【pizzicato five】 ピチカートファイヴ その３

>>結局ムーンライダースって彼らだけの動きで終わってる気がする
んだけど、流れを直接受け継いでる人達はいるの？

カーネションは？

>>895
あっコピペなのか。

パーフリのくだりの前半はその通りだろうけど、
下手ウマの妙が分らんとは可哀相に。

あとインチキ〜はここじゃ関係ないな。
だってもともと「つぎはぎ」音楽だもん。

それとスガシカオはファンクか？
本人ド･ファンク歌手目指しちゃいないだろ。
ファンクっぽいのが好きなだけで。

いかん、コピペに突っ込んじまった!!

スガはファンク番長自称しながら
ショボイファンク歌謡でボロクソ叩かれて
オヤジファンクと自嘲して沈没だもんなｗ

つんくもﾌﾘｯﾊﾟｰもﾊﾟｸﾘだけは必死になって
作りだすものがカスだからな。
その点、ＳＭＡＰ関係は作品のクオリティーも演奏技術も高い。

経過はどうあれフリッパーズの突然解散はバンドとしての行動理論にあってたわな。
>>896
カーネーションは直系っていうより湾岸レーベル、水族館レーベルのお友達って感じじゃないか？
その流れで野宮もお友達のお友達の輪でピチカートかと思ってたんだが。
ライダーズは結局ピエールバルーのサラヴァみたいなことしたかったんだろうが
失敗に終ったって感じだよな。まーライダーズの人たちは根がロベールアンリコ
「冒険者たち」だから凱旋門はくぐれなかったよレティシアって感じだろ。

ライダーズもピチカートもミュージシャンズミュージシャンだけど
同じ感じようなバンドはいないね
ＹＭＯもか

＞890
当時から思ってたけど、あれは近親憎悪みたいなもんだよね。
ただ、当時の音楽メディアじゃ、ライダーズ系って音楽性に関係なく
ひとくくりにされて語られる傾向にあったから、それへの警戒とか反発が
背景にあったんだろうという気もする。

あと80年代後半のテクノ・NW残党といえば、YMO系、ライダーズ系に加えて
もう一つの流れとして近田春夫系があったけど
小西は近田自身に対してはどんな態度だったっけ？
パーフリの2人は嫌ってたけど（ｗ
近田はピチカートを嫌ってる印象があるんだよね。

まフリッパーズはヘタウマと言うには余りに稚拙な演奏、歌唱で今となっては
渋谷系バブル崩壊の笑い話にしかならないけどｗ
フリッパーズ必死に支持してたオッサン達も今やハゲ、デブ、バブルのお荷物で
>>897みたいに同じリストラ共同隊だもんな。

>>903
ハ、ハ、ハゲとちゃうわ！

まぁこれからは良いカツラができるから＞903も安心だね

>>902
小西さんは、近田さんに相当な敬意を寄せているよ。
大瀧さん、筒美京平先生、に対してのそれと同等ぐらいのをね。
事あるごとに、雑誌等メディアで小西さん自身そう発言しているから、間違いない。

バンドなんて長いことやってるとダメってことだよな。
だいたいこの手の音楽は若いやつらのもんだわな。
いい年して若いバンドにすげーぜこいつらなんて単純に熱狂してる奴見ると
どうにも信用できない。お前には蓄積っつーもんがないのかと。
っておれもいい年だから過去の音楽をナツメロとして聞いてる。
今の音楽はあーいいねくらいなもんだ。

田島ピチカートに近田さんがキーボードで参加してるライブテープ持ってるよ。

＞906,908
おおそうですか。
俺の勝手な思い込み＆パーフリとごっちゃになってたのかな。
認識改めます。

小西さんってフリッパーズのこと嫌ってたよね。
ヘッド博士の頃に和解した（というか仲良くなった）みたいだけど、同じような手法で若くて売れて、そりゃ小西さん腹立つよね。

＞910
それは初耳だな。
スリー〜からカメラトークにかけてのネオアコ全開時代のパーフリと
当時のピチカートは全然違う音だったけど。

>>910
小西さんは、別にフリッパーズが売れていたのを僻んでいたのじゃないと思うよ。
(そんなことを僻む程、小西さんは器狭くないって。)
1st.は全然好みに合わなくて、2nd.の何曲かでイイなぁってなって、
ヘッド博士で最高 ! となった云々って、昔、何かの雑誌で小西さんが言っていたのを読んだ覚えがあるし。

だから、単に楽曲の出来が小西さんの好みに合うか、合わないかだけだったのだと思う。

ムーンライダースの話だけど‥‥、
>>896氏のカーネーションはしっかり分かるけど、
>>900氏の書いてることははじめから最後まで分からんかった......orz。

ところでニューウェーブといえば上野耕路が好きだったよ。
ゲルニカはの世界は誰も真似することは出来ないだろうな。
そういえばつながりでハルメンズで野宮も歌ってるし。

>>912
それちがう。
カメラトークの頃に「フリッパーズギター？知らないよそんなの」って周りの人に言ってた。
ヘッド博士の時に小沢が小西の楽屋を訪ねたのが最初の接触だったらしい。
その後は「ファーストに入ってるDon't take your timeに似た曲がいいね」とか言ってたって。

いまザザッと読み返して見たんだけどなんかすごいな。
11/2から今日まで9日間もほとんど荒れずに論議が交わされてる。
それもつんくから渋谷系、ニューウェーブまで。
ハロプロからパーフリ、ムーンライダースにYMO。
とても今までのピチカートスレと同じとは思えない。
でもピチカートスレなんだよな。みんなすごいな。
なんで今まで隠してたんだよ！

>>914
それちがうって直裁に言われてもなぁ…。
読んだ覚えがあるのは事実だし…。

>「ファーストに入ってるDon't take your timeに似た曲がいいね」とか言ってたって。
コレ、何のこと ? フリッパーズの1st.に、そのような曲は見当たらない訳だが。
コーネリアスの、Love parade と、なんか混同してない ?

>>916
パステルバッジだよ

フリッパーズに対するねたみってのは本当。
小西さんとすごく親しい人が当時「フリッパーズの話は小西さんの前では禁句」とさえ言ってた。

当時、メジャーデビュー前のオリラブのライブでまん前で必死に見てたフリッパーズが
オリラブの曲モロパクして
田島はフリッパーズに対して相当怒っていたのは有名だけどな。
小西もいっしょになって怒っていたのも本当。

>>918
野生時代で田島がぶちまけてたね。

小西はピチカートで小山田と共同プロデュースとかやってたけど、
田島はそれ以降も中悪いままなのかな

>>920
でも、ロッキング・オン JAPAN で、小山田&田島のツーショットで
仲良くインタヴューを受けていたから(小山田がコーネリアスとして活動し始めの頃)
この二人の間に限って言えば、そんなに仲は悪くないんじゃない ?

オザケン&田島ってのは、仲の良し悪しが、なんとも分かり兼ねるけどね。

FM802でL出した頃の田島貴男が一月ラジオやっててそこのゲストで小山田小西を呼んでて
どっちも盛り上がってたな

で、なんの話ししてたんだっけ？

つんく

つんく出すなよ。また流れ戻すの大変なんだからさ。

昨日ＮＨＫに田島でてたな。

>>900
ライダーズが最初にバルーと一緒にフランスで公演してラジオでおもちゃの楽器で
演奏した話しを聞いたとき俺の渋谷っぽい系（のちの渋谷系じゃなくて）の始まり
だった気がする。ライダーズとピチカート非常に密接だと思うけどね。
佐藤奈々子ライダーズからピチカート鞍替え（ってことじゃないけど）
その他水族館も含めて。

水族館にはＵＦＯのメンバーから野宮までいたからな。
ある意味元を作った気もする。

宗教じみたチンドン屋グループ

おっちゃん達が難しい話ばかりするから、僕も勉強してきたよ。

ここはためになったよ。
ALL About JAPAN 「テクノポップ」
http://allabout.co.jp/entertainment/technopop/

ムーンライダーズ周辺〜Part 1,2
http://allabout.co.jp/entertainment/technopop/closeup/CU20020123/index.htm?FM=cukj&GS=technopop

ライダーズが提示してた東京ってイメージはそれこそ江戸っ子、ご隠居、
柳は風まかせを隠しながら東京オブラートに包んだイメージだったのに対して
ピチカートの提示した東京は東京出身じゃない者のあこがれ大都会、地上げ東京のおしゃれイメージ、その延長が渋谷系なんていうカテゴリーを生んだと。
フリッパーズはその点最初からそんなもん関係なく吹っ切ってる次ぎの世代だから
ピチカートとフリッパーズどっちかと言えば後者のほうが純粋渋谷系だな。

なんでこう、しょーもない御託並べたがる奴等ばかり集まるかね、このスレは。

それか、ガキの戯言みたいな荒らしかの、どちらかだ。

両極端しかない。

２ちゃんに御託と戯言以外なにがある？
>>932 みたいなやつ見ると小学生時代のむかつく奴を思い出すよ。
みんなが意見を言う中でたまに手をあげて「関係ない話しをしてないで先に進めてください」　アホか。

つんくだよ。つんく

>>931
その通りだな。
まぁその作りものっぽさが野宮ピチカートの良さなんだけど。
でもそこから脱出できずに、というかしたくなかったのかもしれんが、
疲れていっちゃったな。一時代築いたからヨシだが。

作り物がまだキラキラしてた野宮デビューの5連続リリースは今でもすごく印象的だ。

佐々木時代の音源はマニアとカップルズと
キスキスバンバンしかないんでしょうか？

鴨宮についてもなにか言ってやれよ

ルルルー

ピチカートをリアルタイムで聴いてきたんだけど、、、
佐々木真美子時代…へっぽこ歌謡曲。歌へた。ブサイク細野がベース弾いたりしてる。指弾きなのはいいけど、ベー音ちっちゃくてほとんど聴こえない。あいつの小心者な性格が出てるし、聴く以前にクオリティ低し。
田島貴男時代…関根ツトムみてーな男が突然入ってきて歌いだす。今いち。声も顔も。ぱっとしない。アマチュアなカンジ。プロなの？こいつら。。。
野宮時代…小西の彼女にピッタリ！結婚すればよかったのにと思います。小西は蛍原に似てる。野宮はケン直子って感じか。まあ、あの二人を見ると、何か人間であって人間になりきれない、そんな人たちの遠吼が聴こえる…

>>890
サンレコあたりで「野宮が慶一と友達なので仕方なく出演した。ライダーズの曲はやりたくなかったのでカヴァーのカヴァーにした」
という旨の発言があったよ。そのときの音源は Great White Wonder　に収録されてる筈。。
確かパワステでやったライダーズの活動再開記念ライブで、その他のゲストは　すかんち、高野寛。
ちなみに小西はなんかの雑誌で「ライダーズ一派は好きじゃない」という直球の発言をしていた。

西って「○○は好きじゃない、嫌い」ってきっぱり言う割に、風当たりが強いとそうでもないというふうに転じることが多いよな。

基本的にヲタだから、思ったことをズバっと直球で言っちゃって、
ケンカすることが多そうだなあ。

もともと小西自身、職業作曲家志望でプロモーションとしてバンドを捕らえてたところが
あるだろ。悪い言い方するとバンドの他メンバーを利用する。
６０年代、７０年代のコミューン的バンド活動を経た奴らからは嫌われるだろうから
音の作り方もそうだが、在り方としてライダーズもピチカート嫌いだったろ。
ただ大人だから言わないだけで。

>>937
マンナ

も一回やれ。

で、もう一人名前の出てきてない高浪敬太郎は
今は完全に裏方ばっかりか？