マガジン・マガジンから発行されているガールズラブ専門雑誌「百合姉妹」を語るスレ。
2
3
次号は10月末だっけ?
10月27日カナ
スレたておちゅ
Vol.4は微妙だった
スタート時の攻めの姿勢を思い出してもらいたい
攻めの姿勢っていうけど、個人的に創刊号は、女子校の実情
暴露とか、レズAVでは抜けないってコラムとか、漫画とは関係
ない要素で萎えた記憶があるからな…
そのあたりのズレを2、3と着実に修正してきた結果が、Vol.4だとも
いえるわけだよね。
9 :
名無しさん@秘密の花園:04/09/15 21:54:47 ID:JJpJ01ia
ほとんど森永みるく目当てで買ってます。
森永だけは
VOL1>2>4>3
こんなかんじ。
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11 :
名無しさん@秘密の花園:04/09/16 02:25:59 ID:NN/VgEW/
恋姉妹(・∀・)イイ!!
12 :
名無しさん@秘密の花園:04/09/16 18:38:26 ID:eaQgQbCS
紺野キタ━━━━(。A。≡(。A。≡(。A。)≡。A。)≡。A。)━━━━!!!!
創刊号手に入んねorz
14 :
名無しさん@秘密の花園:04/09/18 18:37:45 ID:V5EjhmT5
通販でももう無理?
15 :
名無しさん@秘密の花園:04/09/18 18:47:56 ID:xSWLXynh
創刊号、定価でヤフオク出したら入札してくれるなら出すよ。
BL誌の広告を平然と載せつつけてることで、もうこの雑誌は終わってる
そのくらい大目にみろや
他になにも載せるものがないんだから仕方がないだろう会社としては。
もっと多様化して、傾向ごとに雑誌が出せるようになったらBL広告消えるとオモ
それまで持つかどうかだが。
>>16 そりゃBLの大御所マガジン×2だもの。
BL広告ぐらい良いと思う。
それとも萌えエロ広告の方がいいか?
「男子禁制」の雑誌でしょ。BLの広告は雰囲気ぶち壊しだよ。
結果的に、百合読者はBL読者と重なってるってことを白状してるようなものだし。
考えすぎ
最初はBLの売上で実験的に発行された雑誌だろうし、ひょっとしたら今でもまだ
依存してるかも(とりあえず現時点でBLの広告が撤退したら次の広告主を
見つける前に雑誌が成り立たなくなると思う)
女に絡んでる男は居ないんだから百合コミックがどんどん出てそれらのコミックスで
広告が埋まるようになるまでは我慢汁
>百合読者はBL読者と重なってるってことを白状
白状も何も悪いことだと思ってる人が少ないだろ、そーゆー会社だし
ぁゃιぃ通販広告(金運upの絵とか異性を呼び押せるペンダントとか)しか
取れないよりは、BLだろうと萌えエロだろうとレディース系だろうと
書籍系の広告がある方がホッとする
宗教系はさすがに勘弁して貰いたいが
>>22ハゲド
気になっちゃう人は頑張って気にしないようにするしかないんじゃない?w
今に時期が来るよきっと。それまで辛抱汁
どう考えても今は商業でのこのジャンルは創世記だしね
内容を楽しもう
BL誌っていっても自社広告でしょ。
初期には美少女ゲーム誌とか男性向け雑誌の広告もあったけど
最新号ではそれはなくなっている。それなりに配慮したのだと思う。
>>20が広告主になるといいよ。
それで百合姉妹の内容にまで口を挟みまくって、われわれの夢の
ガールズラブ専門誌を実現してほしい。
>>26 そうなると恐らく
ただの美少女キャラ萌え誌になると思われ。
ギャルゲーの表紙みたく。
>>20 違うよ、読者側の男子禁制だよ。
それがいやなら男子歓迎の百合天国を読みなさい。
>>20 >百合読者はBL読者と重なってるってことを白状してるようなものだし。
別にいいんでない?
わしがそうやし。
Y](雑誌)『百合姉妹』Vol.4
「勢い余って季刊化したことを早くも後悔していませんか?」
そんな疑問が思わず口をついて出る百合姉妹第四号。今までで一番充実感が低い。
紺野キタと大塚ぽてとがいないことも大きく響いているが、
掲載されている漫画が全体的にぱっとしない。
また、Vol.3のところでも指摘した編集方針の不明瞭さが、今号に至って、
実は単に編集部の百合に対する見識の甘さに起因していたことを露呈した感がある。
ウェブでリサーチしているなら*1、業界や識者の間で既に地雷(作品として著しく劣るもの・
全然百合ではないもの)認定が済んでいるものまで紙面を埋めるためにそれらしく
紹介するのはやめていただきたい。
いまだに読者が百合に何を期待しているのか見定められないようならば(あるいは、
分かっていて黙殺続けるのなら)、いたずらに女の子ばかりが出てくるだけ
(男が出てこないというだけ)でさしたるアドバンテージもない雑誌などにいつまでも付き合う義理はない。
あまり気が進まないのだが、各作品の感想を書く。今回は公正な態度で評価できる自信がないので、そのつもりで差し引いてお読みください。
● 東雲水生「恋姉妹」
あー…ドラマCD*2の漫画化ですね。Vol.3のところでも書いたけど、
わざわざメディアミックスで展開するほどのキャパシティありますか、
この話? 僕には中学生が自分のホームページで公開する程度のものにしか思えないんですけど。
おまけにレイニー止めときた。もうこの手のやり口にはうんざり。
外伝小説とやらは…ごめんなさい、読んでません。
Vol.3まででこの雑誌の(小説も含めた)テクスト面での質の低さには見切りをつけたので*3。
● 林家志弦「ストロベリーシェイク」
掲載しているのがこの雑誌でなければ不満は持たないんだろうなぁ…。
普通に面白いし。だが、百合だという気は全然しない。
女の子同士である必然性*4もあまり感じられない。
『はやて×ブレード』と何ら質的に差異がないことを考えると、
あえてこの雑誌で連載する理由もないように感じられる。
● タカハシマコ「サンダル」
留保をつけたい気持ちもあるが、これが今号のベストだ。彼女の漫画は、
『女の子は特別教』にも見られるとおり、たとえば少女性や純粋性といった
押し付けがましい幻想を巧みにはぐらかそうとする一種の悪意のような繊細さがあって、
その悪意のような繊細さによってより高次の幻想へと到達してしまう*
5というひねくれた構造を持っている。この話ももちろんそうだ。
武装しないことによってより重い武装を身に纏ってしまう、という息苦しさ。
武装しないことが武装するあなたに対する武装になってしまう、というもどかしさ。
気軽さという武装はこの上なく重いのに脱ぐことができない、というやりきれなさ。―――素晴らしい。
あえて難を挙げれば、Vol.1の「夏の繭」と雰囲気があまりに似通っていることか。
● (NOVEL)瑠璃歩月(CUT)佐倉汐「人魚の姫」
ごめんパス。読んでません。ところで、『人魚姫』はグリム兄弟ではなくアンデルセンですが…?
● 森奈津子「酒とユリの日々」
これもパス。もちろん読んでません。ところで、どこらへんが「酒と」…?
ま、どーでもいいんだけどね。
● 藤枝雅「鳥籠の巫女と気紛れな魔女と」
巫女と魔女、と来たからには、次は時を操るメイドや吸血鬼が出てくるに違いない
―――などと思ったのは僕だけではないはずだ*6。偶然の一致だろうけど。
それはともかく、何だかこの人の漫画はいつも漫画としてこなれていないという印象を受ける。
また、林家志弦の漫画について言ったことの繰り返しになるが、
女の子同士である必然性があまり感じられない。
―――ひょっとすると、この必然性に対する軽視は、作家個人の意図や資質であるよりも
むしろ林家志弦や藤枝雅の主要な活動領域である男性向けオタク業界の伝統*7によるものと
考えるべきかもしれない。というのも、そこでは、しばしば現実世界では不自然な存在が、
何の必然性もなく、ただそれがあって欲しいという理由だけで登場するからだ*8。
そのこと自体が駄目だと言うのではない。それはそれで男性向けオタク業界の獲得した一つの強さだと言ってよい。―――だが、それでは百合にはなりえないのだ。
ついでに、ここで昨日の「百合→優れた作品」の論理式をより厳密にしておこう。
((百合→女の子同士である必然性)→作品の内的必然性)→優れた作品
ただし、この図式はやや保守的に過ぎるし、僕自身必ずしもこのように厳格に考えているかどうかあまり自信がない。この件に関しては後日また再考する必要がありそうだ。
● 森永みるく「天国に一番近い夏。」
森永みるくは大塚ぽてと*9と同じく僕の個人的百合歴の一番古い部分に関わっている
名前の一つ*10であるためか、どうしても点が甘くなる。
今回は特別良いわけではないが、それほど不満はない。強いて言えば、
女子高という舞台ゆえの単調さ・お約束に陥らないための努力をしたら、
別の単調さ・お約束に着地してしまった、という印象が無くもない。
…でも、いいです。そのまま頑張ってください。僕はずっと応援しています。
>>30 お前のオナニー評価なんてうざいだけ。
チラシの裏にでも書いてろ。
● (作画)蔵王大志+(原作)影木栄貴「オンナオオカミ」
あーあ…。これははっきり言って全然駄目。
本当は、蔵王大志も甘い点をつけたい一人*11なんですよ。
Vol.1、Vol.2と(仄かな違和感を感じつつも)あえて言うべきこともない漫画を描いていたときも、
この名前を見るだけで何か喜ばしいものがあった。だが、さすがに今回ばかりは非難しないわけにはいかない。
この作品は俗流心理学によるトラウマ説を前提としている*12が、
過去の心的外傷によってセクシュアリティを説明することは誤っている。
普通の(と言うのは、あくまである手法による統計的な話で、
別の面から見ればこの「普通」も恣意的なものだ)セクシュアリティは
心的外傷がないことによって説明されますか? 僕が女の子を好きなのは、
小さい頃に近所のお姉さんに悪戯されたことがないからですか? 違うでしょう?
僕は、気付いてみれば女の子が好きだった。どうして女の子を好きになったのか、
ということはよく分からない。また、今まで女の子ばかりを好きになったことは、
これから男の子(と言うと年齢的に問題があるので、男、としておく)を好きになる可能性を排除しない。
たしかジジェクも言っていたが、好きになるということは強制によってはありえず、
また自由選択の結果でもない。何故だか知らないが、ある時ふと自分がすでに誰かのことを
好きになってしまっていることに気付く―――そういうものとしてしか存在しえない。
その理由は名指し得ない。仮に何らかの理由が先立つとしたら、結果するのは「好き」とは別の感情だろう。
こういった批判は、僕が現実には同性愛的傾向を持っていない以上、
内在的な批判とはならないのかもしれない。僕は全然勘違いしているかもしれない。
しかし、少なくとも、トラウマ説で百合を表現しうるなどと考えることは断固拒否すべきだとは言える。
それは、ある暗闇を、不吉さを、貧しさを、ネガティブさを百合に持ち込むことになる。
百合はもっと積極的なもの、肯定的なもの、輝かしいものであるはずだと僕は信じる。
思えば、(つだみきよ名義だが)『革命の日』に感じられた微妙な古臭さに
最悪の形で再会することになってしまったわけだ。
はぁ…『ファミ・コン』のAFTERWARDS夏流篇・冬姫篇や「プリンス・プリンス」*13
の方がなんぼか良かっただろう…。
● 椋本夏夜「月夜の来訪者」
秘密の階da学園ファンタジー。絵が綺麗ですね(棒読み)*14。
● (漫画)小梅けいと(脚本)星空めてお『サフィズムの舷窓〜an epic〜』
要するに発売間近いエロゲの宣伝漫画、だよね?
ライアーソフト関係者は編集部に個人的知り合いでもいるのだろうか。
『サフィズムの舷窓』もライアーソフトも嫌いではないが、この雑誌でこうも重用される理由が分からない。
● むっちりむうにい『SWEAR』
これも『アカイイト』というゲームの宣伝漫画らしい。
僕に言えるのは「(投げやりに)むっちりむうにい先生の漫画が読めるのは
『百合姉妹』だけ!」ということぐらいでしょうか。
それにしても、この『アカイイト』とかいうゲーム、何だか(2ちゃんねる的意味で)芳ばしい…。
● ヒマワリソウヤ「星に願いを」
そろそろ疲れて自制が効かなくなってきた*15ため、
つい「掲載誌間違えてない?」などと吐き捨てそうになってしまった。
それは流石に言い過ぎか。でも、弱い。弱いばかりでなく何か違和感があるのだが、
面倒くさいしわざわざ追究する価値があるとも思えないので、これでおしまいにしよう。
http://d.hatena.ne.jp/hiiraghi/20040728#p1
コピペしてなんになるんだ・・?
[Y](雑誌)『百合姉妹』Vol.3
(Vol.4の感想が遅くなりそうなので、よろしければ、
とりあえず以前他所で書いたVol.3の感想をどうぞ。)
レズ要素を含むエロゲやポルノビデオの紹介があるかと思うと
(かなり歪んだ)女子校生活ガイドがあったりボーイズラブ雑誌の広告が載っていたりと、
どのような読者層を想定しているのか不可解な雑誌である百合姉妹の第三号。
あえて読者層の限定を避けているのかもしれないし、
それが百合の黎明期に相応しいアナーキーな推進力を生み出しているように思えなくもない。
とりあえず、編集部がネットで百合情報をリサーチしていることは間違いないと思う。
それは別にかまわないのだが、「なんか百合とかいうのが流行り始めたから雑誌作ってみたけど、
あくまでネタです」と言わんばかりの一部の企画がどうにも耳障りだ。
また、これは『百合姉妹』に限った話ではないが、
「現実の女子校は全然こんなじゃないから変な幻想抱かないで」
という説教臭い注釈はいいかげん聞き飽きた。現実など知ったことか。
● (文)駒尾真子(絵)ひびき玲音「恋姉妹」
表紙にもなっているひびき玲音の絵以外、特に見るところなし。
漫画化するほど評判良いの? ふーん…
● 林家志弦「ストロベリーシェイク」
ZLAYとかいうのを登場させた意味がよく分からないが…
まあ、いいのではないかと。服装のせいもあってようやく蘭が女に見えるようになってきたし。
余談だが、「蘭」という名前は実妹と同名なのでちょっと複雑な気分。
● 森奈津子「酒とユリの日々」
リアル女子高エッセイ。正直言って、この人の存在と作品が百合の過去にも未来にも
不吉な影を落としているような気が。
● 紺野キタ「昼下がりの…」
Vol.2の続編。紺野キタは「『百合姉妹』での仕事以外百合を意識したことはない」
とどこかで言っていたけど、今回は特に力入れて百合を描いているのが窺える。
加えて、物語の作りも、知っている人には思わずにやりとさせられる小ネタの挟み方
(『噂の二人』とか)も、相変わらず上手い。拍手。
…でも、この人はあんまり頑張りすぎない方がいいような気もしたり。
● 大塚ぽてと「cherish」
今回は学園もの。大塚ぽてとの漫画は、森永みるくのそれと同様、
絵柄、キャラクター、ストーリー、その他全ての面で、
百合の一つの理想を体現していると思う。男性向け成年誌よりも、
こちらの水の方が相応しいのではなかろうか。なぜ創刊号から起用されなかったのかむしろ不思議。
● (NOVEL)瑠璃歩月(CUT)佐倉汐「オオカミ姉さんと七匹の子ヤギ」
グリム童話の百合パロ、名付けてユリム童話。ええと…ノーコメント。
ひねりを加えてきたことを考えると、これまでより進歩しているとは言えるのだけど…
● さかざき咲羅「Like a Flower」
絵本のような色使いが美しいショートファンタジー。それだけ。
● 森永みるく「いつかのこのこい。」
Vol.1、Vol.2と似た雰囲気の話が続いたからか、今回は趣向が変わって
白い人から黒い人への片思いの話。これが個人的には文句なしに今号のベスト。
● 内村かなめ「小っさな恋のメロディ」
見た目攻めが実は受けで、見た目受けが実は攻め(しかも邪悪)、
の凸凹コメディ…と言うかギャグ漫画。Vol.1の蔵王大志の漫画と同じパターンだし、
この人の絵柄はあまり好みじゃないんだけど、ついつい笑ってしまった。
これぐらいはっちゃけていると、いっそ気持ちが良い。
● 井上眞改「pops. 2nd」
変なノリのコメディ…いや、「変なノリの変な漫画」。Vol.1の続き。会長がかわいい。
● テクノサマタ「24、25。」
真面目少女とヤンキー娘(あくまで比喩)のちょっとした心の交流の話。上手いんだけど、ありきたり。
● (Novel)斎木佳恵(CUT)佐倉汐「星とあなたと恋の距離」
Vol.1の続き。ページ数が少ないせいか、淡白な印象。こういう場合は、的確な小技の積み重ねか決め技の一発が欲しい。
コピペうざいって言ってんだろ氏ねよ
コピペ元自体、何かウザいし。
ぐだぐだ評論家気取る事しか出来んのか、キモヲタは。
きも!!
さりげなくジジェクなんか持ち出して、ボクって頭いいでしょ、みたいな。
つまらん。
47 :
名無しさん@秘密の花園:04/09/19 21:42:09 ID:u2WmggQA
過疎板なんだから人を追い出すような書き込みは控えようよ
今はまだ人を増やす時期なんだから
48 :
名無しさん@秘密の花園:04/09/19 22:09:02 ID:tgFeKcif
>>30 www.sw.nec.co.jp/biz_psy/09.html
「何もしない人ほど批評家になる」
自分がバカにされないことに意識を集中する。
これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ!凄いんだ!」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。
演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。
何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。
全部くっついて終わりなのが不満。
>>50 森永のとか、くっついてないのもあったじゃないか。
そりゃ、くっついて終わりのほうが多いわけだが。
生徒同士ってのが不満。どうせ学園を舞台にするなら
先生と生徒、もしくは先生同士とか、もうちとアブノーマルに行こうよ。
>>52 まだ、話数が少ないから大目に見ようよ。
そうのうち、そういう話も出て来るよ。
VOL.4 の森永の話は次号への複線と見ているのだが
ほとんど森永目当て買ってるな。外れがなくていい。
>>47 とはいえ、30−34、36−37、39−42みたいなのコピペする変なヤツに居座れるのはどうかと(w
>53
そりゃわかってんだけど、もう一年も経つんだから、
そろそろマリみての影響から抜けても良いんじゃないかなー、と。
佐倉汐って百合姉妹の挿絵以外の仕事はしてますか?
単独作品とかあるのですか?
検索してもよく分らなかったので教えてください。
学園ものが多すぎるなあ。もう少しバリエーションがあるといい感じ
59 :
名無しさん@秘密の花園:04/09/21 18:51:14 ID:ioSeGxE/
ちょい質問
上の方にもでてた「必然性」てどういう意味なの?
女が女に恋愛感情を抱く状況としての必然性てこと?
それなら、実は余り必要無いのでは?もともと、逆接的にみて女が女とくっつく話なんだから、たとえいい男が出てこようと、異性愛が当たり前の環境であろうと、それはそれでむしろ話のエッセンスになると思うんだが
や、もしここでいう必然性の解釈が間違ってたらごめんなさい。その場合は改めてチラシの裏に書き直します
>>59 おそらく主人公たちが女性である(女同士である)必然性のことだと思う。
仮に男同士の,あるいは男と女の関係に置き換えても物語が成立してしまう
という場合は「必然性が無い」ということになる。
男と女の関係の必然性ってなんだ?
コバルトで以前やってたボーイズラブ特集と今回の
ボーイズラブ特集見れば分かるが、やおいのバリエーションが
百合的にはうらやましいくらいに発掘されている。まあとどのつまり
やおいはエロであって萌えではないが、ああいう、
「 百 合 じゃ な きゃ だ め な ん だ !!」
という強引な熱意も時には必要だと思う。
でも俺は紺野キタさんがダントツ一番好きだけどね。
二番は萌える闘魂こと林家さん。
少数派?
>59
百合姉妹に登場した以上、それこそ必然的に彼女達には百合な運命が待っているわけだけど、
だからこそ、彼女達にそうなってしまう必然性がいるのではないのかな。
百合がメインと言うだけで女と女がくっついちゃうのは物語としてもどうかと。
64 :
63:04/09/21 21:37:52 ID:???
自分で書いててよくわかんない文章だったんで、ちょいと訂正。
百合メインだからこそ良質な百合が求められるわけで、
そのためにはただ女と女がくっついちゃうだけでなく、百合に必然性があった方がいい、ってこと。
>>57 ガオ8月号で読み切り百合漫画を書いてました。
原作は宮城とおこ。
>>65 それって、垢堀が百合について語ってた号じゃない?
個人的にあいつ、どうにかしてほしいと思ったよ・・・
>>66 その次の号です。
アカホリには、かしましとサクラ5をなんとかして欲しい・・・
他はどーでも。
>>67 かしましは百合だと思わずに,TS物として見れば悪くないと思う。
思わずにも何も、あきらかに単なるTS物だな。
ガーツミーツガールという副題をつけた奴は何か勘違いしてる。
ミーツも何もミートしたのは未だに居る意味のわからない宇宙船だけで後は1話時点で出会い済みだし。
いやそういう問題でもないが
71 :
名無しさん@秘密の花園:04/09/25 21:30:37 ID:EJGlzYpC
かしまし最近いいじゃん。
あかほりどんなこと言ってたの?
確か爆れつハンターがNOIRと同じ監督と聞いて
少し興味あるんだが。
もろにきもヲタがターゲットだす。
617 :イラストに騙された名無しさん :04/09/26 20:05:14 ID:veNTszAn
>>613 男性をターゲットにした筈の百合姉妹さえ、読者の7割は女性という事だしね。
編集さんが「男性向けに売っているのに、男性はちっとも買ってくれない。
それどころか、巻を重ねる事に女性読者が増えていく。
雑誌は売れてるけど、何か複雑な気持ちだ」とインタビューで苦笑いしてた。
あれ?
百合が好きなのは男ばっかという主張は翻したのかな?
まぁ、三秒前のことはなかったこと、だしね
話題の中心から外れた人が横からレス挟もうとするのはサムいよ。かなりね
85 :
83:04/09/29 23:08:52 ID:???
釣られないでください
87 :
関係者?:04/09/30 02:33:58 ID:AHJblbSv
百合板設立いいですね
みなさん既に出たvol1-4の中で一番好きな話はどれですか?
ただいま森永みるく先生の友達じゃなくてもが一番人気です
あ、マジに関係者くさい
もっと狙い撃ちしてくらさい
>>87 一番人気はテニプリのはずです。
この偽者めっ!!
>87
一番好きな話…
『under the rose』 紺野キタ vol.1 (流れる雰囲気が大好き) か
『サンダル』 タカハシマコ vol.4 (最後が…!) です。
この二つからどっちかを選ぶのは難しいです。
>>87 漏れもも森永の「友達じゃなくても」です。
死帳
紺野キタは、もう描かないのかな。
続きを希望してるけど。
>93
まさか、すでに vol.5 の執筆人が公開されていて、そこに名前がないとか?
そうだったらすごくショックだ…。
>>94 縁起でもないこと言わないでよ、現実になるでしょ。
そんな情報はまだ出てない…はず…
96 :
93:04/10/01 21:20:29 ID:???
>95
よかった、とりあえず安心した。
ありがとう。
ごめん、名前間違えた。
4号の蔵王大志がなんか好きだった
紺野キタさんのお仕事情報から百合姉妹の文字が消えてしまったんだよな…
>99
iillii_| ̄|○illllii
>99
人気あるっていっても実際のところ分からないよね
本人が描きたがらないか出版社から断ったか。
あの作風が嫌いな人たちからのお便り攻撃、はないか
いやいや、まだ決まったわけじゃないし。
でも、紺野キタが描かないとなると、個人的にはかなりショックだ…
私が百合姉妹を買うきっかけになった人なのにな。
あの次号予告云々辺りに事情がありそうだな。
多分、なんらかのトラブルがあったのかも知れない。
自分も紺野キタがきっかけだったので、今後描きそうにないとなると
ちょっとツラい。
105 :
名無しさん@秘密の花園:04/10/10 02:32:49 ID:Kk+0VcDm
age
次号執筆陣マダー?
蔵王さん竹中の孫と組むのやめてくれんかな。
嫌いなんだよね。ダイゴ
同意。蔵王単体のほうが良いもの描ける筈。
[115]航海日死つけてろ 04/06/18 13:45 ac100d12
はいキモヲタども!!!!
こんな糞漫画雑誌読んでないで現実を見据えろやヴォケども!!!!
真性キモヲタは悪いことは言わない、さっさと回線切って吊って氏ね!!!!
[116]航海日死つけてろ 04/06/18 13:47 ac100d12
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(____人 ) .| 言っておくけど俺はイケテル男だよ。
(-◎-◎一 ヽミ| | 多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
( (_ _) 9) | オぺとは思わないだろうね。
( ε (∴ |_ < 俺の友人はけっこうワル入ってる奴ばっかりだし、
___∩____ ヽ____/ヽ___) | 俺もちょっとワルっぽいかもな。
` ̄(ヨ_|__(( ((__) ヽ.| 髪はロン毛だけど、前髪だけ茶色にしてる。
/ DTP命 | |_[]. | 服は、最近流行のファッションとは一味
(_________| |[] |. | 違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ!
(三□三三三(___)_/ | まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が
ヽ:::::::/(_)\ .| してるファッションではないわけだ。
ヽ:::ヽ|. ソフマップ | | サングラスかけて街歩いてると、
ヽ;;|________| | 友人に、悪党って良く言われるしな。
(|_(|___) .| アメリカの不良みたいな感じだ。
| ロック系とも言うかな?
.\___________
110 :
名無しさん@秘密の花園:04/10/12 23:48:53 ID:NgUZnpkS
発売延期になってない?
まぁ秋季アニメ特集して欲しいからいいけどさ
11月上旬発売に延期された。
今月楽しみにしてたのに。
ソースキボンヌ
はやく読みたいよー
このスレのキモヲタ ↓
。 o 彡川出川三三三ミ〜 プゥ〜ン
。 川出川/゜∴゜\ b〜 プゥ〜ン
。‖出‖.゜◎---◎゜|〜 ゜ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜< 踏んだら孕んだ!!孕んだ振る降る般若だ!!
。 川出∴゜∵∴)д(∴)〜゜ |フン出る春巻きは無理!!チン毛ちぎりよくチョン切れるハサミだ!
。出川∵∴゜∵o〜・%〜。 \________________
o 川出‖o∴゜〜∵。/。 プゥ〜ン
川出川川∴∵∴‰U 〜 プゥ〜ン
。U 〆∵゜‥。 ゜ o\。゜〜。プゥ〜ン
。。/∵\゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜ o。 ゜
/::::∴/:::::::::::‥ ∵゜ | 〜 。o
(:::::::: (ξ: ・ ノ:::・/:| 。゜o 。。
o\::::: \:::::::∴。 (::: | o。゜ o。
/:::\::::: \::: ∵゜ ヽ| 。゜。゜
/:::: \::::: \::: ヽ )∴ シコシコ
|:::∴o゜ \::  ̄ ̄⊇)__ 〜
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\::::::::::。ξ(;;; );; ) ゜。。 〜
∵\::::::::::::。∵ ) ) ゜o゜ o。
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キモヲタ
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プゥ〜ン プゥ〜ン 〜〜 〜〜 〜〜
〜〜 〜〜 プゥ〜ン プゥ〜ン
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人____)____) ____)____)____)
ー◎-◎-)ー◎-◎-) ー◎-◎-) ー◎-◎-) ー◎-◎-)
(_ _) ) (_ _) ) (_ _) ) (_ _) ) (_ _) )
∴ ノ 3 ノ .ノ 3 ノ .ノ 3 ノ .ノ 3 ノ .ノ 3 ノ
\_ \_ \_ \_ \_
ノ\_) ノ\_) ノ\_) ノ\_) ノ\_) [女×女]
⌒ヽ´ .( ⌒ヽ´ ( ⌒ヽ´ .( ⌒ヽ´ .( ⌒ヽ´===== [マリミテ][エロゲー]
ヘ )===ヽ ヘ )===ヽ ヘ )===ヽ ヘ )===ヽ ヘ )⌒`)======= [シスプリ][月姫][その他ギャルゲー]
ノ=`J====.ノノ=`J⌒`)ノノ=`J====ノノ=`J====ノノ=`J⌒`);;⌒`).====
================⌒`);⌒`)=====⌒`);⌒`)==⌒`);⌒`)======
ドドドドドドドドドドォォォーーーーーーーー!
↑ ↑
キモヲタ大暴走
116 :
\___________/:04/10/14 03:03:10 ID:2j/pJOIh
V
/::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
(::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ)
(:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::))
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::))
| =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ===
|:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ
|/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| |
.( .(● ●) ).ノ.
( ・ / :::::l l::: ::: \ ..)
( // ̄ ̄ ̄ ̄\:\. .)
.\ : )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ | ::::(: /..
(::\ ::: ::::::::\____/ ::::: : /:::))
)(:::::ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ:::::::))
)((::::::::::\丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /:::::::: ))
((::::::(:::::::::::::\ \ ::::::::::: :::::::::: ::: __/|::::::::)))
 ̄ ̄\ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄
\ /
余談だが
>>116のAAに思いっきりよく似たキモヲタが
マリミテのDVDを片手にレジへ向かっている姿を目撃。
当然最悪な気分になりますた・・・
>>118 自分も似たようなのを目撃した。
なんかぶつぶつ言いながらマリみて漁ってるし・・・
可愛いらしい中学生くらいの女の子がマリみてを立ち読みしてるのを見かけたこともあるから、良しとするけど。
いいじゃないか…心が狭いな…
そいつがマリみて凌辱同人誌を漁っていたら全身全霊で否定するがな
ていうか
>>114のAAみたいな奴だったら俺も知ってる(あんなにブツブツじゃないが)
そいつはアニメヲタで、入退院を繰り返してるメンヘラでもある。
本来、主に相手を挑発する為に使われてるAAだけど
悲しいかなマリミテを取り巻く現状は実際あんな感じだったりするから
シャレにならないやね・・・
どこかでVol.1の在庫あるところない?最近読み始めたのでVol.1だけが入手
できず読めないぽ(´・ω・`)
ヤフオクじゃ3,000円とかつけてる馬鹿いるし・・。
Vol.5に紺野キタ載ってないのか。
>123
今見たら、350円から出品してる人いたよ。
>>125 ありがと。今は新品の在庫があるという某書店の確認連絡待ち。
無かったら落とそうかな。
オクに出てるのは、出品者の濃ゆい液体がべったり、という可能性あり。
だよなー・・俺もそれが気になって書店注文にしたよ
ヤフオクで落としたら出品者が女子だった
それも家が結構近い
ちょっと嬉しかった
女の子に幻想を抱いてるな。相手がどんなブサキモい腐女子かもしれないのに。
>>123 場所によっては未だ平積みされてる所があるって書き込みを見た事はある。
俺の近所の書店にもつい最近まで2冊有ったが一昨日見た時にはなくなってた。
マニアックな書店をまめに探せば見つかる気がするが。
>>124 載ってないんだな、これが。
相手にすんなよ
O.K
137 :
123:04/10/16 18:13:46 ID:1btEjU7m
>>133 ありがと。でも在庫があったので入手できるみたい。
多分今はどこかのトラックの中・・・楽しみ〜
ごはんですよとかな<相手が女の子なら、何かよくわからないものが付いてても気が楽よね。
(´・∀・`)ヘー
>139
意味不明
板違い
141 :
名無しさん@秘密の花園:04/10/19 15:27:06 ID:c/q/CFy5
amazon予約age
142 :
名無しさん@秘密の花園:04/10/25 22:25:06 ID:zY7KykYQ
まだかい
まだ半月切ってない
もう我慢できん・・・・・
まだまだ半月切ってない
当初の予定なら、今頃読めていたはずなのに・・・
もう暫く我慢しろ!
148 :
名無しさん@秘密の花園:04/11/02 09:56:06 ID:ou29v0vT
やっと半月切った
149 :
名無しさん@秘密の花園:04/11/02 15:17:00 ID:XJZIFf+s
女性の為のアダルトグッズショップです。
値段もかなりお安いです。
http://shandi.cc/ それ以外にもカタログ希望の方はメールで「カタログ希望」と
送信して下さい。
俺は男だから要らん
いまvol.5注文してきた
>>151 _、_
( く_,` ) n
 ̄ \ ( E) good job!!
フ /ヽ ヽ_//
また、延びてたのか
百合成分不足警報発令中
同人紹介ページのマスコットキャラ、次は誰かな。
今だとやっぱりクラクリなんだろうか。
vol.5ってもう発売されてたの?
んにゃ、まだです
このまま発売されないに一票
縁起でもない
尼損の発送予定では11/18〜20日だからもうすぐだね。
もう待つのは嫌。月刊にしてくれないかな〜。
季刊で精一杯なのに何言ってるのよ。
ああ、もう待ち切れない…
161 :
名無しさん@秘密の花園:04/11/15 13:26:12 ID:wyd4Zhe3
17日あげ
163 :
名無しさん@秘密の花園:04/11/15 18:37:53 ID:hcZ8imS9
漫画の森で今日ゲットしてきた。
…藤枝雅の作品に強烈にもにょったので、
みんなの意見を聞いてみたいぞ!
うるせぇ早売りゲッターが!
どこもかしこもてめーみてーな環境に住んでると思ったら大間違いだぞ!
あと2日ROMってろちくしょおおおおおおおおおおおおお
>164
藤枝の漫画はもとから評判悪いしなぁ。
藤枝某は各所で百合スキーをアピールしてるが、
かんじんの作品はどうにもピントずれてるんだよな。
所詮は電撃系萌えヲタへのリップサービスか?
紺野コネ━━━━━('A`)━━━━━!!!!
松本花氏いいね。ピンナップの2人の漫画が読みたい。
>>164-166漫画板の、百合漫画スレからのコピペですけど、向こうでは結構評判良いですよ。ちなみにうちの方も、まだ店頭に無かったが・・・・・・
150 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/11/17 16:02:26 ID:F4Qk8B5K
俺、今号の藤枝漫画 結構好きかも・・・
151 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/11/17 16:44:07 ID:zllYHPce
俺も好きだよ…
153 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/11/17 16:56:50 ID:VgC0Ah5n
俺も今号の藤枝はいいと思った。
155 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/11/17 17:40:12 ID:0YlM/+pm
>153
確かに先月に比べたら藤枝マシかも。
157 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/11/17 18:28:39 ID:yx0L/mbO
新規はどれもイマイチだったけど藤枝のは結構良かった
また電撃バッシングに結びつけての藤枝バッシングか。
ホントにかわいそうだ。
だって萌えないんだもん…
百合系のアンソロでも、特に百合好きを標榜してるわけでもない
宇佐見渉なんかの方が個人的によほど雰囲気を出してると思う。
エロ系とかも描いてる作家の方が、なんとなく絵に色気があってよいのかもしれんw
百合に必要な「なにか」が、ごそっと欠落してると思った>藤枝
漫画板の意見は男性読者だからじゃない? たしかに萌え漫画
として見たらちゃんとセオリーを踏んでるから。
昨日池袋のとらでゲットしてきだのだが、
増ページになったりちょっとシリアスっぽい作品が増えてきたり良い感じになっては来ているのだが、
一部百合姉妹と言うよりエロ姉妹という違う方向性の物も含まれてたな。
全体的には内容の濃い雑紙に仕上がってきたように感じる。
藤枝の作品は確かにピントズレの間はあるが面白いと言えば面白いのでこのままで良いんじゃないのかなあ?
それにしても、次回予告が載ってないとはどういう事だ?
最後のページに2行に渡ってちょろっと書いてるだけ。
来月も紺野キタは描いてなさそう・・・・・
>>173 自分は藤枝けっこうツボだったがなあ。
ゴソっとなにかが欠落してるっても、どうもピンとこないよ。
今日かてきた
漏れは藤枝の画自体が好きになれからいつもスルー・・・
私も藤枝は全然萌えない。
なんでかは馬鹿だから判らん。
とにかく、ピクリとも萌えない。
確かに…萌えない。
でもまあ、前回ほどあざとくはなかったし、笑いどころがあったからいいか。
179 :
名無しさん@秘密の花園:04/11/18 18:27:11 ID:utQb8fdU
とある書店で働いているんですが、うちでは百合姉妹平済みでコーナー作ってます。
自分は藤枝好きだけど。
もこもこした感じがいいんだよ。
藤枝はおいとくにしても電撃バッシングはないだろうて。
ていうか何で雅でスレが伸びてるんですかw
>169
漏れも好き
魔女の漫画とか萌えるし百合描いてほしい
184 :
ち○父:04/11/19 03:46:25 ID:I6bMHM84
「藤枝とか電撃とかはいい。林家と蔵王に萌えるんだ」
林家も電撃だったりするわけだが。
一通り読みました。
恋姉妹が一番(・∀・)イイ!!
東雲水生のキャラが可愛い。
その次が森永みるくが(・∀・)イイ!!
蔵王や林家は駄目だったか?
俺は好きだが。
(・∀・)イイ!! ホントのキモチ,恋姉妹,VOICE
( ´,_ゝ`)フーン Fist Kiss,ストロベリーシェイク,あかいかさ、しろいかさ,証言
(゚听)イラネ 烏龍〜,ささやきは薔薇の下で,カイカンスパイラル
漏れ林家と藤枝好きだ。
別に藤枝批判やってもいいけど、具体的な表現をあげてかないと説得力ないよ。
果竜は相変わらず話の展開がわかりづらいなあ。
今号はいろんなタイプの話があったし、
どれもおもしろかった。
いつも同じような雰囲気マンガじゃ飽きる。
どうしても恋姉妹にピンとこない。
とうとうキタのかな?
普通に前号より良くなってるなぁ。
やはりあなどれない…
>>190 今回のは読んでないんで批判はしない。
でも、ああいう漫画は心底嫌いなので、とっとと消えて欲しい。
別に同意を求めるわけじゃないので、説得力なんていらないだろ?
藤枝雅の描くキャラって、タカハシマコのセリフじゃないけど、「女の子」って
感じがしないのよね。
姿かたちはまぎれもなく女なんだけど、それだけ。
で、今号でお姉さまがたが一番気に入ったのは何?
>>197 禿同。
なんか絵にしても話にしても、百合的描写にしても、非常に記号的って
感じがする。
いや、創作物であれば多かれ少なかれ記号的な要素は宿命的に持ってるものなんだけど、
それをそう感じさせないようにするのが作者のテクニックとか情念とかそういうものなんじゃ
ないかと思う。
残念ながらこの作者にはそのどちらも感じられない。「女の子二人出しとけば百合っぽいでしょ」
「こういう表情させれば萌えるでしょ」というような、無機質な小手先の「仕事」としてか感じられず、
胸に迫るものがない。
そういった作風は電撃系に代表されるようないわゆるオタク向けメディアには容易に
受け入れられるものなのかもしれないけど、百合姉妹には合わないと思う。
>198
あえて一つ挙げるなら、森永みるく『ホントのキモチ』かな?遠藤(後輩)が良い。
>189に習って三段階評価すると、
(・∀・)イイ!! 『ホントのキモチ』、『ストロベリーシェイク』、『あかいかさ、しろいかさ』、『First Kiss』(後編にもよる)
( ´,_ゝ`)フーン 『巫女魔女』、『酒ユリ』、『ユリム童話』、『VOICE』、『testify』(採点甘い?)、『恋姉妹(小説)』
(゚听)イラネ 『カイカンvスパイラル』(後半が…)、『初花』、『ささやきは薔薇の下で』、『恋姉妹(漫画)』
やっぱり常連や経験の長い人が強いな…。
201 :
名無しさん@秘密の花園:04/11/20 23:37:37 ID:rSp7XcC8
ぜんぜん過激じゃない袋とじなんかいらないから、
とにかく普通のエロをもっとよこせ。恋愛の延長線上にセックスを持ってくるのは当然だろ。
>201
当然かどうかは疑問だけど、同意。
言ってることは概ね同意だけど、それを百合姉妹でやるべきかっていう議論はあるだろうね。
毎号手を変え品を変え袋とじ企画が存続していることをみれば、一定の需要はあるんだろうけど、
エロあって当然という流れになると引くという読者も確実にいるだろうし。
別にエロ主体の雑誌なりアンソロなり出せばいいんだろうけど、むずかしいかもな。
個人的には今のこの風潮はあくまで「百合ブーム」「マリみてブーム」であって、
「レズブーム」じゃないと思ってるし。
まぁ、百合とレズを分けて考えてる時点で破綻してるんだけどね
ホントのキモチの二人は前回でてたか?
俺には見つけられない
207 :
名無しさん@秘密の花園:04/11/22 00:34:40 ID:aJEazaFh
>200
私も森永みるくさんの『ホントのキモチ』が良かったーあの二人の身長差も好きvv
押しが強い(可愛い系)×ひかえめ がツボってことに気づきました。
続きがめちゃくちゃ読みた〜い
いつもこれからって所で終わりますよね。仲良くなった次がみたい!
208 :
名無しさん@秘密の花園:04/11/22 00:44:40 ID:VZVPajtP
月刊誌のような質になったね、随分薄まった印象だわ。百合な文献をもっと紹介しろい
210 :
名無しさん@秘密の花園:04/11/22 00:59:55 ID:uD3hmtPW
人それぞれ好みがあるからな。
俺はあんまり堅苦しくなってほしくない。今くらいがちょうどいいかな。
森永み○く氏の百合マンガは反則的だと思われ
ただエチしてるだけのだと買おうという気がしないんだけど、その辺どう?<みるく漫画
213 :
名無しさん@秘密の花園:04/11/22 01:42:20 ID:aJEazaFh
>>212
確かに。
森永みるくさんって男の人??ってきり紺野キタさんみたいな感じの物を
書いてるとおもってたー。
藤枝さん以外は全員女性だよ>百合姉妹執筆者
したがって森永みるくも女性。
>208の挙げてるのはそもそもエロ漫画だしなぁ…エロが薄かったらそれはそれで問題だ。
んでみるく漫画の傾向…ってもMILKSHELLしか読んだ事ないんだが、基本的には姉妹の漫画にエロを
足したような感じだと思えばいい、筈。
ただし、MILKSHELLでレズもんって2本(続き物)位しかなかったんじゃねーかなー。
>213
俺が聞いた限りじゃ女だった筈だけど。
セラムンの百合同人とか(あとはBL?)で有名になってエロ漫画デビューって流れだったらしい。
>>214 へえ〜、そうだったんだ、知らなかった。
そんな中に入ってくる藤枝って・・・・・。
↑いやいやもちつけ
>>214 創刊号では獄本野ばらが寄稿してたから、
「藤枝以外全員女性」ってのは正確じゃないな。
漫画板では「のばらタンは心が乙女だから許可!」なんていう人がいたけど……うーん。
(別に男性が百合姉妹で書くことに異議があるわけではなく、漫画板のそのレスを読んでもにょっただけです。念のため。)
小梅けいとは男じゃないのか?
佐倉汐も男じゃないの?
221 :
名無しさん@秘密の花園:04/11/22 15:29:58 ID:GuWJzZC+
とりあえず万人の評価を得られているのは森永だけかな?
恋姉妹は人によるっぽいな
森永、大多数が支持してるのは認める。
自分は今までで一番「?」だったけど。夢見れなかった。賛同は求めないが…
一番は紺野キタだァ。
次も描かないってマジ?
一号のイヌブロも男じゃないの?女?
俺も森永駄目だ。
一番は、紺野キタかな。
男の「百合原理主義者」に限って紺野キタ紺野キタってうるさいんだよね。
ユリム童話の馬鹿さかげんが好きだ。
蘭ちゃんよかったよー
229 :
名無しさん@秘密の花園:04/11/22 23:31:17 ID:Z3WmQB6d
森永みるくさんのどこがダメなのか聞ききたいなぁ〜
ここまで他人の好みにいちいち干渉しあうスレも珍しいね
読者コーナーに投稿してる奴らみたいに
普通に軽ーく雑誌というか漫画を楽しんでる方が勝ち組なんだろうな
万人の評価を得られている、なんて不用意に書くからでしょ。
「ホントのキモチ」は確かに良かったと思うけど。
どーでもええやん
とりあえず「どこがいいの?」とか「どこがダメなの?」
ってゆーのやめてみたらどうだろう。
何かね、いい大人同士のやりとりとは思えないのよ。
一人が多少でも否定的なコト書くと荒れだす。
やってる人間は知ってか知らずか・・・まぁ、掲示板の宿命だね。
林家さんのが面白い 一番好き
藤枝は、イベントで本人見たけど
典型的なデブキモオタ男だった。いや別に叩く気はないんだけど。
ああ、こういう人が描く絵なんだな、という感じがしたよ。
やっぱり百合的心情に訴えかけてくるものがないね。この人。
>>236 >いや別に叩く気はないんだけど。
いや別に叩く気(しか)ないんだけど。
の打ち損じですね?
>>236はわざと荒れに持って行きたいだけだから好きな人もそうじゃない人もスルーしる
作者の容貌がキモかろうが作品とは関係ないじゃん。
それ言ったら女性作家だってキモデブスが多いってことになるし。
男だから百合的心情が分からないっていうのも人それぞれの捉え方だし。
なんていうか、語りくれる上で対象物に対してニュートラルで
いられない人は批評すべきじゃないんじゃないかとオモ
2chなんだから、ある程度好き勝手書いていいんじゃね〜の。
容姿叩きとかは良くないが。
改めて読み直したけど今号は全体的にまとまってて良かったと思うよ。
色んな百合漫画が読めるから、これからも途切れずに出してもらいたいな
冬の即売会でそれぞれの作家陣の本買いに行こうかとマジ考え中。
今号はそうでもない気がするけど、作家人は801互換が多めの希ガスので、
即売会で買うかどうかは正直微妙w
林家のは好きなんだけどな。
のはというより林家の漫画が好きなんだけどな。
>>243 それをちょっと期待して夏コミにいったがすべて杞憂に終わったぞ。
オリジナル百合が出ることは0%だが、パロディーであれば…
でも、完全な百合を書く作家は今はたぶんいないな。
百合であっても、レズものと百合を分別するやつにはお勧めできない
ものばっかだし。
大正浪漫モノ書いた作家は、マリみて作家だと聞いたことがある。
本を見たことはないが。
きゆう ―いう 0 【▼杞憂】
(名)スル
〔周代、杞の国の人が、天が落ちて来はしまいかと心配したという「列子(天瑞)」の故事による〕
あれこれと無用な心配をすること。取り越し苦労。杞人のうれい。
>245
> 大正浪漫モノ書いた作家は、マリみて作家だと聞いたことがある。
>本を見たことはないが。
桜井綾って確か、同人だと桜井屋とかってサークルの人じゃなかったかな。
コミケ百合通りの常連さんだった筈。
おりじなるの百合漫画もだしてると思ったけど。
>247
いや桜井綾サンは少女の王国ってサークルだよ
マリみてとかギャルゲー本出してる
つーか帝国倶楽部でしょ
少女の王国だったと思うよ。帝国は腐女子向ジャンルっぽ
佐倉汐は女
いぬぶろは…女だと思う
あるまじろうは男
恋姉妹はお姉さまが駄目人間なのがいい
榛奈さんは対人関係苦手っぽいよね。
過去になにか辛い別れをしたのかな?
もう好きな人と辛い別れをしたくないから千夏を避けてたっぽいね。
でも友達が姉妹だったら、秋穂だっけ?彼女がわかるはずなんだけど。
「First Kiss」の扉絵で、二人が裸でベッドに寝てますが、
後編であの二人がそういう関係を持つ、という伏線と考えていいんでしょうか?
>>253過去に何かあったのかな?
僕は単純に、一度学校を案内しただけの新入生から、過度な期待・好意を寄せられて
期待外れなことをして幻滅されたり、嫌われてしまうのが怖いと考えたのだと思ったが。
まあどっちにしろ、対人関係苦手ってのは間違い無い。
>>255 なんかクラスメイトが「過去にあんなことがあってよくたちなおったねー」っていってたんで、なにかあったことは確かだと思う。
この中にアマガサがいるな・・・
ドラマCDでさ、
榛名がはじめ、千夏を避ける理由がわからなくって、
わからないまま仲良くなっちゃって疑問に思ってたから
その謎をといてくれそうだから続き気になる。
>過去にあんなことがあってよく立ち直ったね、学校来てるだけマシ
って結構暗い過去っぽいよね
ちなみにドラマCDツタヤでレンタルしてて借りたんだけど、
こんなマイナーなのがあるのに驚いたよ・・・
>>258 ツタヤにあったのか!!
どこらへんのコーナーに置いてあった?
>>259 普通にドラマCDのコーナーだよ。
あ、でもうちの近所3箇所くらいあるんだけど
駅前の小さいとこはドラマCDのコーナー自体なかったし、
大きいツタヤじゃないとおいてないんだと思う。
そのでかいところは、アニメ、ドラマCD、ゲームサウンド、声優のコーナーがあった・・・
他のもかなりマイナーだとおもわれる少女漫画のドラマCDとか色々あったから
また借りに行こうかと思ってる。
261 :
名無しさん@秘密の花園:04/12/03 03:48:00 ID:DNX/BK9/
おーし、今度探してみよう。
渋谷のツタヤには置いてあったよ
うわーん、置いてなかったよう・・。
買うしかないのか
264 :
名無しさん@秘密の花園:04/12/11 20:46:02 ID:dpC4Tnuq
(´・ω・`)ショボーン
265 :
レズっ子:04/12/11 21:03:06 ID:IzMHlcuD
百合姉妹の一年後は、レズポルノ誌になってる予感。
そっちの方が嬉しいんだけど。
ど、どうしよう..
ひびき絵が袋とじページになったら(・∀・)
ヒビキ絵別にイラんやん・・・(+э+)
じゃぁ玄鉄絢
ますますイラネw
明け方からずっと2ちゃんやってるの?
ううん♪
272 :
名無しさん@秘密の花園:04/12/12 18:30:58 ID:7wOjxrwO
273 :
名無しさん@秘密の花園:04/12/13 22:36:43 ID:7kkqSwPL
蘭ちゃん萌え〜
ひつぎ様萌え〜
867 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:04/12/28(火) 10:59:19 ID:REPF41MH
2004年11月17日 「百合姉妹」(マガジン・マガジン刊)に新作タイトル
「エンゲージ〜お姉様と私〜(仮)」の情報が掲載されました。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
838 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:04/12/28 10:52:08 ID:gGPb8ZIr
>>831 電撃姫でも同じ情報でしたよ…。
「事務員のちょっとした手違いから、名門私立聖武女学園に
住み込みの教師として就任することになった主人公。
しかし、それは学園の女尊男卑な校風に、男としての尊厳を
傷つけられる日々のはじまりだった。しかも、生徒たちは
女性同士の交際「エンゲージ」に夢中。
我慢の限界に到達した主人公は、自分の代わりとなる
女教師が就任するまでの間に、
生 徒 た ち に 男 の 良 さ を 教 え る こ と を 決 意。
868 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:04/12/28(火) 11:05:13 ID:j48aB5QY
つまりその手の専門誌とメジャー作品をダシにしつつ
完全否定な訳ですね。
えげつな・・・。
百合好きどもの切実な夢を踏みにじったな。
販売ターゲットが完全に変わるが、それで売れたら嫌な感じかな。
ていうか、この一連の展開は最初から予定されていたものなのか?
次の百合姉妹で吊るし上げてほしい。
>>275 腐れメーカーは叩きも宣伝の内とか思ってそうな悪寒。
それよりも今回の件で、
本誌でアダルト物の扱いを再び差し控えるようになるかもしれんね。
ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
そのきもゲーメーカーの公式HP観たけど
宣伝掲載誌欄に、堂々と『百合姉妹に掲載』って貼ってあった♪
また1つ、リリー姉妹に汚点が刻まれたね・・・♪
ヽ(`(`(`(`ヽ(`Д´)ノ ウワ・ウワ・ウワ・ウワ・ウワアァァァン!!
>278
こらこら、そんな目して包丁片手にどこ行くの?
281 :
名無しさん@秘密の花園:04/12/31 14:24:32 ID:y7pLlFjZ
エンゲージはどこでも嫌われてんなw
保守ついでに
百合姉妹は来月でるのか?
出るんじゃないの?
2月頃発売って予告されてるから。
それは解らないよ♪
ちょっと前に休刊したJUNEだって次号予告があったにも関わらず
そのままお流れになっちゃってるから♪
とりあえず、リリー姉妹は内容の方向性をある程度見直したほうが良いかと思はれ♪
>>とりあえず、リリー姉妹は内容の方向性をある程度見直したほうが良いかと思はれ♪
ふむ、それは俺も同感だ。
エロ雑紙路線を突っ走りつつあるのでポイントを戻して本線を走って欲しいものだ。
買っているのは女性の方が多いのに
内容は男性読者(♂の百合スキー、主にマリ見てヲタ)受けを狙ってきた希ガス
だんだん電撃のノリに近づいてきたような…
>>285 つーか、比較的女性読者はもっとエロさを求めてるんだけどね
まっさらな清純にこだわってるのは男の割合が圧倒的
ばるの満足いくとおりの内容にしたら、気が付けばBL雑誌に変わってるだろうな・・・
>>287 ふむ、的を得た発言だな。
レディースコミックスは凄いらしいからなあ・・・・・。
男性向き・女性向に拘るのは大抵男性という罠
>>289 「リリー姉妹は女性向け!!」 とかw
でも、読者の大半は男だったりするからねw
イミワカンネ♪
>>287 それじゃ百合の意味ないじゃん♪
>>288 男向け同人誌もエロパロが圧倒的だから、何ともいえない♪
そんなことよりも「的を得た」の方にはつっこまないのかばるたん
>>292 そんなこと射っちゃったらまた怒られる〜 (><
そういう日もあるさ♪ (・∀・)
294 :
名無しさん@秘密の花園:05/01/07 19:10:26 ID:cSPHswg6
ばるたん ◆OxsfS66suI
こいつがコテをつける前の書き込み
17 名前:名無しさん@秘密の花園[sage] 投稿日:04/12/01 03:13:29 ID:OL5Mnkou
>>1 そんなもんキモ男が圧倒してるでしょ。
まあ、某百合ムックなんかは
根拠無く女性読者が多いだの公言したり
BL広告なんかで必死に女性向け装ってたりしてるワケだがw
18 名前:名無しさん@秘密の花園[sage] 投稿日:04/12/01 03:16:00 ID:OL5Mnkou
追記
後、何とか女性作家で纏めようと画策してたりするしね。
はたから観てて寒すぎw
20 名前:名無しさん@秘密の花園[sage] 投稿日:04/12/01 03:45:08 ID:OL5Mnkou
事実をスルーしようとする姿勢が涙を誘いますよね。
さすがはキモヲタw
いまの文体とくらべてみましょう。ならせか不思議と笑みがこぼれますから。
ちなみに、書き込み内容どちらもおなじ電波飛ばしていることはさすが、といいますか。
藤枝雅ってどうよ?
全然ダメ
中の下くらい
俺は好きだがな
俺も好きだぞ。好き嫌いは人それぞれあるかもしれないが
空気だな。あれは。
余所で百合描いて誘導するにはいい。姉妹には向かない。
藤枝の作品は面白いがどことなくずれているような部分も見受けられる。
俺の感じ方かもしれないが。
恋姉妹の続きがはやく読みたいぞー。
ドラマCDは聴いてないので・・・。ドラマCDと展開は同じ?
キャラクターがCDより増えてる
>>295 前半の感想→あーあ、こいつ分かってないぜ
後編の感想→OK、アリだ
307 :
名無しさん@秘密の花園:05/01/21 00:17:47 ID:354+sYct
影木栄貴って美人だったね。
>>307 そうかな?微妙な気がしたが・・・。しゃべり方がキモかったのはわざとなのかな・・・。
どうせならつだ氏もでてほしかったね、
むしろ影木とつだの二人のほうが百合ぽいし。
二人合作ばっかりだし、つだ氏の漫画のあとがきも影木の話が多いし。
えーあれが微妙?
あきらかに美人じゃん
容姿に興味はない
じゃあ何に興味があるんだ?
後編のエロ度
6号っていつ発売なんだ?
そろそろ出てもいいんじゃないか?
下旬って聞いたけど
ピアスみたいなのは調子いいらしいのだがなぁ・・
小説でもBLはあふれている。
BugBug見たけど、百合姉妹の広告はバックナンバーの受付だけでした。
次号の告知は無かったです。
318 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/05 01:57:10 ID:H2SpAVkW
今月中はだめぽってことか・・・
作家うんぬんの話が度々上がるけど、このスレの住人的には
どんな作家に百合漫画(小説?)を描いてもらいたい?
俺はウエダハジメ辺りが妙に偏屈で執拗なギスギスした恋愛話を
描いてくれそうな気がするが。
フルバは、呪いをとく話とかそういうのはおいておいて
透×リンとか透×きさ、とか魚ちゃん花ちゃんの話メインにやって欲しい
荒木飛呂彦
紺野キタ
玄鉄絢
夢路行
森薫
真行寺たつや
八月薫
>>322 トルコの女学生のスキンシップがスキンシップで済まなくなってしまうという内容ですか
>>319 川原泉
佐々木倫子
竹本泉
玖保キリコ
なんかなにげに微妙な方も挙がってたりしてw
というわけで
>>319 鬼魔あづさ
ばらスィー
>>328 それ良いなw
高橋由佳利の百合は毎回、最後まで行かないので
いつか最後まで描いて欲しいと思ってる。
まぁ、叶わぬ夢だろうが。
333 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/08 06:50:08 ID:pKzO+LR0
6号の発売日は、多分14日で内容は、女のコ同士のバレンタイン特集と見た
14日発売なら既に発売情報が載ってるって・・・・・(T-T)
百合姉妹
本当なら、1・4・7・10の27日ごろだったのに
予定通りに出たのは4号だけか
このまま廃刊に10000リリー
>>333 友チョコって言われているんですよねぇ、このスレ的には百合チョコか
廃刊ってのはないだろ。
あっても休刊。
意味は同じだが・・・・・。
ついに廃刊か、リリー姉妹・・・(T∀T)
ま、仕方なひ♪
なんかマガジン又社から新しいTL雑誌が出るという不吉な情報が..
TLってなに?
>>340 TLが出るのは構わんが、百合姉妹をさっさと出せ。
>>344 TL雑誌が出るせいで百合姉妹が廃刊らしい
だから休刊だと
まあ、出版不況だから休刊も仕方ないんじゃない。
出版社としては、売れない雑誌を無理して出し続けるよりも、
新しいのを出して活路を開きたいだろうし。
348 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/09 23:12:33 ID:1yeYAOyk
女同士のティーンズラブならまったく無問題。
お前達、勝手に休刊扱いするんじゃない。
関係者の方ですか?
発売予定近いのにアナウンスはないわ、遅れるなら遅れるでまたアナウンスはないわ、
休刊廃刊と思われるのは無理もない
冗談抜きでなにをやっているのかと売る気があるのかと小一時間(ry
期待する気持ちも薄れていくのは当然…
なんか悲しいな
どうせ休刊なら、後編でねっちりとエロシーンを。
百合姉妹買ったらアンケートハガキを出したかね、君達?
出してないだろ?
だから・・・・・・・・(T-T)
>>353 あぁぁぁぁぁ・・・・・・・・・・・ ゚ ・(つд`)・ ゚ ・
百合姉妹Vol.1ってさ
オークション以外の方法で
今買うことできる?
店頭在庫を狙うしかないが超きつい
もう_
休刊のマジなソースもないのに信じない
以前ここの会社のBL休刊の時はどんなだったのか,知ってる奴いる?
本屋なので訊いてみたさ
「お客様からお問い合わせがあったのですが、百合姉妹次号の発売日はわかりますでしょうか?」
「申し訳ありません、現在未定となっております」
_| ̄|○
未定かぁ…orz
百合姉妹のVol.6は2月頃発売の予定、3月まで範囲内だろう。
情報が欲しいなら出版社に問い合わせた方が良いぞ。
>>355 ヤフオクで手にはいるなら買っとけ。
市場在庫はほとんど無いと思われるので入手は不可に近い。
古本屋巡りすればどうだ?
有るとすればそこだけだな。
えー休刊はいやだ!
超楽しみにしてんのに!
363 :
355:05/02/11 12:59:29 ID:kZqyWNGY
>>353 アンケート出してる人少ないんだろうね。
アカイイトのゲームソフト当たりましたよ・・・。
私しかアンケート出した人いなかったんじゃ・・・。とか思っちゃった。
ハガキいっぱいいっぱいに、次も楽しみにしてる!って趣旨の内容書いたんだけど
もうでないのかなぁ。・゚・(ノД`)・゚・。 うえええん
アカイイト当たると思わなかったから買って持ってるYO!全クリ済みだよ・・・。
でもすごい好きだから保存用においといてもいいかなと思ってる。
大分前の懸賞が送られてきたから何か有るとは思うが
BLに比べてGLは需要が少ないと思われ
>>357 小説JUNEなんて、リニューアルするや否や
何の予告も無く唐突に休刊したからね・・・♪
リリーもそうなりそうな悪寒がスル・・・(T∀T)
>>366 つーか
真性GLスキーでも、リリー姉妹のスタイルはキライって人はいる♪
370 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/13 01:37:01 ID:sjzsGEYB
そりゃそうだろう
アフォ面して固定で書き込む事じゃない
百合姉妹は売り方を失敗したんだよな。
女の子向けの雑誌を装った男のための雑誌と言うややこしい方法をとったから。
初めからエロもあるレズ好きのための雑誌(対象は男女問わず)にすれば良かったのに。
今さら軌道修正しようとしても手遅れだよ。
百合姉妹の最悪なところはデザイナー。
オシャレ系のデザイナーだったら、
それだけで結果は違ったと思われ。
今さらそんなこと言ってもしょうがない。
どうせどんな体裁だろうと、気に入らない人はいるだろうし。
>>372の言いたいことは分かる。
レイアウトセンス無さすぎ…
とにかく派手に!派手に!って感じだったもん。
>女の子向けの雑誌を装った男のための雑誌と言うややこしい方法をとったから。
何だ、よく解ってんじゃんw
>とにかく派手に!派手に!
マガジン×2から出てる出版物はそんなのが多い♪
どうやらあの出版社には、シンプルな装いの良さが解ってない人が結構居るみたいだw
377 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/13 22:16:57 ID:gkCDJ8eu
こいつ気持ち悪いな
378 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/13 22:20:34 ID:gkCDJ8eu
原理主義者の手によってまた一つ百合の芽が摘み取られてしまったってだけ
休刊廃刊が現実に決まったわけでもないのに、
そういう話をしてるとホントにそうなっちゃうぞ。
言霊は現実化する。
( ̄ー ̄)
百合姉妹おもしろいじゃん
百合板なのになんでそんな否定的な意見ばっかなの?
いや、内容に否定的な意見はあんまりないじゃん。
え〜、皆様、誠に言い難いのですが、
マガジン・マガジン社にVol.6を問い合わせた所、「発売の予定が現時点では立っていない」との回答が届きました。
休刊が概ね決定しそうですね。
残念で仕方有りません。
384 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/14 20:31:23 ID:9CWPUqRq
あ、っそう。
だめだな
せめて6号は出してくれ〜
後編が気になるぞ
休刊とかについては6号が出てから考えよう
うっ、今からでも5号のアンケート葉書、出した方がいいかな?
楽しみに待ってますくらい書いて。
一時しのぎのアンケートなんか役に立つ分けないじゃん…
TL雑誌の中に百合入れておしまいでしょう
390 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/15 02:02:56 ID:HB/94Ayt
ソースもなにも無くて突っ走れる人ってステキだよね
391 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/15 02:36:19 ID:VBs36XJr
百合好きはメンヘラーが多いから
392 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/15 03:22:05 ID:/8ASKmrZ
くだんねえ煽りかます位だったら電話すればいいのに。
休刊が心配な奴も電話すればいいのに。
どっちもコミュニケーション不全か何かか?電話して確認も出来ない?
393 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/15 04:13:59 ID:HB/94Ayt
そんなオタクみたいな事やっても痛いだけだしー
394 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/15 05:09:33 ID:/8ASKmrZ
単に電話するの怖いだけだろw
実際本の取り置きや交換も頼めないようなネット弁慶ばっかだもんな、ヲタは
痛いだけとか言ってるのって普通に自意識過剰。
電話受ける側はこれっぽっちも気に留めてねえ。電話受けるのが仕事だから。
くだらない煽りだなネット弁慶クン
>>383はネタじゃないからな。
誰も聞かないから俺が編集部に問い合わせただけだ。
休刊とは言ってないが発売の予定がないって事だから=休刊って事なんだろうな。
>>388 今更遅いよ。
買って期限内に出さないと。
358ですが
発売日が決まっていない=刊行予定がないと解釈でしたが。
まあ不定期ムックに戻るという可能性もあるけども。
信じたくないから目の前につきつけられても「ソースがない」なんて言い張る気持ちはわかるけどなー
6号も出ないよ
358ですが
やっぱ出るみたいです。
3月のずれ込むとのことです。
季刊になったばかりなんだから頑張れ百合姉妹!
358ですが
電話したらやっぱり出ないみたいです。
休刊にして代りにホモ雑誌増やすみたいです。
マガジン×2社が出せないというなら、
そっくりどこかの出版社が譲ってもらって出すということは無理なのか?
そうまでして形だけ出せても魂のない入れ物になりそうな希ガス
某有名週刊誌の編集者は言った
「あきらめない!!それがオレたちにできる唯一の闘い方なんだよ!!」
と
ってことであきらめずに気長に待つことにします。
いくらずれ込んでもいいからでてくれ………
今のうちに在庫買い込んでおけば
いずれ値が上がってオクで高く売れるかのぅ
amazonのマーケットプレイスで百合姉妹の創刊号、既にプレミア価格になってますね(笑)
>400 >402
誰だよおまいらw
>403
それはファンロードやP-mateがすでに通過した道だッ
あー、だが
>>402の言ってる事もあながち間違ってはいない、とだけ言って去る俺
ここは事情通が集まるインターネッツですね
なんか皆、悲観的すぎやしないか?
まあ何度も裏切られた連中が多いですから。
情報収集の為に日々作者の公式サイトを巡回してたのだが皆さん口は堅いな。
ところが、さけこ姉さんの書き込み発見。
Vol.6の原稿が宙ぶらりん状態らしい。
遂に作者による公式見解という事だな。
いざ現実を知るとショックは大きい。
悪質なネタだと思いたかったのに。
いや、悪質でもネタの方が良かったんだよなあ。
俺も雑誌自体は好きだがなんでそこまで入れ込むのかはちょっと理解できん…
そんなガッカリするようなことかな。
ネタだったとしてもべつに悪質とは思わなかったし。
俺もただ続き物が気になるだけ。
雑誌自体は別になくなってもいい。
みんな愛がないよ!
そんなだから休刊になっちゃうんだよ!orz
417 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/16 20:11:26 ID:tZPF4EkS
ほんと休刊して欲しくてたまらない厨房がいるみたい
構うからつけ上がるんだよ
スルーしる
そんなことより大島永遠の女子高生の新作はいつ読めるんだよ
420 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/16 21:30:20 ID:+xyjyi/0
>>419 4月にコミックHIGHが復刊するという未確認情報はある。
とりあえずつだみきよの続編がみたい。
コミックでだしてくれるならそれでも可。
クライシスヒッチハイクキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!!
424 :
423:05/02/17 01:45:52 ID:VIwo12/H
すいません、誤爆です。
万死に値する誤爆だな
>421
マジすか
こらこら、未確認だって描いてるだろ。
良く読め。
マガジン^2社って本当にどうしようもないな
遅れるなら遅れる、休刊なら休刊とはっきり言えばいいのに
そういうのがあいまいだから印象が悪くなる
ハゲド
430 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/18 14:10:07 ID:uY5eUr7Q
正式発売日が決まらなきゃ告知もうてんだろ
延期の告知は普通あって然るべきではないの?俺は間違ってるのか…?
(仮に延期として)延期そのものじゃなく告知がないことの方がモニョ
いい加減な会社なんだろ
元々2月頃発売との予告だった為に正式発売は別サイトでの情報に頼るしかなかった。
まあ、休刊になった今騒いでも意味無いしね。
ドラマCDも売れ行き伸びたんじゃないの?
なんでこんな半端に休刊するかなぁ
と、釣られてみる
しかし、実際採算とれてなかったんだろうなあ。売れてたら、この業界二匹目の土壌狙いがわんさと出てくるはずだし…。
セラムンに続き、マリみても百合自体の定着はさせられなかったのか…(つД`)
ああ、百合よ。薔薇とちがって何がいけないのだ…
436 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/19 00:22:09 ID:0BgduSlK
ニッチなジャンルだからに決まってんジャン。
それいうたら、801もニッチじゃん。
休刊なのか……
はは、本棚に確保した百合姉妹スペースをどうしてくれよう。
同人作家の本棚なんて、資料だ雑誌だですぐ埋まっちゃうかな……
439 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/19 01:08:32 ID:0BgduSlK
801はニッチなんかじゃないだろ。
801が嫌いな女なんていない。
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い 女 ホ ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ、,:::::::::::::::::::::::::
ま 子 モ 〉∧i i゙i .|l, 、ヽ斗l' ヽ::::::::::::::
せ な が /`トl、{.ヽ.l!、 イ℃)ヽ,i::::::::::::
ん ん 嫌 >! (℃}`ヽ ヽ!"´´ ヽ l,:::::::::::
!!!! か い l 、 "/// ////// u |:::::::::
な i /// ヽ ._....-- 、. !::::::::
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441 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/19 01:59:44 ID:s/UwB9gj
百合元年と騒がれた2003年からうってかわって、2004年は百合だけじゃ商売にならん、という
結論になってしまったのかな。アンソロは打ち止め、百合姉妹も休刊かどうかは別として連続で
予定どおり出せない状況…
どうも439は論点がずれてるな。ageだし。
それはさておき、敗因は探っといたほうがいいなあ。
まず、大きな違いとして、801は欠片ほどでも(本当に、小さな欠片)要素があれば勝手に萌えてくれるが、百合はある程度匂わせないと、百合にしていってもらえない点かなあ。
この、客層の妄想力というか、爆発力の差は大きかったと思う。
休刊となれば市場在庫を買いあさるやつが出始めるんだろうな(w
801にも、原理主義者っているんかね? カプでもめるという話は良く聞くが
>>443 プリキュア百合萌えスレなんかを見る限りでは、潜在的な妄想力なら
801にもひけはとらないかとは思うんだけどねw
むしろ読者によって雑誌に求めているものの違いが大きすぎるのが問題じゃないかと。
購読層が女性と男性にまたがっているし。
447 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/19 13:41:33 ID:uvtQGCFY
だから801よりもニッチなんだから儲からないのはしょうがない
>>445 801とは何かみたいな話は一昔前にさんざんやってまとまんなくて
自然消滅してって、それでも今でも萌えで801世界は回ってる。
だから多分、原理主義なんか今更なんじゃないかな。
>>446 さすがに、都道府県や元素記号で百合妄想する猛者はまだ見たことないが…(;´Д`)
>>448 まあ、当たり前っちゃ当たり前だけど、われわれはかつて腐女子の歩んできた道を、必死に追ってるところなんだよね…。永遠に追いつき足り追い越したりできないのかなあ…
451 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/19 14:39:00 ID:uvtQGCFY
801作品の登場人物をすべて女性に置き換えてみても百合じゃないし
801と百合は似ているようで全くの別物
追っかけても何の意味も無い
単に業界が百合の売り方を知らないだけでしょ
453 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/19 14:51:29 ID:uvtQGCFY
だから百合がニッチすぎるだけだってば
よく事情はわからないんだけど
なんでそんなに必死なの? >ID: uvtQGCFY
455 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/19 15:01:36 ID:uvtQGCFY
百合なんてどマイナージャンルだって分かってない人が多すぎるからね
元々売れないものなのに勘違いされると困るから
で、勘違いされると何が困るわけ?
801も昔はマイナージャンルだった。
>>456 自分の意見に同調してくれないとアイデンティティが崩壊するんだろうきっと
459 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/19 17:59:00 ID:uvtQGCFY
百合はマイナーだってわかっとけばいいよ
それでウチゲバやる事は虚しい事だって分かれば
ニッチだけににっちもさっちもいかなくなりました
>>459 だから、なんでキミが困る必要があるか聞いてるんだけど。
理由もないのに、さも、他にもそれによって迷惑を被るような人間がいるような
書き方はしないほうがいいね。
かまうなって
どうやら、工作員が紛れているようですね。
ID:uvtQGCFY
こいつはBGだな
様々な百合スレが活性化してるな。
今更騒いでも遅いっちゅうねん。
466 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/19 20:09:56 ID:uvtQGCFY
ま、自業自得ですな
百合ってけっきょく801のサブジャンルにすぎないからなあ・・・
>>467 その発想すげーな。自分の嗜好=百合ファンの嗜好ですか?
正直、百合姉妹の漫画は百合として微妙なのが多かったな。
あと、企画ページがセンス悪かったと思う。
>>469 企画ページはどうにもこうにもだったな。
個人的には、百合漫画の紹介ならまだしも(それすら掘り下げは甘かった)、アニメやゲーム
をやられてもさっぱりだった。
まぁ、百合として微妙な作品も確かにあったけど、それはそれで嫌いではなかった。
ナヲコとかテクノサマタなんかそうだったね。
しょせん同人誌レベル。商業誌としてやっていくのは無理だったってこと。
全体的に、企画ページのナニさも含め、非常に手探り感の強い本だったと思う。一応BL誌という先輩が要るけど、似て異なるものだから、参考程度にしかならんしねえ。
で、手差釣りしてるうちに、タイムアップになってしまった、と。
ふと思ったんだが、百合雑誌って運転資金の一部をファンド式にすると、わりと延命させやすいかも。ユーz−…が飢えてる&コアだから、採算度外視でも乗ってきそうだ
BL誌という先輩
↓
BL誌、ビアン誌という先輩
百合姉妹の存続を願う流れから
いつの間にか百合姉妹の短所をあげつらう流れに……
今後の百合商業誌を模索する人たちのために
百合姉妹のここがよかった、これはぜひやってほしいってのも出してみたら?
475 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/19 21:58:07 ID:uvtQGCFY
百合は金に成らない
NGWORD
ID:uvtQGCFY
477 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/19 22:26:23 ID:uvtQGCFY
事実から目を背けても何の意味も無いのにね
478 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/19 22:28:33 ID:uvtQGCFY
>>467 ですね
百合好きなんて男女共に極少数でしかない
その上ジャンル維持に熱心でもないくせに
文句だけは人一倍
ユーザーが糞なんだからジャンルとしても糞なんだよね
>>474 そうだね。少しは前向きな話もしよう。個人的な意見でよければ、ストロベリーシェイクが好きだった。林家節に難を示す人も多かったみたいだけど、やっぱり明るい作品が好きだ。
百合姉妹が滅んでも、これはどこかで拾って続けてほしいなあ…。
ttp://www.moonphase.jp/miyabi/
もうみんな分かってるだろうけど
これでファイナルアンサー
逝ったか…
ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
ストロベリーシェイクの続きは…?
>不振、不人気を理由に終わることが決まった本ではないのです。
他に何があんだろ…
新雑誌を出すそうだから、そっちに人を回さなきゃならなかったからじゃないか。
今度は「百合人妻」とか「百合親子」とか「百合親友」とか「百合熟女」とかに
誌名を変更して再出発してくれないかなー。
撤退するの早いよな。季刊になったばかりじゃないか。
海鈴と南波初めましてしたばかりじゃないかぁ……。
>不振、不人気を理由に終わることが決まった本ではないのです。
>>他に何があんだろ…
出版業界に少しでも関わり持った人間じゃないと判らないと思うよ。
一般読者じゃ確かに売り上げ不振くらいしか思いつかないだろうけど、
本が消える理由なんて正直いって他にも幾らでもあるよ。
中規模程度の出版社だとお上の好み一つで決まったりもする。
妄想してみよう。
・もっと萌えオタ向けにシフトさせようとした勢力と、
ガチレズのプロパガンダに利用しようとした勢力が
衝突して空中分解。
・「5号までに広告を何本取れなければ休刊」
というノルマが達成できなかった。
・表紙の仕事をひびき玲音に断られた。
ひびき絵でなければ赤字になると予想
された。
489 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/20 03:41:20 ID:erkU4RvG
百合が儲からない事がわかったからに決まってる
490 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/20 04:42:48 ID:P1kmmkbQ
結局、商業的にも(とりあえず)成功した百合物って「マリみて」だけか?
なんか他にあったら情報求む。
厳密に言うと「マリみて」は百合じゃないしな。
百合が商業的に成功するには時期尚早だったってことだ。
百合姉妹のメイン?と思われる恋姉妹の漫画も始まったばっかりなのに
宙ぶらりんになっちゃう原稿はどうなるんだ?
百合姉妹の企画ごと他の出版社に移籍できないものかね。
493 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/20 05:59:12 ID:2VyoAM4c
慈善事業じゃないんだから無理
百合のアンソロもしばらくでてないし、最後の砦だった百合姉妹も休刊。
今年は百合スキーにとっては、辛い年になりそうだ。
自分的には少女セクトの単行本が夏にでるらしい、ってのが唯一の救い・・・
そんなわれわれにできることは何だろう。
>>492 作家のサイトを回ると、若干だが、別の雑紙や同人誌で宙ぶらりんの原稿を出そうかとしているな。
>>495 雅の発表をもう一度読み直しなさい。
>>494 書き足しもあるみたいだし本当に楽しみですね。
俺は少女セクトは1羽につき百合姉妹一冊より満足度があるくらい好きだ。
しかし、今月号が激ヤバだった。何だあのメチャ可愛い女の子は!?
ただ、休刊するにしろ、きちんとした形で発表して欲しかったとは思うけどね。
一作家に公示許可出して代行して発表してもらうくらいなら、自分らでいうべきだと思う。
>雅の発表をもう一度読み直しなさい。
クリックどこー?(つД`) 日記でCTR+Fしても出てこない…
おいおい恋姉妹の続きはどうなるんだよ・・・
漫画はどうでもいいけど小説好きだったのに
>499
できるわけないだろ
トップの「百合」の単語が目に入らない
>>500タンにちょっと萌え
ちゃんと右ハジに百合ボタンがあるだろ!と>500を混乱させてみる漏れ
>>490 サラ・ウォーターズとか。
百合のお陰で成功したわけでもないだろうけど
>>504 クリックできないよー(つД`) とさらに混乱する漏れ
>>488 可能性としては一番上かな?
そもそも対象が萌えヲタ男狙いなのか百合スキーな女性狙いなのか解らんムックだったし♪
コンセプトとしては、前者寄りみたいだけどね♪
後は、ユリモエ男に痛すぎるのが多いからそれに関係者が辟易したとかw
まあそれを言ったら雅の中の人も痛すぎるユリモエ男そのものなわけだが
509 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/20 17:22:04 ID:hO3o1TSE
ようするに
>>507みたいなキモイ男が百合姉妹を駄目にしたってことか・・・
>>500 お前注意力散漫だと良く言われるだろ?
それとも釣りか?
511 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/20 18:21:28 ID:LBEGkepn
百合の様な非暴力的な作品を好む男は少ないんじゃないかなあ。
男の好きな作品の基本は可愛い女の子と暴力だと思う。
斯く言う僕は只野仁が大好きだ。
>>510 OPERA使い。IEで見て、やっとわかった。お前想像力が足りないと良く言われるだろ?
まずおまえの環境を書きもせずに教えてくん散々かました挙句にその物言い
目も当てられない
初心者板でも通用しないよこんな馬鹿
必要以上に華麗に釣られてる上級者ハケーン
まあOperaでも普通に見れるわけだが
百合姉妹、作家がどうとか百合市場がどうとか以前に
「あ、この雑誌作ってる人たち、別に百合スキーじゃないな」
って感じちゃうのがキツかった。
漫画はどれも楽しんでたんだけど、そこがどうしても気になって、イライラしたので
3号までで買うのやめちゃった。
そうか、休刊か…あまり痛くないや…
まあ作家陣も、自作のほとんどに百合要素を絡ませる
藤枝や林屋以外は別に描きたくてしょうがないって感じじゃなかったしな。
本業の801の箸休めって感じで描いてる人が多かったんじゃない?
確かに、801漫画と同じ絵、同じノリで描かれて「女の子同士で〜す」って言われても
全然余裕で801漫画に見えまっせ…って作品は結構あったね。
特に、801で花のような男を好んで描いている人。顔も恥じらい方も一緒だよ…みたいな
こっちの801経験値が高かったからイカンのかもしれないけどw
ベリシェはなんとかしてコミックス化してほしい。
519 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/20 22:58:20 ID:hO3o1TSE
好きじゃなきゃ作れないジャンルだから百合は滅びるんだな
マガジン^2社(前身のサン出版も)は、
801・BLという語が広まるまではその代名詞ともなった「JUNE」、
野郎系ホモの代名詞ともなった「さぶ」、
さえ平気で切り捨てた過去があるから、百合売れない、
と思ったら撤退も早いんだろうな。
ループしてる?
ストロベリーシェイクは、どっか移籍できないかな。
百合分を多少薄めれば、普通にコメディとしていけないか。
ストシェイの百合分薄めてどうすんだ
それは林家の他作や新作を普通に楽しみにしたらいいと思うよ。
ストロベリーはそのままでも問題ないだろ?
今の一般誌の方が内容がハードだったりするぞ。
どこか出版社を株の時間外取り引きでのっとって(r
527 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/21 10:11:48 ID:3P1k25dh
まあ、理由が売り上げ不振にあらずってのが唯一の救いかな…。2匹目のどじょうが期待できるわけで。
ただ、それだけになぜ終わったのかの説明がほしいなあ。公表できないって当たり、社内のドロドロなんではないかとは思うが
普通そんなもん公表しない。
ドロドロであってもなくても。
恋姉妹の続きだけどっかで連載してくれー・゚・(ノД`)・゚・
続き楽しみにしてたのに・・・。
まあ次のTL雑誌に引き継がれるかもしれないよ
TLには割と百合あるし、ただ…エロきつくなるかもね
>526
バカはお前だ!
エロありかエロなしかで最後まで揺れ動いてた感があったしな。
やはり競合誌がないというのは棲み分けができなくてつらい気がする
百合は売れないから辛いな
あと、、狭いジャンルなのに、嗜好がやたら細分化されてるのもな。マリみては百合じゃないなんていう人までいるし。もっと百合全体の利益を考えて投資してくれたらなあ。
自分なんか、袋も開けてないのに、毎号Gs買ってるよ…(;´ω`)
まあマリみては確かに、百合というには恋愛感情があまりなさげ。
いばらの森とレイニーブルーくらいだね
「白き花びら」と「紅いカード」も。
>>536 とは言っても、個人の嗜好の問題だから、
ジャンル全体のために清濁併せ飲めというのもいささか乱暴な話で。
狭いとか広いとかは関係ないと思う。
友情か恋愛か、キスどまりか行くところまでいくかw
このあたりはもうこの板ができる前から永遠のテーマとも言えるしなあ。
でもまあ自分の嗜好の正当性を主張したいがために他の嗜好を貶し合うようなのは
やっぱダメだとは思うけどね。
まりみてが百合じゃないって言う人よりも
まりみてこそが百合の始まりみたいに言う人の方が嫌。
自分もまりみて好きなだけに、そういう信者発言が凄く邪魔
5号の森奈津子みたいな発言も邪魔だけどね。
ほらほら、そういうのがいかんのですよ。もっとスクラム組まないと
544 :
540:05/02/22 01:41:26 ID:dbzhwrWR
でもまあ自分の嗜好の正当性を主張したいがために他の嗜好を貶し合うようなのは
やっぱダメだとは思うけどね。
一部誤解を受けるかもしれないんで、この辺は重ねて強調しておきたいと思います。
なにが百合であるかはそれぞれが持ってていいと思うけど、「おまえのは違う。
自分のこそ正しい」とか言い出したら、また泥沼になっちゃうから。
「そもそもレスボス島では」とか始まっちゃうからw
お互いを許容できる懐の広さは持っておきたいと自戒も込めて思います。
その懐の広さがないから百合はマイナーなのだろうか
あーほんとに悲しいよ…続き気になるよ百合姉妹orz
>>544 懐深く理解したいとは思っても、
声高に「これこそが百合だ!」なんて揚々と叫んでる香具師見ると毒づきたくもなるやん。
他を貶めるような意見の裏には、
これは百合、これはレズ、とかいう主張が多過ぎるという面もあると思う。
女の子同士ならなんでも百合でええやん思うんだけどさ。
でも百合物件としてふたモノとか「おとぼく」とか普通に勧められたりもするからなぁw
うはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まじわらいがとまんねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
負け犬wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ガールズラブというジャンルまでに発展できれば良かったんだけど・・・
所詮マリみてブームでしかなかったからなあ
>>546 「女の子同士ならなんでもええやん」というのもひとつの「主張」であるという
自覚だけは持っておかれたほうがよろしいかと。
内ゲバで潰し合ってりゃそりゃ休刊もするわな
>>541 同感♪
>>542 特に男のユリヲタに多いね、モリナツウザイっていうのw
何でだろうね♪ (・∀・)
個人的にはオリジナルストーリーの中で友情レベルですらなくても
百合的な妄想をそそらせて十分に萌えられるなら百合と思うことにしてる
……まぁどうでもいいけどね
定義なんてしょせんは飾り、えらい人にはそれがわからんのよ
ところで、百合姉妹がどこかに拾われるとしたら
モロに電撃あたりが濃厚な気がするんだけど、どう?
554 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/22 21:08:54 ID:unHtf7qo
そりゃ801みたいにゲイカルチャーから離れたところでの商業的発展を目差すには障害でしかないからねああいうのは
>>552 普遍的な作品の中に
こっそりと存在してる方がいいかもね♪ 百合は。
しかし、百合姉妹の廃刊理由が売上不振でないのなら、その理由と追従者の不在が謎であるな。特に後者。
売り上げ不振と不採算は別だと思う。
1号とかもう売り切れみたいだけど、とり合えず出した分は売れたけど、
全体の収支からみれば赤字ってこともありうるよ。で休刊というわけで。
>>544 &
>>546 そういう問答繰り広げてるのって、圧倒的にオッサンのユリヲタが多くね?
後、そのふた○リものをごちゃまぜにしたりしてるのも♪
559 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/22 21:22:45 ID:unHtf7qo
赤にはなってないけど売り上げ落ちてきたしってあたりじゃないの
5号なんて目に見えて入荷量減ってたから
またそんな釣り師に餌やるようなことを…
>>577 モノは言いようって感じ♪
でも、それが事実だとしたらマヌケな話だw >売れたのに赤字
ばるたんって人は百合が好きなんじゃなくて、百合ファンを煽るのが好きなんですね
>>555 なんかばるがいいこと言ってる気がする
そんなふうに存在して、あとは妄想で補完する
昔はこんなことよくやってたな
ただ今はそれだけじゃ物足りないという思いもあるんだよな…
百合姉妹にそのへん期待してたんだが
>>564 まあ、そうだね♪
何となくこそばゆい百合っぽさがある作品で、やんわりと楽しむのもいいけど
1つぐらいはあって欲しいと思うからね、百合系ONLYのムック♪
袋とじなんて中途半端なのは止めてもっとえっちな場面を普通に入れて欲しかった。
ガールズラブを謳っているのに肝心な場面がなくて物足りなかった読者も多いと思う。
私もその一人。
GL詩がようやく待望の休刊展開で、ばる公も興奮して活発になってるな。
568 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/22 21:54:26 ID:unHtf7qo
マリみてブームに便乗したんだからエロが少ないのは当然
てゆーか同人だってエロ少ないし書き手も少ないんじゃ
自分で描こうよ、ファンロードとか投稿の7,8割が女の子イラストらしい
厚くなったのに休刊は残念だがH路線に行きそうだったんで
そちらからクレーム来たとか
>>564 発掘作業はそりゃ大変さね。ひとつ所に固まってるほうがありがたいわけで。
自分のホムペ立ち上げるんなら百合系のにしようとは思ってる
百合HPか…自分も2〜3年ぐらい前は運営してたけど、やめちゃったなあ。ナーバスな人が多くて疲れてしまったのだな。まあ、そこらへんだけは覚悟したほうがいいよ>571
掲示板とかメールなくして、百合作品垂れ流しにするのが一番楽なんかなあ
>572
その筋では有名人とみた
革命的嫌煙主義者とかな。
ちなみに、漏れが一番(゚д゚)ポカーンってなったのは、某ネイチャーさん(仮名)。
某嫌煙家氏とはかかわったことないな。自分も嫌煙家だが、あれはさすがにドン引きした。
まあ、明日はわが身だからこれ以上はやめといたほうがいいな(苦笑)
aa,,,
みんな同じ事思ってたのね..
トリビアにて影木栄貴氏が元総理の孫であることが判明
→そんな人が低俗な同性愛漫画を描いているなんて許せないとお偉いさんからの命令
→休刊
などと阿呆なことを一瞬本気で考えてしまった……
さみしいなぁ……
まあ、個人叩きはおいといて、だ。百合をこの先生きのこらせるためになにを為すべきか。
579 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/22 23:31:26 ID:unHtf7qo
昔から細々と生き続けてきたんだからこれからも細々と生き続けるだけだよ
>>578をきのこる先生と読んでしまったのは漏れだけだ。
それはともかく、ずっと細々でいけば良かったんだけど、
百合ブームとやらで一部が突出してしまった感があるからな。
またーりに戻るまではしばらくかかるかも。
安心しろ。
優れた百合作品が年10本出ると仮定しても、
100年で1000本、1000年で10000本も出るじゃないか。
生き残るだけじゃなくて進化しようよ
百合が進化すればレズになるだけの話
百合とレズは似て非なるもの。
とにかく女同士のえっちが見たい!
エッチだけじゃダメだ!
そこに至るまでの過程が大事なんだよ!過程が!
そして、ふたなりと道具は邪道!!
あとは汁少な目の綺麗な絡みが理想的!
このスレももう終わりか。
だな。
もともと糞スレだから終わりもなにもないから安心汁
単純に百合が気持ち悪い
レズ、百合は無くなればいい
なら別の板に逝きなさい
百合オタを弄るのが好きなんですよw
801板に臭い百合オタが来なくなったら帰ります
595 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/23 13:46:46 ID:/kOZvDZZ
>>594 m9(^Д^)プギャー
お前ただの腐女子だったのかw
腐女子ワロスwwwwww
軽く覗いた事はあるが何かした覚えはないな
過激にスルー
本来男性向け同性愛雑誌である「薔薇族」の一コーナーである「百合族」から
勝手に「百合=レズ」という図式で雑誌タイトルを作っちゃって
薔薇族出版社側と名称を巡って一揉めあったのではないかと邪推してみる。
それなりに売れてたらしいし休刊の理由が思い当たらない・・・
>>575 某嫌煙家氏は狂信的マカーでもあったからな。
BBSでWindows PCの事を書いたら即座に「そんな糞やめてMacにしましょう」。
百合をインターネットが普及し始めた頃より取り扱い広めた功績は認めるけど
猫の額でさえ広く思える許容範囲の狭さで自らの首を絞めてしまったと思われ。
しかし百合好きは受け手も送り手も地雷人ばかりだな(苦笑)。
今も地雷を踏んで某作家様から一方的に絶縁宣言喰らってますよ。
>>600 一体どんな地雷を踏んだんだ(((( ;゜Д゜)))
>>600 そりゃまた痛い人がいたもんだな(;´Д`) 百合の道を進むは地雷原を逝くがごとし…
ここはコソボ地帯だったのか
>>601 向こうの独り善がりと無理解でできた地雷を思い切り踏んづけますた。
痛い奴の定石のパターンというやつですな。
自分の考えが理解されなかったからといってガキみたいに拗ねてるんじゃねぇよ。
あまり愚痴るのも何なのでこれ以上はお口チャック。
>>603 ある意味、百合愛好家の世界は泥沼の紛争地帯のようなところなり。
ファンの間の定義問題といいお互いの許容度の低さと勘違い度の高さといい。
いつになったら平和になるのかと自戒を含めて思うところ。
71年に創刊された男性同性愛者向け専門誌の草分けで、
昨年9月に廃刊になった「薔薇族」が復刊されることが決まった。
東京の出版社「メディアソフト」が発行元となり、
編集長は廃刊前と同様に伊藤文学さん(72)が務める。
復刊第1号の発売は4月21日(6月号)で、目玉は伊藤さんと美輪明宏さんの対談。
伊藤さんは「もうすぐ73歳になるが、つえを突いてでも出したかったので、
うれしかった。他の同性愛者向け雑誌より年齢層を上げた本にしたい」と話している。
【栗原俊雄】
毎日新聞 2005年2月23日 18時51分
こういう例もあるから、「百合姉妹」を拾ってくれる出版社が出てくることを期待しよう。
やっぱ電撃? でも、少女向けのノウハウなさそうだしなあ、あそこ…
607 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/23 21:31:49 ID:r3eB3vgV
スクエニどうよ?
>>606 男向けと割り切ってだしたほうがいいとおもう。
それも一理か。あそこなら、林家姐さんともパイプあるからベリシェの復活も見込めそうだ
610 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/23 23:03:28 ID:r3eB3vgV
そこで変な風に男向けとか女向けって囲っちゃうから市場が発展しない
エンブレでもいいんじゃね?
剛田の編集者に百合好きがいるみたいだし。
>>610 残念ながら、どうしても性差による嗜好の違いは出てくるよ。
嗜好の違いを性別の違いだと錯覚してる時点で視野狭窄
男でも女寄りの嗜好持ってる人も居るし、逆もまた然り。
614 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/23 23:35:16 ID:KcRcHQkK
>>612 いままで百合系雑誌が出てこなかった理由をもう一度考えてみた方がいいよ
ん? 書き方が悪かったか? たとえば、レイプが原因で男嫌いになったヒロインってのが蔵王の漫画にいたじゃない。あれ、男だと結構抵抗あるはずだよ。
そうでもなかった男・会社員・20代の俺です。
というレスがつくにきまってんだろ。
決めつけんな。
そりゃ例外はいるでしょうが、統計取るなんてでけん以上、予想で隠しかなかんべ。
そもそも自分が書きたかったのは電撃は少女向けの訴求ノウハウないのが心配だという話であって、客の半分とりにがすんじゃないか?という不安に過ぎないわけで。
ちなみに、誤解されないように書いとくと、自分は少年物も少女物も読むよ。
なんで「男」だと抵抗があるという予想がでるんだ?
俺には抵抗があると言う事自体、理解できないんだが。
だって、ああいうのって、現実にも起こりえてることだろ。
男でも女でも百合好きならどこの出版社で、内容云々よりも取り敢えずは買うだろ
女性読者を気にしてるなら、例えば紙面が電撃臭くなったとしても、
それを嫌う人は離れるだろうが今度は別口からそれ系を好む読者が流入してくる。
結局絶対数はあまり変わらないものだろうと思うよ。
少女向け云々の話にしてもそもそも元の百合姉妹だってどっかズレてたぞ
BL広告が載ってたってだけだし。
自分は、読んでていたたまれない気分になったから…。その先の男は悪って言う前提で進む物語が辛かった。百合においては、男は責められるべき対象、滅ぼされるべき対称でなく、ただの空気であってほしいもので
ていうか、なんかみんな重箱の隅をつつくレベルで絡みすぎ。ほんとにこんなことが話し合いたいの?(;´Д`) わたしゃ、百合姉妹の受け入れ先の話がしたいんだけど
つーか俺は出されたもんは全部食うよ
623 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/24 00:23:16 ID:UUeXHGTn
男向けって言うかオタク用消費財としての百合
女向けって言うか少女小説の流れをくむ百合
どっちが良いとかじゃなくてどっちもなければ商業的成功はない
いまだそんなレベルのジャンルが百合
お、623がいいことを言った。そうなんだよな。このアンビバレントが問題なのよ。
スッパリ男読者を切り捨てることが許された801との違いはここなんだな…。
Gsのベリパクの不振振りを見ると、電撃への移籍に不安が募る…。
>>624 なんでもいいけどID変わってから出直した方がいいよ。
電撃から出るなんて誰も言ってないし、どこに移るかなんてこっちで色々言ったって無駄さ。
移籍&移籍先が決まった時に、それをどう応援してくか話す方が読者としては建設的じゃない?
>>625 そんな、肩身の狭い思いをせなあかん理由はないですがな(;´Д`) 必死に叩いてる人は粘着認定でいいの? それならスルーするけど。まともな議論を望んでると判断したから、レスしただけで…。
それに、誰も電撃決定などというてませんがな。とりあえず、どこにうつったらどうなるかなあって妄想を楽しんでただけで。
無意味な妄想したっていいじゃない。自分の無力は知ってるし、所詮2ちゃんだもの。
それはそれとして、>それをどう応援してくか話す方が読者としては建設的じゃない?
はもっともですな。とはいえ、一所懸命毎号買うってぐらいしか思いつかないけど…。
興味ない人はとkとん興味ないジャンルだから、布教してどうにでもなるもんでないしねえ。
連投すまぬ。建設的な〜という提案を受けて、ひとつアイデアが。
百合姉妹と話題がずれてしまうけど、ファンロードとかOUTみたいな読者投稿主体の百合本ってどうなんだろう。単なる思いつきなんだけど。
技術面はともかく、801作家に無理やり描かせるより、よっぽど熱意のある紙面になるんじゃないかと。
どうやって質の高い作品を集めるかが鍵。
あと、載せる広告が謎。
熱意以外のものを補う必要があるね。
まあ、百合姉妹自体もほとんど自社広告だったしw
そこら辺は、ファンロードとかあそこら辺を参考にするのがいいかと。
ファンロード自体は黒字で、ほかの部門が足を引っ張ってつぶしたらしいから、見習う価値はあるかと。
>>615 あれをどうかと思うのは男とか女とか関係ないと思うけどどうか。
>>618 とはいえ理解できないってのもどうかと。現実に起こる起らないの問題ではなく
そういうネガティブな動機がないと成立しない関係(を敢えて書くこと)
についての感想でそ。
百合好きのコアな部分が全然活動的じゃないって言うのも大きい
>>629 ファンロード自体は読者の投稿が大半だから、
金はかからないから黒字なんじゃない?原稿料とか払わなくていいわけだし。
ライトな百合好きは沢山居る801は深い
バイの女の子が多くてホモ男子が多いようなものかな
634 :
名無しさん@秘密の花園:05/02/26 11:55:04 ID:+vtMKMXk
百合姉妹のバックナンバー買うにはもうオークションしかないの?
1以外ならオンライン書店で買えるはず。
>497
>作家のサイトを回ると、若干だが、別の雑紙や同人誌で宙ぶらりんの原稿を出そうかとしているな。
この辺の情報具体的に集められないかな
誰が(どの作品を)どうしようとしてるとか
そんなこと調べなくて良いよ
出るときになったら情報も出るし、
はっきりいって作家もそんなん探られたら気持ち悪いだろ
なんでそんな必死なの?
だってマークしとかなきゃ見逃すじゃん
特にドジンなんて地方人の鬼門だし
それともこんな終わったスレに常駐してろって?
専用スレで作家のコメントを集めようというのがそんなに間違ってるのかな
作家が気持ち悪いって感覚は全くわからないよ
まー、そういうのはやりたい人、必要な人がやればいいし
興味ない人は放置すればいいし
だからなんで2ちゃんなんかに頼るの?
自分で勝手に作家のHPチェックしてりゃ済むでしょって言ってるの。
同人だって直接作家のHP行けば判ることでしょ。
そういうのが面倒くさいの?ここに常駐しろなんて誰も言ってねぇし
そもそもこのスレに常駐してるくらいならぐぐって作家のHP回った方が早いよ。
それ以上の情報なんて関係者か作家本人しか知らない事だから
そういうのを探り出そうとしてるみたいに取れて、それが気持ち悪いんじゃないって思ったんだよ。
そ
そ
そ
そ
きもちわるい
今日休刊を知りました。次刊がそろそろ出るかな〜って楽しみにしてたのに…
創刊時からの読者で毎号二冊買うほどのファンだったのに残念でなりません。
禍々は、読者にもっと誠意ある対応をしる
>>640 なんでそんなにカリカリしてるんだか分からん。
察してやれよ
どっちにしろ百合姉妹を潰したのは読者なんだから自業自得
売り上げの問題じゃなかったそうだが?
どうやら漏れ意外にも響鬼スレの香具師がいるようだな
それがきみの・・
志弦漫画の続きが読みたいからどうにかならないかと思い
出版社の人にお願いメールは送ったぞ
きもい
654 :
\___________/:05/02/27 18:51:19 ID:X8d4XPTk
V
____
/:::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::\
|:::::::::::|_|_|_|_|_|
|_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ
|::( 6 ー─◎─◎ )
|ノ (∵∴∪( o o)∴)
| < ∵ 3 ∵)
/\ └ ___ ノ
.\\U ___ノ\
\\_ _) ヽ
おや切れた
656 :
\___________/:05/02/27 19:00:06 ID:X8d4XPTk
V
____
/:::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::\
|:::::::::::|_|_|_|_|_|
|_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ
|::( 6 ー─◎─◎ )
|ノ (∵∴∪( o o)∴)
| < ∵ 3 ∵)
/\ └ ___ ノ
.\\U ___ノ\
\\_ _) ヽ
荒らさないでね
658 :
\___________/:05/02/27 20:21:22 ID:X8d4XPTk
V
____
/:::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::\
|:::::::::::|_|_|_|_|_|
|_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ
|::( 6 ー─◎─◎ )
|ノ (∵∴∪( o o)∴)
| < ∵ 3 ∵)
/\ └ ___ ノ
.\\U ___ノ\
\\_ _) ヽ
釣られないように
661 :
\___________/:05/03/01 17:58:25 ID:zzAG/Y0Y
V
____
/:::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::\
|:::::::::::|_|_|_|_|_|
|_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ
|::( 6 ー─◎─◎ )
|ノ (∵∴∪( o o)∴)
| < ∵ 3 ∵)
/\ └ ___ ノ
.\\U ___ノ\
\\_ _) ヽ
自作自演だった様だね
百合分が不足してきた
664 :
名無しさん@秘密の花園:05/03/01 19:36:19 ID:zzAG/Y0Y
百合姉妹廃刊おめでと〜〜〜〜\(^〇^)/
801さいこ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜\(^〇^)/
キモレズはさっさと滅びろ〜〜〜〜\(^〇^)/
これは罠ね
いや、何を狙っているのかわからないのだが。
668 :
\___________/:05/03/01 22:09:14 ID:Cl99MCDc
V
____
/:::::::::::::::::::::\
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|:::::::::::|_|_|_|_|_|
|_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ
|::( 6 ー─◎─◎ )
|ノ (∵∴∪( o o)∴)
| < ∵ 3 ∵)
/\ └ ___ ノ
.\\U ___ノ\
\\_ _) ヽ
森/永さん以外でお勧めの作家さんはいますか?
教えてちゃんでスマソが、、百合初心者なので作家がまったく分からなくて
熱帯密林でも探したんだが、よく分からなくて。
好きな作家はBL(?)では 壽た/ら/こ、スターのリ/リ/ィ、あ/さ/の/あ/つ/こ、などです。
似てるふいんき(←なぜか変換できない)のGL作家さんはいないでしょうか
ふいんきではなく、ふんいき(雰囲気)ですよ。
GL専門の作家さんはあまりいないと思いますが、
いくつもある百合ブログを巡ってみてはいかがでしょうか。
参考になると思いますよ。
(´・ω・`)oO(「←なぜか変換できない」ネタは意外に浸透していないのだな…)
いまだに使ってるヤツいるんだ
673 :
668:05/03/03 00:36:36 ID:nnYkAD9S
>>669 ありがd、探してみまつ。
流行(?)に乗って、マリ見てが無難だろうか・・・・
「ふんいき」を「(←なぜか(ry)」で辞書登録してるもんで、変なことになってスマソ
674 :
669:05/03/03 00:38:10 ID:nnYkAD9S
>>670だろ_| ̄|○ レス番号いっこずれた・・・
>669
私も百合作家に詳しくないから具体的なことは言えないけれど
BL作家だと一部の人にしか作風が伝わらないよ。
一般作も織り交ぜるか、自分の言葉で描写するほうがいいと思う。
676 :
669:05/03/03 01:24:46 ID:nnYkAD9S
アドバイスdです。スレ消費してスマ_| ̄|○
一般の作家さんだと、高しっぽ滋、漆/原/友/紀、乙/一が好きです。
ロリプリは苦手で、大人っぽいの探しています。
あまりにも乳がでかいのとかは苦手です。(こ/ち/亀の麗/子とか、加納姉妹とか)
エロよりは心理描写が巧みなのが読みたい感じで。(エロも好きですが)
作家さんが少ないということなので、GL専門じゃなくても、GLっぽければいいのですが
心当たりあったらヨロです
超定番だけど
桜沢エリカ.、吉田秋生、魚喃キリコ、志村貴子あたりじゃない?
それぞれ、シーツの隙間、櫻の園・ラヴァーズキス、blue、どうにかなる日々、とかね
作家じゃなくて作品紹介になるけど、心理描写方面で良いものを。
どれも「こっち」では有名だから知っていたらスマソ。
『ピエタ』榛/野な/な恵
二人の関係は普通に「恋愛」といって思い描かれるものとはちょっと違うけれど
二人の絆・関係がとてもよく描かれている。むしろそれがすべて。
「恋愛」と呼ばれている一億人のため枠組みよりも、二人の絆をそのまま表す
ことが大事。
描かれていないけど、性的要素もあるのかな、と思う。 一巻36頁4コマ目
↓精神的に痛かったりハッピーエンドじゃなかったりしても桶なら↓
『blue』魚/喃キ/リコ
一コマ一コマ全部にとても豊かな意味があって、それら全体を色で言うなら
とても深い青。
……説明不能。私にとって宝物のような一冊。
『ラヴ/ァー/ズ・キ/ス』yo羊歯禾火生
♀×♀は一部だけ。でも、他の部分も結構好き。
今手元にないからこれもうまく説明できなくて読んだ人にしかわからないけど
その手の動きで気づいてしまった シーンは、私が今まで見た漫画の中で一番
はっきりと印象に残っている描写。
ちなみに、ピエタは同名のぜんぜん内容の違うマンガがあるので、要注意
680 :
669:05/03/03 04:39:42 ID:nnYkAD9S
みなさんdです。全部知らない漫画&作家さんでした。
痛いのもアンハッピーも全然桶です。なんでも食べられます
シーツの隙/間は、熱帯密林でレビュー読んでみたら、設定がツボですた・・・!作者さんのコメントも好きだ
魚喃キリコさんの「blue」の表紙を見ました。マジで好き系の絵です。こういうのを探してました。
あとレビューを読んでみて、吉/田秋/夫さんのも面白そうとオモ。女子高という設定に、高鳴る胸・・・これが‘萌’・・・?
「ピエタ」検索したらいっぱい出てきた・・・!注意dです。無事、なな恵氏のを見つけました。
定番と呼ばれるものは全部読みたいですが、とりあえず上記のを読んでみようと思います。
「百合」や「GL」で検索しても、コレだ!というのは引っかからなかったので、ほんとに助かりますた。
ありがdです
ちなみに櫻の園、ラヴァーズ・キス、blueは実写映画化されてます
「櫻の園」はにっかつロマンポルノの監督初の非ポルノ作品と言う事でどうなることかと思われたけど
フタを開けてみればその年の映画賞総なめの大傑作だったんだよね
「blue」も海外で市川実日子が最優秀主演女優賞を受けてたと思った
ラヴァーズ・キスは残念ながら演技に難あり
BLの世界を男装(というか少年装というか)の女優陣で再現したという「1999年の夏休み」ともども
ぜひ観ておきたいところ
日本の♀×♀映画で良いものって大抵漫画の原作があるような気が。
683 :
669:05/03/03 19:48:43 ID:nnYkAD9S
漫画が原作の映画ってけっこうあるんですね。
漫画って、映像化するときはアニメになるものだと思ってたので驚きです。
昨日初めて百合萌の板開いた程のビギナーなので、映画の情報、ありがたいでつ。
スレ違いの質問をしてしまい、スレ主さん、スマソかったです。
みなさんに感謝しつつ、名無しに戻ります(´∀`)
「KOOLS」という新刊のビアン小説買ったんだが、映画化前提で帯でオーディションを募集してた
詳細プリず>684
687 :
名無しさん@秘密の花園:05/03/04 19:29:49 ID:k0ODwxkw
野球もの?
ソフトボールらしい
KOOLS
講談社の本文紹介読んだけど、たまらないものがありますね。
映画化は是非イメージを損なわない人選をして欲しいです。
映画化より先に漫画化してくれた方がありがたいが。
百合おしまい
再び冬の時代へ。か…
2年前の誰かのカキコが胸にしみる…
210 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい sage 投稿日:03/06/17 00:11 ID:OhuKzlVM
それはともかくとして。
百合オタが買い占めたところで限度はあるし、
「所詮需要はそんなところだろう」
っつーことで、ヤパーリ続刊は無理ポな予感。
かと言って一般受けするにゃあエロなしはキツイだろうし。
みんな、保存用に2,3冊は買っとけ。
次のブームはおそらく10年後だ。
その時にまたこんな本が出ることだろうさ。(゚Д゚ )ハッ!
先見の明がある人だね(´・ω・`)
紺野キタの漫画の続きが読みたい。
どっかよそで描いてけれ〜
>>693 自分も、創刊直前ごろ、似たような(つっても、こんな挑発的な内容じゃなく、悲観的な)ことかいたら、「マリみては売れてる」を理由に、めっさ煽られたっけな。今でも悪い思い出だ。
百合姉妹初代スレの最初の方?十分挑発的だと思うが…
こんなスレに長居するなんてあなたたちは先見の明の無い人たちですね。
>>695 続きなんてあったか?
一応完結してるんじゃないんか?
それより、森永みるくの漫画の単行本化してほしいよ。
>699
それは失礼しました。その頃マリみては活気あったからね
今もないわけじゃないんだろうけど…。流石に旬は過ぎてしまった感じかなあ
量産するために質を落としちゃったしな・・・
俺、マリみてって読んだ事無いんだよなぁ。
あれがめるへんめーかーのイラストだったら読んでただろうが。
き も い
>>701 >同人誌をお買い上げになった方で、売り子に
>”百合好きです”とおっしゃってくれた方のみに
>お渡ししようと思っています。
ちょっとキモく無いか?
>>705 うわ〜、めるへんめーかーときたか・・・・・・
こいつもキモイな。
漏れは休刊の現実を受け入れて地下に潜るとするよ
なーに、2年前に戻っただけじゃあないかハハハorz
こんなに早く休刊になってしまうとは思わなかった……。残念。
2年間楽しんだよ、おいらは。
とりあえず、楽しませてもらった作家さん達にはお礼を言っておこう。あいがとー。
また、百合専門誌が創刊されたら、これにこりずに描いてくだちい。
MWあたりが買い上げてくれればなあ
いくらあれば権利かえるのかね?
出版費と原稿料を支出として売り上げがトントンとまでは行かなくても−50万程度なら
俺らの共同出資でできないか?
手持ちは50万あるが・・・それじゃぁ無理だわな
1000万ぐらいかな?
(゚Д゚)ポカーン
3・4号の表紙テレカがようやく送られてきた
5号のテレカと同時にさ・・・・orz
いろんなことの整理でマガジン社内部でも
混乱してたんだろうな〜とちょっとブルーな気持ち
倍の値段でもいいから復刊キボンヌな猛者は多いはず・・・
だからよ〜・・・・廃刊なんて寂しいコト言わんでくんろ・・・・orz
>>713 んじゃちょっと真剣に計算してくれ。俺めんどいからパス。
俺も復刊できたら五万ぐらいは出すぞ。+15号ぐらいまで続けられれば
>>715 権利だけならそうたいした金額じゃない
ただ、流通に乗せる為の取り次ぎ(日販、東販など)、印刷してくれる会社、紙の手配
雑誌コードの取得、編集の経費、信用…売れてから払うという同人誌じゃあるまいし
金だけじゃない色んなものを考えてないからアフォって言ったんだが。
それから、売り上げの問題じゃないと思ってるかも知れないが
実質売り上げ悪かったらしいよ、取り次ぎに聞いた話。
まあ爆発的に売れるとは読者も編集側も考えてなかったろうけど、
もっと売れない雑誌なんかいっぱいありそうなのになあ…
もっと売れなそうな雑誌ってもハイぐらいしか思い浮かばない
いくつも思い浮かぶ漏れは負け組み_| ̄|○
てゆーか同人で良いから百合雑誌つくれ
それ、雑誌言わない…
出版社を乗っ取ればいいんだよ。
だれかホリエモンを百合好きにして!
このスレのキモヲタ ↓
。 o 彡川出川三三三ミ〜 プゥ〜ン
。 川出川/゜∴゜\ b〜 プゥ〜ン
。‖出‖.゜◎---◎゜|〜 ゜ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜< 踏んだら孕んだ!!孕んだ振る降る般若だ!!
。 川出∴゜∵∴)д(∴)〜゜ |フン出る春巻きは無理!!チン毛ちぎりよくチョン切れるハサミだ!
。出川∵∴゜∵o〜・%〜。 \________________
o 川出‖o∴゜〜∵。/。 プゥ〜ン
川出川川∴∵∴‰U 〜 プゥ〜ン ↑
。U 〆∵゜‥。 ゜ o\。゜〜。プゥ〜ン 怒張朝鮮語
。。/∵\゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜ o。 ゜
/::::∴/:::::::::::‥ ∵゜ | 〜 。o
(:::::::: (ξ: ・ ノ:::・/:| 。゜o 。。
o\::::: \:::::::∴。 (::: | o。゜ o。
/:::\::::: \::: ∵゜ ヽ| 。゜。゜
/:::: \::::: \::: ヽ )∴ シコシコ
|:::∴o゜ \::  ̄ ̄⊇)__ 〜
|::::::: ∴゜∵。\;;;;;;;;;;;(__(;;;・) 〜 モワー
\::::::::::。ξ(;;; );; ) ゜。。 〜
∵\::::::::::::。∵ ) ) ゜o゜ o。
。o。。):::::∵゜ // 。o。゜
。゜ /::::::::: // 。 ゜
/::::: (_(_ 。o
↑
キモヲタ
カーミラっておもしろい?
面白いし役に立つよ
ただそれはビアンの視点から見た場合
マリみてみたいな萌え萌えの百合が好きな男性には全然面白くないかも
カーミラが続いて百合姉妹が休刊というのはなんか納得いかない。
ターゲットとしては後者の方がより広範囲に渡っているはずだが。
広範囲であるだけに漠然としすぎたのかもしれんね
また聞きだけど、実情をよく把握してない会社の上の方針で仕方なく泣く泣く休刊みたいなこと聞いた
会社あほか?
風聞で怒ってるお前はあほか?
vol.2ゲッツ
思ったより厚い・・・
732 :
名無しさん@秘密の花園:05/03/17 14:12:26 ID:ibk3GaAq
休刊な…それなら告知欲しかったな…
百合姉妹、いつになったら復刊するんだよ!(♯`Д´)ノ
つ復刊ドットコム
薔薇族はどっかの出版社が権利を買い取って、復刊されるらしいな。
全国の出版社の方々、百合姉妹を買ってください。。。
プッ
メディアワークスかエンターブレインあたりが買い取ってくれんかな・・・・
>>735 ホモ関係はやっぱりある程度強いんだな。
専門の映画館なんかもあるくらいだし。
レズ関係はその点弱いのがネックだったな。
名前がなぁ
ホモを支えているのはホモだが、百合を支えようとしているのは百合たちじゃないからな。
やっぱ弱いんじゃね?
実際の同性愛者にとって、801本とか百合姉妹ってどう映るのかな。やっぱ、こいつら夢見すぎプギャーってなもんだろうか
>>741 確かに夢見過ぎかとは思う。普通に漫画として読むだけ。現実はあんなに甘くないorz
でもそんなこと言っていたら漫画は絶滅するし。
BLを支えているのは腐女子だけどな…
百合は市場の用無しってこった。
と、洋梨がおっしゃっております。
747 :
名無しさん@秘密の花園:05/03/18 19:12:27 ID:FWiozxvi
百合なんて気持ち悪いモノは捨てて
君たちも早くBLの良さに気づきなさい
言われなくても気づいた
しょっちゅうウホウホいってるよ
>>743 そのとおりだな。
野球選手が野球漫画をどう思うかということかもね。
百合姉妹復刊はまだかい?
しかしキャプテン翼に憧れてサッカー選手になった奴とか
昔いたよな
テラ出版に引き取ってもらうか
>>751 百合姉妹にあこがれて百合になるおなごきぼんぬ
永久にお引き取り願います
755 :
名無しさん@秘密の花園:05/03/19 23:45:42 ID:VlVgTGLK
このさい季刊でもいいからさあ・・・
季刊ペースがすでにまったく確保できていなかったわけだが
Vol5が異様に遅れた時点で、きなくささはあったんだな、今にして思うと
異様に遅れた上に予告無しに読者ページの完全リニューアル。もう香ばし過ぎ。
読者ページのリニューアルはいい方向に行ってたよ
南方さんの絵萌え
季刊では待ち切れん。
月刊で復活してくれ( ̄^ ̄)
復活してくれるなら年二冊でもかまわん。
>>735 薔薇族に対応するのはカーミラとかじゃないか?
アニース復刊キボンヌ
ストロベリーシェイクだけでも他誌で・・・
アニースって休刊してたのか
TSはMTFの方が多いが、同性愛はゲイのほうが多いのかね。
胎児期に無理矢理女から「性転換」させられるせいなのかな
エロ系出版社のお偉いさんは
百合とか理解出来ない人達だろうから
少しでも利益にならないと
切っちゃうんだろうな
ガンガレ編集長!
プッ
おい、誰だよ今こいたの
編集長はとっくに退社したらしいよ。
なんか社内で確執があったみたい。その犠牲になったのが「百合姉妹」ってわけ。
メディアオフィスみたいに、部署ごとどっかひきとってくれれば…
_, -'"/::::::::| ,.-、 l| |::::::::::::::::::::::|、::::::::::::/l_,.__/ /
/´ /::::::::::::::| 'ィ'"'>、 | |::/j/::::::::::::::| `ー‐'’ {
. /::::::::::::::::::::! ,_, { ij ト、jl! | ノl// |:::::::l::::/| |! |! ヽ._,
/::::::::::::::::::::,'|(_,゚'-、ヽ-', く | ミ/メ、_j::::::ナZニ| {ニ|!_ |! {ニ|!、 'ー'ー;一
,'/:::::::::::,'l/l/ l 'ー'´ ̄´-' ! //ー/:::/ブ ij| |「|!|! _,|「`|! /
. /.':::::::::::// / .! // ̄/// ヽー| |!i|!|! j{ |「|!|! (
/ i::::::::::// i / ′ / ` ` ̄~゚| |!゙′ lU! |! r'´
i::::::::.'/ ', { _ | く
l:::::::' 、 ドこ _ ____ | l| l| l| _|!_jl_ /
. !::::;' ヽ |`フ ー―‐一 ヽ | l| l| l| ___ ̄ !
i:::i ゛、 |i′ | | |! |! |! |!」! |!|! |
. i::! ハ.|l /! ノ |! |! |! lF|! |!|! |
l! i:;:;:;ぃ、____,r,=''´_,,、ァ'′ {} {} {}. |! |! |! |
!;:;:;:;ヾー‐‐‐'ニ゙r''"/'⌒ク |
ヾ:;:;:;:;:;´ ̄´:;:;:;l/:;:;:;:;:;//⌒7/'´ ̄`ヾ`ヽ !
}:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/´:;:;:;:/´ ゙{、
>>769 それが本当ならまだ今後に望みが持てるんだが。社員のままじゃ逆らえないもんな。
青林工藝社みたいな例もあるし、意地のリベンジキボンヌ
775 :
名無しさん@秘密の花園:2005/04/03(日) 02:38:17 ID:7tM/RseZ
一迅社で名前を買えて復活するらしいage
ソースは藤枝雅さんの日記
ふたばゆりで書いたが2ちゃんゆりでは先を越されたか…
復活ネタ…
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!! しかも、4/1じゃない!w
よかった…ほんとによかった…(つД`)
でも、アレだなあ。連載作品とか、一度リセットするのかな…?
復活するだけでも嬉しい!!と、堂々と言ってみたいが、
やはり、林家のだけは残しておいて欲しいと・・・
森永必須
素直に嬉しい。
希望としては、続き物は全部引き継いで欲しい。
単行本化も期待できそうだ。
森永はあと3話くらい描けば単行本化できるな。
もっとエロくなっていいと思うんだ
前は何か知らんが凄いエロに対して遠慮がちだった
読者に気を使いすぎだ
構わん好きにやるがいいと思ったよ
よく見たら、藤枝雅は俺と同い年キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!w
お前らエイプリルフールネタに踊らされてるな。
785 :
名無しさん@秘密の花園:2005/04/03(日) 15:20:07 ID:HZOsfEMz
ハードエロはなしでよろしく
巡回先の百合関連スレはほとんどこの話題でもちきりだな。
もしこれがエイプリルフールネタだったら、
藤枝のサイトはちょっぴり素敵なことになってしまいそうだw
復活キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
マジで?マジで?マジで?
>>786 日記の日付が2日だからエイプリルフールは無いだろうが、
話が立ち消えになるなら十分ありえそうだ・・・
えーいネガはいい
ポジに転身しろ
人が蟻のようだ!
作家陣はともかく、コラムだのアオリだのの対読者部分が
ダメダメダメダメダメだったところは是非とも一新してほしい
新雑誌レズシスター。キタ━(゚∀゚)━ !!?
いやあ、しかし。藤枝たんのHPに一喜一憂ですな、うちら
藤枝の漫画には賛否両論あったが、情報ソースとしては皆感謝しているだろう。
百合漫画家としてはともかく、百合スキー漫画家としては鑑だ。
796 :
名無しさん@秘密の花園:2005/04/04(月) 03:33:38 ID:x65p2XhR
ただ漏れとしては納得行かんところがひとつ。藤枝が男だということ(HPのプロフィールに男ですとはっきり書いてる)。
作品に感じた何らかの不自然さというかキモさというかの正体はこれだったかと。
我侭かもしれないが、漏れとしては百合姉妹は、全作品女性作家で固めて欲しい。
男性向けポルノに女性作家が来るのは好きなんだけど、女性のライトエチものの男はなぜか『激しくキモイ』です
「漏れ」
このスレのキモヲタ(チョン) ↓
。 o 彡川出川三三三ミ〜 プゥ〜ン
。 川出川/゜∴゜\ b〜 プゥ〜ン
。‖出‖.゜◎---◎゜|〜 ゜ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜< 踏んだら孕んだ!!孕んだ振る降る般若だ!!
。 川出∴゜∵∴)д(∴)〜゜ |フン出る春巻きは無理!!チン毛ちぎりよくチョン切れるハサミだ!
。出川∵∴゜∵o〜・%〜。 \________________
o 川出‖o∴゜〜∵。/。 プゥ〜ン
川出川川∴∵∴‰U 〜 プゥ〜ン ↑
。U 〆∵゜‥。 ゜ o\。゜〜。プゥ〜ン 怒張朝鮮語
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↑
キモヲタ
li川/川l川l川l i| 「 相変わらずこのスレって訳和姦ないわよね〜
}|l| ji'/´i . i`||l ∠_____________________
l|l l { 〃 ワ ノ{
!|l !|lュ‐-zイi|! ってか俺等って普通に板違いスレ違いじゃねえ?
/⌒jヽ- -ノi⌒l ――――――――――v――――――――――
/:::::/::。:l j。{:::::l _______
ノ:::::/:七]:▼:ヒ〉:::ゝ i´ |o`l
/^7i:::::::;;:::|:;;:::|^「 | (襾)。 (襾) | |
/ / }::::´:/i:::`:{.| ├●――●‐┼o|
/ / ノ::;;;;;;:,::'::ヽ:::ゝ| ゝ.______|_,ノ
__ ノ /_^Yミミ⌒ヽ⌒ヽヽ ________ ,ヘ7::::::::::::::::::ヽ入 ____
ノ ̄ノ(_ノノ ̄ゝ__≡彡〉-=|_」ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ'∠フ:::::イ奄::::::::::lヽ入 ノ ̄ノ ̄
ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄./ミ:彡/ミ三lノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ~∠フゝ::::::::::::::::::::ノノヽ∧ノ ̄ノ ̄
ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ~ /ミ:三/ミ:三|ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ とノ(⌒)ヲー(⌒)ヲノ ̄ ゝつノ ̄ノ^
つかこの板自体が禿しく2chのお荷物なわけだが
bbspinkは2chじゃねえよ!
エロ特化専用板だよ!
801 名前: 名無しさん@秘密の花園 [sage] 投稿日: 2005/04/04(月) 13:14:17 ID:fRo3jbkZ
つかこの板自体が禿しく2chのお荷物なわけだが
さすが801だな
ふーん百合姉妹復刊ねえ・・・
今度出す時はエロ度を上げて、ヌける雑誌にして欲しいねえ
807 :
名無しさん@秘密の花園:2005/04/04(月) 18:11:30 ID:zt8h2FVR
また変なのが沸いてるな。
抜きたいならエロ漫画雑誌買えばいいんだよ。
エロ度はもっとあってもいいとは確かに俺も思うよ。
全部じゃんくていいから一部そういう漫画があってもいいよな。
でもさ、あんまエロいと逆に引くな。エロ目的の為に読むんじゃなくて
百合を読みたいわだし。
やっぱ寸止めがいっちゃんエロい。
百合姉妹とは別に百合レズ専門のエロ漫画誌は欲しい。
ていうか、実は昔あったんだよなあ、百合エロ専門誌。だが、即(ry
812 :
名無しさん@秘密の花園:2005/04/04(月) 19:19:35 ID:teri4ca1
とりあえず復活オメ
恋姉妹のドラマCDの続編希望
814 :
名無しさん@秘密の花園:2005/04/05(火) 02:45:53 ID:k9r4jWqX
>>796 わかる。ほぼ全面同意。百合姉妹にエロはいらんし男も要らん。
むしろりぼんなかよし読者層くらいの年齢から堂々買える位の健全(?)さにして
この世界の青田刈りキボン
なんか知らんがアメリカのYuriメーリングリストの方が情報が早いぞ
なんでもこんどは路線変更して男性向けエロアンソロジーとして復刊するそうで
スタジオDNAとかの作品がすでに決まっているそうだ
Erica Friedman嬢がどこでどう間違ってそんな情報を手に入れたのかはあえて聞かないけどナー
さけこ先生が夏に向けて百合漫画1本描くって公式の掲示板で書いてるが
新しい百合姉妹用か? あの人はエロマンガ出身だしエロでも描けそうね。
TOKYO POPは成人誌で連載したけど単行本には成人指定ついてないが。
817 :
名無しさん@秘密の花園:2005/04/05(火) 07:57:17 ID:lPQBnyRe
>>814 エロがいらんのは同意だが男性作家も排除するのには同意できん。
男性でもいい百合作品を描く人は出てくる可能性はあると思うのだが。
自演はほっときなさい
つーかそもそも百合姉妹にはエロも描いてる作家が多いだろ。
>>817 男性でいい百合描く作家なら玄鉄絢がいる。
基本的にエロ漫画の人だが、エロ分は比重が少ない方だし
何よりそのエロが綺麗でキャラも(・∀・)イイ!!
玄鉄絢はどうもひとりよがりな点がなあ。
セクトはまだマシだが、他の作品は・・・
ペニバンとか使ったハードなレズセックスシーンは要らないが、
裸で愛撫しあう程度の軽いえっちシーンぐらいは載せた雑誌にして欲しい。
自然に考えれば、エッチに突入しそうな環境なのに
無理にそういうのを排除したようなのは嫌だな。
なんか、逆にいわゆる「百合に対する一部男性の幻想」
みたいなのを連想してしまって、男臭を感じてしまう。
エッチシーンがあるかないか、ではなくて
描くか描かないかで分けて欲しいな。
一切裸を見せずにエッチシーンを描くことだってできるんだし、
健全なふいんきでいきたければ、そうすればいい。
ガタガタ文句ばっか言うし
>>833 そういう場合にで男の幻想云々とか言うのはちょっと論点が違うんじゃないかと。
Hシーン入れたら入れたで同じ批判しそうな気がするし。
個人的には
>>822に同意のポジションかなあ。
>>823がどういう文意で「百合に対する一部男性の幻想」 と書いたんだか
ちょとわからんが「 エッチシーンがあるかないか、ではなくて描くか描かないか
で分けて欲しい」というのも同意出来る。
まぁ、漫画家の中の人も編集部の中の人の意向だとか自分の好みだとか
いろいろあって大変なんだろうと勝手に妄想してみるわけなんだが。
私はHシーン(ライトなのも含む)自体の描写はいらないけどなぁ。
そういうのは自然なことだし、殊更、描写を入れる必要というのも感じない。
昔の少女漫画は関係があったとしても描写は入れなかったけど
今ではすっかり開けっぴろげになったしなぁ…
売れりゃいいんだよ。
そういうのは違うとか幻想だとか理想ばっか言ってんなら
自分で同人誌でも作ってそこで死ぬまで語ってればいいだろ。
おまえもなー
百合雑誌なんて売れるわけない
素直にBL雑誌出しとけばいいんだよ
BG乙
>828
漏れは百合同人作ってるが、それとは別に此処で幻想だとか理想だとかを
語って良いと思ってる。
「だって掲示板でしょ?」語って何が悪い?何が問題?
「これは良かった!ストライク」発言と同じように
「これはちょっと」という発言があってこその掲示板だと思うんだが
既存の作品について語るならな。
百合姉妹復刊と聞いたが本当かね?
らしい。
>>828 イマドキやっぱふつーにエロが無いと売れないだろ。
理想なり何なり追求出来るようになるのは
売れて余裕が出てきてからの話だしょ
ふつーのエロ漫画みたいのはアレだが、少コミとかあのぐらいのエロさなら入れていくべきでは内科医? 商売としては
実際問題として、女子高生くらいのレズカップルって肉体的Hはするのかなあ?
経験者いたら教えて。
エロエロとなんか発情してんなあ。
春だからか?
21禁板なのに、エロを語るなと?
>>839 そりゃもちろんしますよ。
欲情とかじゃなくて、独占欲や征服欲が強いのかもしれないけど、
キスだけなら友達とだって出来るから
恋人になった証明としてもエッチはする。
843 :
星に願いを:2005/04/12(火) 02:39:14 ID:p4ykTEps
この世の全ての女性が同性愛者になりますように…
人類滅亡上等
イイ!
>>842 見てきたような何とやらだね。
>>キスだけなら友達とだって出来るから
>>恋人になった証明としてもエッチはする。
まぁ、そゆ人もいるだろうけどさ。
そうじゃない人だっているだろうよ。
個人的には「友達となら手も繋げるしキスも出来ちゃうのに好きって意識すると
妙に固くなって何も出来ない」っていう感じのほうが好きだししっくりくる。
848 :
バルサ命@文句は海外サカー板へ ◆OtEfJYBr7o :2005/04/12(火) 15:32:55 ID:pe6gJN0t
なんだここ男多いな
何処が男子禁制だよwww
849 :
\_______________/ :2005/04/12(火) 15:46:26 ID:kFFmPm/t
∨
_____
/::::::::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
|:::::::::::::::::|_|_|_|_|
|;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ
|::( 6 ー─◎─◎ )
|ノ (∵∴ ( o o)∴)
/| < ∵ 3 ∵>
::::::\ ヽ ノ\
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
>>847 まぁ、そゆ人もいるだろうけどさ。
そうじゃない人だっているだろうよ。
なんでみんなそんなに現実の話が好きなんだ?
おまえの凄まじいIDに惚れた
工作員かよ…_| ̄|○
>>847 見てきたような って言うか、私の体験談です。
だからもちろん違う感覚の人達もいますよ。そりゃあ
高校の時、えっちまでできた恋人を作れたっていうのが羨ましい。
私も高校の時すでにビアンを自覚して、友達に恋してたけど、
相手は完璧ノンケだと分かってたからあきらめてた。キスさえできなかった。
その子に何気なく胸もまれたことがあって、その感触を思い出しながら
オナニーしたりした。そのあとで罪悪感で一杯になった。
大学後半になって、ビアンサイトで知りあった人と付き合うことになって、
はじめてえっちも経験した。でも今でも初恋の子が忘れられない。
>>839 するよ。
くっつきたい気持ちをどうしていいのかわからなくて、
二人で何時間も話し合って、
してみましょう、ってことで、したよ。
>>855 それは・・・・・・そのまぁなんだ・・・・・・・・・・・・共学だったけど女の子同士で付き合ってる
子たちもいたということも書いておくね。
ネカマ
お前ら百合姉妹から話がずれてますよ。
つわけで森永みるく復活キボン。
百合姉妹一号に載ってたあの話の続きみたいなのが読みたいなぁ。
860 :
名無しさん@秘密の花園:2005/04/13(水) 10:57:25 ID:7w7/f0Dy
読みたくない
BL物なら許可する
一号手に入らなかった…orz
862 :
344:2005/04/13(水) 12:31:03 ID:PDnIdpEi
>>861 普通にアマゾンの通販とかで購入出来るんでわ?
863 :
名無しさん@秘密の花園:2005/04/13(水) 12:50:47 ID:BO1BU2Ud
受注不可で手に入らないよ
オークションぐらいしかない
森永みるくならHはお手の物のはず。次回からちゃんと描写せよ。
↑何様?
百合姉妹は無理矢理Hシーンを無くそうとしてる雰囲気があって
なんか違和感があった。そのわりに末期には袋とじで
エロゲーの紹介したり・・色々試行錯誤してたんだろなってかんじた
867 :
名無しさん@秘密の花園:2005/04/13(水) 20:15:47 ID:8VAVbqT5
百合なんていらない
百合姉妹5号の森永の話は、先輩が後輩の子に迫られて、
拒否して悩んでいたが、あれはあのままHしてしまい、それで悩んだ方が
よかったと思った。そのHシーンは露骨に描写しなくてもいいから。
先輩の性格を考えるとあのままえちはむりぽ
あのシーンはそういう関係になりえるというのを考えていなかった
先輩のある意味、無神経さを描いているものだと思ってたのだが。
あそこでHしたら話自体変わっちまうんじゃないか?
872 :
名無しさん@秘密の花園:2005/04/13(水) 21:41:41 ID:wWb3CgCw
百合姉妹の定期購読を作ってほしい!!
そしたら確実に読者ゲットできるし。
書店にならべなくても、読みたい人だけ読めればよいのでゎ??
森永みるくは日記でまた描かせてもらえるらしいって書いてたから
次号も掲載される可能性は高いでしょ。エロを求めるなら今ティーンズ誌用に
じょしこおせえ同士のラブラブなエロマンガを描いてるようなので
そっちに期待するのもいいのでは。
>866
私もなんとなくだけど、同じように思った。
多分、作品のどこどこ、っていうのじゃなくて
読者コーナーとかの雰囲気からだと思う。
確か、読者コーナーでエロの可否をバトらせたりして
「エロは嫌いな人もいて争いの種になるので、ここではやめましょうね」
って、デキレースで欲しい理由を作ってるように見えた。
エロが有るとか無いとかで気に食わないんじゃなくて、
そういうところを読者に委ねてるように見せかけながら
編集部の狙いに持ってくところが哀しかったな。
だったら、はじめらからスタンスを決めてくれたほうがいいな。
思い込みで言われても。
見えた、んだってば。
見えなきゃ別に裏がどうでもいいよ
エロっつーか、朝チュンとかのほうが逆に萌える。
焦らして焦らして最後のほうで・・・みたいなのがいいな
>>872 それいいな
発売日チェックしなくてもいいし