いわゆるビジュアル系の始まり

BOOWYのJUST　A　HERO
ここでビジュアル面音楽面で完璧に融合し
後にビジュアル系といわれるバンドが芽を出してきた

かっこよくて天才の俺様が２ゲット！

３もゲット！

４様もゲット！

かっこいい天才が２をゲットした以上、
このままこのスレを続けることは大変危険だ。
でも今ならまだ間に合う！というわけで


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜糸冬了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ＬＵＮＡ　ＳＥＡは最高！

漏れはバクチクだと思ってた

RCサクセション



終了━━━━━━━━!!!

Qさま

　　　ヽヽﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　⌒　　　　　　　⌒
　　⌒ 　　　　　　　　 ⌒
　　ノノノ田田田田田ヽヾ
　ノノノノ ┗━┓┏┛　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/////ゞ＜●>＜●>　 　　　 ／
　/////　　　　　＼ヽ　　　　／ 　ハローゥ、ジャガーでぇーーぃす。
　///（（　＼　 　(ヽ ノ　　＜　　　　みんな元気かぁーい！
　///（（＼　＼（━━　　　　＼　　　
　///（（（ ＼＿＿_ノ 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

何言ってんだ、君達わ！聖飢魔�U(我等が神...悪魔!?)に決まっておろうがっ！ちなみに聖飢魔�UとＸＪＡＰＡＮは双子だよ♪

板違い終了

BOφWY UP-BEAT

X JAPAN　　Gargoyle　　かまいたち
BUCK-TICK　　COLOR　　筋肉少女帯
聖飢魔�U

WITH SEXY　　幻覚アレルギー
cali≠gari　　BY SEXUAL
Merry Go Round 　　Zi:Kill
GLAY　　LUNA SEA
黒夢　　SPEED-iD
Sleep My Dear　　DIE IN CRIES
L'Arc-en-Ciel 　　　THE MAD CAPSURE MARKETS

お化粧して一層きれいになった→本田泰章

ただお化粧しただけ→美輪アキヒロ

どっちを最初と言うのかはわからない

普通にＹＭＯじゃないの？

>>15
普通に違うだろ
顔化粧してるだけじゃん

普通にKISSだろ

デビット暴威だろ

キッスじゃないの？

邦楽限定

糞スレ

エックス
バクチク
カラー
デッドエンド

>>15
ロックじゃないだろ

>>18と>>19
外人はＶ系には入らないしな

結局、お前ら何も知らないんじゃんかｹﾞﾗｹﾞﾗ

ｸｿﾌﾞﾀさんとお話してみたい。

グラムもメタルもそれぞれが暴威やＸに影響与えただけだから、
直接の始まりとは言えんよね。

まぁ、テクノポップだってニューウェイブだからロックと無関係でもないし、
永続的に続いてる物だから、本人たち宣言をして成功をする以外は何処を起点にってのは難しい。
よくロックの革命とか言ってる痛いだけのアマやインディー居てるなｗ

自演してんじゃねぇーぞ、クソブタ。お前と話てぇーやつなんかいねぇーよ。失せろ。

>>26
寂しい？

>>25
そういや、ポールも日本来日時に大麻で拘置されたあとのアルバムは、テクノだったな。

26失せろって字が見えないのか？脳味噌糞が詰まってんだろ？てぇーが寂しいんだろ。失せろ。

Dirとか、まあDir以外の盤もヒップホップをテイストした曲もあるし。

ロックは、歌謡曲だろうがヒップホップだろうが飲み込んでロックに変える魔力があるんだよ！

↑27あてね

糞ブタ失せろ。脳味噌糞が詰まってるクソブタ。

クソブタ失せろ。

板違い終了

>>26
俺>>25だけど、呼んだか？厨房。


>>27
最近のＶ系はうんこばっかなんでしょ？
ついでに俺は、ＬＵＮＡＳＥＡ・Ｄ≒ＳＩＲＥあたり。

あっ、27あてと言うよりはｸｿﾌﾞﾀさんあてな。
>>29を見てのレスです。

34、35クソブタ自演、しかもびびって下げ進行w厨房クソブタ死ね。

34どうやったらお前を呼んでる文に読めるんだ？厨房はお前だろ。クズ死ね。

>>34
俺は、LUNA SEAのDESIREが初めてのCD購買。

奇遇じゃないか。まあ、俺は新人盤をキチンとチェックしてるよ。

頼むから江戸っ子のライブ行ってみ！？騙されたと思ってさ。
今週あたり池袋のサイバーでやるはずだ

38クソブタ自演ばればれw

叩きこそ自演厨だろ？ｗ
俺は楽曲とか伝説の幾つかのスレしか見ないからｸｿﾌﾞﾀさんがどんな固定かは知らんけど、
お前等普通に馬鹿ばっかだな。あっ、１人か？ｗ

>>38
俺はＶ以前、米米かな？
DESIREってことは結構若いよな。今幾つ？

40皆の反応と、クソブタが書いてる文でクソブタが糞とゆうことがわかるだろ。あ、お前知障だから分からないのかwしかも俺のどこが自演なの？自演の意味分かってる？知障君w

>>40
石井は、ホスト経営してたっけ？

糞スレ&クソブタ自演晒しあげ

おまいら、44MAGNUMをわすれてやしませんか？

板間違い
糞スレ終了。

　　　ヽヽﾉ　ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　⌒　　　　　　　⌒
　　⌒ 　　　　　　　　 ⌒
　　ノノノ田田田田田ヽヾ
　ノノノノ ┗━┓┏┛　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/////ゞ＜●>＜●>　 　　　 ／
　/////　　　　　＼ヽ　　　　／ 　ハローゥ、ジャガーでぇーーぃす。
　///（（　＼　 　(ヽ ノ　　＜　　　　みんな元気かぁーい！
　///（（＼　＼（━━　　　　＼　　　千葉県、盛り上がってますねェふぁいと、ふぁいとちバ
　///（（（ ＼＿＿_ノ 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>40
出てこないかな

板違いじゃないな。
歴史を語ってるんだから、今は亡き伝説の盤とか出して語るんだから板違いじゃないんだ。

歴史は深いよ、90年代に盤をやってて今は解散しちゃったアマチュアＶ盤とかカキコしてほしい

屁理屈こくな、ｸｿﾊﾞｶｼﾈ。 似たようなｽﾚはｳﾞｨｼﾞｭ板にある。ｳﾞｨｼﾞｭ板でやれ。
つー訳で板違い。ここは伝説板【了】

しょうがねーな　今からコテハン紹介してやる。


【名前】
【見た板】
【好きなBAND】
【特徴】

【名前】 毒人形

【見た板】 V板、オカルト、自己紹介、FLASH、など　

【好きなBAND】いっぱいあるからわかんないけど　Ｄｉｒとかカリガリとか　ビズアル以外も聴いてるかも

【特徴】一昔はよく見たけど最近はそんなに見なくなった。
　　　　　AAだけのカキコが多い。　真面目に語ってるところは見たことない

【名前】 抜け殻

【見た板】 伝説、電波

【好きなBAND】 カリガリ、ROUAGE、黒夢らへんかな。

【特徴】 2面性がありそう。

【名前】 JI13UwSeYo

【見た板】 邦楽、HR、パンク

【好きなBAND】 BUCK-TICK

【特徴】 BUCK-TICKについて熱く語ってる

【名前】 快楽童子 ◆plhXCa4.HY

【見た板】 ポエム

【好きなBAND】 BUCK-TICK

【特徴】 トリ検したところポエム住民っぽい

【名前】 ('ζ_,`_っ')y━・~~人肉地蔵

【見た板】 オフ

【好きなBAND】 ムック、カリガリ

【特徴】　毒スレにもいたような気分

>>1
マジレスすると元祖はタイガースだが

>>55
いわゆるって言ってるだろ
ビジュアル系って言葉を完全確立したバクチクやルナシーみたいのの
元祖はジャストアヒーローって言ってるだけ

今のビジュアル系のルーツってWillardじゃないの？

キラーメイ

元祖はオートモッド！

という事でこのスレ終了

ガスタンクかも。
あと、アサイラムとか。

元祖お化粧バンドはノヴェラです。

アクションとかブリザードあたりかなと思ったけど、その前にロッカーズの陣内、
その前にサンハウスのＶｏも化粧してる。

セイキマツ

ルージュだろ。７７年頃に化粧してハードＲ＆Ｒやってた。

ビジュアル系て言葉はじめに言ったのはXのYOSHIKIでは？

安全地帯が元祖

ポジティブパンクの人達じゃないのか？
フールズメイトが当初の路線を守ってた頃の。

ヴィジュアル系という言葉自体は雑誌から出たんじゃない？

バカヤロウお前、自動車に乗れんじゃないかｺﾉ

XのCRIME OF VISUAL SHOCKのフレーズから取ってビジュアル系とした、ってビジュアル系について語ってあるキチンとした本にあったぞw

ビジュアル系という単語の始まりを語っているのか
ビジュアル系様式の始まりを語っているのかどっちなんだ

DEADENDって

ビジュアル系を作った罪は大きいな。今あんな糞なバンドが次々と生み出されてる！聞いてみて音学的に馬鹿にされるのは同然。しかも売れてないのがそれを物語ってるな

ビジュアル系の元祖はデビッドボウイとかアリスクーパーとかじゃないん？
それを日本人がパクって変な方向にいっちゃったと

まぁ正しく元祖を言えば デビットボウイじゃなくてTｰREXのマークボランってのが定説。それに影響を受けてるBOOWYなんかが走りだな。時質、今のビジュアルはワンパターンでなにを聞いても似たり寄ったり！馬鹿にされてしょうがないと思わない？

でもビジュアル系ってもう絶滅寸前じゃないの？
最近ほとんどみかけんよ。

バリバリだよ(笑

桑名雅博とかは違うのかな？

こいつが始まりだよ http://hp10.0zero.jp/160/hiderock/

>>71
ビジュアル系様式の始まり違うかな?

>>49からやり直しな

　(´･д･`)ｴｰｗ

ate

そりゃ山水館だろ。

あきれたぼういずの川田さんって化粧してるよな。
それが元祖で良いだろ？

欣ちゃんバンド。

ジュリーの登場でしょｗ

有効発見

>>85
そのバンド知りませんがいつのバンドですか？

Xが元祖になるんです、この場合
皆が議論してるのは商業音楽なのですから
これに反論する無知は、わかるまで考えとけ

が、オレはオレはボランが最初の化粧したロッカー(うわだせｗ)と言いたい
それだけの事です

>>90
そのバンド知りませんがいつのバンドですか？

スレチで申し訳ないんだけど、Ｖ系の歴史について書いてあるサイトってありますか？

グラムロックに影響された日本のバンドがルーツじゃない？
昔から化粧したバンドはいたよね。
音楽的にはジャパメタとBoowyやBTを足したようなスタイルが
ヴィジュアル系ってかんじがする。
ヴィジュアル系って言葉を使ったのはXのHideってきいたこと
あるけど。

素顔と化粧顔のギャップのあるデランジェの
チッパ−

それでも奥菜の元彼。
RX-7乗ってたらしいけど
ヤンキー使用のセドリックに変わったらしいね。
いつまでたってもヤンキーなんだ。

ヒジュアル系の元祖は・・・・京本政樹だよ！！これはまじレス！！ しかも本に書いてある！確か何かの劇か歌舞伎系のやつに(>_<｡)

>>95
金ねぇよ、チッパ−

この板では少数派だが
メタル系のNOVELAやBLIZARDも忘れないでほしい

何よりもhideがギタリストとして尊敬してやまず
その才能と美貌に惹かれて
BLIZARDのリーダー・松川RAN敏也に
自分のツアーのサポートを頼んだという話は
ファンの間ではあまり知られていない

ビジュアル系って何？？？

>>98
ノウ゛ェラはメタルぢゃないだろ

正解は>>84

三川憲一

それをいうなら美輪明宏だろ

鈴木その子

紅蜥蜴（LIZARD）
山水館（NOVELAへ継続）

「ヴィジュアル系」というジャンルとしてはhideかな？

なつかしいね！ラン！、ブリザード！ランディVが超似合ってた。 ビジュアル系のはじまりはモーリーじゃないの？

最強のビジュはマリリンマンソン

外見はルージュだろ。　NYドールズみたいだった。
音楽的にはBOOWYだと思うから、そのBOOWYが
まんま音楽性をパクッてるモダン・ドールズかな

106
hideはヴィジュアル系じゃないですよ。
ヴィジュアルだったらシドとか、ガゼットとかナイトメアとかだとおもう。
それにhide全然ヴィジュアルじゃないし、かっこよくない。

シドとかガゼットのどこがかっこいいのか理解不能なんですが…

>>110
どう考えても新規そしてリア厨
ガゼ厨メ屋厨乙　
なにがガゼだ。京ｺｽ糞盤氏ね

まあ言える事は今のビジュアル系はカスだね。
化粧したくてバンド始めたようなのばっかだし。
昔のバンドは音もかっこよかったのに。
ディルアングレイらへんからカス。

Dirはかっこいいよ。その後がだめ

バクチクみたいな頭をしたバンドマン達が信号待ちのタクシーの中で
おじぎをしたままじーっとしてるのを見た事がある。

ふーん

ヴィジュアル系のルーツとしては、やっぱりポジパンなんじゃないか？
となるとやはり「オートモッド」か。（まぁ、布袋とまこっちゃんは、いずれにせよ元祖になるが…）

>>66

ああ、言われてみれば。。。

それをいうならジュリーも

ジュリーだろ Xはどーなんだろう

ビジュアル系の始まりというタイトルに相応しいかは不明だが、
８０年代中盤にGシュミット、マダム・エドワルダ、サディ・サッズ等の
サウンド的にもルックス的にも後のビジュアル系に通じるものが多いバンドはいた。
ただし、化粧をしたバンドがビジュアル系と呼ばれるようになったのは、
ルナシー、グレイが人気出てきた９５年位だと思う。
それまでは素人にはメタルやパンクと一緒にされていたし、
ファンは「ポジティブメタル」（ロッキンF）という新しいジャンルとして
何となく意識していた。（バクチク、デランジェ、ジキル等）
初期ビジュアル系のバンドのルーツは中高生時代にメタル聞いてて、
ボウイがはやった頃にはビート系のエッセンスを取り入れて、
ポジパンの要素もバウハウスあたりから取り入れたのが、
彼らの音楽になっていったと思う。
日本独自の音楽として、１５年ほど前俺は期待していました。

ここ１０年のヴィジュアル系はオカマ系かホスト系だ！

昔はいろいろあったのに
今はガゼットぐらいですよね・・・

ジュリーの「サムライ」がビジュアル系の元祖だろ、やっぱ

>121
同意、その通り

ttp://home.att.ne.jp/delta/insighter/musics/4thnight.htm

３２歳オヤジでごめんなさい。
昔デランジェ好きでした。
今のビジュアル系の人たちのルーツって何？
今の世代って７５年以降生まれくらいだよね？
音楽の原体験が下手するとバンドブームの頃？

>>121＞化粧をしたバンドがビジュアル系と呼ばれるようになったのは
おーい>>121、そこだけとったら紛れも無く元祖は『Ｘ』だぞw
そこだけとらずともだが
hideの考えた｢visual shock｣という言葉から世間が勝手に彼らをビジュアル系と呼ぶようになって、
｢＞化粧をしたバンドがビジュアル系と呼ばれるようになったのは｣Ｘが始まり。

バクチクとか現役で活躍してる昔のビジュアル系にとっては
今の糞ビジュはすんごい迷惑な存在だな。

昔はエックスもバクチクもお化粧系と言われてたね。

ヴィジュアル系という言葉はエックスのサブタイトルである『PSYCHEDELIC VIOLENCE CRIME OF VISUAL SHOCK』からマスコミやメディヤが勝手に取って広めた結果です。
使われ出したのは95年〜96年あたり。完全に世間に広まり浸透してしまったのが98年。
今は基本的に化粧が濃くて派手格好をしているバンドは全てヴィジュアル系とみなされます。
これが真相。何か不満があればどうぞ

そんなとりとめないこと討論してんのかよ…ロックが誰から始まったかっつったらだいたいの人がビートルズってなるだろ？何故なら一般人に広く認知させたから。そしたらＶ系は�]になるだろう。

>>130ビートルズシネ

ロックバンドでメイクの始まりなら村八分でしょ。
ソロなら丸山明宏、現・美輪明宏。ロックじゃないけど。
３６年、５０年以上前の話ですまぬ。

マーク・ボラン
　　↓
デビット・ボウイ
　　↓
中期ローリング・ストーンズ
　　↓
ニューヨーク・ドールズ
　　↓
ＫＩＳＳ
　　↓
ＬＡメタルバンド
　　↓
日本のジャパメタ
　　↓
ビジュアル系
　

というのが通説ですが

日本のビジュアル系というかお化粧系ロックバンドの
歴史は意外と古く
７２年に「村八分」という京都出身のロックバンドが
すでにメイクをほどこしてました。
イギリスでグラムロックムーヴメントが起こるのと
ほぼ同時期ですね。

その後九州は博多より「サンハウス」
横浜から「ルージュ」といったＮＹドールズの影響を
受けたバンドが出てきます。

７９年にはＲＣサクセションの忌野清志郎
８０年にはロッカーズ時代の陣内孝則が派手なメイクで
ジャパニーズロックシーンを沸かせた。

ＢＯＯＷＹはその後です。

歌謡曲のシーンで沢田研二がメイクしてステージに
あがってましたから、その影響も今のビジュアル系には
少なくないものと思われます。

もともと日本には歌舞伎に代表されるように
男性がメイクしてステージに上がることへの
抵抗が少ない文化土壌がありましたから
現在のビジュアル系が世間にこれほどまで浸透
してるのもある意味うなづけます。
日本人の潜在的意識に訴えかけるものがある
のではないか？

DOOMって超絶実力派バンドだったけど、
アメリカ公演のときはノーメイクだったよね。
まあDOOMをビジュアル系というやつはいないだろうけど。

まあビジュアル系の語源がどうあれ、
ビジュアル系って表現する人は、
そのバンドを「音楽的な実力よりルックスで人気が出てる」
と考えている人なんじゃない？
ファンはあまりビジュアル系って言わないでしょ？
右翼が自分たちのこと右翼とは言わずに国士とか浪漫派っていうように。

ﾙｰｼﾞｭは横浜じゃねえよ
しったかすんな

>>133
そういう系統もあるけど
パンク/ニューウェーブからの流れの方が濃いと思うよ
ジャパン、バウハウス、エコー＆ザ・バニーメンその他からの影響を受けた
オートモッドやバクチク（BOOWＹ）など日本のポジパン、ネオサイケの色を持つバンドが直接の始まりだと思う
それに>>133のジャパメタ系統が混血したり、バンドブーム以降の色物外道バンドが混ざって今の「ビジュアル系」というジャンルが形成されたと思う。

そう、ポジパンからの流れは看過できない。

>>110
釣り？
本気で言ってるなら厨房かｗ

本当の元祖はオックスとタイガース

今さらそんなこと討論したって仕方ないだろ
もうよそうぜ

END

絶対LUNA SEAだろ。誰がどーみても

MAZERZN

カブキロックスだと思ってたよ…

ＭＡＺＥＲＡＮ・・・確かにＶ系っぽいかも

カラーとマグナム

筋肉モリモリ少女帯

ブスザード

>>149
力也w

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|次でぼけて！！！！|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づ Φ

ｵﾖﾈｰｽﾞ

オケバン

ルーツの話？それとも表現が使われだした頃の話？
前者なら海外のアーティスト
後者ならXが世間に認知され、似たようなルックスのアーティストが多数メジャーデビューしだした頃

バンドの中身なくても、中世的な化粧顔で女のファンがキャーキャー騒ぎ出した
のがどのへんからっことでねえの？

訂正、「中世」じゃなくて中性。要するに少女漫画のネタとして流通する
ようになったと。

ＣＣＢ

表現として「ポジパン」「ヘビメタ」時代の後って事だよね？

そしたら誰になる？

＞＞中性的な化粧顔で女のファンがキャーキャー騒ぎ出した
トランス･ギャルだね
となると北村昌士のYBO2やらトランスレコードの連中(ZOA,ｱｻｲﾗﾑ,ｿﾄﾞﾑ等）か
北村はフールズメイトの初代編集長だし

ビジュアル系的世界観（少女趣味、メルヘンタッチの歌詞）ならタイガースだろ

黒服メイクに退廃的な暗い歌詞とメロディーというヴィジュアル系の王道を作りあげたのはkyo加入後のデランジェだと思う。
それまでにそういったバンドはまだ存在していなかった。

少女漫画感覚になってきたのは、当時の黒夢の清春もインタビューで言ってたよ
「ファンの女の子がオタクっぽいっていうか・・なんか少女漫画の延長みたいな」
らしいことも。カレシがビジュアルバンドのボーカルでぇ・・って言ってたら自慢
のひとつにもなるような勘違い少女の増加は痛い。「ＮＡＮＡ」とかそのへんも。

何年か前の週間ＳＰＡ！では
ビジュアル系の元祖をジュネ（オートモッド）としていた。
ジュネいわく「何で金ないんだろう！」

別冊宝島X-JAPAN＆ビジュアル系特集には国内の元祖は「NOVELA」だって書いてあるよ
かなり昔から言われてたらしいのでよく読んでみて☆

ジュネはビジュアルが綺麗じゃないからな
演劇的要素としての化粧がが
「女からモテたい」がための化粧に変わった時
ビジュアル系が誕生したんじゃないの

「ビジュアル系の音楽性（いわゆる刹那的な）を最初に確立したのが
ルナシーだ」みたいなのを雑誌かなんかでみたことはある

ヒムロに見た目で勝てないから化粧をした。

>>162-163
デランジェ

>>162-163
デランジェとかは少女漫画の単行本で紹介されてたよね
THREEだったっけ？タイトル忘れた。誰か補完よろ

ビジュアル系すべての元祖はデランジェ。なぜならその流れをラルクとルナシーが受け継ぐことができたから。Xからの流れは誰もが受け継ごうとしたが、誰も受け継ぐことができなかった。

＞＞Xからの流れ
カラー、AION、ガーゴイルとか結構おるよ

バンドを暴威のアルバムにたとえると　　　　　　　　　ルナシー…サイコパス　　グレイ…ビートエモーション　　　　　　　　　　　ラルク…ジャストアヒーロー

ラルクは音楽番組とかで、「ビジュアル系」と呼ばれると怒るんだったね。
本人たちは、いっしょにすんなと思ってるんだろう

DEAD ENDですよ

エックスでいいじゃん。一番社会に影響与えたし

お茶の間に一番インパクトを与えたのはやはりエックスだな

エックスは典型的洋楽メタルだろ。1994年くらいまで化粧してる奴は
全部メタルだった。歌詞とかも暴力的。一人称も「俺」が多かった。

今のビジュアル系に受け継がれた耽美さを初めてやったメタルバンドは
ルナシーと黒夢。

『ビジュアル系』という言葉だけなら間違いなくエックスからだけどな・・・。

日本で中性的にメーキャップしてるバンドなら外道がルーツでは？更にもっと遡るとOXの赤松愛とかだろう。音楽性ももろに少女マンガの世界。

BUCK-TICK初期はどういう位置付けですか？

BUCK-TICKも出だした時、ビジュアル系と呼ばれてたよ
ただその後、ＸのヨシキやマリスSHAZNAが一般的に認知される様になっていく中で、
ビジュアル系の意味自体が
単なる化粧したバンドってのから、
中性的、人形みたいな化粧したバンドに変化してった気がする
その流れの延長線上にいるのがサイコとかコスプレバンド

もち元祖は本田恭章じゃないか！

やっぱイコシンでは？

答えはエックスなのに無駄なスレだな

「ヴィジュアル系」という言葉を産んだのがX。
「ヴィジュアル系」というジャンルを確立させたのがLUNA SEA。
「ヴィジュアル系」を極めたのがMALICE MIZER。

それは違う！エックスはお化粧バンド
ルナシーはブサバンド
マリスは宝塚バンド

>>164
ジュネか・・・

オーラ〜シャズナ〜ジャンヌかしらね(-_-#)

バイセクシャル

少しスレ違いだけど　ライブの時YOSHIKIとHIDE
呼ばれて声援が多かったのはHIDE
人気絶頂期からYOSHIKIはHIDE人気に負けていた。

>>187
上手いこというなあｗ

G.D.フリッカーズだろｗ

しぃもんきぃだろ

いわゆるジャパメタバンドがＬＡメタルの真似をするようになってからじゃないのかな？
海外での元祖だったらGIRL？

黒夢さんからデルアングレイじゃないでつか

氏神一番でござるよ

Xはお化粧系、デランジェは耽美系

東のＸ　西のカラー

東京三大粗大ゴミバンドって何と何とＸだったかしら

横須賀サーベルタイガー

>>199
エックス、カラー、アイオン

カラーは関西だから違うよエックス サーベル
ディメンシア

>>199
マックス、スピード、ディーアンドディー

ベム ベラ ベロ

とんきち、ちんぺい、かんた

みそ、塩、しょうゆ

黒夢の清春
彼を真似るバンドが多いのは事実

一風堂じゃない？

>>202
ディメンシアじゃなくてあともう１つ違うﾊﾞﾝﾄﾞだった気がする
でも思い出せん！

でも２０１のアイオンも枚方ﾊﾞﾝﾄﾞだったから違う

David Bowie

X

なんか読んでたら、断片だらけだ。
みんなの意見、一部分は当たっているけど、それが全てでは
ない。
断片をつなげたくなってきたぞ。
１３３が良いヒントになりそうだ。
でも複雑難しそう。

-----------グラム------------
マークボラン　デビッドボウイ
-----------------------------　

-----------グラム------------ --------- --ロック御三家--　　
マークボラン　デビッドボウイ NWBHM AERO,KISS,QUEEN
-----------------------------　 --------- ----------------
　　　　　　I-----------------------I-----------------I　
　　　 I
--------LAメタル-------
MOTREY,RATT,GUNS,POISON
-----------------------

------グラム---------- 　------- --ロック御三家--　　
マークボラン　Ｄボウイ 　 NWBHM AERO,KISS,QUEEN
----------------------　 ------- ----------------
　 I---------------I-----------------I　
　　　 I
--------LAメタル-------
MOTREY,RATT,GUNS,POISON
-----------------------

DEAD ENDからだろ

--------LAメタル-------
MOTREY,RATT,GUNS,POISON
-----------------------
　　　　　I
　　　　輸入
　　　　　I
----------関西メタル--------------------------------
44マグナム、アースシェーカー、ノヴェラ、デッドエンド
----------------------------------------------------　　

系統図を作ろうと思い挑戦したが眠くなったのでやめます。
何より改行が上手くいかない。
書きたいバンドは山ほどあるのですが。
気が向いたらまた挑戦します。

また数十年後とかに流行りそう。ヴィジュアル系って。
９３年位に女子高生だった世代が４０歳とかになった頃に。
今は地味なルックスの歌手が多いからね、その反動でね。

アサイラムでしょうよ。
ガゼルくん今何してるのかな。

ハルヒコ・アッシュも。

でもそんなアサイラムのガゼル氏は奇形児とかから影響されてるよ。
ちなみにガゼル氏は今ソロでやってるよ。

BUCK-TICKとジギー辺りからじゃね？

トランスレコードは重要トピックスでしょ。
ソドム、アサイラム、ゲロゲリゲゲゲ、ゾア…
現在のV系の源流はここ。

だね。アサイラム、ゾアら辺だね。
単なるお化粧じゃなく、男だてらに美をも追及するようになった。

どう考えてもゲロゲリは違う気が…………笑

答えは出ました。
アサイラム〜トランスレコード系って事でこのスレは〜終了〜

■Kヲチ■
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1140275966/

hideじゃないの？

KYOだよ

淫らな誘惑だよ

ﾋﾃﾞなんざよりトランスレコード系のが何年も先だよ。

清春はｼﾞｷﾞｰの森重を崇拝してる。昔からの憧れらしい。雑誌で対談してた

ジギーはヴィジュアル系っつーんじゃなく、
グラム系〜バッドボーイズ系（死後）Ｒ＆Ｒだべ。

清春はいろんなの崇拝しすぎですからぁ

清春 森重好きは間違いなく社交辞令だって！

何度も言うけど、ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系と言う言葉を作ったのはｴｯｸｽのﾋﾃﾞ。
ただ、『ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系』と言う言葉を作っただけで、それ以前から『ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系』はあったのかもしれん。
ﾙﾅｼｰとかｸﾞﾚｲとかその後から出てきたようなﾊﾞﾝﾄﾞは問題外。
まぁｴｯｸｽもｷｽの影響を受けてるからね。洋楽は問題外らしいけど。

長文ｽﾏｿ

清春もトランス好きだろ？アサイラムやゾアみたいなのを目指したって言ってるし。
あとジュリーも目標に挙げていたな。グループサウンズもV系の原点か？

そんなこと言ったら結局赤松愛にたどり着くぞ
いいのか?

ヴィジュアル系って言葉作ったのがまず
Ｘ時代のhideでしょ？

＞＞２３７
だよね？

グラムロックって言葉も音楽というより見た目から来てるらしい（グラマラス）

http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1142470464/l50
588 ：NO MUSIC NO NAME：2006/03/23(木) 19:59:38 ID:T0BScZDb
それからこの前学校で長渕の事全然知らないバカがしあわせになろうよと金色のライオンをアホみたいな歌って言いやがったからそいつの胸元掴んでいいからこれ聞け！ってMDの音量MAXでそいつの耳にキャプテンオブザシップ流してやった！

593 ：NO MUSIC NO NAME：2006/03/23(木) 20:31:25 ID:T0BScZDb
そいつ男のくせにw-inds.が好きなんですよ！男のくせに軟弱なチャラチャラしたヤツ聴きやがってって思いましてね…そいつがそいつの世界でw-inds.だけ聴いてりゃいいのに自分の好きなヤツを棚に上げて長渕の文句言うもんですから！礼儀っていうのを教えてやりました！

595 ：NO MUSIC NO NAME：2006/03/23(木) 21:27:25 ID:T0BScZDb
中学の時に野球部で監督からもチームメートからも波風立たぬ厄介者扱いされて俺は努力しても常にベンチ‥ひねくれて毎日喧嘩に明け暮れていました‥そんな時にいつも剛の歌で励まされてきました。だから簡単に剛さんをけなすヤツは腹が立つんですよ。

600 ：NO MUSIC NO NAME：2006/03/23(木) 21:40:56 ID:T0BScZDb
俺はギター一本でサムライになりたい！サムライになって世の理不尽な事に噛みついて行きたい！

601 ：NO MUSIC NO NAME：2006/03/23(木) 21:49:08 ID:T0BScZDb
まずはとんぼと巡恋歌を弾きたい。黒のバンダナに大和魂のタオルを背中に羽織ってシャウトしたい！オイラのチンケな夢ですが‥（笑）

633 ：NO MUSIC NO NAME：2006/03/24(金) 11:36:11 ID:0xyIbIWS
俺は長渕以外の歌手はマイクを持つな！と言いたい！てめぇらセンターステージで歌うんじゃねぇ！ってな

>>237
hideが作ったとは知りませんでした。
私がｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系とゆう言葉を知ったのは、シャズナが出た頃、
テレビのリポーターが言ってたのが初めてだった

ヴィジュアル系と言う言葉を生んだのはヒデですけど
昔から、そんな感じのバンドはいました。
悪く言えばヴィジュアル系は女装。
セイキマツみたいにルックス悪いのは少し違う。。
なんでホストみたいな男が女装するって感じですかね。。。

言葉を生んだのは松本でも、ルーツではないよね。
ルーツで言えばBUCK-TICK〜D'ERLANGERの流れだろ。
確かに言葉自体を浸透させたのはSHAZNA(の登場)やら一連のブレイクアウト関連だな。
LUNA SEAや黒夢はDir en greyやガゼットあたりが影響されただけでルーツにはならんのでは？

ルーツをたどって行ったら、原始時代までさかのぼるね。
歌舞伎だって化粧してるしね。

ただ、スレタイはビジュアル系の始まりって事だから、ビジュアル系って言う言葉を使ったエックスが始まり。ビジュアル系って言葉が産まれた時から始まったんだよ。
だって、その前はビジュアル系なんてバンド居ないじゃん。

グラムロックとか色々出てるけど、それはビジュアル系バンド産まれた原因であって、始まりじゃない。

それで、今、ビジュアル系か、そうじゃないかってのは、ビジュアル系雑誌、ショックス等に出てるかどうか、出演してるライブハウスがビジュアル系のハコかって言う違いじゃない？
バンド側が自分等をビジュアル系って売り方してるかしてないかって事じゃないか？

正確に言えばhideは自分達の事をビジュアルショックなど表現していてそれがころがり今ビジュアル系って言葉になってる

Xはビジュアル面はともかく、音楽面は今のV系とは全然違うと思うが。
トシはハイトーンだし、演奏も殆どメタルじゃん。

DEAD ENDのZEROがどう考えてもルーツとしか思えん。

DEAD ENDこそメタルだろ。世間からは、Xはヴィジュアル系バンドとしか思われてない。

ひらいけん様
ここリコ遠藤

かまいたち、カラー、AURA、デランジェあたりが
今のビジュアル系のノリの始まりじゃないの？

やっぱりBOOWYはビジュアル系の元祖だろ

>>253 布袋寅泰のどこが？

バイセクシャル〜

スリープマイディアー

バンドブームだった！

>>252
デランジェと前３バンドでは系統が違うような…
かまいたちとか、化粧してたけど、『美』って感じじゃ無かったしw
皆書いてるけど、やっぱりゴシック系の人形的な無機質っぽいメイクや衣装で、
退廃的な少女漫画じみた耽美路線というと、バクチク＆デランジェじゃないかな。
バクチクは、初期の髪立ててた頃よりも、髪の毛降ろしてからの方がV系っぽいけどね。

とりあえずバクチク＆デランジェに影響されてるバンドが
＞ルナシー、ジキル、ラルク、ペニシリン、ディル、黒夢、マリス〜辺り？
そういや、Dシェイドなんてのもいたよねw
今のV系は↑の影響だし、
デランジェは４４マグナム崇拝してるけど、４４はもろLAメタルに影響されたジャパメタだから、
やっぱり、デランジェ＆バクチクかなって思うんだが。

うちのオカンはタイガースだって言い張ってますがw

デランジェに影響された奴なんかいるの？

>>259
元・ルナシー　イノラン
元・黒夢ギター　臣
元・ジュディマリ　ＴＡＫＵＹＡ
元・ルアージュ　ＲＩＫＡ
ディルアングレイ　ＤＩＥ
元・Ｄ−SHADE　ＫＥＮ
元・セックスマシンガンズ　SUSSY

全員・ギターの瀧川“サイファ”一郎のファン
臣は微妙（どちらかというと４４マグナムのjimmyファン
だが、いでたちやギターが一郎っぽい時期有りなのと、宝物がデラの
デモテープと公言あり）

>>259
INORANとか、ﾃﾞｨﾙｱﾝｸﾞﾚｲの香具師とかがチッパー儲なのは有名でしょ。
あと、Zi÷kill時代TUSKは昔KYOのファンだって言ってたし、成一も一郎に憧れてただろ。
D-SHADEはまんまデランジェの陰って意味だし。
知名度の割にはけっこう色んなバンドに影響与えてるよ。

>>260ｹｺｰﾝｗ
ちなみに加藤晴彦とか、元子役の伊崎充則とかも一郎ファンだよなw
藤崎賢一がJ-N時代にメンバーの誰か（だったと思う）がCIHPERファンで、
対バンした時に藤崎が『おー本物サイファやサイファ』みたいな事言ってたって話もあるし。
色々有名だったみたい。
INORANは電話で喋る時は正座してるとか言ってたよなw

逆に>>259の無知がアレだな

>>264
いや、お決まりの反応を呼ぶ伏線かと・・・
>>263
正座は一郎がＪＩＭＭＹに電話するときでは？

結局一郎自身が「ＪＩＭＭＹ師匠」「BOOWYカッコイイ」「ドリカム好き」
など、好きなものは好きと素直にインタビューで話してきた人間なので、
彼に影響された連中は、その辺りまで影響されている気がする。

5回点滅
ア・イ・シ・テ・ルのサインに
感化されてるわけですか瀧川氏は

>>260 言われてみれば、ROUAGEのRIKAなんて、完全にチッパーと被ってるな

>>263
ジャスティ脱退後にふーやんとStrawberry Fields結成したLEZYNAがCIPHERちっくなメイクだったんだよ。
ってか、そのセリフを言ったのは藤崎じゃなく一郎だったろ？

>>269
一郎が藤崎に言われたって語ってたからもとは藤崎の言葉だろ。
おかげで藤崎に対する第一印象が失礼なヤツって話じゃなかったか？

Visual弾き語り系
http://sound.jp/ya-foo/

デヴィット・ボウイ

テスト

急なんですけど皆さんhide好きですか？

>>274
ああ！いい奴さ！！

ビジュアル系の元祖を辿るのはビジュアル系だ！という人と
いやビジュアル系じゃない！という人が半々のところらへんで止めときましょうや
キリが無いでしょ　
んで言葉生んだのはHIDEって事やけど彼のメイクはKISSって言うよりスージークアトロでしょ
んでもMORRIEはHIDEより先にHIDEっぽいメイクしてたでしょ
目の間にポイントマーク付けたのもMORRIEが先っしょ
ただメイクするだけじゃなくて美形のアーティストがKISSとは一線をかすきれいなメイクを始めたのが
始まりでしょ　あとバンドの基本がメタルってのも重要
さらにメタルを基盤にしながら歌謡曲的な要素を取り入れポップになっていったってのも重要
XがずっとSTAB ME〜みたいな曲ばっかやってDEAD ENDがDEAD LINEの路線でずっと行って
後続のバンドが出てきてたら元祖は間違いなく一世代繰り下がると思う

要するに音的にはメタルを基本に歌謡曲的なメロディーのエッセンスを多分に取り入れ
見た目的には美形のメンバーがKISSとは一線をかすメイクを施し
パンクとはまた違う銀情的で耽美的な歌詞を歌う
という今も受け継がれている基本的な要素はXとDEAD ENDのキャリアの中で
起こったと考えられる
そしてこれ以上さかのぼると上記の要素を満たさないか海外のバンドか
世間の大半がビジュアル系と見なしていないバンドになってしまうため
やはりここが行き止まりだろう

ではXとDEAD ENDどちらが元祖かというと自分はリアルタイムで体験して無いので
断言できないがXのほうがメタルの要素が薄れるのが遅かったように思う
88年にDEAD ENDがSONG OF A LUNATICという曲を発表していたことを考えると
やはりDEAD ENDのほうが先んじていたのではと思う
メイクはMORRIEが先みたいなこと書いたけど正直どっちかわかりまへん
ただMORRIEがワイドパンツはいてるのが純メタルとの分岐点の様な気もする

>>236
遅レスだが社交辞令じゃないだろう。
HANOIとか清春が影響受けたっていう洋楽のほとんどは森重が好きだって
公言してたバンドばっかりだし。
まぁ、今じゃ他のSADS元メンと森重がバンド初めて、微妙な関係になっ
てるが。

ヴィジュアル系の元祖はX ,DEAD END ,デランジェ
それ以前のはヴィジュアル系の「ルーツ」

音楽性やらメイクやらの論議で袋小路に入った様なので、
ここらで恐縮ですが別の角度−各人の「ネーミング＝芸名」に着目して分析してみたいと思う。

皆さんが所謂「ビジュアル系」という言葉から思い浮かべるのは
「ﾌﾗﾝｽ語やら何やらの読み難いバンド名」「全員髪立て・化粧・メイク」
等、色々あると思うが、メンバーのネーミングにも特徴があるのはお分かりだと思います。
それは「MORRIE」「YOSHIKI」「HIDE」など、必ず２〜４音節の名前（ステージネーム）を付けている事だ。
ある時期から、こういう音楽を目指すバンドは、必ずこの法則に従っている。
それ以前の、本名や長い芸名（CRAZY COOL JOE等）は、ビジュアル系「以前」に分類されるのではないでしょうか。

初期
YBO2：北村昌士,KK.NULL,吉田達也など　本名で×
DEAD END：MORRIEはOKだがC.C.JOEは×
BOOWY：氷室京介、布袋寅奏など、本名で×
BUCK-TICK：櫻井淳司、今井寿など、本名で×
ZIGGY：森重樹一,など　本名で×
X：YOSHIKI,TOSHI,HIDE,TAIJI,PATA　全員○
D'ERLANGER：KYO,CIPHER,SHEELA,TETSU　全員○

その他
COLOR：ダイナマイト・トミーなど　×？
かまいたち：シーナ、やったるぜぇKAZZYサスケ、クレクレモグワイ、C,D,Nケンちゃん　×？
BY−SEXUAL：SHO,RYO,DEN,NAO　ステレオタイプ的なV系○
AION：NOV,SABなど全員○
LUNA SEA：RYUICHI,SUGIZO,Jなど全員○
ZI:KILL：TUSK,KENなど全員○
黒夢：清春,臣,人時など全員○
ﾏﾘｽ・ﾐｾﾞﾙ：ガクト,マナ,コージ,ユーキ、カミなど全員○
ﾗﾙｸ･ｱﾝ・ｼｴﾙ：ハイド,ケン,テツ,サクラなど全員○
ｶﾌﾞｷﾛｯｸｽ：氏神一番,青木秀麻呂など×
ｼｬｽﾞﾅ：イザム,　あと忘れたが　○

現在
京,キリト,ダイシ,雅,など多数

よって、ビジュアル系的「ネーミング」の始まりは、
やはり、X、D'ELANGERが元祖なのではないでしょうか。

ご意見お待ちしております。

じゃあデランジェってことで決まりだね！

単純にヴィジュアル系とゆう名前を付けたのがＸのHIDE氏なんだからＸでいいじゃね〜か！！
ルーツは一杯居るだろうけど！！

べつにわざわざルーツなんて探らんでもええやん

NEW YORK DOLLSじゃねーの？

いやJAPANじゃ！

ってゆうか、普通にＸじゃね？

デランジェだろ

マダム・エドワルダ

ヴァカスレ。

ここに書き込みしてるコは多分　年齢が若いから　むか〜しのバンド知らないんだろね。
かなりむか〜しの話だが、マダムエドワルダあたりからだと思います。
後は、初期のウィラード、初期のアサイラムあたりかな。かなり古い話でごめんね。

京本正樹だろ

アサイラムってもろＶ系じゃね？ＸよりもＶ系に近い

>>282
デビュー時はBUCK-TICKもアルファベット名義だよ。
ATSUSHI
HISASHI
HIDE
U-TA
TOLL

アルフィ

ビジュアルって言うことばを作ったのはhideなのは確からしい。音楽的にはなんだろな？　氷室とかはBOOWY時代にメイクしてたけどなぁ　　と工房の俺が語りました

本田恭章から始まった

>>292気にしないで僕の事ならぜんぜんだいじょうぶだから
いつだって忠実なしもべ愛すべき下等動物

【◆！！！正義感溢れる勇者達よ立ち上がれ！！！◆】

「　初　代　た　ぬ　き　の　掲　示　板　」

X　JAPANやLUNASEAなどの先人達が築いたビジュアル系の地位を汚す糞バンドだらけの
今のビジュアル系界、
ここはその腐り切った今のビジュアル系のバンドマンとファンの出会い系サイトの筆頭。
貢ぎやセフレを探す馬鹿共、モラルも何もなく、あまり表に出ないだけで性病、エイズ、
未成年者の利用や犯罪行為や事件も起きているに違いない。
こんな糞みたいなビジュアル系出会い系なるものが許されていいのか。

SHAZNA〜<(｀^´)> エッヘン

誰がなんと言ようと、仲本工事だな！

　　　筋　肉　少　女　帯

ケーシー高峰か歌丸師匠！

広石武彦
岩永 凡

美川憲二

世代によって定義の分かれるところでしょうが、30台前半の私は、大まかには
1、ロックがアンチ歌謡曲の象徴だった時代に、BOOWYとかUP-BEATが歌謡曲として「も」
受け入れられだした
2、ロックというカテゴリ内で曖昧になりつつあったメタル(技術重視)対パンク(感覚重視)の
構図の中で、XとかBUCK-TICKが突出して間口を広げた。ここまでが'80年代後半で、彼らは
当時、「化粧バンド」と呼ばれていた。だからD'erlangerもDEAD ENDも「化粧バンド」
3、ビジュアル系は彼らのフォロワーの総称
と考えています。

個人的に最初に「ビジュアル系」的な言葉を耳にしたのは'91年頃にインディーズの音源を紹介する
ラジオ番組でDJがLUNA SEAの曲を紹介するときに「ビジュアルエイジ」と表現していたとき。

化粧バンドにはメタルの影響の強い流れとパンクの影響の強い流れの二つがあって、
化粧バンドのフォロワーであるところのビジュアル系は両方のミクスチャー＋α。
あと歌詞は深刻そう(シリアス？)なのが多い。

加藤茶のストリップ
か
まりちゃんズ

糞すれだな。亜フォばっかりやんｗｗ

まあ、ビジュアル系のルーツは何か・・・だとか語るまでもないんだよ。
そんな大そうなものじゃないんだから。クソなんだから。

ヴィジュアル系の定義をはっきりさせてからの話だと思うけど。
単純に、化粧したバンドも含めるのであれば、日本では70年代初頭から
グラムの影響を受けて、村八分なんかはすでに化粧してた訳だし。
ヴィジュアル系という言葉が使われだしたのは�]登場以降なんだから
�]でいいんじゃないの。それだけの話だと思うけど。

311さんの言う通り、定義がはっきりすれば良いんじゃない？
ＸとＢ−Ｔじゃ全然音も化粧違うしね。ＢＯＯＷＹも違うし。
それより、途中から「ヴィジュアルじゃないっ」「格好悪い」とか言い出した
ラクルとか黒夢はなんなんじゃ！と思ったよ。最初、それで出てきたべ！と。
未だに髪立ってるＢ−Ｔのヤガミ氏はエライ。禿げないでね。

ということで
ﾃﾞﾙﾗﾝｶﾞｰ
で決まりだね！

http://hp.amuze.jp/hp/subpage.phtml?pid=RocketDive&cp=2

Ｂ−Ｔのヤガミはいつぞやの（１０年以上前）雑誌のインタビュで
「俺は禿げるまで、この頭」と語っていたからなあ。すでに他メンバは
下ろしていたけど。ドラムは後ろで動けないから目立つようにとか何とか
だったと思う。最近彼はオートモッドのジュネと仲良しで、よくジュネ主催の
イベントに顔出して、よく一緒に飲んでる（普段は髪下ろしてる）
こないだのロフトでのオートモッド２５周年ライブではセッションにドラムで
参加したし、ＤＶＤマガジン・ギャラクティカではジュネと対談してるし、
ソフバの森岡賢も絡んできて何か面白い動きがありそうな最近の流れ・・・

ビジュアルの始まりといえばオートモッドのジュネも外せない

ジュネは呪文唱えて複数の椰子と同居しそうな風貌ですが…

NOVELAでしょ

>>316
本人も自覚してましたよｗ
もっと若いけど。。といっても、ジュネはもうすぐ５０歳！

ヴィジュアル系バンドについての知識をひけらかす
スレというのにスレタイ変えた方がいいんじゃないのｗ

美川憲二・・ププ

いいんじゃないのｗ

北関東短ランロック系
BOΦWY　→ BUCK-TICK

いや、美川憲一の間違いなのかと

日本では、美輪明宏、元の名前は丸山臣吾？とかいるけど、
そのころは世間ではあまり知られていなくて、アングラなのかなと思います。
ピータ−とかも。美川憲一とか。薔薇門とか。
日本のみんな老若男女が知ったのは、沢田研二かもしれないね。

ヒッピー文化に２つあってね
健康的ヒッピーと退廃的ヒッピー。カリフォルニアとニューヨークの違い。
健康系は自然賛美で裸になって山の中にコミューン作ったり、刺青入れたり
原始的ファッションしたり、マリファナ吸ってアッパー系ね。これはウッド
ストックで頂点迎えて、影響力絶大だけど、ジミヘンのファッション見れば
分かるように、サイケデリックな感覚を音楽や服装で表わしはしたけど、
今日のビジュアル系と言われるバンドへの直接的な影響力はない。

退廃的ヒッピーはヘロインね。ニューヨークで言えばやっぱり
ベルベッド・アンダーグランウンドね。これは脳天気ヒッピーとは違って
文学のビートニク世代を継承してもいる、とか言われるけど、性倒錯とか
の主題も取り入れてるのね。ウォーホルが白髪のカツラかぶったり、ラジオ
だかステレオだかと結婚したり。奇抜メイクはこっちの系統から始まる。
日本からも草間弥生がNY行ってボディペイントのハプニングしたりね。

デビッド・ボウイの変遷がけっこう面白くてね。彼は最初は素朴な
フォークシンガーとして、健康ヒッピーに近いほうからスタート
したのに、70年代に入ってからグラムになっちゃうのね。バイセクシャル
発言で物議を醸したりして、退廃的ヒッピーに近付くのね。70年代は
ボウイがメイクして、T-REXも出て、ルー・リードもメイクし始める。
NYはNYドールズがその後を継承していくのね。

キッスのメイクは両性具有的雰囲気と関係ないよね
彼らが登場したときはアリス・クーパーやＮＹドールズがいたから
当然彼らもメイクするんだけど、もっとベタなメイクしちゃうのね。
日本の歌舞伎を参考にした、とか言ってたと思うけど。どっちかって
言うと健康ヒッピーに近いね

日本のヒッピー文化受容が面白くてね。健康ヒッピーはアメリカだけ
じゃなく、世界中に影響力持ったけど、当然日本でも、新宿のアングラ
文化とか生み出すのね。中上健次がその頃のことをどっかに書いてたと
思う。だけど、日本人には健康ヒッピーよりも退廃ヒッピーの方が肌に
合ってたんだろうね。村八分は健康ヒッピーぽいけど、やっぱメイク
しちゃうし、サンハウスの菊はドアーズの影響受けてるけど、メイク
しちゃう。で、寺山修司のアングラが出てくるのね。倒錯スタイルで
影響力大だけど、オートモッドのジュネってのは、演劇ライブ見れば
分かるように、寺山路線なのね。大槻ケンジも当時のジュネをそう証言
してるけど。なんせ「ジュネ」って名乗っちゃうくらいだからね。

グラム風メイクは沢田研二がメジャーにさせたけど、ジュネからの
アングラ系の方が今日のビジュアル系に連なるんじゃないかな。
東京ロッカーズの面々はあまりメイクに走らなかったね。ジュネもマリア
023やってたけど、やっぱポジパン、オートモッドあたりから倒錯メイク、
両性具有、ビジュアル系の基礎はできたんじゃないかな。日本は健康ヒッピー
の圧倒的影響のもと、文学的な退廃ヒッピーを好んだんだね。

ポイズンとかモトリークルーみたいな格好から徐々にナルシストっぽい感じになってったな

か

だからD'ERLANGERってことでOK？

331≫

>>333
デランジェでＯＫです。

日本で男がお化粧して歌うってジュリーがはつ？
てかジュリーに多少なりとも影響受けた人って多いよね。
お化粧バンドで好きなのはKISSだけど、この人達とか
せいきまつとかX初期とかって化粧じゃなくて
絵の具で塗ってるって感じに見える。顔に絵を描いてるって言うのかな。

てかヴィジュアル系って言葉を世に広めたのはhideだっけ？

マダム・エドワルダのヴォーカルって性転換しちゃってたんだね。

カルチャークラブはシャズナのパクリw

カルチャークラブで80年代ポップスに目覚めたなぁ
IZAMが出てきた時ボーイジョージと比較されたけど「なんで？」って思った
全然レベルが違ったし

沢田研二は、８２年頃の映画で妖しい役で、
真田広之を誘惑して妖しいキスシーンまである。

あげ

test

ttp://www.sha-page.com/pc/main/album.php?usr_cnt=71800&key=1&img_id=62

YOSHIKI

デルランガーで決まり

hideで始まりhideで終わった

↑名言です

市川さんですか？

沢田研二で始まり沢田研二で終わった
太った姿をさらして

D'ERLANGER　に一票

デランジェしか思い浮かばない

原田しんじとか、リューベンとか、レイジーじゃねーの？

いわゆる今のﾋﾞｽﾞｱﾙ系はThe Cureらへん影響を受けたんじゃね？あの退廃的な感じはT-REXやDavidBowieとはなんか違う。勿論関連はあるんだろうけどイエモンがそのイメージを取り入れているじゃん。

イエローモンキーも、濡れの中では、ビジュアル系です。

イエモンもビジュだよな。
が、影響を与えたとなるとデルランガーあたりか。

Ｄ’ＥＲＬＡＮＧＥＲ(デランジェ)

kyo(Vo)，CIPHER(G)，SEELA(B)，TETSU(Dr)で構成される。
メンバーが44マグナム，BOOWYを尊敬していることでとんでもないものができあがった。
とにかく音の選び方がかっこいい。
この当時からCIPHERの作曲能力がズバ抜けている。
音と曲のカッコ良さは半端ではない。
リフは単純なんですが有り得ないくらいカッコ良いんです。
この当時のおバカな方々はCIPHERを下手だとか、誰でもできると言ってたが結局彼以外にできなかった。
そういうわからない奴らは目の前を一生良いものが通りすぎて行くだけなんでしょうね。
DEEP PURPLEのSMOKE ON THE WATERを単純なリフと言ってバカにする奴はいないのに・・・・・・
単純なことこそ下手だと聴けたものではないんですが・・・・・・
曲によってはCIPHERはあまりギターを弾かず、「どうしてそれしか弾かずに曲が成り立つのか！？」
という驚愕な状況になってます。
kyoの叫びも常軌を逸してるがでもただ怒鳴ってるわけではない。
TETSUのドラムは日本最強でしょうね。
SEELAのベースもダウンピッキングで哲に負けてないし、
CIPHERのダウンピッキングもこの頃からです。
圧倒的に女性ファンに支持される。
CIPHER,kyo,SEELA皆カッコいいし。
化粧も結構していて

ビジュアル系(ビジュアルをマイナスにしていた時の)の始まり(DEAD ENDかもしれないが)

ただこのバンドはメジャーデビュー８ヶ月で解散。
この時のメンバーが全員かなり若く、２２が最年長。もし５年もってたらBOOWYすら抜いていたかもしれないです。復活が待たれるバンド。メンバーは全員現役でやってるので可能性あり。
現在CIPHERこと瀧川一郎はCRAZEにて最高級の曲を書いてますが数が少な過ぎるという不満の声は多い。

ラビアンローズ　が4タイプ出てる位だし

あのアルバムは名盤中の名盤でしょ

デランジェ自体の活動は短かかったらしいが、

CIPHERのような絶対的カリスマ性をもったギタリストはもう二度と現れないだろうなぁ・・・

デランジェを知らない若い子達はぜひデランジェを聴いていただきたい。

人生変わるよ＾＾＾＾

>>356
変な人生なんか歩みたくないです＞＜

なんかチッパースレになったな。w

ディルのダイやらイノランやら梶井沙介やらレジーナやら鈴木新やらタクヤ(ジュディマリ)あたりがチッパーチルドレンか。

>>357
＜お勧め曲＞
はっきり言って悪い曲がないんですが、
「LAZY SLEAZY」を聴いてみてください。

ちなみに当時「LA VIE EN ROSE」はインディーズで４万枚を売り上げた。最高のアルバムの一つだと思われます。これが２０そこそこの奴らで作られたって信じられます？

>>354=>>355=>>356
聴いてやろうじゃねぇか

サイファ〜〜〜〜〜〜〜！興奮しすぎて漏らしそうになた。

>>358
ディルのダイもルナシーのイノランもジュディマリのタクヤも
サイファに憧れてギター始めたんだっけ？

>>361-362
サイファって読むのか
ガチで聴いてみるわ

>>363
アルバム「ラヴィアンローズ」と、
ラストライブアルバム「THE ETERNITIES」がオススメです＾＾

>>362
関西出身組は特にね。イノは関東だけどかなりリスペクトしてる。
今はオサーンだろうが当時は、本ッ当にカッコ良かった！

皆、間違えてるんだよな。
瀧川一郎はギター下手じゃないよ。
昔の速弾きしてるのを持ち出すまでもなくね。

音を減らすって凄い怖い事で、腕のない奴はそれでばれるんだ。
（逆にDAITAを下手だって僕が言うのもそれが理由。
BOOWYの曲をあれだけ下手に弾く奴も凄かったから）

一郎がやってる事はある程度以上の腕がないとできないんです。

ギターの腕は音を減らす事、速度を落とす事で良くわかる。
今度その視点でギターを聴くとおもしろいかもね。

ギターじゃないけど
JOEさんはダンボールを叩いてリズムを刻めるしね。

>>366
勉強になったぜ 乙！

>>366
さすが　瀧川一郎、知ってる方は違いますね!　　

はっきり言うが

X「ブルーブラッド」なんかより　デランジェ「ラヴィアンローズ」のが
名盤でしょう。

自分の大好きなものあるよね。
その人が好きなもの聴くのって良いよ。その人に対する理解も深まる。

例えばSUGIZOならhideちゃん、布袋さん。

一郎さんならジミーさんに布袋さん。

布袋さんならセッツァーにチャーかな。

まああげてくとキリもないけどね。

ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系は秀人に始まり秀人で終わった！

そういやぁLA VIE EN ROSEのｷﾞﾀｰｿﾛってBAD FEELINGのｲﾝﾄﾛ並に
十人十色だったよねぇ

>>371
そのとおり！

>>371
市川さん語録やねー

影にいは2chこないでね。

チッパー談義は自分のとこでやれ。

>>371That's true.！

ついでに僕が思うhide。
変な事言ってたら訂正して下さい。
センスが良く、正直な男。
センスが良いは選んだミュージシャンや楽曲でそう感じました。
正直というのも選んだミュージシャンと歌い方。
Ｘから選んだのはＰＡＴＡしかいない。ソロだともう少しメンバー参加するのにね。
歌い方はＴＯＳＨＩの影響を欠片も感じない。kyoとTUSKですね。

しかし今生きてたら何してるかな？
ソロで５枚くらいアルバム出した後
kyoとバンド組んでるような気がしてるんですが・・・・・・
そしたらおもしろかったな・・・・・・kyoもＢＵＧでくすぶる事もなかったし・・・・・・

影にい、首吊りする椰子なんてセンス悪くて浅いだろ？w
なにが第2のエックスだよ………

ってか影にいはタイムリーに聴いてないのに妄想で講釈たれるのやめれ。

んだんだ

マジレスすると、コブクロじゃね？

ヴィジュアル好きはこんな痛い奴多いの？？
自分の顔の写メ載せすぎで気持ち悪いんだけど・・・
この子をどうにか更生できませんか？？

http://yaplog.jp/amenohisamui/

　　　　　　∩ 　／　　　　　　Ｇ　　＼
　　　　　 　||　/ヽ　＿　＿＿_　　 _ .l＿_
　　　　　 　|| /　　　　人＿＿＿＿＿＿）　　
　　　　　　／〔　　　／■□■□■□∨ 　　　　野村先輩アレ頂だい。
　　　　　 〔 ノ´｀ゝ'/　□■□■□■|　　　　
　　　　 　ノ ノ^,-,､　; ∵; ,|. :　: 人 ∵ﾉ
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ.｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ''|　　　
　　 　 /　u 　　　ﾉ'"＼　〈ｨｭｴｴｪェ〉|
　　　人　　　　ノ＼／u　 |　　　　 | |＼　　
　 ／　 ＼＿／＼ヽ､　　u `ー‐‐'´/　 ＼　　　
／　　　　　 /　　 ＼　 ヽLｨ＿＿ /　　　 ヽ　　　
　　　　　　 /　　　　 ｀　─┬─ イ　　　　　 ヽ　
　　　　　　/　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　　　
　　　　 　/ 　　　　　　　　 | 　　　　 ﾉ ヽ＿_　

　　　　　　　　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : :｀ヽ､
　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : ;.ｲﾉ＼ : ',
　　　　　　　　　i: : : : : : : : : : ;. - '´ ′　│: }
　　　　　　　　　|: : : : : : :/／　iilllllii　oiilliil /
　　　　　　　　　|: : : : : : :L 　　=・=ｒ　=・=1
　　　　　　　　　ヽ: : ｆ ヽ;|　　;∵;ﾉ(､_, )∵;〈
　　　　　　　　　　＼:! ぃ　　　｀''", 　 ′ ./
　　　　　　　　　　　 `!ヽ.、　　　 -=ﾆ=-　/
　　　　　　　　　　　　L:_| ヽ　　　｀ﾆﾆ´　/
　　　　　　　　　　　　　│　＼　 　 　 亅
　　　　　　　　　　　　　│ ＿_二二ニヱ‐ ､＿
　　　　　　 　 　 　 　 r弋/　_　 -‐　フ´　　　 |￣　 ‐-　.._　 　 ＿_
　　　　　　　　 ,.　‐ '"´ ￣＼=ﾆラ'´　 　 　 　 !　　　　　 　 ￣　　　 ＼
　　　　　　_ ／　　 ／　/　　|／　　　＿＿＿_」　　　　　 /　　　　　　　 ヽ
　 　 　 ／/　　　　　　/.　　 |　　　　 ＼　　　　 　 　 　 /　　　 　 　 　 　 ',
　　　 /　〈ヽ 　 　 　 /　　　 | 　 　 　 　 ＞　　　 　 　 /　　　　 　 　 　 　 i
　 　 /　　 ＼＼　　 L. _　　│＿,　-‐ ´　　　　 　

　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　 NY＼
　　　　　　　　　　　　 /＿＿＿__,,=─-.｀､__
　　　　　　　　　　　　/　／　　　　　 ＼￣ヽ ｀‐､
　　　　　　　　　　　 |　/iilllllii. 　 oillllliiヽ |￣〜
　　　　　　　　　　 　|ｙ　=・= r ‐､　=・= ∨､　　　
　　　　　　　　　　ｒ-ｒ'　　　 i　　　i　　　　|　i 　　
　　　　　　　　　 {　/ ; ∵; ,|. :　: 人; ∵;　|　{　　
　　　　　　　　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　 |　_）　
　　　　　　　　　　　｜i〈 ､＿＿＿＿_, 〉　|r　 　　ｱｲｯ!
　　　　　　　　　　　 !　ヽ＼+┼┼+/　　 /　　
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　`ー‐‐'´　　/ 　　　
　　　　　　　　　　　/ 　　　｀ー--一'´ ヽ
　　　　　　　　　　 / 　　　　　 　|　　　　　ﾍ
　　　　　　　　　 　|＿＿__ｒ　　　| 　　NY　i
　　　　　　　　　　　|　　　| 　　　| 　　　　　|

真のビジュアル系はラルクだろ！http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp008354.gif