>>1 スレ立てありがとー
つべに、見てちょんまげ〜♪の「さんまのまんま」あがってた。
前からあるのよりちょっと長いやつ。
この時のキヨシローは男前だなぁ。いや、いつもカッコイイんだけどさ。
「アイドル話」の時のマジ顔やベッドにダイブ、そして弾き語りw・・・
出演トーク番組はたくさんあるけど、これは何度みても飽きないんだよね。
クラムボンの原田郁子。
そっかクラムボンの人なんだ 教えてくれてありがとう
伝説板って幾つも清志郎関連スレが立ってるんだね
前スレ
>>993 夜の散歩の件教えてくれてありがとう。
自分が聞いててもちょっとこっ恥ずかしいからこけしさんが嫌がったのもなんかわかる気がするw
最近、ステージに自分の子供を出して 自分より若い連中と共演して 夏フェスに参加して 自分のレーベルをつくり インストアライブまでしている人がいます 今度は個展でもやるのか永ちゃん
アルバム順に聴いてる後追いファンです。 チラ裏になっちゃうけど、『GOD』の感想を。 最初ジャケット&インナーを読んで「なにこのスカスカな作り‥」と感じ、 曲が始まった途端「‥うー、なんかしょぼい音」と思ったのですが、 大音量で聴くうちに次第と生々しくて暖かい感覚に包まれ、やられました。 ガツンと。
自分も音量上げたらガツン経験したよ あの声にガツンだよ
まんま、レザーシャープの頃のと寛平ちゃんと出てるやつ。 悪ガキからかわいいおじさんに見事に変身してるな。 歌うとおんなじ感じになるんだけどね。
18 :
伝説の名無しさん :2009/10/21(水) 10:21:24
ブルーノートブルースの「マザー」すごいね あの詩と声 もはや神々しいわー イマジンより感動した
GODいいよー ギターの音も好み 前スレに出てたケーブルテレビのたまらん坂紹介の番組見たよ 若い時の清志郎がどら焼き買いに来てた和菓子屋知らなかったんで今度行ってみよ
>>18 うんうん、あれはすごいよね。鳥肌。しょっぱなから心鷲づかみされた。
あの声。そして、あの訳詞。誰もマネできない。
マネしたとしても、あんなパフォーマンスできる人、他にいない。
「他にはいない」って当たりメーじゃん。 忌野清志郎っていう人はこの世に1人しかいねーんだから。
いやな煽りだなw
ちょっと過疎りだした?
月末は忙しいし、毎日書くこともないし
月末は忙しいし、毎日書くこともないけど、毎日見てはいるんだよなー。(笑) ←自分のことだけど。(笑)
無意味な煽り合いで盛り上がるよりはマシだわ
>>13 個展の前に自転車で
全国のライブハウスを巡ります
泉谷の本買ったが思ったより面白かった 青い森時代の第三者から見た目で清志郎の様子が垣間見えた でも2000円は高い。1400円ぐらいにしとけや
ゲロちゃん
リラちゃん
本が高いのは泉谷のせいじゃないんだろう。出版界の死活問題で。 今は本そのものが徹底的に売れないから、すぐに絶版になる。 そしてCDも売れない。 書物も音楽も安く安く買い叩かれて、もうなんにも生まれないわ、このままじゃ
ちょっと前までは「今の若者は本を読まずに漫画ばっかり読んでる」と言われてたけど、 今の若造は漫画すら読まなくなってるとかって聞いた。 いったい何しとんねん?ケータイばっかりいじってんのか?
34 :
伝説の名無しさん :2009/10/23(金) 07:54:00
言えてる。どんどんダメになっていくよね。 加藤和彦が絶望するわけだわ
超進学校の生徒たちでさえ、スーパーのフードコートで10人ぐらいで たまって無言でDSやってるという今の風景 純文学などの読書ができる前段階を塾通いですっ飛ばしてしまったせいで、 もう本の世界には戻れないのかも
そういうオマエらはボリス・ヴィアンの「日々の泡」はもう読んだ?
読んだよー タイトル「うたかたの日々」だったけど。 日々の泡立ちってタイトルはそっから来たのか。
うたかたの日々と日々の泡って別もンじゃねーの?同じだっけか?家に両方ともあるが。
家にあるなら見比べなさいよー
「あれ?加藤さん、もうこっちに来ちゃったの?」 「うん。やりたいこと無くなっちゃたんだよね」 「そうなんだ(笑)」 「笑うところじゃないでしょ」
小話の似合う秋の夜長
甲州街道は〜
歩きにくくて大変
東海道だとヤジキタになっちゃうし 水戸街道だと黄門様 中山道はあずさ2号 日光街道じゃ演歌っぽい 千葉街道はノーテンキに落花生食べてるイメージ やっぱ甲州街道だな
んじゃ、青梅街道ならどうなんだ?
マラソンぽいな
青梅って響きにはキレがない
おウメさんってバーさんが出てきそう
四街道ネイチャーってあったな
奥戸街道 大山街道 篠崎街道 柴又街道 船堀街道 五日市街道 人見街道 富士街道 芋窪街道 奥多摩街道 東京街道 町田街道 野猿街道 中原街道 鎌倉街道 鶴川街道 成瀬街道 府中街道 安行街道 岩槻街道 川越街道 小金井街道 志木街道 所沢街道 千葉街道 滝山街道 このへんはどうよ?
ダメだな 葡萄の香りがしないと
意味不明。 つか、清志郎がタイトルに使用した甲州街道以外は認められないってことだろ。 くだらないやりとりするならもうちょい洒落の効いたレス返せよ。
意味なんかないのに
やれやれ、またかよ
どっちもどっちだけど、 無駄にスレ使うなら言葉遊びぐらいすればいいのに・・・
どっちにしろ気に入らない奴は気に入らないんだよ
あーおもしろかったw
つーか、
>>44 は甲州街道が持つイメージが曲の印象に影響してると思って書いたんだよ
甲州街道というと新宿など都会の秋、文学的な吉祥寺三鷹の雑木林の秋、
山梨の山の深い秋へもつながる
他だとイメージ違うんだよな、と
その後のちょっとしたくだらないやりとりも、ご愛嬌ってことで許せないのかね
吉祥寺三鷹に武蔵野の面影は殆どないけどな… むしろ清志郎の実家近くの方が雑木林とか田畑が多い
俺は人生の裏街道で迷い続けている
甲州街道へのアンサーソングが中央フリーウェイよな
いや逆だったか。嘘ばっかり〜、嘘ばっかり〜
中央フリーウェイってルー大柴みたい
鼻唄でうたうときさあ “ハンドル〜くわえ〜ながら〜”って間違えるよね?
そういえば、Glad All Over でトチってたな
自転車で大学通り走ってたのが、大人になって車で甲州街道走ってる。 君だけさ、忘れない。だったのが、もう来ないでくれ、嘘ばっかり、と。
「Glad All Over」、別の曲でも演奏の出だしでトチッてて、何だか微笑ましいアルバムだった
そういえばオウムに石井久子っていたね
石井さんに出会ってなかったらキヨシローって再ブレイクせず終わってたんだろうか
ブレイクはしなくても、「知る人ぞ知る」と言う感じになってったと思う
まりちゃんズの藤巻さんより有名になったかな?
まりちゃんもうんこをするのかな〜
>>72 まりちゃんズって何?
藤巻ってのはぽにょ歌った人だってのはなんとなく分かるけど
少しはぐぐってみたらどうだろうか・・
あーググったけどわからなかったから書いただけ・・・ 見たことなかったし
>>70 それ考え出すとキリないよな。歴史に if は無いけれど。
もしオーティスがこの世に存在してなかったら清志郎は‥とか、
もしチャボと出会ってなければRCサクセションは‥とか
フォークのRCが古井戸からチャボが加入したとたんにロックになったのには 当時は面食らった。 化粧して派手な服にも驚いた。
再ブレークっていつのこと?
チャボが加入する前から化粧してない?
ごめん、
>>82 だけど、古井戸解散コンサートでスロバラ歌ってる時、すでに
化粧してたから・・・つべ見てるとチャボも新井田さんも化粧してる時期ある?
雨あがりのジャケはみんな化粧して見えるね
さっさとエレキ入れてロックの形態でやりたかったって言ってたのは本心なのかわからないな 初期のアコースティック路線も凄かったから 石井さんと再開しなかったら本当どうなってたんだろう 好きな人出来ただけで人間そこまで変われるのか 暗黒時代に一度仕事して社会に出て30ぐらいでカムバックしようと考えてたみたいだけど それはそれで聞いてみたかったな。もっと鬱屈してそうだもん音楽が。
音楽的才能はすごいから誰に会ったとか影響受けたとかじゃなくても 有名になったような気がするけどな 本人も周りがほっとかないって言ってたよねwジョークだけど
>>72 え〜朝になったのでまりちゃんズ
♪ブスにはブスの生き方があるの3人組か?
小学生の時レコ―ド購入を悩んだ経験あり、却下しましたが
87 :
伝説の名無しさん :2009/10/26(月) 13:42:49
世間知らずは名曲だが、 プロコル・ハルム「青い影」を使ってる様な節が見れる。 これは多分多くの人が感じただろう。 長渕が歌ってそうな感じの曲だ。
>>87 聞いたけど全く別物だよ・・・どこが?って感じ
SEKENSHIRAZUは矢野顕子と一緒に歌ってるのが好き
89 :
伝説の名無しさん :2009/10/26(月) 18:06:33
20代で書いた曲だったっけ? 青い影にインスピレーション受けた部分はあるかもな チューリップの青春の影と世間知らずは別物だけどなw
青いハゲ
地域限定情報ですが、京都駅ビルシネマで、水曜から四日間だけ「不確かなメロディー」が上映されます。大きなスクリーンで見られる貴重な機会なので、ぜひ。
>>91 情報d
行きたいが、仕事と用事があってムリポ・・・ 行ける人は、楽しんで来てくれ!
91です。少し補足。駅ビルシネマは仮設の映画館なので、スクリーンはそう大きくないかも。席数は76席。
DVDで不確かなメロディを買ったけど やっぱり大画面で見たいのねん
>>91 おお
丁度今週京都行く用事あるから行こ
情報どうもありがとね
タラレバな話になっちゃうけど、ソロ活動のターニングポイントに 『メンフィス』『夢助』の2作があって、もしクロッパーさんと一緒にもう一作 作って3部作になったとしたら、それはどういう作品だったのかな‥とか想像しちゃうな。 でも『夢助』って、いま改めて聴いても "完結編" の意気込みが全編に漂ってるね。 過渡的・お祭り気分な感じの『メンフィス』と違って、清志郎流の遺言にも思える。
>>96 やっぱりそう思うよね
わたしもずっと思ってた。だから一人でいるときにしか聞けない。
夢助iPodで聴きながら町歩いてると涙出て来て駄目だ。 意識的に聴くの避けてしまう。 最高に好きなんだが。
夢助は凄いよね もう少し年とったらもっと理解できる気がする
デヴィッド・ボウイとミック・ジャガーのダンシング・イン・ザ・ストリートで ルージュマジックを思い出したのは俺だけじゃないはず。
ルージュマジックの曲は教授やろ、詩が清志郎
教授と清志 デヴィッド・ボウイとミック・ジャガー ルックス的には(化粧も含め)近いか
オーラジオ、カンペイ・ランとか、昔の未CDとか・・・ 新たにCDアルバム出るかな? 未紙ジャケの紙ジャケ化はどうよ? 23S、十字架、武道館復活、ウオンテッド、入門編、グラッドオールオーバー・・・ 紙ジャケいつか出ると思う?
パストマスターを出してくれればいいよ。
105 :
伝説の名無しさん :2009/10/28(水) 10:05:11
BOXでいいよ
紙ジャケ(゚听)イラネ 出し入れが面倒、汚れる、棚に並べても背表紙見えね
森高千里のララサンシャインや 気分爽快がRCっぽい気がするのは 耳が腐ってるからですか?
うん
>>107 のは確かに歌詞がうまく曲に乗ってると思う
清志郎が死んだ年に三浦友和が友を裏切る悪役の映画なんて公開するんじゃないよ…。 空気嫁、新潮社。 恩地のモデルになった人物は安全運航のために組合を生かすような人じゃなかったみたいだし。 学生時代からのサヨで、会社では権利のゴロツキだった。
111 :
伝説の名無しさん :2009/10/29(木) 19:59:40
あ
113 :
伝説の名無しさん :2009/10/29(木) 20:11:39
110はキチガイっすか?
ごめん。三浦友和が悪役なんて想像つかなかったもんで… 「不確かなメロディー」のナレーションは良かった。 三浦友和はキヨシローと最後まで友達だったと思う。
何かズレてるっつーかなんつーか
人騒がせっつうか
それよりもチキンハートでの役をし
矢野きよ実の書道展で
>>118 書家でもあるタレントの矢野きよ実さん=熱田区=の書道展が29日、中区栄の松坂屋本店南館で始まった。5月に亡くなった忌野清志郎さんを思う「終わらない歌をうたおう」など約80点を展示する。11月3日まで。入場無料。
矢野さんの書道展は今年で5回目。テーマは「木」「雨上がりの夜空に」。29日には書のパフォーマンスもあった。
>>119 終わらない歌をうたおう、はブルハだろう。
泉谷の本って最初から最後まで言い訳に聞こえる 何度も疎遠になったけどいつも何年後かには仲直りしてきたんだって だから今回だって清志郎が死ななきゃ仲直りしてたんだって でも、古井戸のため、清志郎のためと言いながら最後は自分が忙しくなって それどころじゃなくなって、の繰り返し 自分で自分に言い訳して、「仕方がなかったんだ」と自己肯定してるとしか思えなかった
>>121 本読んでないけど、スパイスマーケットの話はどう書いてるの?
>121 死んだ直後からそんな感じだったろ。 後悔してるんだと思うよ。彼も苦しいんだろう。
>>122 事務所の都合、みたいな
言い訳しようにも清志郎が耳を貸さなかったって感じ
清志郎の音楽的に譲らないところとか、繊細さを褒め称えておいたうえで、
不仲になったのも清志郎の繊細さが原因だった、って巧妙に言い訳しているように思えた
前にもあった繊細さゆえの音信不通事件を前振りにして
>>123 後悔してるなら黙ってろ、と思う
その口の軽さが清志郎に疎まれたんじゃないかと
確かに貴重な証言だし、いい事書いてあるから清志郎ファンもいい気分になって
読後感は悪くないのかもね
泉ちゃんとの喧嘩と仲直りの歴史の一ページみたいな部分をリアルタイムで見た印象では 清志郎は許した訳じゃない感じはあったよ。LOSERの頃ぐらいね。 理解しあっての仲直りというよりは、なついて来るから大人の対応で受け入れたって印象。 だから、いつだって壊れる関係だなと。 清志郎のファンとしてはまあ、お互いに別々の仕事と家庭がある大人なんだから、どんな時でも仲良しこよしってことでなくてもいいとは思ってた。 リンコさんですら、離れちゃうんだし…。 泉ちゃんは一度裏切った奴(山師)、清志郎は一度裏切った奴は二度と信用しねぇ人だし。 数年後に一緒に仕事をしても、二人は親友だしなとは思わなかったなあ。 チルドレンズフェイスが頭を過るだけで。 本を出したのはちょっと閉口。買う気も読む気もない。
>124 黙ってられるような器の人間ではない事は明白。
私的な部分でまで仲良くしなかったのは自分の判断 (清志郎がそれを望まなかったんじゃね?) ムリに仲直りしなくてもいいや (オマエにとっての清志郎はしょせんその程度だったんだろ) しかも、今さらのタイマーズ批判 (また清志郎を怒らせる気か) ふざけんな、死んでからのこのこ出てくんな泉谷!
泉谷さんの「清志郎を死なせない。後世まで伝えて行く。」 っていう志は凄く賛成なんだけど、 泉谷さんの勝手な解釈による主観的な清志郎観を伝えられても嫌だなぁ。 伝えるなら、客観的な立場で清志郎の真実の姿を伝えるよう努力してほしい。 泉谷さんの清志郎との個人的なエピソードは ちゃんと「個人的な思い出」と明言してから語って欲しい。 そのへんを混同して「清志郎はこうなんだ!」って語られるのは凄く嫌。 ニッポン放送の泉谷さんのラジオを聴いた時、強くそう思った。
誰も客観的な意見とは思ってないからw
そんな泉谷さん 今朝の名古屋のテレビで 矢野きよ実の書道展にやって来て JUMPの歌をバックに 字を書いてました。 それだけ
でもイッパンの人はかなり仲が良かったと思ってるだろ
清志郎は、口では「あんなのはロックじゃねー」「ああいうのは音楽と認めない」なんて、バンドブームやアイドルのロック路線なんかを批判してたけど、 いざ、その世代のバンドやロック好きなアイドルから手を伸ばしてきたら、快く握り返して握手しちゃうような、 懐が深く、何でも楽しんじゃう人だったと思う。 泉谷は、簡単に言えば勝ち馬に乗る、日和見な人。 悪い意味じゃなく、力のある人になついて伸びるタイプなんだろうと思う。 こういう二人だから、清志郎になついてプロデビューのきっかけにもなったんだろうし、世話になって起きながら、売れた後は売れないRCより、飛ぶ鳥落とすプロデューサーになついて行ったんだろう。 俳優としてのポジションを見つけた後は、バンドブームに乗りたかったのか、また清志郎になついて来て、イベントにはRCとセットでルーザーで回り。 こういう二人の関係が、いまだに続いてるんだろうと思う。 清志ファンとしては「清志郎は懐が深く、器がデカイなー」とほくそ笑むことにしよう。
チルドレンズフェイスは、アルバム発売時期のインタビューを見て、泉谷のことだなと思ったのよね。 実名で話した訳ではないから、実際はどうか知らないよ。 あいつはすぐに気が変わる。ほら、また気が変わった。約束なんかは真に受けたほうだけが覚えてるのさ。 信頼できないけど、仕方なく付き合ってる人って感じ。 社会人なら、こういう人が何人かはいるしなーって。
自分の田舎では、セーターとかにくっついてくる何か干からびたような植物の 実のことを「バカ」って呼んでたけど、そんなもんか 何かにくっついて繁殖していくってわけだね 清志郎は実力で切り開き、惜しみなく才能を分け与えた 器デカイよ、まったく
>>133 確かにいるいる
ああいう「俗物」
天然のように見せかけて実は狡猾
周りが迷惑しても人のせい
清志ファンには苦々しい存在かもしれないがね。 泉谷はああいう顔だから、なかなか気づかないけど、いわゆる子分肌なんじゃないかな。 可愛がられて、生かして貰える得な体質の人って感じ。 それを計算高い嫌な奴と見るのも、得な体質だねと見るのも自由だよ。 この程度の仲で、本を出したことは、他人のふんどし的な怒りを覚えてしまう。
しっかし「山師」ってのは言い得て妙だ さすが清志郎だ
>>133 ,136
自分の意見がさも正しいと思ってるようだけど、それじゃ泉谷と変わりませんよw
そうですか、失礼しました。 素人が個人レベルの感情を語ったまでで、何かを断罪する気はなかったのですが。
ただの雑談レベルでいちいち自分の意見は正しいとも間違ってるとも考えない
んだんだ
思ったことを書いただけでしたり顔扱いは不当
こんなの個人的な意見なんですけど〜、とか 思ったり思わなかったりしちゃうんですよね〜、とか 異論は認める、とか 曖昧にすれば許せるのかな?
金取って書く文章といちファンの感想を並列で語れない
泉谷の「清志郎が死んだなんて認めない」ってのはコピーみたいなもんだな うまいコピー思いついたんで、後付けで話ふくらましてる 死んだなんて認めなくて済むぐらいの、離れた存在だったわけだが
うまく書けるかわからないけど…いちファンの感想として 先日のさんまのまんまに泉谷がゲストで出演してた時。 さんまさんが「清志郎さんもあれやし、拓郎さんも今ご病気やし、」と、泉谷の同世代ミュージシャンとしての活躍に期待してますよというような発言をされた。 フォーク好きなさんまさんとしては、また春夏秋冬みたいな名曲を歌ってよみたいな感じで進行してた。 清志郎さんもあれやし、のあと、泉谷が「あ、そうそう。そうなんだよなあ」と意外とあっさり清志郎の死を認めたように感じて、なんか吹き出してしまったw もちろん、バラエティーでいきなり「俺は清志郎の死を認めない!」って言い出しちゃ可笑しいしね。 でも、ネットで連載し書籍も出すのは、死を認めてるからこそだとも思う。
残念ながら亡くなった時に遺族からお呼びがかかるくらい、深い関係だったわけですが? 一緒にドタキャンされた三宅はそんなに怒ってないしね。 オレだって清志郎死後の泉谷の態度はあまり好かないけど部外者が文句つけるのはおかしい。
ちなみに、さんまさんと清志郎って不思議と縁があったよね。 いけないお化粧マジックとかw 折々に共演もあったり、最後の最後には、元妻と大親友の寛平ちゃんが。 だから、さんまさんの口から清志郎のことを聞きたかったんだけど、哀悼なんかではなく、さらっと聞きたかったんだ。 この回を偶然観れて良かった。
死を認めない、はただのキャッチコピーだから 清志郎の素晴らしさを後世に伝えるのが俺の役目、ぐらいの大風呂敷広げてた わりには、あっさりしたもんだねー
>>148 文句のつもりはないよ
なんつうか、外から見てた単なる感想だよ。
清志郎が生前に何度も、泉谷には嫌な思いをさせられたと認めていた事実を見てた感想。
二人の性格をなんとなく割り出して、行き違いが起こりやすい性格かもねと思うだけ。
うちの親のときも、大して仲良くもない仕事関係のおっさんがたくさん来てたな 中には親と以前は仕事仲間だったが仲悪くなってた奴もいた 顔を見せる最後のチャンスだから、生前のぎくしゃくした関係は多少目をつぶって 呼ぶ事もあるよ
一人一人のファンそれぞれの不愉快な感情は、ご家族が伸ちゃんが許してるから我慢することはできても 許すかどうかは別なんでは? 怒りの感情は、好きになる気持ちと同じように他人が踏み込めない
とにかく日和見な奴は嫌いなんだよっ
どれだけゴタクを並べてもムダ。単に清志郎が認めない奴は認めたくないだけなんだろ?
>>152 それが人、人情ってもんだよね。
最後は水に流しましょうと、故人に恨みを持たれないよう綺麗に送りたいとも身内には考えるし。
清志郎と泉谷の場合は一方で、抗がん剤のつらい闘病期間中には、神経に障るからという理由で面会禁止令がひかれてたのも周知の事実だしな…
>>155 の言いたいことがわからない。
逆に言えば、清志郎が認めない人をわざわざ清志郎スレで「ワタクシは認めます宣言」する意味がない。
泉谷ファンなら、泉谷スレでアナタを認めてます宣言しに行くまでのこと。
かといって、清志郎が好きな物は好き。清志郎が嫌いな物は嫌い。 なんてアイデンティティーを放棄してるって意味でもないよw スレの棲み分け
>>155 本を読んでの感想だよ
それまでは、泉谷と清志郎の関係についてはどっちが悪いのかなんて
わからないと思っていた
だが本を読んで、清志郎のではなく泉谷の歴史を読んで、こいつは
裏切りを繰り返し、それを自分のせいとは認めない男なんだと思った
自分を肯定するために本を出したんだとも
オレはこんな男なんだ、だから仕方なかったんだ
清志郎は繊細なんだ、だから怒ってしまったんだ
そう言っているように感じた
本なんか出さずに後悔したまま一生送れば良かったのに
泉谷って人物そのものを嫌い!って奴もいるみたいだけど この流れは本を読んだ人の感想と、その感想を見て、タイプが違うから行き違いが起こりやすいかもねって感じじゃない? 清志郎が気に入らないから、俺たち皆も泉谷を嫌おうぜって低レベルな話には見えない。
清志郎のスタッフで最後まで関わったのはあさみかよこだけと雑誌で誰かが言ってたじゃん。 なかなか付き合うのが難しいタイプだったと思うよ。いろいろハマりやすい性格だったしw 周りはかなり振り回されたんじゃないかと。
で? 清志郎もクソ泉谷もクソって言えば納得なさいます?
良い時に沢山寄ってきた人はいたが、残ったのはかよこだけって話だったんじゃなかった? 清志郎がワガママだから、スタッフに愛想尽かされたなんて話ではなかったよ。 それに自由里さんや中曽根くんとか、他にも名前が頻繁に上がる訳ではないが十数年来のスタッフも居たじゃん。 だから、側近中の側近以外で付き合いが長かったのは、かよこさんってことじゃないのかなあと読んだのだが。
付き合うのが難しいタイプがチャボで、社交的で交遊関係が幅広いのが清志郎ってのが定説だったはずなのですが。
>>163 実際に清志郎の側にいた三田格の発言だよ。一時期、競馬にはまり過ぎて大変だったとか。
清志郎の態度に不満でスタッフが離れた。かよこだけは奇特な御仁。 そんな清志郎だから、泉谷に付き合いにくい奴だと思われても無理はない。 そう言いたい訳?
半年立って覗きに来ました。 書き込み出来ません。。悲しいです。ファン同士色々と共有したかったのに… こんな付き合いにくいとかいう話は嫌です。 チャボもあいつは人の話聞ける奴だって言ってたじゃないね… あの優しいまなざしが好き、いろんな事にはまる清志郎も好き!
↑携帯から必死で書き込みしました。さようなら。。。
悪口書いてるワケじゃないのになんでそんな解釈しかできないの?
>>167 同じく。
悪口は聞きたくないと闇雲に耳を塞ぐんではないが。
過疎化進行中の清志郎スレで、何を言いたいんだろう?って感じ。
競馬にハマってスタッフは付き合いにくいと離れられて、それで? 長年のファンにそれを言ってどうしたいのかね?
泉谷擁護?
なんでいつの間に清志郎が付き合いにくいって話になってるの? それと泉谷の本の話は別だろ
176 :
174 :2009/11/02(月) 18:14:32
どうも泉谷と清志郎のトラブルの原因は、清志郎がわがままで付き合いにくい奴だからって展開みたいだね。 どちらにも疎遠になる理由はあっただろう。 それとこれと、上の本を読んだ人の感想は別次元の話だし。 今さら本に書くことや、言い訳がましい内容についてだから。
半年たって覗きにきて、たまたまこの話題を読んで悲しくなって
さよならを言って去っていった
>>167
清志郎を付き合いにくい奴、振り回されたと離れたスタッフがいたとして それは、そいつの問題。 それだけで、泉谷に嫌われても無理ないと、清志郎の全人格を認定するのは無理な話。 逆も然りで、伸ちゃんがあんなに慕ってる清志郎が誰かに嫌われる訳がないなんて話も通らないしさ。 個人個人の取り方や相性もあるんだし。
泉谷の悪口を言うのは平気なくせに清志郎のコトはちょっと言われたくらいでブツブツ言うとw
何伸びてんのかと思ったら 自演と煽りですかそうですか
>>177 そうそう
疎遠になったのをどうこう言ってるんじゃない
>>178 は幼稚な個人攻撃が好きなんだね。
はいはい、清志は嫌われてます。それをマンセーしてるファンは馬鹿ですYO。
清志郎は聖人か
なぜ、泉谷の悪口禁止なんだw 清志郎スレで、清志郎の悪口に拒否反応があるのはむしろ妥当で折り込み済みなんだろ?
論点がどんどんズレていくな
誰も清志郎の悪口を書いていないし、批判もしてないのにおかしなファンがゆがめて解釈するのがダメなんだよ。
みんな本読んでないのか?
>>161 が清志郎の性格の話持ち出すからややこしくなった
それはまた別の話題
161,165 意図を説明してよ
>>187 にも訊きたいな。
161と165について、あなたはどう解釈したの?
孤高の天才なんですよ。 でも本人はそんな自覚なくて、 寂しがりやで常に仲間を求めていた人だと思う。 愛おしいです。涙 合掌
清志郎には問題があるから、泉谷とも揉めるんだという泉谷擁護じゃないの
>>196 なるほど、もしそれが言いたいんだとしても、論点ズレてるよな
198 :
187 :2009/11/02(月) 18:44:06
清志郎の一面を紹介してるだけでまったく悪口じゃないと思うけど? ファンの幻想より三田格の方が信用できるしね。
特に悪口とも思わないが三田格が信用できるとも思わないな あ〜あ、すっかり違う話題になっちゃったね
>>197 そうなんだよね。
二人の性格の相性があんまり良くないから、すれ違いが起きたり疎遠になったってのは大前提にあるからこそ、泉谷の本が出たわけでね。
読んだ人が言い訳がましく感じたことと切り離して考えられないのかな。
死人に口なしって言葉があるとおり、一方的な論説になるなら、発刊する意味(死なせない)に疑問を感じた人もいるだろうしな。
>>199 ああ、ワシも三田格よく分からん。
あの人の清志郎論て歪んでる気がする。
まあ言い訳と取らない人もいるだろうとは思うよ 素直に読めば清志郎のことも泉谷のことも好きになる とりあえず立ち読みでもしてみてよ
便宜上、悪口なんて表現になったかもしれんが 一面を紹介した人の意図に、清志郎をこき下ろすことで泉谷擁護の思惑があったのは間違いなくない? 流れ的にさ。 思惑を悪意、悪口だと決めつけるような言い方してたら申し訳ないが、このスレで今さら?って疑問を感じたので。
>>202 ファンにしても関係者にしてもそれぞれの清志郎像があって、その個人的な
清志郎像からはみ出た部分を許容できないのかなと思った
泉谷を嫌いだと思ったことはない。 これも相性の問題で、自分はこの人は憎めないタイプに分類してるから。 清志郎とは合わないんだろうなー、と感じる面は多々あったけどね。 でも発刊は否定派。いいでしょ別に全部に賛成しなくても。
その憎めないキャラの使い方がうまいな〜と思ってしまったのだよ
>>205 そうそう、ワシが感じたのもそんな感じ。
人間誰しも時と共に変わっていく部分があるし、清志郎も例外ではない。
自然なことなのに、三田格は自分が持つ清志郎のイメージが変わっていくのを
許容できないんだな、と感じた。
三田格はRCから離れてフィッシュマンズに走ったりしてる癖に、
自分の好きだった清志郎には変わって欲しくない、なんていう身勝手さが信用できない。
ある種歪んだ粘着ファンだったんだなと思う。
>>208 別れたくせに服装とかについてまでとやかく言ってくる未練たらたらの男ってかんじ
「そんな胸元の開いた服着るなよ〜」みたいな
「オレは清純な君が好きだったのに」とか言っちゃって
それにしても何であんなに高いんだ? ロックで独立より高いって・・・
今度は値段にいちゃもんかよw 書き下ろしと過去の連載まとめたのとじゃ違うに決まってんじゃん。
決まってるって言われてもなあ 内容と比べて価格が高く感じられたんだから仕方ないだろ
書き下ろしだと高いっていうのは確かにそうなんだろうな 写真に金がかかってるのかと思ってた
>>209 それを公然とできる立場にあるからタチが悪い。
後ろめたさを感じてる人はよく喋るのかな。自分を肯定しようとして。
自覚無いのかもしれないけど。
>後ろめたさを感じてる人はよく喋る 鋭い指摘だな
>>214 > 後ろめたさを感じてる人はよく喋るのかな。自分を肯定しようとして。
>>209 じゃないけど、なるほどと膝を打ちました。
全く鋭くないからw 君たちずれ過ぎだよ。
無粋なコトを
半年の月命日なのに喧嘩して終わりたくないなぁ〜。
あんなもんに二千円だすならオーティスのCDでも買ったほうがいいよ 俺も買おうかなって思って本屋で見たけど、立ち読みで十分、資料的価値もない 別に泉谷嫌いじゃないけどそんなに近い人でもないし清志郎の音楽や人格形成になんの影響も与えてないしね 清志郎ファンの有名人の一方的な思い出ばなし本って感じ
結局チャボか三宅じゃなきゃ納得できないのか? 音楽や人格形成に影響与えてないってどんな理屈なんだw
なにがなんでも泉谷ウェルカム一色にしたいんか? 商品価値を感じないから買わんとおもて何がアカンのや? そういう人間が何人かいたところで、あなたの沽券にかかわるんか?
>>221 みんな清志郎のこと、清志郎の音楽のこと知りたくてああいうの買うわけでしょ
泉谷の思いを知りたくて買う人なんているのかね?
そういう意味でファンなら読んでおくべきというようなものではないという俺の感想
チャボとか三宅とかインタビューあったからもういい、ワイドショーはもういいだろ
本出すならロック画報みたいな客観的なものをもっと時間かけて作ってほしい
この一冊で歴史が振り返られるってような?
そうね、あくまでも音楽的視点でね
まだ泉谷の話をしているのかね
泉谷は忌野ファンに人気が高い
>>223 清志郎は他のどの日本のミュージシャンより音楽は語られてるけど?
亡くなる前からすでに関連本や特集雑誌はたくさん出てたワケだし。
ロック画報でいいならもうそれでいいじゃん。
これ以降あなたが納得するようなモノが出るなんて期待できないよ。
いっぱい出てるけど洋楽の大物に比べたら中途半端な内容が多いんじゃない 例えばアルバムレビューにしたって短すぎない?シングルマンなんかでも誰がどの曲でどの楽器担当してるとか、星勝にインタビューするとか生前なら本人がノラナイようなことも出来るんじゃないかな そのくらいの歴史的価値あると思うんだけどね 一般的には全然だけどSNOOZERで高評価されたりして以外にすげえ若いやつが興味もってたりするからね
泉谷と加奈崎の2人に文章比べてみるとよくわかる
「僕を生かし続けるなんで言ってるけど、また途中で辞めちゃうんじゃないの〜?」 って清志郎が言ってる気がする。10年は清志郎を死なせない活動を続けて欲しい。 そしたらアンチ泉谷になってしまったファンや清志郎の信用を取り戻せると思う。 期待してます泉谷さん。
アンチにまでならないけどなぁ。 まさに、またかwって人つーか。 加藤さんを死なせない活動に移行してくれても、全然いい。問題ない。
IZUMIYA徹底討論 まだまだまいります。
ごめんなさい。
まだまだまいります。
>>234 みんな文章力国語力有るし
読んでておもしろかったよ。
ギャラリーより
そうそ、どうせまた途中でやめるんだよ あれだけ派手に「オレが清志郎を生かし続ける」とかなんとか言っちゃって、 まるでライフワークにするかのような口ぶりだけど、どうせすぐ忘れるよ 何かやっちゃあ自分の理由で潰して、後になって仕方がなかったんだと言い訳するんだ そういう奴自分の周りにもいるよ 思いつきで派手な企画出して、忙しくなると逃げちゃって、後に残った奴らが後始末するんだよな
明日からイズミヤクンと呼ぼうね。
帯には「盟友、泉谷」だからね うまいこと言ったよな 知らない人には随分仲良さそうに聞こえる響き 親友とは書けないしなあ
241 :
伝説の名無しさん :2009/11/03(火) 19:00:43
人のこと悪く言うのは清志郎の本望じゃないぞ?
清志郎が人のこと悪く言わない人だとでも?
別に悪く言ってる訳ではないと思うが。
ゴヌキのリラちゃん→客泣かす 好きなエピのひとつだ
ロックで独立も読む人が読んだらかなりひどい個人批判があるよね
取り方次第で、キャパのちっせーオヤジだな!とも取れそうなほど、ズバッと発言してなかった? でも根底には、そうは言いつつすべてを見捨ててない温かい目線があったんだと気づいたり。
こいつだけは許せぇっていう一線を超えるとダメなんだろうな 泉谷は超えちゃったんだろう
多分、うんざりしたんじゃない 許せねーみたいな強い怒りはもうなかったほど、繰り返してた気がして。
うんざりか 泉谷についてはそうかもしれないな 鋭い人だから、人間性についてはとうの昔に見限っていたが さすがにもう付き合い切れねー、って感じかな
スパイスの件は清志郎が先走ってスケジュール組んじゃったのが原因では? 泉谷にとってはお遊びだったのに突然レコーディングと言われて面食らったと。 そして絶縁と引き替えに名盤KINGが誕生したw
252 :
伝説の名無しさん :2009/11/03(火) 22:30:22
清志郎は本人の前で堂々と言ってたが、オメーラは泉谷を前に同じ事言えんのか? せいぜいここでほざいてるぐれーだろw
論点も何もない。挑発。
256 :
伝説の名無しさん :2009/11/03(火) 23:01:08
泉谷話はもういい。別スレつくってやってくれ。
普通に良い本だと思ったけどな。 みんな難しいのな。
ここの人たち清志郎を語るのはチャボや三宅じゃないと許さないんだよw 泉谷や竹中の話題が出るとひたすら叩く
258 そう思ってるのアナタだけですよ。 誰もチャボこい!伸ちゃんにやらせろ!なんて言ってない。思ってない。 印税の落ちる先が遺族なら何でもいいとかも無い。
泉谷の人格を叩いてると思ってるみたいですが レビューで酷評されてるからと言って、作家の人格そのものを叩いてると取るかな。 単なる本への感想でしょ。 世間の値札がついた物なんてさ、買った全員が絶賛てのは無理な話だよ。
今まで出た、竹中、コブクロ、栄ちゃん、長渕、青山サントラ などについては全く批判したことがないけど、今回だけはちょっとなーと思ってしまった
↑さかえちゃんって誰?
264 :
伝説の名無しさん :2009/11/04(水) 20:04:58
?訊かずにお考えください
大学ノートの裏表紙に〜 さかえちゃんを描いたの〜
マジで間違えてた ごめん、正直興味なくって・・・ (批判ではありません)
おいらは優秀なドライバーなので 免許の更新は5年ということは知ってるな もうすぐ更新なんだよ そして前回の更新の時に 帰りのクルマから流れて来たのが ライムスターと絡んだ雨あがり35だったんだ あれからもう5年なんだぜ しかしホントに残念だったなあ askのネット検索なくなっちゃって そっちかよ!
個展が全国をあらかた巡回したら 常設の清志郎ミュージアムを さいたまスーパーアリーナあたりに 造って欲しい 資金をチャッピーが出してくれるなら 今までのことは水に流そう
↑バッカじゃないの
チューバッカ?
仙台の個展は賑わっているかーい
R2-G2
273 :
伝説の名無しさん :2009/11/07(土) 08:04:27
清志郎ファンは僻っぽい&攻撃的な女が多いっすね。
「ぼくの好きなキヨシロー」加奈崎の文章は良かった 自分にとっての清志郎像とマッチしているからかもしれないが
test中 さかえちゃん
「イキなリズム」の歌声は凄いね。久々に大音量で聴いて頭真っ白になったわ。 作詞・作曲の才能はもとより、声がもう、唯一無比な存在。
イキなリズムは俺も大好き。 やっぱりガッタガッタしてるとかっこいい あんまり出てこないけどハニーブルーズなんかも凄い
>>276-277 『GROOVIN' TIME』 『Rainbow Cafe'』 『RUFFY TUFFY』 収録の曲って、何故か
2ch上ではさほど話題にのぼらない気がする。傑作揃いなのにね。
.鳥の歌はLove Love、太陽の当たる場所、夢 は話題になかったっけ? おいらは「はたらく人々」が癖になってる
グルービンタイムと亜紀の従事かが好き
は・た・ら〜く は・た・ら〜く 確かにクセになる Sweet Lovin'も人気曲だよね 『RUFFY TUFFY』は結構話題になってる気がする
高井戸の女はブラブラしてるぜ〜 群馬の女は毛深いぜ〜
質問させてください。 10年ぐらい前のライブハウスでやってた頃や、学園祭ライブやってた頃に頻繁にかかってたんですけど、 アンコールが終わって最後の最後に、清志郎やバンドメンバーが挨拶するときにかかってた曲は、なんて曲名かわかりますか?? 「wo〜〜〜wo〜〜〜」ってヤツで、清志郎の曲ではありません。 2年目ぐらいからは、清志郎やバンドメンバーと一緒に、その曲に合わせて客も手をヒラヒラ挙げたり下げたりさせてた記憶があります。 もしわかる方がいましたら、教えてください。
ラフィータフィのテクノクイーンはオノヨーコのキッスを意識してますか? スロバラはジョンレノンのゴッドを意識してますか? エンジェルはストーンズのアンジーを意識してますか? ワタッタはストーンズのホットスタッフを意識してますか? どうでしょうか??
エンジェルはビートルズのYou Never Give Me Your Moneyじゃなかった?
スロバラのリズムはメンフィスソウルの典型的なパターンで、この三連の スローなアルペジオ、こういう曲を作りたくて出来た曲らしいよ、本人談
スロバラは強いて言うならオーティス・レディングの「ドリームス トウ リメンバー」+「グローリー オブ ラブ」って感じかなあ
清志郎は「Black&Blue」好きで、よく聴いてたらしいからホットスタッフは可能性あるね エンジェルは歌詞のモチーフというかアイデアはそのまんまジミヘンのエンジェルじゃないかな 一見失恋ソングのように思え普遍性を持たせてるけど、もっと大きな意味で天使という言葉を使ってるように思える 「あの娘」は具体的な誰かでは無く自分の心にある理想の恋人、理想の母親、理想の自分、心の中にある天使なのではと勝手に想ったりする
<エンジェル>は語呂がいいから、使ったような気がするんだけど。
元カノが死んだ時に書いた歌なんだよね? 理想のなんとか…ってより、やっぱ身近な誰かを失った深い悲しみにしか聴こえない。 それに天使エンジェルなんて言葉は、そこらじゅうに溢れていて、敢えてエンジェルて単語にそこまで意味を持たせることもないような。 敢えて意味を持たせるなら、親しかった故人を美しい人と昇華し捧げ、膝まづいたような追悼歌にしたいって優しさの発露で、が自分にはしっくりする。
優しさの発露で天使になぞらえた です
「いつも笑い返して、僕に見えない事してる」って 死んだ人が?
……………。
グロリーオブラブはベストキッドの?
いやオーティスだろ アルバム『ドック オブ ベイ』のB面トップ(CD6曲目) ピアノのフレーズがスロバラにくりそ…
清志郎&歩道橋といえば、連想するのが渋谷署の前の歩道橋デスネ。 並木橋のスタジオ、エース交易のはいっていたビル(今はどうなっているかな)の地下には 彼らの思い出もいっぱい有るでしょう。
ラフィータフィのテクノクイーンはオノヨーコのキッス? これはどうよ? テクノクイーンは結構好きな曲だが、 ジョンレノンのダブルファンタジーの評価を2分した2曲目のこの ヨーコが歌うキッスはどうよ? ちなみにキッスは日本語が解らない外国ではそんなに悪評ではないと思う。 この2曲似てない?
300
>>297 だからそれがメンフィスソウルの典型的三連スローなアルペジオなんじゃない?
その曲知らないけど・・・
オーティスが教えてくれたのアルペジオがマイナーに変わる所が好きだ
>>300 似てるなW
特にボーカルの残念な感じが洋子をおちょくってるとしかおもえん
蕎麦屋の出前のねえちゃんだっけ?
わざと下手に唄わしたんだろうなW
でもいい曲なんだよなあ、結構好きなんだろうな清志郎
本当に洋子嫌いだったら、あれは出来ない
KISS KISS KISS メロディは有りなんだと思うけど「抱いて〜」とか勘弁して欲しい。 人がいる時に聴けないんだよな〜。 おかげでダブルファンタジー全体の印象が・・・・・ これが又ビューティフルボーイと同じアルバムに入ってるし。 >ボーカルの残念な感じ それも結局、武器というか売りに・・・ ヨーコの曲メロディは全体的に良いのがかなりあるからなあ。 理解不能もありますがw では、「世間知らず」と ジョンレノンの WOMAN IS THE NIGGER OF THE WORLD はどう? これは違うかな?
>>305 大いにスレ違いだけど
清水義範のイマジンという小説のラストが
過去から戻って来た若者が
父親と再会後
「じゃあ一緒にダブルファンタジーを聞こう」
になっていたんだけど
あんなん親子で聞くんかい!
って一人でつっこんだことを思い出しました
世間知らず 忌野清志郎 Woman is the Nigger of the World John Lennon どうかな?
309 :
293 :2009/11/13(金) 16:11:29
>>308 おいらには全くわからんべ?
つーか世間知らず作ったのって清志郎がまだ20才前後の頃?
312 :
伝説の名無しさん :2009/11/13(金) 18:15:15
国立に遊びに行った時、大学通りの歩道橋をわざわざ登って、さりげない顔して立ち止まり見た景色が思い出されたわい。 一人で関西から行ったから、よそ者と見抜かれないように、キョロキョロしないように気をつけたりして。 でもニヤニヤしっぱなしだった。
この間、国立の天下市に行ってみた キヨシが息づいていた街
大学通りは、出店と人々であふれていたよ。 一橋大学でも学園祭が開催されていたので、トイレを拝借。 大学の門の前では、FMたちかわが実況。 来年も行ってみたい。
こないだの出店ブースがあるってイベント? ブースはご覧になりましたか?
それが、自分が見た範囲では、見当たらなかったんだが…
319 :
伝説の名無しさん :2009/11/13(金) 23:09:36
>>283 遅くなりましたが
Bob Dylan
All the Tired Horses
320 :
伝説の名無しさん :2009/11/13(金) 23:24:56
321 :
伝説の名無しさん :2009/11/14(土) 14:51:41
ぐちゃぐちゃの雪どけの道をー みたいな春っぽい歌のタイトルわかる方いらっしゃいますか? ラジオで聴いたのですがタイトルわからなくて
324 :
伝説の名無しさん :2009/11/14(土) 21:02:57
清志郎の面影がどんどん薄れて行くのが怖いよ 時の経過って恐ろしいですね
別に普段から清志郎に直接会ってたわけじゃないから、面影が薄れるとかはないけどなぁ。
面影つうか、ついこないだまでいた人がいないって 不思議でさ つい何年か前に握手もしたし去年の夏にライブで見てたからよ
普段、約二十年ほどの間、熱く清志郎を語るなんて時間もなかったのに 直後は、ここに来て思い出話をしたり、清志郎の人柄を懐かしんだり、史実を分析したり清志郎尽くしな日々を数日過ごした。 そしたら、何十年と明確に覚えてたことが、何故か話し尽くした後は忘れてしまってる。
2ちゃんの情報量のせいで、自分自身の清志郎の記憶がほかの人の記憶とごっちゃになってくとか? 自分だけの記憶なら整理されて鮮やかなままだったのに
>>328 うーん、詳しいメカニズムはわからないんだけど……
もしかすると、自分の無意識下で亡くなったことで、一旦終わったと思ってるのかなぁと考えたり。
全部を失ってしまったような……なんか変な感じです。
でも記憶の上書きしちゃったのかも。覚えてたことを文字にした時点で、自分の見た映像のリアルな記憶が字面に変わって味気無くなったのかな。
それで半年近くここにも来なかった。
自分が文字にしてしまった文章で上書きされてしまったということか それはもったいないな
>>329 その気持ちなんとなくわからないでもない
その感じを言葉で人に伝えるのは難しいだろうがね
うん。 みんなファンだし、同じように悲しいんだけど、そこから先は何かそれぞれ違う結果になっちゃうんですよね。 自分はたまたま、悲しみと一緒に放出してしまって、認めたくないくせに死を認めてしまってるような…… そのくせ、今年いっぱいはイベントや番組で清志郎が目白押しかな?なんてポジティブな感情もなくてさ。 受け入れる覚悟も、認めない頑固さもない感じ…かな。
語ってたら忘れるってのは 無意識に忘れよう薄めようとしてるんじゃないかな
そういうワケでもないんだけどね。 ただ清志郎が好きなだけなんだ。
335 :
334 :2009/11/16(月) 08:14:36
あ、自分は332さんではないっす。
こんなこと言ったら非難囂々なのはわかるんだけど、清志郎は大好きでとても尊敬している でも、清志郎の周辺の人、ゆかりの人、ファンの人達のことはどうでもいいんだな。 清志郎じゃないと意味ないつうか。ごめん、でもこれ本音なんだ。
どうでもいいなら書かなくてもいいんじゃないかと わざわざ書くからには、何かしら意識してしまうことがあるんじゃないかね
意識はしてるに決まってるじゃん。 だけどイベントとかそーいうのは興味ないって書いてるだけだよ。 ここは意見も書いちゃ行けないのか?言論の自由もないってことか。
横だけど、清志郎自身のことを貶しているわけじゃないのにな。
金儲けに群がるやつ、 自己陶酔してるやつ色々おるぜ!
いろんな意見を言い合おうよ 人それぞれなんだから… 反面、同じ事を考えたり、感じている人もいるんだな キヨシのスレ読んで思った
清志郎だって「ファンはすぐ裏切るし、信用していない」って書いてたぐらいだからな。 いや、むしろ憎んでた時期もあったと思うよ。 いろいろあれしろ、これするなとファンレターで言われて怒って曲作ってたことあったしな。
なんのこっちゃいな
言論の自由についてだろw
345 :
伝説の名無しさん :2009/11/16(月) 19:25:11
古いとか新しいとかしゃらくさいことさぁ〜
>>338 どうでもいいわけじゃないってことじゃん
言論の自由まで持ち出さなくても・・・
表現が極端な人だね
清志郎の周辺の人、ゆかりの人、ファンの人達のことはどうでもいいんだなって、 そんなことここに書くお前もどうでもいいよ、俺にとってはな。 具体的にどうでもいいという理由を書くならともかく、 意味ありげ風に、まったく意味が無いこと書くんじゃねーよ。
>>336 自分は・・・
清志郎が(を)愛した人達の事は、多少なりとも気にかかる
ここは2ちゃんだぞ 誰が何を書こうが勝手じゃん アホらし(笑)
抑えて 抑えて 抑えて
>>349 そう、キミのような書き込みがいちばんアホらしいんだよね。
>>347 オメーみたいな変にお利口ぶったファンがいっちゃんウゼーんだよ。
キヨシローもたぶんオメーみたいなファン嫌いだと思うぜ?
大切なところを見てないんだよ、上っ面ばっか追っかけてなw
>>336 のカキコは「イベントとかそーいうのは興味ないって書いてるだけ」とは読み取れんわな
しかも非難されるのわかってると書いておいて、
>>337 程度のレスにキレるのはアホすぎる
要は336の文章力の問題
国語力っちゅーかね
伸ちゃんはMOJOがあまりにも自分にはつまらない音楽だったので、以降まったく聴かない。 清志郎のファンなら、伸ちゃんの新譜も買うよね?って当たり前のように訊かれた時は困惑したこともある。 こういうことを、清志郎の周囲やゆかりの人に興味ないと言うなら、そういうことかと思うけど…… で?って話だもんな。こんなどーでもいい情報w なんで336は唐突に書いたのか…… ましてや、周囲の人に興味がない清志郎本人がいい!ってなら、イベントで代役ボーカルとかに批判的なのかな?と少しは推察できる。 が、ファンまでどうでもいいっつぅなら、2ちゃんで他人と絡みたくもならないんじゃ?と突っ込みたくもなるよね。 独り自宅で聴いてりゃいいのに、と。 ま、どーでもいいかw
>>353 の意味不明なキレ方も凄い
お利口ぶったファン・・・
上っ面ばっかおいかける・・・
>>347 にカキコでなぜそこまで言うのか
そしてイタコ発言
今日の深夜、NHKで再放送する「愛し合ってるかい?」 このラフィータフィーのトランジスタ・ラジオが好きだ。 そして、歌い出す直前の恥ずかしげな上目づかいが可愛い… 50近いおじさんなのに。
362 :
伝説の名無しさん :2009/11/17(火) 18:06:02
もええやんクドイわ
上っ面なのは、どうでもいいことをここで語り合ってるオバかなジジババのことさ いつまでもダラダラ懐かしがってろw キヨシローは中高年同士の馴れ合いが嫌いなオヤジだったぜ!
〜清志郎スレが荒れた時に必ず登場する言葉〜 馴れ合い ゆとり おっさん ババア お花畑 神格化 死人商法 歌謡曲 パクリ 「亡くなってから急にファン面してる」「清志郎はお前みたいなやつを最も嫌ってたけどな」
あれだね、皆「自分こそが清志郎の理解者」だと思い込んでんだね。 好きにやればいいのに、いちいち他人を攻撃する必要ないよなあ。
清志郎が消えたから清史郎が売れてきた
清史郎君も段々と表情が暗くなってきた。将来「ファンから贈り物が沢山届くけど、 つまらないものはゴミ箱に捨てるぜ」というヒネた性格にならなければよいのだが。 今夜NHKで再放送。 1:05〜1:55 「愛し合ってるかい?〜キング・オブ・ロック 忌野清志郎〜」 1:55〜2:46 「SONGS 忌野清志郎ライブ完全版」
NHKの愛し合ってるかい?ってどんな内容だったっけ。 過去映像集だったかな。
青山の映像とYOUなど過去のライブの映像に自転車姿も混じるんじゃなかったっけ
あ、あのアナウンサーが爽やかに「ありがとう!清志郎さん」って言って締めるやつかな。 キモチEからスロバラの圧巻ライブの。 圧巻って言うとまた、ミックの猿真似って叩きにこないでね・・・
来ても俺が阻止する。全裸で阻止してやる
ヘルメットぐらいは被っておいた方がいい
>>353 >>363 こういう「キヨシローは××だったぜ」とか、
キヨシローがっていうのを持ち出せば免罪符になると思ってる輩が、
いちばん始末におえない。主体性ゼロって本当に説得力ないしはずかしい。
>>373 ホント恥ずかしいよな。
「〜だったぜ」みたいな言葉遣いも馬鹿度上げてる。
それともあれか、釣りと云うやつか。
>>370 あのアナウンサー清志郎のファンらしいよね
何歌っても一抹の悲しみが感じられる清志郎とは正反対の
何しゃべってももの悲しさの出ないさわやかな声が返って良かった
NHKはそろそろ奥の細道を再放送してもいいんじゃないか?
ここの馴れ合いのオヤジ共は清志郎を教祖様に祭りあげたいだけなんだろ? 濡れ鼠リーマン生活の希望の星だったんだろ? 自分がなってみろよ!ゲーノー人のケツ追っかけまわしてないでさ!
「愛し合ってるかい」久々に観たけど、なかなかいいねえ YOUライブのスロバラへの流れ最高! トランジスタを新旧つないだのもよかった その他アルバムジャケット使ってのつなぎも上手い 若者へのメッセージもしっかり伝わったよ(若者じゃないけど) 奥の細道も期待したいねえ
>>379 激励ありがとう!
ついでにお前もなってみろよ!ゲーノー人のツーケー追っかけまわしてないでさ笑!
リーマン濡れ鼠、クリエイタティブな仕事カッコイイっての ステレオタイプでバカっぽい 自分に合った仕事すればいいんだよ
2ちゃんに多いタイプだから気にならない。
誰がクリエイティブ格好いいなんて書いたよ?ブァーカ!
つうかさ?清志郎のファンていつからボケ老人みたいなんばっか になったのさ?懐古趣味なデブ禿げジジイと化粧っけない地味顔バア ばっかな
つうかさ?お前馬鹿だろww
馬鹿にすら、なれねーだろwww
うんちでも頭の上乗っけとけよw
389 :
伝説の名無しさん :2009/11/18(水) 19:06:14
おまえらもうやめれ。 こんなんみてたくない。
小学生のケンカみたいで結構面白い〜 もっとやれー
みごとに同レベルな人々が同調しちゃうもんだね。
大人が若者をからかってる構図だと思うよ。レベルを同じか、わざと下げて。
だって面白いじゃん >懐古趣味なデブ禿げジジイと化粧っけない地味顔バア なんて、理性のある大人はなかなか書けないよ
394 :
伝説の名無しさん :2009/11/18(水) 20:04:10
いいじゃんキヨシローヲタはお堅いオサン多杉 騒いで慣れないと
文体にコンプレックスを感じさせるタイプの煽りはつまんないんだよ。 匿名でグジグジ泣き叫んで、その反応を期待して、共感者をみつけると とたんに「ですます」口調になる。
愛し合ってるかい?の再放送観てまつ やっぱりかっこいいな 梅酢さん変わらないなww
ディベートのトレーニングになっていいんじゃ? けっこう論客が揃ってるし。たまに珍客が来るにしても。
梅津さんてRCの頃は老けてると思って笑ってたけど ホント変わらないよなぁ今も動きにキレがあるし(笑)
清志郎は面白くて賢いオジンだったけんどここのオジオバは 頭の固い頑固者デブハゲブスばっかなw
清志郎とあまり年変わらないんだよね>梅酢さん 二つ上、永ちゃんと同じか... つーか昔老け杉、今の方が若い
清志郎尊敬してんなら、少しゃあ真似してみろ! 有り難がってんだけじゃなくてよ
そういう問題じゃなかろうて
ぶはは
ダーンス ミュージッーク 梅津ー♪
尊敬と資本主義との関連性を述べてみよw ニート中高年君!
マジレスするとさぁ あまりにもバカなコト言ってるヤツに何の脈絡もなく突っ込む時に使用するフレ―ズだ あっれ〜〜〜知らないんだ! 若ぶってるけど実は結構年いってんじゃね? さて、お出掛けの時間だ アンカ―略〜♪
全然面白くないね、中高年てのバレバレだぞ〜♪
ウダツの上がんない枯れ果てたジジババはコンプレックスの塊っつことは よーくわかったw お出掛け=社会性ある私ったら偉い♪のさりげないアピールなw
無職の癖にどこにお出かけするんですか?
入れ食い状態
412 :
伝説の名無しさん :2009/11/19(木) 10:38:41
このひと、結婚はしてなかったの?
413 :
伝説の名無しさん :2009/11/19(木) 12:26:10
売れる前から同棲してた人と結婚 糠味噌女房
414 :
伝説の名無しさん :2009/11/19(木) 12:50:10
>>409 それに尽きる。
旅はいい。
純粋にひとりになれる。
私という存在が一個の原子核になった気分だ。
じゃあ、ホテルの部屋が原子の宇宙か?
そうだ。
■
旅出たって1人にゃなれんだろ 壁一枚隔てたとこにゃ客もいる 従業員だっている 同じ屋根の下
自演主演男優賞が1人いますね。大人役やったり、子供役やったり。
らじばんだり
418 :
伝説の名無しさん :2009/11/19(木) 19:23:33
>>415 幸せな日々を過ごしたい人は、
舌を制して、悪を言わず、
唇を閉じて、偽りを語らず、
悪から遠ざかり、善を行い、
平和を願って、これを追い求めよ
そんなものは、ご都合主義特有の思い込み なんの根拠もなし
>>418 ジジババくせー言い回しw
50代だろ、オメー?
あら〜おめめさめたのね またみんなに あそんでほしいのねえ はいはい じじばば ですよ
422 :
伝説の名無しさん :2009/11/19(木) 23:08:05
ジジババのネタあきた
じじばばフォー!!
子どもの相手って最初可愛くて楽しいけど、しつこいから飽きちゃうんだよね
歳食うと、飽きっぽくなるからなw 好奇心も失せて来るのさ!
ま、ま、ま、ま、まさか! 50代でキヨシローに夢中のジジババいねーよな?
>>426 いくらでもいるだろ
60、70代だってあたり前にいるぞ 2chに書き込んでるか知らないけどな
50代で2ch?!そっちのほーに驚いたわw
世間知らずなヤツだな 年金生活→パソでも…→まさかの2ch中毒が定番
まあ、若者は自分の周りしか見えてないから仕方ないよ
ネットやってたら、2ちゃんにぶち当たることなんか、多数あるぞ。 ましてや、清志郎が亡くなった直後に清志郎で検索した人が、まんま住人に移行することもあるだろし。 60代でも70代でも、新しい道具を難なく使いこなす人はいるしさ。 そういうジジババになりたいわ。
>>426 清志郎とは私は“物語”のことだと思っている。
も、の、が、た、りである。
これがないと清志郎はディズニーランドと同じになってしまう。
ライブのキングはすなわち異形の人でなければならない。
あるいはチカラビト(力人)とかクルイビト(狂人)のこと。
そうでないとモノガタリにならないだろう。
プロレスラーとはそういう人種のことをさす。
そのジジババにとっての新しい道具とやらをあいする清志郎は 嫌っていたけどなw
ワザとらしい荒らし方してるね バレバレだよ
11/21(Sat) CS TBSチャンネル『筑紫哲也ニュース23』19:30〜20:00 過去に放送された筑紫哲也さんとの対談が放送されます
>>435 この間は田さんも亡くなっちまったんだよな
そりゃ86才じゃねえかってコトになるだろうしブサヨクでしたっけ?認定するヤツもいるだろうが
青山直後、清志が『反日ブサヨク』とか書かれてて教育されるってこ(ry
たちつてと
侍に凝ったのは、左翼判定されたことへの反発もあるのかね
342=363=433
>>438 本人はどう想って行為かは判らないけど、俺も「潜在的な反発感の結果」だと思った。
天邪鬼気質とかいうのではなく、ヘッセの『ガラス玉遊戯』が愛読書のひとつだったという
彼なら、ものごとの両極端を常に意識して表現に転じていただろうし、そこに "昔から
好きだった忍者とか素浪人とか" のイメージが取り込まれて、ああなったのかなと。
泉谷のルーザーが似たようなイメージでプロモされたのも、もしかしたら影響してたかも‥とか思う
スマン、脱字訂正。
>>440 >本人はどう想って行為かは判らないけど
→本人はどう想っての行為かは…
カタジケナイ
ブログにでも書いてろ
>>442 じゃあ お前が次の話題を振れ
田舎モンが
20歳 きつね目
丹下左膳はエルビス・プレスリ−だ! 忌野 清志郎 僕は丹下左膳のファンである。マニアといってもいいだろう。丹下左膳の着物 (白地に墨でお経が書いてある着流し)を3着ほど持っているし、鞘の赤い柄の 白い刀も持っている。フンドシとタスキも持っている。コスプレという人も いるだろう。右目をつむり傷を描き髪の毛を立てると僕はすぐに丹下左膳に なってしまうのだ。 NHKや民放のテレビに丹下左膳として出演したこともある。 いや丹下左膳としてというより勝手に丹下左膳と化した忌野清志郎としてである。 もちろん、みんなア然としていたけど、僕はなりきっていた。とてもいい気持ちだ。 若い人やあまり知らない人に丹下左膳を教えてあげたいという気持ちが強くあった。 なぜなら、丹下左膳は思いっきりカッコよくて、パンクで、ロックン・ロールな フィーリングに溢れているからだ。 僕が子供の頃、丹下左膳は非常にポピューラーな存在だった。鞍馬天狗やら、 新撰組やらいろんな時代劇ヒーローの中で最もロックな臭いがした。 まるでエルビス・プレスリ−だ。身のこなしといい、佇まい、その存在感といい、 それに不良っぽいあの感じ。そしてユーモア 、白い衣装。 まさにエルビスだ。 僕が丹下左膳に心酔する理由もわかってもらえるだろう。片目、片腕、酔っぱらいの 浪人者、心はやさしく、腕は確か。こんな男をヒーローと認めない人はいないだろう。 さあ、みんなで丹下左膳の姿になって街を闊歩しよう。そして「おい、やめとけよ。 戦争に加担するのはよくねえぜ」と、たぶん丹下左膳なら言うだろうなと僕は思うんだ。
目が 点
いいなー、清志郎 好きだ。
>>439 だったら何なのさ?w
無駄な努力ゴクロウであった
必ずレスの最後に「w」を付ける奴。 笑ってばっかでごくろうなこった。 「w」依存症治せ。
薬依存症だよ。きっと。
ただの中二病だよ。 そういや、タッペイ君が生まれた頃、ライブで子連れ狼のパロディ演ってなかったけ?
www
言いたいことはテレビ東京は 戦極やハッスルが崩壊した今は 大晦日は清志郎大放送をやるべきということ
テレ東にはギルガメ復活させて欲しい
ステレオ音楽館(25年ぐらい前、12chの夕方やってたw)のRC出た時の映像 再放送してくんねーかな? そん時の「エンジェル」が良かったんだよな 当時、ビデオデッキなんて無かったから音だけ録音したんだったw
残念ながら大晦日は 空から日本を見てみようという YMOの同じ曲が何度も流れる番組をやります
君がいなけりゃ 大晦日の夜は クライ…
>>459 NEXTを契約して年越ししよう
しかし
二年前のカウントダウンはゴキゲンだったのによー
カッコよかったよね、2年前のカウントダウンのキヨシロー 年が明けるの嫌だな・・・キヨシローがいた2009年。。。
清志郎がいない2010年…。
今年は清志郎が死んで悲しい年だった 来年は楽しい年になるといい
清志郎の死同様、筑紫さんの死も尾を引いてる ニュース見ても華のある人がいなくて面白くない
こちらデスクのロン毛のニュースキャスターはかっけーと思ったが オウム事件でTBSは死にましたと言ったあとも なんだかんだ続けたのは気に入らなかったが 続けたから清志郎と接点ができた訳だし うむむ
清志郎…
>TBSは死にました これは苦言を呈しただけで、出演を辞めるとは言ってないだろ?
清志郎関連のニュースとか録画だけしてずうっと見ない様にして来た んだが、そろそろハードディスクいっぱいなって来たし整理しなきゃ 思いざっと早送り見てみたがやっぱ見ない方が良かった
スタジオパーク、よね子が思い出語るっぽい
思い出はもう要らない オレは前しか見ない
そう力まんでもええて
上のほうで不在を嘆いてるだけのヤツよりよっぽどいい
いい加減明日のこと考えた方がいい。
何を考えるかは、自由、自由、自由
清志郎のスレで、「清志郎の思い出はいらん」発言 清志郎のスレで、「偲んで涙」発言 なぜ後者を非難するのか、まっこと意味がわからんぜよ。
陽水はお化け映画の愛を謳おうをやって欲しかった 水木先生も期待していたはず
>>475 キミの読解力の無さがそうキミに思わせているんだろう
いつまでも「清志郎の死」を嘆きたくないというファンだっている。 むしろそういう奴の方がオレは信頼出来る。
前向きになりたいけど、そう簡単にはなれないわさ…
読解力のなさと切り返してくるだろう、と予想してた。
その前にまず
>>470 の文章力のなさに気付かないんだろうなーと。
>思い出はもう要らない
>オレは前しか見ない
松金よね子さんが思い出を語るらしいって告知レスに対して、何か言いたかったのか
嘆いてばかりの奴は情けない!ポジティブな俺カコイイな中二なのか。
どっちでも、どーでもいいんだが、前を向いて何を見る訳?
清志郎の話してんだよ、ここは。
何に対して、前向きだなんだって話してんだか。 清志郎が死んだから、もう会社辞める働くのも嫌。他のことを考えるのも嫌!って話してる訳じゃないのにさw まだやっと半年過ぎたとこで、寂しさや悲しみがぶり返すのは自然な感情。
前を向きたい奴は前を向けばいい そういうカキコを見ればナルホドと思うし、 涙が出るというカキコを見れば私もと思う ただそういう自分の思いを書いたのをイチイチとやかく言うのだけは見苦しいと思ってしまう
そういうあんたも同類さ♪
嘆いて生き返るならいいけどね ま、いつまでもウダウダ言ってろ
何を書こうが自由だし文句言うのも自由
思い出って大事。血や肉のようなものだと思う。 清志郎の思い出をいっぱい抱えながら前を見ていく! ってな感じで頑張ろーと思う
ま、牛乳飲んで落ち着こうぜw 結局は新しい話題が無いから、ちょっとしたタイミングで "後ろ向きな" メソメソレスが入る訳だし、"前向きな" 奴はそれを読んで なんだかイライラしちゃう展開なんだろうね。どちらの気持ちもわかるわ。
>>488 おう、頑張れ!
しかし、悲しくなった時は、泣いて良いと思うよ
行きつ戻りつの繰り返しだ
思い出は重いでぇ〜
センチメンタルになる時もあるさ〜 あと1ヶ月あまりでまた年を取ると思うと悲しくなるよ・・・ 少しづつ清志郎の年齢に近づいていく
年を取ればもっと「夢助」に共感できるようになる気がする
夢助以降の、ちょっと顔がむくんだ清志郎も良いんだよね。今となってみれば。 復活ライブ・リハーサル映像なんかでの、スッピンでジッーと何かを見つめてる表情が好きだ。
若い時もかっこいいけれど、年を重ねた清志郎も貫禄が出て、素敵ですね
いろんなこと考えていたんだろうねえ 日記のようなものはなかったんだろうか あったら何十年後かでいいから読んでみたい その時自分が生きてるかはわからないが
>>497 そだね、自分もなんとなく似たような気持ちだ。
>>483 に一票。
ところでIDが出ないから自分のカキコが誰か前にカキコした人と同一人物に見られてるっぽいw
別にいいんだけどw
私も清志郎が日記書いてたならいつか読んでみたいな。
500 :
伝説の名無しさん :2009/11/26(木) 22:49:48
日本のマスメディアって、清志郎みたいな異才を扱いきれずに、もてあましちゃうような傾向があるね。 こんな人、アメリカ人なら世界ツアー回ってる逸材なのに。
異才というか本来は王道なんだけど、日本では異才になってしまうということなんじゃない アメリカで生まれてたら20代で死んでたと思う
思い出にしとけば美化できるしね〜
ファンの質、マスメディアとミュージシャンとの関わり方が日本と欧米じゃ全然違う。 そして日本でアナーキーな存在としていられるアーティストって本当に極僅かだと思うの。 ミュージシャンとして右、左のような思想に振り回されず、ミュージシャンは歌いたい事を歌うべきだ、という信念を貫いたよね。
人の悲しみに優しくなれない大人は嫌いなんやー
SONGSの清志郎ラストライブをこの前見たんだが、 若い頃(といっても私はそんなにファンじゃなかったので詳しく知らないがイメージで)、 あんなにとんがって突っ張っていたような人が今、オヤジの年代に入って仲間に囲まれて晴れやかなライブが出来るんだなぁと、 こんなにいい年の取り方できんだなぁ〜ってしみじみ思ったよ。(若い頃かなり反体制な人てイメージが強かったから余計に。) 歌も円熟味を増して達観しているような感じだった。 欲をいえばもう少し長く生きておじいちゃんになった彼のナンバーを聞いてみたかったな。
>>503 ドイツ、オランダ、アメリカ辺りまでジジイバンドのライブに行ってたので凄〜〜〜くわかる
現地では一般紙【念のため、新聞だ】の1面にカラ―でライブの記事や明日がワ―ルドツア―のキックオフって載るんだよね
ロックがお子様のモノ扱いではないんだなぁと
死を「悲しみ」と捉えてる時点でまだまだケツの青いガキ
80、90にもなってイチイチ「悲しい」なんて言ってたら身が持たないってのは あるかもしれないが、死をどう捉えるかでケツの青さはわからないだろ
極楽はない〜 ただ空があるだけ〜
死んだらばからしいよ〜 健診をちゃんと受けるぞ〜
人はいづれ死ぬもんなんだよ 清志郎だけが特別じゃねーんだよ オメーラだっていつコロッと逝くかわからんぞ 40過ぎてたらな
女性の方は子宮ガン検診受けましょう。特に子宮けいガン。 垢、腐敗物たまった包茎の男性と一度でもヤったなら是非とも受けて下さい。 ※ふざけて書いてません。真面目な話です。
成仏なんて仏教の概念は信じていないし、死とは永遠の別れだと思っているから やはり悲しい
永遠の別れだ? 面識あったのかよ
ひどいもんだ この人生は〜 神も仏もありゃしねえ〜
死だけじゃなく、別れとは、という話だな 人の感覚って本当に違うもんだね
さよならだけが人生だ。
<512 それはジョンレノンが科学的根拠もないのに勝手に言ってるだけだろ。
おらと同い年の亀山房代(全然ファンではない)が、ヒッピーのごとく突然死してしもたから、 おらも常に死を意識して日々を生きねばならぬなり。
>>522 ヒッピーの死因は、泥酔した状態で
扇風機にずっとあたっていた事による
心臓マヒだから、偶発的とはいえなくて
不注意が原因。 合掌
定期健診を受けて、早めに治療すれば恐くないなりぃ。
明日の事は、わからない だから、今日という日を一生懸命生きる…ってか
大病経験者なので、死はかなり意識してるぞ〜 前に闘病中って書いてた人は今も観てるのかな
>>521 お前は天国があるということに科学的根拠がある、と思ってんのかw
はだか天国やろ!それは
みーんな死んでしまうのに、みーんな最後は悲しいんかい。 ということで成仏成仏。
好きな人が死んで、寂しくも悲しくもない人にまだ会ったことがない そういう人は、ヒッピーに捧ぐのような、故人を想い泣き、明日も会おうよなんて無理な約束をしてしまう心情を どのように捉えているんでしょうか。
死んで間なしの時は悲しいのは当たり前だけど、 いつまでも延々と5年も10年も100年も200年も悲しんでるってのはいかがなものか。 バカなのかとすら思ってくる。
まだ1年もたってねーぞ
いつまでもメソメソと人生を送って死んでいってください。
>>532 は何がしたいんだw
清志郎の話してるんだけど。
何?200年悲しむバカが知り合いにいるの?それ妖怪?なにそれこわい
20年以上ファン、中には30年以上ずっとファンて人もいるかも。 これだけ長く見てた人が亡くなったら、たった半年では気持ちの整理がつかない。 かといって毎日泣いて、日常生活さえまともに暮らせない訳でもない。 けどふとVTRをみて寂しくなる。 そんなファンが、たまにこのスレで泣き言を吐いただけで、バカ扱いですか。へー。
>>534 故人を偲ぶことが、なんでメソメソ生きてることになるんだw
身内やペットが死んだ経験とかないのか?
チラシの裏にウジウジ書いてろよ。
清志郎が死んで半年でもう平気な俺カコイイ まだ悲しんでる奴はメソメソウジウジバカ。ここに書くなって? 何でお前が仕切ってんの?
>>531 に200年悲しんでるバカとしか返せない程度
ヒッピーを聴いてどう思ってたのかも言えないのか
君、清志郎ファン?
あれは死んだ直後の感情だろ?
アホか その歌を何年も経って野音でやった時、清志郎が平気だったと思うのか あれを直後の歌としか取れないなんてな
野音のヒッピーは貰い泣きした
何この展開?うざいわね〜 悲しみ方が足りないからいつまでも悲しいんだよ
だそうです いつまでも悲しんでる奴は、中途半端だそうです
そもそもさ、悲しんでる人にわざわざケチつける行為を非難されてることに気付けよ 悲しんでる人乗り越えた人 どっちもいていいのに、なんで悲しんでる人だけが「いつまでもメソメソしてるバカ」なんだ だから逆説でまだ半年しか経ってないのに平気な奴は人情もなけりゃ、清志郎ファンでもないって弄られてんのに
他者を認めん自我が、どれだけ脆いかを知れ。
メソメソカキコを読まされる身になって考えてみましょう
だいたいさぁ非難、とか大仰な話じゃないだろ くどいなぁ
>>548 おい、こっちは逆なんだよ
悲しむレスに対して、グダグダケチつけてるお前が目障りなんだ
悲しんでる人をそっとしといてやれって言ってんの
いいか、悲しんでる人を叩くな。
この意味お前にわかる?
カキコwって書く奴は高齢 高齢のくせに最低
悲しい、寂しいって話してた人はもう黙ってしまったってことですね。
>>549 いや、非難してるんですけど。
悲しいって人を、いつまでもメソメソ生きてるバカ扱いする行為を愚劣だと非難してるんです。
つまり、悲しんでる人を庇ってるんですな
感情論は不毛
悲しむのは勝手だが、それをウジウジと書き込んで読まそうとするなってことだろ チラシの裏に書いてろよ
喪服論争を思い出してきたぞー
メソメソは雑談スレに書けばええやろ? 悲しい寂しいアピールがウザいとゆうとるんや
半年たってもバカやの〜
たまには清志郎以外を聞いて落ち着け サム&ムーアとか
トッパー・ジージョ
>>562 行ってらっしゃ〜い
どんなんだったか、
教えてね
本当に清志郎の死を悲しんでる人は こんなところに書かないと思う 書く余裕がある人だと思う
小学生時代からずうっとひとときも離れずファンだったけども 家族や友達に言うのも嫌だわ。(今34) 肉体は無くなってしまっても清志郎の音楽をこの先もただ聞き 続けらればいい。
へぇー
>>560 コッチでも始めるのか?
じゃあ、スリム&ハ―ポ!
タカ&トシ
デイブ&スペクター
>>1 に聞きたいんだけどさ・・・お前実際に死体見たことある?
いや葬式とかじゃなくて、全くの赤の他人の死体。
あるわけないよな。
あったらこんなスレ気軽に立てないもんな。
俺はあるよ、
昔俺がまだ小学生だったころ首吊り自殺の死体を見たことが。
すげぇ怖かったよ・・・野次馬根性丸出しで見に行ったのを心底後悔したね・・・。
顔も体もガスでパンパンに膨れて・・・
目がキツネ目になってて・・
ベロがやたら長く口から垂れてて・・・
体中土気色で・・・
何か体が動いたと思ったらそれは蛆の大群だったよ・・・。
そんでな・・・怖くて泣きながら帰ってじいちゃんに抱きついた・・・。
そしたらじいちゃん、ポンと俺の頭のうえに手を置いて撫でてくれた・・・。
じいちゃんの手はゴツゴツしてて撫で方も荒っぽかったけど温かかった・・・。
そして飴を一粒くれた・・・。
うまかった・・・。
その味は甘くてクリーミーで、こんな素晴らしいキャンディーをもらえる私は、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では私がおじいちゃん。孫にあげるのはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら彼もまた特別な存在だからです。
本スレ以外、ほとんど雑談 いや2ちゃんはどこも大半は雑談
前向きでーすって人は何に関して前向きなんです? もちろん、清志郎に関することなんですよね?
清志郎はもうこの世にはいない だから残った音楽だけ聞けばよろし
ジミヘンだってレノンだってとっくに死んでるんだ でも音楽が残ってる 十分だろ?
♪清志だって〜 ジャニスだって〜 ジミヘンだって〜 みんなみんな死んでいるんだ ともだちなんだ〜
思い出はいらんって言うた奴はどうおもてんねん。 前を向いて過去の清志郎を漁るてことかいな。
>>564 は何ですか
他人と会話も出来ないほどに、精神に異常をきたすまで行かないと、悲しむこと禁止なんですか。
2ちゃんに来る余裕があるって事実だけで、真に悲しい訳がない判決出ちゃいますか。
異常をきたして2ちゃん常連になる人も多い。
あたしバリバリ鬱病になっちゃいましたぁ♪
↑嘘です。失礼しました。
>>574 その清志郎の残した音楽聴いてて悲しくなっちゃう時もあるのよね〜
半年経って、やっと心が落ち着いて来た。 でも、あの日以来、いつも心の中は清志郎と一緒…
ふーん。解決するには後追い自殺しかないと思いますよ? クスリか線路に飛び込むか〜♪
陰気な負のオーラが漂いまくっておりますな やだねったら、やだね〜♪
悲しい寂しいレスは荒らしと一緒。 何したって生き返らないんだからさ。 他の生きてるミュージシャンに鞍替えしてくれよ。 聴いて悲しくなるんだったら聴かなくてもE-JAN。 悲しまれてばっかりじゃあ清志郎も成仏できないんじゃね?
BabyBabyほらそんなところでくよくよ悩んでんの? 自分の心は自分でHighにするしかないんだモンキー♪
>>585 みたいな一言で捕まった人いなかったっけ?
死ねばいいのに。
後追い自殺者の霊たちが〜早くこっちに来いよとメソメソしてる奴を呼んでる〜♪
前向き自慢孤軍奮闘
情報収集するほど情報もない今、実生活で口にできない清志郎への思いを ここに書いて何が悪いのかわかんねー 読みたいようなことばっかじゃないだろ、2ちゃんなんて
メソメソしてない派がイライラするのがわかってて、 わざとメソメソ書いてからかってるようにしか思わないんだよねー。 清志郎が失踪してるんならまだしも、死んじゃってるんだから連れ戻しようがないだろ。 どっかのハゲのびっこの山師じゃないんだから、死んでる清志郎を受け入れろよ。
後ろ向きのレスが好かれるわけないじゃんw
メソメソ書かれてそんなに嫌なもんかねえ なんつーか、了見が狭いっつーか 「好かれるわけないじゃん」ですか、はあ
>>593 実生活で口に出せない思いを2ちゃんで書いて捕まってる奴がいるよ
遊び半分の殺害予告とかさ
メソメソ書かれるのが嫌な人がいるのがわからんのかねぇ なんつーか、了見が狭いっつーか メンヘル板に行けよ
>清志郎が失踪してるんならまだしも、死んじゃってるんだから連れ戻しようがないだろ。 ↑これが「メソメソレスが嫌だ」っていう一番の理由だと思う。
映画祭、どうだったんだろう?
メソメソがキライな人もいるだろうけど、別にいいじゃんって人もいるんだよ どちらも1人じゃなく複数いるんだ
>>599 自分は別にメソメソの書き込みしてるわけじゃないんですけど
メソメソ書くのを読んでもさほど不快に感じないってだけ
たぶん、あの世があると思ってる人は立ち直りが早いが、 死んだら無だと思ってる人は立ち直れないと思う。
メソメソにいちいち反応していらつくヤツは隠れメソメソ
自分と違う考え(感じ方)を認めることができれば、争いは起きない、ってこと
えーっと・・・いったいどこからメソメソレスなんでしょうか・・・
自分
>>461 ですが、そこからだとすれば失礼さんでござんすた〜
でもそれが何で叩かれることなのかと・・・
まぁそれで不快な思いをされるかたもいるということですか。。。
何の書き込みもないより、それぞれの思いを書き込んだほうが
いいと思ったんだけどね・・・
>>606 意味わからんw
悔しまぎれに口答えすんなやw
アホかこいつw
ちゅーかさー、このスレが別のスレか忘れたけど、 メソメソのレスに対して慰めのレスを書かれてるのに、 その慰めレスを無視してまたメソメソ書いてるだろ? そんなこんなでムカつかれるんだよ。
>>609 普通に意味わかるけど?
何でわからないの?アホですか?
>>610 ちゅうかさー、それが同じ人なのかと・・・
そういう繰り返しで立ち直っていくもんだと思うよ
>>611 アホはお前じゃん
アホかこいつ?
どういう意味なのか言ってごらんよ?
メソメソでもないレスをメソメソと取るほうがメソメソだよね〜
>>612 同じ人じゃなくても、慰めた人にはわかんないからいい気分はしないわな。
で、確執ができていくと。
俺はメソメソなんか慰めたことないけどね。
メソメソに慰める必要なんてないさ・・・ 別に同情してもらいたいわけでもないでしょ ただの独り言だって
死ぬってことがどういうことかわかってるんでしょーか? 半年以上もたってんのにねぇ・・・
メソメソに神経質に反応しないで気持ちを広く大きく持とうよ
>>619 同意
他にも同意したいレスがいっぱいあるけど、とりあえず。
「清志郎がいないカウントダウンか、寂しいよね」「2007は良かったね」とか、「なかなか観る気になれなかったDVDを観た、やっぱり泣いてしまった」とかさ。
こういう、本当にささやかな哀悼を、敢えて2ちゃんで呟きたい気持ちを、メソメソウジウジと見下す意味がわからん。
そういう人もいるよな。自分は違うけど。 で、終わる話なのに、何故だか「前向きな自分」だけは良くて、清志郎不在の今を寂しがる人を下に扱う理由がわからん。 前向きな貴方を「ファンとしてサイテー冷たーい」なんて下に扱われたら、きっと不愉快でしょ。 どっちもいて当たり前、他者を容認する。 これこそ、世界平和への一歩だろうし、自分も快適にいられる気がするんだけどね。 排除より容認。
前向きだと言う奴が、清志郎の何に関して前向きなのか具体的に答えない件
>>618 は、何しに清志郎スレに来るのか聞きたいな。
死んでる人のスレに来る意味あるの?
意地悪して遊ばれてるだけなのにw過剰反応ww
いや、問い詰められてるんだよ。 優位に話を進められてることに気づけ。 意地悪に過剰反応?www だったらいいね。良かったね。
さ、死んだ人間のスレにきて 前向きな話をしようと言う君のその 前向きな話とやらを聞かせてくれ
よく飽きねえな
もう話題が無いからね
メソメソ是否論は奥が深いのさ。 どんどん派生する。
>>626 「生きてる清志郎」が好きなのであって「死んでる清志郎」は認めないってか?
>>622 前向きだとはいってないだろ。
生き返らないんだからあきらめてるんだよ。
そう。 前向きとかそういうことじゃないんだけど。 100万回嘆いたら生き返るんだったら、いくらでも嘆いてやるよ。
なぜ死んだのかと考える人もいる。
生きてる清志郎しか認めない=メソメソ派 生きてる清志郎も死んでる清志郎も認める=非メソメソ派 ってこと?
あの世に行きゃまた会えるんだから メソメソしても仕方ないさ〜
そう。 死んだら無になって消えてなくなると思うより、 死後の世界があると思ってるほうが救われるから得だよ。
>>594 びっこの山師は一度死んでるっつったら、よく言うぜあの野郎て歌われちったからな
もう意地でも死んでるなんて言えない
その宗教ってのが原因で戦争して、いっぱい人が死んでんだけどな
「死=無」と思ってるのが犯罪者に多いらしい。
まー死んでみないとなんとも言われまへんね
多分ね、あっちの世界に行った時に色々と謎が解けるんだと思うのよ うわぁ!マジかよ!みたいに(笑)
死ぬの凄く怖い
正しい、それがすべて それが生きる理由にもなるし、人を殺さない理由にもなる 死ぬのが怖くないと思いたいけど、それは不自然なこと
>>631 前向きって言ってるよ。
思い出イラネ前しか見ない発言。
前しか見ない、その前向きさんが見る清志郎って、どういう風に存在する?それだって、過去の清志郎じゃないの?ひとつの思い出じゃないの?って話が広がってるのに
その清志郎像について、一向に答える気配がない。
前しか見ない人が見る清志郎像について、聞かせて欲しいんだ。マジで。
>>647 だってそれ、俺が書いたんじゃないもん。
今年の裏紅白のラインナップが発表され 特別に清志郎の追悼コーナーが設けられ 斎藤清六らが五曲を歌う ナタソーより
本当に前向きだったら、このスレ毎日観たりしない
>>620 に同意
651 :
伝説の名無しさん :2009/11/30(月) 10:13:59
いとうせいこうもトータスもなかなか立ち直れんみたいね ブログで言ってた
ゲンタさんは復活祭DVD観て酒飲んでるし
ゲンタさんはメソメソしてるわけじゃないけどさ
>>651 いとうせいこうのブログは最近の記事?
探せんかった
まーた始まったでー
メソメソがうざいと思ってる人の気持ちも何で?と思うが
そういう感覚の人もいるんだなって思っとく。
でも
>>585 や
>>591 は冗談なのか知らないけど悪質だわ。
どこかの書き込みで見た「冷酷人間」そのものですな。
有名人がメソメソしてたら嬉しいんですね
共感ってもんだよ
ミュージシャンは死んじゃいけないのかよー。
清志郎のことを書いているブログが読みたくて悪い?
後ろ向きな共感w
粘着が1人いるだけか
<<656 あなた方の尊敬する清志郎様はそうやって日隈君を殺したのですよ。 悪質だろー?
>>652 江川さんまで頭をツルツルにしたのは
中村さんとの付き合いからですか?
ボスのことでショックを受けたせい?
サンプラザ中野くんに憧れたから
沖縄の海でクラゲにやられたから
反メソメソに粘着一人いる。 すぐカッとなる短絡思考の奴。 某ブログのペンネームが「か○り」だったら自分エスパーかもw
そうだよ 僕だよ 僕が ともだちだよ ケ〜ンヂく〜ん あ〜そびましょ〜
梅津さんとキタローさんにはさまれて裏返ったから
メソメソすんなと絡んでる奴の論理 相当、幼稚だね そして、清志郎ファンじゃないなこりゃ。
俺は反メソ派じゃないけどさ、言ってることは別に幼稚じゃないと思うけど。 そうやって煽るとまた荒れるからいい加減にやめなさいよ。
そーだそーだ。 チラシの裏に書いてなさい。
幼稚なのと幼稚じゃないのと人による
メソメソが理解出来ないのは冷たいやつら
僕は〜優しくなんかな〜い
メソメソしてるのはうる星やつら
いいよいいよ 僕らも泣き真似してあげる
>>667 >短絡思考 か○り
で、すぐピンときたww 勘違いして冷やかし書き込みしたやつだよね?
確かに反メソ幼稚派にいそうなタイプww
泣き真似といえば 不確かなメロディのエンディングの 清志郎とユーさんの泣き真似 あいつは世界一幸せなストリートミュージシャンだよなお前ら
>>672 >>675-677 といい、清志郎の歌詞を引用しただけで清志郎も最悪だと言い切るとか、意地悪に過剰反応とか言い出す始末。
結局、清志郎スレで清志郎不在を嘆くことの不当性を誰もが理解できる理由で説明してない。
馬鹿扱いしたはいいが、何にも根拠を示せない。
これを幼稚な論理と言わずに何と言う。
ま、幼稚は悪とは言わないが、少しは清志郎への愛情を感じてみたいもんだ。
ダラダラ書いたからって伝わるもんじゃないんだぜ
このメソメソ論争には参加してないけど 嘆いてるレス見て不快になる時は自分もありますよ 訃報後の悲しい気分を思い出すとゆうか つられて落ち込んでしまうような感じでね だから自分はそうゆう気分な時はレスしないようにしてるけど 上の方に出てたように哀しみを共感したい人達も 居るんだなぁと改めて思いましたよ
どっち派でもファンなんだから悲しくないやつなんていない それでも半年もたって覗く度に、自分が悲しいなんて書き込み見せられたらウンザリする おのれのブログに書けよと思うけどね それより死んでからファンになった若いやつとかだって見てるだろうから、せめて音楽の話したらどうよ 話題が無いとか言ってるけど「初期の」から1曲づつ語っても何年もかかるし、ライブの思い出とかいっぱい有るでしょ
だから、悲しいなんてどこに書いてあるのよ
それより HEY!HEY!HEY!で今聞きたい冬の名曲、クリスマスの名曲大募集!
今聞きたい70年代の名曲大募集!ってやってるけど、何かRCの曲でも
リクエストしましょうよ・・・70年代80年代90年代全然上がってないのはカナシス
冬の名曲って「スローバラード」「雪どけ」くらいしか浮かばなかったけど
雪どけはシングルになってないからムリかな・・名曲多いのにシングル化されて
ないの大杉
ttp://wwwz.fujitv.co.jp/HEY/index.html
HEY!HEY!HEY!で宮川俊二って人がロックは日本語を桑田さんみたいに 壊して歌わないとロックにならない、もし失敗した方がいらっしゃると したらそれだみたいなこと言ってた・・・
宮川さんも必死なんだから許してやれよ
個人ブログのオチスレにだけは成り下がらないで欲しいなあ
裏紅白で笑ったあとは チャボのライブ新作でメソメソしよーぜ
スペシャ見てるかコラ!
見てるぜ〜!!
ポコチンをふりまわすやつらが〜
>>683 > どっち派でもファンなんだから悲しくないやつなんていない
なら、寂しがるファンを叩かないよね?
> それでも半年もたって覗く度に、自分が悲しいなんて書き込み見せられたらウンザリする
勝手にうんざりしてなさい。うんざりしたからといって、ウジウジすんな!と叩くのか?
そして、悲しいと言ったことが発端ではない。
> おのれのブログに書けよと思うけどね
あんたこそ、2ちゃん忌野板の愚痴ブログ書けば?
> それより死んでからファンになった若いやつとかだって見てるだろうから、せめて音楽の話したらどうよ
本スレがある本スレ=本人の本業を語るスレ
> 話題が無いとか言ってるけど「初期の」から1曲づつ語っても何年もかかるし、ライブの思い出とかいっぱい有るでしょ
オイイ?そもそも思い出なんかいらないって言い出した奴が発端なんだぜ
思い出ぐらい語らせろよ、思い出話がメソメソウジウジって斬るなら、清志郎スレで何を話すのか聞かせろよ?
って話。
この一連の流れの全体像を把握してないのに。
まただよー。 ♪ざりうんざりベイベーうんざりベイベーうんざりベイベーうんざり〜
わかったかっ おばはんのねちこさを
おばはんの論理はおじさまには通用しない
清志郎カレンダーはどこに売ってますか?
>694 オメー、うるせーよ せっかく流れが変わってきてんだからぶり返すなよ いい加減大人になりなさいっ
大人はオメーうるせーよなんて言わない
>>685 冬といってすぐに思いつくのは
ぼくの自転車のうしろに乗りなよ
窓の外は雪
山のふもとで犬と暮らしている
たしかに難しいね。
冬っぽい雰囲気のある曲は他にもあるんだけど
>>698 清志郎卓上カレンダーを申し込んだよ
地味変を見てくれ
あの送料どうにかならんのかね? 欲しいけど買うの躊躇してしまう・・・
ぼったくりだね
送料、高いなーと思ったけど欲しくて買った。早く来ないかなー。楽しみ。
高いけど買っちゃった しかも代引き
あらん 自分はコンビニ支払いにした
え〜!前にあったはずのコンビニ支払いがない、と思ったような気が・・・ この注意力のなさはどうしたらいいんだっ
どんまい 疲れているんでないかい?
ああそうかも。 生きる事に疲れている今日このごろだからね カレンダーがくれば、ちょっとは元気でるかも〜 こんな元気を出したいときに聴く曲は?
俺がロックンロール、なんかどーだい?
今聴いてる ありがと〜 冬の十字架は久しぶり 元気ないときって自分だとつい元気ない曲選んじゃうから ヒトに勧めてもらうのもいいもんだね
人間のクズも元気でるね くだらんことで悩んでもしょうがないと思う
「君が代」も元気が出そうだね 自分は、十字架シリーズ、「秋」しか持ってない
つい「水の泡」とか暗いの聴いてもっと暗くなっちゃうんだよね でもいい年の大人なので落ち込んでばかりもいられん 元気な曲で一気に元気になろう
夏と秋の間で埋もれがちな冬の十字架かも
そういえば昨日のスペシャ特番は今井智子が構成だったからか チャボにばかりスポットあててラフィタフィとかニーサンズとか 三宅伸ちゃんとか殆ど無視だったよーな気がするのは自分だけ?
考えすぎ・・・
そこまでは考えなかったけど、スペシャ20周年番組のわりには発売済みのビデオからばかりだったのが気になった。 今度出すビデオの前振りにはなってないし、関係者のコメント中心に見せるのか楽曲を中心にするのか、 いまいちな固まってない構成だと思った。 クレジット見て、今井じゃしょーがねーかと諦めたけど。
曲ではなくて雑誌だけど TV Bros、「みんなの忌野清志郎」の裏表紙の裏の「冬の十字架」が呼び込む驚きの願望達成率!!… ビフォーアフター、面白いなあ〜 元気が出ちまう
ラフィーは「不確か」で相当長い時間フィルム回してるだろうからライブシーン編集して出してほしいなあ あと俺ニーサンズだけライブ見てないから見たいんだけど撮ってないのかなあ あっ…70年代も見てないわ
23'Sは今度DVD出るんじゃないの?
デビュー40周年を迎える忌野清志郎と、開局20周年を迎えたスペースシャワーTVが全音楽ファンに送る究極&厳選ライブDVD。 初映像化となる2・3'sをはじめ、THE TIMERSや弾き語りライブ等、レアな映像も満載。 スペースシャワーTVが膨大なライブ映像から厳選した永久保存版。 「KIYOSHIRO 40th & SPACE SHOWER TV 20th Anniversary 忌野清志郎 LIVE at SPACE SHOWER TV 〜THE KING OF ROCK'N ROLL SHOW〜」 2010年2月10日発売 ※詳細は随時発表致します!
>スペースシャワーTVが膨大なライブ映像から厳選した永久保存版。 厳選しなくていいから、出せるだけ出せ。
グラッチェ 楽しみだなあ〜 厳選なんかしないでいいつうの編集しないで全部出せっつうの
こういう事があると各社いろいろ出すもんだけど、東芝は何も動きがないよなあ。 東芝には86年以降毎年撮ってる夏の野音を出して欲しいんだけどな。
クリスマス武道館は出てるの以外の年は撮って無いのかね
ノーカットで出してくれ。厳選は俺が自宅でやる
厳選て名のつくものほど出来上がりはガッカリってことが多いんだよな
楽しみだなあ 出してもらえて、 ありがたい!
スペシャ特番の編集がちょっと散漫に思えたから、DVDの厳選ってのも心配 やっぱフジやNHKとは編集力にも違いが・・・ あ、いや、出してくれるのは感謝してるんですけどね
そーか・・・ NHKやネクストは、素晴らしいわな
気持ちはNHKやフジに負けてなかったけどね テクニックの問題か、時間(コスト)の問題か
フジロックのDVDは前から気になってるんだけど、清志郎はどのぐらい出てるのかな
愛はあっても…か まっ、乞うご期待!って事にしておく
他が二の足踏んでるのを先陣切って出すわけだから、感謝だよね これが売れれば他も出す気になるかも!
だね!
他は別に二の足踏んじゃいないさ もっと凄いのを出そうってことだろ ボックスとか
出して貰えて感謝ってw あちらはそりゃ商売ですからw
>>741 イチイチひとの言うことをそんな風に考えてるとしたら寂しい人生だねえ
カモにされてるあんたらの方が寂しい人生ですよw
寒いのに雑草が生えてきてこまるな
濃いー除草剤を撒いといて
仕事しろよ
今日は雨が降って、寒い 温かいカモ鍋が食べたいなあ スキヤキでもいいよ
一人ぼっちの 夜
750 :
伝説の名無しさん :2009/12/03(木) 23:22:04
ここってもの凄く加齢臭がするスレだな 典型的な中年爺婆らしき言葉の言い回し
中年ババアどもの巣窟
お、この間のお子ちゃまがまた来たか?
昨日の得三の三宅バンドのライブの感想を書いて下さい
カレー臭
自分は20代だからまだ若い
加奈崎とかあーいう感じのオッサンが多そうだな
違う。井筒監督みたいなおっさん。
761 :
伝説の名無しさん :2009/12/04(金) 19:55:06
24 後追いだからさみしい 昔からのファン多いし 話の輪に入りにくい
>>761 遠慮せずに何でも聴いてくれたまえ
世代論なんて、くだらんことやってる奴はシカトなのさ
自己紹介はいいから話に入れ
「よく俺がデビューした頃まだ生まれてなかったとか言ってくる奴いるけど うちのガキから見たらそいつらも結構歳くってるぜ」 ってキヨシが言ってたの思い出したw
>>761 自分も後追いだけど、
時々、話に入らせてもらってるよ。
一緒に楽しもう!
>>761 後追いだったら、昔からのファンの話がすごく嬉しいはずだよね。
逆に昔からのファンにとっては後追いの話にあまりメリットは無いはずなのに、
そうかそうかと聞いてやってるって感じだ。非常に心温まる展開。
イラッシャーイ! マジカデミルスターツアー
昔からのファンで後追いもいる
後追いを羨ましく思うのは膨大な数の新曲を聴けることだな 気の毒に思うのはライブが見れないこと 初めて見たのは85年の武道館で中学生の時、スカイパイロットのイントロが始まってサンタクロースの五倍位派手な清志郎がスーパーボールみたいに飛び出してきて 感動してオシッコちびりそうになりました 「武道館べいべー」 気がついたら生まれて初めてYEAHHHHHて叫んでた 自慢してゴメンね
>>769 自分、後追いなんで、
たくさん 自慢話聞かせて下さい〜
ナマで見る事ができなかったのが、心残りですよ
俺は83年の大阪城ホール見たなあ DVDのキング・オブ・ライブと同じツアー トラックの絵が倒れて雨あがりで始まるんだけど、その前にスクリーンで楽屋からRCのメンバーがステージ向かう様子が映んの で客はみんなそれが生だと思ってるんだけど実は録画でメンバーはすでにスタンバってるという みんながスクリーンを見てる時に急に花火が鳴ってチャボのイントロが… 帰り電車の中で、最悪だぜ女といちゃついてる暇もねえ♪ってニヤニヤしながら小さい声で歌いました クソ中学生でした(笑
自分もそれアリーナの後ろの方で観たよ。 大阪城ホール、出来て間もなかったよね。 いやー最高のロックショーだったなー。
イエー最高でしたねえ
新聞に清志郎と矢野顕子の名前がある国際フォーラムのライブの告知を観て 行きたいと思ってとっておいたのに行かなかったことが一生の後悔
>>768 同じです
復活祭に行けなかったのが、一生の後悔
後追いじゃなくたって、武道館(ブルーノート+追加公演含めても)の キャパは限られてたし、現役でも諸事情で行けなかった数の方が多いよ その後、今に至る展開なんて当時は思いもしなかったわけだし
自分は飛行機使ってでも行こうかと迷った。 でも、復活!!っていう記念行事よりも、落ち着いた頃に 近くに来るツアーで、相変わらず走り回ってる姿見る方が なんかいいな、とか思ったんで行かなかったんだよねぇ。
自分もまったく一緒 武道館のチケット取れず、オクを探そうかとも思ったんだけど、 復活の文字を見て、 清志郎は身体さえもどれば他の大御所と違って 惜しみなくライブをやってくれる人だから、 いつでも会える…と安心しちゃったんだよね。 夏に行こうと思ってたんだけど。楽天的すぎた。 でもDVDが残ってるだけでありがたい。 ファンへの最高の贈り物だと思う。
俺もまったくいっしょ 子供が小さかったから、ツアーが始まったら行けばいいか・・と思ってました だから青山は田舎から会社休んで行きました
DVDになる野音や武道館も良かったけど、 ツアーの市民会館なんかでやる方が親近感あって好きだったな。 DVDにならない時のコンサートの方が清志郎も好き勝手にやってて清志郎らしくて良かった。 即興で歌詞を替えたり。 個人的に大田区民プラザ?や東金文化会館、中野サンプラザ、 亜細亜大学の学園祭なんかの録画があるならDVDにしてほしい。 カットして総集編にしないで、一箇所一箇所ずつDVDになったら お金ためて全部買ったる〜!
だね。 亜細亜大のは音だけ持っとる。
>>782 いいな〜亜細亜大はグルービンタイム出した頃だったね。
すごく清志郎も客も活気があった記憶ある。
聞いてみたい!
>>779 >>780 同じくです
次の機会に行こうと思っていたよ
青山ロックンロールショーが、最初で最後のライブになってしまった
昔はおっさんおばさんがCD買わなくて、若者が一所懸命に買って それなりに音楽業界が保たれてたんだけど、今は逆なんだな。 20年後はほとんどのCDが「完全予約・受注注文制」になっちゃうのかね?
おっと「受注注文」じゃなくて「受注生産」ね
汐留でスライダーズ、エレカシと対バンやったのはNHKがもってるはずだから出してほしいなあ 自分はは89年の汐留見ました 前年カバーズ騒動で野音がプラチナ化してチケット取れなくて、春に無理して新幹線乗って行きました その頃は怒りの曲ばっかりだったのに、急に新曲として I Like You、空がまた暗くなるなど怒りとは違うタッチの曲が数曲演奏されてびっくりしました いい曲ばっかりで特に気に入ったのがラッキーボーイと恩赦だったのに「BABY A GO GO」が出た時に入ってなくてガッカリしました でもいま考えたらアルバムの雰囲気にあってないから正解なんでしょうね(笑
ここで言うオジサンオバサンは30過ぎくらいから? 自分は23歳になった時にもう年だと思ったがw
あら、やだ
40代以降じゃないかなぁ。私は50代だけど。
40から初老
あら、やだ
初老で結構 若者を見ていると自分の若い頃を思い出して恥ずかしくなる 無知で、がんばれば何とかなると思っていて 若いって恥ずかしい
男の厄年は初老祓いですけの
>>788 わかんなくもない
ハタチの時に23の人みて初期のおばさんと思ったもん(スマン…)
35過ぎたら3つ違いぐらいは大差ないと思うけど、
20代の頃の3歳差はだいぶ違う
と書きながら清志郎はずっと年よりも若くみえたなー
あら、やだ
40…オッサン&オバハン 60…初老 80…ジジ&ババ これで、どーだね? 人生100年、その半ばにして、いなくなっちゃった清志… 急ぎ過ぎだよ
スローバラード・・・ では、なくて スローエイジング
>>797 はい。あら、やだにウケたので拝借しました。失礼。
初老バラード
初老ババアと
久々にワロタ
老人ばかりでもうだめだ
ジャスト・ア・ロージン
あはん
810 :
伝説の名無しさん :2009/12/07(月) 00:00:23
ジァンジァンの頃は常連の観客が決まってて、その中には高校制服姿の石井さんもいた。 当時の彼女は地味で目立たないように観ていた。 ステージ終了後はホリプロに運ぶ楽器を積み込み、 ハイエースを銜えタバコで運転するキヨシローが見られた。
> ハイエースを銜えタバコで運転するキヨシロー ふと思ったけど、いわゆる違法ドラッグ系の歌詞は遠回しに結構書いてた一方、 普通のタバコとか、酒飲んでどうこうしちゃった〜みたいな歌詞はほとんど無いんだよね。 そういうのを多用すると変に俗っぽくなっちゃうから、あえて避けてたのかな?
タバコですぐ思い出した曲 たばこをくわえながら 車を走らせる 甲州街道はもう秋なのさ ♪
ぼくもうまっぴらだ〜
814 :
伝説の名無しさん :2009/12/07(月) 02:02:08
ジァンジァンには石井さんではない彼女達も観に来てたけど 目立たない様にしてたせいか、当時全然気がつかなかった。
たばこのけむりとても青くて〜 トランジスタラジオ
>>811 お酒を好んで飲むタイプではなかった(あまり強くない)。
陽水も「お酒が飲めないから、○イ○に手を出した」と発言したね。
カイロ?
よくわかったね。
トリビュート考えてみた 売れないと意味ないからマニアな選曲はなしで、出来るだけ有名人でそれぞれに現実的な選曲にした どうよ? ドカドカうるさいR&Rバンド/真心ブラザーズ 君が僕を知っている/高野寛 Oh!Baby/Leyona 雨あがりの夜空に/毛皮のマリーズ まぼろし/サンボマスター 甲州街道はもう秋なのさ/矢野顕子 デイドリームビリーバー/ゆず スローバラード/UA 世間知らず/斎藤和義 2時間35分/ナイスミドルwithブルーデイホーンズ わかってもらえるさ/ワタナベベイベー よそ者/麗蘭 雑踏/ハナレグミ Sweet Lovin/トータス松本&奥田民生 GOD/エレファントカシマシ Jump/クロマニヨンズ イマジン/ソウルフラワーユニオン
すれにあった。
823 :
伝説の名無しさん :2009/12/07(月) 14:10:37
雨あがりが毛皮のマリーズって・・
一瞬、高野寛が自分の「君と僕はいつでもここで会っているのさ♪」歌うかと思ったw
別に信者じゃないけど、 雨あがりって永ちゃんが歌ったらハマりそう。 歌いだしのとことか。
永ちゃん、発音にクセがあってイヤだ。
歌うわけないだろ
ベが一個多い件について
BEGINの雑踏も良かったよね。
永ちゃんや桑田が他の人の曲を歌うのはすぐに想像できるが、 清志郎が他の人のを歌うのは簡単には想像できない 「雨あがり風に」とかなら想像できなくもないが
清志郎は結構、人の歌唄ってますがな・・・ 反対に清志郎の唄は他の人が唄いにくいみたいだけど
>>833 ジョン・レノンから
カウントダウン、そして
武道館の復活祭への一連の流れ
ホントにゴキゲンな毎日だった
世間的にもリーマンショック前で
こんなに年収減るとは夢にも思わなかったし
ラジオオピニオンの喜怒哀楽の哀の2位らしい
>>832 >>834 清志郎は歌うまでどういう歌い方するかがわからないって意味
オリジナルのモノマネはしないし、歌い方も一定の法則がなく、
常に聴き手を裏切るから、「清志郎がこれを歌ったらこんな風になる」
とは想像しにくいかなと
週刊現代、買った。 「永遠のお別れ」特集で… ピンク色に包まれて、海岸に寝そべっている22年前の清志郎〜
現代って、ヌードグラビアとかあったりする? 立ち読みしずらいなあ
プレイボーイよりは買いやすい気が・・・
最近は週刊現代も週プレも お乳やお毛々は、あっても後ろの方だよ しかし、トータスの記事が載ってた週プレの表紙は お乳やお毛々を花で隠した写真だから 抵抗あるカモン
週刊現代を買うの、全然恥ずかしくないよ〜
ネットで買おっかな〜
大人だろ、勇気を出せよー・・・ なんつって
まあ!恥じらいのある女らしい女性の多い事! (買うのためらってる人、女性だよね?)
早くゲットして、キュートな清志郎に会ってちょーだいな
>>838 d!!
立ち読みですまそうとしたらなんとカラー見開きで・・・すぐ買ってしまいますた!!
カラーコピーもしたw
背景がピンクで清志郎らしいね。
>>839 週間現代は全然そういうのじゃないよ
ジョン・レノンの放送はまたBS朝日でやんの?
849 :
伝説の名無しさん :2009/12/09(水) 11:21:19
伸ちゃんライブん時の清志郎、良かったな〜 声も凄い出てた 最後のコメントが泣ける あんな信頼し合った師弟関係って滅多ないな
うん 伸ちゃんには頑張ってほしい ところで、伸ちゃんも片山さんも、年を重ねて素敵になっているなあ
清志郎の記事見たさに 久しぶりに週刊現代を買ったが ヘアヌードもエロ記事もなくなって 隔世の感がしました
みな草しか食べません。
他意はありません。
三宅の「僕のボスです」に泣いた。
ヌードはないの?ヌードは? >さんまのまんまより
おっぱい星人清志郎
伸ちゃん…
でもさ、昔はお毛々(
>>841 さんの表現をお借りしたよ)、写ってなかったよね
今は全部写っているとです。 議員さん、意見を聞かせてください。
ええなあ〜
863 :
伝説の名無しさん :2009/12/10(木) 19:43:21
週刊現代きよっさん若いね 町田町蔵がコメント書いてんぞ
>>855 やっぱ「ボス」ってのが一番しっくりくるなぁ。洒落も本気も含めて馴染んでる。
ファンにとってはキング・ゴッド・夢助だったりするけど、ボスって呼べるのは三宅さんぐらいだ
伸ちゃん…
いちファンの俺はやっぱり「キヨシロー」が一番しっくりくる ヒロトが葬儀の時呼んでた、あの感じ カタカナでキヨシロー
867 :
864 :2009/12/10(木) 20:48:50
>>866 俺は「忌野」とか「イマワノ」がしっくりくる。ライブだと大抵、男のファンは
「イマワノー!」って叫んで、女のファンは「キヨシロー!」って叫んでたw
それで三宅さんがFM放送でが「ボス」って読んでたのがやけに新鮮で面白かった記憶がある
868 :
864 :2009/12/10(木) 20:50:52
>FM放送でが「ボス」って FM放送で「ボス」、の書き間違いでした
869 :
伝説の名無しさん :2009/12/11(金) 04:38:46
清ちゃんのやったタイマーズで俺の人生狂っちゃったじゃないの
パイパンの方が良い
あらら
あ〜らら
あらん
あららん
あっは〜ん
あはあは
フェミニ―ナいらず ごめんなさいごめんなさい
あっはっは〜ん と言って欲しかったのに・・・
Eじゃん別に〜の時のアハンが 色っぽくて好きだ
あっ(は)あ〜、 あの夜はじめて聴いたお前のナンバー
881 :
伝説の名無しさん :2009/12/11(金) 19:27:58
12/12(土)NHK・BS11.20:00〜24:00出演 詳細知ってる人?
>>881 BSまるごと 日本のポップ&ロック大全集
甲斐バンド、バブルガムブラザーズ、BUZZ
司会 大友康平、ばんばひろふみ、江崎史恵
死んでからテレビ出演が増えました
死んでるだけにライブがなかなかできないからね
885 :
伝説の名無しさん :2009/12/11(金) 22:54:06
予告では映像出てるが何時頃だろう。
未発表新曲はまだか
ふむ
>>886 発表されていても
シングルのみで
アルバム未収録で入手困難だったり
コマーシャルだけで流れて、メディア化されてない曲とか
そういう曲をなんとかして糒
889 :
伝説の名無しさん :2009/12/13(日) 01:26:23
今度何か出す時は、RCバージョンの『ダンスパーティ』を入れて欲しい
デンジャ-のしか聴いた事がありませんが結構違うのですか
アレンジは殆んど同じですが、RCのほうが良い意味でも悪い意味でもヘタですW 個人的にはデインジャーのほうが好きです
映像見るととても死んだとは思えぬ。
そういえばもうピザパイってあんまり言わないよね。
「徹子の部屋」追悼特集で、キヨシローは出演するのかな?
夏だっけ?もうやったからないんじゃない?>キヨシロー
飯島愛が死んだのが去年の暮れでよかった。 今年だったらあんなチンピラ女と大物達が一緒にされるところであった。
愛ちんとギルガメには散々世話になった 性春のアイドルだぜ
>>897 そうか?ロックンロールな人生だったじゃん。
だよね〜
901 :
伝説の名無しさん :2009/12/15(火) 11:45:27
飯島愛は死ぬちょっと前 清志郎のライブ行ってた 「清志郎 神々しい〜!」なことブログで書いてた
清志郎の生き方に感じるところがあったんだろうなあ
904 :
901 :2009/12/15(火) 20:03:12
もう少し前だったかもゴメン
飯島愛、結構音楽詳しいよね
飯島はAVの頃が可愛いかったね。生まれて初めて買ったエロ本に裸のポスターが付いてて嬉しかった。
力こぶのようなニセ乳
飯島愛は乳よりT尻
おまえらスレチで埋め立てるつもりですか
ロックつながりっつーことで許してやれ
飯島愛は許す!w
女だけど飯島ねぇさん好きだったよ。 いかにも下町っ子っぽくて。 正直者だったし。
やっぱ正直っつーのはイイ!
最初AVは別人だと嘘ついたクセにw 落ち目なりかけたら開き直ってビッチ自伝本出版w 厭らしい女
誰も死んだ人の事 悪くは言わないよ
そりゃないぜベイベー
白い目で見られるのなんか もう慣れちまったよ
914嘘は裏ビデオの写真?を週刊誌に無断掲載された時、ダーティスキャンダルはスルーが得策なのに怒って訴えた事件。不器用で飯島らしいが(笑) 清志郎に歌声が似てると騒がれてたお笑い芸人は、最近出てへんのかな?
清志郎は東京デジタルホン 飯島愛はNTTパーソナル東海 本人同様、今はありません
飯島愛は去年の今頃か、遠い昔のような気がするな。
75%は 忘れてしまった
>>918 『うたへた』は正月特番でやるが 彼が出るかは知らない
>>918 確か流出させた事務所だかメーカーにも怒ってたはず。
でも後できっちり裏ビデオの売上利益を取ったらしいw
どんな偉大な人だって死んじゃうといつのまにか日常の生活から忘れ去られる瞬間の割合が増える これはしょうのないことだな
みんな自分自身の人生を大事にしよう。あたりまえかw。失礼失礼。
926 :
伝説の名無しさん :2009/12/16(水) 13:56:38
>>879 ハゲしく同意!!かなり好き。。清志郎展の映像コーナーで観て
可愛くて色っぽくて、メロメロ。
DVD買った。
ニワカ乙
去るもの日々に疎し。
猿桃日々臭うし
キヨシローのライブ見たいよ〜
もう生では二度と見れないんだよ〜 うっそみてえだけどほんと〜のことだぜい!
そうか 君はもういないのか
君、死にたもうことなかれ主義
934 :
伝説の名無しさん :2009/12/18(金) 02:07:03
キヨシローの話ができる友達が亡くなっているので話せない。 知り合いは遠い昔に封印されている煮詰。
935 :
伝説の名無しさん :2009/12/18(金) 12:12:52
スローバラードはオーティスの(タバコとコーヒー〉? 甘い歌詞といい、メロディラインにも、影響が強く出ている気がする。 チャボの歌〈コーヒーサイフォン〉の歌詞にも ♪君のあの娘も好きだった、いい歌だね、タバコとコーヒー♪と歌われている。 この《君のあの娘》はカニさんだろうけど、年代的に。
系列局だから 年忘れにっぽんの歌で 北海道のやつを流してくれ
芸スポの永ちゃんスレに キヨシローのレスが大杉
938 :
伝説の名無しさん :2009/12/19(土) 01:21:20
永ちゃんと清志郎は別なんだから やめてほしいべ 共通点なんか無いんだし
共通点=年寄りが聴くJポップ
940 :
伝説の名無しさん :2009/12/19(土) 03:36:13
矢沢B吉です
コイツって、テレビでマンコって言えばロックだと思ってるカスだろ?とっとと死ねよ
人の死というものは実にあっけないものだ いつかお迎え来る日迄オメーラも頑張れよ オイラも頑張るからさっ!
本人はあっけないんだろうな。。
意地はってねーで、友達にたまには電話ぐらいしてやれよ!
人間はそんなに弱いものではない と、信じてる。
946 :
伝説の名無しさん :2009/12/19(土) 13:26:45
うん そう思った つくづく今年は
そう「思い込みたい」だけとかなw 弱い自分の裏返し。
人間は弱いよ。 だが、そこがいい。 清志郎も「弱い僕だから」正直に 歌ってたな。
コイツって、テレビでマンコって言えばロックだと思ってるカスだろ?とっとと死ねよ
「人間はストレスが無ければ160才まで生きる」という説も有るらしく、 本来、身体は強いのかもしれないけど、 精神面で寿命を縮める事もありそうだから、 気をつけたいね。
風ロック特集号の編集長の言葉 ピンク色のフレームの中のやさしい笑顔の遺影が 「君たちもこんな風にそのうち死ぬんだぜ。」って ぼくらを激励してくれている気がした。… これすごく分かる気がした。 5月の出来事は、悲しみだけじゃなく、 いろんなこと考えさせてくれた。 人生ははかないからこそ、しっかり生きなきゃだよね。
ファクラブっていつまで存在すんの? グッズや個展やトリビュートCDはもういらないんだが?
清志郎という人間が好きだったから 他はもう好きずきでいいんじゃね?
954 :
伝説の名無しさん :2009/12/19(土) 16:03:17
清志郎のファンって群れるの嫌いだしなw大体
個人個人が思う様に清志郎を愛してりゃいーのさ ファンクラブ入ってるから偉いちゅうもんでも ないしな
956 :
伝説の名無しさん :2009/12/19(土) 17:52:02
彼は死に直面したとき何を思っただろう。 俺は何か人生でやってきたことがあるのかな。 今年はこんなことばかり考えちまったな。
コイツって、テレビでマンコって言えばロックだと思ってるカスだろ?とっとと死ねよ
グッズのカレンダー届いた 時代劇のヅラがやけに似合ってたw >956 もっと生きてえよ〜!って思ったろうね やりたいことまだまだたくさんあった と思う
959 :
伝説の名無しさん :2009/12/20(日) 01:00:19
すごくいい時期だったとオモ 渋谷が悔やむ気持ちもわかる
>>958 あの写真いいよね
でもココだけの話、ベンガルが男前になった感じじゃなかった?
他の月のも良かった
3月の表情とか
送料高すぎ!と後悔してたけど、その後悔も今は跡形もなく吹っ飛んだ
3月、5月の写真いいよね。 あと、地味だけど8月の写真も清志郎らしくて好きだ。 8月頃、9月の伸ちゃんや自分の復活祭に向けて 本当に自転車乗ってトレーニングしてたんだな。
962 :
伝説の名無しさん :2009/12/20(日) 22:46:12
いつの写真?自転車乗ってたの?
2007年12月のミッチーのライブにも自転車でかけつけたんだよね?
コイツって、テレビでマンコって言えばロックだと思ってるカスだろ?とっとと死ねよ
自称 キング・オブ・ロックw コイツの追悼番組が 軒並み低視聴率だったのには笑ったw
NHKのは視聴者からの要望で何度も再放送しましたけど?
要望多くて再放送だらけだったろうにw
フジだって再放送4、5回やってるお。
トモダチのいないカマって君だから、相手にすると無駄レスが増えるよ
970 :
伝説の名無しさん :2009/12/21(月) 14:54:35
友達居ない構って君 惨めっ
>>962 2007年8月の写真のようです。
ちょっとブレてる写真だけど
嬉しそうな顔でグリーンのオレンジ2号に乗ってる。
小さい写真だったらオフィシャル物販サイトからも見れるよ。
7月もいいなー
そもそも一般視聴者にとって、視聴率がどうかなんか関係ないんですけど。 数字を気にしてんのは業界人だけだろがw
どうせ本当に視聴率がいくつだったかなんて知らないんだろ。
テレビのスタッフがファンなんだから、布教のためになんべんでも放映するど!
あんらー
どうして木村カエラは タイムマシンにお願いを歌わないの?
978 :
伝説の名無しさん :2009/12/22(火) 01:36:37
↑ 誤爆か?
コイツって、テレビでマンコって言えばロックだと思ってるカスだろ?とっとと死ねよ
かわいそうな人…。
たぶんこの人病気なんだろうけどさ、 マンコ発言がロックだと思ってるのは実は自分なんだとわからないのかなw
>>978 坂本冬美も恩師の歌をスルーして
焼酎の歌を歌うくらいなら夜空の誓いを
歌うべきだにつながります。
冬至といえば柚子湯だが
あいつらはなぜ虹を歌わないのだろう
youtubeでも、テレビでマンコって言った動画に「これぞロック魂」などといったコメントが多数。
どんちゃん画報おもしろかった〜 仙台での高橋さんのトークショーは渋谷のとは違う内容だったんだね 大阪でもやるんだろうか
985 :
伝説の名無しさん :2009/12/22(火) 15:22:50
教授はともかく、布袋みたいなカスがキヨシの死に便乗して売名なぞ言語道断。
988 :
伝説の名無しさん :2009/12/23(水) 10:03:19
ビンジョー!
989 :
伝説の名無しさん :2009/12/23(水) 11:21:01
まあいいじゃん布袋は。ビンジョーじゃない思うよ 氷室から何にもないよりマシ 教授のラジオは選曲楽しみだ
990 :
伝説の名無しさん :2009/12/23(水) 12:14:23
でもサ、本当に思い入れがあるから触れたくないっていう ファンもいていいと思うぜ! 何もしてくれないじゃなくってよ 哀悼の言葉はねーけども 同じ土俵で俺も頑張るからよ!てー姿勢もそれはそれで格好いい と思うぜ!
山下久美子、矢野顕子、大竹しのぶと 離婚した女性を惹き付けた清志郎の魅力を語りなさい
清志郎さんは「白ムチ」がタイプ
>>991 顔は地味、気は強い、でもグウの根が出ないほどエロい。
994 :
伝説の名無しさん :2009/12/23(水) 17:28:47
二の腕がタプタプしてるところに弱いんじゃね? ややぽっちゃり体型の色白エロおばさんはエエな
そろそろ次スレ。
997 :
伝説の名無しさん :2009/12/23(水) 18:54:27
「モー娘に腹立った」とか言ってた時点で その程度の次元なんだなと思った 死んでざま〜
998 :
伝説の名無しさん :2009/12/23(水) 19:49:07
いつものヤシがモー娘ファンを語ってやってきたぜヒヒヒ
999 :
伝説の名無しさん :2009/12/23(水) 19:57:09
売れてるアイドルに文句垂れるんじゃなくて 歌で魅せてみろよ口先ロッカー
999は矢沢ヲタがばれて、とうとう逆上 頭から火吹いてんねw
1001 :
1001 :
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