YURICON TOKYOを考えるスレ

4月16日に開催される、北米最大の百合ファンサイトYURICONの東京イベントについて報告・考察などを語るスレ

http://www.yuricon.org/events/yuri_rev.html

おらおら、WWF(World Wide Fund for Nature:世界自然保護基金)の
愛くるしいパンダ様が>>2ゲットだぜ！　頭が高いんだよ、ボケ！

. 　 　　　　　　,:::-､ 　 　 　　__　　　　　>1　クソスレ建ててんじゃねーよ。ビンスみてーに裁判で潰しちまうぞ。
　　　　,,r 　　〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ　　　　>3　>>2ゲットも満足にできねーお前は、俺の着ぐるみ着てプラカード持ってろ（ﾌﾟ
　　〃 　　,::::;r‐'´ 　 　 　 ヽ::ノ　　　　　>4　お前はカキフライのAAでも貼ってりゃいいんだよ、ﾘｱ厨ヒッキー（ﾌﾟ
　　,'::;' 　　/::/ 　__　　　　　　　　　　　　>5　汗臭いキモヲタデブは2ちゃんと一緒に人生終了させろ、バーカ。
. 　l:::l 　　ｌ::::ｌ　/:::::) 　 ,:::::､ 　ｊi　　　　　>6　いまさら>>2ゲット狙ってんじゃねーよ、タコ。すっトロいんだよ。
　　|::::ヽ　ｊ::::ｌ、ゝ‐′ 　ﾞ:;;:ﾉ　,j:l　　　　　>7　ラッキーセブンついでに教えてやるが、俺はストーンコールドが好きだぜ。
　　}:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ｧ ＿_ノ::;!　　　　　>8　知性のねーカキコだが、お前の人生の中で精一杯の自己表現かもな（ﾌﾟ
. 　{::::::::::::::::::::::::::::`='=‐'´:::::::::/　　　　　　>9　つーか、自作自演でこのスレ盛り上げて何が楽しいんだ？
　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/　　　　　　>10-999　WWEなんか見てるヒマがあったら、俺に募金しろカスども。
. 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ　　　　　　　>1000　1000ゲットしたって、WWF時代の映像物に販売許可は出さねーよ。
　　　　　　　　`ｰ-"

パンダかく語りきよ！

だから参加資格ないっつーの

外国でも百合なんだな。

日本語チラシはコレね
ttp://www.yuricon.org/color_flyer.pdf

Yuriconは２年前からヲチしてるので思い入れもあるし
ゲストも豪華だからなんとか参加したくはあるのだけれど
参加資格きびしくてさぁ（ﾜﾗうとこ

とりあえず協力者きぼんといったところ

あと半月を切ったってのに、この板ですらどこにも告知無いなんてなぁ。
一人くらい関係者おらんのか。異人さんだけ来て終わり？w

たしか男立ち入り禁止の奴か？

>>8
ゲイなら参加できるよｗ

なんか勘違いしてるよな…

いや、当初から一般日本人は多少来てくれればいいや、程度のスタンスっぽいよ

>>10
激しく同意。
日本で男と女、どちらが多く百合萌えしてるのかを考えたら男性事実上シャットアウト
なんて真似できやしない。

しょせんは外国人のメンタリティか。
あるいは日本スタッフにリアルビアンがいて、それで男を入れないようにしているのか。
いずれにせよ愚行としか思えない。

地方人だから元々行く気なんかないんだけど面と向かって来るなと言われるとちょっとあれよね

いや、参加者は基本的に男は見たくないわけだろ。自分の性別が男か女かにかかわらず。
男禁止は正解だろう。

ダサイ・ウザイ・クサイ方は入場をお断りするそうだが
来るほうにそういった方々がいそうな悪寒

アメリカ側はアニオタとして来日するのに対し
日本の運営側はビアン系オサレイベントとしてお出迎えしそうな気がするんだよね
結果的にはうまくいくんだろうけど

まあなんでもクールにするような奴らだし
どうでもいい

私は..
正直参加資格もあるしさらにガチなんですがこれはちょっと違うと感じるんで
普段ふつうに百合萌えしてる殿方が参加できない事に関しては全然惜しむ事は
ないと思う。
てか私も逝かね。

でも生の森奈津子とお話できるのは貴重だと思わない？

好きな人ならそうでしょう
わたしはﾜﾛｽとしか思わない

ついに来日記念hage

>18
生の今野お雪とmidnight discasshion出来んなら逝きたいが。

>15
まさに来る方々はそうでした
ttp://okazu.blogspot.com/

日本の普通のレズビアンイベントに来てる外国の方も、
悪いけどこんな感じの方が多数占めてるよ。

これがYuriconが翻訳しているビアンまんが「リカって感じ？」
ttp://www.terra-publications.co.jp/anise/ani.html

そしてファンによるイラストがこれだァ！
ttp://www.deviantart.com/deviation/17110525/

うーんアメリカン

はるばる日本まで来て、百合萌えの実態も知らずに帰っていくのかね。
タカミにリカ？おまいらホントに罪作りだな。
ま、アホな毛唐がどう思おうがこっちの知ったこっちゃないけどw

そっとしといて
あげようじゃん

百合は女の子のためのものだ、という建前論を真に受けた
アメリカのヲタビアンが日本に乗り込んで、野郎不可の
イベントを開くからって、毒づいてるキモヲタども、
という構図が笑えるｗ
でもよく見ると女性同伴なら男でも参加できるみたいじゃん。
百合に理解のある女友達と一緒に行ったら？居ないの？ｗ

一体どっちの味方だよ、２７は

♂の本場アメリカンデブオタも参加してるけど？

そいつはゲイなんだろう…

回すのはダレ？


とか的外れな質問をかましてみる。

>31はなにを回したいのかな？

今日は百合姉妹の編集長と会って共同企画などについて話し合うらしい
新生百合姉妹に関するリーク情報もあるかもよ

>>32
一応クラブでパーティーやるみたいだから、
お皿回し＝ＤＪは誰か？ってことだろ

>33
金曜の話か。情報は出てないな
とりあえずアニメMADの類を垂れ流すことは確か

>32の情報がさっそくでてきた。百合姉妹スレに書いてくる。

>31
>33

協力＝罠trap
ってとこで大体の出所は想像できたが..
この界隈離れて単なる２次百合萌えになってからだいぶ経ってるが
そんなに変化ないのね。業界は。

ビアンパーティーの布陣なわけね

追加情報

なんと
「親指Ｐの修業時代」（古すぎか？）の松浦理英子と
元薔薇族編集長　伊藤文学（７２歳）の参加が決定してしまったらしい

このほかのゲストは
萩原まみ（元アニース編集者）
森奈津子（百合小説家）
高嶋りか（漫画家）
溝口彰子（やおい研究家、LOUD 設立）
森島明子（漫画家）
蓼野絵里子（漫画家）

うーん、これは...アメリカ人客は無視せざるをえない展開になりそうな...

>>37
これじゃあまったくのビアンパーティーだな。
参加予定なのだが行く気なくしそう。
ビアンにやらせるからだな。

というか、百合＝ビアン、で間違ってないだろう
アメリカ人だってそういう認識のはず

この布陣をみたら、HENTAIみたいに誤用されてるとしか
思えん。

YURI　ビアンカルチャー
百合　全人類向け

まぁ逝きたいれずだけ逝くヨロシよ。
あとは報告きぼん。

アメビアンが拳握って熱く語る
「カナドゥゥキノゥミィコゥ」や「ヤァミィトウボウシィトウホノタァビィビィトウ」
に何のことかわからず目を白黒させる日本側スタッフを想像すると笑えるw

仕事で麹町にいったのでついでに外から現場を覗いてきた
ちょっと見ただけだからよくわからなかったけど
狭い店内に人がいっぱい、立ったまま歓談していた
オタク臭はゼロって感じにみえた。でも中はどうかわからないな

プロジェクターでは日本の色んな女の子同士のイラストがスクリーンセーバーで
表示されてて、奥の方で同人誌も売られていたり、昔のレズ系コミックとかも置いていたよ。
でもあくまでもディスカッションとかゲストの講演などがメイン。

会場より。

乙
続報ﾖﾛ

>>42
向こうの言葉に訳されてたりしないのか？

今宵の秋葉、百合魂帰りっぽいの結構居たな。
ゴスロリ二人連れやら外人やらイカニモな方や。

>>44
あれ？同人誌即売会はやらないってチラシには書いてあったけど？
それとも転売なのかな？　まぁどうでも良い事ではあるが。

おまいらにあやまらなくちゃいけないことがある

質問タイムに
「百合萌えイベントをビアンパーティーの布陣でお出迎えするのはいかがなものか」
という一番大事な質問を聞けなかったよ…

でもビアン側は自分たちを百合だと思っているってことがわかったのは収穫だった

そういや翻訳をやっていたのは少女漫画研究家のマット・ソーンだったな

Ericaが最初に接触してしまったのが百合萌えオタではなく
彼女らリアルビアンだったことが不幸の始まりだったと思われ
オタが接触してオーガナイズしておれば状況はもっといい方向に
変わっただろうね

状況がもっといい方向ってどういうこと？
百合は女の子のためのもの、男子禁制の秘密の花園、
という日本の萌えヲタが建前にしてきたことが、
現実になったんだから、これ以上ない良いことだと思うが？

> 百合は女の子のためのもの
百合姉妹編集者の妄想。

> 百合は女の子のためのもの

これはまぁ理想論だなー。
と釣られる百合萌えヲタガチビアン

コンベンションというのはそれをプロモートする諸般の事情というものが常に
絡んでくるわけで。
「男だけでも参加可」にしちまうと「ミニコンベンション」では収拾がつかなく
なっちまうばかりか「ウホッ　男だらけの百合イベント♪」にもなりかねなかっ
たわけで、そのあたりを見極めての「男は女性の同伴者、もしくはゲイ」と
いう敷居を設けての篩い分けをしたんじゃないか、とオレは見ている。

>> 百合は女の子のためのもの、男子禁制の秘密の花園
まさにその通りであって「客」として来る彼らは「秘密の花園」を覗きたかっ
たわけで現実としての「百合の中味」を覗きたいではない、という事でしょう。

>>39-40
薔薇に対する百合ってイメージがあるから自分も
それに近い認識です、誤用って方が違和感が…

むしろ百合萌えって考えの方がココ数年のハナシでは
（「萌え」って言葉の発生ウンヌンに関係なく）

別に男子禁制のイベントにしたこと自体はたいした問題じゃないの。つーか結構男子いたし

問題は百合萌え（百合スキー）のヲタの人達のまぁ大雑把な共通認識として、
百合とビアンは違う、別な領域だ、という意識がもうずいぶん前からあったのね
ビアン側だって百合と一緒にされちゃイヤだろう、というヲタ側の意見も筋が通ってみえた

これは昔はやった分類論とか以前の問題で、それらを一緒に考えるか分けて考えるかは個人の自由だけど
現実問題作品・作家の傾向から明らかな違いを指摘できるのは事実なわけです

百合の語源からいえば、薔薇から派生してビアンの代名詞として使われていた百合というコトバが
ポルノに剥奪されたたことで使われなくなり、その後、いつのまにかオタカルチャーの間で使われるようになっていた
つまりビアンが捨てたものをオタが拾った形になってたわけで

ところが今回百合スキーイベントがビアンスタイルで開催されて、
ビアン側は百合萌えとビアンの差は意識しない（もしかしたら意識したこともない）ということが明らかになった
わたしたちは百合である、という宣言もあった
いってみればビアンが再び百合を使いますよ、ってことです

これはビアン側がアメリカの百合スキー集団Yuriconが百合とビアンを区別なく扱っているのを見て、
逆にそのコンセプトが気に入ったということらしいんだが

この事実をどう捉えるべきかは正直未整理で今の段階ではよくわからない

いずれにしても大半の百合萌えのスタンスは今後も変わらないとはおもうんだが
百合とビアンの境界に少し考える余地がある領域がひとつできた、という感じ

ちなみにマット・ソーンはココ
ttp://www.matt-thorn.com/index-j.html

今回来日したのは「ガチ」の女史さまたちだったみたいだけど、
向こうにも「百合」を愛好する男オタとかはいるのかね？
それともレズエロは男のもの、
「百合」はよりソフトな新しい趣味で、ガチな女オタのものです、
なんて向こう流勝手な住み分けができてたりするんだろうか。
地元文化に子供向け以外の「女性向けマンガ・アニメ」
が存在しなかった欧米では、
「女性向けマンガ・アニメ」を愛好する女子オタ自体、
新しいジャンルみたいだし。

「yuri」自体は向こうでもアニメやマンガのレズエロジャンル、
てな意味で向こうでは使われてきた、ってな認識をもってたんだけど。

日本のビアンの人たちはともかく、向こうの人たち、
今回来日したような人たちに
「日本に（ソフトな）百合萌えの男オタたちがいる」
って認識自体あるかどうか、それもわからんな。

そもそも向こうの人たちは「自分たち海外ファンを
日本サイドは意識してるのか」ってことは気にしてるけど、
逆に自分たちは「日本のファン」には
基本的になんの関心もないように思うし。
「ハードコアなレズポルノ」じゃない作品群を愛好する男子層がいて、
そういう層のために作られてる作品もあることを知ってるのかどうか…。

自分たちとおなじガチビアンのために作られてると
信じ込んでるってことはない？
そうだとしたら、ビアンと接触することを選んだのも、
自然に納得できるんだけど。

「日本アニメに妹や近親と恋愛する内容が多いのは何故ですか」
という質問に
「現実です。日本に近親相姦が多いのは公然の秘密です」（エエエ？）
などと、向こうの訳知り顔の自称事情通が答えを返す、
向こうはそういう状況だ。

その手の
「アニメは日本の現実を反映している」
と過剰に信じられてる状況の影響は
このイベント参加者にはないのかな。

（脱線：
上の例「萌え妹」なんてものは、現実とはほぼ無関係に、
おもに現実の妹を知らないオタが
「無条件に自分を慕ってくれる、目下の異性と、一つ屋根の下暮らす」
っていうファンタジーを楽しむための記号だろう。

現実の誰かとは無関係な、なにがしかの「萌え」を
オタが楽しむためのフィクション上の存在。
「メイド」「幼馴染」「お嬢様」そして男の「百合萌え」なども同類項と思う）

＞日本では近親相姦が〜
ﾃﾗﾜﾛｽwwwwwww

うーん

結局は「男が楽しんでいる百合」と「ビアンが楽しんでいる百合」に乖離が
生じつつあるっていう事なのかね。良くわからんが。

男性同性愛にしたってガチなその手の雑誌と８０１じゃ取り扱われ方も
読者も違うのと同じように、ガチなビアンと萌えとしての百合の間に乖離が
あっても仕方ないというか。
それを承知の上で男性読者諸氏はガチなビアンとしての百合をどう受け
入れていくのかは当事者であるあなたたちの問題ではあるとは思いますが。

>>63
いや、>>57が書いたように、一度ビアンの側が捨てた百合（作品）というものを再度使うと
彼女らがYuriconで宣言した（つまり乖離が生じて線引きがなされていたものに再度歩み寄る）
のなら、受け入れるかどうかはオタク側よりむしろビアン側にあると思いますけど。
つまりオタク向けとしての百合にビアンの側がどう向き合っていくのかと。

もちろんオタクの側にもガチビアンとしての百合と向き合う必要性はあると
思いますよ。
その歩み寄りが幸せな融合となるのか、新しい線引きがなされた上での
共存になるのか、あるいはあまり考えたくはないが定義問題に続く紛争の火種に
なってしまうのかは、今後次第なのですが。

何故歩み寄りだの定義問題にだのになるのかがわからんなあ。
彼女たちはそんなに偉いわけなの？
日本のビアンが彼女たちを支持したから？

ホント、日本人て外圧とか権威とかに弱いよねー。
言葉なんてどーだって良いと思うのは自分だけなんだろうか。

ガチなおねーさまたちが「百合はあたしたちのもの。ヲタ的表現として
使わないで頂戴」とか言うんだったらメンドーだから「４１７（Yuricon最
終日）」とかをヲタ的女性同性愛の新語として使えば良いんじゃねえの？

いつのまにマジメな議論がなされてる〜

>わたしたちは百合である、という宣言もあった
いってみればビアンが再び百合を使いますよ、ってことです
とか
>自分たちとおなじガチビアンのために作られてると 信じ込んでるってことはない？
そうだとしたら、ビアンと接触することを選んだのも、 自然に納得できるんだけど。
とか
>オタク向けとしての百合にビアンの側がどう向き合っていくのかと。

とか

自分が漠然と思ってたけど言葉に表せなかった事が一杯〜〜！

ちなみに自分はフィクションの百合は現実のビアンと離して考えるガチのもん
です。

でも近親相姦云々はいただけないなぁ。むしろ欧米のがシャレになってないよ。

６０の
>今回来日したような人たちに
「日本に（ソフトな）百合萌えの男オタたちがいる」
って認識自体あるかどうか、それもわからんな。

百合もえの男性の中には『百合はキスすんぜんかキス止まりであるべき（それ以上はポルノ扱い）』
みたいなのが居るのを知ったらどんな反応をするのだろうか。

百合作品の担い手が現状は殆ど女性ってところにも問題がある。
男が百合を描くと某雑誌の某のように勘違いと叩かれる。
しかも男から。
事情を知らない外人から見れば、百合＝ビアンカルチャーの一種と思われるのも
無理はない。
男による男のための百合を確立し読者もそれを受け入れていかねばならない。

ttp://qwik.jp/toukonodoriru/FrontPage.html

> 百合作品の担い手が現状は殆ど女性ってところにも問題がある

ウテナも神無月も男が作ったものなんだが…
百合姉妹編集部がいくら妄想をふりまいても
市場は動かないよ。

客観的事実かどうかは別にして、メーリングリストをROMしてる自分の感覚でちょっとだけ書きます

>59
ゲイもいたみたいです。余談ですが主催者の女性は自分のパートナーのことをマイワイフと呼んでました
「百合」を愛好する男オタは普通にいます。あずまんがやらマリみてあたりでだいぶ顕在化しました
ただし萌えという感覚はあまりないので、百合萌え４コマ的な世界はほとんど話題になりません
Yuriは確かにエロジャンルとされていて、それに対するノンエロのShoujoaiというジャンルがあるという考えが一般的ですが
どうやらYuriconはそういった感覚が定着する以前からYuriを使っていたようで
とにかく女性同士の関係を扱うアニメマンガをすべてYuriと呼ぶスタンスでこれまでやってきたみたいです

>60
Yuriconではshounen yuriということばを使います。秘密のアンジェリスがその代表とされてました
ビアンと接触した理由はどうやら偶然のようです。高嶋リカさんがＮＹにいたときだとか
Yuriconの参加者は極めてオタ的でありながら、同様に極めて知的です。だから安心してROMれるｗ
昔あきらかな日本ヘイトが適当なことを吹きまくったとき、あっという間にBANされましたね

>61
「これは日本アニメだし」と違和感を違和感のまま受け入れてアニメ自体を楽しんでいる感じはします
近親相姦が嫌だからみない、的な短絡さはそんなに主流ではないかも


これから先はもうちょっと調べます。続きがかけるといいなぁ

てか、特別視しないで、男女の恋愛のように普通に扱ってほしいってことじゃないの？
普通の恋愛物について、これはフィクションとして楽しんでいる、とわざわざ言う人は少ないでしょ。

なるほど、いろいろ参考になったかも。

昨日は朝バタバタ書いてたんでろくに文章がまとまってなくてスマソ。
>59-60で言いたかったことをちゃんとまとめると、

・yuricon来日者の彼女たちは、日本アニメ・マンガの百合ものは
　すべて現実のビアンのために作られたものだと思い込んでいないか？

・実際は日本には百合を好むオタ男が多数いて、
　彼らのために作られた百合シチュもその中にはたくさんあるのだが、
　彼女らはそれを知ってるのか？

・知らないとしたら、知ったらどう思うだろう？
　知ってるとしたら、どう受け止めてるんだろう？

ってのが知りたかった。いや、知ったからどうということはない、
単なる好奇心なんだけど。

でも、ほっとくと、また向こうの人たちに「世界共通用語」
「世界的なジャンル用語」を作られちゃったりもするけどね。
“変態”みたいな。

>59
71さんには特にレスサンクス。

>> 今回来日したのは「ガチ」の女史さまたちだったみたいだけど、

>ゲイもいたみたいです。

>>向こうにも「百合」を愛好する男オタとかはいるのかね？

>「百合」を愛好する男オタは普通にいます。

それぞれこれに対するレスなんだよね？

参加者層とかyuriって語の使われ方とか､理解できました。

＞ Yuriconではshounen yuriということばを使います。

「ジャンル名」ということだよね。「少年百合」。「少年漫画」みたいな。

百合萌え男たちのことを「shounen yuri」と読んでるとかじゃなくて。

まあでも、ジャンル名としても日本人には変に聞こえるがｗ
（801にしか見えん……）

「少年漫画的な」
「少年漫画ジャンルに含まれる」
「少年漫画家が描いた」百合、って感じかな。

（エロマンガだけど「チョコレート・メランコリー」とかも
そっちに分類されそうだな……）
「ひみつのアンジェリス」松原あきらは藤枝雅氏とも繋がりあるらしい
角川系の漫画家だね。（海外でも出てるの？）


あ、あとｺﾞﾒﾝ､61は
＞ 「アニメは日本の現実を反映している」と過剰に信じられてる
ことの一例として、60の質問応答エピソードを出して、
ついでに余談としてその補足を61でしただけで、
別に近親のことを語るつもりで出したんじゃないっす。すみません。

どうもよく分からないんだけど、このYURICONというのを開催したのは、
ビアンでもありかつヲタ（日本ヲタ）でもあるというアメリカでも
かなりマイナーな性癖の人たちなんでしょう？
アメリカでも大多数のビアンは、日本で言うところの百合には興味を持たないのは、
日本と事情は同じじゃないのかな？

>>12＝通天閣男


必　　　死　　　だ　　　な

>>73
Shoujoaiには違和感を覚えるが
ｙｕｒｉなら世界共通語になってもいいんじゃない？

Yuricon主催者の方にいろいろ話をうかがってきました
偶然にも？このスレにある質問の回答となる話題も結構あったので、後でまた書きます

実は某所で今度会うんだよ、という話をしたときに私のイタさ加減を露呈してしまい、
なんだアイツこんどは２ｃｈかよ、と後ろ指指す方もいらっしゃると思うのですが、その辺は甘んじて受けます

というかこのどうでもいいであろう前置きを記録しておきたかった↓
早朝待ち合わのため朝6時に家を出て、英語のイメージトレーニングをしながら池袋へ
先方に先に見つけていただき、ご挨拶もそこそこに貢ぎ物を披露
最近のYuricon内でのヒットを参考に、林家志弦・吉田秋生・竹本泉などの単行本、
「セーラー服をあなたに」、マリみて・百合姉妹同人誌、アリカルドラマＣＤ、
電撃付録の美羽フィギュア、ビーム付録の着せ替えシャーリー、ゴスロリマニュアル、
モダン着物ファッション、吉屋信子の花物語などなど、
まったく無節操な品揃え。というかほとんど在庫処分状態
で一番喜んでいただけたのは、ずっと探していたというマリアンゼロのカードゲームでした。
結構な量になったのですが全部詰め込んで持って帰っていただけるとのこと

さて、一点一点検分しながら大騒ぎしたあとで30分ほどお話したのですが・・・
すいません、期待せずにお待ちください。眠い。

IDｶｺｲｲ

何者かは知らんが取材乙
レポートも今から乙と言っておく

レポートの続き希望希望

YURICONに参加したEricaさんのブログ読んだが、中々オモロイ。
このYURICONに限らず、向こうの人がやるマニアックなコンベンションって
どっか学問的な雰囲気が漂っててステキだ。

ところでレポートはまだですか

新創刊される百合姫にYURICONのレポート漫画が載る模様

age

sage

お姉たんここに遊びに来てよ・・
怖いお姉たんはお断りだyo^^.
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1130681994

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　　　(　ﾟдﾟ) 　　< ﾏﾀｰﾘするには●たんのエロ画像を
　＿(__つ/￣￣￣/＿ 　　投下してくれりゃいいんだが
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　＿(__つ/￣￣￣/＿
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　　　(　ﾟдﾟ)　 　　　　　 <●たんのエ・ロ・画・像・を
　＿(__つ/￣￣￣/＿
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　　( ﾟдﾟ )　
　＿(__つ/￣￣￣/＿
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http://ikioido.com/actresslink.php?key=%CA%BF%C0%D0%B0%EC%C8%FE&afcode=ikioido

ババアのまんこって臭い

保守

ほしゅ

なにこれ