既婚だけど彼女ができた

私は既婚者です。でも彼女ができました。
これからどーしていったらいいか、皆さんのご意見を聞かせていただけると
嬉しいです。

私には旦那がいます。
そして、相手の人にも旦那が居ます。　

両方とも家庭に不満があって、そして女性にそれぞれ興味があって
とあるビアンの出会い系の伝言板でで知り合いました。

今では相思相愛で、メッセで電話で会話をしています。

でも、もちろん家庭も大事だと思っています。
旦那にばれなければこの恋愛を続けて問題ないのでしょうか？
皆さんはどう思いますか、ご意見を聞かせていただけると嬉しいです。

できたら、男性の意見とかも聞けたら嬉しいです。

自分の妻に彼女ができたら…　その視点で語っていただけると嬉しいです。

もし、スレチの話題でしたら、おっしゃっていただければ移動しますので、
よろしくお願いします。


それと、既婚でやっぱり同じようにされている方、
どういう状況なのか、とかそういうご意見も聞かせていただけると嬉しいです。

彼氏が出来るよりマシかと･･･思いますよ。。

>4
あ、さっそくレスが

なるほど、彼氏よりはマシってことですかー　
うちの旦那も相手の旦那もそう思ってくれるかなー？

トリップつけてみました。

>>1　私は全然大丈夫ですねー。続けてヨシ！

>7
続けてよし、っていうのは、この恋愛いつかは終わるって思ってるから？
それとも、男性愛と女性愛は別なものと考えてるから？

なるほど、でも家庭が大事って思ってる時点で一時的な感情じゃないのかな??
男性愛（男×男）女性愛（女×女）ってこと?

>9
旦那も愛してるけど、その人も愛してるっていうのはわがままでしょうか？
ただ、現時点では彼女への愛が勝っているっていう感じなのかもしれませんね。
そういわれてしまうと、一時的な感情なのかもしれません。

女性が、男性を愛することと、女性を愛するっていう意味です。
わかりづらくてごめんなさい。

「旦那も愛してるけど、その人も愛してるっていう気持ち」は理解できます。
レズの方の書いたものを読むと、男性には得られない喜びを得られるみたいですからね。
私だったら許すと思います。男性相手の浮気は困りますが、ホスト狂いになるよりは、許せますね。

この板的には、どんどん続けていって報告してってのが、
主流ですかね。
まあ、旦那にバレないようにすればいいんじゃないですか。
お互い家庭持ちで、バイなら関係はイーブンだし。

旦那にバレた時の可能性を想像してみた。

10％：浮気に激怒
→離婚。
40％：浮気に激怒
→も、別れるならやり直す。
30％：浮気に激怒
→女同士の関係を軽くみて許すが別れさせられる。
10％：浮気に？？
→女同士の関係が理解できない。
そのうち醒めると思ってる。
5％：３Ｐを持ちかける。
5％：許す。
→自分も男と付き合ってる。

どう？

萌え板たからこそ出来る論議。
他所ならこてんぱんだよ。
いや時代も変わったのかも。私なんかひやひや。

>11
ふむふむ…　許すと
でも、わかったらやっぱり別れさせるんですよね？
バレてもその関係を続けるってのはありえないですか？

>12
そうですね、私の事だけじゃなくて、同じ境遇の人とかの話も
聞きたいですね。
もちろん、正しい道とは思っていません。
でも、それがわかりながらも、って言う気持ちを共有できたら嬉しいな…

>13
細かい分析どうもです。
可能性的には、分かれて不問にするってのが高いのかしら？

どっちにしても双方の旦那がどの対応をするかってのは
どのパターンかわかんないですね。
でも離婚はしたくないって、双方思ってるんです…

>14
私なんかって？　もしかして同じような方なのでしょうか？
よかったらお話聞かせて下さいね。

５０％程度の旦那は容認するのではと思いますが、どうでしょうか。
自分の方も外で遊んだ経験はあるでしょうから、バイであれば時々の気分転換としても、
レズる位はよいのではと思います。
男だって銀座のバーのホステスと同伴したりと、外で気分転換しているわけですからね。
もちろん、家庭に持ち込まない、家庭を壊さないという前提ですが。
ハウスワイフの方もストレスがあるでしょうから、その程度は認めてあげたいな。

うちは私が既婚で、彼女が独身です
彼女はもと親友です
こういった関係になる前から、彼女と旦那が面識があったため、
急に飲みや泊まりに来なくなるのも変だと、彼女は気を使って左手の薬指に昔の指輪をわざとつけて遊びに来てくれたり、旦那の前で架空の彼氏（出来事自体は私と遭遇した事件）の話をしたりしてくれたり

けど、必ずうちに来た翌日に『私はあなたの人生の邪魔をしてるのではないか。旦那さんには勝ち目ない』と泣いている
１さんは両者共旦那持ちだから、お互いの家庭にたいしてのひけめはEVENだと思う
だから、線さえきちんと引けていれば、家庭を壊さずやっていけるのでは
うちは私が家庭を壊さないでいると彼女を壊してしまいそうで…
実際、喧嘩の後に無言電話してきちゃったりするので…
自制が効かないと泣く彼女をみてると本当に辛そうで、別れたほうがと思うのだけれど
お互い離れられないでいます…
自分のことばかりごめんなさい

旦那さんには内緒にできて、家庭に支障が出なければ、続けることに何ら意義はないかと！！

>>17
それつらいなぁ。彼女の抱えている不安は計り知れないね・・・。


ところで
意義→異議
だよね？

>16
そういう人だといいですね…

どうやら相手の旦那はかなりのヤキモチ焼きのようで…
バレたらおわりかもしれない、って思います…
でも、相手も浮気してるらしく、そこが私に気持ちが傾く原因だって…
そこらへんは難しいですね…

理解ある旦那かどうかって、現時点では判断つきませんものね。

>17
いろいろとつらい状況なんですね…　
彼女さんのつらい気持ちお察しします…

でも、家庭も大事だけど、彼女も大事…
１７さんの気持ちもわかるなーー
きっと旦那（家庭）では補えない部分を彼女に求めてるんだろーな、って
そう思います…

＞旦那さんには内緒にできて、家庭に支障が出なければ、続けることに何ら意義はないかと！！

そうですね、どこまで内緒にできるか、ですけど…　

いえ、違いますよ。私も既婚者であり、バイを自認してはいますが、
現在、彼女はいません。
また荒しを呼ぶといやなので、あれなんですが、ここの板はもともと
萌え板であること、それから同板、サロン板の昨今の住民の変化
（時代の変化）から、今は収まっているようなんですが、少し前までは
独身ビアンと既婚ビアン（恋人持ち或いは、求めている人）との間には
ものすごい争いが存在したからです。

だから既婚ビアンという者が、ただスレに登場しただけでボコボコにされたし
ましてこのようなスレを立てることなど、考えられないことであり、もし
立ったならそれは、反対者が敢えて叩くためであるに違いないと思われたから
です。既婚者同士の恋愛であれ、今度は結婚における貞節問題まで持ち出し、
夫側の味方にさえなってましたから、そういう人たちは。まぁ魔女狩りの様相
でしたよ。

>>1
人の意見を聞くのも大事かも知れないけど
あなた達夫婦のことは夫婦にしか解らないんだし
１度、旦那の立場になって考えてみればいいんじゃないのかな。

もし貴女の旦那さんに彼氏が出来て、それを貴女が知ってしまったら
どうする？何を想う？
子供がいるのであれば、もし自分の母親が父親以外の女性と
お付き合いしてました。その時に貴女は母親をどう感じるか。

＞両方とも家庭に不満があって、そして女性にそれぞれ興味があって
ここで離婚が成立しないのは何故？

妻の浮気に気づかない場合、旦那も浮気をしている。
旦那が愛人作ろうが不倫しようがお互い様。
異性だから駄目ってのは通用しない。
愛人が妊娠でもすれば離婚か・・・

>>18さん
すみません異義であってます

>>19=>>1さん
旦那にないところを補うというより、彼女にたいする独占欲が出て、はじめて好きなんだと自覚して
友達のままでいることに耐えられなくなり、ほぼ同時期に彼女から真意をうちあけられ…抑えられなくなった、といった感じで。
ぶっちゃけ、それまではﾉﾝｹで彼女が初めての同姓ですから、同姓同士の快楽を彼女に求めたというのでは違うかな。と。
　
>>20=>>14さん
サロンや同性愛板ではﾁｭﾌﾟﾚｽﾞ言われて叩かれますよね。
ﾀｲﾄﾙみて、ここでも批判意見出るかなとヒヤヒヤしながら見ていましたが、
援護が多くて拍子抜けしました。

色々と意見、あるだろうし賛否両論だろうけど＞1さんは
旦那とも彼女とも別れられないからこその相談なんでしょ。

同性愛者として彼女への愛が勝ってても、旦那への愛情もあるのも
解かる。一見、両方離さないなんてわがままと思われがちだけど、
これは（＞1がよっぽど勘違いさんでさえなければｗ）辛い選択だと思います。

もしこのままの関係を続ける覚悟が出来てるなら死ぬまで旦那には隠し通す
のがある意味思いやりや責任だと思います。

男の人のプライドは浮気相手が男だからとか、女だからとかは関係ないと思う。

＞21さんの質問は、自分のやってることを考えるのに良い質問だね。
自分がやってる事の重さをきちんと自覚して、自責の念が上回るようなら
どちらかと別れるだろうし、それを選ばないなら墓場まで重い石を背負って
生きてく事になるよ。

そして当たり前の事だけど、現状のままだと、これから先どんなに彼女への
愛情が強くなっても一緒のお墓に入ることは出来ないよ。

いろいろなご意見ありがとうございます。
皆さん真面目にご返答いただけてとても嬉しいです。
ちょっと今は忙しいので、とりあえずお礼だけ。

夜に時間が取れたらレスしますね。

>>1
百合萌え板でもあるし、男性レスOKとの事なのでレスさせて頂きます。

あくまで私の経験ですが、彼女が女性と仲の良いことは嬉しいことです。
恋人・身体の関係があっても、彼氏である自分にも愛を持ってくれているなら
相手の女性さえ良ければ、3人の関係を維持することを受け入れます。

男が彼女の恋に神経質になるのは、大切な彼女の身体が汚されたと感じるからです。
他の男の身体への拒否感があるんですね。しかし女性同士の場合はそれが皆無です。
ですから私の場合はむしろ、同じ女性を愛した同士のようなものを感じました。

私はその後、相手の女性の意向と、彼女の気持ちの天秤が女性に傾いた為に
別れる事になりましたが、後悔はしていません。私は3人で生きていこうと
決めていたので、もし>>1さんが3人で生きていけるなら・・・と自分の
希望を託してしまいます。>1さんの決断がどうなるにせよ、うまくいく事を
願っています。

>>14
>>20
>>23
時代は変わってないと思うよ。
今でも主婦レズが受け入れられない人は多いと思います。
私自身、レズプレイがしたくて自分たちに近付いてくる主婦レズの人が苦手。

多分、独身者のほとんどが主婦レズを嫌悪するのは
一部の主婦の人に、旦那とうまくいかなくて
他所の男に依存したんじゃ浮気になるし、自分の欲求を埋めるために
ビアンを利用する主婦が居るからではないのかと。
女同士のＨに興味を持ったからって、ビアンサイトにくる主婦レズもそうだね。
人を性欲処理の道具としてしか見てない人を、気前良く迎え入れてあげる人間って
あんま居ないと思うんだ。
ビアンじゃないけど、エロチャットで稼ぎたいがためにビアンサイトへ営業しにくる
主婦の人も結構居たりするし。

男性（旦那）で嫌な目に遭ったから女同士で恋愛して、いい気分になる。
でもアタシは自分の老後まで面倒見れるほど稼いだりすることもできないし
彼女の稼ぎは旦那ほどない。出来れば今の生活はそのままに、彼女との恋愛は続けていきたい。

ビアンサイトに行くと、こういう主婦の人がたくさんいる。
だから主婦レズはあんま評判良くないんじゃないかな。
このあたりのことは価値観や倫理観の相違だから、どんなに語っても平行線なんだよ、きっと。

モチロン自分は主婦の人が全員、ままごとや習いもの感覚で
ビアンスレやビアンサイトに来ているとは思わないし
昔から男性と付き合うことに疑問を持ちながらも誰にも相談できなくて
そのまま結婚して、やっぱり何かが違うっていまだに思ってる主婦の人だって
いるとは思うよ。今の時代だからこそ同性愛に理解あっても、上の世代の人じゃ
そんなの有り得なかっただろうし、その分情報だってなかったハズなんだから。

>>1
最終的に彼女とどうなりたいんだろ？
旦那さんとは離縁せず、今の家庭のままに収まってたい。
だけど彼女とは居たいと言うのなら両方の話を聞いてあげるのも
必要なのではないのかな。と私は思ったんだけど。
恋愛って１人でするものじゃないし、彼女の気持ちだってあるでしょう？
私のタチ友も旦那の居る女性と付き合ってます。
ネット公開で交換日記してしまうほどに、普段はとてもラブラブ。
でも｢結局彼女は旦那のモノで、最後には家族のもとへ帰っていく人だから｣と
友達はとても悲観的で居る。苦しい恋愛って、やっぱり長くは続かないと思うの。
どこかで無理をしてるから。
だからもし>>1サンが彼女を愛してるのなら、自分の欲求を埋めようとするばかりでなくて
彼女の将来だったり、彼女の気持ちも尊重することを忘れないであげてネ。
旦那サンとあなたとの事も最終的には夫婦で話し合って解決してくといいんじゃないのかな。
なんで夫婦が上手くいってないのか、相手の事も聞いてみないと分からなくない？
男女間だとそういう事を口に出して話してくの、難しそうだけど
でも夫婦間のルールや価値観って、夫婦で築いてくものだろうしさ。



……と言っても結婚したことのない自分には、あくまで理想でしかないのですが。（苦笑）
なんにせよ、あなたも旦那サンもあなたの彼女も皆が納得いく方向へ進んでくれればいいと願ってます。

まず既婚者でなくても、独身ビアンでも体の関係だけを繰り返す人、
同時に複数の人と交際する人もいるし、サイトでそういう相手を求める
人も大勢いると思うから、単純に主婦ビアンだけをその点で、十把一絡げに、
それも声高に批判するのは、ちとおかしいなと思っている。
そういう独身ビアンのお相手は、誰であれ、相手が独身だから苦しまないで済む
なんてことはないんだから。或いは、独身なら致し方ないと納得出来るとは、言え
ないのだしね。

それから例え情事だけを目的として、ビアンの相手を求める既婚者がいても
それを知って付き合うのなら、それはその独身者の側の自己責任であるのだから
未成年が無理やりそういう交際をさせられるというのでなければ、
その点は、周囲がとやかく言うことでもあるまいとも思う。

結婚の貞操についてだけど、これもその個人、夫婦によって色いろな
ものがある。浮気をしている既婚男女であっても、婚外の恋愛（あるいは
情事）の方を、結婚では決して得られない、高位で、貴いもの、当人たちの
人生に重要なものとして、その2人の間で了解している人も大勢いる。そこで
女性の側が独身の場合も（その方がたぶん多い）、それでも
その女性さえ了解しているのなら、周囲が彼女に同情するとは限らないでしょ。

残された配偶者が哀れだと言って、その婚外恋愛している夫を責めるということを
するのも、今ではワイドショーの中で、機械的に頷いている雇われ主婦の役目
くらいなものでしょう。

純愛というものさえ、人によりいろんな解釈があるのですから、27さんの
書かれているような、一つのくくりとしての、対既婚ビアン、
という独身ビアンの攻撃、批判は、ちと的外れというか、単純すぎる気がします。

私がそういう婚外の恋愛をしたいかどうかとは、全く別問題としてですけれどね。

皆様、すっごく真面目なご意見をいただきありがとうございます。
大雑把になっちゃうかもですが、レス返しますね。

>20
何も考えなくスレ立ててしまったんですが。
運がよかったってことでしょうか？　

ここが、波風立たずに、いろいろな意見が交換できる場所で
これからもあり続けるといいですね。
よかったら、これからも、いろいろなご意見とかお聞せ下さいね。

>21
旦那の立場か…　確かにそうですね。
自分が考えてみると、やっぱり…　いやだって思う気持ちあります…

離婚が成立しない理由ですか？
いろいろとあります…　ちょっと込み入った事情になってしまうので
ここでは、かけませんけど…
でも、やっぱりそれぞれにしがらみがあったり、やっぱり旦那に対する愛情もある
っていうのが、あるんですね…　だからです…

>22
旦那の浮気か…　　そういう可能性も考えないといけませんね…　

>23
なるほど…　彼女に対する独占欲ですか…　
私もそれに近いものがあるかな…　
旦那とは違う部分（もしかしたら女性であるが故の部分？）に惹かれてるんですよね。

もしよかったら、17さんの思いをここで、どんどんぶつけて下さいね。

>24
そうですね、旦那とは別れられないです…
だから、きっと彼女とはいつかは…　っていう思いが心のどこかにあるのは事実です。
でも、今はどっちも大切にしたい…　
そうですね、辛い選択だっていうのは自覚しています。

だから、おっしゃるとおり、彼女との間は旦那にはばれないようにするのが、
大事な事だと思っています。
もちろん、ばれなければいい、なんて軽い気持ちではないです。
この件に関しては、旦那には申し訳ないとは思ってますから…　
でも、だからこそ、一緒に居るときは優しくしたり、っていう感じになる気がしますね。

>26
なるほど…　汚されるかぁ〜
そういう考え方もあるんですね…

26さんは女性同士を別物と見てるんですね。
それがどうか、ってのは人によって意見が分かれると思いますけど。
３人で生きていけたらそれは楽しいでしょうね…

でもちょっと難しいかなぁ〜


ごめんなさい、ちょっと用事があるので、また夜に続きレスしますね。　

遅くなりました。　残りのレスしちゃいますね。

>27

>他所の男に依存したんじゃ浮気になるし、自分の欲求を埋めるために
>ビアンを利用する主婦が居るからではないのかと。

なるほど、主婦ビアンに嫌悪を感じられるっていうのはそういう
ところにあるんですね…　

うーん、まあ世の中にはいろいろな人が居るとしか
言えないですね。

私自身は、ままごとや習い物のつもりはなく、やはり、女性が好きで
そういう思いをぶつけるっていう感じで、今の状況になってしまっているので
27さんが嫌悪されるタイプとは違うって言いたいのですが…
でも、結婚しているっていう事実だけで、安全な（？）地盤の上で、火遊びしてる（？）
って思われても仕方がないのかな、って思いますね。

>28
最終的にですか…
私はよくばりだから、どっちも手に入れたい…
でも、きっと無理なんでしょうね…　それは自覚しています。

だから、彼女の意思や、家庭の状況次第で、いつかは…
っていう気持ちはあります。

旦那とお話会いですか…　そうですね。
その内、きちんと自分の不満のお話しをしなきゃ、って思ってます。

そういう意味で、彼女から、立ち向かう勇気をもらえれば、って
思ったりしてるんですよ…　なんやかんや言って、結構もろい人間なんで…

私は、独身ですが今お付き合いさせて頂いているかたは、既婚の主婦です。
告白らしき事は、彼女の方から言ってきました。
始めは、旦那とうまくいってないそのウサばらしかと思いました。
だけど、彼女の気持ちは本気だと気が付き、正式にお付き合いする事になりました。
言わば同姓愛不倫です。
正直、旦那子供のいない時に彼女の自宅に行き、旦那と毎晩寝てるであろうベッドで
二人の時間を過ごすのは、今だ抵抗があります。
離婚も考えているようですが、私には、その事が重荷になってきてしまいました。
主婦の方は帰れる場所がありますが、独身の人間には、ないと思います。
お互いのリスクを減らせるほど、今の日本では、ムリだと思います。

彼女の気持ちが変わるまで、私は付き合いしていこうと思います。

私には、婚約しつつ他の人となんて考えられない。
結婚した以上、責任があるのに、それらすべてを放棄してもいいと思える相手でしょ？まともな人間が浮気するんであれば。
ただ、そんなにも愛した人を苦しめるような事に自ら踏み込むなんて考えられない。
旦那にしろ、浮気したくなる位好きな相手にしろ、愛しているなら浮気しないし、浮気相手なんて悲しい立場に彼女をたたせない。
別れる程には愛していない、その「込み入った事情」を凌駕する程には愛していない。
それなのに、そういう関係に持ち込む気持ちがわからない。
一以外の主婦ビアンの人は叩かれる事の予想ができてたみたいだけど、一は恥じていないわけ？
さぁ、どんどん語って下さいなんて言ってるけど、恥曝して露出狂のｹでもあるわけ？

レズ萌え男です。
真面目な意見はさて置き・・・
実は前からこんなスレを待っていました！
なんで今までなかったんだろう？
僕の場合少し特殊かと思いますが、はっきり言って１さんみたいな人が理想です。
１さんみたいな人と結婚するのが夢です。。
むしろ彼女との関係を秘密になんかしないで堂々とやってほしいです。
もし秘密にされていたら「なんでもっと早く教えてくれなかったんだ！悔しい！」と思うと思います。
そして彼女を自宅に招き入れていつも昼間からセックスしてほしいです。
愛する女性が自分の目の前で他の女性と愛し合っているシーンをを見せ付けられるなんて、これ以上の興奮はありません。
それでもし僕が「参加させて」とか言って３Ｐでもしようとしたものなら
「触らないで！あっちへ行って！見せてもらえるだけでありがたく思いなさいよ。なんなら私達を見ながらそっちの方で一人でシコシコしてれば？」
等の言葉を投げかけられたいです。

でも願わくば僕に対しても最低限の同情の様な愛情は持っていてほしいです。
それで極たまにお情けでセックスさせてもらえると嬉しいです。
で、その時の台詞は「仕方がないわね。そんなに言うなら可哀想だからやらせてあげるわ。でもなるべく早く終わらせてね。」などがいいです。
終わった後も「やっぱり下手糞ね。彼女とのレズビアンセックスの方が100万倍感じちゃうわ。」
や「あなたを含めて男とセックスするくらいなら一人でオナニーしてた方がずっといいわ。」など。
そしてレズビアンセックスがいかに素晴らしいかとくとくと語ってもらったり、僕を含めた男のセックスのやり方を徹底的に馬鹿にされたいです。
以上レズ萌えなうえにかなりＭも入った男の特殊な意見でした。
出来たら１さんの感想を聞かせてもらえると嬉しいです。どうかお願いします。

ゲイ男性の場合は既婚なのがむしろ多数派なのに、レズだと叩かれるのはなんでかね
家族愛とか子供を持ちたい欲求と恋愛感情が別なのは、普通のことだと思うが

>>37
日本人の貞操観念が男の浮気は甲斐性
女の浮気はただのアバズレになってるからじゃない？
もうこれは昔からある社会的な考え方だし、よほどのことがなければ
変わらないと思うんだけど。
日本って女の幸せは結婚にあるだとか、女は女らしくあるべきだっていう考えが
どこかに残ってるでしょ？それと一緒だよ。
あとは主婦レズ、虎、腐女子ビアンにDQNが多すぎるっちゅうのもある。

女は女らしく、とか既製の概念、範疇に安住しているヘテロがそれを批判する
のではなく、ある部分普通と異なるセクシャリティ（ジェンダーも
含めた意味でのね）を持つビアンや女バイが、強く批判しているところが、
不思議でもあり、論点なんだよ。不実な人間は既婚、独身に関係なく
いるにも関わらずね。ゲイとビアンの美意識や、傷つきやすさはかなり異なるとも言えるのかも。
更にはヘテロの女の方が、生きるための鈍感さ、鷹揚さ、強さはあるんだろうな。
善し悪しとは別問題でね。

主婦レズに痛い人間がかなりな率でいるから良い印象持たれてないってだけなんじゃないのかな。
全員が全員、痛いワケじゃないんだけど痛い主婦レズが何人もいると「また主婦レズか…」って
次からは主婦レズを見ただけで拒絶反応が出る。ビアンがトランスを毛嫌いするのもそれじゃない？

連想ゲームじゃないけど自分も主婦レズと聞いてイメージするのは「旦那に寄生」「自分で稼ぐだけのバイタリティもない」
「だから精神的にも生活面でも人に依存」「おばさん」とか、あまり良い印象がない。

今の主婦の殆どは、一部の富裕層を除き、家事、育児の出来る範囲で家計を助けて働いてる。
富裕層ばかりがオイタしてるわけでもあるまい。精神的依存度だって人それぞれ。
メンヘルのビアンの方がなかなか厄介。独身既婚にかかわらずね。
でも要は、人を愛することはそういう外的条件からじゃないから。
先にいろいろ選別したい人の批判もしないが、それはある意味、女がもっと
不自由な時代の人生賭けた旧式な結婚相手選びに似ているな。

こんばんは、ご無沙汰しちゃってすみません。
できる範囲でレス返そうと思います。

>33
ううむ…　つらい恋ですね…　
でも、３３さんは、それでもやっぱり彼女のことが好きだから
お付き合いしてらっしゃるんですよね。

そういう意味では、私が背負っているものよりも、重いのかも
しれませんね。
ありきたりな事しか言えませんが、無理しない程度に、頑張って
下さいね。

>34
きっと、私は欲張りなんだと思います。
あっちも、こっちもどっちも好きっていう感じでね。　

一応私はお互い、家庭を持っていて、その範囲で、納得しながらの恋愛です。
でもすっごいもろいもの、危ういものだっていうのは、認識してるんです。
でも、このひと時を大切にしたいな、って思ってるんです。　

だから、露出っていうのではなく、こんな私って本当にいいのかしら、とか
自問できる場所を持ちたかったっていうのと、同じ経験している人がいるのかしら？
って思ってスレを立ててみました。

おかげ様で、いろいろな意見も聞くことができていますし、
みなさんぶっちゃけたお話してくださっているので、私は、とても助かっています。

>35-36

えーと、えーと……　
とりあえず、３Pとかそーいうノリではないので……
ただ、そういう意見もあるのですね。
非常に参考になりました。ありがとうございます。　

>37
ちょっとあまりゲイの方の例を知らないのですが、やっぱり既婚の方が
多いのでしょうか？　　
家族愛…　うーん、旦那に対しては現在はそっちのが強いですね。

>38
社会的な考えですか…　そこらへんは難しいですね。
でも、私は女は女らしくって考え方を真っ向から否定しているかも…
時代の流れがそうなってはきてるんでしょうね。

DQNですか…　自分はそうではないと思いたいですし、ならないようにしたいです。
ですので、もし悪いところがあったら、言って下さい。

>39
ううう……　だんだんと難しいテーマが…
ちょっとコメントは控えさせてください。ごめんなさい。

>40-41
なるほど、主婦レズのイメージってのがあるんですね。
私はこのスレで別に事実を述べたり、皆さんの意見を聞くつもりが
あるので、特に痛い人になるつもりはないのですが、
もし、何か痛いところがあったら、遠慮なくご指摘下さい。
改善していきたいと思います。
そして、イメージが払拭できたらいいですね。

ちなみに……私も彼女も定職を持っていますので、
妻という肩書きではあるかもしれませんが、主婦というカテゴリーには
ならない気がします。（苦笑）

旦那に女が出来ても許せるなら、続けるのもOKかと。

夫に女ができても趣味に没頭されても男ができても同じことじゃないだろか。

要するに男と女として向き合わず、この世知辛い日本社会を生き抜く同志
っつーか、お互い利用しあって生き易く生きる。単位としての夫婦。
うちらは結婚出会い目的からしてそんなんよ。結婚の形態なんて人それぞれなんだからさ。

どんな風に結婚生活続けてても主婦レズだろうが隠れホモだろうがいいのさ。
別の観点から見れば恋人として完全独占して朝から夜まで年がら年中なんて
続かないな私は。そんなにいろんな意味で人間に萌えないしなあ。
家庭もきちんとあって同じ立場の気の合う友達恋人（女性）もいて、って言うのが理想。
自分の始末は自分でつけるからさ、恋人にも自分の始末は自分でつけてほしい。
夫にはお互い利用できる社会を生きてく気の合う同志として、経済的に、
そして恋人（女性ね）には精神的に恋愛的に友情的に、存在していて欲しい。
１さんこんなんじゃだめ？私はこうだよ。これでｲｲ!!と思ってる。

ちなみにうちの夫はぜーんぶ知っています。
好きな人ができて片思いの時点できちんと話した。
彼の恋人的なものは電脳生活と昔からの友人（男）なんだな･･･でもやつは
極普通の男でありたいがために
自分がその友人を好きなこと気が付いてないと思う。ちょっとかわいそうかも
しれないな。私にはわかるけどな。

裕福層の主婦は品があるし綺麗な人多いから好き。
逆に団地住まいの貧乏主婦は嫌い。

自分が基本的にはヘテロ男だから思うのかもしれないが
結婚における貞節問題を持ち出すのってそんなにおかしなことかな？
男だからとか女だからヘテロだからバイだから同性愛だからとか関係なくさ。
もちろん、夫婦の問題に限らず人人とのつながりは人それぞれだから、
お互い納得の上なら他人が口出すようなことじゃないけど

そういう前提がないならやっぱ裏切りであることに間違いはないんじゃないかな。

二人とも愛している>>1さんが、夫に告白できないってのはしょうがないとは思う。

それに告白した結果、どんなことになるかわからないし軽々しく他人が「正直に話せ！」とか言うべきじゃあないんだろう。

でも、隠し通すことが夫への思いやりってのも違うと思う。


こうしろとかいうはっきりした主張のない文章でごめん。

でも、>>46さんみたいに割り切った関係に成れる自信がもしもあるなら
告白するのがいいと思う。

一人しか愛せない人と、複数、色々愛せる人もいるわけ。
人間へでもモノへでも動物へでも同じように好き、って愛情振り分けて
幸せなの。んでもって別に苦しくないわけ。
あと誰とでも寝たいセックスしたいんじゃないわけ。私は夫と人間的にも
性的にも仲いいよ。
でも彼女とも仲がいい。あと、今もこれからも他の人は全く関係ない。
これは夫婦だろうが関係ない、ほんとの、プライベート。
だから貞節問題関係ないの。

配偶者が超束縛タイプだったら私はいつか殺されるだろうけどな。
ぜんぜん違うな。ちゃんと社会的に生活的に誠実に向き合っていれば
連絡事項はきっちりと守る。家事もやる。できることはやる。
お互い生活しやすいように既婚男女の役割して、配慮する。後は自由。

心の自由ってことで、いいんじゃないの？１さん。
でもな人間は型にはまってるのが幸せなタイプがあるからなあ
そういう人はそういう人と結婚しないと後々不幸になるよね、
理解できない許せないと最後は暴力とか、刃傷沙汰とか、離婚とか。

>45
たぶん、許せませんね……（苦笑）
でも、男だったら、何も言え無いです……　

>46
46さんの形態はある意味私の理想ですね……
でも、難しいかな、旦那の理解っていう面で。
私のほうも、彼女のほうも……

46さんの場合は結婚の段階でそういう理解があったのでしょうか？
よかったら、いろいろと教えて欲しいです。

>47
そ、それは……偏見では？？（汗）

>48
そうですね……　裏切りであることは認識しています。
だから、せめてもの償いで、黙っていることしかできないのかと……
46さんみたいになれる自信は……　ないです……（泣）

>49
確かに、旦那への愛情と、彼女への愛情は別物かな、って思います。
でも、どっちも大切なのは間違い無いです。

配偶者が束縛タイプだったらっていうのは大きいですね。
友人にも旦那がそういう人が居ますが、私と一緒に居ても必ず
電話とかがかかってくる……
彼女は束縛されるのが、苦痛ではないらしいけど、私には
耐えられないかも。　

こころの自由ですか……　そういう考え方もアリなのかな？
ちょっと考えてみますね。　ありがとうございます。

複数愛する事ができる、できない、の問題ではなく、複数愛する事をパートナーがしたら嫌かそうでないか、の問題ではないのか？
上の方と１さんは、旦那側が納得してる、していないの大きな違いがある。
１は、しきりに夫も「愛している」とのたまうが、愛している状態とは何ぞや。本当に愛している状態なのか？
旦那は隠れて彼女つくられて「愛されている」と感じられる人なのか？
愛している人を裏切っている状態なだけで、愛してるのとは違うと感じるよ。
愛してるのに、その相手が嫌がる事をするの？今の愛をなくすかもしれない行為を続けるの？
ただのダブル不倫というか、セフレをもってる主婦レズじゃん。
本当に愛してる人を選んでちゃんと人生歩みなよ、と思う。

>52
52さんのおっしゃる事、ごもっともですね……

ちょっとしばらく考えてみます。　

>>52さんの内容的なことについてではなく、その用語の使い方について。

批判的に言うために、主婦ﾚｽﾞという言葉を敢えて使っているのだろうけど、
独身ビアンでも、人間的にどうなの？という不実なことをする人たちは
いるのにも関わらず、彼らへの嘲り半分の名称は、あまり見当たらないのは
なぜなんだろと思うよ。この場合、むしろ騙された方が馬鹿扱いされる場合も
ある。元来、先の見えない主婦を、恋愛の対象として選んだのは
自由意志に基づくものでしょ、独身ビアンの。
お互い子供じゃないんだし独身者だけが、常に純粋な愛を捧げ、被害者なん
だという考え方は、かなり片手落ちだと思うよ。

ヘテロの世界を御覧よ、独身女性は「自分で選んで」既婚男性と
不倫行為をし、いつまでも離婚してくれない、不実だとその男を批判しても
殆どの場合、誰もが言うのは「日陰の身」を選んだのは、貴女自身の
意志でしょ？ということ。その独身女性にはなんの保証もないことが
多い。男女逆にしてもいいよ。独身男性と既婚女性の不倫でも、
どちらか一方が、常に悪人とは限らんよね。
それなのに、なぜ独身女性、男性の方から、不倫する既婚者に一方的に
批判の言葉が上がらないのかな？自分たちにも後ろめたさがあるからで
しょう。独身ビアンの人にはそういう後ろめたさがないことが多いのかな？
>>52番さんは、この差をどう思います？

だから私は、自分自身が実際の被害者でもないのに（そういう例を
見ていると言っても、恋愛って超個人的なこと、真実が総て漏れている
とは限らんよね）、自分を常に高い位置におき、裁き人のような態度で
「主婦ﾚｽﾞ」という言葉を使える人の意見には、あまり耳を傾けられない。
既婚ビアン、独身ビアン、そしてその中に不実な人、誠実な人がいるという
考え方をしたいね。

実は上の意見は、52番さんにだけ向けてのことではなく、
ここで簡単に「主婦ﾚｽﾞ」という言葉を使う人たち総てに向けての
言葉のつもりです。
例えば「独身不倫ﾚｽﾞ」とか言うように、その主婦の配偶者や、誠実な
独身ビアンは批判的に言わないのか、端的に言えばそういうこと。
「不倫」というのはね、道に反する行為、つまりは、独身者が既婚者を
寝取っても、それは独身者も不倫したことになるんですよ。ヘテロの主婦が
自分の夫を独身女性に寝取られたら、その独身女性を訴えられるのが今の法律。
でも、同性愛でも、同性愛者である妻に、夫は離婚を請求出来るし、おそらく
その相手に損害賠償請求だって出来るでしょう。離婚原因（性的不一致の
一種）にその配偶者が同性愛者であることというのは、正式にあるのですから
・・・。

いや、私は「二股してる状態な女」という意味で主婦レズと使っただけだよ。まともに（？）恋愛してる方にはビアンと使ってるし。お気軽なお遊びレズ的な「主婦レズ」でしかないよ、というニュアンスで使ったんだけど。

既婚じゃなくても、同じだしね。
男と女、両方つきあっています。彼氏がいるのに、彼女ができました、なんて堂々と言う人がいたら、同じように批判しただろうしね。
既婚女性がおかしな事をしたから、たたいたわけじゃないよ。
私の中では、二股を嫌がるであろう相手に二股して「愛してる」なんて言うのが変だと思ったわけ。
愛してるのは旦那でも彼女でもなく自分じゃないんかい、と。
1さんはわざわざスレまでたてて、自分の状態を綴っているけれど、悪いことをしている自覚なんて、そこまではないんじゃないの？と。

１さんはこのスレで何がしたいの？

男と女、両方つきあっています。彼氏がいるのに、彼女ができました。
別にいいじゃない？私は平気。自分ひとりのものでなくてもその時々誠実に
向き合ってくれればそれでいい。私と会うときは私だけね？でいい。お互い。
私には恋愛以外に大事なものがたくさんある。
恋愛至上主義の人は全部が向き合っていないとだめなのかもね。

でもそれって束縛至上主義でもあるわけで。
そんなに縛り付けあったら恋愛じゃなくなる。

だから、あなたは、そうやって男女ともにたった一人の恋人ではないという事をｶﾑして、了承を得て、そうゆう状態になるんだろうけど、1さんは違うし。
でも、二股されて気分の良い人は少ないのでは？

>>56さん
うん、貴女の言いたいことも判るよ、だから貴女の上のスレの内容に
ついての直接的な疑問ではないわけ。そしてこのスレ、或いはもっと
広く、ビアンに関する２ちゃんの板で「主婦ﾚｽﾞ」という侮蔑的用語が
頻繁に使われていても独身の「不倫ﾚｽﾞ」に対する用語がないのは、なぜ
なんだろ、いや、用語だけの問題ではなく、既婚者の恋愛の相手をすることも
「不倫」していることになる、という意識が殆どない人が多いのはなぜ
（本人に）、さらに周囲もそれに基づいて、そういう独身ビアンをあまり
批判しないのはなぜなんだろ、という割に基本的な疑問を投げかけたかったのね。
そしてそういう今の（多くの人の考え違いの）状況で、この単語を使うのは
私的には、避けたいし、正直言って使っている人のご意見も話半分に
感じるなと思ったの。

それとバイでなく、ビアンでも（独身の）同時に複数の女性と付き合う
人もいよね。で、それを倫（こっちが正しい）に反する行為と言えるのかは
・・・なぜなら、モノガミーかポリガミーかという性的嗜好（指向）にも関係
するから・・・。ただしヘテロの世界の方では、セクに対する許容範囲は
もっと狭く保守的だから、複数同時につき合ったりしたら、された方からは
即、悪者として、切られるでしょうね。独身者同士であっても・・。
（ビアンの世界でも、されている方は殆どの場合、耐えられないことで
間柄は、悪化するだろうけどね）。

あとバイは総て複数同時OKとは限らないよ、モノガミーも大勢います
ってことも言いたいしね。（バイとしてはね・・・）。

取り込み中すまんが

3行前後で　たのむ

54さん
愛という情熱も、それを表したり、それを表してくれた相手を敬うための力も有限だと思うが。
多くの人を同時に愛せる人についての、知識がこちらにないので、何とも言えないが、私個人は軽く、浅く愛される多く人の一人でしかない状態は屈辱的。
そういう意味で批判してるわけだから、私は男女の間でも「二股」かけている側のみを非難するけどな。
あなたは、軽々しく「主婦レズ」という言葉を使う事を嫌う人みたいだから、使って不快にさせてしまった事は謝るよ。ごめん。

>>61さんが、56さんよね？

私は上で言ったとおり、モノガミーのバイ。
だからポリガミーの愛情の大きさや、配分、精神構造はよくは判らないよ。
であるからして、どこまでも想像でしか言えないがゆえに、相手の独身
ビアンがそれをOKしているという点で、独身ビアンも既婚者も同じアナの狢だ
と思っています。
騙されて付き合っている人は別よ。でも今時、大の大人が相手にそういう
形で騙されるとは思えない。そしｔげ既婚バイの配偶者は完全に被害者で
しょうけれど。独身ビアンは、自分の意志で、二股かけてる主婦とは
付き合わなければいいのですから。

上で貴女が言う男女の間でも、というのは、この既婚ビアン（バイ）のことだよね、
ヘテロの結婚における不倫は含まない？では、ヘテロの場合の二股かけ
てる不倫旦那と同じく、その相手の日陰者の独身女性の方も、彼と
同じくらいか、それ以上に批判される今の世の中はどう思います？
あくまでも婚姻制度の維持のために、世の中に常識として出来上がってる意識
なのかもしれないけどね。そしてその維持のためには、同性愛も排除される
世の中ですけれどね。
既婚ビアンと恋愛したい独身ビアンは不倫する女としては、これと同じではないの
かしら？別の意味を持つものかな？

そろそろスレ違いじゃない？

ここ、「萌え」板なんだけど・・・

そうそう。主婦ビアン批判はもう聞き飽きた。

そうね。でもね、二股っていうのも主婦レズと同じくらい失礼！どうにかして。
両方ともそれが我慢できない人に強制なんかしないし我慢もさせないし
そもそも理解できないんだから無理して付き合うこともない。不幸の始まりだから。
お互いにね。一対一で完全に向き合って、っていう形の愛は素敵だと思うけれど
それ以外を卑下していいわけはないでしょう？
それはおかしい。
自分がいいと思うものがすべてで他は間違っているという観念は
愛情にしろ趣味にしろ生き方にしろ、まるでナショナリズム。
そもそもそれだったら同性愛そのものに刃向けられたら全く立場ないよ。
それってとても悲しいことではありませんか？

私は誠実に向き合っているつもりだけれど
人間だからすべてをさらけ出しているわけではない。
自然とだましたりだまされたりもどこかにあるかもしれないけれど
それも人生かもしれない。どこまでも自分は間違っていないと言い張る気はない。
心の問題なんだ。もっと自然に考えたいものだな。

だから、１の話をしてるんであってあなたの話をしているわけではないのだが。
了承済みの愛ならいいじゃん。
あと不倫してる（ノンケ未婚）女性、そんなに批判されてるか？
不倫ビアン（未婚の方）と同じ扱いだと思うが。

スレチだと思うから、やめる（あなたのそのテーマで論争したければスレたててくれ）

ｵｲﾀって古いいいわましやな〜ｗ



年寄り

こんにちは。

初めから読んできて、１さんのほんわかした（？）答え方に好感をもちました。
恋愛って多種多様だし、１さんも、１さんのダンナさんも、恋人さんも、恋人さんのダンナさんも、一人しかいないわけでしょ？
そうしたら、一人で、またはお互いに相手をみて考えて話せるモンなら話してみて、今後を決めていくしかないわけで。
周りから否定されても肯定されても、その恋愛感情を止められることはできないでしょ。

だから、１さんが、みんなの考えを聞いてどう思うかを私は聞きたいなぁ。
だって、なんだか１さんて、雰囲気いいんだもん（笑）

しかし、あえて萌え板にスレ作ったのか疑問なんだけど。
なんか、擁護されたいだけなのかな？と思う。
本来萌え板的な流れとしたら、旦那（男）としながら、彼女（女）ともするなんて、萌え〜Wみたいに、萌え燃料にしかならない話だもん。
このスレ自体板違いじゃない？
真剣に悩んでるなら、こんなとこに書いて萌えﾈﾀにしない方がいいよ

萌え板だから違う意見が聞けるんだと思うよ。

ここの板って、今は百合萌えスレとリアルビアン（バイ）のスレが
同居してるからね〜。
で、自治スレでも一応それを容認の方向かと・・・。

あとさ、どこのスレでも１さんの問いかけに、その回答だけ寄せられる
んじゃなくて、それぞれの人の考え方が拡大して書かれるもんだから。
上に出てるいくつかの意見も、全くの横レスとも言えないしな。

既婚板とかなかったっけ？
萌え板ってのがな〜。ﾈﾀにみえちゃうんだよね。
1が実は男なんじゃとか思って読んでたし。

こんにちは、いっぱい書き込みがあって、レスが難しいので、まとめさせていただきます。

ここで何がしたいのか、という事でしたが、私はここで、事実を告白して
今自分がやってることに、何らかの客観的な意見が聞きたかったんです。
旦那の立場だったらどーなのか、一般的にどう見えるのか、
そして、同じ苦しい経験を持った人がいたら、気持ちを分かち合えればと思っていました。

いろいろなご意見をお聞きして、とりあえずわかったことは、
旦那には、ばれないようにするのが、旦那の為には一番だという事。
私のやってることは、やはり人からの賛同を得にくい、正しくない行為であるという事。
そして、人によっていろいろな意見、考え方があるんだという事でした。
もちろんはげましのお言葉もあったのは、とても嬉しかったです。
おかげ様でとてもためになりましたし、自分としての自覚、今後の行動に非常に
大きな影響を受ける情報を得ることができたと思います。

本当にありがとうございます。

長文になりそうなので、一旦切ります。

これからどうしたいの？　と皆様に言われましたが、
私自身は、しばらくは今のまま旦那も彼女も大切にして、旦那に偽りながら
この状態を続けていこうと思っています。
ただ、それはあんまり長くは続かないとは思っています。
いつかは、ばれるか、もしくは、彼女との関係が終わりになるのかなって……
双方とも家庭が一番っていう事は自覚していますので。

実のところ、ここではいろいろとお話できない双方の家庭の事情とかもあるわけで、
それをお話すれば、もうちょっといろいろなご意見も聞けるのかとは思っていますが、
さすがに、公共の場でそこまでは私も書き込む勇気がありません。
ですので、非常に申し訳ないのですが、私の書き込みはここまでとさせていただこうと思います。
いろいろなご意見ありがとうございました。とても助かりました……

あと、スレ違いという意見も出ましたが、他に立てる場所を思い浮かばなかったので
（あまりいろいろな板に出入りしていなかったので）ここに立てただけなのです。
別に萌え談義をしてもらうつもりはありませんでした。
ご不快な思いをさせてしまったのであれば、この場をかりてお詫びいたします。
いろいろと申し訳ありませんでした。

今までありがとうございました。

>>74
いや、スレ違いではないですよ。ここでＯＫです。
別に萌えネタ以外禁止というわけじゃないので。

一般論として、ビアンさんは社会的にも経済的にも法制度的にも弱い立場なので
自分が選びたかった人生とは別の道を選ばざるを得ない人も多いと思います。
もうすこし世の中がビアンさんにやさしくなって、未婚・既婚含めて選択肢が
広がればいいなあと思ってます・・・　と言っても具体的に何か行動してるわけじゃ
ないんだけど。

１さんがよい関係を築かれることを祈ってます

スレ違いってのは、不倫がどうのこうのとか、「主婦レズ」に対する批判がどうこうって
ことでないの？
なんか途中から長文＆重い書き込みになっちゃったし。

ま、>>1がもう書き込みしないってんなら、同じ境遇の人が降臨するのを待つしかないね。
もっとも、ループしかねんがｗ

まぁ、こないって言うんだからいいじゃん。悩み相談スレもどうかと思うし。

つか、基本は男好きなのに、ストレス発散で女とする、というシチュってどうよ。

例のウザい人が嵐にきちゃってめちゃくちゃにしたのね
１さん、邪魔されてかわいそう

主婦レズ嫌いは、どこにでもいる。
ここなんかまだ、感情剥き出しの人が来なくてﾏﾀｰﾘしてた方だよ。
レス読むと、内心ドキドキした人が多いことが解る。ご本人が一応
納得されてるんだから、このまま下げた方がいいと思うよ。

＞旦那には、ばれないようにするのが、旦那の為には一番だという事。
旦那のためにはというか結婚生活を続けるためには、じゃ？

隠すのが夫のためといっていいのは、ばれた時に夫に「隠すのがあなたのためにいいと思った」と言って相手の同意が得られそうな人だけだと思う。

お遊びビアンだし、所詮は旦那より自分の欲の自己中おばさまなんだよ。

憤りはビアンのための社会変革に向けてください
他人を貶すことだって褒められたことではないよ

主婦ビアンってこんなに嫌われてるんですね…
軽くショックを受けました。

私も主婦ビアンです、多分。
旦那も子供もいますが、旦那にはもう恋愛感情はありません。
（旦那も私に無いそうです。…SEXは求めてきますけど、もう気持ち悪くて苦痛）

結婚する前から多分その気があったんだと思いますが、今は女性にばかり目が行きます。
好きになった人（ノンケ）もいましたが、告白したらふられました^^;
（既婚してるのに、卑怯だってのと、どうしても女性は好きになれない…と）
彼女の言い分が正論だと思ったので、それ以後は好きになった女性がいても、
全て自分の中だけで、終わりにしています。

でも…もし、SEXしない関係なら　浮気にはならないのでしょうか。

１さんの今後が個人的にとても興味があります。

１さんがくると
あの恐怖の連カキ長文おばさんを寄せ付けてしまうからな…

>>83
自身の捉え方次第だと思いますよ。
もしｾｸｰｽしても、あなたが「これは浮気」と思えば浮気でしょうし、
そうでなければ浮気じゃない。
その点は楽に構えちゃっていいんじゃないでしょうか。

なにここ('A`)
同性愛って家事の合間に楽しめる気軽な趣味じゃないですよ

自身のみと言うか
自分・相手・夫

それに他の身近な人がどう思うかだろう。

私の妻にも彼女が出来ました。
発覚した頃の私は、それを受け入れることが出来ずに
離婚寸前（離婚協議書を作成し、離婚届の私の欄に記入までしていました）までいきました。

発覚してから離婚寸前までには、さまざまなことがありましたが、
結局２人はお互いに距離をおこうと言うことになりました。

ですが私は、吹っ切れたというか、潜在的にあったのか、
妻とその彼女との行為が見たくてたまらなくなりました。

現在、妻に交渉中です。。。

>88
交渉ｶﾞﾝｶﾞﾚ超ｶﾞﾝｶﾞﾚ
そして頼む。実況してくれまいか

>>86
ここは「萌え」板なので、そのようなレスはこちらへ。
http://love3.2ch.net/gay/
http://sakura02.bbspink.com/gaypink/

でもある意味、真面目な人生相談風の話になっていくなら、
これも萌え話題には、ならんからなぁ・・・。

>>90
いや、この板には本物のビアンさんも常駐してるし、
現に真面目な悩み相談系スレもあるんだから、そういう排除の仕方は無粋かと。

萌え側からしても本物と共存していくほうが都合もいいしさ。
そんなことしてたらここ男だけになっちまうよｗ

リアルレズはネチネチしつけぇんだお＞＜
既婚女性かむおん

　 　 _　∩
　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　　裸えぷ
　 　ミ⊃
∩　 　
ミ(ﾟ∀ﾟ　)　 　　　ろん！
　⊂彡
　 　 _　∩
　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　　裸えぷ
　 　ミ⊃
∩　 　
　( ﾟдﾟ )　 　　　
　⊂　

>>90
レズ・百合を語らうための板だぞ
ローカルルール見直してこい

>>86が「主婦ビアン」を「排除」しているように見えたから、>>90のレスをしたんだけどね。

やっぱり風当たり強いんだなあ・・・

今日も交渉してみましたが、怒り出してしまいました。

私の彼女も独身者です
聡明で、私にないものを本当にたくさん持っている彼女を心から尊敬しています
主人もそう。気持ちの明るさにどれだけ救われてるかしれない…
私は本当に恵まれてるんだなって、いつも実感しています。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

>88
交換条件に金を積むとか
金品買ってやってもだめなのか

不安ばかりがさきだって
彼女が地雷化してきてる

時間を問わないメールや電話

疲れた

>>99
金とか金品でどうにかなる妻ではないと思いますが。
やってみる価値はありますね。

妻の彼女にも交渉しましたが「じっくり考えて返事します。」だって。
彼女に交渉したことは妻にも漏れているはず。

こんにちは、ご無沙汰しております。とりあえず元気です。
書かないって言いましたけど、ちょっとだけレスしたいって思ったので
書き込みますね。

>98
恵まれてるんだなって思える……　うん、そういうのが大事ですよね。

>100
ガンバ！　
100さんが疲れちゃう気持もわかりますが、彼女もきっと不安なんですね。
きちんとお互い、納得行くまでお話しあって、彼女の不安をとりのぞいてあげるのが
大事なのかな、って思います。
そして、100さんの疲れた気持もきちんとお話してあげて、わかってもらわないと、
お互いが辛いだけかな、って……　

100さんが良い方向に向かうのを祈っています。


88さん
それなりに良い関係を築けていらっしゃるのでしょうか？
それはそれで、うらやましいです。　
見学させてもらう、ってのは、ちょっとコメントしにくいですが、88さんや
奥さん達が納得できるのであれば、それもありなのかな……と。　

>>102
離婚届を用意するくらいなんですから、
良い関係　とまではまだいっていないんですよね。

>>101
見るだけで絶対に手は出さないと約束したらどうでしょう？
奥様の彼女があなたに裸を見せる事になるので、それが最初はちょっと抵抗あるかも知れませんが
それさえクリアしてしまえば奥様達にとっても興奮する材料になるんじゃないかなあと。

しかし結果的に不倫を容認してあげるわけなんだから、見せてくれるくらいいいじゃないかと
男の立場としては思うんですがどうなんでしょうか。

>>102
1さんの旦那さんがもしもレズ萌えだとして、不倫公認するからその代わり見せてっ
て言われたとしたらどうしますか？
それで旦那さんに気兼ねする事無く、彼女と堂々と付き合えるわけですよ。
３人ともハッピーになれていいんじゃないかな。

１さん

なんかよくわからないけど　女同士なんだし
別れるとかじゃなくて　表向きは　友達として　やって行ったらどうかしら？

(私はビアン経験はＡＶでしかないんですが、)男性との浮気・不倫とは
また　何か　漠然的に違う気がするんです。
彼女を本当に愛してしまってるのなら　表向きの　友達を装って
愛し合っていればいい。　敢えて人に言う必要も旦那さんに言う必要も
別れる必要も無いと思います。

あとすみません。メッセって何ですか？

私も彼女がほしくて掲示板に行った事はあるんですが相手がネカマ
と言うオチがついてしましました。無視しても違う名前・写真を送ってきて
迷惑しています。私も彼女がほしい・・・仕事で絡んだって愛がないから
いまいち盛り上がれなかったです。

>>102
１さんおかえりなさい。レス�dです
私も主人には具体的なことは話していません
だけど（彼女）はこんなに素敵なのよ〜こんなに魅力的なの！ということ
ついつい自慢（?）して言ってしまうので、今じゃ呆れて聞いてます
ﾊｲﾊｲわかったわかった、（彼女）さんと喧嘩しないよう祈ってるよ〜とか言って。

こんばんは。
もうここでは自分のことは書き込まないほうがいいかな、って
思っているので、簡単なレスだけにしますね、ご了承下さい。

>106
表向きは友達って…　もしばれたらって事ですか？
そうですね、うーん、どうなんでしょ？　監視が厳しくなるだろうから
それも難しいかな。って

メッセっていうのは、MSNのメッセンジャーのことです。
よーするにチャットですね。　

私も彼女と出会うまではいろいろな人と掲示板とか、２ショットチャットで
お話しました。
やっぱりその中にはネカマさんが居ましたよ。　
結局は何度かチャットとかでお話して、見極めるしかないのですが、
難しいですよね。
でも、きっと真剣に相手を探している人とかもいるので、いつかはめぐり合える
のではないかな、って思います。

男とも女ともしたくなるってどんな感じ？
かなりいいんだろうね？１は性欲ある方？

>>109
それ知りたければここ推奨。
http://ajdis.power.ne.jp/mayaboo/

別に萌え板だしよくね？
そういう話をﾈﾀにおいしく萌えよう的な

初めてメールします。

どうしたらいいか、悩んでます！
どちらも既婚で、子供が同じ小学校。
家も近くで仲良くなりました。はじめは他のママ友と
一緒に遊んでましたが・・・なんとなく二人で会うようになり
お互い口には出しませんが、友達以上の気持ちを持つように
なりました。今はプラトニックな関係です。
（友達以上、恋人未満３年目）
お互い夫の事は大事にしてますが、愛していません。
家事や子育てもきっちりしています。
自分の立場・家族・その他諸々全部ひっくるめて
考えて、考えて・・・・・
ああ〜やっぱ好きです。
どうしたらいいんでしょう・・・
このままグレーな関係をきっちり清算すべきかな〜〜？

何でむこうも友達以上と思ってると思ったの？
ｷｽしたりとか？

はっきり言いますと・・なんとなくです。
でも感じます。
二人きりの時いい感じになると、どちらか共なく雰囲気を
変えてしまいます。
グレーで無くなるのも時間の問題がします。

↑書き込み
家の用事で遅くなりすみません！

こればかりは、あなたの相手への気持ち次第ですね。
どういう決断をしても、あなたがきちんと決意する事が大切です。
問題は数限りなくあると思いますが、好きな人と
思い思われる事はめったにありません。
お互いに立場が同じならば、無理に清算する必要はないと思いますよ。

好き合ってるというのが、勘違いという事もあるし、私の事どう思ってる？とか聞いてみたら？

上手く言えるかな・・
告白みたいですよね・・・
だめだ・・恥ずかしくて・・言えない。

>>108
＞もうここでは自分のことは書き込まないほうがいいかな、って
＞思っているので

なんでそう思ったの？
誰もあなたを責めてるわけじゃないんだからまた気軽に書いてよ。

>>113
それは一線を踏み越えてセックスするべき。
その時は報告よろ。

>>119
人生一度しかないんだから恥ずかしがってちゃダメ。

121さん
げぇー手も繋いだことないのに・・・
私には一線と言うより、38度線・・・

122さん
人生は一度・・
ど・・・どうしたらいいですか？
告白って？
人生の中で一回だけあります。（中2・バレンタインデー）
5時間ぐらい家の前でウロウロして
結局家の前に置いて逃げるように帰った・・
振られましたが・・・
これぐらいへタレです。

お互いに気心が知れてるんだから冗談ぽく、さりげなく言ってみたら？
万一引かれたら「やだ、冗談よ」とか言って誤魔化す。
もし乗ってきたらそのまま押せ押せ。
がんばって。

>>1＝わがままでかまってちゃんなだけ。
まぁされたことは必ず自分にまわってくるから旦那が浮気した時くるしめばいいよ
将来の幸せより　今の幸せをとる不幸になるタイプ
もうこの板汚さないでね
同性愛板いってくださいよ　主婦

むこうから冗談ぽく「私たちこれから
どうなるの？」とか言う時がある。
もう私はパニックってははは〜って笑って違う話
に切り替える・・・
あの時もっとつっこんでいったら、よかったなと
思う事がある・・・
よく夜に二人でドライブします、景色の
のいいとこ行ったり、ず〜と話しながら
国道まっすぐ行って帰るってのもある。
その時がんばっちゃおかしら〜〜

がんばれ。なせばなる

ここ見てる人は既婚の人多いんですか？

よーし！頑張ります！
でも双方仕事で忙しいから会えるのが3週間後
ぐらいかな〜それまでメールで暖めときます！

がんばれ〜応援してるぞ！( ^,_ゝ^)ﾆｺｯ

って相談してる友達にも言われました！！がんばります！
また報告します。

>>126
心狭いね
どちたの？振られたの？
八つ当たりイクナイヨ？

ヽ（ﾟ皿ﾟ)ヽソウダゾ！！

グレーさん
とりあえずグレーさんがどうしたいか、このままグレーのままで続けたいのか、それとも
もう一歩進めたいのか、はっきり決めてみるのが大事なのでは？

でも、ここに書き込みしてるって事は、もうちょっと踏み出したいって思ってるんですよね？
違ったらごめんなさいね。
でも、そうだったら、メールで軽く自分の気持を伝えてみて相手の反応を見てみてみるのが
一番なのかな、って思います。
相手を前にするとなかなか言えないけど、メールだとじっくり考えて、打てるしね。
相手もメールもらったら、素直に気持を伝えてくるんじゃないかなぁ〜
そして、そうなったら、メールでどうしたいか、っていうのもお話するのもいいかもね。
もしかしたら向こうはこのままの状態ってのを望んでるかもしれないし。

私は自分がもやもやした気持でいるのがすっごく嫌だったから、相手に結構積極的に
がんばって下さいね！　

>135
ごめんなさい……　書き込み途中でUPしちゃいました。（汗）　

下２行の続き

私は自分がもやもやした気持でいるのがすっごく嫌だったから、相手に結構積極的に
アプローチしちゃってました。
（私もかなりのへたれでしたから、チャットでで面と向かってではないですけどね。）

いずれにせよ、グレーさんの気持次第だと思いますから、無理じいはしませんし、
あおるつもりも無いです。　いろいろと大変なのは自分もよく知ってるから。

でも、まあとりあえずここで知り合ったのも何かの縁だと思いますので、
がんばれ！　って言わせて下さい。　
よかったらいろいろと報告して下さいね。

１は書き込まないとかいって、トリップまでつけて書き込んでるのは何で？
書き込まないといって書き込みするのは何か………

73okEGRPDM さん
ありがとうございます！
今のグレーの状態もなかなか心地よいのですが・・
（ちょっと駆け引きの会話も楽しい・・）
もう少し進展してもいいかな〜なんて思います。
でも・・エッチはまだ考えれないな〜〜
キスはしたいかな〜〜〜わぁ〜〜〜
わからないぃいい〜優柔不断のバカです・・

変なのくるから下げようよ

>>137
自分のことは書き込まないほうがって話で
立てた人として相談者に責任持ってレスしてるんだから
立て逃げよりは好感もてるけどな

ソウダゾヽ( `皿´ )ﾉ

グレーさん=ｿｳﾀﾞｿﾞ

IDバレバレなんですが…
雑談スレとちがって相談スレは
荒らしがきやすいし、こういった既婚者相談は矢面に立ちやすいから
下げ進行のほうがいいと思いますよ？

>>グレーさんへ
名前欄の隣にあるE-mail欄に「sage」（半角の英数でね）と入れて書き込むと
下げという表示形態になるです( ﾟ∀ﾟ)ﾉﾔｯﾃﾐﾃﾈ

>>112>>113>>115>>116>>119

>>123>>124>>127>>129>>130>>

131>132>>134>>138>>141

>>113
お相手に脈アリなんて裏山だよぅorz
だから私もグレーさんにはそのチャンスを生かしてほしい。
付き合うって期間限定で開いたドアに飛び込めるかそうでないかだから
一時的にでも照れる気持ちをｶﾞｯ!!する勇気を持つことも大事よ。

回転ドアで戻ったりして・・・あれ？みたいな・・・
だめだめ・・勇気だすぞ！
明日会えそうです！報告します。ドキドキ・・・

>148
グレーさん　
書き込む時、メール欄にsage　って記入してね。そうしないと上がっちゃうんで。

こうですか？

>150
そそ、おっけー
明日ガンガレ、勇気を出すんだ！
少なくとも、スキンシップまでいけたらいいね。

がんばります！！！！！

グレーさん、どうだった？・・・

ユー

彼女と次会ったとき
押し倒しちゃいなよ！

ジャニサン！！

ただいま帰りました・・すいません
結果・・・何もできず沈没・・スキンシップなし（肩あたるぐらい）
でもすごくマッタリ、暖かい時間で幸せだったんですが・・
いつもの癖・・いい雰囲気なると・・・アセアセ(((( ;ﾟдﾟ))))
みたいな・・・彼女はこの態度どう思ってるのかな〜？
すごいいい目なんですよね〜（キラキラしてる）
見つめられると恥ずかしくて視線外しちゃう・・
１０才近く年上には見えないな〜かわいいぃ。
はぁ〜すいません・・・（21禁なのに）
くだらない報告ですよね・・・
みなさんどうやって告白してるの？
たぶん長期戦ですがお力添えを・・・
恋が実るその日まで！お願いします先生方！！

あの、彼女はともかく、貴方ご自身は以前からビアンだという認識の方
なんですか？ただ好きだと思える相手が、偶然見つからなかっただけの。
それとも今回初めて自分の新たな感情に気付いた、友情以上のものを同性に
感じるタイプなのかもしれないと、自分を認識したという方？
＞113の文章ではちとわかり辛いので。

昔、同性から言い寄られる事はありましたが、女性には興味はありません
でした。
私は大人になって初めての親友と思っていましたが・・・
今までとは違う感情に気づき、気持ちを押し殺して悩んで、悩んで・・
やっぱり好きだと・・・
初めてです同性を好きになったのは・・・・

>>158
あたしもそんな感情は今までなかったよ。

でも、女性ばかり見てしまう。街を歩いていても。男性よりも女性。
グラビアも大好きだし・・・それでいち時期、女性に　『　好きだよー　』　
言われてぐらっときちゃって　彼女を好きになったんだけどその人は
ノンケだった。　好きって言ったのは友達としてでした。それで私は
諦めたんです。私の場合はね、『　ＡＶでレズものとかあるけどああ言うのって
どう思う？　』　『　あなたなら出来る？』　　とか聞いたな。
ビアンって関係はどうなんだろねー　とか。さりげなく聞いてみた。

グレーさんも何となくの会話で探ってみてはいかがでしょう？

いや、なんでそういうことお聞きしたかというと、
もちろん恋愛の形は人それぞれだし、たとえ異性の恋人に
対してなら、出来たことでも、同性のもしかして恋人かも？と
いう人に対しては、出来ないこともあるのかもしれないんだけど、
こういう思いを持ってから、既に３年たっておられるけど、
まだ、手にも触れていないということ・・・。
それは、もちろんお互いが既婚者だということで、理性の方で
ストップがかかっているゆえなのかもしれないけど、
ビアンとしての欲求が自分を衝き動かすものとしては・・・う〜ん。
もちろん個人差はあるんですけれどね〜。社会的立場とか
世の中のしがらみと、本能的欲求の綱引きが、あまり長いこと
続くというのも・・・。ましてや双方ともにご主人を愛して
おられないということだし。
貴女と彼女のテンションは、この間、ずっと同じ感じなのかな？と。
似たもの同士ということもあるかもだが。どちらかがじれたりもない？
なんだか例えば、女学生の間の憧れのような関係と、似てはいないかな？とね。
ちと感じたもので。他人の勝手な想像ですので、お気に障ったなら、
ごめんなさい。

あ、上で手にも触れていないと書いたけれど、それはちょっと違う
のかも？手を繋ぐことは、していないという現状ですね。
つまり彼女の体に（普通の友人以上には）まだ触れていない。
いや、その欲求がそれほど強くないようにも、文章を読んだ限りでは
思えるのね。会話を楽しむ段階ってのは、ビアンにだって
もちろんあるんだけれど、でもその原動力には、性的指向っていうものが
あるので、貴女がおっしゃるようなものとちょっとニュアンスが
違うかも（期間の長さを鑑みれば尚更）なんて、思えたり・・。
無論女性の場合、その指向に目覚めるのが、時期的にも遅かったり
緩やかなものである可能性は、あるんだけれど・・。

上の方は、ようはグレーさんは格好だけのビアンではないの？
ビアンっていう状態によってるだけではないの？
といいたいわけね。

これはあくまでの印象です。
当然違う見方をされる方がいるでしょうし。どれが正しいとは
言えないですよ。それにビアンでなくても、あってもどちらが
上ということは、全くないのですから。ただ、次に進むにあたって、
彼女自身の認識、お相手の認識を確認することは必要な気はします。

↑失礼。
１行目、「これはあくまでも私の印象です」です。

っていうよりグレーさんの話はﾈﾀというか釣り師。
同じIDで違うコテで名乗ったり、自分にレスしたりする人。
釣り師おつ、って感じ。

実は本気で出口を見つけていない感じ、あるね、
もし真剣な相談であったとしても、そう思われても
しかたないところがある。

そうですよね〜出口が実は怖いんですよ・・・
出口の先の事いろいろ考えます。
入り口の切符売り場で迷ってます。
入るべきか入らざるべきか・・・・
入りたい、入ったら・・・

で・・・
157さん
私は女性に好きという感情が初めてて戸惑って・・どうにもこうにも
何をどうすれば・・・
もともとすごく奥手な方でして・・・
よってるのではないです！

いっ、入り口の前ざんすか・・・・あららら。

すみません・・・
入り口・・・
だめ？

ﾈﾀなのがダメ

>>156
ｵﾂｰ(･∀･)ﾄﾞﾝﾏｲﾄﾞﾝﾏｲ!
あと一歩が踏み出せなかったり、一線を越えられないってジレンマは
初めてならごく当然だし、またそんなのは下手に焦ることでもないさ。
長期戦だろうと何戦だろうと付き合うよ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ

＞でもすごくマッタリ、暖かい時間で幸せだったんですが・・
GJ! いい時間を過ごせたようでよかったよ。

ありがとございます。
また進展あったら書き込みます！

いい会話、いい雰囲気を楽しむ相手、それも有りじゃない？

会って食事して会話と時間を楽しんで「また今度ね」
相手の欲情を煽るだけ煽って、でも愛情を注ぐのは子供と夫だけ。
私はどっちかと言えば、言い寄られる心地よさを楽しむのが好きだから
自分から手を出したりはしないなぁ〜

まぁそれこそ、相手に求めるものは人それぞれでしょうけど。

ええいまどろっこしい
はよｾｯｸﾙせんかい！

グレーさんファイト！
マイペースでがんばれー♪

今日も会いました！！！今日こそは！！！！！っと・・
やっぱり、楽しく飲んで、おしゃべりして・・・・・・
・・・・そして、バイバ〜〜〜イ｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
でも今日、車の中で話してる時いつも二人とも向き合わず正面見て
話しますが（私が恥ずかしくて顔見れない）、彼女いきなり体横向きにして
ジーと見つめてるではないですか！！！！（横目で気づくが向けない）
いつも私が彼女の家まで車で送りますが、私が見えなくなるまで
寂しそうに（気のせい？）ずーと見ています。

はあーチャンスはたくさん転がってたのに・・・・
だめですね。
すみません、マイペースで頑張ります。
でも次見つめられたら見つめ返します。絶対、約束！！！！

バカバカ馬鹿じゃないの＞＜
こんなに誘ってるのにぃ＞＜

てな気分だろうな相手のほうは

178さん
そうなのかな〜
誘うならガバっときて欲しいな・・
今週は仕事忙しいし会えないかな〜

グレーさんは、ご自分はネコタチ、
どちらだと思われますか？
ネコなら相手からガバッと来て欲しいと思うだろうけど、
タチならいくっきゃないでしょ。

お相手がネコタイプなら、当然待ってますよ。
早くいってあげなきゃかわいそう・・・・。

グレーさん

こんにちは、ご無沙汰してます。　なかなか葛藤されているようですね。
頑張って欲しいなっていつも心から応援しています。

グレーさんが飲んでる時ってどんな会話してるんですか？
お互いのぐちとかなのかな？　
会話のはしばしで、そーいう感情を込めることってのは難しいのかな？
「ＸＸ（相手の名前）のこと、いつも考えている」とか、
「ＸＸと一緒にいるのが、楽しい、この気持ちは特別かも…」　とか
そーすると、相手にも気持ちが伝わると思いますよ。

あとは、車の中でそっと手を握ってみるとか、してはいかがでしょうか？

私もなんとなくだけど、他の方がおっしゃっている通り、彼女待ってる気が
してるんですけど…
でも、180さんのおっしゃっている通り、お互い受身だと進まない気が…

ま、がんばって下さいね。応援しています。

相手が男でも女でもおんなじ感じで
やたらエロい接し方する女ってよくいるよ
グレーさん真面目そうだから
そこ勘違いしてるってことはないの?
言葉悪いけど、うまーく利用されてるのでは?（車出すとことか）

>>177
ｵﾂｰ(･∀･)
でも飲んだら運転しちゃダメポ。

>>182
それは少し考えすぎじゃないかな。

みなさんありがとうございます！
180さん
タチかなー？ヨワヨワの・・いくべきですか？がんばります・・・
撃沈しないよう・・・次見つめ返します！！！！
73okEGRPDM さん
お久しぶりです。もー忘れられてるのかと思いましたよ〜
二人とも受身ですね〜お互いの過去恋愛談のかぎりでは・・
「いつも考えてる・この気持ち特別かも・・」ですか、
逆に言われたい・・・
うーん私は、そのような事言えたらいいですが・・でも
彼女が一度言った事（欲しかった物、記念日、行きたがってた所）
その時は聞いてない振りして行動します。さり気なく・・行動・・
「えっ覚えてたの？」って顔されます。時には涙も・・・
「なぜそんなに優しいの？」って時も。
そこで一言「あたりえでしょ・・だって○○・・」って言えたら
いいけど、実際はさら〜っと流してます。「あっうん・・」
はははぁ〜（笑）って・・・さり気なさ過ぎ・・

次頑張りますね！！

182さん
それはないですよ！！
会話エロくもないし・・・合う時は基本二人きり
なので利用はされてないです。
183さん
あっバレました？
公園やカフェで酔い覚まして帰ってますが・・
事故あったら大変ですよね！
止めます！！

公園やカフェでよい覚まししてる時に
酔った勢いでアプローチしてみればいいのに。

もしくは押し倒しちゃうとか…w

今夜はすげ〜酔ったと、もたれかかって寝ちゃうのが、一番いい手とみた！

公園でもチャンスですよね〜
なにげに、酔っちゃったぁ〜ペトッ　て・・

子供の担任に惚れてます。
歳は8才くらい下かな？ 学級通信や連絡帳が楽しみ♪
もうすぐ個人面談です。かわいい先生をマジマジと見れて嬉しいな(*^_^*)

私はネコです。交際６年目です。
彼女から告白される前、数ヶ月間お友達状態で付き合ってました。
ある時、わたしの家でお茶を飲んでるとき、
「ちょっとこの本を読んでみて」と言われ、
それを読もうとしたとき、彼女そっと近寄ってきて、
後ろからふわっと抱きしめられたんです。

もうドキドキでたまりませんでした・・・・。

その後、深夜の携帯で告白され、翌日、彼女が以前想いをよせていた女性の
話を聞かされて、怒って泣きそうになった私にいきなりの初キス・・・・・。

彼女、今話すに、もしあの時、「何すんのよ！」って言われたら、
「あはは、冗談冗談！」ってかわそうと思ってたって。
でも、結局私達は今日に至ってます。

>>190 さん
六年ですか！羨ましい
私はどたばたしながら一年やっと
最近、『○○』って呼ぶのは私だけだったのに
他の人にその愛称で呼ばせたり、
blogで他の男の人と買い物に行く約束を入れたりして
私の反応を探られてます

自分に旦那がいながら、他の人に呼ばせないでとか言える訳無いのに
私の見えるところでわざと駆け引きをする
（相手の男の人に携帯アドレス教えてる癖に、blogでやりとりとか）

下手に妬いて、自分はどうなの？ってなるのもなと思うけど
正直いい気はしない

前に私の男友達に思わせぶりな態度をとり、勘違いさせたときも
『適当に結婚して貴女と同じ立場になりたかった。』って言われたりしたから
またそうやって私の反応見てるのかなって嫌な気持ちになる

旦那と夫婦喧嘩したのを知られたときも
心配しつつも『じゃあ、私と住もう』って言われたり

ただの同性愛だけじゃなくて、不倫って言う立場


疲れてきたよ

>>191
落ちるならいい女に落ちる。これ大事。

>>191さん
彼女さんの方は独身なんですね？・・・

きっと、家に帰っていく191さんを見てると寂しく
なるんでしょうね。
でも、お話のような彼女さんの態度はちょっとどうかと・・・・。
191さんが疲れてくるのもよくわかります・・・・。

>>190
ｽﾃｷﾀﾞｰ(･∀･)
読んでるこちらもドキドキしてしまった。

>>191
当てつけは辛いね。
せめてもここで吐き出して、少しだけでもｽｷｰﾘできるといいね。

２人の子持ちですが、子供の保育園の先生に３年近く片思いしています。
立場上、前に進むことも出来ないので、何も変わらないまま時が過ぎてしまいました。
このまま○○ちゃんのお母さんで終わるしかないのかな…

好きで好きでたまらないのに、何も出来ない自分が腹立たしいです。
もう、どうしていいのか分からない。

離婚したいです。
表面上はうまくいってる（仮面夫婦？）けれども、内心ではとにかく別れたいと思っていて…
あと、別れるなら、まだ子供がいない今しかないと思っています。
私の彼女も既婚者ですが、彼女の方は離婚は考えていません。私自身が離婚したいことと、
彼女との付き合いは、全然別の事というのはわかっています。

旦那はこれと言った非もなく、絵に描いたようないい人です。
夫としても、あるいは子供が出来ても、いい父親になるのだろうなと思います。
だから辛いです…スパっと離婚に踏み切れるほどの、これと言った決定打があればいいのに、
それがないから辛い…

毎日、帰るメールが届くたびに鬱になる。嫌で嫌でたまらないのに、離婚にむけて
動き出したいのに、踏み切れない自分も嫌になってく…
スレ違いの話しでごめんなさいorz

196さんへ
離婚したい理由はなんですか？
ご主人さんの事が嫌いなの？SEXが嫌とか？
彼女が好きだから？何かない？
子供がいるなら（いいパパなら）離婚するべきでないけど・・
子供いないんだよね〜どうかな・・

決定打がないなら離婚しない方がいいと思うけどな！
結婚したのも何かの縁だよ・・・

195さん
保育園の場合、永遠に通園するわけではないでしょ？
卒園までの我慢ですよ！うちの場合、卒園後3ヶ月してから飲みに誘ったら即okでしたよ。
飲みながらﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄ話をたくさん聞いて、益々ホレた！
向こうは“〇〇ﾁｬﾝのお母さん”だから無防備で…。
今では月二回ほどのﾃﾞｰﾄを楽しんでます♪

>196
嫌な理由がかかれてませんけど、何が理由なのかな？
生理的にいやとか……？　
197さんが言う通り、決定打が無いなら私も離婚はしないほうがいいと思います。

それに、今の様子だと、旦那さんはあなたの事を嫌いではないのでは？
その場合には明確な理由がなければなかなか旦那さんも離婚には
応じてくれないと思いますよ。

もうちょっと冷静に考えて、そして、嫌な理由を解決できるかどうか
それが難しいのであれば、旦那さんにもきちんと理解してもらわないと
離婚は難しいと思いますよ。

旦那がいい人だから別れたいってか

>>196の頭がおかしいだけだろww

>>200
ww←の数が増える度に、脳細胞が10万単位で死滅する、という
研究結果が「nature」に発表されたばかりです。気をつけて。

ではあなたもかなりの数、死滅してるね

えええっ？！こここ怖いっ！

>>196です。
気持ちが完全に離れてしまったというのが、私なりの大きな理由です…
我侭な、子供じみた理由だと自分でも思います。

夫は早く子供が欲しいという人で、私はもう、そういう気になれなくて、
子作りですら、いろいろと言い訳をして避けてしまっています。
特に彼女と付き合う様になってから、夫の体自体、露骨に嫌になってしまったのが
正直なところです…生理的に嫌ということに、なるんでしょうね。

彼女にも、よく考えてと言われています。夫や彼女のせいではなく、これは私自身の
我侭なので、199さんの言うとおり、夫にも説明できないし、また理解してもらえないと思います…
何か、まとまりがつかなくてごめんなさい。

レスをくれた皆さん、ありがとうございました。

まぁ、無理せず別れるのも一つの道。
そんな状態で子供できたら大変じゃん？

みのもんたに電話すりゃ済む話だ

バツイチビアンですが、離婚は簡単にすべきでない
結婚の１０００倍のエネルギーがいるよ

離婚して３年、なんかもうがっくりきてしまって
枯れてしまったというべきか。新しい恋をしよう、という気分に全然なれないです

>>196さんの気持ちすごくよくわかる
私も旦那に気持ちはなくて、何度も離婚話してるけど、理由がはっきり言えないんだ。
好きじゃないからって言ったら、嫌いでもないなら一緒にいてくれと言われた。
けど旦那の子供欲しいって思えない。

うちの彼女は独身だけど実家だから
喧嘩して家出するくらいなら二人で住もうとか言われて余計に混乱。

なにもかも私が悪いのはわかってて、いっそ消えたい。死にたい。

少し立場は違えど、もやもやしてる気持ち、痛いほどわかる。

>>196
貴女みたいな人よくいるけど、馬鹿みたい。

本気になってうじうじしてるなら潮時なのよ。
恋人との関係を打ちきる潮時ってこと。
だって楽しめなくなって現実側にしわ寄せがきてるなんて本末転倒。
自分のかいた文章よんで、こんなふうにはなりたくないわ〜と思わない？

基軸を現実側に置けなくなったらおしまいでしょ。

>>209
同意。
>>196さん、愛情はさておきとりあえず旦那さんに感謝したほうがいいよ。
最後から2行目はニートの言う言葉。寝言だよ。
レンタル屋に『リアンナ』っていう映画があるから借りてきて観てごらん。
今のあなたが主人公みたいな映画だよ。

誰も彼もが割り切って考えられたら、そりゃ結構だ罠
まぁ心の軋轢を軽く見るのが利口だとも思えないがな

>>198
卒園までの我慢だと、あと３年以上ありますね。
ずっと先生だけを見てきたから、この先も気持ちは変わらないと思うけど、
今の段階で何も出来ないのがもどかしいです。
198さんはお子さんのお母さん以上の関係になれたんでしょうか？

>>207
ﾄｷﾒｷはいきなり降って沸くから、人生はあなどれなく出来てるよ(･∀･)

>>209
実際、なかなか理想通りにいかずに葛藤することだってあるさ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>212 さん
あと3年かぁ…。保育園は在園期間長いのでしたね。
うちは幼稚園だったから二人の子供を合せても、4年間の在園(片思い期間)でした。
現在どの様な関係かですが、うーん上手く言えないけど彼女は完璧に私に頼ってる。
もたれ掛かって甘えて来るので、ｲｲｺｲｲｺしてChu!!してあげる。
ジ〜ッと見つめられると、こちらがｱｾｱｾになるので笑って交わしてしまう。
こんな調子で過ごしてます。

既婚子持ちです。
職場の先輩をどうやら好きになってしまった様で、戸惑ってます。
先輩の方は10歳年上で、独身。
結構気が強くて、言いたいこともズバズバ言うけどあとはさっぱりしてる。
その一方で、なんか天然というか、考えられないような失敗したりして
最初は「面白い人だなぁ」ぐらいの感覚だったんだけど、
この頃気になってしょうがないんです。
私は今の部署に最近異動したので、いわばまだ見習い。
それでその先輩が付いて教えてくれている状態。
(結構技術的な仕事なので）
横に先輩が並んでくれるとドキドキしてしまう･･･
だからホントはもう自分で判断出来そうなことを、つい聞きに行ってみたり。
それでも全然嫌な顔せず、面倒見てくれる。
なんかいい年して何やってんだろう、って自分でも思うんですけどね･･･
正直この感情に対する戸惑いの方が今はまだ大きい状態です。
自分が同性に対してこんな気持ちになるなんて、思ってもみなかったんで。

>>215
何で同性愛板じゃなくてこっちにくるｗ

ネタくせ

ヘテロだけど百合萌えだったとかならわかるけど。

すみません・・ヘテロって何？

同性愛板では荒れるから。

奥様方
セクスはどこでやってますか？

ラブホ？それとも夫婦の寝室？

>219
パークハイアット

215です、すいません。
同性愛板は男同士のスレばかりだと思って。
場違いでしたか、ごめんなさい。
でもネタではありませんよ、マジです。

初めまして。
タチカノとは去年の春頃知り合って秋に結ばれて…
どんな言葉をくれても
やはり自宅に帰る辛さに耐えられなくて別れ話をしました。
そしたらタチカノは別居してくれました（私は独身）
誠意を見せてくれた事は素直に嬉しかったです。
ただ離婚した訳ではないから、私だけの物じゃない。
それだけに私はいつ別れが来ても仕方ない事だと覚悟してます。
後は彼女の人生の事は彼女がどうするべきか決める事だと思っていますので
今は優しい時間に甘えています。長文失礼しました。

もっとこう、絡みの描写はないのかね

>>220
旦那のカード使ってハイアットですか、そうですかｗ

主婦ビアンとか汚い

昨日会いました！！！
お酒飲んで、二人きりの公園で・・ガンバって
ほんとガンバって見つめかえしたよ！！
で結果・・いい雰囲気、見詰め合う二人・・・
ものすごーく見詰め合う二人・・・会話途切れる・・・

私の携帯鳴る・・家から（音で分かる）・・
はっとわれに返って電話とる・・・
お母さんどこにいるの〜？（子供は寝かしてから家出る、
彼女と出掛けるのは知ってる）
こんな事あるの？タイミングよく・・・え〜ん
神様が私達のこと反対してるの？

電話切ってからちょっと気まずくなって
「帰えろっか・・」私
「う・・・・うん」彼女

タクシーで帰りました・・・（心号泣）

でもその後メールですごく嬉しいことあったんです。
（もっと一緒にいたかったね〜ごめんね！）ってメールしたら・・
（私の愛はあなたのもの、あなたの愛は私のもの）ってメールがきた！
これって告白ですよね！！ね！ね？
きゃぁ〜恥ずかしい！！！

つまんね。ちっとはカホリンの既婚者ものでも読んで
もっとおもろいこと書いてよ。そっくりでもいいからさ。
（カホリンも知らなさそうだよなぁ）。

メール詳しく
（きょうは早かったね帰るの〜）
（そうだね〜○○ちゃん大丈夫だった？）

（大丈夫！暑くて寝れないだって）
（良かった！！）

（今日はもっと一緒にいたかったなぁ〜）
（そうだよ〜）
（ごめんね）
（いいよ、私の愛はあなたのものだよ！あなたの愛も私のものだからね！）

（これはサラッと流すべき？　留めるべき？）
（任せる！おやすみチュ）←メールではよくチュウする。
（おやすみ・・・）

こんな感じです。告白ですよね？

いける！

>228
グレーさん

それって、ぜんぜんいけてるんでは……？
彼女多分、すっごい勇気を振り絞ったんだと思いますよ。

明日にでも「あなたの気持ち嬉しかったよ、私も…」とか返信してあげては？
とりあえず、がんばれー♪

今おもろい展開を、新たに考えて付け足した、ってわけだね。
でもほんと少女趣味だね。
高校生のビアンかしら？どうしよう？相談かと。

見つめ合ったらついでにおっぱい揉んどけよ

意思表示は大切だね

>>228
良かったじゃないですか！
ずっとここＲＯＭってたんですけど今日こそ書き込みたくなったです！

ちゃんと意思表示してくださいね！
報告待ってます！

>>226
携帯の電源切らないんですね

◆73okEGRPDM さん
そうですよね〜物凄い勇気振り絞ったでしょうね〜
今メールします。
おやすみ、おはよ！ぐらいの簡単メールしかしてないので・・・
235さん
子供がいますので何かあればすぐ対応出来るよう
電源は切らないですよ！映画の時もバイブにしてます。

>>226
ｵﾂｰ(･∀･)ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ!
おめでとう！最高に嬉しい告白＆進展だね。
暑くて寝れないというのも可愛らしくて和んだ。

237さん　または、ｵﾂｰ(･∀･)さん
子供の電話で（電話では別に何もないよと言っていましたが）
心配して急いで帰ったら・・‘暑い〜〜〜’って
こけました・・・
彼女にさっきメールしたけど・・返事こないな〜寝たかな？？
結構、書き直して考えた内容なんですけど・・・
朝返信くると思うので、報告します！！！
ドキドキ！！！

>238
グレーさん、こんばんは。
うわーー、どんな文面でメールしたんですか？
（と、興味がてらに聞いてみる）

でも、いい感じで進んでるんですね♪　がんばって下さいね。

あ、そうそう、私の事はトリップじゃなくて　１　と呼んで下さいね。

勝手に個人のﾒｰﾙここまで詳細にのせる時点で、ﾈﾀ決定。

>>238
まだ小さいとそうだよね、コケる感覚わかるわかる。
グレーさんには明日朝にも一足早い梅雨明けが来そうだね(･∀･)

>>239
1さんこんばんは( ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ

おはようございます！！
報告！
昨夜、友達以上のきもちがあるとメールしました。
私もあると・・・
この前はKISSしようかと思ったとメールしたら、
私も・・・・って
やった〜〜〜〜！！！！！！
あっ仕事に行かないと・・・
詳しくは夜書きます。

ぷっ

>>242さん
いいな〜。すごく羨ましいです。
私は既婚の方に恋してるので…。

頑張ってくださいね!

ほんとです。頑張って恋心育ててください。
でもひとつだけ。
義務も責任も果たして、その上でいい人生送りたいですね。
心は自由、恋も自由、どうするかも自由です。でも状況しだいでは･･･ね。
非難とは違いますので苦言お許しくださいね。

義務も責任も「ちゃんとしてない」と言われても仕方ない行為を、ここまでおちゃらけて書き込める神経が、ある意味羨ましい

まあ、同性愛ビアンスレじゃ叩かれ続けてる既婚レズの
ここは避難所みたいなもんだから
マターリ、マターリ

つべこべ言わずに絡みを書け、絡みを

グレーって何で二つもコテもってるの？

だって１とグレーが同じ人だから。

ネタスレなのは仕方ないけど、時々混じってるリアルなレスが
このスレの醍醐味だと個人的には思う。

ネタではないんだけどな〜１さんとは違うし〜
まーいいや・・・
245さん
私もいろいろ考えました。女性を好きになったのは
初めてだし、ましてや既婚者ですから・・・
子供もいますしね・・・
でもやっぱり好きです。彼女の事・・・
いい人生・・・人それぞれ・・・
家庭も大切、彼女も大切にしたいです。

だってグレー、変なコテ（同じID）で、文体かえてまで書き込みしてたじゃん。
そんなあからさまに「つくったキャラ」じゃ萌えれない。

家庭も大切、彼女も大切、それでｲｲ!ですよ
おっぽり出すなら徹底的に、両方とるなら義理欠かないよう
貫くべし。

http://lilurl.us/4D

>>253
同じＩＤの変えた文体って例えばどれ？

>>245
まったく的外れな苦言ね。

家庭生活、つまり貴女のいう責任やら義務やらを
維持優先した上での恋愛なの。そこでメンタルの部分が
充足すると、家で家族に対してもいい妻、いい母親でいられるって人も
世の中にはいるのよ。

結婚という経験値のない女には、理解の範疇を越える話でしょうけど。

最終的には自分で選んだ人生（結婚生活）に不随してくる「義務」や「責任」を不貞行為をしたり、隠さないといけない事をしなければ、果たせないというのはいかがなものか。
そういう人間がいる、いてもいいとは思うが、自信満々にあなたのように宣言するのは、少しおかしいと思うよ。

>>258
立派な倫理観だと思うわ。

でも私はここで個人の倫理観を論じ合うような、
不毛なことをするつもりはありません。ごめんなさいね。
自信満々な宣言wと捉えられるのは、私はむしろ光栄ですよ。

>>248
はげどう
萌え板なんだからみんなもっとサービス精神を発揮させないと

257さん、違うね。私はあなたの言うとおりの意味で書いたのさ。
結婚したからには責任も義務もあるから。
愛情はごく個人の問題、心の自由ということ。相手に届くも届かないも関係のない
ところで自由ということ。

それがどうして理解の範疇だの何だの結婚の経験値だの、偉そうなわけ？
偉そうな主婦レズじゃ悲惨な末路しかないよ。

奥さん、喧嘩しないでクンニしようよ

245さん、257さん
まあまあ、落ち着いて下さいな。

結婚してる方、していない方、ここにはいろいろな立場の方がいらっしゃっているようです。
ここが賑わっているのはスレ立てをした私としてもとても嬉しいです。

ただ、立場や考えが違えばいろいろな意見が出てきますよね？
で、このスレではそんな意見をいい雰囲気で交換しあえたらいいな、って
思っています。

もちろん、自分の意見を主張するっていうのは、大切なことだと思います。
ただ、どれが正しいとか、どれが間違ってるとかっていうのは人によって違うし
そこを強く主張したり、それを真っ向から否定したりしていたら、
スレ自体がぎすぎすしちゃいますよね？

ですので、もう少し読む人がどう取るかを考えて、あまり喧嘩にならないような
書き込みすると、いい意見交換ができるんじゃないかな？って思います。
たとえば、語尾をかえてみたり、喧嘩を売るような言葉使いをやめるとかね…

ここで集まったのも何かの縁だと思いますので、これからも、皆さん
仲良くやっていきましょうね。
よろしくお願いします。

おまいら１様のレスをよく読みましたか？
女は黙って貝を合わせろと、正にそういうことです

>>256
リンクはるのめんどいから探して
ｿｳﾀﾞｿﾞとかいうage厨とグレーがID全く同じだから
あげさげもIDも知らずに別人きどって自作自演できるグレーｵﾊﾞｻﾝﾋﾞｱﾝ
ﾋﾞｱﾝ恥さらしだと思う…

グレーさんは現実の友達にも今回の恋愛についてやビアンについて相談してるんでしょ？
リアル友に相談できる人や応援してくれる人がいるなら、かきこで相談しなくていいじゃん。

だから安置は同性愛板に帰ってよ
せっかりまったりROMってんだから。

遅レスだけど>213　レスありがとうございます
そうだね、焦らずまたときめく日を待つことにするよ

1さんの言うとおりだと思います！

ところでグレーさん、その後どうなりました？
ぜひがんばってください！！

アンチはほっとけ
スルーしてればそのうち消えるよ

うちの彼女は、バツイチです。
バツイチになったのは、私と暮らす為でした。
三年ほど一緒に暮らしましたが、お互いの経済的な理由で、
実家に戻りました。
それでも、また二人で暮らしたいので、貯金を始めた矢先、
彼女が私の知り合いの男性宅に泊まってる事を知りました。
しかも彼女本人から言ってきました。

もう終らせたほうが、いいのかもしれないですね。
所詮、主婦レズだと言ってる時期と楽しんでる時期は、いつかは
破綻することを、思いしらされました。
私は独身ですし、彼女も彼と再婚を考えているようなので

楽しかったのかな？この６年間は。

>270
270さん……
相手の方の270さんへのお気持ちとかが、この文面では読み取れないので
ちょっとわからない部分もあるのですが、
知り合いの男性宅に居る、っていうのは彼女は270さんより今はその
男性のが、好きだってことなのでしょうか？

それとも、経済的に安定しているから、生活の安定を求めて
しかたなく……　なのか？

なんとなく、彼女が270さんに語ったってところで、後者のような気が
するのですが、違ってたらごめんなさい…
もしそうだとしたら、彼女も270さんに、別の幸せな生活を送ってもらいたい、
っていう気持ちもあっての発言のような気がします。
いずれにせよ、彼女ときちんとお話して、今後どうするべきなのか、
っていうのを決めるのが大事ですね。

６年間かぁ〜　そういう意味では決して短くないですよね…
でも、楽しかったっていう言葉が言える270さんは強いなぁ〜

私がどうこう言える立場ではあまりないとは思いますが、
270さんが、彼女と納得いける結論を出せるのを見守っていますね！

彼女から、彼とセックスをしたと打ち明けられました。
普通の女友達なら、なんとなくからかったりできるのですが…
私の今の気持ちだと、彼に対する嫉妬、彼女に対しては、少し裏切られた気持ちと、
この不適切だった関係を、終らせたちょっとした達成感が、あるように思えます。
体の関係もありましたが、彼女の決断に、私は賛成したいと思います。
けして、強がりじゃないけど、寂しいけど、大好きな彼女の意志を尊重したいです。
これからは、友達として続けて行こうと、今は、考えてます。
今夜あうので、彼女を怒らないように、自分は泣かないように。
また報告します。

おつ。まあ頑張って

手マン報告はまだか、はよこの辛気臭さを消臭してくれ

なんと！むこうからKISSしてきました！！！
飲んだ帰り、場所はあの公園・・（電源切る）
遊具で年甲斐もなくぎゃぁぎゃぁ遊んでました。
鉄棒にて逆上がり、じゃらじゃらと
私の小銭が落ちてしまいました
彼女も「ばかだねー」
「回りすぎて気持ち悪いぃー」と言って
屈んで拾ってる時、急にチュッて！！！！！（口に）
私パニック・・「ななな何ぃ！！！」
「この前の続き！」と彼女
「あ・・はい」あわあわわ・・・びっくりして
立ち上がり、鉄棒に頭強打・・・
まだ‘友達以上の気持ちはある’と前にメールしたが
好きとは言ってないので、ベンチに座り私から軽くkissして
「私のことどう思ってる？」と聞くと「好き！」
「○○は？」と彼女　　「好き（照）」
それから濃厚kissいたしました。
はぁー緊張したー
やっぱりkissいいですねー　久しぶりー

>272
270さん……
そうですか……、　それは複雑な心境ですよね…

昨日逢うって言ってたけど、どうだったのかな？　ちょっと心配です…
もしかして、泣いて落ち込んでいるんじゃないかなって……

上手く言葉にならないけど……　270さんの気持ちに納得が行く結果に
なるといいのですが……

>275
グレーさん　

よかったですね！　念願がかなって……
きっと、彼女も勇気をふりしぼったんでしょうねーー（笑）　

ま、これから先彼女とどうつきあっていくのか、とかってのでいろいろと
考えなきゃいけない事あると思いますけど。

お互いが不幸にならないように、そして、家族にもできるだけ迷惑をかけないように
そういう風にしていくのが大事なんじゃないかな、って思います。
（って、私もどうなんだー、ってのはありますが、少なくとも上記のことを心がけては
いるつもりです。）

これからもよかったら、楽しいお話聞かせて下さいね。

私の家内(40)もレズなのかどうかはいまだに定かではないのですが、
行動が怪しかったので調査会社に依頼したところ、娘の担任の女教師(23)
と２人でビジネスホテルに入ったことが分かりました。
メールの内容から察すると、ホテルに入ったのは初めてだったと思われます。
家内にホテルでの事を問い詰めても、「何もしていない。手をつないでいただけ」と言いとおしています。
私もホテルでの事が、仮に全て分かったとしても、家内に対しての気持ちがどうなるのかは、
私にもわかりません。ですから今は家内の言葉を信じていこうとしています。
ただ、ここにいるレズの方の書き込みを読んでしまうと、やはり家内はどちらかと言うとレズなのではないかとも
思ってしまいます。

家内は、私ではうめることが出来ないものをその教師に求めていたのかもしれません。
私が２人を引き離そうとしても、２人の絆はますます太くなっていくのは分かっていても、
私は引き離そうとしましました。その結果がビジネスホテルです。

その後、私はかなり具体的なところまで離婚も考えましたが、私には子供が３人おります。
子供たちのことを考えると、どうしても最後の決断を下すまでには至りませんでした。

今でも２人は自由に会うことは出来ないにしても、メールでのやり取りは続いています。

ちなみに、私は今までに浮気をしたことはありません。

旦那さんは先生に会った事はあるの?

>>267
こちらこそレスをありがとう( ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ

>>275
ｵﾂｰ(･∀･)ｽﾊﾞﾗｼｽ!
彼女さんからﾁｭｳとは！これで本当の相思相愛だね。
これからももっともっと良い関係になっていくように、応援してるよ！

グレーさん、やりましたね！！
これから先、いろいろ悩むことも出てくるかも
しれないけど、二人で乗り越えて行って下さい！！

>>278の旦那さん
奥さんに実際何が起こったのかは知りませんが
決して旦那さんが嫌いという事ではないと思います。

お子さん達のことは、奥さんもよくわかっているでしょう。
子供を捨てるようなバカなマネはしないと思いますよ。
現に「何もなかった」と言ってるんですから・・・。

旦那さんが、どうしても許せない、お子さん達を
不幸にしてまでも離婚したいと思うなら
別ですが・・・。
勝手な意見すみません。

濃厚とはつまり舌を出し入れしたり絡ませたり、唇をかんだり歯を舐めたり
歯茎を舐めたり唾液を交換したり舌を吸い込んだり噛んだりしたのだな？

>>279 一度だけ会ったことがあります。

>>281 ご意見ありがとうございます。
家内のことを許すとか許せないとかと言うものではなく、
私は、早く過去のこと(ビジネスホテルでのこと)を忘れたいです。
それに私は、家内のことを許すことができるような器の大きい人間ではありません。

「知らなければ良かった」「調べなければよかった」と今は思っています。

1さん、ｵﾂｰ(･∀･)さん、190さん
ありがとうございます！！
二人の関係はこれからどうなるか分かりませんが・・
ゆっくりいきたいと思います。
問題も出てくるでしょうが・・頑張ります！
282さん
唾液交換って！な・何？
読んで字の如く・・こうかん！！！？？
無理です。かわいい子供のものでも無理・・・
でも30分ぐらい人が通ろうが、
散歩中の犬＆おばさんに見られようが
KISSしまた！まだあご痛いです。

旦那さん
奥さんの立場が、私とよく似てるのでご意見させて下さい。
学校の先生と言うのは、可愛い我が子を一緒に“育ててる”と言う
感覚になるんですよ。実際、学校に預ける時間が7時間位ですよね？
で、家に居るのは就寝時間を除けば、6〜7時間。
旦那さんは、その内の何時間位お子さんと接してますか？
子供の事をよく知る先生は、母親からすると頼りになる存在なんですよ。
奥さんの場合、そんな気持ちの延長じゃないかと。
私は、そんな感じです。

>283
旦那です　さん

えーーと、いろいろな方法はあるかと思います。
もちろん別れるというのも一つの方法ではありますが……
奥さんが今不満に思っている部分を埋めてあげられるように努力をするとか、
もしくは、他にその不満をぶつけるとか……

もちろんどれが正解っていうのは無いかと思います。
ただ、「知らなければよかった」「調べなければよかった」と思って後悔
なさっているのであれば、ここはあまりのぞかれない方がよいのかもしれません。

ここは旦那ですさんの奥さんと同じ立場の人達が多く書き込んでいらっしゃいます。
ここの書き込みを読んで、自分の妻の状況を重ねてやきもきして見るのは
あまり良い状況ではないかと思います。

もちろん、相手の立場の意見を聞きたい、というのであれば
その旨おっしゃっていただければ、できる限り、お答えできればって思います。
たとえば、「旦那としてどういう態度をとってもらえれば、妻は嬉しいか？」　とかね。

ただ、私自身奥さんの行動を非難できる立場ではないですし、
旦那ですさんが、ご満足いける結果をお答えできるとは限りませんという事だけは
ご了承いただけると嬉しいかな、って思います。

>>285 ご意見ありがとうございます。
私が子供と接している時間はせいぜい１、２時間です。
285さんの書き込みを読んでいくと、なんとも言い知れぬ虚しさや悲しさが沸いてきました。

>284
グレーさん

散歩中のおばさんに見られて……
近所のうわさとかにならないんですか？？　ちと心配……

人の口に戸は立てられないですから、あんまり暴走しすぎない、って
いうのだけ気をつけたほうがいいですよ。

あたしの彼女は絶対に密室で、誰ものぞいていない、っていう状況で無い限り
スキンシップしてこないです……　
外では車で、しかも暗い時に、おわかれのちゅーぐらい……
ま、照れ屋ってのもあるけど、やっぱり人に見られてっていうのは、
気にしてるんですよね。

>>286 ご意見ありがとうございます。
私が家内に対して、何事もなかったかのように穏やかに接していれば良いと思うのですが、
なかなか持続することが出来ません。

そうですね、ご意見のようにここを覗くのは止めにしようと思います。

皆さんご意見どうもありがとうございました。

彼女とたくさん話しました。
結論から言うと、今迄以上に二人の仲は深まりました。
彼女の過ちの原因を作ってしまったのは、私でした。
素直に謝りました。彼女も謝ってきました。

今回の一件で普段からの愛情表現の大切さがよくわかりました！
仲直りのセックスは、最高に気持ち良かった。
彼女とこれからもずっと一緒にいようと決めました。

それは良かったですね。

＞仲直りのセックスは、最高に気持ち良かった。

ここが最も重要な部分なんで一行で終わらせないで
濃厚な描写で詳しく書いてください。

>>287
無職じゃない限り、パパが子供と一日何時間も一緒なんてムリw
あまり重く考えなくていいと思う。
>>285さんの話は何となくわかるんだが、
とはいえ子供の小学時代は短い。
その先生も若い。
夢やキレイごと語ったって不倫の始まりはカラダだもん。
肉欲も果てて我にかえる時が近い将来やってきます。
まぁ、その時まで待てるのなら待っていればいいんじゃない?
だって妻には現実が山積みだもん。
子供の進学、介護、先祖の供養etc.
賢い奥さんなら家族は捨てません。

グレー最低。
家庭大事にしてないじゃん。
母親やレズちゅぷだと他人にばれる可能性を少なくする気遣いなし。
何人前でキスしてんだよ。
不倫してる母親なんて家族や子供が知ったら傷つくし、世間にバレたらいじめられたり肩身の狭い想いもする。
ﾈﾀだろうけど、家庭を大事にしてないおばかなちゅぷキャラ設定は凄い不快。

>290
270さん
彼女と仲直りよかったですねー！　
しかも今まで以上に仲が深まったって…
雨降って地固まる、って感じですかね？

普段からの愛情表現かぁー、もしかして、彼女さん270さんの
アピールがなくて、寂しかったんですかね？
まあ、何にせよ、すれ違ったままで、勘違いで、悲しい結末……
というのにならないでよかったですね。

これからも仲良くお幸せに♪　

先祖と供養と私、あれはいい歌だった

愛情が感じられないからといって、他の人間とｾｯｸｽするという行為が信じられないんだが。

>>296さんに同意見でした。
彼女をしかりとばしました。
普段から自分の意志をはっきり出来ない奴なので、
今回も強引に取り戻したというか…毎日が不安です。
だけど信じてるし、自分も改心して、よきパートナーとして
歩んで行きたいと決めてます。

性描写か……
ん〜強いて言えば、
彼女の栗は、ちいさくてカワイイ！？
二人のベッドで起きている、彼女から放出されているもの…
吐息、汗、唾液、愛液…全てが愛しく感じたかな？

>>293
グレー　読んだか？これ。

あんた　なんかうそ臭い。
あんたの言葉は不快以外のなにものでもない。
グレー、あんた嘘かいてるだろ？
すっごいイライラする　消えてくれません？

グレー＝変な顔文字の荒らしコテ。
ﾈﾀ荒らししてるつもりなんかな。

えーと、人の中傷のみの書き込みはやめませんか？

それと、今後は、というか今までもですけど、こういった
中傷の書き込みはスルーします。　

グレーさん
気にしないで書き込んでもらえると嬉しいです……　　

中傷じゃなくて事実では？実際荒らしコテハンと同一人物だったのは事実じゃない。

今子持ちの彼女がいるけど…自分の父親の兄さんの嫁で、一緒に住んでて家庭内不倫中…かなり胃が痛い(>_<)
おじさん居なくなればいいのに・・・・

都合が悪くなると逃げるグレー

あんた頭悪杉

１はなんでグレーの肩持つのか？イライラする。

グレーもう来るなよ

こういう事に関しての書き込みは、あまりしたくないのですが……
とりあえず、言いたいので、言わせて下さい。

私は、ここのスレで同じような経験をしたり、悩みを持っている人との
意見交換がしたいって思っています。
だから、いろいろなお話とかを書き込んで欲しいし、それに対しての
意見とかを聞いて、盛り上がりたいと思っています。

もちろん、人の発言に関して反論をするというのもありだと思います。
ただし、それは、他の人が見て不快に思うような批判や中傷ではなく、
他の人が見ても納得できたり、ためになったりするような発言であることが
重要ではないかと思います。

たしかにグレーさんは、一時期、別の名前でも書き込みされてました。
でも、その後はしていないわけですよね？　
そして、自分の悩みに関して、出来事に関して書き込みをしてくれています。
私はそういうお話を見るのが楽しみだし、悩んでいたら助けてあげたいと
思います。

だから、別に肩を持つというのではなく、現時点で一生懸命書き込みをしてくれる
人に応えたいって思っているだけです。
すくなくとも、中傷のみの書き込みをされる方よりは見ていて楽しいです。

これ以上はこういった中傷に関しては私は一切スルーしますので、ご了承下さい。

ドンマイです。１さん他の皆さん。
同性愛板や外部サイトで既婚への叩きはかなり激しいけれど
負けないで、というかここは個人的に
そういった風潮に傷つく避難所のような所だと思ってる

同じ悩みを抱えつつ、ここでそれを乗り越えて行けたらいいね

すみません・・・
彼女と少しいろいろ（ケンカ？）あったり
仕事に問題発生したり・・落ち込んでおりました・・
で・・・久しぶりに見ると・・・すみません・・・１さん

487 名前：[sage] 投稿日：2006/07/29(土) 11:02:43
>484
1 ◆73okEGRPDM＝東京サロン１でFA

488 名前：[sage] 投稿日：2006/07/29(土) 11:03:56
また発狂するのも時間の問題w

つか270ｺﾃで微発狂済み

489 名前：[sage] 投稿日：2006/07/29(土) 11:04:43
>487�d
なんだそうか、いつもの人かorz
gらy叩きはどうみても自演。

491 名前：[sage] 投稿日：2006/07/29(土) 11:07:15
Fラウ必死すぎｗ

1さんの言うとおりですね。

ここは既婚者として、同じような状況の人たちが意見交換し合う場
だと思っていますので、くだらない誹謗中傷はスルーしましょう。
既婚者に対して批判的な人も多いでしょうが、
そのような人達の意見を聞いたところで、今の私達にはなんの得にもなりません。
既婚者には既婚者なりの悩みも苦しみもあるのですから、
それがわからないような人達には軽々しく意見など言ってもらいたくないですね。

状況は人それぞれです。
すぐに離婚できる人もいれば、そうじゃない人もいる。
独身で仕事もあり、子供もなく、好きな彼女ができたら即同居できる・・・、
私から見れば、そんな人達がうらやましいですよ。

グレーさん、いろいろ困難もあるでしょうけど
がんばって！！
また経過を聞かせて下さい。

もっとエロい文章書いて萌えさせてくれれば叩かれないと思うよ

>>307
もとの板はどこ？

愚コテや長編創作小説投下のない

そんなスレがあるといいのに

>>１
>>304っていう理由が本当ならｽﾚちがいじゃない？
ﾈﾀとして楽しんじゃうｽﾚみたくなったり、ちゃかされたりしても仕方ないし、のっけからルール無視じゃ、つけこまれて荒れても仕方ないじゃん。

なんでもいいけど1 ◆73okEGRPDM＝東京サロン１は違うよ
1 ◆73okEGRPDMが影響されて真似ただけ

ここには５年くらい前出ていたミスト読んでた方いますか？
レディコミの皮をかぶったレズビアン誌というすごい雑誌だったんだけど
既婚女性との恋、という漫画が何回か載ってた

休刊して殆どコミックスも出ずに消えてしまったのが惜しまれるけど

>305
枯れ気味のバツイチビアンさん
そうですね……　これからも盛り上がりましょうね♪

>306
グレーさん
ケンカしたんですか？　大丈夫ですか？　仲直りできましたか？
ありきたりですけど……　がんばれーー♪
落ち着いたらでいいからまた書き込みして下さいね。

>307
ごめんなさい……
マジメな話、東京サロン１って何のことだかわからないんですが…　

>308
190さん　
そうですね、既婚者としての苦しみがわかちあえればいいな、って
思ってます。　これからも宜しくお願いします。

>309
エロい文章ですか……　
ううむ……　難しい部分もあるかもって思います…
ご期待に添えなくてごめんなさい。

>313
ここって、ネタとして楽しむっていうのが前提でしたっけ？
ローカルルール見たんですが

『この板は、男女共にレズ・百合を語らうための板です。
実際にビアンな方を排除するものではありませんが、
レズビアンのための板でもありません。』

語らうっていう事は必ずしも萌えではなくてもいいのかな、
って思っているので、ルール無視とは思っていないのですが……
それに、板をざっと見ていると、こういう相談とかも書いてるスレもあるから
問題ないかな、とも思っています。
もし、私の解釈が間違っているようでしたらご指摘下さい。

>314
真似も何も……　本当に何の話だかわからないです……

>315
ミストですか？　
読んだ事ないです……　
どんなお話でした？　よかったらお聞かせ下さいね。

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1142694702/12

これの下から２行目の本のことかな？

ｽﾚの流れが微妙ですが…。
ｽﾚﾀｲに沿った話を書いても良いかなぁ？それとも埋める予定ですか？

是非聞かせてくださいませ。

エロメインではぁはぁできるやつなら書いてちょ

もてないレズ萌えキモ男と
レズじゃなくても結婚してくれる男がいないブス
覗き趣味キモレズ集団の＞３０７たちに
妄想中傷批判されてもいいなら
書いてもいいじゃね？

とりあえず荒れない程度におねがい

まぁ、ここに書くって事はハアハアﾈﾀにしてもらいたいんだろうし、人来た方がいいじゃん

真剣に怒ったり煽ったりするより萌えたいのね

既婚同志と未婚×既婚、どっちがいい？

ある程度は真実がないと萌えないって

結婚していないレズが部外者なのに粘着するのはコンプレックスね。
このスレタイに対してすごくコンプがあるんだよ〜。
レス書きしている既婚該当者より確実に余裕がないのは確か。

ﾜﾀｸｼ=既婚+子供あり。
彼女(9才年下)=独身+遠距離ｶﾚあり。
某ｽｸｰﾙの講師である彼女との出会いは、6年も前。
当時出来の悪いｽｸｰﾙ生だったﾜﾀｸｼに、丁寧な指導をしてくれた彼女。
ｽｸｰﾙ卒業後も何かと付合いはあったが、あくまでも師弟(?)関係との理解。
先日、食事の際に二人共やや飲み過ぎた。彼女をタクシーで送り、降りる間際に
彼女が手を繋いできた。そして『帰らないで！…な〜んてﾈ』と言って下車した。
遠ざかって行くこのタクシーに、いつまでも手を振る彼女。ヤバい！変…じゃない、恋か?!
あれ以来、彼女の笑顔を思い出しては胸キュンになっちまった！

>327
あまり刺激するような書き方イクナイ
同板３板の既婚者叩きは忘れさせてくれ

ここはここ、あちらは（独身レズの集まるどこか）はあちら

済み分ければ無問題
叩き始めたらきりがないし荒れるし

同意

どう














でもいい

エロレスこねーな

作り話でも萌える話ならいい

結局破局

萌?ﾈﾀ投下
私は27歳。ﾋﾟｱﾆｽﾄを目指し音大に行きましたが家庭の事情で結婚。今は一人の子を持つ平凡な主婦です。子供を名門幼稚園に通わせる資金作りのため自宅でﾋﾟｱﾉ教室を始めました。
生徒として訪れた女子中学生。凛とした瞳に幼さの残る笑顔。今時の子には珍しい率直さと清潔感を持っていました。
ある冬の日、その子がずぶ濡れで教室に入ってきました。学校から来る途中、雨に降られたのでしょう。青ざめより線の細さを増した顔。白いﾌﾞﾗｳｽに水色のﾁｪｯｸ柄の下着が透けています。
興奮を覚えた私は彼女のため服を用意し風邪を引いてはいけないから着替えるように言いました。女同士だからでしょう警戒心の欠片も見せず彼女は制服を脱ぎ捨て始めました。
着替えを取ろうと屈んだ瞬間、大きめのﾌﾞﾗの隙間から乳首が見えました。たまらなくなった私は彼女を後ろから抱きすくめﾌﾞﾗの隙間に手を入れ強引にｷｽをしました。そこからはあっという間、何をしたのか覚えていません。
我に返った時、彼女はぐったりとｸﾞﾗﾝﾄﾞﾋﾟｱﾉに横たわっていました。硬直したように瞬き一つしない瞳からは大粒の涙が伝っていました。

つまらん

大滝さんが百合萌え板に来るなんて・・・

最近、私が消えれば楽になるんでしょうって泣かれるようになった

家庭がなければそんな思いさせないのにな
ただでさえ同性肩身狭いのに
不倫で余計辛くさせてる。
私がいなければ楽になるんじゃないか
それは私が言いたい…

泣かれるの辛い

デブでも性格のいい女はモテる。
つーか性格のいい女はほぼ皆無なので、男は群がる。
で、そういう女は男を見る目があるので、必然的に余った男、
つまりダメンズがダメギャルに当てられるという法則。

聞いてほしい
ママ友を好きになってしまった。もう苦しくてしょうがない
こんな気持ちは初めてだよ。
お願い　あきらめる方法誰か教えて。
同姓をこんなに好きになるなんて。。。
だれか助けて！

あたしは子どもの小学校の担任の先生を好きになったことある
不安定なときに一番力になってくれたから
結局告ることなく終わったけど
今では良い思い出

>340
思い出にするか、告って玉砕するか、隠れてつき合うか
最終的に最悪家庭を壊すか

自分で決めれ

付き合うなんて。。。考えられない今の状況。
思い出にしたいよ、でも毎日会うし飲んだりもする。
酔ったいきおいで抱きしめちゃった。
苦しいけど思い出にします。ありがとう。

酔った勢いで別れ際に抱きしめるって

やっぱ好きになったからなんですよねえ
私、いきなりそうされたほうです。
忘れられない思い出。

そうともいえないのが、女の不思議なところ。
私はなんとなくで激しいスキンシップをしてしまう方だし、酔ったときとか記憶にないけど、ｶﾉに叱られる位やばい

もはや誰もいねーな

あなたさえいてくれれば
わたしはしあわせ

１さん、グレーさん、その他の方々、その後いかがお過ごしでしょうか？

金の切れ目が縁の切れ目
金目当てで、付き合い始めたら、本気で好きになったらしい。
いろいろ話あいしたけど、相手は、その道のお方だったので、酷く脅された毎日だった。
彼女を愛した時間は短くはなかったけど、彼女が私を愛した時間は、短かったと、今日知った。
ノンケの私がビアンと呼ばれる様になったのは、彼女の望みだったから、こうして今までやってきた。
金に目がくらんだ彼女を必死に抱いた
私は、今までと同じ気持ちで愛のある行為だった
しかし、その二人同意のもとで行なった事すら、金の亡者となった彼女には、
意味のない行為だった。

悪いが、分かり難い文章だな。
金目当てだったのは、結局誰なのさ。2行目の主語は？
読もうとしたが、読む気なくした。

>>347
こんにちは、ご無沙汰してごめんなさい。
とりあえず元気でやってます。
と、これだけでは短いので近況報告

先日彼女と初めてお泊りしました。
お互い家庭があるから、２４時間ずーーっと彼女と一緒というのは
めったにできないし、下手するともう二度とないかも、と思ったので
堪能してまいりました。

でも、楽しい時間ってあっという間に過ぎてしまうんだな、って実感……

>３４８
日本語でおｋ

既婚者です。旦那は優しいし、愛してるけど…、
一番大事、守ってあげなくちゃ！って言う感情は、女の子にしか湧かない事に最近気がつきました。
原因を考えると、小さい頃から「男性は強くて偉いもの」だって教えられ、実際男社会の中にいるから、
女性には力（体力的にじゃあないですよ）がない→男性に対してしてあげられる事は何もない
→守ってあげる必要はない→放っておいても何の心配もないんだから、女の子の方が大事。…って言う(苦笑)
歪んでるのは分かってるんですけど、男性に対するコンプレックスが強いんですよね。
自分も女性なのに、女性の男性に対する役割は「装飾品の一種・後継の為の道具・さもなくば家政婦の類似品」としか思えなくて。
それでも旦那の事は人として（男としてじゃなく）好きだったから一緒になったけど…、、、
去年、仲の良い女の子が、白血病になったんです。家族のない子で、なかなか人を信じられない子で。
彼女は全くのノンケだから、何も告げる気はないけれど…、今一番大事なのは彼女です。
同情じゃなく、私にできる事なら、何でもしてあげたいよ。…たとえ旦那ほったらかしてでもねw

>>350
１さん、お久しぶり。
お元気そうでなによりです。
彼女とのお泊りいいですね。羨ましい。

1.子供が知ったら傷つくだろうね。
子供と家庭を裏切ってのうのうとこんなトコに書き込めるってのが信じられない

そうか？
俺の母親がビアンだったら応援しちゃうな

不倫＜百合萌え　じゃない >>354 はスルーで。
そんな話よそでやってくれ。

うーん、>>354のようなのを排除するために萌え話に限定するというのも
ちょっと違う気がするんだが。
百合に萌える人が集まる板だからって萌え話しかしないわけじゃないし。

>>354は人それぞれの事情なんかお構いなしに自分の価値観を
押し付けてるように見えるんだけど、なんでそこまで攻撃的なのか
ちょっと聞いてみたいな。354の事情を。

私の身内の葬儀に参列したカノに振られました。
旦那や子供達を見たら申し訳なくて・・・が理由ですって〜
お付き合いしたこの３年は何だったのかなあ・・・
家庭も恋愛も両立してたのに・・・・・・・・・・・

わたしも彼女も既婚子持ち。ともに30代後半で、子供は同じ中学に通ってる。家は徒歩５分たらず。
子供が夏休み中は、なかなか会うことができなかったけど、これからは平日の昼間に会えるから嬉しい。
近所では仲のよい茶飲み友達でとおってるから、まかさ付き合ってるとは思われてないはず。

どんなセックルしてるのか教えて

おせーて　おせーて

ｾｸﾛｽはともかくとして、きっかけとかを知りたいとｵﾓﾀ

きっかけが知りたい。なんて、言ったら伝わるかわからん・・・。
私は既婚、ずっと片思い。

私も既婚、会社の先輩に片思い中。
先輩のこと好きですって言う態度は示してるけど
私が既婚だから、絶対恋愛感情の好きだとは思われない…

でもそれ以上を望んじゃいけないのもわかってる。
心に秘めなきゃいけない事も。

>>357
いや、確かに萌え話だけじゃなくてもいいんだけど、
不倫が悪いことなのは、ほとんどの人がわかってることじゃん。
(中には女同士は不倫にならんと思ってる人もいるだろうが)
それなのに、萌え板でわざわざ攻撃して、
萌え話を落とそうとした人が弱気になるのが嫌なのです。
いろんなパターンのハナシが読みたい。
第三者のわかりきった正論じみた攻撃は見たくない。


ま、さげとく。

萌え板にﾈﾀを投稿する本物ビアンっていわゆる「ﾉﾛｹ」でやってる気がする。
なかなか公にはできないけど、萌え板なら神扱いだしね。カノ自慢も堂々とできる、ﾉﾛｹられる。
そうゆう擁護されるのが当たり前な状況に、「不倫の相談や真面目に話すｽﾚ」ってのがすごくミスマッチ。不倫のﾉﾛｹもやはりどうかな、と感じるし。
ここにﾈﾀ投下したら、やっぱ「不倫だし悪いとはわかってるんです」みたいな悩み系も本当には悩んでないように感じられるし。
色んな意見を受け付けてくれるみたいだから、書き込むけど、肉体関係がほしい位ｽｷになったのなら、旦那と別れればいいじゃん、と思うしな〜。まず別れてからなにがしかのアクションとれば、って。

>「不倫の相談や真面目に話すｽﾚ」ってのがすごくミスマッチ。

そんなことはないよ。
逆に萌え話に限定しようとすることの方がかえって変。
元々板名も萌えを語るための板という意味ではなく
男同士のジャンルを指す”やおい”のような便利な言葉がなかったせいで
”レズ・百合萌え”と称したんだしね。

このスレの話題は2chでは実質ここしか語れる場がないのだから、
真面目な話でも悩みでもなんでも語ってくれればいいと思う。

で、真面目にレスさせてもらうと

>まず別れてからなにがしかのアクションとれば

それができるならみんなやってるでしょう。女が経済的に自立するのは
男に比べて難しいし、世間の目もあるし社会制度的にも弱い立場に
置かれてることはビアンさんならみんな感じてるはず。
そういう障害をはねのけられる人だけがビアンをやれというのはあまりにも
酷な話。

性志向や性自認なんて基本的人権に入れてもいいくらいのものを
ないがしろにしている今の社会制度のほうがおかしい。

でも社会が変わるのを何十年も待ってるわけにはいかないから
今できる事として不倫というのもひとつの手だと思う。
それでうまくいくなら、だけど。
性志向は変えようと思って変えられるものじゃないけど、社会通念なんて
そのうち変わっていくものなんだからあまり気にしないで
うまくやればいいと思うよ。

既婚なんだけど、好きな人が出来て…

その人とどうこうなりたいとかは思わない。
ただ彼女のことが好きでたまらなくて、
食欲はないし気付くと物思いに耽ってる。
そんな私を見て夫はどこか悪いのではと心配するし…
自分でも何とかしたいんだけど、好きだという気持ちだけはどうしょうもない。

>>369
私も同じ経験あり。恋患いだよね。
朝起きて〜夜寝るまで、何度想い浮かべては溜め息…。
会える時は、念入りに化粧したり、洋服選びも悩む。
その日分かれる時は、名残惜しさでｲｯﾊﾟｲになり…。
彼女から貰ったﾒｰﾙは何度も何度も読み返す。
私は、そんな状態3年続いたよ。彼女とは何もなかったけど
また新しい恋がしたいな。あのﾄﾞｷﾄﾞｷを感じたいな。

質問なんですけど、既婚の方は旦那さんとはどこで出会ったんですか？
恋愛結婚ですか？
それともお見合いかな？

ちょっと気になってる人がいてその人お見合い結婚だから、
実はカモフラージュで結婚したビアンだったり、、、とかないかな〜って思ってるんですけど・・・；

見合い→結婚→子供出産後セックスレス

旦那はオタク。生身の妻より２次元好きらしいので
今のところあまり問題なし。世間じゃよくあることだし＞セックスレス
こっちの趣味はうすうす感ずいてるっぽい。
あ、レズというより百合萌えオタクです、すみません。
まあ、外や原稿家記のための泊まり込みで、旦那の前でオタク女子友達と
萌え話や過剰なスキンシップは・・・・しませんよ！そんなこと！


時々しか

なんだいい組み合わせじゃないかｗ

＞371
私は恋愛結婚
カモフラージュとかの結婚ではなく、お互いのことを認め合って、好きになって
一緒に暮らしていこうって決めて結婚しました。
あっ、でも、旦那は結婚前から私がかわいい女の子が好きってのは知ってました。
かわいい子にときめいたりしてるのを温かい目で見てましたし。（現在もw）

でも、まさか、今本当に身体の関係がある彼女が居るとは思ってないだろうけど（爆）

旦那も彼女もどっちも大切…
でも、エッチするのは女性のが好きです…　　
てか、旦那とは今マジでセックスレスだし。　（それは旦那の問題なんだけどね。）

旦那さんが彼女とのセックスを見せてくれと言って来たら見せてあげますか？

むり

なんで？

私は妻に公認してます、条件付きですが。
恋人と会う時は事前報告する事
セックスも報告する事夫婦関係は壊さない事離婚はしない事
私は変ですか？
週に二回は恋人と会って内一回はエッチをしてるそうです。
今度、妻の恋人(バイの既婚)が家に遊びに来るそうです

百合萌え男としては羨ましいかぎりです。
でもセックスの見学もその条件に入れるべきでしょう。
世間的にには離婚理由になる不貞行為（慰謝料請求も）なわけですから
それくらい要求しても罰はあたらないでしょう。
今度お家に遊びに来られる時は楽しみですね。
見せてもらったら是非ここでご報告ください。
期待しております。

男から見てもキモい発想だよ
そんなの百合萌え男じゃなくてただのエロオヤジじゃねえか

あんた男じゃないだろ。
それに百合萌え男もエロオヤジも大して変わらん。
どっちもただのエロじゃねえかｗ

「妻のレズを鑑賞する会」に入りませんか？

>>378ですが、私は妻達のセックスには興味はありませんよ。
妻を私は心底愛します、妻も同じ気持ちと思います。
相手の方も妻を愛してくれてますし、私や子供達の事をちゃんと理解してくれてます。
だからこそ妻と相手の恋人としての交際を私は認めました

感動した！













しかしおまいさんは百合萌え男じゃないのに何故この板に、、、

ネナベだから

先日告白しました。もちろん拒否。
旦那さんと仲いいのにどうして？？って。
そんなの私にもわからない、こんなの初めてだよ、そう答えた。

友達関係は続けてくれる。嬉しくてたまんない。
でも会った後むなしさを感じる。苦しい。苦しい。
もっと一緒にいたい。でもいたくない。苦しいよ。
もっと冷たくしてくれたらいいのに、一緒にいるとき
あなたが楽しそうに笑うと期待しちゃうよ。
私最低だ。

＞386
うんうん、気持ちわかりますよーー
あたしも旦那いるけど、好きな子居て、何度告白しようと思ったか。
でも、その子は旦那のことも知ってるし、絶対に、386さんと同じようなこと
言われる、と思って告白できないでいました。
だから、告白までできた386さんを尊敬しますよ！

友達関係かぁー、まあ避けられるよりも全然良いのでは？
でも苦しい気持ちもわかります…　
後は、386さんが彼女との適切な距離感（苦しまずに楽しめる程度）を
つかむしかないんでしょうね。
頑張ってください。

386です。387さん、ありがとう。
避けられるよりは。。。いいですよね。
聞いてもらっただけでも本当にうれしいです。
元気でました。彼女の一番の友達になれるよう頑張ります。

酔わせてやっちゃいなさい

既婚だと相手もちょっと遠慮気味になる感じ？
でもこっちがリードするほうがいいのかな・・・

既婚・未婚なんでも関係なし
好きならやっちゃえ！w

むこう（未婚）からせまるならともかく、既婚→未婚とせまるのは難しいのでは？
男と関係続けたまま迫られても、遊ばれてる気がするし、本気じゃない気がする。
ビアンじゃなく男と女の関係だと考えても、結婚したままの男が迫ってきたら最悪の男だと思うし。
そこまで好きなら別れてからせまれよ、と告白されても思う。またがけできるような女と思われた事も腹が立つし。
既婚なのに何でっていうのは「男いるのに不誠実なやつだな」もしくは「軽い女」「セフレ？興味で同性とやりたいの？」とか色んな意味にもとれるし。
うちは私が未婚でむこう既婚で私からのアプローチだけど、逆にむこうからせまられてたら幻滅したと思う。
愛する人を、自分は結婚したままで、愛人ポジションにしたがる人っていうのはなかなか信じられないのでは？

おいしいとこどりは誠意がないと思うの？そうでもないよ。
人間、長く生きていればいろんな面があるもの。
その時々で向き合う面が誠実なら私はそれでいい。
白か黒か二者択一ではない人生で豊かに生きたいから。

それにね、個人の問題なので、他人は関係ないのです。
392さんはいやでも、いいひともいるから。

386です。また出てきてごめん。
告ってからも何度も会ってます。すごく楽しい。
お互い既婚なんです。そりゃ許されないよね。
きもいと思われ絶交されるかもと思ってたのに。。。
毎日会ってます。毎日楽しい苦しいの繰り返しです。
でも一番の友達になれるよう。。。頑張る毎日です。

既婚も未婚も関係ないと思うね。
ほんとに気持ちが通じ合ってればね、純粋に。
私は既婚だけど、単なる興味でそういうことにエネルギーは割くもんじゃないし。

お互い既婚であれば、恋愛感情は生まれても、お互いにそれ以上踏み込んではいけない、バイであり既婚である事のルールだろうと思う。

ちょっと、ヘテロの世界に置き換えてみよう。
お互いに既婚者、片方独身、もう何でもありで、それも真剣な恋愛感情あり、
セフレもありの、現代の日本。それでも離婚しない夫婦もたくさん。別れろと
迫らない婚外相手もたくさん。可愛そうな日陰の身という立場でもない人も
たくさんいるようになった。
その人の価値観に任せていて、他人がとやかくいう問題でなくなっていると
思わないかな？

失礼ながら、「お互いにそれ以上踏み込んではいけない」という意見は
今や、本人の肉親か、宗教者以外からは、殆ど出てこないものだと思う
個人的には、それがいいとも悪いとも言わないよ、でも取り立てて他人の価値観に
どうこう言う考えも私にはない。ヘテロもビアンも同じ現代日本に生きる人間だと
するのなら余計そうですね。

現代の恋愛でも、真剣であれば、何でもありになってはないと思うよ。
いくら現代の恋愛が何でもありになったって、それは自由に「遊びの範囲の恋愛ができるようになった」だけじゃない？
長期的にパートナーにしたいとか考える真面目な恋愛も何でもアリだろうか。生涯ともにしたいと思う相手を「愛人」ポジションにはしたくないよ。
現代って遊びの恋愛が自由になってそこまで責められないようになっただけでは？
今でも「真剣に人を愛してる」場合は一対一ではないかなぁ。
まぁ、これも一つの意見だし、地域差とか年令差もあるかもしれないけど、まだまだ「二またになるけど愛してます」は理解されにくいと思うよ。

また不毛なループが始まりますかそうですか。

>>398さんは、396さんですか？

まず、恋愛だけのお話はしていないつもりだよ。
セフレもありと書いている。そして真剣なセフレというものもあるのですよ。
それに既にバイ、ビアンの世界でもそういうものは実際にあるしね、
つまり独身同士でも、あるしと言う意味。つまり独身同士でもモノガミーと
ポリガミーでは、くい違いがあり、人を傷付け合うこともあるということです。
或いは、同じ考えなら、上手くいくということですよ。

要は、どこまでもその2人の問題であるということなのですよ。結婚外の恋愛を
2人の間で「至上もの」としている人もいる。自分がそうでなくてもある程度の
年齢になれば、それは想像力の問題で判るはずだし、とやかく言うことでもない
ということ。

貴女の生き方（価値観）と、既婚でも自分たち2人の間で「真剣」に愛し
あっている人の生き方は、別のものとなぜ思えないのかな？ということです。
ヘテロの恋愛、セックスにおいては、ごく普通のことになっているのに。
なぜ特に女性の同性愛者は、自分と人の価値観を同じくしようとするのか
それは、言いにくいことですが、もしかしたら女性に多い考え方に
由来するのかもしれない。男性のバイ、ゲイとはかなり違うように見受けられるから。

>>399
本当にそう思う。それも敢えて上げて話したいとは・・・とちと感じました。
既にその人の価値観に、任せるということで、このスレでも一応過去に話は
収まったと思っていたのに。まあ新しい方が来るれると、仕方ないことなのか。
新スレには、１にテンプレで書くべきかもね。ここはその善悪を問うスレでは
ないと・・・。

既婚だと、新しい恋愛の相手→遊びと考えるかどうか、全てその人次第だと思う。
恋愛の捉え方も自由だし、これが自分に合わないと思えば、
既婚者は省けばいいしね・・・
まじめな恋愛もあれば、遊びの恋愛もあり、
結婚だって全て完璧な形などありはしない。
その時に誰と出会い、何を感じるか、これが大事なこと。

ふと思ったんだけど、１．とか、グレーとか、レズ不倫が自分とか相手の旦那にばれたときはどうするんのかなぁ？

例えば、相手の旦那にばれて、（離婚するしないは別にして）
相手の旦那が慰謝料を訴えてきたときのコトとか考えているのかな？
（不倫する以上、そのリスクは勘定に入れているのとは思うけど）

そうなったら、自分の旦那にもまず間違いなくばれるよ
もちろん、自分の旦那にばれて、相手を訴えると言うことも十分考えられるし・・・

そうなったとき、もしあなたが旦那に「あなたも愛しているし、彼女も愛している。信じて欲しい」なんて
（私の旦那が女と浮気して同じ様なセリフを言ったら）返って怒りがこみ上げてくるけれどもなぁ
（だいたい、訴えた相手の旦那さんにどう申し開きするのかな？）

・・・まぁ、そこまでは考えていないんだろうし、どういった話をする物無粋だろうけれどもね

雑音、ごめんね

改行しないでだらだら書く奴って客観性ないよな

私は既婚だけど、ばれないと思うw
友達といってしまえばおわりだよ・・・

ちょっと意見欲しんですけど自分は未婚、彼女既婚なんですけど自分達の仲が旦那（彼女の）公認ってどーなんですか？ありえます？遊ばれてるんですかね？もー辛くて。二人にからかわれてるとしか思えない。愛を感じません 所詮二番目 旦那には勝てない
遠距離でろくに会えないのに連絡もあまりとれないしまるで友達みたい
冷たい女もいるもんですね

　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　ノ　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　 （彡ﾐﾐ::::::::|＿|＿|＿|＿|ﾐ）
　　　　　　（彡ﾐ ﾐﾐノ　　　＼,, ,,／ ヽﾐ）　　ちょっと意見欲しんですけど自分は未婚、彼女既婚なんですけど
　　　　　 （彡ﾐ） 6　　ー─◎─◎　）　　　自分達の仲が旦那（彼女の）公認ってどーなんですか？ありえます？
　　　　　 （彡ﾐ）　　（∵∴　（ o o）∴）　　遊ばれてるんですかね？もー辛くて。二人にからかわれてるとしか思えない。
　　　　　 （彡ﾐ）　　<　　∵　　 ３　∵>　　愛を感じません 所詮二番目 旦那には勝てない
　　　　　 （彡）＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　遠距離でろくに会えないのに連絡もあまりとれないしまるで友達みたい
　　　　 /:（ﾐ）::::::|:＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::|　冷たい女もいるもんですね
　　　　 |::::::(())::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|

>>406
私だったら、旦那には絶対言わないね、
仲のいい女友達のことは言ってもね・・

>>408

旦那に言ったら旦那の言い訳になるじゃない？ばれないことはないとは思うけど。

http://www.kirokirorinn.com/index.html

ってゆうか、性病の心配とかしてないのかな。
ｾｯｸｽレス夫婦ならともかく、うまくやってるとことか。
二人以上同時進行はどっちかがもらってきたら、アウトだよね。
彼女がもらわなくても、旦那がどっかからもらってくるかもしれないし。
二人一度に愛せるよ〜はいいんだけど、すべての恋人にｶﾑしてない場合そういう危険にさらすって意味では非難されてもしかたないんじゃない？

>>410
いいんじゃない？
愛も性病も分かちあう家族付き合い。
賢く聡明な独身ビアンに、そういうのを好きこのむ馬鹿など皆無でしょうから。
まさかそんな馬鹿が、賢く聡明な独身ビアンの中にいるわけもないのでしょうし。
賢く聡明な独身ビアンが、いきなりただの馬鹿になることもないでしょうしね、
あなた自身がまさかそういう馬鹿でなければ、ただ放っとけばいい話かと思いますよ。

ごめん、ﾜﾛﾀw

マジな話、きっとあんまりいきずりとかはしないでしょ
人間関係をはぐくむのがうまいだろうから、ちゃんと相手のことわかってから
そうなるでしょうに。
遊びではなくまじめな恋がいっぱいなのね。

彼女はとっても大切、気持ちが安らぐから。
その彼女が二人いるの・・・どうしよう。
タイプが違うし、両方大事なんだけど。

ｸﾏｰ

もともと雰囲気が好きで、話の合うひとだなーと思ってた職場の同僚(既婚)。
徹夜の多い職場だったのでウチに泊まりに来て貰うのは容易かった。
金曜を狙って仕事を手伝ってもらい、わざと終電を逃させてwタクシーで私のうちへ。
その晩以来ずっとつきあってる。
えろいカラダ、なんともいえない声、やわらかいおっぱい、男前な性格、全部好き。

>>416
そうなった過程をもっと詳しく!どこから攻めたか・・

過疎ってるね。　age

彼女は旦那とのエッチでは感じないらしい。
中でイッタことがないとか……
で、私とのエッチはすごく気持ちがいいらしいのですが、まだイケてない。
でも、反応からして、その内イケそうな感じです。

ここで疑問がひとつ……
私が一生懸命彼女を開発してイケる体にしたとき。
旦那とエッチをして、イケるようになってしまうんだろうか……？
そんなことをして、彼女が旦那との仲がよくなってしまったらどうしよう。
もちろん愛情では旦那なんかには負けないつもり。　
でも心配な気持ちは多々ある。

既婚で彼女持ちの皆様、旦那とのエッチでイケなくて、彼女とのエッチでイケたという方
いらっしゃいますでしょうか？　
そして、彼女とのエッチはやっぱり旦那とのと比較してどうなのでしょう？

私は旦那ではいけません＾＾；。彼女でないと感じませんよ。

ちょっと書かせて下さい。

ここ数週間彼女の家庭のこととかいろいろとあって、彼女が私との仲を
考え直すという事を言い出して、彼女がわざと私に冷たくあたるようになっていた。
私も彼女の為にも別れを告げたほうがいいのじゃないかな、とも思ったり
一生懸命彼女の事を忘れようと思ったり……　すごいつらい日々だった。
そして、彼女のつらい気持ちが痛いほどわかったし……

でも、いろいろと考えて、彼女のことが自分にとってどれだけ大事だかを思い知って、
忘れられなくて……　絶対別れたくないと思って、彼女と話し合う機会を設けて
じっくり話あった。
結局…　お互い離れられないことを認識…　
つらい道だということはお互いに承知しながらも、やっぱり仲を続けていくことになった。
その日のエッチはお互いすごい感じたし、すごい気持ちよかった……　
私は、触られてる間、イキっぱなしだった…

そして……それから３日後の今日、いろいろと考えた私は彼女にメールした。
「お互い重婚になるし、一緒に住めないし、誰にもいえないけど……貴方の事
一生大切にするから、結婚して欲しい、私の奥さんになって欲しい、
私も貴方の奥さんになるから」って…　そして、OKをもらった。　

別に結婚すると言っても、指輪代わりのものをお互いに持ち合うだけで、気持ちの問題なんだけど…　
書類も何も無い、お互いの口約束だけだけど…　
でも、大切な奥さんとして、これからも彼女をずっと大切にしていくつもり。
そして、彼女とも話し合って、次に逢って、この指輪代わりのものをプレゼントする日を
結婚記念日とすることにしました。まだ予定は決まってないけど。。。。

きっとこれを書いていろいろな意見が出てくるかもしれないけど。　
私の決意をどこかに書きとめておきたかったから。。。。　チラ裏と思って流してください。　
長文すみませんでした。

>その日のエッチはお互いすごい感じたし、すごい気持ちよかった……　
>私は、触られてる間、イキっぱなしだった…

ここらへんをもっと詳しく！！

既婚同士で私の片思い。告白済みだけど
友人関係のまま。お互い旦那の話はする。
嫌われたくないから旦那の話をしちゃう。
苦しすぎる。嫌いになれたら楽なのに。
大好きでたまらない。抱きしめたい。キスしたい。

>>423
告白した時相手の反応はどうだったのかな？

私も同じような状況なので…

私学生、ｶﾉ既婚。
お互いにノンケだし、女友達ができたと思ってたら、いつのまにか世界で一番愛してる人になってた……
遠距離だけどお互いの家に行ったり、温泉行ったり、二人の思い出がちょっとずつ溜り始めてるよ。
ｶﾉの旦那はいい人で、妬けるけどｶﾉの事をちゃんと愛してくれてて、すごい大事にしてくれてる。
ｶﾉとの関係をコソコソ続けながら、私と旦那さんもいい友達になれた。
すっごくいい状況……だと思うんだけど、やっぱり寂しい……
女同士のジャレ合いに見せかけなきゃ、堂々とｶﾉに触れることもできないよ……
クリスマス直前に、また会いに行く事になったよ。
夜になって旦那さんとお休み言ったら、二人でいっぱいちゅうして素肌くっつけたいな。
今度は恥ずかしがり屋のｶﾉが攻めてくれるんだと。。
いろんな意味で楽しみ楽しみ！（笑）

>>424
423です。反応は、かたまってましたよ。
自分はそういうのはダメだって、でもそれがなかったら別にいいと。
私はあやまって友人でいましょうと言いました。

それからは、二人で出かけたりもするし、バカ話もするし。
あちらからのお誘いもあるし、お酒飲んだり。
でも、私が逆の立場だったら絶対に距離をおくだろうし、会わないと思う。
でも会ってくれる、二人でいるときすごく楽しそうにしてくれる。
なんなんだろう？期待しちゃって毎日苦しい。
でももう好きだとは言えないや。
告白した時のあちらのかたまりようを思い出すと。。。

このスレ初めて見たものですが、私も子供の同級生の母親を好きになってしまいました。
家も近所で、たまに一緒にお酒を飲んだりしてると堪らない気持ちになります。

彼女も私に好意的ですが、もし告白して嫌われたら…と思うと何も出来ず。

お互い旦那について話した所、好きで尊敬してるけどドキドキしないとか、考え方も似てるなと思いました。

酔った時、何度もキスしそうになったけど、やっぱり出来なくて…　
ちゃんと好きな気持ちを伝えてからの方がいいんでしょうか？

427です。
つい書き込んでしまいましたが、とりあえず今、このスレ最初から読み直してる所です。

長文が多くて携帯から読むのはかなり時間がかかりそうです。
私と同じ様な人って結構いるんですね。
でもちゃんと気持ちを伝える事は大切って事か‥

>426
一年たってまだ同じだったら気持ちをまた伝えてみて？

よく知らない相手が告白してくるのと
一年たって色々会って気心が知れた相手の気持ちを伝えられるのは
違うから
そのころになれば、二人のなかで、あなたが彼女を恋愛感情で好きなことは
自然なことになっているはずだから
そこから先はわからないけど。

>>426
424です。レスありがとう。
私の場合はメールなんだよね。だからそのときの相手の表情とか全くわからない。
「○○に惚れられても結婚できないからな、残念！」とかって返事きたけど。
その後も一緒にご飯食べに行ったけど、その事にはお互い触れずじまいだった。
私としては、ちゃんと話す決意で行ったんだけど、いざ顔合わせたら言い出せなかったんだよね、トホホ…
あれから半年以上経つけど相変わらず、誘ったり誘われたりで仲の良い友達のまま。
でも、優しくされたり、誘われたりされると期待しちゃうよね、ホント毎日苦しい、
彼女の事考えない日はない。相手すごくやさしい人だから私が勘違いしてるのかもしれないけど…

でも、今度飲みに行く約束してるから、その時ちゃんと告白しようと思っている、
それでだめなら諦めるしかないよね…時間かかると思うけど…

恋愛感情で好き告白したあと、フツーにひととして好きだけど･･･？って感じで
かわされて。ってだいぶたって仲良くなって
悩みなんかも一杯相談されるようになって
必ず弱みをみせてくれるようになって
意見の違いからきちんとやりあうこともあって分かり合ってきたつもり。
もう一度メールで彼女に「一年前と変わらず好き、あなたを愛してる」って
告白。これで会えばニコニコ（ﾆﾗﾆﾗ…？）微笑みあったり
向こうから話しかけてくれるって言うのは一応、嫌じゃないと思っていいん
でしょうか…
なにかきちんとした気持ちを言ってくれればいいんだけど。
聞いてもいいのかな。また玉砕かな。
うまく聞き出すコツってどんなもんでしょうか。

好きになってもらえただけでもとても嬉しいことなのに
もっと望んでしまう。気持ちを折々に伝えてきたから十分わかって
もらえてると思う。自分も結局は「仲良くなりたい、そばにいたい、
できたら彼女で友人になりたい」っていう気持ち。

うまく受け入れてもらえたらな･･･割とそばにいられるから、
余計切ない願いです。ここには、同じような想いしてる人たくさんいそうですね。

age

age

>>430
426です。一年･･･待ってまた告白ですか？うーん。
今のままでいいかなって思うし････でも、やっぱ言おうかなあ。
どうしよう。毎日彼女の事で頭いっぱいだしなあ。はあ。
彼女から言ってくれたらなあ　なんて思ったりしてます。はあ。

>>431
こちらこそレスありがとう。
好きで好きでたまらないと告白したくてしょうがなくなるよね。
私は告白して２、３日はどん底でした。
でも彼女が普通に接してくれたから救われたよ。
本当に素敵な人だよ。
告白って大事だよ。

心とは裏腹の事を言ってしまう。
旦那さんとの時間は大切にしなくちゃ、とか
旦那さんの相手してあげたらとか、はー
私ってば、ばっかみたい、なにやきもち焼いてんだか。
もう疲れてきたよ。彼女に出会う前に戻りたいよ。

>>436
その気持ちすごく分かるよ、相手に嫌われたくない一心で、
つい、心にも無いこと言っちゃうんだよね。
でも、たまにはやきもち焼いてみせるのもいいんでないかい？
うざくない程度に。

そんな事言ってる私は、今日も彼女の事を思って泣いてしまった…

婚約者がいる10才以上年上の方に恋しています。
私とあの人は、なんだか特別な友達、といった関係なのです。

このままお友達としての関係をずっと続けるか、迷っています。告白したらもう二度と会えなくなりそうで怖くて。
なので、告白して行方を眩ますか、今の関係を続けるか。
彼女は同性愛には理解有りですが…。

文章がまとまらなくてごめんなさい。

ご無沙汰しております１です。
とりあえず彼女とも上手くやっております。
ただ、ここのところ、お互いに忙しくメールと電話でしかという状況で、なかなかさびしい状況です。
しかも、今週久しぶりにお互いのスケジュールがあって、３週間ぶりに逢う予定で、
すごいわくわくしていたのですが、昨日連絡があり、ノロウィルスに感染してしまったと……
という事で、逢うのが延期になってしまいました。。。　（泣）

ノロウィルスのばかぁーーーー！！！

と、とりあえず叫んでみました。（苦笑）

>438
438さん　
特別なお友達というのは、お互いに感じていることなのでしょうか？
向こうがそういった事を言ったのか、それとも、438さんだけが感じているのか？
それ次第ではないかと思います。
告白というのではないけれども、それなりに好意を前面に出した発言をしてみるとか、
それで、相手の出方を探ってみてはいかがでしょうか？

同性愛に理解ありっていうのであれば、それほど悲しいことにはならない気が
するのですが…

レス嬉しいです。>>438です。
特別なお友達と言うのは、お互いに深刻すぎる相談をしあったり、
喧嘩をしたりした事があり…。それと、彼女がわたしの事を紹介するとき、
｢すごくなついてくれてて、大切なお友達っていうか、なんていうか…う〜ん…｣と、
紹介に戸惑っていたり、なんというか、お互いに中まで入り込んでしまった関係というか…。
うまく言えなくて申し訳無いです。

好意は全面に押し出し中です。私からメールをよくしたり、手紙を送ったり。

長文申し訳ないです。

特別なお友達・・・私もそういう関係です。
私のほうから告白もして仲良くしてて
友人以上恋人未満宣言はして受け入れてもらってるみたいです。

お互い既婚同士で、それぞれの巣を持ちながらそっと寄り添うような
そんな関係で幸せでした。
もともと向こうがものすごく多忙で時間刻みのスケジュールで動く人で
もっと忙しくなってしまって。
メールもしていいって言われているものの、迷惑にならないか不安で
でも近況報告だけでも一日ひとつくらいならいいかなと。

440さんの「私からメールをよくしたり」という文に共感できるところが
あって、ちょっと嬉しくなりました。そうですよね。
していいっていってくれてるんだから、もうすこし気持ち堂々としてていいかな・・・
あちらにひっかかるところや答えたいところにはすぐ返事が来るので、
割と着信してすぐ読んでるのは確実なので。

好意出すのって、難しいですね。
相手がきちんと忙しいとの理由を言って、相手できないと好意的に断っている
のだから信じてます。だけど時々心の暗闇が覗くからヤダ。
自分が弱いんです。でも大人だから、その暗闇は外に出さずうまくしまいこんでます。
信じられるようにしてくれた人だから。だから自分を信じなきゃね。

私は既婚で子持ちなのですが、最近社内にとても気になる女性がいます。
最初はその女性に「みられている」と感じて、どうしてみられているのだろう？
私彼女に何か悪いこと言ったかな？などと思っていました。
そのうち頻繁に目が合うようになり、いつの間にか彼女を意識するようになりました。

先日、彼女がストレス性の病気で入院してしまいました。今は職場復帰していますが、
あまり体調は良くないようです。
意識しすぎてしまった私は彼女に何の言葉もかけられずにいます。
もともと親しかったわけではないので、会話もほとんどしたことが無い間柄です。

私はいまものすごく彼女に惹かれています。でも意識しすぎて彼女を避けてしまいます。
彼女は私が好意をもっているなんてこれっぽちも感じていないと思います。
むしろ嫌われている、避けられていると感じていると思います。
自意識過剰かもしれませんが、それがストレスの原因かもしれません。

私は家庭を壊せない、夫も子供も手放したくありません。
でも彼女のことがとても気になります。自分勝手なことだと分かっていますが、
みなさんはどのように割り切って、既婚の方とお付き合いしているのでしょうか？

とにかく、社会人だし何かしら言葉はかけたほうがいいと思う。怪しいから。
天気でも仕事のことでも何でもいいよ。
妄想超特急をとにかく減速して！

今日仕事のぐち聞いてもらった。
本当はぎゅーってしてもらいたいんだけど、片思いだしね。
あーあ、他の友達だったら普通にハグできんのになー。
嫌われるのやだしできないのよね。
旦那は甘えられるのが苦手な人。
だからなのかな？私がこんなになったの。
相手の旦那さんが帰ってくる、夕飯の時間。
なんとなく早く帰ってと言ってる顔を見ると、仕事の事より落ち込んじゃう。
週末はまた会えない。あーまた私泣いちゃうよ。助けて。

>>444
よしよし、私が一緒に泣いてあげるよ。

445さん、ありがとう。
あなたのレスで泣いたよ。ほんとありがとう。

>>446
どういたしまして。
あなたの気持ちが痛いほど分かるから、泣かずにはいられない。

あけましておめでとう。
既婚者もいい恋愛をしようね。

不倫で楽しいのは自分らだけ。必ずばれて泣くのは家族。

異常性愛者どもが家族崩壊が目に見えてる

不倫がすべて悪ではない。

>>451
いや悪いね 俺は過去に不倫して妻と子を手放す事になった あんな事さえしなけりゃ今でも幸せに暮らす事ができたのかと想うと…つらくてつらくて

あなたのは、ただの貪りあうだけの性欲だけの不倫だろ。

>>453
つーかウソだし♪ウヒャヒャーだ〜まされた☆★★

女同士の話じゃないのか？
男女はスレチだよね

だ〜まされた♪♪♪

>>456
ウヒャヒャヒャーうけるうける★★★★

餓鬼は糞して寝ろよ。まんこ寂しいのか俺女。

>>458
ウルセー異常性愛者！俺は貴様らと違ってマトモな恋愛してるわ！

女同士なら不倫にならないと思ってるの？

だから、思ってないって。
その話題は、不毛。

自分の親がこんなんだと知ったらかなりショック
子供が大事ならやめてくれ
自分の感情や不倫相手が大切なら潔く離婚しる
なんだかんだと理由付けて男女よりも正当化してる所がなんか嫌

がきっぽい意見。
462はそういいながらいつかきっとはまるよ。
そうやって妙にマジで一直線なヤツが一番はまるんだ。

わろたW

男と女に股かけるなんて最低だろ。

股は開くものでかけるものじゃないと思います><

>>463
言い得てる。
割と性格のいいコがはまるよね。幼いというかお人好しというか何というか。
不倫＝普通に肉体関係なのに人生最大の大恋愛と思い込んじゃって悩んでたりする。

>>27,28,29
読んでみて。

>>468
つまんない上に話長いんでナナメ読みで挫折…
特に良いこと言ってないとおもう。

も、いいじゃん、好きなら好きで。だめならだめで。
片思いは同性じゃなかなか気づいてもらえないけど
気持ちを伝えた以上は、もうなるようにしかならないんだし。

それに人にどうこう言われるようなもんじゃない。
他人に指図好きな奴って大体くだらない、自分と他人の区別が付かない
お子様だから。

>>470
> 他人に指図好きな奴って大体くだらない、自分と他人の区別が付かない
> お子様だから。
同意。まずモテないんだ、そういう人。空気嫁ないから。

空気読めても説教くさいんじゃね、台無し。

少し前のレスで1年後にまた告白してみたら？　と
アドバイス受けたものです。

年末、もう苦しくてまた好きだと言ってしまいました。
相手は、あなたはどうかしてる、その感情はちがうから！
恋愛感情じゃあないよ、ね！
なんて説得された感じになってしまいました。
そして、今までと変わらず友人としてみるから、ね。
と言われました。

友人関係はそのままですが、その告白の後しばらくは
私がお茶にさそっても断られる事が続きました。
なのでもう私から誘うこともしなくなりました。

でも最近彼女から誘ってきてくれるようになって・・・

なんでなんだろう？私はもう彼女を忘れようとしてたのに。
期待しちゃうじゃない。ここもし見てるならもうやめて。
毎日どんな思いで私がいるかあなたは分かってないよ。
もう毎日会うのはやめたいよ。誘わないでよ。
出会う前にもどりたい、もどりたいよ。

>474
きちんと貴方の気持ちを告げて、現状のつらさを訴えて、もう会うのをやめるか、
それとも、苦しみながらも彼女のそば居られるのを良しとして、そのまま友人として続けるか。
それしかないのかもしれませんね。

でも、「あなたはどうかしてる」って説教された時、貴方はどう反応したのかな？
何もいわなかったら、納得したのかも、って彼女は思ってるかもしれない。
どういう形で告白したかがわからないので、なんともいえないけど、
「恋愛感情だ」ってきちんともう一度伝えたほうがいいかと思います。

なんか彼女は貴方と友達で居たいがために、そう思い込もうとしているんじゃ
ないのかな？
「友達としてでかまわないけど、恋愛感情を否定しないで欲しい」って
伝えてみて、それで彼女とこれから友達としてつきあっていけるかを
さぐってみるのもひとつかな、って思います。

たぶんその474さんのお相手、同性愛に偏見ありね。
今すぐ説得とか意識変えてもらうの難しいと思うよ。

だからまた一年後に告白しなさいって。
474さんの恋愛成就がどんな形を望んでるのかわからないけど
別に異性間だってお互いその気にならなきゃ無理なんだから
振り向いてもらえなければあきらめるか
友達でもそばにいられる幸せをかみしめるか

誠実に人として接して、たまに恋愛感情ということを告げて
仲良くそばにいる、そういう形じゃ、だめ？
それがあなたにとっての恋愛の形でもいいんじゃないのかなあ。

475さん、476さんレスありがとう。
偏見はあるでしょうね。実際私も自分の気持ちに気づいた時
嫌悪の気持ちでいっぱいでしたから。かなり戸惑いました。
半泣きでやっぱ好きなんだよーって感じで言いました。
彼女があなたは勘違いしてるだけ、そう強く言われ、
拒否反応は歴然でした。そうなるともう何も言えなかったです。
　
友達でいたいと思っているのは理解できます。同じ町内ですから。
私が彼女と結局どうなりたいかは････恥ずかしくて言えません。
でもやっぱり近くにいたい。一緒にいるとほかの誰よりも楽しいし、
彼女もよく笑ってくれます。

彼女の事を考えるなら、この気持ちを封印するしかない。
そう思ったり、でも求める気持ちが強くて苦しいです。
毎日泣いてしまいます。彼女にしてみたら、きもいだけだよなーって
思いながら。

お二人のレス何度も読んでます。
結論はすぐに出せませんが、すごく励みになりました。
本当にありがとうございました。感謝です。

>477
つらい気持ちはわかるよ。　でもあんまり思いつめちゃだめですよ。
つらい時はここでぶちまける、とかして、発散させるが良し！
474さんがんばれー♪

偏見自体はね、しかたがない部分もある。
日本に生きて普通に生活してたら知らないできちゃう部分だから。
ただ、世界には同性結婚を公的に認めてる国もあるのよね。

知らないだけできもいって言ってるのだったら、これを知らせてごらん。
私的には、悪いけど、そういうのがあると知っても
まだ自分の感情だけで、しかも自分を好きと言っている人に
同性愛きもいきもい言っているような人間は
シャットアウトだな。（中でどう思おうとそれは自由だけど）
了見が狭すぎる。思いやりもなさそう。
たぶんただの知り合いとして付き合ってもあまりいいことなさそ。

恋愛が成就しなくても私たちは生きていかなきゃならない。
別に同性でも異性でも同じこと。
辛いのわかるけどね、目を覚ましなさい。もっと自分をしっかり持ってください。

想いを封印している。今の時代に生まれた人はそう思っている。もう少し後に生まれればなんとかなると。そう思えば今苦しんでいる同胞のために何かすること出来れば、と思います。

既婚で子持ちの職場の先輩を好きになってしまいました。
てきぱきと仕事をこなしていく姿、表情、仕草……全てが大好きです。
仕事中は厳しくいつも怒られてばかりですが、凹んでる私に後で優しく声をかけてくれます。
性格や口調はどちらかといえば男らしいのですが、ふとした仕草や表情が可愛らしいんです。

もう好きすぎて、心が大好きという気持ちに押しつぶされそうです。
何で私と出会う前に結婚してたんだろう……。

お互い結婚してるけど…　相思相愛…
誰にも言えない秘密の恋だけど、思うように逢ったりできないけど、
でも、彼女の笑顔が、やさしさが私を支えてくれてる。
今の私は彼女がいるから苦しくてもいろいろと頑張れたと思ってる。
ありがと…

>>482
既婚同士で相思相愛なんて。
どうやって気持ちを確認したの？
なんか、知りたい。

>483
とあるチャットで知り合って、最初は遊びでチャエッチしてたんです。
お互いのことまったく知らないで…
それから、だんだんとお互いの事お話するようになって、
家庭環境とか、自分の今の気持ち（男性よりも女性に興味があるとか）がすごく
似ていることがわかって。
それで、とりあえず逢おうってことになって…　
逢ったらさらに好きになって…　

んで今に至ります。
思うと、たまたま彼女とふとしたきっかけで会話を始めた、っていうだけなのに
なんかここまではまってしまうとは、自分でも思ってませんでした。
でも、家族も大切にしながら、苦しいときを支えあって上手くやって
いけてるかなって…　　

22歳です。

結婚してる方はご主人もいて、安心と余裕があるせいか、私みたいな若いのに対して親切にしてくれます。
一方、結婚していない30代の方は、男性関係に特に敏感で、全然関係ないのに、私が恋のライバルになってたり。後輩なのに可愛がってもらえないし。

やっぱり結婚してる奥様のほうが好き。
可愛がってくれるし。

↑荒らしW

↑ひがみw

>>485
家庭があるからこそ、燃えるんでしょ！？遊びならともかく、本気になっちゃいかんよ？そういうのに限っていざという時何もできないんだから。

>>484
チャットかー
出会いはどうあれ正直うらやましいよ。
私は既婚で今になって苦しんでる。
まさか同性を好きになるなんてね。
ほんと毎日くるしいよ。

＞４８９
うちも既婚。
昨年末から好きな女性（既婚）が出来ました。
もちろん片思いだけど。
もともとバイっぽいなとは自覚していたが、別に家庭をどうのこうのとは考えているわけでもなく
ただ、毎日考えるのは彼女の事だけ。
メールがくれば有頂天になって元気でるし。
どうしようもないのは分かっているから、人を好きになってときめくって生きていて楽しい。

うちは彼女独身
かなり我慢させてしまってるし、私自身自由効かない
嫉妬からくる喧嘩ばかりで旦那も薄々感づいてる

>>491
同性と浮気してるって事を？

>>492
ただの友達じゃなさそうだなってこと
私はともかく、彼女が怪しまれている
夜中メールや電話してきたり
出かけると必ず帰りが深夜になったり
他の友達にヤキモチやいたり
「おまえのこと好きなんじゃない？」って真顔で聞かれたことあるよ
「そうだね。私モテるからね」と笑ってごまかした。
彼女に借りた百合本とか読んでたら
普段覗いたりしないのに覗き込んで来て
「まさか彼女レズとかじゃないよな」って釘を刺された
「やおいも百合も同じだよ」
ってしれっと返したけど
内心動悸が止まらなかったよ

>493
にしても私はあなたがうらやましい。

そんな危ない思いしてでも彼女と成就したい。
そう考えてしまう。ずるいのは分かってる。
片思いはつらすぎる。

ただの友達と思ように努力したけどやっぱりダメだ。
話し中の電話。旦那さんと話してたって聞いて、それだけでざわめいてしまう。
明日一緒に出掛けるっていうのに私ったら不機嫌に振る舞ってしまった。
変に思ったよね。ごめんね。あーほんとに私はばかだ。
自分の汚い気持ちがあふれ過ぎて押し潰される。
もうどうしていいか分からない。明日はちゃんと笑わなくちゃ。つらすぎる。

あげ

毎日、毎日頭の中は彼女の事だけ。
ダンナの事・・・考える事なんて１秒も・・・ないなw

彼女とは数人でたまに飲みに行ったりする。
本人に気持ちを感づかれるのは、ある意味、楽になれるかも？
ただ、まわりにいる仲間に胸の内見通されてないか、と思うと
本当はもっともっとやさしくしたいのにわざと素っ気なくしてしまう自分が嫌だw

こっちもよろしくね＾＾

８０１・ビアンの不倫
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1179048238/l50

ずっとつきあっててすごい好きだったけど、結局彼女が家族をうらぎっているのが
耐えられなくなり、別れてしまいました。
家族愛と恋愛。。　やっぱり、両立ってむずかしいのかな。

プレイにローター&バイブ買いました。
郵送料無料で郵便局でわからんように
受け取れるよ
http://www.lov-toy.com/

既婚者の人に聞きたいです。自分は独身で彼女は旦那いて…やっぱり彼女と旦那がえっちしてるコトに嫉妬したりするんですが…彼女は［旦那とのえっちじゃ感じないしイケない…○○じゃなきゃダメ］って言ってくれます。
ぶっちゃけえっちは責めしかしたことないんでそれが本当かわかりません(T∇T)
既婚者の人で自分の彼女と同じような人いますか？？

だんなのちんこが出入りしてるあそこを舐めたり触ったりしたくないな…
好きならできるんだろうけど

みなさん色々と大変なんですねー。
既婚者さんへお願いしたいのは、どうかくれぐれも、うぶな女の子を
あなたの一時の気まぐれや好奇心などで、翻弄しないでいただきたい。
恋愛したいのであれば、身の回りをきれいにして（離婚）とか、それを
ちゃんとかたずけてから、あなたの好奇心なり、なんなりをして欲しい。
まして、子供がいる方はそれを心していただきたいのです。
最悪、子供を捨て女や（男）に走るのは是非やめてください。
あまりにも気軽に、「なんちゃって不倫」をしている主婦のかたが
多すぎます。そうでなければ、お互いわりきってお付き合いした方がいいのでは？。
大人なら秩序をもって行動して欲しいだけなんです。


なぁーんちゃって’
だあってえぇー主婦のみなさんが、彼女できた。どうしよう…
なんて裏山し杉な、悩みかかえてるんだもん！焼きもち妬いてしまいますた。

本音はみなさんばれないようにスリルを味わいつつ、楽しい恋愛を謳歌してくださいませ。

「なんちゃって不倫」というおかしな日本語を直しておいで。
大人なら解ると思うけどね。

ダンナが働いて稼いだ金で不倫相手と遊んでるなんて最低だと思うな。
自立してから恋愛すれば？

このスレってまさに中山可穂の世界みたい。

既婚者だからってダンナに稼いでもらってるばかりとは限らない。
私自身も彼女もきちんと働いて稼いでる。
（彼女などは、彼女がほとんど旦那を養っている状態。）
自立した大人が、自分の責任で自分が稼いだお金で旦那以外の人と恋愛してる。
もちろん正しいことではないけど、505のように最低とは思わない。

スマソ、sage入れ忘れた。

うちも私のほうが稼ぎがいい
なんで結婚したかっていうと
旦那は無難な人だったから
人生のパートナーとしては尊敬してる

家庭としてはうまくいっているほうだと思う

でも出会いからして恋愛ではなかった。

だから、ダンナも彼女も納得ずくだったら、好きにすりゃ良いんじゃないの？
もしも浮気を公認するダンナなんてのがいたら
お馬鹿すぎて私なら人生共に出来ないけど。

だって旦那も同性愛者だし。
友情結婚だもの。

お互い独身だと周囲がうるさかったんだよね。
ちなみに旦那の彼氏とも仲良しだよ。

>>511
ホモホモとレズレズ？夫婦生活なさそう！どんだけ〜（笑）

>>512
お前ら独身レズはどうしてもヒトコト言わないと気が済まないんだな
既婚に突っかかんのみっともねえから止めとけよブス

夫婦生活？
お互いわりきっての結婚だから、一応ないけど
子作りもしてない。

でも
お互い彼氏彼女とラブラブだもの。
必要なくない？

社会生活
便宜上の結婚だからね？

レズばばあ の検索結果 約 1,130 件中 1 - 10 件目 (0.56 秒)

＞＞514
どうやって知りあったんですか？
参考にしたいので。ｗ

>>516
二丁目のMixバーの飲み友達でした
いつかお互いの彼氏彼女と二世帯に住むのが夢かな。
そんな既婚もいますよ、と。（藁）

>>517
なんか良いですねー。
凄く理想です。裏山しいーー。
夢がかないますように応援しますね。

>>517
今の日本の同性愛者にとっては理想の形ですね。
LOVE MY LIFE の主人公の両親みたいな。
でも、このスレのもともとの主旨とは、あってないカンジ。

お幸せに。

うちの彼女も高給取り（？）に入る人。
将来的には、彼女のスキルを生かしてショップを
持とうねって話をしてるんだけど
私は今専業なので、この間に老け込めないなって
そこに一番冷や冷やしてます・・・orz

>>519
スレ違いすみません
既婚者って旦那裏切って旦那の金で浮気してるんでしょ？
みたいな流れを変えたかったので
こんなのもあるよってことで。

偏見あるでしょうが、
最初から割り切って夫婦という形をとる人もいるし
結婚してから性癖に気付く人もいるし

今は専業主婦のが少ないし
女性も自立している時代なので

少しでも悩んでる人に『こんなの、映画の世界だけじゃないよ』ってことを知ってほしくて。

失礼しましたー。

>>520 大丈夫よ〜
気持ちの持ち方次第だもの
お互いｶﾞﾝｶﾞﾘましょ♪

度量の狭い言葉を吐く保守本流の自称ビアンになんて、あまり魅力は感じないんだけど、
ほんとによく見かけるんだよね、>>503みたいな意見のひと。
自分の理解を超えた他人を受け入れる余裕の無いような経験値の少ない人間には、
もー何言ってもダメって状態になるから>>517さんがいてくれてよかったと思います。

ここの人たちみたいにちゃんと自分の考え持ってたり旦那公認の既婚者さんならいいけど、
自分のエゴを正当化したいだけの身勝手な既婚者ビアンもいるから仕方ないんじゃないのかな。
何にせよ自分の責任だから他人が口出すことじゃないけどね。

でも独身高齢レズババアの方が子供も産まず年金も納めず
社会に対する還元はゼロで我ながら非生産的で身勝手だと思う。

亀レスですが…
>499
彼女さんは既婚だけれど、あなたは違うのでしょうか？
私は既婚同士（彼女20代、私30代）でしたが、最近彼女と別れました。
私が家族を騙し続けて子供にかまってやれなかったように、
今度産まれてくる彼女の子供にはそんな寂しい思いをさせたくなかったから。
私がなれなかった、第一に無条件に子供のことを思える母親になってもらいたかったから。
>家族愛と恋愛｡｡　やっぱり､両立ってむずかしいのかな｡
既婚となると永遠のテーマかと思います。
私には無理でしたし、色々割り切ることができないと難しいのではないでしょうか。

ところで1さんはまだ見ているのでしょうか？
彼女さんとのその後が非常に気になります。

>>526
子供が１０才くらいになったら再び。

浮上

このスレうざいから上げないでくれる？
結婚して自分の世間体のために自分で男を選んだのだから、もうビアンの世界に首つっこんでくるなよ。

いまからここは
男相手に友情すら確率できず
既婚ビアンに女もっていかれて歯ぎしりしている
モテないガチビアンの掃きだめに代わりました。

ぶっちゃけチュプビアンうざい。

↑
さっそく来た。

わざとアゲ！

うちの嫁がビアン(というかバイ)なことが判明。
自分と嫁と嫁友の３人で飲んでる最中に嫁が嫁友に告白→OK→
そのままＨにという流れ。
それまで百合物は「使えない」ので好きではなかったんだけど、
実際まのあたりにすると、その美しさに感動。
嫁友が男も女も初めてなのは知ってたので、自分もサポートがてら参加。
ただし挿入もフェラもなし。レズ３Ｐのタチみたいな立場で。
それ以来、我が家では嫁友は嫁の公認の彼女。っつーか嫁の嫁。
そして自分は百合萌えになったとさ。めでたし、めでたし。

めでたい・・・のか？

きめぇ
何その関係

既婚だけど既婚のカノジョと遊んできた。
もう体力残ってない。
とりあえず明日のぶらり旅まで眠る。もう朝だけど。

>537
どんな遊びしたの？　くわしくきぼー

昨日も遊んできましたよ。
一緒にお酒を飲んだり、料理をしたり、ソファで映画を見たり、寝転がったり
して遊んできましたが、毎度ながら映画はほとんど覚えてないなぁw

三連休なのに旦那が出張ってほんとなんだろうか。
奥さんを寝取ってるのは自分なんだけどw
旦那のほうも誰かつき合ってる人がいるんじゃないかと邪推。

>540
それだったらお互い様だからいいんじゃない？

age

女房がその関係を隠し持っていたなら
「一生を女と暮らすが良い」と言って、さっさと別れるだろう
自分を必要とする者を、新たに探せば良いだけのことである。

私が毒友との付き合いで感じたのは、
30過ぎてもまだまだ余裕だけど35までの間に結婚決めたいと思ってるのが多く、
35近づくとどんどんピリピリしてくる。
35過ぎると一時的に若い子につらく当たったり、
自分がどんだけゴージャスな生活を謳歌しているかを自慢しまくる勘違い迷走があるが、
40前後で落ち着く。
バブル世代だし、私自身の性格的にも見栄っ張りで気の強い友人が多い。
疎遠になってきたよ。

性格が勝気な毒女って 本当に損だと思う。
知り合いにも勝気な毒女が居て 性格が勝気＝根明でしっかりものって本人は勘違いしてるみたいだけど
仕事先で上司から注意を受けても、言い返して大喧嘩になったりしてるらしいし
会話してても少しでも気に入らない物言いがあると
叩きつけるように言い返してきて、本当に他人を不快にさせるところがある。
しばらく強気な毒女といると、なんかこの人と一緒に居たくないなぁ
って気分になってくる。
もてないのは、そういう毒女の性格を敏感に感じ取ってるところがあるんじゃないのかな

ああ、男で４０前後の結婚してない奴ってそれはそれはヒドイのが多いからね・・・
むしろ罰位置のがまともな感じがするかも。一度は結婚は出来たわけだし。
女もバツイチのほうが妥協ってもんを知ってるから、結婚相談所なんかでも
成功率高いらしいよ。
高齢毒女も一癖アリが多いけど、高齢独男は性格はもちろん犯罪者予備軍に
等しい深刻な問題抱えてそうだから絶対に無理だとおも、本当に怖いよ
親戚とか会社にたぶん一人は40過ぎの結婚歴なし独身男って一人は
いると思うけど、どう考えても変な人間だもんね。
結婚以前に人間としてヤバイというか。

従兄弟が婚約者を紹介にしに来たんだが
20代後半の美人さん。
出会いは友達の結婚式の新郎側友人と新婦側友人。

後日、友人を介して食事してその後付き合いに発展
→婚約→来春挙式。
よくある話なのかもしれないが、そうやって人を介して出会って
こうして幸せになるカップルもいる。
グダグダ文句言ったり、紹介する側がなんか引け目を
感じてしまうタイプだから、そういう話も積極的に来ない。
それらを棚に上げて嘆いてる毒女が多いね。
そもそも素直で可愛い性格なら結果はそうなってないか。

お見合いがイヤってんならまだ分かるが、友達の紹介もダメって？ｗ
銀座の街角でマフラーを落として、それを拾ってくれたイケメン電通マンと運命の出会い、とか？ｗ

友達の高齢毒は同年代の既婚に敵対心持ってないけど、
自分と同じ年頃の既婚の娘を持つ母親を憎んでる。
なぜなら、娘の歳が同じくらいだと、「ウチの娘は結婚したけど、貴女はどうして
結婚しないのかしらねぇ〜www」とか、「一度くらいは結婚しなさいよぉ〜」とか
必要以上に哀れみの態度をとっていたぶるからだってさ。
そういえば会社のパートのオバちゃんも身体の不自由な高齢毒女に同じような
いたぶりかけて「ウチは二人目の孫が生まれてねぇ〜貴女もはやくしないと産めなくなるわよ〜
あ、でも今産んでもどんな子生まれてくるかわからないから怖いわよねえww」と悦に入ってたわ。
毒女に特別思い入れはないけど、これくらいの年齢の人(50代〜60台)って無神経だな〜って思う。

>>548
きっと、結婚して子供産んだ、ってことくらいしか誇れるものがないんだろうね。
偏見とか凄そう。
そういう人間が子育てしてるのかと思うと、ゾッとする。

田舎は若くてもそういう人多いよ。
「私は２５歳で子供産んだの。（結婚と出産が）できるといいねぇ〜」
ってイビられたもの。
３０近くて独身だった私に。

そんな気が強い人だから女友達がほとんどいなくて、超男好きで、結婚しても元彼とセックスを繰り返し
結局、近所のおっさんと浮気して入り婿に離婚されたからいい気味だと思うけどｗ

田舎のババア（といっても５歳ぐらいしか歳かわんなんだけど）
のイビリその２

新しい職場で緊張している私に、ほぼ初対面の３頭身のおばはんが
「あなたは跡取りだから（お婿さんがきてくれなくて）結婚できなんでしょ？」

否定しても「私はそうきいたよ」と信じられほどしつこい。
しかも同じことを何度もいう。
その後の宴会でも独身のキモい４０過ぎのオヤジとひやかしで結婚しろとかいってくる。
このババア、頭悪いから何言っても無駄なんだ…と思って退社まで無視。
会社の宴会も断固欠席。
さすがに嫌われていると自覚したみたいだけど、この人の姉は本当にいい人で苦労人で
（姉妹で同じ職場）お世話になっていたから
バカな妹のおばはんに、ズバッと言い返してやることはできなかったな。
田舎のしがらみや闇は濃いのｗ
今はそれなりに恵まれた環境で、都会暮らし。ストレス０だけど
あの頃のこと思い出すと昨日のことのように腹立つわｗｗｗ

スレ違い
板違い

私も書きこんだ後にそう思ったｗ

彼女はつくる気も、そもそもできなないと思うしｗ
失礼した。

ＫＹも甚だしいけれど
もう少し落ち着いて書き込みしたほうがいいよ。
誤字ひどすぎるから。

>>550 - >>551　は楽しく読んでいたんだが
そんな堅い事いわないでくれ552

私はバイだけど今の彼氏と結婚するんだろうな

好きな人はノンケだし…
無理だもんな

なんだかな・・
そういうことが許されるのは
相手が同様に浮気しても許せるひとだけでしょ？
それで嫉妬するんだったら身勝手なダメ男と同類だもの

ビアンだろうがノンケだろうが専業だろうが兼業だろうが関係ないこと
ビアン関係は男女関係より崇高だから良いんだって言うなら軽蔑する
兼業なら自立してるからパートナー裏切ってもＯＫってどんな感覚・・・
つーか専業は自立してないって田嶋陽子？ｗ
偽装結婚者や３Ｐ結婚だって固定パートナーでしょうに

ちゃんと離婚してからすればＯＫだけど

>>557
ビアンと言うか女なら何しても「自立」の一言で許されると思ってる人たちの自愛スレ
子供からの視点がすっぽ抜けてるんだよ！！！
自分の都合や欲情ばっか書き並べてさ！！！
「私がイキイキするから子供も幸せなの♪」なんて言ってさ！！！
なんで結婚したんだよ？途中でビアン熱復帰するなら最初からするなよ！！！
男女問わず「添い遂げる」っていう契約したんなら最後まで愛そうとしろよ

育児生活がイヤだからと不倫や仕事に逃げるノンケの母親失格者と同じなんだよ
母親が仕事に熱中したあげく同僚と不倫して逃げた立場としては絶っ対に許せないね
再婚せず転職までして私を育てあげてくれた父親のほうが人間として上だ
胸くそ悪い！

既婚者が口説いてきたら男女問わずぶちのめす！

えーっと、みんなvipからなだれ込んできたのかな？

>>537あたりが今度はうんとエロいやつ投下してくれるまで待つか。

>558
絶対ありあないとは言わないけど「一生愛し続ける」
結婚生活５０年として、難しい。
永遠の愛なんて？
人の心は変わる、不倫する人はまだしも、他の人を心の中だけで好きになっちゃう
なんて既婚者は結構いるんでは？

結婚してから女性好きになったり、もともとはバイだけど、最近気づいたとかね。

>>560
>>558
の言いたいことはそこじゃないと思うけど？
心の中は自由でしょ

>>558
既婚者論としては正論だと思うよ
小梨なら自由だけど小蟻は自重するべきだ
妄想かチャットぐらいにすべき
仮面夫婦な親より離婚してイキイキするのがマシなんてのは詭弁だから
私も板全体のビアンなら何でも許されるって風潮が嫌い

リアルで既婚者が口説いてきたらぶちのめしていいよ
女はクリ切り男はチン切りタマ取りでおｋ

他人のことにそんなに熱くなっておめでたい

自分の身におきるまでは好き勝手言えるよ
そんなものだ

なんかこのスレ、急にｶﾚｰﾀﾝ世代の加齢臭がする…
>554が来てから空気が悪い件についてｗ　
２ｃｈで誤字とか初心者？
あのお局っぽさの方がよっぽどひどくてキモい。
関わりたくないﾀｲﾌﾟ…ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ

っていうか、このスレだけ一気に高齢化してる気がするけど
高齢の独身が主張したいのなら独身スレあるのに、
そっちに行かないのはなぜ？
まあ、いつも過疎ってるいいか。>>559に同意だ！

既婚で楽しむのは別に自由だよ。勝手にすればいい。
既婚が嫌な人はこのスレから出て行けばいいんじゃない？
既婚スレって必ずアンチが来ていて不憫やなって思う。
住み分けしようよ。

独身でビアンで生きていこうって決めた身には既婚はやっぱ羨ましいんだよ。
うちも結婚できるものならって思うし。
でも既婚で社会的安定手に入れてそんで彼女も作って人生楽し〜！
みたいな人はどうしても嫉妬諸々があって好きになれない。
好きになれないのはしょうがないしね。
独身はもっと楽しい版に行こう！

>>563
>>553の、『できなない』って２ちゃん用語だったんや？へー。ＫＹやなー
どう考えても文章へんやろ？
普通見直しせぇへんの？


空気の読めない方ですね。２ちゃんねる言葉のわざと書き換えている部分ではなく、
言葉が不自由なところを指摘されているのではないでしょうか。
書き込む際に見直すことなどしないのでしょうか。


空気変わったゆーなら
毒女が混じってからやろ？
そこまで読めや。
つーか既婚スレで毒女の悪口言えば
寄ってくるの当たり前やん。
あっちはあっち
こっちはこっちで
住み分けせーよ。

読み直さないでしょ？２ｃｈなんてｗｗｗ

っていうかチクチク重箱の隅つつきのお局ババアうざ〜い
お前こそ空気読めてないから

逆上してもう来なくていいからｗｗｗ

死ねやID:RTUjpDr3

wの多さで、逆上の度合いがわかるね・・・・。
住み分けは賛成だなぁ〜。
既婚じゃないなら、あんたも来なくていいよ。
死んでくれない？ID:LdPqiJ0F

そうそう、お局ってなぁに？

>>565ウザッ　死ねばいいのに・・・
２ｃｈで関西弁は嫌われるのに、空気よめてないのはこの電波婆じゃんねー
このテの婆は、半端なくネチっこいキチガイだから相手にしない方がいいよ。
嫌われ者でリアルで誰にも相手にされないから、ここでカマってあげてる以上、
喜んで発狂しながらしっつこくまとわりついてきて、キチガイワールドに引き込もうとする。
気が狂っているからまた絶対来るけど、スルーした方がいいよ。
お局キチガイ関西婆は、もう完全無視しよう。無視！無視！

話戻していい？
いちいち噛み付いたり
婆、婆言うのもどうかと思うな。
落ち着こうよ。
重箱の隅とか、お局とか今の子わからないと思うし。
スレタイ見直して話戻さない？

自分の恋愛観、人に押し付けて語りまくるやつ
デリカシーないから

相手にするだけ無駄

age

デリカシーってｗ
オマイラお互い様じゃねーの？

できれば既婚者ビアン同士にしといてくれ
フリーのコに迷惑かけんなよ

子供じゃないんだから、お互い様なとこあると思うけど。

うん。むしろ既婚なのに独身に好かれる場合だってあるし。

既婚だよ？…いいの？ってはじめても
最後は「旦那と別れてくれ」と言われる場合だってあるさ。

既婚同士がお互い様で楽だけど
なかなか噛み合わないなぁ。

既婚同士の出会い求む、といいたいけど難しいね。
イベントはほとんど独身ばっかりで、しかも真剣な出会い探してます
的な雰囲気だから・・・。

既婚のわたしは既婚の彼女の事が好き。

羞恥心捨ててガンバって飲み友達までに進歩させた。

まぁ所詮ここまで止まりだけどね、これ以上の発展はありえないし、相手はﾉﾝｹだし。

>>576
だから既婚者は真剣な関係は困るから
遊びの関係を求めてますって事でしょ？

age

なんでそう決め付けたがるかな？
そういう人もいればそうじゃない人もいる。
それは既婚独身関係ないでしょ、人間性の問題。

>>580
だから！
既婚者で真剣なら旦那と別れてからしたら？
あるいは駆け落ちするとか、旦那公認でするとか
最低だけどプレイだけの関係とか…

それが出来ないんなら遊びと言われても仕方ないでしょうが
ビアンの不倫は正義なの？

相手のコだけじゃなく旦那も可哀想だ
性別の問題じゃないよ

>>581
> 最低だけどプレイだけの関係とか…

じゃおまえはもうメイクラヴすんなよ

>>581
あなたが言ってる事は正論だと思うよ。
旦那とも別れたくない彼女も手放したくないじゃ
怒りたくもなるよね。
私も既婚で好きな人いる、相手はバツイチ子持ち。
お互い背負うものがあって、そんな風に出来ないのが現実なんだよね。
若い貴女には理解出来ないかもしれないけどね。

世間体で一先ず結婚した人
遺産相続等で結婚せざるを得なかった人
親が死にかけで安心させたかった人
ゲイ友と友情結婚した人

一口に結婚って言ってもいろいろあるからね…

既婚で、貞操守ってる人なんて
ノンケでも完璧じゃないし
結婚してから親友に惚れてしまって
道徳感と理性で耐えてる人だっている。

簡単に遊びで割り切って手を出してる人のほうが
ここでは少ないと思うよ。
そういった人達は悩んでないから、こういうスレ覗かないもの。

独身で、一生ビアン添い遂げるって決意してる人とか
男ダメな真性ビアンさんとか

ずっと傍にパートナーがいてくれている人じゃないかぎり、

既婚ビアンや
既婚になってビアン隠して生活していく人は結構いると思う。

あたしも結婚して子どもいて、好きな女性出来ました。
相手も既婚、子持ち。

バイだと最近気づいたし。

どうしようもないし、失うもの多すぎるし、ただその女性と会っておしゃべりするのが
楽しみなだけ。
それ以上は無理だし。

やっべ　既婚子持ちだけど
独身女性に恋しちゃったよ

既婚って言い辛い

>>566がここで誰にも援護してもらえなくて
ここであばれていますｗ
http://love6.2ch.net/gay/index.html#1

貼れてないお…
別人だし、もう流れてるにそんなに執着して
いつまでも覚えていて決め付けて引っ張りだしてこなくても…ｗ

最近、ミョウに既婚関係が荒れていると思ったら
GPで既婚の話題で荒れて、そこで２ｃｈの既婚スレ行けって
誘導されて大挙流れてきたからなの？

ちょっと前までこのスレも既婚関係のスレも過疎っていたのに。
っていうか、あのメンヘラ暴れん坊、ID:mBpNRrmVのレスを見つけたらますます壊れそうｗ
非常識な既婚は、結婚していることを黙って女漁りしてますっていってのける
とある管理人しか知りませんｗｗｗ
そういう人は独身から叩かれてもしかたないと思うけど、
既婚同士つきあっている人は別にそっとしておいてあげればいいのに…。

>>587
貼れてないww
http://i.i2ch.net/z/-/S7/ET1ef/i
携帯でごめん
ここだよね。
このﾒﾝﾍﾗなにがしたいんだろうね。
ﾆﾗﾆﾗ。

>>588
この香ばしさと、関西人に対する怨恨。
私も別人とは思えない…。
五日以上たってるのにほぼ毎日吐きに来てる。

連投しまくってて
なにがあったのかなーと思ってはいたけど
ここきてわかったよ。

だから別人だってーｗ
疑り深いなｗ

連投の関西人嫌いはまたあっちでばれだすでしょ

初めてこの板に来ました。
40才間近の主婦ですが幼稚園の同世代ママ友の空気があやしいのです。
私のことを褒めちぎるのに我が家に誘ったりすると派手に遠慮します。
どうしたいのかが分かりません。

>>592
貴女がどうされたいのかもわかりませんが。
ただ、お世辞言ってるだけで、貴女の家にまではあがりたくないだけかと。

空気があやしいって・・・？

age

>>585
同じく既婚子持ち。最近どうも実は自分はバイでは・・？と気がついて
誰にも言えずにちょっと悩んでる。
判定方法ってあるのかな。ﾋﾞｱﾝの特徴ｽﾚのは６個しかあてはまらなかったけど。

>>596
私はあれ1〜2個しか当てはまらなかったよ。
判定方法なんかないんじゃない？
気持ちの問題でさ。

あたしの脳内判定は毎日、いつも相手のことを考えちゃう
これです。

age

私も既婚なんだけど
結婚と同時にビアンを封印したんだ。
でも話相手だけでもほしくて友達募集の既婚バイオフ行ったの。
そこで子持ちビアンさんに気に入られてしまって困ってる。
友達としてはいいけど、恋人とかもう作りたくないし。って言ってもなかなか通じないんだよなあ。

オフ会で知り合ったなら、その気あると勘違いされても仕方ないような。
でも「友達募集」で「恋人募集」のじゃないもんね。
これを言ってみたら↑

結婚してからバイだと気付いたとか言う人は結婚前に気付いてたらどうなの？
結婚前に適当に女と遊んで結婚するからって別れるの？
結婚したかっただけで相手のことそれほど愛してなかったって気付いただけなんじゃないの？

あーうざーい
人のことどうだっていいじゃん

普通に結婚前に気付いていた、なら、結婚しなかったと思う。
バイかどうか気付くと言うより、彼より好きな人ができたかできないか。

それが同性であれ異性であれ、遊んで捨てられるような人はそこまで。
相手が本当に好きなら、結婚取りやめるって選択だってあるじゃない？

同性であるからって異性との結婚・浮気と流れは変わらないよ。

同性愛を 『性癖』と考えて恋愛と結婚は別だと捕らえるか否かでしょ？

>>601さん
言ったよー
そんな気でオフ行ったのではなくて
友達がほしかっただけだからって。
でも友達から恋に変わったっていいじゃないって譲らない。


私はどっちも好きになれる人だったけど
最後に恋をしたのが異性で、結婚することになったから
家庭をもつなら壊したくないからもう恋はしないっていう意味でビアン封印したけれど
最後に恋したひとが女性で一生一緒にいたいって思える人だったら
海外行って式挙げてたと思うけどね。

萌えは捨てられないが、恋はしたくない。

>>605
あなたのことは好きになれない
しつこい人は嫌い
って言っとけば

私も封印したつもりだった…
でも、どうしようもなく好きな女性が出来てしまって
すごく苦しい。

わたしも同じです。

結婚してようがこどもいようが、女の人を好きになって
どうしようもなくてどうするわけでもなく毎日苦しくて。

こういうことってあるんですね。

うん、同じだよ。
せめて好きなあたたかい気持ちを伝えて、
相手を困らせないように、そば近くにいたいね。
大人だから。

age

私も既婚子持ち。
久しぶりに恋をした相手が女性だった。
どうしようもなく、惹かれてしまう。
相手に、他に好きな子がいるのも判ってる。

毎日苦しい。

>>581
↑こんなやつほどナンパでほいほいｾｸﾛｽしたり、ホストみたいなのにはまったり、尻軽るなんだよな

うん同意

age

世間的ではこういうのバイって言うんだけど
根本的に好きなのは女性。男はもう体が拒否してる

若い男の身体って美しいよ。だけど、愛しくない。
どんなに自分の好みで男前でも、さぁやるぞってときにﾁﾝｺがぷらぁぁんとしてる時点で
プッと笑ってしまってダメなんだよなー。

age

二つ年上の人妻に恋してしまった。
どうしよう。

結婚して二年半
夫だけ単身赴任で北海道に行ってるんだけど
三歳年下の子に告白さた…

どうしたらいい？(´；ω；｀)

>>620
> 三歳年下の子に告白さた…
私は↑の立場でした。
告白しましたよ。つき合っちゃいましたよ。
なんとなくあっちの旦那にばれてたみたいだけどね。

嫁を好きな女の子がマジで可愛い
嫁から「サイトで会った子に告られたー」って言ってきて、最初はドン引きだったが、3Ｐして百合萌に目覚めたw
嫁もその子もモむす系でいつも目の前でレズキスしてもらってるちなみに嫁23嫁ｶﾉ21俺28です
そして純粋に嫁のことを愛していて彼氏さえつくらないその子に哀れと思いながら萌えている俺と嫁

専業主婦の彼女は恵まれた生活環境。
彼女の子育てがひと段落したところで声をかけた。
未婚の私は仕事や経済的に余裕を持つだけの時間も
必要だったし。彼女の安定している環境に私も感謝したい。
思い悩むことなんてなかったのに、と彼女の眉が曇るのが、
迫った者冥利かな。日常を維持しながら、誰も知らない花園
は学生の時には味わえなかった。もうこれ以上彼女はどこにも
嫁に行かないしｗ

キィキィ言ってたババアども
スルーされたらあっという間に消えたなｗ
わざわざリンクまでしたしつこいレズ女
ばっかみたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１さん、グレーさんはもうこのスレは見てないのでしょうか？

ご無沙汰しております。　１です。
あまり書き込むのもと思い、書き込みは自粛してますが、定期的にこのスレは拝見させて
いただいています。

カノとはお互いの家庭や仕事が忙しく会う機会は以前よりは減っていますが、
それなりに幸せにやっていますよ。

とりあえずはお互いの家族中心で、メールや電話で精神的に支えあいながら
って感じかな？

という事で、とりあえず近況報告までに。

>>626
１さん、初めまして。
最近このスレッドを知り、私も１さんにお話したくなりました…

私は大学時代からビアンとして周囲（両親含む）にカムアウトし、
ビアンの集まりに出たりと、ビアンとして生きようと決めていました。
だけどその後、転職や、ビアンの彼女との同棲が破綻したり、
ノンケへの失恋やいろいろなことが重なって、
丁度その時分、私がビアンであったことも含めて受け入れてくれた
年配の男性と三年前に結婚しました（以前の職場で知り合った）。
大学時代からのビアンの友人とも疎遠になり、勿論ビアンの集まりにも出ず、
家事や投資、仕事などに追われて誰かを好きになることもありませんでした。
それなのに、今になって職場でとても好きな女性が出来てしまいました。
既婚で子供二人がいる年上の女性です。
（私には子供はなく、夫の理由で既にセックスレスになっている）

これまで既婚の人を好きになることが無かったので、
辛くて、１さんのスレッドを何度も読みました。
職場では、お互いよく肩や手を触れたり、目が合ったりしたもので
個人的に親しく話をするようになる前に、
彼女のことを恋愛感情で好きだと意識するようになりました。
今は、好き避けするのは避けたいと思い、
少しずつ彼女に個人的なことを話すようになりました。
14日のバレンタインデーには、彼女にチョコレートと
ラブレターを渡すつもりですが、ドン引きされなければいいが…

上記の続きです。

私は夫とは既に兄妹みたいな関係になっていますが、
夫は私がもうビアンではないと思っているようです。
鬼畜かもしれないのですが、彼女に心底惚れてしまった私は、
出来れば付き合いたいと思っています。

だけど、大学時代に知り合ったビアンの友人（カップルです）に久しぶりに連絡を取って、
相談したら、「相手は既婚で子供がおり、貴女もパートナーがいるから、
色々問題が噴出しないよう、彼女への感情は素敵な女性が職場にいて仕事が楽しい、
という位にして、心の中に収めておいたら？」とのことでした。
あー、彼女が１さんor１さんのお相手の方のように、
寛大だったらいいけどなー。
すみません、いろいろ書き綴ってしまって…
１さんのことも応援しています…

625さん

私とカノの場合はたまたま上手くいったという事もあるし、お互いがビアン（バイ）だと
わかった上で知り合ってそれから発展したので、相手がノンケかそうでないかわからない場合のアタック
というのは、私にはわからないです。

ただ、書き込みを拝見すると、625さんの一方的な想いって感じなのかな、と…
（違っていたらごめんなさい。）
その場合だと、もしかしたら相手の方はバレンタインでドン引きするかもしれません。
最悪は、距離を置くことになってしまうかもしれません。
そういう事も覚悟して、というのであればいいのかな、と思いますが、傷つくのを恐れて
いるのであれば、お友達の言うとおり心の中で収めておいて、しばらくは、コミュニケーションを取って
あせらずじっくり向こうの出方を見守ってみるのも良いのでは？

気持ちを一方的に伝えるだけが恋愛ではないと思いますし…

正直既婚者同士の恋愛は難しいですよ。　成就するのもそーですが、それを続けるというのもね。
625さんが旦那さんとは別の部分で他の人を求めるという気持ちはわからないでもありませんが、
それを相手に一方的に押し付けるというのは感心しないです。
貴方の気持ちも大切ですが、相手側の貴方に対しての相当の覚悟（愛情）も必要ですよ。

なので、落ち着いて慎重に行動するのがいいのでは、と思っています。
と、言っても、これは私の主観なので、一意見だと思って聞いていただければ嬉しいです。

それと、、、

このスレは特定の人同志で質問しあったりするスレではないので、私個人への質問
というのは、やめにして、皆さんの意見を聞くという形で意見をつのる形できたら
していただけると…　　

そうすると、多くの人の意見が聞けますし、議論などもできますしね。
（私もその中の一人として、レスしていきたいと思います。）

ごめんなさい。。。
久々の書き込みだったので、うっかり誤ってageちゃいました。。。 (汗）

できれば、今後はsage進行で。　

>>629
レスありがとうございました。
既婚者でビアンの方の意見は大変参考になります。

そうか…ドン引きされて、職場に居辛くなるのは嫌だな〜。
女性の場合は、立場によって人間関係が難しいとは思っています。
独身女性、既婚で私のように子供がいない場合、既婚で子供がいる女性、
シングルマザー、×１で子有り女性…
うちの職場は上記のタイプが混在していて、
あまりプライベートな話題に触れられない空気が…。
職場では旦那さんの話題を出す人はいないしね。
…私は既婚で子供がいる女性の立場に疎いみたいなので、
様子観察することにします…。

お金がありません

既婚レズって、要は不倫や浮気を容認してるだけ。
それをビアンだからとか、許されない恋だからとか
悲劇のヒロインぶって可哀想かも？な自分が好きなだけ。
そんなので苦しい＝頭が弱いおバカさんってことでしょ。
だからそんなバカ行動を純愛みたいに言えるんだろう？

旦那子供に心からの悪気なんてないわけで。。。
本当にヤバっかったら、のほほんとこんなバカみたいなこと言えないし。

とは言え、私も既婚女性とＨしてますがｗ
束縛されないし、頭が悪いからすぐに落ちる。
本気だから、苦しいからと言うなら離婚してからモノ言えって
言ったら、大概のバカはそれで綺麗に切れるし。
遊びは人妻に限りますｗｗ
６人は本当に離婚しようとしたから焦ったけどｗ

ゲームみたいで面白いから、こう言う人たちはどんどん増えてほしいｗ
経済的には男より稼いでるから、ちまちま将来を考える必要もないし。
恋愛と性欲はまったく別もの。
頭の悪いおバカさんを彼女にしたくないし、既婚レズとか汚いヤツは
性欲処理で十分でしょう。
需要と供給って話だね。
上の方の人、叩いてたけどいいカモ以外の何者でもないよ？

説教ババーうざっ
おまけにながっ
自分語り大好きな哀れなきちがいバカおばはんｗ
早く孤独死してね♪

まずきっちり別れてから恋愛しようね
気持ち的にもすっきりしないだろ

早くも１匹おせっかいババアが釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>636
嫌な言い方だけど一理ある
私も主婦レズは昼ドラ気分だなって嫌だったけど、一番の安牌だと思った
主婦ばっか相手にする男友達はそんな気分なのかと妙に納得ｗ

>>638×
>>634○

あまり釣れてないねｗ
自分らでスレタテしてしゃべってればいいのに
既婚スレに乗っかってでしゃばる毒魚2匹か…

いいじゃないの‥幸せならばｗ

同性愛板と百合萌へ板の区別できないフェミニストヒス女がいる
だから同性愛（特にビアン）は世に認められないんだよー
ディープなビアンに幸せオーラ出てる人すくない
既婚だろうがブサイクだろうが女子同士幸せになるのが啓蒙活動さ！

↑それなら主婦レズの方がよっぽど認められない原因になるｗ
旦那のスネを齧りながら、不倫するんだから
法的にも不貞行為とされる行動をとるんだよ？

正論出されたときに、罵倒するか個人の自由とか言うくらいしか
能がないから馬鹿にされてるわけだし…
どうせならモノ・ポリ出して分かり合えないこともある、って
言う方がすっきりするだろ
アシスト下手すぎｗ　うまく言ってもらわないとね

女子同士幸せになること＝結婚もどき　ではないでしょ？
私結婚してるけど、女の子も好きなんだよね〜。
って、ｈａｐｐｙなのが意外と受け入れやすいよ。ってことだよ。

>うまく言ってもらわないとね
そんな風にぷんぷん怒るから不幸オーラが出るんだよぉ。

あ、私は結婚してないよ。カノはいる☆

↑
＞私結婚してるけど、女の子も好きなんだよね〜。
＞って、ｈａｐｐｙなのが意外と受け入れやすいよ。ってことだよ。
そんな風に馬鹿なノリで不貞行為をされたら、余計にゲイの脳みそ疑われそう
日本なら余計に風当たり強くなりそうだし

悪いけど、君よりもマシだと思うｗ
影でコソコソしかできないわけじゃないし、いろんな意味で
社会的に認められてるから
婚姻も可能な身だけど、まだ遊びたいってのが本音かな

若いうちはいいけど、年取ってからキツくなるのが
この国のゲイの気の毒さだってわかったよ
主婦レズは口さえ噤めば、その心配はないみたいだけど…
ストレス感じそうな世界だねｗ

結婚して浮気しない人なんているの？？

真性ビアンて、当然結婚したことないから実体知らないんじゃん？
不貞行為とか言っちゃって。
男女問わずモテる人は、ノンケであろうがなかろう浮気はするし、
それが本気に変化するケースもあるよ。
三組に一組が離婚の世の中だよ？

バリバリ真性さんて、まじ頭かたい。
いつも恋愛のことで悩んで不幸そうだなぁ。

頭が悪いからモテるって意味を履き違えてるんだろうね
気の毒で笑えるｗ
そんな脳みそに生まれたら悲劇だよ
遺伝子残さない方がいいねｗ　馬鹿が遺伝したらかわいそう

３組に１組は相手を見る目がない馬鹿なんじゃ？
モテるのに不思議だねｗ
けど、子どもは遺伝子のせいで学力低下なわけかｗｗ　←可哀想ｗ
まぁ適当に結婚したり離婚したり、モラルの問題なんだと思うけど
だから何なんだろう？　馬鹿だから論点もわからないのかｗｗ
そりゃノンケだろうがビアンだろうが浮気も不倫もするさ
不貞行為の意味も知らないみたいだしｗ
言えないのは旦那のためじゃなくて、自分のためでしょう
子どもにバレたら、グレるかアホに育つかだろうし

やっぱり遊びは人妻だよねｗ
保身のためにお口は堅いしｗｗ
まともな理屈も言えやしない？　頭の程度が知れますよ
罵倒か論点のすり替えか、不幸だと意味不明な反抗のみ
次に言いそうなことも予想がつくなｗ
しかし疑問は、不幸って馬鹿の一つ覚えみたいに書いてる子
何のことなの？？？
君がそんなに不幸なのか？　そんな友達がいるのか？

恋愛のことで何を悩むのか知らないけど、ここで言う悩みよりは綺麗だろうねｗ
純な感じはするｗ
私は何の不安もないし、気持ちもわからないけど
学歴、社会的地位、住む環境、歪んだ恋愛ゴッコにしがみつく理由もないし
そんなお馬鹿さんの気持ちなんかわからないさ

今も隣でお馬鹿さんが満足げに寝てますよ
年度末の旦那さん（係長補佐ｗ）は出張に行ったそうです
君たちの言うよう確かに美人だけど、頭はどうだろうｗ
捨てられたくないんだって、尽くしてくれる人だけど…面倒くさくなりそう
ＧＯＯＤ　ＬＵＣＫ　主婦レズの皆さんｗｗ

ながっ！

すみません‥男の方？それとも‥？

よっぽど悔しかったんでしょ。
自分が性欲のはけ口にされてるだけともしらないで。

悔しいのう
悔しいのう

悔しいのう
悔しいのう

同級生にメガネ壊されて・・・
のくだりまで読んだ。

男の指がその淫靡な蜜を…まで読んだ。

激しい愛撫に菜津美の乳首が‥まで読んだ。

大洪水の秘部を弄びながら耳元で「いやらしいメス豚！」…まで書いた。

精液を出すと男は「急に用事を思い出した」とつぶやき、
とっとと服を着てでていった。…まで（ｒｙ

「あれ？豆腐は木綿越しで良かったかな？」と男は確認メールを…まで。

見事な豚っ鼻に小さな目、短髪にノーメイクのホンコンそっくりの不細工な独身おばはんは
「私がカミングアウトできないのは職場のせい」と声を裏返しながら興奮して感情的に怒りだし、
年下のお姉さんたちに「まあまあ…カムアウトは義務じゃないから」となだめられていた…まで実話

堂珍はかなりの遊び人で、誘った時にその場に女の子がいればだいたい来るそうである。
が、財布の紐を奥さんに握られてるのか、会計は毎回スルーするドケチな男らしい。
甘いマスクに歌唱力バツグンの堂珍が持ち歌を熱唱すれば、大概の女の子は引っ掛かってしまうだろう。
しかも、ターゲットが決まるとその瞬間から耳元でしゃべったり、イチャイチャしはじめるというから相当遊び慣れているようだ。
結婚して２児の父でもある堂珍。
もちろん本人的には割り切ったオトナの遊びである。
その証拠にホテルでコトが済んだり、遊んでても自分に都合が悪くなると「子供の面倒みるから」とあっさり帰るというエピソードも…
2児の父として、家族を支える優しい父親という顔も当然あるだろう。
総括すると『女癖が悪くてドケチ、都合が悪くなると子供を使って逃げ、自分の持ち歌をナンパの道具にするミュージシャン』ということになってしまう……
（ちなみに、ドケチとは言っても、ホテル代はだしてくれるそうだ）。

なんという誤爆

私の好きな人

会うとすごく楽しそうにしてくれる。でも旦那さんを愛してるって言うし。
告白してもう一年半ぐらいだけど、
変わらず友人でいてくれる。
いつも誘ってくれるし、他の友人よりも本当に親しくしてくれる。

あなたが変わらず大好き。

それでいいの？キスくらい奪っちゃえ、、

a

気持ち悪いな・・・主婦なんて
だって相手が、男としてるなんて考えただけでオエ〜なんですが
あたしは、彼女だけいればいい

と彼女いない歴４８年のババアが申しております

＞６６３
あたしも同じだよw

↑妄想ババアｗ

自分が本当にビアンかどうかもわからないのですが。凄く気になるママ友がいます。
お互い家族がいるし、彼女は私を友人としか認識してないだろうし、今の関係を壊すような事は怖くてできないんですけど、
>>1さんや他に書き込みされてるような恋人として付き合うという関係をうらやましく思います。
他の女性には付き合いたいとかって感情は持てません。
相談って程ではないのですが、彼女を思うと苦しくて、誰かに聞いてほしくて書き込みました。

関係を壊したくないし、って気持ちわかるなぁ〜
ノンケさんじゃないってわかったら、頑張って告白するってのもありかと思うけど
なかなか世の中上手くいかないからねぇー

とりあえず、心の中で思っておくのが良いのでは？　と思います。
でも苦しい気持ちわかります。　がんばれー♪

既婚の方がうらやましいです。
みなさんは、一度は男性を好きになって結婚されたんですよね？
私も結婚したいのですが、男性を好きになれません。
バイになりたいです。

既婚とかじゃなくて、彼氏がいるけど彼女が出来た
彼女にも彼氏がいる

あー、複雑

複雑怪奇なレズばばあか？
ｋｗｓｋ

複数と付き合うと、病気が怖いな。
男はこっそり風俗行ってたりしそうだし。
知らないうちに病気うつしたり、うつされたり。
身体的にもリスクが高そう。

>>675
それなんですよね…
私と彼氏と彼女は病気持ってないですが、この間彼女に新しい彼氏が出来たんです
安全日だったのかしらないけどゴム無しでヤったらしくってorz

ゴムつけるのは男側の最低限のマナーだと思うんですけどね…
女性用コンドームもあるけど男性用より効果も劣るし使いにくいし;;

しばらく彼女とのエッチでクンニするのはよそうと思ってます
まあ私はエッチしなくても一緒にいられれば良いのですが

キスまでならあったけどねぇ…

それから先はなかった

私は、36才既婚で知り会って8年、付き合って5年の独身の女性28才と友達関係に戻りました。

既婚者と未婚者…将来のこと、その他色々、考えるといくら彼女が好きと言ってくれても…悩み、苦しむ

好きだからこそ、別れて行かなければいけないと思っています。

でも、友達ってありえるのかなぁ…彼女が、連絡取らないのはイヤだって言うから、親友て事になってるけど？

同じような方、いらっしゃいますか？

私は友人には戻れないな。ありえない。
私は毒で彼女は少し年上の既婚だけど、どうだろう。
その時になってみないとわからない。
でも相手から友人に戻ろう、なんて言われたら悩む。
カレーライスをカレー抜きの白いライスに戻せっていわれたようなもんだ。
そんなもん出来ねぇ。

カレー味のウンコババア

既婚者や彼氏持ちは・・・・
節操ないな
浮気だからそれ

と一生独身ババアが申しております

バツイチ子持ちの女性を愛してます
どうやってアタックすればよいでしょう

とりあえず誠意を見せることだね。
で、相手の反応を見て、行けそうかそうで無いかを判断して。
慎重にやるのがいいかと。

一生独身ババアは、更年期障害丸出しで、
頭悪そうな言葉を嬉しそうに
バカの一つ覚えみたいに毎朝連呼して、
ストーカー気質丸出しで居座っておりますｗ

胸なんて好きなサイズのブラを買ってパットを詰めれば良い。

かきこ

ほしゅ

あげ

誘導

【♀限定】ﾏﾀｰﾘ既婚ビアン【本音】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1189390985/

【♀】既婚のビアンゲイバイ【♂】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1142883250/

【ビアン毒女】ビアン･バイ既婚者【が語る】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1213722096/

●●既婚のゲイっている？●●
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/gaypink/1135303584/

書き込み無いね

どっちかっていうと萌え板には向かないスレだし。

【気分悪くなるなら】ﾏﾀｰﾘ既婚ﾋﾞｱﾝ２【来ないでね】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1220015534/

【毒･ｹﾞｲ】既婚ﾋﾞｱﾝ・ﾊﾞｲ専用【禁止】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1220088565/

【♀】既婚のビアンゲイバイ【♂】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1142883250/

【ビアン毒女】ビアン･バイ既婚者【が語る】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1213722096/

●●既婚のゲイっている？●●
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/gaypink/1135303584/

>>692
結局は、ビアンだけれど旦那がいますってのろけ話になっちゃうし。

旦那と彼女は別

うふ〜ん

既婚者の気持ち悪さだけはよくわかるスレだったな

このスレまだあったのか

糞スレあげんな

700

糞スレあげんな

クリスマスは誰と過ごしますか？

意地悪・かわいげがない人。
自覚してか無くてかわからないけど、いろんなことに対してピロッと毒を吐く。
で、またその毒が笑えないレベルの陰湿なものなんだよね。
従姉妹と職場にそういう40超えの独身女性がいるんだけどさ、
毒気に当てられて非常に疲れるからなるべく関らないようにしてる。
他人を疲れさせる女は縁遠いよね。

>>702みたいな
あの毒吐き出しメカニズムはそういうことか。納得。

自己紹介乙

図星つかれて悔しくって悔しくって泣きながらこんな過疎スレをチェックしてあげてる
ID:wt1Nugt2の紹介でしたｗ
早くしねば？生涯独身の頭のわるーいブスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ→ID:wt1Nugt2

キチガイ亀井って既婚レズ？

検索結果 3 件
検索ＩＤ：Njc/UoRq
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=lesbian&id=Njc%2fUoRq
インデックス更新日時：2009/12/28 01:26:46


2 ：名無しさん＠秘密の花園：2009/12/27(日) 05:34:28 ID:Njc/UoRq
あっこ「ワシの母乳ミルクも負けへんで！」

あこえりどうでしょう？２(973)


3 ：名無しさん＠秘密の花園：2009/12/27(日) 12:58:46 ID:Njc/UoRq
意地悪・かわいげがない人。
自覚してか無くてかわからないけど、いろんなことに対してピロッと毒を吐く。
で、またその毒が笑えないレベルの陰湿なものなんだよね。
従姉妹と職場にそういう40超えの独身女性がいるんだけどさ、
毒気に当てられて非常に疲れるからなるべく関らないようにしてる。
他人を疲れさせる女は縁遠いよね。

>>702みたいな
あの毒吐き出しメカニズムはそういうことか。納得。


既婚だけど彼女ができた(704)


4 ：名無しさん＠秘密の花園：2009/12/27(日) 21:07:22 ID:Njc/UoRq
図星つかれて悔しくって悔しくって泣きながらこんな過疎スレをチェックしてあげてる
ID:wt1Nugt2の紹介でしたｗ
早くしねば？生涯独身の頭のわるーいブスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ→ID:wt1Nugt2

既婚だけど彼女ができた(706)

ほいどうぞ
http://adultbody.info/

処女と非処女は区別しやすいですが、非処女と危ない女は見分けがつかないのでゴミ箱に捨てるしかありません。

危ない女を結婚前に排除するため、
結婚を考える男の中で処女の重要性が高まってきています。

危ない女一覧

　　元AV出演者、援交経験者、乱交サークル参加者、元風俗嬢、セフレ常備女、ハプニングバー常連客
　　性病持ち、SNS出会い系ネット常駐ヤリマン、不倫経験・愛人歴あり、メンヘラヤリマン、子供がいる事を隠すシングルマザー
　　元彼と今でもセックス、どこかのオヤジと今でもセックス、男顔ドブスバイ、中絶経験により出産不可

処女というフィルターでこれらの危険な女をほぼ排除できます。
まずセックスして非処女と判明したら別れを切り出して非処女を排除します。
非処女とは判明しなかったら、次の段階で
弁護士協会や法人とコネクションがある、信用がある興信所・調査会社に依頼して女の過去を洗い、
処女膜再生手術を受けた危ない女or高度な演技力を持った非処女＝偽装処女と
結婚後に問題を起こす兆候が見られる処女を排除しましょう。

妻とは、男の生涯所得の大部分を費やす高い買い物です。興信所への依頼は値が張りますが、
間違った女を妻にして結婚後に問題を起こされ、結婚生活と人生を破壊されることを考えるとリーズナブルと言えるでしょう。

ID:PC8IbRTy
>>91おまえがしつこいだろwww
初投稿向けてしつこいとか
思い込み激し杉。シャクレの顔さえしらねぇよ馬鹿。知らない人に叩かれるくらいの基地外スレ書くなよメンヘラwww

華麗なる主婦ビアンは

↓に移動よ〜

http://www.lesjapan.net/bbs_view/ctno/514/no/59749

↑

モテモテ既婚ビアンはこっちにアクセス！

あーなんでこんなに荒れてんだｗ

ながーいながーーーーーい化け物顎オトコオンナの自称元同性愛者も結婚したお！

おとなしい×１捕まえたから

気の強さ、きつさに拍車がかかってもう大変ｗｗｗｗ

顔も性格もさらに悪くなって笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>715
kwsk

夫の着ていた服の胸元に耳を当ててみた。
ついこの間まで、夫の鼓動を聞いて自分の鼓動と重なるのを楽しんでた。
今は薄っぺらくて冷たい服だけ。

（；＿；）

夫がいなくなったと共に自分の大事な中身もごっそりもっていかれちゃった感じ。
自分がからっぽな気がする。

文字通り抜け殻が残ってるんだなあ。

楽しかった想い出はたーくさんあるし、どれもこれも大切な思い出だけど、
思いだせば結局最後悲しくてどうにもならない気持ちにしかたどり着けない。
まだ未成年だった頃、配偶者を亡くした親戚を見て
「いつかは立ち直れるんだ」
と勝手に思っていたけど違うんだね。
みんなに心配かけないようにがんばってたんだ。
悲しみになれる事はあっても
悲しみがなくなる事なんて
ないんだってことがよく分かった。

自殺しそうだからって旦那に包丁隠された




料理できない

数匹を父親に面倒見させて、可愛い子だけ家にいるんだよね？

正確には、４〜５匹全部父親に丸投げした後、新たに!!別のトイプーを飼った。

ダウンタウンの番組で、なんでそんなことするん？と言われて、

「もっと可愛い子(仔犬)ができたから〜

ﾃﾍ」

と言ってた。

東尾監督は、その４〜５匹のトイプーを散歩させながら(踏みそうになりながらの危なっかしい散歩)
「これ全部、娘の犬なんだよ〜」と言ってた。

何かの人格障害だったんじゃないかな？
自分も現在進行形で被害を受けてるけど、そういうのが一人入るだけで
集団がメチャクチャに破壊されるからね・・・。
関わりを持っただけで精神を病む人も多いから、それが人生に影を落として落ち目になっちゃってるんじゃないかと。
こういう種類の人間って魂の来る所が常人と違うのかな
まるで悪魔だもん

a

あ

排他的な少人数グループを結成し
グループの結束を固めるためにターゲットの噂話や悪口が必要。みたいな人達を見て
それ本当に友達付き合いなの？って疑問に感じてから
基本的に密接なママ付き合いは遠慮している

a

あ

あ

a

a

小栗旬が矢口と別れた後
「背の低い女性は気が強くてワガママで懲り懲り」と言った後に
田中美保→山田優と結婚して説得力ある発言だったと納得。

あれと交尾してた男なんて、普通の女性には相手にもされない
ようなのか男顔ブスデブ専マニアしかいないんじゃない？
同類同士でまぐわってただけだよ

旦那に聞いてみなよ
男顔デブスには勃起しないって言うと思う
男は視覚で興奮するんだからねｗ

中折れするのもあれが相手じゃ仕方ないとしか思えないしねｗ

ここは百合萌えの板であって、リアルのレズの話などどうでもいい

兄貴も姉貴も一緒に萌え上がろうぜｗＷｗ

ワシも既婚だけど彼女ができたぞ

これってレズじゃなくて単なる浮気かｗｗｗ

>>731
リアルのレズの話は貴重な情報源だろ。
基本的に女権力社会ではレズビアンは隠されたり、差別されたりするからな。
レズビアンの実情は男がある程度、把握しとく必要がある。
レズビアンの嗜好とメカニズムが知りたいしな。

>>732
ネナベ丸出しの女だな。気持ち悪いんだよ、くず。
きちっとレズビアンが女の中にいることを認めような。
まあバイセクシャルとレズ以外の女からすると主婦レズなんかが回りにいると思うと恐怖なんだろうが。

>>733
クズ？だ？
糞人間がｗｗｗｗｗｗ

レズだろうがノンケだろうが不倫をする人間は糞

あーやっぱり男はATMなんですね。
浮気する夫の大多数は罪悪感を感じているのに、浮気する妻は罪悪感を感じていないのは本当だったんだな。
なんで結婚したんだよ。夫に貞操を誓えよ。