【正直】ふぇ〜ん百合のここが嫌になったよ【本音】

百合作品など全般で嫌なことがあったら書き込んで憂さを晴らして

言いだしっぺの私から

ふくやまけいこさんの ひなぎく純真女学園は当初は先生やコンパニオンアニマルでさえも男子禁制だったのに、段々と恋愛に男の子が絡むようになってきて、
敷地内では行われなかったのかもしれませんがミスコンテストに
一般男子も受け入れ、一巻の終わりには
共学になってもいい、男の子容認発言ともとれることを主人公が言っていました。
別にまりあほりっくみたいに理想の相手が見つかったからではありません。

まあでもマンズリできればいいよ

もうすぐ絵コンテプレゼントは締切ですが感想につい、そう書いてしまいました。
それを後悔してネットで言っておけばと立てた所存です。

では全般で
禁忌っぽい雰囲気とか、悲恋はもういいの
幸せそうにしていて

マンズリできれば幸せです

いいところも当然あり、花物語が重要アイテムとして使われたこと、
スナフキンの女性版みたいなキャラの活躍も知れたことです。
存在自体は知っていたのですが雑誌の方は読んでいなくて
ＮＨＫのハートに繋ごうのレズビアン特集で初めて知った
トーベ＝ヤンソンとトゥーリッキ・ピエティラは生涯を通してのパートナーだったって
知った後のコミックスの購入でしたので、そのキャラの存在するわけがわかって感慨でした。
>>4
同感です。
好きってことが言い出せなかったり、昔の話では心中したりそういうのよくありますよね。

最近では、レイプされて死体を切り刻まれてトイレに流されたというのが
ありましたね。残忍です。

ブサイクだとレイプもされないので楽ですよね。

百合とは宝塚みたいな物、ぐらいのイメージしか持ってないやっつけみたら悲しくなる
男装の麗人が出てきても、最後まで麗人側に女性としての心理描写がないカンジ

>>8
わかる。両方の心理を描いてこその百合だよね。

実際、心理描写してて楽しいのは間違いなく男より女だと思うし、
百合カポーの一人の心理描写を放棄するのは
ものすごい大損だろと。
たしかに心理描写をゼロにすれば弱みが見えない＝カリスマキャラ化するのは
わかるけど、そのぶんキャラが薄っぺらくなっちゃうし。

百合に対するイメージについて、もう一個。
某スレと重複するけど、なんで「百合はBLと違って心理描写が無い」なんて
思われてるんだろう。
ものすごく繊細に恋心を描いた作品、いっぱいなのになぁ
いちおう書き手だから、下手くそなりに頑張って雰囲気を作り上げてるのに
「百合はBLと違って情緒が（ｒｙ」とか言われると悲しくなる。
こっちだって「百合でしか描けない雰囲気がある」って思ってこのジャンルやってるんだっての。

シチュがどんなに良くても、タチの一人称が｢俺｣とか｢あーし｣だとガン萎え。即ブラウザバック。
ああいうの本当に嫌だ……

>>10
うわぁ、ガッカリ百合。

>>8
わかる。

どうみても攻めのキャラ＝受けに都合のいい王子様にされてるのはちょっとね…
なんか萎えるわ、女に都合のいい少女漫画の男キャラを女キャラにしただけじゃんって思う
自分はそーいうのが嫌いで百合漫画読むようになったからそういうのは特にダメみたい

嫌というか、何というか、やっぱり市場が小さいのは百合好きやってると辛いかな。
BLなんて、本屋の一角でコーナーまで設けられてるのにさ。
あれだけ百合が充実してたら、どんなに良いだろう…。
以前に比べたら百合も確実に広がってきてると思うけど、もうちょいにぎわって欲しいかな。

パートナーと言えばジョディフォスターとその相手がわかれたね
検索ランキングで上位だった

嫌というか、ＰＩＮＫ見てマンズリばっかりしてるので
がっかりしたよ。

　 ところでさ、ヌコの一人称が『オレ』って、どぅよ？　俺なんだけどさ〜。

オレオレ詐偽ですね、わかります

５月と言えばまなびすとれーとのメイさんです。
漫画版の二巻以降、特に三巻からよくなくなってしまいました。

>>13
同士発見。
どうして百合ってこんなに人気無いんだろう。

あと、百合＝マリみてって思われてることかな。
某板の某スレみたらこんなんばっかりでびっくりしたと同時に悲しくなった。
百合にも色々あるんだよ・・・・

そう、百合にもいろいろあるんだよ。
百合を好きな人の中にさえ、「百合は〜以外認めない」っていう排他的な意見があるけど、
百合に普段あまり触れない人、
百合があまり好きじゃない人の百合観って、それ以上に偏ってる気がする
百合はいろいろなんだよー。

良スレですね、サポートします！

age

嫌というか、ＰＩＮＫ見てマンズリばっかりしてるので
がっかりしたよ。

流行ってる百合物は、学園物なのが多く
しかも下級生視点の上級生相手というのが主流なのは
もう、お腹いっぱいで胸焼けがするほどうんざり…

マリみてやストパニクラスの
ファンタジー物の百合アニメorゲームが
そろそろ出て来てほしいところ

古い話になるけど、同じ学園物でも
PC98ゲームの「エスカレーション'95」みたいな
上級生主人公の下級生攻略物とかは
今でも…いや、今だからこそ大好きになった

あ、同年代or同級生同士が主軸のものが
もっとあっていいじゃん！とも思った

age

とりあえず森永みるくみたいな
唐突に男絡みだす漫画家は死ねばいいと思うよ

いきなり一目惚れがやだ

静留→なつきのことなんですけど

ここだけが悔やまれる

百合というか、百合好きになった自分を嫌になった事はある

｢女の百合好きなんていない｣だとか、
｢ホモを嫌いな女子なんていません!ｗ｣
とかいう書き込みをみると、有り得ないと分かっててもorzになる

あと男性向けコーナーとかに行って女一人の時に感じるあのなんとも言えない気持ちとか
男性ヲタが集まる所に女が行くとうざがられたり避けられるのがいたたまれない

これなら腐に生まれたかったと何度も思ったよ(´･ω･｀)
だが百合最高(´･ω･｀)

百合のここが嫌いっていうか嫌いな百合作品や展開を書いて叩いてるだけじゃん
嫌いな作品・展開スレにしろよな

レズってなんで性格悪いの？

>24
シムーンは性分化前はみんな女設定だったから、百合に入らない？

>>30
言ってることがよくわからない

>>29
くじけんな。私なんて百合にしか萌えないし男主人公のゲームはできないぐらいだし
生粋の百合好きだｗ
ついでに疑問なんだけどお店行くと確かに大概店先とか店内って男性ばっかりなんだけど
女性はどこに行ってるんだろう？
女性も同人誌って買うよね。

俺は男だが普通に通販使ってるんじゃね？
作者のサイト見たり情報収集しながら買ったほうがハズレ引かなくていいし
わざわざ店にまで行って買ってるのって腐女子くらいだと思うよ

その同人誌コーナーとか普通の漫画コーナーでもあまりにも男性向けで男性しか実際見当たら
ないような雰囲気がするから女子はそこにいるのかなぁと。（いつも外から見るだけ）
女性向け店舗って別にあるのかな。でも女子でも男性向けってなってるゲームとか欲しい時あるよね？とか
思ってループ。
やっぱり池袋とかに行ってるのかな。
ネット中心のおた生活だからリアルがわからない

アキバの虎の穴だったら男性向けフロアでも
女性の二人連れとか珍しくないよ（１人もいるけど
周りから浮いたり変な目で見られる事もないから大丈夫だよ
数年前なら男性向けエロフロアで制服姿の女子高生の集団も見かけたし（今は無理だろうけど

同人は抵抗無いが少女漫画のところに行くのは今でも抵抗ある
マリみては結局通販で買った

綺麗な百合とか互いの心理描写とか背徳感とか、百合ってしがらみがBLより細かくて閉塞感を感じる
もっとはっちゃけても良いと思うんだけどな

>>39
そこらへんはジャンルによってかなり違ってくるかも。
でも百合の本質は背徳感！みたいに考えてる人も少なくないからねぇ…

BLのコンテストの評価で「同性愛に対する葛藤はいらない」って書かれた事があると聞いた

俺はどちらもアリだと思うが百合はそこらへん含めて定義の個人差がかなりあるからな
一線級のメジャージャンルになりきれないのもそれが一因になってる気がする
良くも悪くも大半に支持される作品ってものが作りづらいからね

>>42
大半に支持される作品か… それは難しいかもなぁ。
やっぱりリアリティを追及し過ぎるのは良くないと思うんだよね。
大衆受けは望めないかと。やっぱり作品の雰囲気としてはなるべく明るい方が
いいんじゃないかな。笑いあり涙有り、勿論シリアス有り、その中に要素として百合が絡み、
最後は感動させて気持ち良く終わる、みたいな。
以上チラ裏

>>42
大半に支持される作品か… それは難しいかもなぁ。
やっぱりリアリティを追及し過ぎるのは良くないと思うんだよね。
大衆受けは望めないかと。やっぱり作品の雰囲気としてはなるべく明るい方が
いいんじゃないかな。笑いあり涙有り、勿論シリアス有り、その中に要素として百合が絡み、
最後は感動させて気持ち良く終わる、みたいな。
以上チラ裏

>>43-44
「大事なことなので二度言いました」？
貴女、可愛いですよ。

何故女とバレたしwww
しかもこれまんま自分が好きなアニメだった…

大人の百合モノが欲しいな
大学生・社会人同士の。ただし、中山可穂の小説みたいに既婚者相手なのは不可。

漫画では百合は高校生の学園モノに偏ってるのが現状なワケで。
大人の百合／ビアン漫画は、作品数もバリエーションも極端に貧弱
大人の女同士の恋愛漫画描いてるのは、現状やまじえびねと秋山はるくらいしか、いないからさ…。
あ、志村貴子の『どうにかなる日々』も良かった。でもこれも女同士の作品は短編2作しかないからなあ
（志村貴子には、小学生とか中学生の女の子同士の漫画を描いてもらってもいい感じになりそうだね）

森島明子

>>39
同意。
弱々しい百合よりも格好いい百合が見たいんだよ〜。
あと百合は美少女同士のイメージが強い事。BLはオッサンとか人外とか何でもありなのにBLが羨まし過ぎる…

チンポでずぼぼ〜〜〜っとか
そういう破天荒な性描写がないと
息が詰まるよな

age

百合萌えの許容量のなさは異常。
自分が気に入らないシチュは百合じゃないとすぐ言い張る低クオリティ。

あなたは高クオリティレズばばあなのですか？
おそれいりました。

age

百合がいやになったのではなく
リアルレズがいやになったのだろｗ

そうですね
変なババアばかりですものね

東方厨とか？

いいえ

いいえ

東方スレ昔はよかったけど
いまはキモイのしかいなくなった

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見ながら抜いてもいいのか？

抜く以外にほかに何をするのだ？

リアルが、というかギスギスした評論化気取りが嫌
萌えは理屈じゃない

萌えって結局はマンズリのことでしょ
気取ってるんじゃねーよという感じだよね

hage

気取るくらい個人の自由にさせればいいでしょｗ
偏狭な批判屋と思われたらそれこそ嫌われるぞー
百合作品もフィクションなんだから

何人の性処理に役立てるか数を競うのが
百合作家の才能比べだからな
抜けないのも書いてもまったく無意味

つまり精子の量を競うのか？

そうですね

精子はビーカーにためておくの？

だんだん気持ち悪くなってきたな

キモチいいよ

気持ちよすぎて脱糞しそう

ウンコでも萌えればＯＫでしょ

レズばばあのマンコ舐めるくらいならウンコ舐めるほうがましだよね

レズばばあのウンコ舐めろといわれたらどうするの？

舐めるしかないでしょ
他に何か方法は？

舐めたふりして
舌にチョコレートつけておけばいいんじゃない？

それは名案ですね
ありがとうございます

自己中なところかな

年相応の振る舞いができないところ

２次元百合の人気を
自身の人気と勘違いするとこ

レズばばあの人気？

女性はレズＡＶ見ながらオナニーするの？

相手のいないもてない腐ビアンはそうじゃないの？

>>86
相手がいるレズがちんぽをしゃぶりながらマンズリするの？

たぶんそうじゃないの

へんなの
それならレズなんかやめちゃえばいいのに

レズやめたって男に相手にされないんだもん
だってブサイクだから
ぐすん

自分の百合の定義を押し付けてくる奴が多いのは本気で困る

本当本当
レズのことを百合とか言い出すしね

なにそれ。ばかみたい。キチガイなの？

じゃないのか。それ以外に説明がつくか？

レズと百合を同義語にしようと画策してる板のっとり犯じゃないか？

レズはことごとく嫌になるけど
百合を嫌になったことなど一度もないぞ

オレもだな

百合をレズと混用してる人が多いものな

やっぱ「レズ」って言葉の印象そのものがキツいんだと思う
差別的なニュアンスも少なからずあるし

だからといってレズを百合と呼ぶのはちがうだろ

わざとやってるんだよ
ブサイクレズが百合の人気にあやかろうとしてる

百合厨って男の振りしてる馬鹿女だらけ
まじ雌臭い

あーーん
それを言ってしまうのか

いってあげたほうがいいよ

ひゃ、ひゃくごう

105歳になったの？

正直このスレが嫌になったよ

ではさようなら

期待あげ

なにをきたい？

亀井期待あげ

亀井先生と書け、ボケが

100％純粋な百合以外は排除したがる百合オタが多いのが嫌。

ルーガルーの主人公がショタ少年にロングヘアくっつけただけにみえて萌えられなかった。
書き手の男が感情移入してるのが透けて見えて・・。どう見ても男の子にしかみえない。

>>114
レズのことを百合といいたがるリアルレズが多いのがもっと嫌。

自分のことを百合と呼ばせようとするブサイクレズきもすぎる

やたら百合とリアルを結びつけたり
オタ叩きする同属嫌悪なオタがいたり

百合なんか特に世間が自由で寛容だからこそ存在できるのに
他人をコントロールしたがる人が際立っているのが不思議

>やたら百合とリアルを結びつけたり
>オタ叩きする同属嫌悪なオタがいたり

共通点は趣味を趣味として認められないってとこだな

共通点は高齢でレズであること

高齢化問題がここまで忍び寄ってますね

民主党になったらどうなるの？

民主党のマニフェストにはレズ行為の全面禁止ってあるよね

財源はどう確保するの？

財源なんて赤字国債乱発すればいいだろ

>>125その前にお前は税金を払え

消費税払ってるくらいでおこちゃまが大きな顔しないでください

大臣申し訳ございません

どういたしまして

おこちゃまのおばあちゃまも大変だね

ウンコ食べないとダメなの？

２次元百合ならいいけろ・・・リアルレズはちょっと・・・

BLとリアルゲイのちがいは分るんだけど百合とレズって何が違うの？
性描写がないとか？村上春樹の「ノルウェイの森」って評価高いけど、
すごくリアルなレズ描写があって気持ち悪かったな…なにかと話題に
なるけど、そこについてはみんなどう思ってるんだろう？

ほかに文学で言うと谷崎の卍が有名だけど、具体的な性描写はほとんどなくて
「あとはご想像にお任せします」程度なので読みやすいよ。期待してた人はあれだけど
映画も観たけど、性的なシーン殆ど無くてまあ裸は出るけど
それで同性に惹かれたから当時では同性愛とみなされていたのかもしれない。
でもあくまで美意識の追求とか雰囲気だから卍は百合だと個人的に思う
あと短編だけど三島由紀夫の「果実」も好き
三島は同性愛者だと言われていたから女同士の物も書いてるのは
あまりしられてないんじゃないかと。男同士の話はガチホモだけど
果実は百合。ただしバッドエンド

意外と百合はどこにでもあるとかあったけど、
私が知ってるのでビックリしたのは
少女コミックcheeseですぎ恵美子先生がかいてた
「げっちゅー」で、主人公と相手は普通の男女の恋愛なんだけど
主人公の親友がじつは密かに主人公を好きなガチで
最後はオナベの人とくっついてたことが
本筋とは全く関係ないところでさらっと描かれていたことかな…
びっくりしたわアレは…
みんな２ｃｈのAAの「頭がフットー」でしかあの漫画知らないかもしれないけど…
しかも作者が数年前無くなっていたこともビックリした。惜しい人を亡くしたもんだ。

こんなネタスレ化してるとこで真剣な文かいても誰も読んでくれないよ…
いや本気で

>>134　いや、むしろスルーして欲しい。この板は超新参で、
なんか寝てないテンションでつい
スレ違いな投稿をしてしまった。
本当にごめんなさいorz

てか、百合とレズってこの板ではほぼ一緒？

>>135
百合とレズがどう違うかってのは人によって考えが違うので
この板での統一見解は存在しない，ってのが正解。

>>136　ありがとうございます

存在するあらゆるすべての百合もので、
登場人物は美少女であることが大大大前提。
容姿差別が蔓延する二次レズ社会に絶望した!

あげ

百合とレズが違うのなんて当たり前じゃん
比較対象にならない
なんかAVとかエロ同人とかで頭がいっぱいな男オタクが必死になってそうで怖いなあ…
あんまりオタクって論理的に物事を考えれないの？

あのアニメは百合！と同じように、あのアニメは女性同性愛者！（レズ）とか言うの？
そのアニメにレズビアンが出てたら、○○（キャラ名）は女性同性愛者、そして作品も女性同性愛者！
そんな風には言わないでしょうｗ少し考えたら分かると思うんだけどｗ

レズ？百合？それとも「ガールズラブ」？　04/09/14
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1095094186/
百合とレズの違いって　04/12/11
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1102763977/
百合の定義って何よ？　2006/07/01
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1151693176/

貝合わせはないと思うんだ…

百合が嫌になる時？
気違いじみた百合アンチがネットストーカーしてくる時だな

百合アンチなんていねーよ
レズばばあアンチだろｗ

てめえのことを「百合」とか自称してんじゃねえよ

そうだそうだ
もっと言ってやれ

ほ

スレタイ訂正
「百合のここがいやになった」→「レズのここがいやになった」

百合がいやになったなら百合萌えやめればいいよ

そうだね

レズのことを百合って言ってるだけでしょ

恥ずかしい勘違いだね

http://up3.viploader.net/pic2d/src/viploader2d648451.jpg

百合はジャンル
レズは精神

ザーメンの染み込んだ汚れ中古が百合とかほざく狂信者の存在だな

恋姫関連の百合話を見るのが哀しい
誰も彼も「男主人公は要らない」「男排除したアニメ版GJ」とか言ってるから
たしかにここは百合板だから女キャラ同士で絡ませたいのは分かるけどさ
あなたたちのそれは普段言ってる「百合キャラを男に惚れさせたりするな」ってのと何が違うのさ
原作のゲームでは男の主人公ときちんとストーリー織り成して愛を育んでるんよ
それを全否定して「作品に男を突っ込んだこと自体が間違い」みたいな言い方はやめてくれ……
あくまでも原作はタイムスリップした男の子とそこに居る女の子達の話なんだからそこは最低限尊重してほしい
その上で作品内に散りばめられた百合エッセンスを楽しめば良いと思うんだ

ハーレム妄想エロゲーばっかやってないで現実みろよ。

こんな板で現実とか

まあお前にとってはエロゲ>>>現実なのかもな。

百合アニメのキャラデザにあまり魅力を感じない

キャラデザはエロゲやギャルゲーアニメに勝るものなしだからな

レズのことを百合って言ってるだけでしょ

作品というか百合界隈の妄想力の低さにげんなりする
自分の体験談を絡めてくる女はうざいし、
ｴﾛｹﾞや「お姉様ぁ」な既存百合に染まった発展性のない妄想家ばかり
もしくはオタクﾒﾝﾀﾘﾃｨを何も持ち合わせないくせに、
Wで女ってお得じゃね？(百合AV最高だし)みたいな軽い感じ
「インターネットには詳しくないけどﾈﾄｹﾞはやるわ」みたいな感じ

じゃあどういうのなら良いんだｗ
平凡な女子高生のありきたりな生活の中の、ちょっとした百合とか？
もしくは完全にブッ飛んだ世界観の中のSFみたいな百合とか？
どっちも商業化は無理だけど

そこでアリバイ百合ですよ

アリババ百合と40人のレズ

あげ

>>155
同意
独占厨があれこれ騒いだ結果が
昨今乱発されてる百合ですらない萌えアニメだからな

抜ければなんでもいいだろ

射精できればいいよね

なんかアンソロジーとか読んでると、
百合じゃなくてただの女ストーカーみたいなのが多くてキモい

現実のレズはキモイだけ

現実のヘテロもキモイだけ

でも我々二次オタに比べればどっちもまし。

雑誌コミックやアニメ進出が増えたな
おそらく百合オタの一部が大人買いで支えているんだろうけど
好きでもない人たちに無用に百合を見せるケースが増えていくわけで
百合が根本的に万人向けじゃないだけに住み分けが甘くなるのは不幸だ

百合萌え同士でチンポの見せ合いとかすれば、マンネリの解消にはなるだろうけど
しゃぶり始めちゃったりするとホモ百合になっちゃうよな

エロゲとか出そうとすると必然的に肝心のエロシーンで迫力出ないのは腹立つ

浮上

age

こんなスレあったのか
俺にも叫ばせてくれ

「女の子」「女の子」ってしつこいほど言うなっつーの！！！！！！

"女の子"じゃなくて"女"でいーじゃねーかっ！！！！

そこらのキャラ萌えや女子中高生好きと一緒にされてるみたいで
いいかげん腹立つんだよ！！！！！！

こちとらあくまで"女同士"、"女の子同士"に萌えてるんだよ！！！！

だから不自然なくらいに「女の子」「女の子」言わすな！！！！！！！

全ての百合雑誌編集者に言いたいわコレ

ほ

浮上

サゲ

>>179
なんか今ひとつ意味が分からないからもう少し具体的に言ってくれないか？
いやちょっと分かる気もするんだよ

なんか思春期の若い娘限定な感じするよな〜
オトナの女はもう百合卒業するみたいな
女同士のオトナな熟百合も認めてもらいたいよな〜

あるいは女と呼ぶとなんか失礼な気がするとか
（テレビで「男」は使われるが「女」は使われない、女性と呼ばれる）

>>185
禿同

非現実の男性が存在しない空間で
ノー天気女子高生が葛藤もなくイチャコラキャッキャするだけの短編が
百合のテンプレかと思うような状態

百合ジャンルの布教・一般受けを重視しすぎた結果、こうなってると思われ

百合カプの何もかもが男の自己投影に見えてきたorz
そういうのが見え見えすぎて嫌になってくるorz

百合は女×女なんであって男×女じゃねーから

浮上

百合じゃなくてレズがイヤになったんだろｗ

女の子、だとなんだか子供っぽいから、女性は女子と呼べばいい
「女」だとどうも演歌っぽいというか男言葉っぽくて百合に合わない
ちなみに男子とか才子とか君子とかの「子」は元々敬称の一種
昔の中国だから敬称つける対象は男が多いが、今なら別に女につけても問題ない

正確には男子・女子の「子」は菓子・冊子・格子と同様、
特に意味のない、調子を整える「子」かもしれない。
以上補足

R18百合が書けないとき

百合はエロじゃない

百合はこうあるべき！みたいなひとに話振られる同意を求められるのが面倒くさい
特に二次創作だと知らないよ二次創作に貴賤なんてないんだから
好きなのだけ見て駄目なの見たら主張とかいいからだまって回れ右してればいいんだよって思う

レズと百合が違うものなんじゃなくて百合が複数あるんだよ
ついでに書くと薔薇も一種類じゃないぞ！＞腐女子

test