ナンバーガールって過大評価じゃないか？

1 ：伝説の名無しさん：04/04/03 20:32

ロキノンジャパン、SNOOZERが
過剰に持ち上げてたけど正直たいしたことないよ・・・・

2 ：伝説の名無しさん：04/04/03 20:35

ZAZEN・ナンバガのCDを投げ捨てろ！！！その8
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1080991273/

どうぞ

3 ：伝説の名無しさん：04/04/03 23:25

>>1は良識ある人物とみた。

4 ：伝説の名無しさん：04/04/03 23:44

数年前にNHKFMで
ナンバーガール、センチメンタルバス、ジェリーリーファントムなどのオムニバスライブを
流していたが
ジェリーリーファントムはいいと思ったがナンバガの良さは分からなかった。
DJはナンバガばかり絶賛していたが・・・。

5 ：伝説の名無しさん：04/04/05 03:08

数年前ｽﾍﾟｰｽｼｬﾜｰTVで極東最前線のライブをみた。
あぶらだこｶｺｲｲ！
ｲｰｽﾀﾝﾕｰｽ？？？
ナンバガ、爆笑！！！
「おっれーはマイクロフォンシェアーを握りィ！
キョクトウ！しゃいじぇんしぇん！！」だっせー！！！（噴出！

6 ：伝説の名無しさん：04/04/05 07:38

ナンバガかっこいいじゃん

漏れは殺風景のツアーとフジのライブしか行った事無いが凄い熱気だったぞ(フジは三曲目ぐらいでイースタンに移ったが)
素直にかっこいいと思った

大体イースタンユース見て???とか言ってる侠気の無い椰子はナンバガを貶す資格無し
大仏かぶって出直して来い

7 ：伝説の名無しさん：04/04/05 07:39

8 ：伝説の名無しさん：04/04/05 07:40

連だ　鬱

大仏かぶってきます…_/>○

9 ：伝説の名無しさん：04/04/05 13:32

>>1
重複だぞ。ルールぐらい守れって。キモイよ。

10 ：T（J)：04/04/05 13:59

ａＡＡａａａ私
無ＢＢｂｂ不私
ＣＣＣ不不Ｃ通夜通ｃ無無ｃ上入（Ｃ）持
不ＤＤＤＤＤ学
無ＥＥｅｅ不私
ＦＦＦ不不ＦＦ
ＧＧＧＧＧｇＧ
ｈＨｈ不不Ｈ行
ＩＩＩ不不Ｉ通
無ＪＪｊｊ不遊

11 ：伝説の名無しさん：04/04/05 23:15

12 ：伝説の名無しさん：04/04/06 17:58

>>7
>>11
禿同！！！

13 ：伝説の名無しさん：04/04/06 19:39

>>1
重複だぞ。ルールぐらい守れって。キモイよ。

14 ：伝説の名無しさん：04/04/06 20:33

でもナンバガにはニーズが確実にある。
ダサさも売りの一つだと思えば、、、、そうか、わかった！

15 ：伝説の名無しさん：04/04/06 23:06

そうそう、ナンバガはルックスとかがダサいからこそウケてるって側面は否定できない。
信用できそうっつーかファンに親近感わかせるっつーか。

16 ：伝説の名無しさん：04/04/07 16:27

重複だぞ。ルールぐらい守れって。キモイよ。

17 ：伝説の名無しさん：04/04/08 00:11

キモイの使い方がなんだかおかしいような、、
さてはお前リアルでキモイな。ｗ

18 ：伝説の名無しさん：04/04/08 13:11

17 ：伝説の名無しさん：04/04/08 00:11
キモイの使い方がなんだかおかしいような、、
さてはお前リアルでキモイな。ｗ

19 ：伝説の名無しさん：04/04/09 19:44

服格好がダサくとも、あそこまでロックになれることの証明

20 ：伝説の名無しさん：04/04/09 20:10

ロックになれる、って、、ｗ

21 ：伝説の名無しさん：04/04/09 20:13

ロックそのものだった

22 ：伝説の名無しさん：04/04/10 05:48

つーかナンバガというロックバンドで外見がそれっぽいのって
ぎりぎり中尾だけくらいじゃないか？
そんなんでよくあそこまで昇天したなあと考えると、
やはり個々にロックの素質とか意志とか方向性があったからだと思うが。
なんとなく俺の文、文法がおかしいな。

23 ：伝説の名無しさん：04/04/10 05:50

メンバーて解散後は何やってんの？

24 ：伝説の名無しさん：04/04/10 05:54

昇天？

25 ：伝説の名無しさん：04/04/12 07:26

正直、

ナンバガはアヒトでもってたと思う

26 ：伝説の名無しさん：04/04/12 07:27

ageちまった
スマソ

27 ：伝説の名無しさん：04/04/12 08:14

ナンバガ

28 ：伝説の名無しさん：04/04/12 08:30

アヒトはウィラード好きらしい

29 ：伝説の名無しさん：04/04/12 08:35

クソくらへ！

30 ：伝説の名無しさん：04/04/24 11:05

あのダサさがいいんだろ

31 ：伝説の名無しさん：04/04/29 16:51

32 ：伝説の名無しさん：04/05/17 14:51

あげ

33 ：伝説の名無しさん：04/05/17 15:07

外見の事でとやかく言う奴のルックスが見てみたい。
ブサイクほど他人の外見にこだわるものだからな。

34 ：伝説の名無しさん：04/05/22 21:20

正直、ひさこの乳

35 ：伝説の名無しさん：04/06/01 00:18

メガネのちんこ

36 ：伝説の名無しさん：04/06/03 02:56

>>25
でも漏れZAZENあんまり…やっぱひさ子のギター無きゃなぁ…

37 ：伝説の名無しさん：04/06/10 12:19

アヒトとひさ子だな

38 ：伝説の名無しさん：04/06/28 12:32

いや、あの4人が揃ってこそのナンバガだったんだよ

39 ：伝説の名無しさん：04/06/29 00:31

正直、中なんとか憲なんとか二十何歳？はイランと思う。

40 ：伝説の名無しさん：04/06/29 21:51

アヒトとひさ子の超絶バトルこそナンバガ

41 ：伝説の名無しさん：04/06/30 01:07

馬鹿だな中なんとか憲なんとか二十何歳？のルードかつ直線的な
ベースラインがあるからアピートもひさ子もドカスカ、ガリガリできるんだろうが。

42 ：伝説の名無しさん：04/06/30 01:14

向井が酷すぎたってことか
コミケで漫画漁ってそうだもの

43 ：伝説の名無しさん：04/06/30 10:42

まあ、漏れが言いたいのは
>>39は中尾の魅力をちっともわかってないってことだ

44 ：伝説の名無しさん：04/06/30 10:45

中尾クラスなら他にいる

45 ：伝説の名無しさん：04/07/01 14:44

確かに中尾クラスならごろごろいると思うが
あのベース音は中尾にしか出せない。
>>44も>>39同様なんもわかっとらん。

46 ：伝説の名無しさん：04/07/01 16:16

ちゅうか、正直、ナンバガ自体がイランからな。
ナンバガなんていくらでも代わりのゴロゴロしてる
中庸なプレイヤーを集めて自意識過剰のキモヲタ向井の
オナニーに付き合わせただけのバンド。
だから自意識過剰のキモヲタに支持されたんだろ？
同類のオナネタみてファンもよがってたってわけさ。
過大評価してたやつらもきっと同類なんだろう。
だから違う人種からみたら向井とファンのキモさは浮き彫り。
でも本人は気付かない。気付けない。
これが過大評価が暴走した原因だな。

47 ：伝説の名無しさん：04/07/01 17:44

>>46
釣れますか？

48 ：伝説の名無しさん：04/07/01 18:52

さいきんはめっきり釣れません

49 ：伝説の名無しさん：04/07/01 19:32

46を釣りだと思えるヲタの心の闇が恐ろしい。

50 ：伝説の名無しさん：04/07/01 20:20

椎名林檎とかと一緒で「奇をてらってみましたー」的なのがモロ見えなバンド。

51 ：伝説の名無しさん：04/07/01 20:51

>>49
釣れますか?

52 ：伝説の名無しさん：04/07/01 22:26

なぜ>>51は涙目なの？

53 ：伝説の名無しさん：04/07/01 23:16

誰か新しい向井スレ立てて

54 ：伝説の名無しさん：04/07/02 02:09

しかし、ひさ子が入ったのでブッチャーズ買ってはみたが、正直いまいちだった・・・

55 ：伝説の名無しさん：04/07/02 11:02

ひさ子以外はカスだろ

56 ：伝説の名無しさん：04/07/02 13:56

中尾以外はカス

57 ：伝説の名無しさん：04/07/04 13:17

ゴミバンド晒しアゲ

58 ：伝説の名無しさん：04/07/20 15:19

意味不明。

59 ：伝説の名無しさん：04/07/30 18:22

ざけんじゃねーよ、あんちゃん達よぉ、
あの4人はよぉ、すげぇんだよぉ

60 ：伝説の名無しさん：04/08/31 01:50

洋楽をよく聴いてきたオタクから
いわせてもらうと、彼らにはニューウエーブあたりの
いいエッセンスがちりばめてあるんだよね。
自然と出てくる物なのだろうけど。
要するに通好みであったんだよ。

61 ：伝説の名無しさん：04/08/31 02:13

過大評価かもしれんが、日本国内見渡せばろくなバンドいないじゃないカー

62 ：伝説の名無しさん：04/08/31 03:06

ナンバーガールの解散原因て何だったですか？

63 ：伝説の名無しさん：04/08/31 04:35

過大評価するマニアックぶった痛いガキ共のせいで
痛いバンドの空気が流れたため。

64 ：伝説の名無しさん：04/08/31 04:36

sappuukeiだっけ？
あのアルバムは、ハッとしたね。
８０年代初期イギリスなんかのバンドがダブに傾倒していった頃を
思い出した。あのころのにおいがするんだよね。ぱくりという意味でなく。
ダブの空気感の上で、ソニックユースみたいな音楽を乗っける。
発想として面白いと思ったよ。
空気感を真似るというのは、いい発想だったね。

65 ：伝説の名無しさん：04/08/31 09:46

それをパクリとゆーんだよ。
ヲタきもいわ。

66 ：伝説の名無しさん：04/08/31 10:08

それをいったら巷に氾濫してる音楽はほとんどパクリですね。

67 ：伝説の名無しさん：04/08/31 13:24

パクリとしか言えないのか。
自分にはこれっぽっちの創造性も無いくせにw

68 ：伝説の名無しさん：04/09/01 22:17

67はなんでおしっこ漏らしてるの？

69 ：伝説の名無しさん：04/09/01 22:21

打てない野球選手叩く奴に「お前打てんのか？｣というくらい見当はずれ

70 ：伝説の名無しさん：04/09/01 23:58

>>69
意味解らん

71 ：伝説の名無しさん：04/09/02 23:23

↑アホ発見！

72 ：伝説の名無しさん：04/09/03 15:19

>>71
お前打てんのか？

73 ：伝説の名無しさん：04/09/03 17:37

>>72
意味解らん

74 ：伝説の名無しさん：04/09/03 20:52

ナンバーガール(笑)
くるり(笑)
スーパーカー(笑)
椎名林檎(笑)

75 ：伝説の名無しさん：04/09/03 20:55

椎名林檎の1ｓｔだけは良いと思うのは俺だけ？

76 ：伝説の名無しさん：04/09/03 21:10

>>75
あれはまだ聴ける。
正直勘弁してほしい曲もあるがな。

77 ：伝説の名無しさん：04/09/04 00:35

その点ナンバガは「モロにピクシーズっしょ？ね？ね？」と
向井が周囲の顔色気にしまくってヘエコラしてた頃は笑って済まされてたが
ｷﾓｦﾀ全開眼鏡豚面でそっくり返って「無い思想欲しがる人とっても可哀想」だの
「どいつも笑っちゃうくらい同じ」だのと客観性を失って暴走を始めてからは
あの当時の「笑っちゃうくらいモロでしょ？ｴﾍｴﾍ」も含めて必死に自分に言い訳して生きてる
屑だとばれて、完全に洗脳されてる同族信者以外相手にしてないものな。
哀れすぎて屁がでるわｗｗｗ

78 ：伝説の名無しさん：04/09/04 18:30

ナンバガ…
おもしろいバンドではあったが
あきるわな
曲がどうってことないし

79 ：或屡美Ⅱさん：04/09/05 02:02

インタビュー他の言動、ルックス、タイトルのセンス、ジャケットといった要素からは
100％「聴く価値なし」どころか「唾棄すべきバンド」以外の何物でもないが
聴いてみたらもしかしてKOされる事があるかもしれん（例えば曲のほんの1小節でも歌詞の1行でも）、
とおもって結構どきどきしながら聴いてみたら、笑ってしまう位琴線に触れない音だった。
試しにもう少しだけ聴いてみたが同じ。「この辺の感じがやりたい」というのはバンバン伝わってくるが
全然できてないのがまたいかにも日本の西洋コンプレックスそのもので哀愁があった。
アルバムに漂うとってつけたような「日本風センス」も西洋コンプレックスがゆえの個性付けにみえた。

80 ：伝説の名無しさん：04/09/05 08:39

ドラムだけはなかなかの腕前だと思う。
あとは糞。

81 ：伝説の名無しさん：04/09/05 10:44

アルビニさんはわかってるなぁ！

82 ：伝説の名無しさん：04/09/05 10:54

向井ファン＝ヘナチョコなバンド聴いてる文学青年気取りのモヤシ野郎

向井ってこいつ何がしたいの？ロック？パンク？ラップ？ﾌﾟ
才能無さすぎ。こいつはコンビニ店員が関の山。
ミッシェルガン＜タトゥー＞エレファント並みの糞。
単調、ワンパターン、ロックぶってる。ラルクアン何とかっていうバンドと同種。
ロックと言いきりゃいいってもんじゃーない。
ああいう調子でやりゃぁ売れると思ってる。かっこ悪い音楽ですな

83 ：伝説の名無しさん：04/09/05 11:05

オリジナリティーやカリスマ性はまったく感じない
ただ、やってる音楽は単純に好きな部類
普通に、こんな感じの人多くない？

84 ：伝説の名無しさん：04/09/05 13:47

ｶﾘｽﾏ性は感じれない。がｶﾘｽﾏ性は無くとも良いよ
大衆向けではないのであるから

85 ：伝説の名無しさん：04/09/05 14:04

個人的にはZAZEN BOYSの方が好み。かといってCD買うまでには至らない。
みんなはやっぱり　　ナンバーガールズ > ZAZEN BOYS？
どっちも嫌いとかじゃなくてしいて言えばくらいで良いから教えて

86 ：伝説の名無しさん：04/09/05 14:10

安心しろお前ら。
今やってるｻﾞｾﾞﾝﾎﾞｰｲｽﾞはそれより酷いから。

87 ：伝説の名無しさん：04/09/05 14:19

ザゼンボーイズ(笑)
椎名林檎(笑)
くるり(笑)
スーパーカー(笑)
田渕ひさ子(笑)
ブス可愛いミキちゃん(笑)

88 ：伝説の名無しさん：04/09/05 14:50

大衆向けではないのであるから(笑)

89 ：伝説の名無しさん：04/09/05 15:19

まぁあらゆるレベルにおいて
既にモーサムに軽く抜かれてしまった向井。
所詮キモヲタですからW

90 ：伝説の名無しさん：04/09/05 15:29

カリスマ性は本当にないな。
つまりﾑｯﾀﾝはカリスマやスターなんかじゃなくて
ファンみんなの代弁者なのであるから。
ﾑｯﾀﾝが奇怪な言動で良識に捕われた一般ピープルの度肝を抜くのを見るとスカッとするよ！
しかもそれはレベルの低いパンピーには意味不明、奇怪にみえても
ﾑｯﾀﾝを理解できるレベルの高い人間には最高にカッチョイイ！

つまり世間の奴らが常日頃我々ﾑｯﾀﾝファンを
人間として取るに足らない奴、ダサイ奴、キモヲタ等と侮蔑するのは
奴らのレベルが低いから。
その証拠に我らがﾑｯﾀﾝを見よ！
彼の存在こそその明石！

91 ：伝説の名無しさん：04/09/05 15:31

↑涙を誘っているのか？

92 ：伝説の名無しさん：04/09/05 16:50

>>87
三木だけ酷い扱いだな(笑)

93 ：伝説の名無しさん：04/09/05 17:14

ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧブス可愛いミキちゃん‥素敵だよ。

94 ：伝説の名無しさん：04/09/05 17:26

ポップグループの曲をパクったやつはいただけない。

95 ：伝説の名無しさん：04/09/05 18:48

ﾑｯﾀﾝとｻﾝﾎﾞﾏｽﾀｰはﾌﾞｻﾒﾝでもロックできるっていう
俺達の希望の星だよ！！

96 ：伝説の名無しさん：04/09/05 19:14

ピクシーズのデブにはかなわねーよ。

97 ：伝説の名無しさん：04/09/05 21:39

いーや！
ﾑｯﾀﾝはデブの上に眼鏡でアニヲタ面だから最強！

98 ：伝説の名無しさん：04/09/05 21:44

サンボマスターはキモ過ぎるけどむったんはセーフ

99 ：伝説の名無しさん：04/09/05 23:30

>>98
向井本人？（ｗ

100 ：伝説の名無しさん：04/09/05 23:54

100記念
洋楽板住人のナンバガに対する一般的な認識↓

http://www.geocities.jp/everymorningieatmyunko/dic-na.html

101 ：伝説の名無しさん：04/09/06 00:07

68 ：名無しのエリー：04/01/29 15:23 ID:S04zk6rg
あれだ。
向井とポップグループ、ギャングオブフォー、じゃがたらなんかの関係は

堂本剛とDT松本の関係みたいなもんだな。

70 ：名無しのエリー：04/01/29 16:01 ID:hu4LO9wa
>>68
あーなるほど。すげーわかりやすい。

76 ：名無しのエリー：04/01/29 22:31 ID:lK/ngke2
>>68
今までのレスで一番的を得てるんじゃないか？

102 ：伝説の名無しさん：04/09/06 00:10

堂本剛（向井）は初め、少年隊（WeddingPresent）やSMAP（ﾋﾟｸｼｰｽﾞ）みたいなアイドル（ｷﾞﾀﾎﾟ）に憧れて
KinKiKids（ナンバガ）をはじめたんだけど
次第にSMAP（ﾋﾟｸｼｰｽﾞ）が指向してたお笑い（ｵﾙﾀﾅ）に惹かれ出して
DT松本（PopGroup）を意識したスタイルになった。
で制約のあるKinKiKids（ナンバガ）とは別に自分のやりたいことをやれる場として
「正直しんどい（ｻﾞｾﾞﾝﾎﾞｰｲｽﾞ）」という番組をはじめた、と。

しかしながらファン以外には失笑物でしかなく
馬鹿にするものが後をたたない。

しかし熱心なファンは、剛（向井）は松ちゃん（PG）の劣化コピーなんかじゃない！
パクリパクリというが松ちゃん（PG）のネタ（曲）をそのままやってるばかりじゃなく
自分なりの話を松ちゃん（PG）に影響をうけたスタイルでもやってるからオリジナルだ！とか
剛（向井）は、のいるこいる（GangｵﾌﾞFour）やいとしこいし（じゃがたら）も好きなんだ！とか
お前らよりお笑いわかってるとか頑張ってるとか
剛以上のことできるのか！と感情だけで叫んびつつ
馬鹿にして遊んでる奴らの前に空気読まずにでてくるわけです。

103 ：伝説の名無しさん：04/09/06 00:48

>>102
おつとめご苦労様でした

104 ：伝説の名無しさん：04/09/06 03:59

>>103
あんたこそ出張お疲れｗ

105 ：伝説の名無しさん：04/09/06 14:47

>100
やっぱそんなもんだよな。普通はな。

洋楽ファンには相手されてない。
邦楽ファンなんだけど、免罪符的に洋楽聞いてる奴にだけ評価されてる。

信者もいい加減に認めなよー、オラー！（ばちこーん！）
まさに過大評価！！

106 ：伝説の名無しさん：04/09/06 15:19

sonic youthやflaming lipsが好きでロキノンやスヌーザーが大嫌いで
透明少女ではまった洋楽厨の私はおかしいですか。

今思うとリフと博多弁が好きだったのかもしれない

107 ：伝説の名無しさん：04/09/06 16:04

出張ご苦労さん、嘘つくなよナンバガヨタw
逆だろ？ナンバガきいてからsonicyouthとﾌﾚｲﾐﾝｸﾞﾘｯﾌﾟｽきいたくせに嘘までついて馬鹿みてーw
普通に洋楽聞く人がsonicyouthきいてたら大体は
SWANSかﾌﾟｯｼｰｶﾞﾛｱの大御所いくだろ。
何故そこらすっ飛ばして、ナンバガのプロデュースした人のいるバンドにいく？
帰っていいよ。

108 ：伝説の名無しさん：04/09/06 16:58

エスパぁ？

109 ：伝説の名無しさん：04/09/06 22:24

>>107
あの・・・ほんとにそうなんだけど・・・ちなみに27歳ね
sonic youthもlipsもmercury revも、dinasour jr、pixiesなんかもすきなのだよ
昔で言う米国系オルタナがすきだったんだな。
で日本だとフィッシュマンズとナンバガがすきだったのね
うちのCD棚写真あっぷしてもいいけど
500枚ぐらいしかないが・・・

110 ：伝説の名無しさん：04/09/06 22:41

ふーん洋楽ファンを公言しといて500は少な過ぎるな、理解が及ぶ程きいてないわけね。

じゃあその米折る棚は何をきっかけに聞いたの？
年齢から察するにベタにニルバーナから入った感じだが。

111 ：伝説の名無しさん：04/09/06 22:44

プッシーガロアはスルーしてんのかｗ？

112 ：伝説の名無しさん：04/09/06 22:49

あとそれ以前に聞いてた、邦楽洋楽アーティストも知りたい所。
フィッシュマンズなんか米オルタナ全然関係ないしさ。
明らかに一つのアーティストから派生してあれこれ聞いてったタイプのセレクトじゃないんだよな。
雑誌やメディアに踊らされてる感ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ。
そんな人に洋楽ファンの私はナンバガを評価してるけど？て言われても。
誇らしげにしゃしゃりでてくる意味がわかんね。

113 ：伝説の名無しさん：04/09/07 00:15

ｻｰｽﾄﾝﾑｰｱ：俺たちはstoogesやジミヘンを聴いてそれ風の曲を書こうとしたりしない。
　　　　　そうしたがるバンドは多いし、それは簡単な事だが。

114 ：伝説の名無しさん：04/09/07 00:26

フィッシュマンズ好きならナンバガなんて好きにならないでくださいよ・・・
ブッチャーズならわかるが

115 ：伝説の名無しさん：04/09/07 02:26

お騒がせした106＝109です。
まず、このスレの意図をよくわからず
105の方のレスだけ見て条件反射的に書き込んだことをお詫びします。
私としては、ナンバガが誰に好かれようが嫌われようがどうでもいいです。

>>110　確かに枚数としては少ないですね。ネオアコやエレクトロニカなんかにも手を出したし。
オルタナ系は厨房のとき読んでいたロキノンがきっかけです（今はこの雑誌嫌いです）
>>111　プッシーガロア1枚だけ聴いたけどあんまり好きでなかったので。スワンズも。
>>112　今思うと踊らされてるところはあるでしょうね。daniel johnston、sparklehorse、yolatengo好きだし。
英国だとマイブラもmogwaiもベルセバもdovesも好きですし。
ただcalexicoやtristezaはレコ屋で好きになりましたが。
まあいいものはいいと思いますが。（ナンバガは省いときます）
で、私としては誇らしげに・・・というつもりではなく「そうかなあ」という疑問のつもりで書きましたよ。
それがここではファンがしゃしゃりでてきた、と受け取られたのですよね。
というより私の書き方が悪かったのでしょう。
>>113　言ってましたね。彼には彼の美学がありますからね。
>>114　困った。好きになっちゃったんですよ。ブッチャーズはライブがいまいちで・・・

長々と書きましたが、スレのマナーに違反してしまい、ごめんなさい。と言わせてください。
あとID変わっているのはﾀﾞｲﾔﾙUPのせいでした。

116 ：伝説の名無しさん：04/09/07 02:28

あIDこの板出ないんだ・・・ほんとに間抜けやわ

117 ：伝説の名無しさん：04/09/07 02:46

ﾍﾞｯｿﾝ：ﾔｱ！>>115-116有難う！
　　　どうだい?ジョージ！
ｼﾞｮｰｼﾞ：とにかく欧米が今もっとも間抜けだと思ってるのが>>115-116なんだけど･･･、
　　　あの長文カキコには驚いたよ！
ﾍﾞｯｿﾝ：鋭い意見を有難う！ナタリアは？
ﾅﾀﾘｱ：私はむしろ逆で、ナンバガ？透明少女？
　　　そんなクソ向井よりも>>115-116の眼！
　　　CD500枚程度しか聴いてない上に
　　　「言ってましたね。彼には彼の美学がありますからね」
　　　と「どこで言ってたか言ってみろよ！？」と突っ込みたくなるレスを書き込む
　　　>>115-116の眼が情熱的で良かったわ！
ﾍﾞｯｿﾝ：ﾊﾞﾘ、ﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘ～･･･ﾊﾞﾘﾔﾊﾞｴｸｾﾚﾝッ！！ハマタはどうだい？

118 ：伝説の名無しさん：04/09/07 03:05

浜田：いや浜田やけど。
　　いいんじゃないですか？>>115-116の挙げてるのん見る限り、
　　メロが綺麗で、少し壊れてるゆうか逸脱してるのんにグッ！と来てるみたいやし。
　　典型的なロック夢追い系厨房としてはナンバガ如きにハマルのも
　　彼らにとっては普通なんやないですかね？でもわざわざ「洋楽」厨を自称したり
　　疑問とかいいながらわざわざ書き込む必要はないんちゃうかな。アホの自己顕示やん。
ﾍﾞｯｿﾝ：なーるほど、仲間のﾏﾂﾓﾄはどうだい？

119 ：伝説の名無しさん：04/09/07 05:18

500枚って少ないのか‥？マジで！？
俺フィッシュマンズも米オルタナも好きだけどマイブラもモグワイもソニックユースも好きくない。
ああいうインテリがノイズ出してる系の音楽って自己完結してる感じがして嫌い。
フィータスとかメルヴィンズのがよっぽど好き。

120 ：伝説の名無しさん：04/09/07 05:27

DrとGtいいと思う。だからライブ人気あったと思うし。
向井って人が過大評価されてる気がする。
イナザワいなかったらライブあんなに緊張感ないと思うな。

121 ：伝説の名無しさん：04/09/07 11:16

一ついえるのは、毎回ナンバガのヲタとアンチでは
必ずアンチの方が知識のある人間だという事。

事実向井のやってる音楽は、ある程度の知識がないと理解しがたいタイプの物だ。
そこが向井の全てであり元凶でもある。
普通にしてては理解できない、でも少し努力すれば理解できるという低い敷居を敷く事で
聞き手はパンピーと自分という差別意識を持て、自己特化できる、が為に向井は厨房に支持されるのだ。
そしてその敷居の高さは意図したものではなく、
向井のアーティストレベルそのものなわけ。

122 ：伝説の名無しさん：04/09/07 11:24

向井の背伸びと聞き手の背伸び（共に音楽を利用して自己特化、自己確立をねらっている）が
同じレベルだという事。
そしてその低い敷居で慢心してる程度の低さが笑われているのだな。
向井レベルを理解しようと思わない人は興味がわかないのだから
わざわざ叩いたり、批判したりしないだろう。
向井を叩く人というのは向井の敷居（アーティストレベル）の低さがわかってる人だ。
だから常にアンチはヲタより知識があり、理詰めで批判する。
そしてヲタはアンチの人格を攻撃したり、
わざとらしい被害者面をするんだね。

123 ：伝説の名無しさん：04/09/07 11:35

そんでその敷居を決定するのも
物まねパクリに終始してるから自分で見えてない。
モンバスで受けなかったのも当然なのに（凄まじく低レベルだが一般うけを狙った音じゃないのに）
おわ！人気ねぇ！？と思う自覚のなさ。

上でヲタが書いてたけど、「空気感をまねる」って最悪だよね。
そのバンドの空気感＝個性だもん。
個性を真似たら終わりでしょう、
だから、こういう雰囲気、空気感のをやりたい（真似たい）てのしか伝わらない
核のないポーズばっかの音になっちゃうんだよな。

一番ロックから遠いよね、そういうの。

124 ：伝説の名無しさん：04/09/07 14:46

ﾏｰﾂﾓｰﾄ鋭い意見をありがとう！

ところでQJの向井とこだまの対談って、こだまが気持ち悪い位ナンバガ絶賛してるけど
それにこたえて向井は中学生のころからわからんなりに
ミュートビートきいてたみたいにいってるが
じゃがたらや町田をナンバガ後期ではじめて聞いたってのにおかしくない？
東京ソイソース知っててじゃがたら知らないなんて。
同じシーンにいて遥かにビッグネームのじゃがたら知らずにミュートビートきくかな？

聞いてたって嘘なんだろうね。

125 ：伝説の名無しさん：04/09/07 22:28

>>124
まぁ嘘だろうね。
ファンだったとか、あの曲が好きだったとか
細かい話は一切せずにその辺ごまかしてるものな。
そういう態度の方が失礼だろうに。

126 ：伝説の名無しさん：04/09/07 22:54

ブルーハーブのボスがQJのインタビュアーに、
ナンバガのアルバムどうでした！？すごいでしょ！！？って言われて、
いや、正直どうでもいいっすって感じの返事をしてて笑った。

127 ：伝説の名無しさん：04/09/08 22:48

向井っていつも片思いだね。
両思いになった試しがない。

ﾌﾞｻﾒﾝのｻｶﾞか？

128 ：伝説の名無しさん：04/09/08 23:19

「レベルの低い向井」のための長文お疲れ様です。

アンチスレに来ると知識の無い背伸びをしているアホ信者には勉強になることが多いので助かってます。

129 ：伝説の名無しさん：04/09/09 00:02

>>128がいま、あふれ出る糞尿を成人用オムツで抑えながら
悔し涙と恥ずかしさの顔のほてりに醜い顔を更に醜く歪めつつ
玉砕覚悟のレスを書き込んだっッ！！！

みんな拍手ッ！！

130 ：伝説の名無しさん：04/09/09 00:05

おお神よ・・・。
今夜はあなたの為にではなく、
哀れで醜い>>128の為に祈る事をお赦しください・・・。

131 ：伝説の名無しさん：04/09/09 00:25

初期衝動のまま突っ走ってた頃は良かったが
メディアに入れ知恵されてダブ入れ出したときはアチャーと思った
基礎体力に乏しいバンドがリズムいじるとろくなことない。

132 ：伝説の名無しさん：04/09/09 16:16

風俗好きと酒好きを強調するくせに
細かい風俗の話とかしないしな。
パラガあたりのパクリだろうけどね〉風俗好きキャラ作り

しかしパクリ元がつきたらどうするのかね、向井って。

133 ：伝説の名無しさん：04/09/09 23:15

>風俗好きと酒好きを強調

ベッタベタの無頼漢演出やな(ﾜﾗ
向井って性欲は強そうだがSEXは弱そうなのに。

134 ：伝説の名無しさん：04/09/10 00:07

メガネがいいのです。

135 ：伝説の名無しさん：04/09/10 00:28

>>134
大江千里？

136 ：伝説の名無しさん：04/09/10 15:53:12

風俗好きと長渕好きは
完全にパラダイスガラージのパクリ。

137 ：伝説の名無しさん：04/09/11 01:25:15

パラガはほんとに凄いな。
趣味：将棋、風俗。
長渕、松山千春のコンサートにガンガン行く。
スポーツ新聞もって高円寺普通に歩いている目撃談多数。ただのおっさん。
アラブストラップ聞いたときはパラガのパクリかとまじで思った。

138 ：伝説の名無しさん：04/09/11 02:24:33

家族旅行みたいな曲は向井なんかにゃ
一生かけても作れない。
向井は永遠に妄想の中で遊んでるだけ。
リアルの足元にすら触れられない。

139 ：伝説の名無しさん：04/09/12 01:24:04

54-71とかもなつかれて困ってるだろうね。

140 ：伝説の名無しさん：04/09/12 12:56:03

54‐71、ブルーハーブ、町田、アルビニ、

141 ：伝説の名無しさん：04/09/12 23:12:58

>>136
向井って昔から厚顔無恥にぱくるよね。まるでガキだ。

ハスカーデュ←エアロツェッペリン（ニルバーナの曲名）
BIKKURI　STUDIO（現MATSURI　STUDIOの初期の名前）←DOKKIRI　RECORD（町田町蔵作成のレコード）
はいから狂い←はいからはくち（はっぴいえんどの曲名）
スーパーヤング←ミラクルヤング（町田康のバンド名）
風都市←風街（はっぴいえんどの松本隆のキーワード）
ｅｔｃ　ｅｔｃ

単純にぱくる癖に一応少し変えてあるのが馬鹿の浅知恵でむかつくね。

142 ：伝説の名無しさん：04/09/13 00:36:41

>BIKKURI　STUDIO（現MATSURI　STUDIOの初期の名前）←DOKKIRI　RECORD（町田町蔵作成のレコード）

これ笑ったよな。
しかもインタビュアーに「なぜBIKKURI　STUDIOなの？」ときかれて
向井「違う！　ビィックーリーストゥーディオ！（外人発音で）」
・・・さ！サブッ！！

向井「このスタジオで録音した音でみんなをBIKKURIさせたいからBIKKURI　STUDIOにした」
だって。
素直にパクったといえよ（ｗ

143 ：伝説の名無しさん：04/09/13 11:11:34

ホントこいつと椎名アップルは最低ですね。

144 ：伝説の名無しさん：04/09/13 12:49:23

>>141
スーパーヤング知ってるんか。叩くために下調べしてるんですか？
それとも、聞いてみて「これはダメだ」と思って叩いてるんですか？

145 ：伝説の名無しさん：04/09/13 13:59:33

この向井ってやつ、自分は中学の頃からPE聞いてたとかいいながら
インタビューとかで「チェケラ」「かなりillな出来」と厨房発言してたな。

146 ：伝説の名無しさん：04/09/13 14:10:27

モンスターバッシュで受けなかった事、一部の人間が批判的な行動をとったことを
逆恨みして、あたかも自分たちが迫害されたかの様な誇張を騒ぎ立て
モンスターバッシュBBSを閉鎖に追い込むまでした既知害ヲタに守られて
温室育ちのカリスマ向井おぼっちゃんW。
ブラフマンみならおうぜ。
石なげられて野次り倒されても予定の曲を完奏したそうだ。
しかも最後は聴衆を圧倒して野次ってた奴らもステージにみいってたらしいよ。

向井ならどうしたかな？W
ふて腐れて逃げ帰ってたろうね。

147 ：伝説の名無しさん：04/09/13 17:12:08

向井よりも田渕のギターの方がずっと嫌いなんだけど…
ここの人達、｢ナンバガが嫌いなのはよし、しかしそれは向井が悪いんだから田渕とアヒトは叩くな｣ってスタンスの人ばっかだね

148 ：伝説の名無しさん：04/09/13 20:55:32

田渕はWATAのような女性ギタリストと比較するとすべてにおいて下回る。
引き出しの広さ、スタイルの良さ、音の大きさ、乳のデカさ‥

アヒトはPILや吉田達也、長谷川チュウあたりと比べるとやや落ちるがそれでもかなり頑張ってると思う。

149 ：名無し募集中。。。：04/09/13 21:48:55

>>147
あのレベルのルックスの女叩くと人でなし扱いされかねないからね
我々音楽ファンはハッキリ言うべきなのです！
｢中途半端なブスは保護されている！｣とｯｯﾂﾂ！！

150 ：名無し募集中。。。：04/09/13 21:52:50

田渕とかスパカの幹とかをﾒﾝﾊﾞｰに入れておくと批判はある程度避けられる。
中途半端なブスを叩いてはいけないという暗黙の了解があるからさ。

151 ：伝説の名無しさん：04/09/13 21:59:58

ブス可愛いミキたんにﾊｧﾊｧ‥

152 ：伝説の名無しさん：04/09/13 22:34:13

148のあほっぷりがカナリきもい！

153 ：名無し募集中。。。：04/09/13 23:24:44

>>152
今時ｷﾓｲをひらがなで書くなよ

154 ：伝説の名無しさん：04/09/13 23:45:57

>>141
>ハスカーデュ←エアロツェッペリン（ニルバーナの曲名）
ピクシーデュの事だね。

向井本人とその狂信者どもはこれらのパクリを
「HIPHOP的」だと「サンプリング」だと考える特殊な脳をお持ちだそうだ。

>>153
おまえはきもいｗ

155 ：伝説の名無しさん：04/09/13 23:51:02

ナンバガはハイロウズのようなロックバンドと比較するとすべてにおいて下回る。
引き出しの広さ、スタイルの良さ、音の大きさ、ちんぽのデカさ‥

ザゼンはアジカンやモーサム、ｲｰｽﾀﾝﾕｰｽあたりと比べるとやや落ちるがそれでもかなり頑張ってると思う。

156 ：伝説の名無しさん：04/09/14 00:36:29

漏れ的にはひさ子レベルの乳がストライクゾーンなんだが・・・・

157 ：伝説の名無しさん：04/09/14 07:55:33

>>154
サンプリングとかリスペクトって要するに単なるパクリをオブラートに包んだだけだよね。

158 ：伝説の名無しさん：04/09/14 11:12:54

本来は違うんだが、向井本人とその狂信者どもはそうしてしまってるよね。

159 ：伝説の名無しさん：04/09/14 13:10:27

ZAZEN BOYS←NEON BOYS（TELEVISIONの前身バンド）っていうのもあったな

160 ：名無し募集中。。。：04/09/14 16:03:55

結局向井叩きに終始するんなら最初からスレタイは｢向井は過大評価｣でよかったんじゃないか

161 ：伝説の名無しさん：04/09/14 16:10:02

名前がダサい
ナンバーガールって・・・ﾌﾟﾌﾟ

162 ：伝説の名無しさん：04/09/14 17:13:32

ﾊｧ？
じゃあ160が向井以外のメンバーを叩けば？
誰もスレの進行具合まで予想してからスレたてないよな。

少なくともナンバガのフロントマンだった奴なんだから
スレ違いなんていえないよな。
幾ら程向井に依存してるのか知らないが見当違いなのはテメーだろ。

163 ：伝説の名無しさん：04/09/14 17:23:55

ここ数年はこいつらみたいな見た目がキモヲタのバンドがウケいいの？

164 ：伝説の名無しさん：04/09/14 17:44:02

>>163
今はメガネのモヤシ野郎がロックやる時代ですからね。

165 ：伝説の名無しさん：04/09/14 18:21:41

モヤシうまいよな

166 ：伝説の名無しさん：04/09/14 18:53:38

モヤシ自体には味はないがな。

167 ：伝説の名無しさん：04/09/14 18:55:21

他の物の味を借りておいしいフリをする、まさにモヤシロック！！

168 ：伝説の名無しさん：04/09/14 18:58:12

もやしより167がうまい！w

169 ：伝説の名無しさん：04/09/14 22:44:28

モヤシロック、言いえて妙だ！

向井のやってる表現の世界のってまさしく
温室育ちのモヤシっ子が、頭で考えた妄想のリアル。
たいして現実を知らない奴が、キワキワとかバリヤバとか言葉遊びで自慰にふけってる世界。

30越えてから酒のんで風俗いってりゃ都市生活者のリアル？
馬鹿なんじゃないのw

170 ：伝説の名無しさん：04/09/15 18:22:03

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／／　　　／／　　　　　　　　　　||
　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼ [lllllll]
　　　／￣＼（　　人＿＿＿＿）￣　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,　┤　　　ト|ミ/　ー◎-◎-）　　　　｜ところがDOKKO-Oi！
　|　　＼＿／　ヽ　　　　(_　_)　）　　　＜無戒は馬鹿ではござらんYO。
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ　　　　｜馬鹿ではなくて「狂って候」！
　|　　　＿_）＿ノヽ　　　　　ノ |￣|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ＿＿＿）ノ　　　））無戒　ヽ.|∩|　／／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

171 ：クルクル・ポン：04/09/15 19:03:04

♪
下北の、南口から下ったとこの定食〔ズンズンズン〕
連日オーダー肉野菜炒め、これってモヤシがサイコー。って言うじゃな～い。
〔スパッ! !〕

でもアンタ。正真正銘の貧乏人ですから。感性も貧民クラスですから、残念! !

172 ：伝説の名無しさん：04/09/16 00:58:05

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼ [lllllll]
　　　／￣＼（　　人＿＿＿＿）￣　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,　┤　　　ト|ミ/　ー◎-◎-）　　　　｜波田陽区ってやっぱりﾄﾑﾖｰｸとｶﾞｯﾂﾘかけとるの？
　|　　＼＿／　ヽ　　　　(_　_)　）　　　＜現代日本にSAMURAIはわたくし無戒一人で充分YO！
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ　　　　｜社会の窓が開きっぱなし！
　|　　　＿_）＿ノヽ　　　　　ノ |￣|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ＿＿＿）ノ　　　））無戒　ヽ.|∩|　／／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

173 ：伝説の名無しさん：04/09/16 01:41:05

www.sw.nec.co.jp/biz_psy/09.html

　「何もしない人ほど批評家になる」

　自分がバカにされないことに意識を集中する。
　これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
　部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ！凄いんだ！」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
　だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。

　なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
　誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。

　演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。

　何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
　批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。

174 ：伝説の名無しさん：04/09/16 02:46:07

ビジネス心理学って・・・ｗ

175 ：伝説の名無しさん：04/09/16 02:57:42

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　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼ [lllllll]
　　　／￣＼（　　人＿＿＿＿）￣　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,　┤　　　ト|ミ/　ー◎-◎-）　　　　｜「何もしない人ほど批評家になる」これはｽﾞﾊﾞﾘ！
　|　　＼＿／　ヽ　　　　(_　_)　）　　　＜全くアジカンとかも自惚れる暇があったら腹から声だす練習しろ！と言いたいですハイ！
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ　　　　｜社会の窓が開きっぱなし！
　|　　　＿_）＿ノヽ　　　　　ノ |￣|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ＿＿＿）ノ　　　））無戒　ヽ.|∩|　／／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

176 ：伝説の名無しさん：04/09/16 11:00:58

>173はビジネス心理学なんかよんで何してんの？
幾らナンバガ信者の選民意識を嘲笑いたいからって
ビジネス心理学は無いでしょ！
何かい？君は恋愛マニュアル本とか読んでたクチ？
その感じで仕事がうまくいかなくてビジネス心理学読んじゃった？
それじゃー君がバリヤバ！w

177 ：伝説の名無しさん：04/09/16 15:18:11

>176
いやいや173はきっと唯のナンバガファンだよ。
ビジネス心理学でも読まなきゃならない位の、
世渡り下手な中年サラリーマンとみた。

178 ：伝説の名無しさん：04/09/16 22:33:07

平均以下の落ちこぼれリーマンの
アイデンティティのより所。それがナンバガ。

179 ：伝説の名無しさん：04/09/16 22:46:42

ロックは落ちこぼれのものだ！バーカ！

180 ：伝説の名無しさん：04/09/16 23:49:08

おいおいコピぺにﾏｼﾞﾚｽするなよ

181 ：伝説の名無しさん：04/09/17 00:38:53

ナンバガ向井、サンボマスター、ゴーイングアンダーグラウンド、たまのランニング

ロック不細工四天王！！

182 ：伝説の名無しさん：04/09/17 01:56:04

たまのドラムはイケメン

183 ：伝説の名無しさん：04/09/17 13:50:30

×たまのランニング
　　　　　↓
○ブスかわいいスパカのミキちゃん

184 ：伝説の名無しさん：04/09/17 15:11:10

うるさいな！じゃあ
ナンバガ向井、サンボマスター、ゴーイングアンダーグラウンド

ロック不細工BIG-3！！

これでいいだろ。

185 ：伝説の名無しさん：04/09/17 17:32:07

結局>>173の文章も批判しか出来ない人を批判しかしてないんだがな

186 ：伝説の名無しさん：04/09/17 19:26:00

>>184
駄目だ！ブス可愛いミキちゃんを加えろ！！

187 ：伝説の名無しさん：04/09/18 00:13:04

やっつけ
ttp://haiiro.info/up/img/1986.jpg

188 ：伝説の名無しさん：04/09/18 03:27:48

>>187
やっつけすぎ（ﾜﾗ

コラとしては30点だが元ネタ選びは60点ぐらいか？

189 ：伝説の名無しさん：04/09/18 03:45:43

>>187
画像ちっさ！！

190 ：伝説の名無しさん：04/09/18 07:41:57

次はブス可愛いミキちゃんでコラ作ってほしい‥(;´Д`)

191 ：伝説の名無しさん：04/09/18 08:50:01

ナンバガについて議論する必要性すら感じないがな

192 ：伝説の名無しさん：04/09/18 11:14:56

>187
不死身の四天王ﾜﾗﾀ

193 ：伝説の名無しさん：04/09/18 13:31:36

ブス可愛いミキちゃんなら抜けるけど四天王じゃ抜けん

194 ：伝説の名無しさん：04/09/18 13:34:58

だってブス可愛くないただの不細工だからな。

195 ：伝説の名無しさん：04/09/18 13:44:15

たま反対！
だって眼鏡かけてないから。
キモ男と珍獣は別。

196 ：伝説の名無しさん：04/09/18 15:28:59

ミスチル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナンバガくるり

197 ：伝説の名無しさん：04/09/18 15:33:46

● …ずるさのないところも好きなんです。

向井：ずるさ？（笑）

● その、あんまり色んな音楽を聴いてないとか洋楽を聴いてないっていう子ならだませるっていうのはあると思うんですよ、音楽を作っていく上で。

向井：あーーー、だましね。女子供をだましてやるっていうのは、どのバンドっていうんじゃなくてやり方としてあると思うのね。メジャー会社とかのやり方で、あるね、そういうのって。

● 制作側の思いっていうのもあるでしょうけど、オリジナリティの追求というところに目が向かないで「～のコピーをもっとうまくやる」っていう…ある程度音楽をちゃんと聴いている人にしてみれば、それはすごくつまんない。

向井：俺も死んでも金出して買おうとは思わんね。

● どっかで既に誰かが演っていることを使って、それを聴いてない人を引き込んで、っていうのが私には狡く思えるんですよ。「それは一つの手段だからだまされる方も悪い」っていう意見もあるんですけど。

向井：いや、それはやる方が悪いよ。それで人から金を巻き上げるとかさ、犯罪やで。そういうことをやってる奴が例えば「コピーコピーと言われるが、それだったらお前、やってみろよ、できねーだろ」って、それ、お前、逆ギレやで。

● （爆笑）

向井：それをね、俺の前でぬかしやがると一発でこぶしが飛ぶよ。

198 ：伝説の名無しさん：04/09/18 17:17:24

パンクロックDJヒカルはファッションパンク野郎をぶっとばすらしい
って噂を聞いたのを思い出すなー。

199 ：伝説の名無しさん：04/09/18 17:21:53

>>148
その引き合いに出してるやつらアヒトとドラムスタイルまったく違わね？
だからってアヒトが凄いってわけじゃあないが。

200 ：伝説の名無しさん：04/09/18 18:18:10

ナンバーガールって言うから女だけのバンドだと思ったら
キモイブサ男だらけだったのにはビックリしました。

201 ：伝説の名無しさん：04/09/19 01:16:52

>>200
キモイのは向井だけじゃん

202 ：伝説の名無しさん：04/09/19 03:12:50

>>187をZAZENスレに貼ったら大好評だったよ。
187は第二弾作成汁！

203 ：伝説の名無しさん：04/09/19 11:51:33

何が大好評だよ
調子にのるなｺﾋﾟﾍﾟ野郎

204 ：伝説の名無しさん：04/09/19 19:44:37

203は向井

と見せ掛けて、たまのランニング。

205 ：伝説の名無しさん：04/09/19 21:13:40

203は
たまランよね。

206 ：伝説の名無しさん：04/09/20 00:42:38

ナンバガってたいして売れてるわけじゃないのに
なんでアンチは必死になるのかなw

207 ：伝説の名無しさん：04/09/20 01:46:28

俺って向井より凄いぜ、なんでかっていうとさ
俺、いっぱいCD持ってるし
洋楽500枚聴いてるなんてまだまだ聴けてないよね　
とにかくさ、
信者よりアンチのほうがレベル高いんだぜ　常に

208 ：伝説の名無しさん：04/09/20 03:03:54

どれだけ深く聴きこんだかだろアホ。

209 ：伝説の名無しさん：04/09/20 04:55:48

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／　　　／／　　　　　　　　　　||
　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼ [lllllll]
　　　／￣＼（　　人＿＿＿＿）￣　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,　┤　　　ト|ミ/　ー◎-◎-）　　　　｜どうも、無戒であります！
　|　　＼＿／　ヽ　　　　(_　_)　）　　　＜>>207-208は、たま（の）　ラン（ニング）よね！
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ　　　　｜社会の窓が開きっぱなし！
　|　　　＿_）＿ノヽ　　　　　ノ |￣|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ＿＿＿）ノ　　　））無戒　ヽ.|∩|　／／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

210 ：伝説の名無しさん：04/09/20 05:02:40

>>206
批判される尺度は売れてるか売れてないかじゃなく
どれだけやってる事がクソかだろアホ。

あと必死なのは信者の方だぜ　常に

211 ：伝説の名無しさん：04/09/20 16:34:55

そうなんだよね～信者ってホント必死で困るよ
こっちは律儀にレスしてやってるだけなのにさ
分かりやすく出してる例えとか（向井と堂本とか）
本当に的を得てると思うんだけど、
どうにも理解できないみたいだね～参っちゃうよ

212 ：伝説の名無しさん：04/09/21 13:56:38

四天王の新作まだー？

213 ：伝説の名無しさん：04/09/21 14:05:10

ウホッ　いい四天王

214 ：伝説の名無しさん：04/09/21 17:20:52

ナンバカの歌は心に響かない

215 ：伝説の名無しさん：04/09/21 18:39:38

ゆずでも聞いてろ

216 ：伝説の名無しさん：04/09/22 11:22:44

ナンバーガールって何？　人間椅子みたいなもんか

217 ：伝説の名無しさん：04/09/22 19:21:51

人間椅子に失礼だ！

218 ：伝説の名無しさん：04/09/22 20:02:11

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿(⌒)　　　>>216　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

219 ：伝説の名無しさん：04/09/22 21:14:11

やたら向井と椎名林檎がペアで語られるけど
向井はむしろ元JAMのYUKIに立ち位置がにてる。

向井が日暮愛葉に
「お前俺に惚れてるんだろ？」って聞いて
キモがられたってマジ？

220 ：伝説の名無しさん：04/09/22 21:59:56

「俺を愛してみろ　俺を越えてみろ」

221 ：伝説の名無しさん：04/09/22 22:29:17

NUM-RADIO
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／　　　／／　　　　　　　　　　||
　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼ [lllllll]
　　　／￣＼（　　人＿＿＿＿）￣　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,　┤　　　ト|ミ/　ー◎-◎-）　　　　｜「俺を愛してみろ　俺を越えてみろ」！
　|　　＼＿／　ヽ　　　　(_　_)　）　　　＜パクリばっかりだけどね！俺。
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ　　　　｜社会の窓が開きっぱなし！
　|　　　＿_）＿ノヽ　　　　　ノ |￣|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ＿＿＿）ノ　　　））無戒　ヽ.|∩|　／／

222 ：伝説の名無しさん：04/09/22 23:06:16

>>219
日暮愛葉が冗談ぽくライブのMCで言ってた。
「あのキモイおっさん(向井)に『愛葉～、おまえ俺のこと好きなんやろ～？』って言われた」
って。

223 ：伝説の名無しさん：04/09/22 23:48:43

NUM-RADIO
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／　　　／／　　　　　　　　　　||
　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼ [lllllll]
　　　／￣＼（　　人＿＿＿＿）￣　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,　┤　　　ト|ミ/　ー◎-◎-）　　　　｜ロック好きなオナゴがﾜﾀｸｼに惚れないわけないのであります！
　|　　＼＿／　ヽ　　　　(_　_)　）　　　＜DATTE　俺、生きる事すなわちロックなのであるからね！
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ　　　　｜社会の窓が開きっぱなし！
　|　　　＿_）＿ノヽ　　　　　ノ |￣|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ＿＿＿）ノ　　　））無戒　ヽ.|∩|　／／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

224 ：伝説の名無しさん：04/09/22 23:52:27

つーか向井の窓が開きっぱなしじゃないの？

225 ：伝説の名無しさん：04/09/23 00:01:15

愛葉の男喰いも有名
ｽﾚ違いだけど

226 ：伝説の名無しさん：04/09/23 08:50:10

「パブリックエナミーにヴェルヴェッツ・・・俺の聴く音楽は最高にクールだ」

227 ：伝説の名無しさん：04/09/23 09:28:39

「でも、やってる音楽はただのパクリだ。」

228 ：伝説の名無しさん：04/09/23 22:02:39

NUM-RADIO
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　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼ [lllllll]
　　　／￣＼（　　人＿＿＿＿）￣　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,　┤　　　ト|ミ/　ー◎-◎-）　　　　｜>>225！
　|　　＼＿／　ヽ　　　　(_　_)　）　　　＜しかしﾜﾀｸｼ無戒こと、生きる事すなわちロックは喰ってもらえんかったですよ！！
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ　　　　｜社会の窓が開きっぱなし！
　|　　　＿_）＿ノヽ　　　　　ノ |￣|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ＿＿＿）ノ　　　））無戒　ヽ.|∩|　／／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

229 ：伝説の名無しさん：04/09/24 18:58:25

人生恵まれてないからってパソコンして鬱憤晴らしても何も変わらないよ。

230 ：伝説の名無しさん：04/09/24 23:25:56

＞パソコンして

ﾜﾛﾀ！お前はお母さんか（ｹﾞﾗ

231 ：伝説の名無しさん：04/09/24 23:33:40

母「ｼｭｳﾄｸ～！？またパソコンしてるの～？」
向井「パ･･･ネットっていえよ！！」
母「パソコンばっかりしてないでたまには外で遊びなさいよ～？」
向井「うるさいな！今録音してんの！録音してんの！！」
母「なあに～？これ歌詞？あんた書いたの～？」
向井「な！見るなよー！！でてけよー！」
母「まあ！何コレ！？『乾ききった女のまたぐら』！？？」
向井「やめろって！やめろってー！！みるなよー！」
母「おとうさーん！おとうさーん！！ｼｭｳﾄｸがねー！！」
向井「SEKARASHIKAー！！（大泣」

232 ：伝説の名無しさん：04/09/24 23:35:37

わかったわかった、
向井が悪いんだよな、よくわかったよ

233 ：伝説の名無しさん：04/09/25 04:47:42

>>231
一部「パンクでポン」が混じってないか？

234 ：伝説の名無しさん：04/09/25 13:56:26

ザゼンでポン

235 ：伝説の名無しさん：04/09/26 16:00:09

ナンバーガールって何

236 ：名無しさん：04/09/26 21:23:23

藻前ら全員死ね

237 ：伝説の名無しさん：04/09/26 22:32:59

>>232
うーん、悪いっていうか
気持ち悪い？
センス悪い？
そういう辺りは実に向井は「悪い」よな。

238 ：伝説の名無しさん：04/09/27 02:05:44

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　

239 ：伝説の名無しさん：04/09/27 15:21:25

必死な在家信者が一人いますね

240 ：伝説の名無しさん：04/09/28 00:38:39

>>239
ホントホント、大勢のアンチに囲まれて
１人でなにがんばってだ？www

241 ：伝説の名無しさん：04/09/28 14:33:48

シガテラの高井と向井ってかぶるんだよな。
自意識が高いくせにヘタレで、イキがってもイジメられて。

温室育ちのボンボンが、自分の容姿やら能力やらに
コンプレックスを感じてて、その反動で
マニアぶったり無頼を気取ったりと、何かしらの強度を持ちたがる。
しかし根拠がたいして現実を知らない奴の妄想なので
嘘臭いリアリティしかない。

向井はそういう中流家庭のヘタレの情けなさを全身からぷんぷんさせている。
その意味では向井は現代のモヤシっ子そのものとして
素晴らしくリアルだ。
オタクを体言する宅八郎なみに。

242 ：伝説の名無しさん：04/09/28 15:21:02

唯一違うのは、宅は演じてるが向井はその気になってる事だな。

243 ：伝説の名無しさん：04/09/28 18:01:21

キモすぎ・・・
ttp://www.bea-net.com/beavoice/issue266/numbergirl.html

244 ：伝説の名無しさん：04/09/30 13:14:30

社会の幼児化に伴い「わかりやすさ」が求められている。
一国の総理大臣が自分の感情のコントロールすらできない国民性の中、
表現も幼児化を辿っている。
求められるのは単純な「わかりやすさ」と「わかりやすい難解さ」という矛盾したものばかり。
音楽でいえば前者は175RやFLOW、後者はdownyやZAZENBOYSといった所か。
今の時代、努力を要する難解さなど欲する者はいない。
携帯電話にしたってOSにしたってツールは単純なほうが人気がでる、
これは怠惰の傾向にほかならない。
特に表現においては音楽が堕落とツール化に邁進している証拠。

245 ：伝説の名無しさん：04/09/30 16:31:48

その証拠がザゼンボーイズってわけか。
向井のがわかりやすいヲルタナなのは資質だろう。
向井のオルタナに対する理解が型にはまったステレオタイプの理解だから
わかりやすくなってるんだろう。
30過ぎの自分のレベルが、10代の自分のファンとほとんど変わらないという事実が
向井の資質であり強みだったんだろ。
カレーに例えるなら向井はボンカレー。
本格的なカレーが食べたい人やカレー好きからすれば
お手軽なだけのレトルトに過ぎないが、
カレー食った気分が欲しい人には充分ってやつ。

246 ：伝説の名無しさん：04/09/30 21:33:36

俺は元信者なんだけど、最近はアンチの言い分も分かる気がするわ。
まぁ元々”信者”っつうほどに好きだったわけではないけれどね。
高二で聴くまでUKパンク一直線だったから、ナンバガが初めて触れた
分かりやすく「オルタナっぽい」音だったんだよなぁ…。

で、今もそんなに洋楽の知識があるなんて公言できるほどじゃないけど
ポップグループとかGang of Fourとか聴くようになったのも
あの時ナンバガ聴いてたからだと思えば
今は然程恥ずかしいとは思ってないし、後悔もしてない。
今でもたまにザゼン聴いたりするし。

ただ、アンチに言われるままにポップグループ聴いた時は愕然とした。
そして>>197でコピペされてるインタビューを思い出して、ナンバガ熱自体は一気に冷めた。
でも今の邦楽では稀有なオルタナさとポップさのバランスがあることは事実だと思う。
それがｦﾀに支持される要因でもあり、叩かれる原因でもあるんだろうけど。
ポップグループの"She is beyond～"はモロにネタ元になってるんだろうけど
曲自体はナンバガ好きには受け入れられないと思う。

長文になってしまったけれど、あの時ポップグループ勧めてくれたｱﾝﾁの人、
もしここ見てたら感謝。確か投げ捨てろスレだったと思うけど、去年末くらい。

247 ：伝説の名無しさん：04/09/30 23:40:21

座禅はラップとかしてるけど
きっと十年前に座禅やってたらスチャダラかソウルセットみたいなラップをしてたと思う。
何かをみて感化されて真似事をする、それが向井のやりかたで
それを自分では進化だと思ってるんだろうし。

ただそんなの傍目には幼稚なパクリにしか見えないのを
しっかり理解しておくべきだよな。

248 ：伝説の名無しさん：04/10/01 01:51:26

楽器板のZAZENスレでやよいちゃんだか言う奴が崇められててキモイ。
大して上手くもないのに。リズムがヨレヨレ

249 ：伝説の名無しさん：04/10/01 02:11:50

>>248
それを楽器板のスレに書き込めば、こういうレスが返ってくるだろうな。
「うｐよろ」

250 ：伝説の名無しさん：04/10/01 14:57:10

向井、ザゼンになってから気っ色悪さが増したよなあ…
前々から痛い奴だったが、許容範囲超えた。鳥肌。

251 ：伝説の名無しさん：04/10/01 19:32:20

>>248
あのスレで通りすがりがやよいちゃんより遥かに上手い音源うpしてﾜﾗﾀよ。
あの音源聴いたのに厚顔無恥でうｐし続けるやよいちゃんの図太さに乾杯。

252 ：伝説の名無しさん：04/10/01 19:33:28

ベースボールベアーもよろしく

253 ：伝説の名無しさん：04/10/01 20:33:40

ナンバーガールって何

254 ：伝説の名無しさん：04/10/01 21:39:40

ナンバガ、基本的には好かんけどTOKYO FREEZEはわりと気に入ってた。
ザゼンもラップらしいけどもっといい曲ある？

255 ：伝説の名無しさん：04/10/02 00:56:30

NUM-RADIO
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　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼ [lllllll]
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　 ,　┤　　　ト|ミ/　ー◎-◎-）　　　　｜目上には取り入り
　|　　＼＿／　ヽ　　　　(_　_)　）　　　＜若手は突き放す！
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ　　　　｜それが無戒のジャスティス！
　|　　　＿_）＿ノヽ　　　　　ノ |￣|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ＿＿＿）ノ　　　））無戒　ヽ.|∩|　／／
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256 ：伝説の名無しさん：04/10/02 19:55:22

2chでしか聞いたことない名前だ　女の子パンクバンドか？

257 ：伝説の名無しさん：04/10/02 23:40:19

ヲタク面のデブメガネが借り物の個性で自己顕示してるうんこちゃんバンドでつよ。

258 ：伝説の名無しさん：04/10/04 19:17:40

259 ：伝説の名無しさん：04/10/04 21:15:07

オモイデ～と透明少女はかなり好き！
あとはイマイチかな。
演奏力は中の上て感じ。ツインリードだよな？

260 ：伝説の名無しさん：04/10/05 20:44:23

「オモイデ～」って曲があるのか？
ヘロヘロでオモイデを呼んでる歌なのか？
ならきいてみたい。

261 ：伝説の名無しさん：04/10/05 22:07:06

初心者が！顔洗って出直せややややや

262 ：伝説の名無しさん：04/10/05 23:02:38

↑アホ参上！

263 ：伝説の名無しさん：04/10/05 23:47:25

洋楽全く聞かない自分からはかなり新鮮に聞こえたよ、彼等の音楽は
だからパクりパクり言われてるのがよくわかんないや。

264 ：伝説の名無しさん：04/10/06 00:19:25

↑アホ参上！

265 ：伝説の名無しさん：04/10/06 00:22:06

>>263
B'zスレでもそのまま使える文章ですね

266 ：伝説の名無しさん：04/10/06 00:59:11

これもＢ’zスレで使えそうな文章かもしれんが、ナンバガって何をパクってるの？
俺もたいして洋楽に通じてないから、何が元ネタなんだかよくわからない。
アルバムでいうなら、SAPPUKEIあたりが一番好きなんだけど
その収録曲の元ネタを、分かる範囲で教えてもらえたら助かる。
それと、向井のヘンなコードやひさ子の大変なギターとかもなんかのパクり？

267 ：伝説の名無しさん：04/10/06 01:16:21

歌詞は町田康のパクリ
曲はシェラック（ｱﾙﾋﾞﾆ）、NO　MEANS　NO、ジーザスリザードあたり
とかﾋﾟｸｼｰｽﾞやﾀﾞｲﾅｿｰJR、SONIC　YOUTH。
「この曲が」じゃなくて実際その辺聴いてごらん。
ｽｷﾝｸﾞﾗﾌﾄ、SST、Aﾃﾝﾀｸﾙｽ周辺「ぽい」だけってのがわかるよ。
たとえばあなたがBORISにピンとこなくてﾅﾝﾊﾞｶﾞやZAZENにピンとくるような人なら
わからないかも知れないけどね。

268 ：伝説の名無しさん：04/10/06 01:31:03

sonic youthも糞。
ザゼンと同じ。
ﾌｧｿが痛い。
理解とか出す奴も、迎いﾏﾝｾｰと変らんねｗ

269 ：伝説の名無しさん：04/10/06 01:34:49

sonicyouthもdaydreamnationまではまともだったよ。
今じゃアレだけど。

向井は器用なのはわかるけどそれだけだね。
音楽に対する愛情より自己愛の方が優ってるのが丸見えで萎える。

270 ：伝説の名無しさん：04/10/06 01:38:22

>>267
まさに「劣化コピー」だよな。

271 ：伝説の名無しさん：04/10/06 01:38:43

>>267
どうも、とりあえずその辺聴いてみます。
向井と町蔵って似てるか？確かに文体は似てるのもあるけど
全然違う気がする。いや、INUしか聴いた事ないんだけど。

272 ：伝説の名無しさん：04/10/06 01:56:34

>>271
向井ファンって「自問自答」とかの汎用的な語句でも、見れば向井を連想するだろ？
町田知ってる人からすれば殺風景あたりの歌詞読んで町田から頂いてるな、と思わないほうが無理。
第一あの頃向井は事あるごとに町田の名前出してミーハーっぷりアピールしてたし。
もう一人同じ事してる奴がいたけどね、ｼｱﾀｰﾌﾞﾙｯｸの奴。

273 ：伝説の名無しさん：04/10/06 02:14:25

向井はねェ、最初の対談で町田に
「自分は小説（くっすん大黒）で初めて町田を知って、著作を片っ端からよんで
感銘をうけて、それから初めてINUを聴いた」
と言ってる。それまでINUを初め町田の曲を聞いた事はなかった。
で、聞いて向井は「思いのほかPOPで驚いた。もっと奇奇怪怪なことをやってるのかと」
と言ってる。
つまり向井は町田の著作＆文章から「奇奇怪怪」さを感じており、
それを期待して聞いたINUに肩透かしを食った、
で向井はINUには感銘をうけず専らその後も町田からの顕著な影響は
「奇奇怪怪」な文章のパーツ、体言止めなどに終始する。

向井が町田に求め、掠め取ろうとした物は「奇奇怪怪さ」
得体の知れぬ奇矯な「雰囲気」のみであったわけだ。
その雰囲気を醸し出している町田の言葉の源である町田の思考には目もくれず
向井は表層的な「言葉」だけをパクろうとした。

これは実に端的に向井の対象との触れ方を示している。
音楽にしてもしかり、なのだ。
なぜ「その音」をだすのか？には触れずして雰囲気だけ模倣している。
その様が劣化コピー、ﾊﾟｸﾘと蔑まれる何よりの根本だ。

274 ：伝説の名無しさん：04/10/06 02:29:18

うん。ﾋﾟｸｼｰｽﾞにそっくりだと思いました。

275 ：伝説の名無しさん：04/10/06 03:11:37

まあでも、ルースターズ＋ダイナソー÷２なブッチャーズ、
エレカシ＋ダイナソー÷２なイースタンに比べると、
器用だなあとは思う。軽薄とも言えるが。

276 ：伝説の名無しさん：04/10/06 10:14:28

>>275
その計算式だとBTBはﾀﾞｲﾅｿｰを２でわってルースターズを足した物
EYはﾀﾞｲﾅｿｰを2でわってｴﾚｶｼを足した物になりますが。

あってますか？

277 ：伝説の名無しさん：04/10/06 12:13:41

あってます

278 ：伝説の名無しさん：04/10/06 12:39:08

あってんのかよ！

279 ：伝説の名無しさん：04/10/06 16:44:30

町田ってサヨだよな

280 ：伝説の名無しさん：04/10/06 17:00:23

殺伐としてましたな、ナンバーガールは。
女子高生のイラストのＣＤ買って聴いたけど、売っちゃった。
ピンとこなかったよ。

281 ：伝説の名無しさん：04/10/06 17:13:09

向井と林檎って似てるよね。
借り物の個性であたかもワンアンドオンリーを装ってるようなとこが。

282 ：伝説の名無しさん：04/10/06 21:38:35

でもなぜか洋楽板では林檎はまともに語られてたりするよな。
単に欲情してるから評価してるだけかもしれんが。

283 ：伝説の名無しさん：04/10/06 22:46:14

どんなバンドでもクソクソと言うアンチのお勧めバンドを煽りではなく素で聞きたい。

言ってくれればちゃんと聴くから。

284 ：伝説の名無しさん：04/10/06 22:50:28

どんなバンドでもクソと言うアンチなんていないよ。

285 ：伝説の名無しさん：04/10/06 23:28:21

>>283
とりあえずＢ’ｚ聴いとけば、洋楽の有名どころは網羅できるんじゃないか？

286 ：伝説の名無しさん：04/10/07 01:31:15

>>283
ただ「聴く」だけなら誰でもできる。
理解し吟味し楽しめるか、は身の程もわきまえず

＞言ってくれればちゃんと聴くから。

なんて軽軽しく言ってしまう奴には無理ではないかと思う。
「俺はいいと思わない」「いいけどこれがいいから向井がダメなんてことはない」
というあなたのレスが目に見えるようだ。
つまりあなたに誠実に対応することは徒労になるであろう事が明白だ。
それでもアンチ向井の意見を聞きたいならそれなりに誠実な態度をとりたまえ。

287 ：伝説の名無しさん：04/10/07 02:07:40

つか、単純に向井の好きなグループと聴き比べるだけでその軽薄さがよくわかると思うんだが。
町田でも、ブッチャーズでも、ブルーハーブでも、ピクシーズでも。
それでよくわからないんならこれからもきっとわからないだろうし、わかる必要もないだろう。

288 ：伝説の名無しさん：04/10/07 02:26:03

＞それでよくわからないんならこれからもきっとわからないだろうし、わかる必要もないだろう。

わからないからこその「過大評価」なんだよね（スレタイ意識してみたｗ）。

289 ：伝説の名無しさん：04/10/07 13:50:01

サブカル板なんかじゃ踏み絵状態だぞ>向井
数人の向井信者が宣伝してまわってるけど相手にされてない。
ナンバガやザゼンボーイズなんかサブカルじゃない？とか信者が話ふっても
あれは違うだろ、むしろ向井自体がサブカルヲタでしかない、とか
ロキノン系はマイナーのフリしたメジャーでしかないとかﾊﾞｯｻﾘ。
ﾄﾄﾞﾒに、ｲﾀｲサブカル女の特徴の一つとして「向井と結婚したーい！」が口癖
てのがでる始末。

あそこでは向井と大槻が相手のレベルを計る指標になってる感がある。

290 ：伝説の名無しさん：04/10/07 17:45:40

サブカルといえば大槻ももちろんそうだが、戸川純とかじゃがたらとかあぶらだことかラリーズとかの名がまず思い浮かぶな。
９０年代だとフィッシュマンズぐらいしか思いつかないけど。

291 ：伝説の名無しさん：04/10/07 20:47:44

フィッシュマンズがサブカル？？？
サブカルのサブってメインカルチャーに対するサブじゃないの？
フィッシュマンズがサブカル？？？

ハァ？

292 ：伝説の名無しさん：04/10/07 20:50:59

サブカルってティモシーリアリーとか
横尾忠則とかだろ。

なんかカンチガイしてるな。

293 ：伝説の名無しさん：04/10/07 20:57:19

サブカル気取りはなんで板尾を絶賛するんですか

294 ：伝説の名無しさん：04/10/07 22:48:12

あー、多いよな
板尾好きっていう奴。
QJに踊らされてるだけじゃない？

俺は笑い飯もつまらんけどねー。
ティーアップの方が700倍位面白い。

295 ：伝説の名無しさん：04/10/07 23:45:00

林檎はテンションコードガチでいじれるからなあ
楽曲の質の低下は否めないけど。

296 ：伝説の名無しさん：04/10/07 23:58:09

飯より千鳥の方がええ。ええよ。

297 ：伝説の名無しさん：04/10/08 15:47:53

あほか。
千鳥なんか笑い飯のはるか下じゃ。
いうたら、笑い飯はへびいちごレベルで、
千鳥は99レベル。

298 ：伝説の名無しさん：04/10/08 18:03:23

ラーメンズだろ

299 ：伝説の名無しさん：04/10/08 20:40:06

向井ファンはラーメンズファン多そうだ。

300 ：伝説の名無しさん：04/10/08 20:53:45

おいワシントンはいオトンソン

301 ：伝説の名無しさん：04/10/09 11:06:15

向井＝サブカルヲタ
で
向井の音楽＝サブカルヲタが作ったサブカルヲタな為のサブカルヲタ受けしそうな音楽≠サブカル
って事だね。

302 ：伝説の名無しさん：04/10/09 11:17:35

向井＝サブカルオタ
は合ってるかもしんないけどサブカルオタは向井なんかに見向きもしないよ。
サブカルオタが好きなのはサブカルであってサブカルオタではないから。

303 ：伝説の名無しさん：04/10/09 14:14:30

じゃあ向井に群がる信者達は、サブカルヲタではなく
個性派気取りたいだけのパンピーか？

304 ：伝説の名無しさん：04/10/09 17:07:34

大抵こういう音楽聴く奴って
人とは違う音楽聴いてんだぞ、って感じのキモイ奴ばっかだしね

305 ：伝説の名無しさん：04/10/10 14:21:04

>304
それってまんま向井じゃん。

306 ：伝説の名無しさん：04/10/10 15:11:27

＞３０４　
おまいもキモイ、同レベル。

307 ：伝説の名無しさん：04/10/11 00:48:42

>>306はそれ以下ｗｗｗ

308 ：伝説の名無しさん：04/10/11 02:53:52

俺、何でも聞くけどナンバガも結構好きだよ
うさんくさいとこ、とか、

309 ：伝説の名無しさん：04/10/11 12:06:13

向井ヲタ、開き直って変態スカトロマゾ宣言か

310 ：伝説の名無しさん：04/10/11 15:31:19

ひとまず俺にはﾋﾟｸｼｰｽﾞと似てるってのがわかりませんでした

311 ：伝説の名無しさん：04/10/11 19:11:59

>>310
たまには耳掃除しなよ

312 ：伝説の名無しさん：04/10/11 19:31:37

アヒトはドラムうまい方なんですか

313 ：伝説の名無しさん：04/10/11 20:12:25

座禅聴いてみたけど、あのラップはきっついな。

314 ：伝説の名無しさん：04/10/11 20:33:50

>>308
何でもの具体例を５つくらいどうぞ

315 ：伝説の名無しさん：04/10/11 20:37:21

もともと伝えたいメッセージなんて何一つない向井が、
一体どんな内容のラップをしているのか？
試しにきいてみたりはしない程度に気になる。

316 ：伝説の名無しさん：04/10/11 21:31:53

>314
はい、
PHISH,IBADAN,はっぴいえんど,BRIAN AUGER,JOB ORQUESTRA,とりあえず。

317 ：伝説の名無しさん：04/10/11 21:57:42

なるほど、ハイセンスですね！
そんなステキなあなたが結構好きなくらいだから
ナンバガはいいバンドなのかもしれないね！うん！

オレはクソだと思うけど。

318 ：伝説の名無しさん：04/10/11 22:00:34

>>314
オレンジレンジ
オレンジレンジ
オレンジレンジ
オレンジレンジ
オレンジレンジ

319 ：伝説の名無しさん：04/10/11 23:36:13

結局アンチの意見を総括すれば>>317ということなんだよね。
どんな事を言ったところで「俺はクソだと思うﾌﾟｹﾞﾗ」だもんな。
建設的でもなんでもない。そういう事はチラシの裏にでも書いてろって話。

320 ：伝説の名無しさん：04/10/12 00:09:44

↑バッカじゃねーのおまえ。今までのレス見た上で言ってる？文盲さん。
どう見てもアンチからの方が内容のあるレスがたくさん出てるんだけど。
一体どんなマジックを使って総括したんだい？ん？
そもそもがすぐ上のやり取りじゃ肯定派のレスがまずはチラシレベルだろーが。
気色悪い妄想はそれこそチラシの裏にでも書いとけ。
ついでに向井にもそう言っとけよ。

321 ：伝説の名無しさん：04/10/12 01:45:57

メンバー個人についてどうのこうのは置いといて、
ナンバーガールっていうグループは結構よかったと思う。

322 ：伝説の名無しさん：04/10/12 18:17:44

フロントマンの世界観が寒くて音楽性も乏しければ
もうそれだけで十分バンドとして致命的だろ。
RIZEとかいうドラゴンアッシュの二番煎じバンドも、
最初いたベースとドラムに関しては悪くなかったが、
決してこれからも評価されることはないだろう。
ただ、ナンバガに存在意義が全くなかったとまでは言わないけど。
多くの人が良質のバンドに辿り着くための踏み台にはなったろうから。

323 ：伝説の名無しさん：04/10/13 22:52:36

レンタル屋も通販も充実しててCDRもMXもある今は量はかなり聴いてるけど
己の感性に自信が持てないのか全てを相対的に平等にとらえて好評価する優等生気取りが増えたな。
好きなバンドを挙げろと言われれば待ってましたとばかりにコアな連中を羅列するが
その割に自分の言葉で良し悪しを論じる意欲も能力もない。秀才的な無味乾燥な収集家。

324 ：伝説の名無しさん：04/10/14 19:55:00

そうだね。
所謂マニア向け、アンダーグラウンドもの、
モンドなんていわれる一部の好事家が愛でていた物まで
人とは変わった自分、他人が知らない興味をもたない物に
興味があり理解できる自分、つまり他人（一般人）とは違う個性とセンスのある人間に成りたがるワナビーどもの需要に従い
教科書的な初心者向けマニア本や雑誌が乱発され
（大体教科書に頼る時点でマニアじゃない）
群がる知識亡者、文明ｺｼﾞｷ。
まるで「あらすじ本」ばかりを読む自称読書家。
一番くだらない。

325 ：伝説の名無しさん：04/10/14 23:50:11

向井やラーメンズにはまる事自体その証拠だよね。
そんなに必死に個性派ぶって、何がしたいのかしら。

326 ：伝説の名無しさん：04/10/15 00:39:14

まあ、個性を強要するような今の世の中の空気があるからな。
皮肉にもそれが現代の平均的な若者の心理と言えるんじゃないか。

327 ：伝説の名無しさん：04/10/15 00:59:49

信者でもアンチでもない立場から言えば、

　・歌詞はイタイのが多い（そう悪くないのもたまにあるけど）
　・ギターの音が好き
　・ドラムが派手で楽しそう

という印象のバンド。

328 ：伝説の名無しさん：04/10/15 01:09:08

サブカル好きぶってると言うが、正直どうでも良いよそんなん。
何も考えず、適当に手にとって聴いたら好きだった、オシマイ。

つうかな、向井責めんのは良いがファンまで責めんでくれ。
単に貴方方の言うような知識がねー、くだらねー、何も判ってねーだけだからさ。

329 ：伝説の名無しさん：04/10/15 01:13:21

>個性を強要するような今の世の中の空気
「個性派」が「流行」なんだよな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

330 ：伝説の名無しさん：04/10/15 01:28:03

ほんとの個性なんてない方が生きていきやすいけどな。

331 ：伝説の名無しさん：04/10/15 12:31:20

>>330
自分が「生きにくい」ことをアピールしたいんだよ、「個性派」を気取るヤツらは。

「あたしダメなのぉ、朝日見るとピース感じてアガっちゃうから、昼間はオシゴトできなぁい」
「あたしダメなのぉ、夕陽見るとダウナーになって泣いちゃうから、夜もオシゴトできなぁい」
「だからお金なくてたいへーん、もっと普通の子だったら良かったのにぃ」

ってことを平気で言うオリーブ系の服を着た女の知り合いがいる。

ナメたこと言ってんじゃねえ、金がなきゃテメエのきたねえマンコでもおっぴろげて万札入れてもらってこいや、
もうおごらねえぞ、絶対だ、絶対にだ！！

332 ：伝説の名無しさん：04/10/15 13:42:41

奢ってやっていたお前の優しさに乾杯。

つうか、そういうのは単なる極度の馬鹿か気違いの気がする。
ナンバガヲタがそんなんばっかだったらウケるな

333 ：伝説の名無しさん：04/10/15 20:41:20

>>331
やばい、けっこうその女とつきあってみたいかもw

334 ：伝説の名無しさん：04/10/16 07:14:46

>>325
向井はクソだけどラーメンズはおもしろいよ。

335 ：伝説の名無しさん：04/10/18 17:28:40

>>331
>ピース感じてアガっちゃう
の解説ヨロ！

336 ：伝説の名無しさん：04/10/19 17:20:48

以前、某HMVでマツケンサンバのコーナー前で冴えないカップルが佇んでおり
男が「俺が密かに捜し求めていた物がこんなにブレイクしてて嬉しいやら悲しいやらだな」
といい、女がびっくりしたように「え！○○クン前からこれをさがしてたのっ！？」
男「まぁね（フッ･･･）」
そんな男のTシャツにはナンバーガールの文字が。

337 ：伝説の名無しさん：04/10/20 04:11:19

ナンバガってよくピクシーズのパクリって言われるけど
俺が初めて聴いた時に思い浮かんだのはポップグループだった

338 ：伝説の名無しさん：04/10/20 09:57:22

>336
俺がある日地下街を歩いていると
壁のポスターを食い入るように見つめている冴えないカップルがいた。
ポスターには「シンデレラガール募集！」と書いてある。
おいおい、その走る爆弾娘みたいなのに応募させる気かい？と思って男の方をみたら

奴のティーシャツにはナンバーガールの文字が…。

339 ：伝説の名無しさん：04/10/20 16:40:55

俺は自分の潔癖さを疑ってない時点でアンチも信者も痛々しいと思う。
言葉を借りれば、まったく「無印良品」を信奉する裏返しのブランド主義者のごとき、敖慢で薄っぺらなポーズ。
確かに向井みたいなサブカル好きは痛いけどそれを同じサブカルの地平から
否定しても何の意味が無い。

＞己の感性に自信が持てないのか
＞全てを相対的に平等にとらえて
＞好評価する優等生気取りが増えたな。

それは本来的音楽の性質により好き嫌いでしか音楽は語りえない
そこに個々の批評性を導入し、同じ批評性を持ったものでのみ
（例えば　パンク、ロック、マイナーといった批評性）
音楽的優劣を決定できるとしたいわば必然的結果であり
別に優等生ぶりたいわけではないですよ。
むしろ自己の批評性を絶対視する人間こそ愚の骨頂！

サブカルの音楽自体珍奇な音楽でもって優越感を与える、俺って変わっている、という人間の為の
糞みたいな音楽だしそれを信仰している時点で同じサブカル的音楽どうこうは言えません。

個人的にナンバガは嫌いです。しかし信者の方は違う地平でナンバガを捉えているんでしょう。
個人的に（自分がアンチでありながら）アンチは嫌いです。
サブカルの中にいて自己の批評性を疑わない潔癖さを持った優等生がロックサブカル云い語ってると凄い寒いです
それはアンチが嫌っている向井＆ロキノン連中と何も変わりません。

340 ：伝説の名無しさん：04/10/20 16:54:09

的外れだな。

341 ：伝説の名無しさん：04/10/20 16:59:13

洋板から出張～
いつからだろうオタク度でもって自信を持てるようになったのは　ｂｙｵｰｹﾝ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1098205820/l50

342 ：伝説の名無しさん：04/10/20 20:20:40

>339
久々だな

相変わらずウゼェYO！
パンチョ。
お前まだいたのか。

343 ：伝説の名無しさん：04/10/20 23:47:00

パンチョ晒しアゲ！

344 ：伝説の名無しさん：04/10/21 00:57:04

あんまり難しい事言うと、アンチ君は発狂しちゃうからダメだよ。

345 ：伝説の名無しさん：04/10/21 12:09:48

難しいんじゃなくて、文章が下手糞なだけだろ。偏差値低そうだね。

346 ：伝説の名無しさん：04/10/21 12:21:28

パンチョ的外れ過ぎ。
アンチは向井の欺瞞と、その安っぽい欺瞞に
軽々と乗せられる（または自ら乗ってる）ファンのアホさと
そのﾃｲﾀﾗｸで自分らを高尚だと信じ切る彼等の神経をなじっているだけで、
ヲタとアンチが互いに自分が正しいと信じて言い争ってるなんて二極に単純化させる事がもう馬鹿パンチョ。
まず始点も視点も違うんだよ。
まず向井とヲタは対象としてアンチに俯瞰で見られ、
そのうえで劣悪と判断されて叩かれている。
そこで翻ってヲタがアンチを俯瞰しようにも対象がはっきりしないから
判断なんてできない。

347 ：伝説の名無しさん：04/10/21 13:06:14

だからこそ、アンチは卒業してアンチに転じた元ヲタだの町田ヲタだの
無理矢理対象化しようとしたんだよ。
で、それが無理になったら今度はヲタを俯瞰で見て批判したアンチを批判すべく
アンチを俯瞰でみる役（自称アンチのアンチ）を始めたりしたけど
対象を俯瞰で見る者をさらに俯瞰でみて批判なんて
パロディのパロディみたいなものでいたちごっこに過ぎないんだよね。
アンチのアンチのアンチが俯瞰で見ながら
「俺にしてみりゃ、アンチも、アンチのアンチも寒々しいよ」って言えば堂々めぐり。
一番馬鹿がやることだぁね。そんなの。

348 ：伝説の名無しさん：04/10/21 13:47:11

うーん。違うなぁ。
別に俺はどちらの立場を擁護したいとかいう意識は無いし。
どちらかといえばアンチ、信者における共通意識を汲み取って
批判したいんであって。

きみ達アンチの批判したい要素として、
ロキノンの画一的な考え方の植え付け、
アンチ俗物的な自己の潔癖さを疑わない意識をばら撒くやり口があるでしょ。
（ロキノン信者にはミスチル、ビーズ、グレイ、ラルクみたいな俗物っぽいものに
反感持ってる連中ばかりでしょ？だから向井の不細工さがルサンチでもって
肯定されるのだ。俗物っぽいものから遠いものだから。）

でも、画一的な意識としてより俗物っぽいものを否定しようとするやり方は
サブカル通のにいちゃんも同時に持ち合わせているもので、だからロキノン系はその俗物っぽさにおいて
叩かれていますね最近は。そこで本当の個性、自己批評どうこうの話しをされても
サブカル通のにいちゃん程画一化された意識に犯されている人等はいないような気がしますがね。
だってここの批評読んでてもなんてありがちな批評だろう、誰もが考えそうなことを大仰にと思いますし。
なぜアンチに対する批判の比重が大きくなるのかというと
自分で「自己を疑え！向井＆向井信者共」と言ったところで
自己を疑う意識がアンチ自身にあるかといえば、無いからです。

349 ：伝説の名無しさん：04/10/21 13:57:11

ちなみに主流文化とサブカルチャーの関係性は全て
支配←→被支配　の関係にあるのかといえばそうではありません。
フォークが、Ｒ＆Ｂが、Ｒ＆Ｒが、のちの主流文化になったように
それは同時に常に主流文化として新しいものを配給する「共犯関係」にもあることを意味しています。
そして今の主流文化は「サブカルっぽいもの」ですね
自己の身を被支配側に置くことで自分の清潔さを主張するばかりが
ロックですか。
ロックとは人間的な表現ではないんですか。
人の言葉を借りれば
いいかげんな人間が作ったいいかげんな音楽ではないんですか。
そこに正義、倫理、真面目さを求めてどないするんですかわれ。

350 ：伝説の名無しさん：04/10/21 16:13:29

あちゃー。
パンチョって予想の七倍くらいアホだったんだ。
これは酷い。

堂々めぐりだってのに、飽くまで己の低い理解でアンチをカテゴライズ。
二極に単純化するのは馬鹿っていわれても
飽くまで支配と被支配でわけて、アンチは被支配ぶりたがってると断定。
ここまでアホなのにあえて必死に出てくるって何だろう？
極度のマゾ？
それにしてはパンチョを名乗らず逃げ腰名無しで書いてるな。
やっぱ唯のあほか。

351 ：伝説の名無しさん：04/10/21 16:50:03

＞堂々めぐりだってのに、飽くまで己の低い理解でアンチをカテゴライズ
100回読んで下さい。
どこにいたちごっこに例えられる当事者間からの発言があるのか。

＞飽くまで支配と被支配でわけて、アンチは被支配ぶりたがってると断定。
なぜあなたは被支配側であるサブカルを＝アンチと脳内で勝手に結び付けたのか。
俺は被支配側は「サブカル」としか謳っていません。
確かにこのレスのアンチの少しの発言に裏づけをとればサブカル側にアンチを想定することもできましょうが、
しかし今の主流文化もまた「ぽいもの」という負荷を加えつつサブカル側に置いています。
なぜなら　＞今の主流文化は「サブカルっぽいもの」　という発言から同時に
「サブカル」そのものが「主流」に移行した→　現在「サブカル」こそ「主流」になってしまった
意味を謳っているからです。
つまり向井信者側もまたサブカル支持者側であるわけです。
その裏づけとして>>348においてわざわざロキノンを反俗物的思想をばら撒くもの＝サブカル　に定義しているのですから
「サブカル間においての批評は団栗の背比べ」とも述べましたね。
サブカル間における～という意味から向井信者もまたサブカル側に定義しています。

俺は最後アンチ信者の両方に問いかけています
「アンチさん方、ナンバガ云い言うがロックとかポップスなんぞいいかげんなものなんですよ」
「信者さん方、グレイラルク云い言うがロックとかポップスなんぞいいかげんなものなんですよ」

パンチョ？誰ですかそれは（ﾌﾟｹﾞﾗ

352 ：伝説の名無しさん：04/10/21 19:21:26

あちゃー。
訂正。パンチョって予想の12倍位のあほでした。

結局なんの根拠もなくアンチとヲタをサブカルという
同じ穴のﾑｼﾞﾅにカテゴライズして大差ないとする定義付け自体が
パンチョの持論をすすめ易くする為の手前勝手な定義でしかなく
判りやすく「作為」そのものであって、
それが的外れ、いたちごっことﾔﾕされてるのに100回読めとまたも的外れ。
あほですわ。
むしろヲタを俯瞰してるアンチを俯瞰してるつもりのパンチョの方が
俺にしたら幼稚でヲタやアンチ以下だよ。

353 ：伝説の名無しさん：04/10/21 19:24:15

相も変わらず読解力がﾏﾀｰｸないのに
他人に意見したつもりで一人遊びしてんのな。

パンチョリーナはバカデスナ。

354 ：伝説の名無しさん：04/10/21 19:46:05

勝手にアンチの人物像を捏造してそれに文句言われてもな。
はぁ、そうですか、としか。
確かに誰も考えそうにない独創的な、妄想だけど。
とりあえず自称アンチだそうなんで、あるべき立場からあるべき形で
ナンバガを批判して見本でも見せてみたらいかがですか？

355 ：伝説の名無しさん：04/10/21 20:13:20

さて
その音楽がサブカルに属するかどうか
なんてのは確かに個人の印象による曖昧な概念だが
「事前に」「とっくに」俺個人におけるサブカルについて説いてるのだから
後から「勝手な理屈」と言われようがどうしょうもない。
もっと早くそれを言えば下らない恥辱レス（>>350）返さなくてすんだのにね。

別に述べてる言葉をサブカルから別のものに言い換えても
所詮は企画課化された個性という点では信者もアンチも変わらないし
アンチが個性がどうこう言ってる時点寒いのは変わらない。
言葉の定義どうこうはいいけどその根本、話されている内容について言及してくれないかな。
手前勝手な揚げ足取りしか能が無いのかな。

356 ：351=355=356：04/10/21 20:16:08

＞むしろヲタを俯瞰してるアンチを俯瞰してるつもりのパンチョの方
やれやれ。あと２００回読んでほしいな。
俺は　ヨタ＆アンチを俯瞰してるつもりなんだ　と何回も言ってるでしょう。
じゃあその証拠としてヨタもまた批判の比重を強くしようか？

おい向井ヨタ、てめぇらの個性なんかロキノンの洗脳されてるだけなんだよぼけい。
お前と同じような思考もったロキノン信者なんか腐る程いんだよ
腐る程いる企画化された個性を振り翳して自分は特別だとかどうとか言ってんじゃねーよあまちゃんが
サブカル音楽なんて所詮はその珍奇さを高貴、上等に置き換えて買い手が己の優位性や変態さを主張する、誇る為にある
糞音楽なんだよ！

はいこんな感じで。

＞相も変わらず読解力がﾏﾀｰｸないのに
＞他人に意見したつもりで一人遊びしてんのな。
ていうかスレ趣旨にはそってるけど
個人に意見はしてないよ？そっちが仕掛けてきたんだよね？
で、補足されなきゃレスの意味もいまいち判ってなかった。
判ってなかったのに判った風にレス返してた（>>350）

････。しかも内容についてはまったく触れてないんだよね
いたちごっこのナンセンスには触れても。
本来的には自己に篭ったオタクが自己に篭ったオタクを叩くことにナンセンスがあるんですが。
ああ、ここのアンチはオタクである確立が算出できないんでしたっけ？
自分の素性（対象って言い方してたっけ）を明かさずその匿名性でもって信者の反撃を持たない
よく考えたわ。でもそれを説明してる時点で自分がオタクと言ってるような（ｒｙ
そんなのは文脈からある程度受け取れるもんだし

>>354
それがね、個性っつうものなのよ。
で、パンチョって誰？

357 ：伝説の名無しさん：04/10/21 20:17:33

正直長文はどうでもいい

358 ：伝説の名無しさん：04/10/21 21:09:45

なるほど、ずいぶん個性的ですね。
あなたの言うとおり、あなた以外の人間は寒いですね。

これで満足ですか？じゃ、そろそろ妄想の幕を閉じちゃってください。

359 ：伝説の名無しさん：04/10/21 21:26:20

アンチはもう放置でいいんじゃない？長文を理解できないみたいだし。
はいはい、ナンバガはクソで君達が正しいんだよね。わかったから泣くなって。

360 ：伝説の名無しさん：04/10/21 21:30:58

↑一人でごくろうさん。
泣かせてください。
その健気な姿に。

361 ：伝説の名無しさん：04/10/21 21:38:49

長文の前にアンチが崩れ去る瞬間。
悔しかったら論理的に反論してみれば？

362 ：伝説の名無しさん：04/10/21 21:43:24

だって前提からして妄想なんだもん。反論も糞もないっしょ。
口喧嘩ってのは幼稚園児が一番強いもんですよ。

つか、そんなに悔しいんならわけのわからん妄想展開してないで、
過去レスに一つづつ反論してけば？正直、見苦しいだけっすよ。

363 ：伝説の名無しさん：04/10/21 21:46:20

>まず向井とヲタは対象としてアンチに俯瞰で見られ、
>そのうえで劣悪と判断されて叩かれている。

てか、これが既にアンチの妄言だろ。俺の言ってる事が正しいんだ俺俺俺、みたいな。

364 ：伝説の名無しさん：04/10/21 21:49:41

ならなおのこと過去のアンチの批判を検証して批判し返せばいいじゃん。
その内容がもっともで説得力があればみんなちゃんときくと思うよ。

365 ：伝説の名無しさん：04/10/21 22:09:58

ある意味叩いてる奴が一番過大評価してると思う。
あの時あの歳のあの人達がこーいう音作ってたってだけで
それにいろんな意味持たせたりバックにロキノン的な言説を
象徴として背負わせて叩くってのは過大評価しすぎ。

あのときにこの音を作った人達がいたってだけのことだし。

366 ：伝説の名無しさん：04/10/21 22:11:51

嫌いだったら未来永劫聴かなければいいんだよ。
もう終わってるバンドなんだから。
それくらいの取捨選択は自己責任でしろよ。

367 ：伝説の名無しさん：04/10/21 22:35:04

ある意味叩いてる奴が一番過大評価してると思う。
ある時ある歳のある人達がこーいう風に叩いてるってだけで
それにいろんな意味持たせたりバックにサブカル的な言説を
象徴として背負わせて叩くってのは過大評価しすぎ。

あるときにこの叩きをする人達がいるってだけのことだし。

嫌いだったら未来永劫開かなければいいんだよ。
もう終りかけてるスレなんだから。
それくらいの取捨選択は自己責任でしろよ。

368 ：伝説の名無しさん：04/10/21 23:36:36

既にパンチョが、いつも必ず陥る「パニック状態」に入ってます。

冷静を装いながら珍入（してくる時点で既にスイッチは入ってる訳だが）
あほの為、的外れで珍妙なレスを長文で。
→普通に叩かれる。あほの為支離滅裂になりつつ
妄想を交え無理矢理な屁理屈展開。
→やはり普通に叩かれる。
パンチョもう思考中枢がイカレだし、相手の文を読めても意味を追えなくなる＝パニック状態
→話の通じない妄想だけを喚き続ける。

過去アンチ向井スレで幾度となくパンチョの繰り返して来た愚行。

369 ：伝説の名無しさん：04/10/21 23:46:47

どうでもいいけど>>339が自己の批評性を絶対視してないようにはとてもじゃないが見えないな。

370 ：伝説の名無しさん：04/10/22 00:48:47

>>369
んだね。
第一パンチョは>>339で真っ先に
自分がアンチでありながらヲタ同様アンチを痛々しいと思う根拠を
＞自分の潔癖さを疑ってない
っていってるけどその根拠自体、根拠のない自分の妄想を疑ってない痛々しい物だもの。
んでその突然出てきた「潔癖さ」て言葉のの意味性が全く理解不能（前後誰も何所にも潔癖さなんて書いていないものね）
だったんだけど、結果>>349で言い出した
＞自己の身を被支配側に置くことで自分の清潔さを主張する
ことを＝ロック＝サブカルだとアンチが信じ込んでいるという（勝手な）前提の上での、
その勘違いを指摘してみせる自分というのに最初から自己完結してた単純で思慮浅い考えが基にあったわけです。

＞ロックとは人間的な表現ではないんですか。
この問い自体誰にいってるんだろうね？
ロックは潔癖で非人間的なほど間違いの許されない崇高な物だといってる奴でも
いたんですかね？彼の脳内には。
向井は非常に人間的ですよ。低俗なね。
ロックに潔癖さを求めて向井を批判してるんでもないし
ロックが人間的だからといって人間的に唾棄すべき奴を迎え入れる必要だってない。
偽りだらけで虚飾にまみれてて、ちっぽけなくせに自分を高く掲げたがる卑怯者
そういう奴が好きで、そういう奴を見ていたいから向井を好きなんならわかるよ。
でも違うだろ？逆なんだろ？だから叩かれるのさ。
そこがわかんねー時点で自称パンチョって誰？ことパンチョが向井のアンチなわけないだろうが。
いやいやまじに。

371 ：伝説の名無しさん：04/10/22 01:05:54

＞確かに向井みたいなサブカル好きは痛いけどそれを同じサブカルの地平から否定しても何の意味が無い。
パンチョはオタクがヲタク叩いたって意味が無いっていいたいのかも知れないけど
普通批評はその分野に長けてる者が行なうのが筋じゃないの？
同じ地平から批判するのが無意味というのは（それこそ）馬鹿馬鹿しいほど無意味なんじゃないの？
その事をパンチョは「団栗の背比べ」「自己の批評性を絶対視する人間こそ愚の骨頂！」
としか受け止められないんだからそれはパンチョ個人の理解力の限界であって
それこそ真理ではなくパンチョが自己の批評性を絶対視してる愚の骨頂そのものって裏づけでしかないよね。
それともパンチョは「同じ地平」って表現を同カテゴリ内にいるという意味と同時に、全く別に
「レベルが同じ」とこれまた自己都合に併せて変読していたようにも思えるね。
俺からしたらアンチもヲタも同レベル！っていうだけの愚昧な自己主張をしたいが為に
こんなに恥を晒してしまったのかい？パンチョ。

372 ：伝説の名無しさん：04/10/22 01:13:04

パンチョはもう寝たのか？
アンチの批判の根拠を

＞なぜアンチに対する批判の比重が大きくなるのかというと
＞自分で「自己を疑え！向井＆向井信者共」と言ったところで
＞自己を疑う意識がアンチ自身にあるかといえば、無いからです。

と言っておきながら自分がアンチである根拠を>>356で
＞おい向井ヨタ、てめぇらの個性なんかロキノンの洗脳されてるだけなんだよぼけい。
＞お前と同じような思考もったロキノン信者なんか腐る程いんだよ
＞腐る程いる企画化された個性を振り翳して自分は特別だとかどうとか言ってんじゃねーよあまちゃんが
＞サブカル音楽なんて所詮はその珍奇さを高貴、上等に置き換えて買い手が己の優位性や変態さを主張する、誇る為にある
＞糞音楽なんだよ！

と自分が批判したアンチの典型を演じてしまうのはいただけないな。
馬鹿丸出しじゃないですか。

373 ：伝説の名無しさん：04/10/22 01:15:22

＞俺は最後アンチ信者の両方に問いかけています
＞「アンチさん方、ナンバガ云い言うがロックとかポップスなんぞいいかげんなものなんですよ」
＞「信者さん方、グレイラルク云い言うがロックとかポップスなんぞいいかげんなものなんですよ」

これ、問いかけか？？（ﾌﾟﾋｬ
「なんですよ」って言うてるで？言い聞かせてるんやろコレでは（ﾌﾟﾌﾟ

374 ：伝説の名無しさん：04/10/22 01:18:44

ここにいる二人ばかっぽい
一生仲良くやっててくれ

375 ：伝説の名無しさん：04/10/22 01:22:04

>>374
おいおい、こんなとこウロウロしてっとパンチョに問いかけられちゃうぞ？ｗ

「なんですよ」ってな（ﾌﾟﾌﾟ

376 ：伝説の名無しさん：04/10/22 01:29:17

まーどーでもええけど
だいぶ前にあったアンチスレの頃からいた
「俺は向井信者じゃなくてアンチのアンチ！純粋にここのアンチが嫌いなだけ！」
っていう無理のありすぎる設定を頑なに貫きたがる向井信者がまだいたか（ｹﾞﾗ

やっぱアンチは向井というイデオロギーの信者であるという根拠で向井＆信者を叩いたが
信者としてはアンチだからという根拠では叩きようが無いので
「アンチというイデオロギー」の信者としてのアンチを仮想して
それに対するアンチ（≠信者）というややこしい（アホ臭い）設定を作って
やっとアンチに対抗できると思い込んでるんやろな。

掛け値なし、モロだし蔵出しの生粋のアホでっせ！！（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

377 ：伝説の名無しさん：04/10/22 02:08:55

＞長文を理解できないみたいだし。

ごめん、なぜかハッキリはわからないけどこの一文の響き、やけに面白いなw
ちょっと感動したw

378 ：伝説の名無しさん：04/10/22 10:00:12

いろんな設定を作っているのは376だと思う。
がんばれがんばれ。

379 ：伝説の名無しさん：04/10/22 15:31:19

どうしてパンチョはしらばっくれてるんだ？

380 ：伝説の名無しさん：04/10/22 15:47:48

>>378
そうだとしても、完全に論破されてることには変わりないが・・・

381 ：伝説の名無しさん：04/10/22 15:49:22

もちろん、アンチのアンチが。

382 ：伝説の名無しさん：04/10/22 17:33:19

>>372
あなたが一番的を得ています。
しかし考えてください。大事なのはオチなのです。
信者アンチともに批判する根底にあるのは
「サブカル」に身を置き、自己を清潔化する馬鹿馬鹿しさです
自分はろくでなしあうとろうや、人間なんていいいかげんや
つう音楽を聴きながらなんてそのろくでなしは優等生のいい子ちゃんなんだろう！
そしてその優等生に
自己が身を置いているサブカル音楽を否定することはできません。
所詮はサブカル音楽と切り捨てることはできないのです。
しかしそのオチより俺はそれを可能にしています。
（しかし切り捨てたから俺のほうが偉いとか、そういう話ではない
　批判は前述された概念を超えることはできない。それは価値の相対化が
根本に横たわっているからです。向井には向井の現場感覚があり
アンチにはアンチの批評性がある。しかしアンチの批評性は向井の現場感覚を文字通り
論破しない。それと同じ）

そしてついでに言えば俺は音楽をより相対的な表現として捉えています。
論理的統合性を追及したクラシックの音楽理論におけるジレンマ、
印象批評中心芸術としての音楽、音楽における「理解」や「論理的統合性」は
まったく意味が無い例を挙げればいくらでもある。
音楽は所詮イエスかノー二者択一のものでしかでしかない。
そこに「理解」するという概念を持ち込むこと自体ナンセンスだ。
「音楽評論家」の肩書きのなんと胡散臭いことだ
ステレオタイプの人はいうだろう。「しかし音楽の文化は理屈によってここまで来たのだ」と。
しかし論理的統合性において音楽を「理解」したのちも
その理解した音楽を個人が更に「好む」か「好まない」かはまったく別の次元の話しだ。
自称音楽通は「この素晴らしい音楽を理解できないなんてﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」というが
理解したのち「つまらない」と判断してることがほとんどですよ。
そして自称音楽通の好きなアーティストの持ち上げは
大抵「理解」よりも「好き」が前提ですな聞いてると

383 ：伝説の名無しさん：04/10/22 17:37:10

バカが長文書くとロクなことにならないな。

384 ：伝説の名無しさん：04/10/22 17:53:52

http://969work.com/review/archives/index2.htm
>大体これを「和」だと感じるほど我々は「和」に満ちた生活は送っていないわけで。
>オープニング曲なんて変なコブシ回しに騙されるけど、ギターのメロディとか普通にTOOLじゃん。
>「80年代ガレージの錆びた感じを日本風に」って言うと聞こえは良いですが、ガレージだって最近リバイバルでまた流行ってるわけで。
>要するに、最近の流行りものを自分流にアレンジして、そこに「和」っていうテイストを乗せて上手くパッケージしている。加工貿易的なロック。

>>365
向井はミーハーなんだからサブカルチャーのスタンスや考えに押し込んで
その矛盾を叩いてもね
ビーズみたいにしっかりＪ-ＰＯＰしてないから判りずらいけど
サブカルチャーぶるのが流行なんだよね

385 ：伝説の名無しさん：04/10/22 17:58:04

要するに、優等生気取りと言われたのが気に食わなくて夜も眠れないから
妄想でっちあげてでも何か言い返さないと気がすまないってだけだろ。
毎日毎日ごくろうさん。

386 ：伝説の名無しさん：04/10/22 19:02:13

おもろいなーなにがそこまでさせるんだろうな。
長すぎて読む気がしないから読まないけど。
その労力は報われる日が来るのだろうかｗ

387 ：伝説の名無しさん：04/10/22 19:07:16

さぶかるさぶかるって恥ずかしいよお前らさぶー

388 ：伝説の名無しさん：04/10/22 20:59:07

たかがロックだろ

389 ：伝説の名無しさん：04/10/22 22:44:53

正直長文はどうでもいい

理解できないのではなく読み飛ばしているのです。

390 ：伝説の名無しさん：04/10/22 23:48:19

長文の人（パンチョっていうの？）が幾ら
「アンチが何を喚こうとアンチもヲタも所詮サブカルの範疇にあって
自他の差異を自発的に設ける事で差別化をはかる以上同類なのだから」
と嘯いても、そのあたかも「揺るがざる現実」のように突き出したスペードのエースは
パンチョの手書きなんだよねｗ

自分でも>>355でサブカルか否かは個人的なもので俺個人のサブカルの定義を示してるんだから
（「アンチ俗物的な自己の潔癖さを疑わない意識＝企画化された個性」が＝サブカルだそうですｗ）
それが前提だと、自分で勝手に決めた前提出しかない事を明記しておきながら
>>382でまだ
＞しかし考えてください。大事なのはオチなのです。
＞信者アンチともに批判する根底にあるのは
＞「サブカル」に身を置き、自己を清潔化する馬鹿馬鹿しさです
と自分ではっきり「自分の考えの中ではこうなんです」と言い切ってる前提を前に
まだ「しかし考えてください」というのは既に病の域であって我々の手に負えるものではありません。

パンチョ『自分の妄想の中でこうであるものは自分にとっては紛れもない現実としてそうなのです、
だからあなたたちも「考えてください」、「俺は最後アンチ信者の両方に問いかけています」
俺が正しいでしょう？アンチもヲタもサブカルなのです。』

まず「パンチョのアングラの定義が正しいかどうか？」の方が先立つ命題だと言えるでしょう。

391 ：伝説の名無しさん：04/10/22 23:56:49

なんつーかパンチョ（？）の言い草には
カンニングしてる奴を見つけてそれを糾弾した奴に
「結局の所お前は自分がしたくても我慢してたカンニングを決行した奴に
嫉妬してるだけだろ？でなきゃそんなに目くじら立てずに見逃すもんだ。
お前がカンニングを強く意識してる（＝興味を持ってる）からこそ、
やった奴を目ざとく見つけ、そんなに過剰に怒っているんだ。同じ穴の狢だね（ﾌﾟｹﾞﾗ」
といってる様な感がある。理屈が偏りすぎてるっていうか。
だからやっぱ、第三者というよりもカンニング擁護派という印象があるよ。

392 ：伝説の名無しさん：04/10/23 07:31:23

>>390
お前も「長文の人」な　「パンチョっていうの？」なんて
しらばっくれなくていいからさ　
お前、昔投げ捨てろｽﾚで暴れてたﾔﾂだろ
アンカー何個もつける／ダラダラした長文／w多発
変わってないねぇ

393 ：伝説の名無しさん：04/10/23 13:24:14

土曜日だってのにパンチョは早起きだなぁ。
見たいTVでもあったのか？

394 ：伝説の名無しさん：04/10/23 13:39:22

このスレは全員パンチョ

395 ：伝説の名無しさん：04/10/23 14:35:43

てことは、全員ズラかよ

396 ：伝説の名無しさん：04/10/23 16:04:24

何が全員だか（プ
パンチョは本当に自分だとばれてないとおもってるのか？

397 ：伝説の名無しさん：04/10/23 16:16:10

>392
>アンカー何個もつける
何をいってるのか意味がわからん

398 ：伝説の名無しさん：04/10/24 12:13:41

誰が誰なのかなんてことは確かめようがないから置いておくとして、
どっちがまともなレスをしているかは一目瞭然だな。

399 ：伝説の名無しさん：04/10/24 17:28:15

パンチョは自分の書き込みに署名がしてあるのに気付かない様だね（ﾜﾗ

400 ：伝説の名無しさん：04/10/24 18:31:57

本人は気付きにくいもんだよ。
自分の癖って。

401 ：伝説の名無しさん：04/10/24 23:12:06

確かにな。
しかしパンチョのは癖や特徴というには特殊すぎるけど。

話がそれ過ぎてるな。
スレタイに沿って裸の王様、向井が過大評価だって話をしようぜみんな。

402 ：伝説の名無しさん：04/10/25 01:29:22

まず誰がどう向井を評価してるのかを
正しく伝えろ　話はそれからだ

403 ：伝説の名無しさん：04/10/25 01:33:34

俺の周りじゃ評価されてるどころか誰もナンバガとかザゼン知らないんだけど。
東京なのに。

404 ：伝説の名無しさん：04/10/25 01:50:25

>>403
世間的にかなりマイナーな存在なのにこうやってアンチスレが立つのが面白いと思った。

405 ：伝説の名無しさん：04/10/25 02:02:13

多少ロックが好きな人間からすれば十分メジャーな存在だろ。
レディへ、ニルバーナのアンチスレもしょっちゅうたちまっせ。
同程度の知名度のくるり、スーパーカーはそこまで叩かれないのと比較すると、
よっぽど叩きやすい要素があるってことだろう。

406 ：伝説の名無しさん：04/10/25 03:25:41

またやってる（笑）
懐かしいな。基地外パンチョに汚らしい関西弁使う人もいるね。
ドット君や連続カキコ君は元気かな？

407 ：伝説の名無しさん：04/10/25 07:39:37

そんなに歴史ある戦いだったのか・・・

408 ：伝説の名無しさん：04/10/25 16:12:34

叩きやすい要素
見た目がキモイ

これに尽きるな

409 ：伝説の名無しさん：04/10/26 00:01:52

>>405
おいおい、レディヘとニルバナと同列かよｗｗ

410 ：伝説の名無しさん：04/10/26 01:22:23

↑頭わり～な～

411 ：伝説の名無しさん：04/10/27 11:45:31

座禅は結構著名人にほめられてるが音楽関係以外が褒めるよな。
花村マン月とか月下の棋士の奴とか。
所謂無頼派指向の人だな。
しかし褒められるのは音楽として、なんだよな。
良くある絵画的だとか映画的だ、みたいな評者の分野として理解できて評価できるてんじゃなく、
音楽として音楽畑以外の人に。
しかも巧妙なメディア戦略で、あたかも向井は何もしてないが向こうが一方的に賛辞を送っているかにみせているが
結局コメントというのは、とりにいく物で勝手にもってくる物じゃない。

412 ：伝説の名無しさん：04/10/27 11:59:28

記事としてメディアが用意したコメントを、勝手に続々と賛辞が送られてくる！
みたいに脚色しているみえすいたメディア戦略。
向井の過大評価は、それらを鵜呑みにする馬鹿によって引き起こされている。
例えばマン月にしたって普段は何を聞いてるのか？
そういう相手にきいて意味あるのか。
須らく表現者は作品が全てで凄い絵をかく漫画家の音楽の趣味が悪くても作品には無関係だ。

音楽関係でメディア、同じ村（ﾛｷﾉﾝｼﾞｬﾊﾟﾝ系ｵﾙﾀﾅ村）の若手以外で
向井を褒めたのは小玉と山塚位じゃないの？

413 ：伝説の名無しさん：04/10/27 12:03:56

こだまは向井を褒めた事で確実に株を落としたよね。
結局レゲエ以外の事には門外漢で趣味が悪いのがバレた訳だし。

414 ：伝説の名無しさん：04/10/27 14:08:12

>須らく表現者は作品が全てで凄い絵をかく漫画家の音楽の趣味が悪くても作品には無関係だ
日本語が変

415 ：伝説の名無しさん：04/10/27 15:29:38

どこが？

416 ：伝説の名無しさん：04/10/27 23:39:20

須らく

417 ：伝説の名無しさん：04/10/28 00:43:13

ってことは過大評価されてないじゃん

418 ：伝説の名無しさん：04/10/28 01:39:14

>>416
まさか読めないんじゃあ・・。

419 ：伝説の名無しさん：04/10/28 02:07:11

失礼な！「しばらく」だろう？全く

420 ：伝説の名無しさん：04/10/28 03:05:15

ハァ！？「おそらく」だろう？全く

421 ：伝説の名無しさん：04/10/28 11:56:19

>>418
意味わかって使ってる？

422 ：伝説の名無しさん：04/10/28 13:04:20

ほうほうー。
意味わかって使って無い様に見えちゃうんだ？
君が須らくをどんな意味に捉らえてるかが逆に気になる。
呉智英とかよんで誤読してるのかな？

423 ：伝説の名無しさん：04/10/28 13:13:04

呉智英？ごちえいだろ！？アハアハ

424 ：伝説の名無しさん：04/10/28 22:45:35

確信犯の使い方を正すくらい無意味

425 ：伝説の名無しさん：04/10/28 23:15:55

ありゃりゃ？
自分から日本語が変といっておきながら、逆につっこまれたら無意味だって逃げるわけ？
間違ってない用法に絡んできて自滅した日本語ハンディキャッパーに花束を。

426 ：424：04/10/28 23:18:11

あ、ごめんオレ別人
むしろあんたを応援する
おもろいから

427 ：伝説の名無しさん：04/10/29 00:12:51

>>421が別人になってしまったのでこの物言いは>>421の逃亡で終了！

428 ：伝説の名無しさん：04/10/29 00:29:10

どうでもいいよ。だから暴れんな

429 ：伝説の名無しさん：04/10/29 15:32:15

「須らく」とは「すべからず」の反語にあたり
「当然、～するべき事として、～であるべき事として」といった意味。
>412の用法は
「表現者は当然の事として作品が全て」という至極普通の使い方。
向井のファンはなぜこんなに揃いも揃って日本語が不自由なんだね？

430 ：伝説の名無しさん：04/10/29 18:17:13

>>412の須くの使い方はおかしい。ってか文章の添削教室じゃないんだよここは。
それに呉智英はキミのような人間を揶揄するためにあえて誤用してるんだろ。
なんつーか自分に酔ってる感じがするな。向井と同じ臭いがするよ。

431 ：伝説の名無しさん：04/10/29 23:46:21

あっ･･･アホやーー！！！
>>430こと>>421は真性のアホやー！！！（泣
＞それに呉智英はキミのような人間を揶揄するためにあえて誤用してるんだろ。
ハァァァァァァ？？？（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
「呉智英」がすべからくを「あえて」「誤用」？？？
どこで？？？？どこで呉があえて誤用してるんだ？？
具体的にこの本、もしくはこの雑誌の何号って示してみ？
>>422のツッコミに焦りすぎて知りもしない呉の事まで背伸びして語るなよ向井ヲタ（ﾌﾟﾌﾟ
>>422はお前が「須らく」につっこみを入れる様を呉智英になぞらえ
その上で意味を理解してないお前に「誤読してるのか？」と言ってるだけなのに
そのレスを読んだだけで「呉智英とは、すべからくをあえて誤用する人」に決め付けちまった！！！

先生もう恐くって気を失いそうです！（ﾜﾗﾜﾗ　あとは自習！！（ﾌﾞﾌﾟｯ！

432 ：伝説の名無しさん：04/10/30 00:19:56

どうやったらこんなきもちわるい文を書けるんだ・・・

433 ：伝説の名無しさん：04/10/30 11:48:22

お前の相手をしてるからじゃね？（w
気持ち悪い位漢字で書けよ、向井ヲタ。

434 ：伝説の名無しさん：04/10/30 11:54:38

須らくの話になるといっつも呉智英が出てくるね

435 ：伝説の名無しさん：04/10/30 12:03:18

ボーカルはミュージシャン面ではないな。
どっかの会社のシステム部にいそうなタイプ。

436 ：伝説の名無しさん：04/10/30 12:06:17

低羽化それ以前に演奏下手すぎだよね。

437 ：伝説の名無しさん：04/10/30 12:15:38

>>412の文章は正しいようにも間違っているようにも読める
本来須らくは「べし」が呼応して使われるのもの
「べし」が無いからといって一概に間違いとはいえないけど
胸を張って正しいとも言いにくい（と思う）
また>>412の文から「べし」の意味を意味を読み取ることはできるんだけど
須らくの誤用が一般化してる現状では「べし」の意味が含まれていない文にも見える
というわけで須らくの話は終わりにしなさいおまいら
須らくナンバーガールの話をすべし

438 ：伝説の名無しさん：04/10/31 01:43:58

>>412が、どう日本語が変で、どう誤用してるように読めるのか？
が一切指摘されていないよね。
>437の言ってる事にしたって>>414が勇み足である事については全く触れずに
＞胸を張って正しいとも言いにくい（と思う）
なんて言ってるし、大体そのレベル（判断しにくい）の話に
＞日本語が変（>414）
＞意味わかって使ってる？（>>421）
とまでいっておいて、実際どうおかしいかを指摘できずにいる。
>437も言っているが
＞「べし」が無いからといって一概に間違いとはいえない
というか「べし」を伴なう事が多い語句なだけで、本来「須らく」という語自体に
「～であるべき」という意味あいは含まれているもので補足の語句「べし」は無いといけない物ではない。
つまり>412の文は何らおかしな所がない、胸をはって正しいといえる物。
>437の話は>414（＝421？）の考えをかなり作為的かつ偏重をもって無理矢理好意的に解釈した物で
こんなもので第三者の批評による痛みわけなんてちゃんちゃらおかしい。

俺は>437も414＝421の逃げる為の自演にしか見えない。
違うなら414、421はちゃんとでてきて>437を釈明し、
自分たちの意見で>412のどこが日本語がおかしく、どう意味がわかってない（誤用している）と捉えたのか？
を言え。ところで向井って糞だよね（ﾌﾟ

439 ：伝説の名無しさん：04/10/31 01:49:31

＞須らくナンバーガールの話をすべし
・・・ていうかこの用法こそ全く持って大間違いなんですけどｗｗ

本物の馬鹿なんですか？サインくださいｗｗ

440 ：伝説の名無しさん：04/10/31 01:56:02

>>439
！！ホントだわ！！（ｹﾞﾗ

「べし」を伴なわない「須らく」は見たことあるけど
主語を伴なわない「須らく」は>>437が初めてだ！！（ﾌﾟﾌﾟｯ！
やべー！！マジだわコイツ・・・。
お前、国語辞典ひいて>>437かいたろ（ﾌﾟｹﾞﾗ
そら向井に釣られるわ！（ﾜﾗﾜﾗ
あんなんでハマれるわ！（ﾌﾟｯﾌﾟｰ
その知能じゃあなー（ｹﾞﾗ爆　だめだたまらん！！
おっ、俺もサイン下さい！親戚のガキにみせるんで！！（激笑！

441 ：伝説の名無しさん：04/10/31 02:43:01

相当口汚いけど相当明晰な人達だな、アンチ。
まあたぶんほとんど一人だと思うけど。
あんたせっかくだからナンバガ以外のバンドも批判してみてくれないか？
最終的にナンバガに引きつけて語ればスレの趣旨にも外れないし。
例えば尾崎豊、ブルーハーツ、コーネリアス、ゆらゆら帝国、JOJO広重なんかの批判が見たい。
気が向いたらぜひお願いします。

つってもこれじゃなんとかボロを出させようとしてる向井オタにしか見えないよな・・・
言っても信憑性０で全く無意味だけど一応オレ自身はナンバガ嫌いな人間。
まあ暇があったらお願いします。

442 ：伝説の名無しさん：04/10/31 09:55:17

>最終的にナンバガに引きつけて語ればスレの趣旨にも外れないし。
アホと違うか。
そこまで無理矢理こじつけてスレ違いじゃ無くして何の意味がある。
その姿勢こそスレ違いやろ。
そんなもんはそれぞれのスレかアンチスレでしたらエエことやろ。
アホと違うか。

443 ：伝説の名無しさん：04/10/31 11:18:06

まったくその通り。
すんごい迷惑な提案だと思うわこれ
＞あんたせっかくだからナンバガ以外のバンドも批判してみてくれないか？
＞最終的にナンバガに引きつけて語ればスレの趣旨にも外れないし。

444 ：伝説の名無しさん：04/10/31 11:18:56

この口が汚い人の向井に対する思い入れはハンパないな。
放っておいたらそのうち消えるのに（既にアレだが）、なんでそこまで執着する？

>>412の須らくに言いがかりがつけられてるのは、>>437の言うような
文法的な間違いを指摘しただけだと思うんだが。別に日本語がおかしい
わけじゃないし、一人以外にとってはどうでもいいこと。

>>442
あんたがどう>>441が挙げたバンドを批判するか見たいだけだろ。
やる気があるならそれぞれのスレでやってやれよｗ

445 ：伝説の名無しさん：04/10/31 12:55:51

勉強中だから静かにしてくれる？

446 ：伝説の名無しさん：04/10/31 13:59:55

>444だからー。
文法的におかしいのは>437の
>須らくナンバーガールの話をすべし
であって>412は文法的にあってるってば。

447 ：伝説の名無しさん：04/10/31 14:08:42

ｶﾞﾘｶﾞﾘのお笑い２人組？

448 ：伝説の名無しさん：04/10/31 15:12:57

あいあい～

449 ：441：04/10/31 22:24:14

二つもレスすることねーだろwこえ～w
あんたなら無理なこじつけにならずに良質でえげつない批判ができると思っただけさ
後ろ三つはアンチスレも見かけないし
邪魔して悪かったな
引き続きがんばっとくれ

450 ：伝説の名無しさん：04/11/01 00:21:56

>あんたなら無理なこじつけにならずに良質でえげつない批判ができると思っただけさ
こいつなら出来そうだからやらせてみたいって思ったていうのは
>>441は尾崎豊、ブルーハーツ、コーネリアス、ゆらゆら帝国、JOJO広重なんか
にえげつない批判を常日頃してみたい、または見てみたいと思ってたって事か。
自分でやれよ百姓（ﾌﾟﾘﾘｯ

>>446
主語なしで須らくだなんて、意味も用法も分かってないの丸出しだもんな（ｳﾋｮ
ここまでとは正直思ってなかった。向井ファンって小学3年位なのかな（ｹﾞﾗ

451 ：伝説の名無しさん：04/11/01 01:00:59

百姓だってwさすがハイセンスw

452 ：伝説の名無しさん：04/11/01 10:41:22

ハイセンスだってwさすが向井オタw

453 ：伝説の名無しさん：04/11/01 11:13:42

向居ってヲタクみたいだね（藁

454 ：伝説の名無しさん：04/11/01 12:32:32

ヲタクみたいなんじゃなくてヲタクなんだよ（ｹﾞﾗﾌﾟﾘﾘｯ

455 ：伝説の名無しさん：04/11/01 15:40:09

パンチョ登場でネタスレが一気に糞スレ化・・・
パンチョ粘着もウゼー

456 ：伝説の名無しさん：04/11/01 23:50:37

>>455=パンチョ

457 ：伝説の名無しさん：04/11/02 13:03:05

山塚が褒めたってみんな色めきたってるけど
スタジオボイス見ればわかるように、イントロのギター音だけを褒めたんだよ。
昔から山塚は「僕は点で音楽を聞く、どんなダサイ曲でも一音だけめっちゃ格好いい事がある。
道歩いててもそうで、雑踏のノイズにクラクションが絶妙にはまったりして、
あ、今のエエ具合に三連入れたなとか」
みたいに言ってる。
音楽をコード理論とか和音とかより、音の配置としてみてる。
ノイズ出身らしく素材としての音の響きと組み立てで良し悪しをわけてる。
向井の音楽を褒めたわけじゃない。

458 ：伝説の名無しさん：04/11/02 23:06:50

なんで解散したの？

459 ：伝説の名無しさん：04/11/02 23:59:36

向井のメガネが割れたらしい

460 ：伝説の名無しさん：04/11/03 00:54:35

俺はナンバガのライヴを見たが、田淵ひさ子はシャレにならん位
かっこよかった。

461 ：伝説の名無しさん：04/11/03 17:37:55

俺は尾崎豊のライブを見たが
そのパフォーマンスはシャレにならんくらいかっこよかった。

462 ：伝説の名無しさん：04/11/03 17:41:04

俺は三木道山のライブを見た。
シャレかって思うくらいかっこよか(ry

463 ：伝説の名無しさん：04/11/04 16:24:33

信者の賛辞はあほらしいという事ね。

464 ：伝説の名無しさん：04/11/04 17:07:06

>463
それすなわち過大評価なり。

465 ：伝説の名無しさん：04/11/05 01:25:14

要は向井って人間のやってる事が信者のつきやすい物だったって事。
つまり一番凡庸だと言う事で＝向井の人間性、音楽性が凡庸と言う事。
信者ってのは向井に対して、カッコいいとか凄いとか肯定的、かつ評価をしているという態度だよね。
で、彼らが反応している物って何？といったら逆説的に言えば信者は
カッコイイ奴がカッコイイ事を歌ってる歌や
カッコワルイ奴がカッコワルイ事を歌ってる歌には共感、肯定ができず
カッコワルイ奴がカッコイイ事を歌ってるのに反応しているだけなんだよな。

466 ：伝説の名無しさん：04/11/05 01:30:28

信者語にいいかえればおそらく
「カッコつけてない奴がカッコイイ事をやってる」になるんだろうけど
これこそ>>463-464のいう事と同じで
他人の目にしてみれば
「カッコワルイ奴がカッコイイつもりでしょうもないことしてる」なんだよね。

例えば「カッコイイ奴がカッコイイ事を歌ってる」は向井信者にしてみれば
「カッコイイつもりの奴がカッコつけた事歌ってる」になるわけだし（B’ZとかGLAYとかな）
それがカッコワルイ、向井はカッコつけずにカッコいいことやっててそれが俺の審美眼に訴えるとなるんだろうけど。

正直アホですわ。

467 ：伝説の名無しさん：04/11/05 01:36:45

「カッコつけてない奴がカッコイイ事をやってる」
向井信者にはこの価値評価の凡庸さをもう一度考えて見て欲しい。
その事を見抜ける俺の御眼鏡に適ったのだから向井isｶｺｲｲ←アホ杉でしょう。
そしてアホ過ぎる物の瞬幕のこなたを演じるには向井はヘたれ過ぎるし保守的過ぎる。
もっと命はらな子供騙しで関の山や。ま、それで充分なんだろうけどな（ｗ

468 ：伝説の名無しさん：04/11/07 00:36:39

ま、こんだけ話が盛り上がってんだったら、どっちでもいいんじゃないの
アンチもオタもにたようなもんだ

これ向井が観てたらどんな反応するんだろうな？
>>459
はワロタ
眼鏡割れたら解散するしかね～よな～

469 ：伝説の名無しさん：04/11/07 00:39:04

俺オタだけど向井がカッコイイなんて思った事ないよ

470 ：伝説の名無しさん：04/11/07 02:53:16

向井信者をあーだこーだ語ってる人こそよほど信者くさいが(・∀・)結局は皆そんなもんでしょ。皆何かの信者なんだよ。

471 ：伝説の名無しさん：04/11/07 03:23:20

なんだそりゃ
まとめてるつもりか

472 ：伝説の名無しさん：04/11/07 07:43:37

そういうあなたは何ｵﾀ?

473 ：伝説の名無しさん：04/11/07 15:40:28

>>467
粘着がイノチかけろとかほざくな。２ちゃんで延々ルサンチマン晴らして何か為になったのか。
薄っぺらい優越感でも長文書いて得たのか。もうそろそろ自問自答せんかいボケッ
成長ねぇな関西弁

474 ：伝説の名無しさん：04/11/07 16:15:24

好きか嫌いかでいいじゃん
人が好きなもんケチつけても余計な世話といわれるだけ

475 ：伝説の名無しさん：04/11/07 17:01:38

>>473
向井の使った言葉を無理に使おうとすんなよ。
そんなことしてるから向井信者はイタいと思われちゃうんだよ。
わかんないかな、ベイビー？

476 ：伝説の名無しさん：04/11/07 17:40:16

好きなものをどれだけ語ってもいいように、嫌いなものにどれだけケチをつけようが人の勝手
ここはアンチスレなんだから平穏に終わらそうとしてるやつこそがスレ違いで気色悪い

477 ：伝説の名無しさん：04/11/07 17:58:45

カッコつけてない奴がカッコイイ事をやってる

でも結局あのキモイ容姿のせいでカッコ悪いんだけどな

478 ：伝説の名無しさん：04/11/07 19:06:25

別に容姿がかっこ悪いとは思わないけど

479 ：伝説の名無しさん：04/11/07 19:19:19

↑おまえの周りにはおまえ自身も含めてよっぽどダサ不細工しかいなんだろうなかわいそうに

480 ：伝説の名無しさん：04/11/07 19:39:15

ttp://www.so-net.ne.jp/mc/brandnew/990513/img/number_3.jpg

481 ：伝説の名無しさん：04/11/07 19:42:15

だってあの佐賀県民だし

482 ：伝説の名無しさん：04/11/07 20:01:24

>480
土偶に似てるな

483 ：伝説の名無しさん：04/11/07 22:13:03

座禅の椎出井欲しいのに地元のショップに売ってないorz・・・
タワレコ逝くの
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

484 ：伝説の名無しさん：04/11/07 22:33:19

ザゼンの２ndはっきりいって糞、馬鹿みたいに同じ事繰り替えし言ってるだけ
１stはよかったのに

485 ：伝説の名無しさん：04/11/07 22:54:25

>>475
ふーん、ルサンチマンや自問自答は君の中では「向井語」としか認識されていないんだ。
君、あんま本読まないだろ。本棚には漫画しか並んでないとみた。

486 ：伝説の名無しさん：04/11/07 23:10:15

このスレは創価学会の信者とオウムの信者が争ってるよーなもんですね。

487 ：伝説の名無しさん：04/11/08 01:25:48

ルサンチマンや自問自答が向井語だとは思わんが、
485の場合使い方がおかしいせいで、そう見えてしまう。
論文指導してると、できないのに限って覚えたての難しい言葉を
使いたがるけど、辞書的な意味しか知らず実際の用例には触れていないから、
どうしても違和感のある文章になってしまう。

キミこそもっと勉強しなさい。

488 ：伝説の名無しさん：04/11/08 09:02:59

>>487
485の使い方ってなんだ？>>485=>>473って勘違いしてるのかな。
自分に攻撃するレスは全部同じ人だと思ってんの？

489 ：伝説の名無しさん：04/11/08 19:23:05

向井の音楽性は渋谷系以降の時代性を孕んだ創作方法、好きなもののカット＆ミックス
ロックの独創性イデオロギーに反するこの音楽性が
より右翼的なロックファンに嫌われるのは当たり前の話しだろう
小沢以降のＪ-ＰＯＰにおける「何でもあり」こそが
向井の音楽の根底に横たわっているものであり
イヌやフリクション等既に神格化されたアーティストへの元ネタ摂取の接近は
自己のルーツ、趣味性を明確にし、その正当性に連なる物語を描くことで
その音楽性におけるＪ-ＰＯＰというカテゴリーから
なんとか外側へと距離を置こうとする行為であるといえるだろう。

490 ：伝説の名無しさん：04/11/08 20:36:19

>>489
またそれかよ。進歩ねえなクズ。

「『だろうだろう』はもういいだろう！？」
って杉浦が小山田にいったの知ってるか？
ほんと馬鹿だよなお前。救えないよ。
>>489の意見こそ、信者の贔屓目に立脚した全く無意味な「過大評価」だってのが判んないんだから、
お前のアホさはどこまで業が深いんだ。人間の屑、消えて無くなってくれ。

491 ：伝説の名無しさん：04/11/08 20:46:24

まー、向井の「似非」を
HIPHOP的解釈、サンプリングと同義（＝小沢以降のＪ-ＰＯＰにおける「何でもあり」←アホ杉ｗｗ）
と解釈するのが、信者の独善的偏見以外の何者でもないって事に気付ける位なら
ﾅﾝﾊﾞｶﾞ座禅なんかに騙されないしな。
それが＝自分の価値観の無思考な肯定の欲求（←自分に甘いだけのカス）であるとも
気付けないだろう。要するに自分が正しくて一般人より凄いと思い込みたいだけの屑の駄々でしかない。
死んだら？

492 ：伝説の名無しさん：04/11/08 20:54:29

しっかしｗ
全く>>489ほどロッキンオンジャパンに毒された知障丸出しの文章も今時無いよなｗ
「渋谷系以降」「時代性を孕んだ創作方法」「好きなもののカット＆ミックス」
「独創性イデオロギー」「右翼的なロックファン」「だろう」
「小沢以降」「こそが」「根底に横たわっているもの」
「元ネタ摂取の接近」「物語を描く」「Ｊ-ＰＯＰというカテゴリー」
「なんとか外側へと距離を置こうとする行為である」「だろう」「だろう」「だろう」「だろう」
まっっっっったくｗｗｗ　お前は山崎になりたくて仕方なくてまるっきり鹿野になってるRJ厨の標本だなｗｗ
もっかい言っとこう。
死んだら？ｗｗ

493 ：伝説の名無しさん：04/11/08 21:19:42

何言ってるの。
所詮はナンバガはＪ-ＰＯＰのカテゴリーに分類されるもんだと
提示しておきながらそれが過大評価に繋がるのか分からない。
むしろロックって大衆文化＝Ｊ-ＰＯＰから意識的に
遠のきたいものだろう？
個人的な意見を言えば俺はその独創性イデオロギーの欠如においてナンバガやサニーデイに批判的なんですけど。
>>489の文章はまったくの独自の視点からみたただそこにある事象事実関係を汲み取ろうとする意思であり
そこに信者、アンチといった贔屓目な意志はまったく無い。
サニーデイ、くるりにおけるはっぴいえんど、
ナンバガにおけるイヌ、フリクション、
その影響をまったくに隠さずに誇示することは渋谷系とまったくスタイルは一緒だよ。
そこに何かを否定して新しいものを誇示する、ロック特有のモダニズムは微塵も感じられない。
独自の工夫も無くただ好きな音楽を切り貼りする音楽。
いまやハロプロの常套手段でしょ。
むしろそのルーツを誇示することにおける正当性の証明が
まったく「勝手な独自の物語」として展開されていることが
それらロキノン系（？）の最大の問題点だと思う。

494 ：伝説の名無しさん：04/11/08 21:34:21

しっかし、ナンバガの音楽性（ただ好きな音楽を切り貼りしていくだけ）に
一番否定的な態度をとってたのはここのアンチの人達なのに
何故そんなにも渋谷系、Ｊ-ＰＯＰとのスタイルの類似性を否定されるんだ？
渋谷系がそんなに大したものだとでも思ってるのか？
「ナンバガなんて所詮オルタナ風Ｊ-ＰＯＰ」なんて
ナンバガ貶すときの常套句だろうに。

495 ：伝説の名無しさん：04/11/08 21:36:22

も～このスレどうでもいいよ、糞

496 ：伝説の名無しさん：04/11/08 22:28:07

一番の問題は先駆者とは違い、向井には何の才能もセンスもなかったこと。
方法論以前の問題だよ。もっとも、信者は否定するんだろうが。
それにしてもロキノン厨の長文は思わず某国を思わせる程、
洗脳されてますって感じ全開だな。

497 ：伝説の名無しさん：04/11/09 01:22:20

センス(感性）などと曖昧かつ相対的な言葉を
持ち出されてもしょうがない。
比較対象を得ないリスナー層にそれを言っても
説得力が無い。
そしてある比較対象をひきあいに出したところで
その比較対象を好めないと言う事実。

498 ：伝説の名無しさん：04/11/09 09:00:26

サニーデイやくるりは、別にナンバガほどムカついたりしないな。
それなりにいい曲作るから。

499 ：伝説の名無しさん：04/11/09 09:17:44

>>497
じゃあもう死んでもらうしかないや。早く死んで。早く。今すぐ。死ねよ。

500 ：伝説の名無しさん：04/11/09 13:20:51

気づいたら俺は
何となく 500だった

501 ：伝説の名無しさん：04/11/09 13:45:11

>>493　何言ってるの。
＞所詮はナンバガはＪ-ＰＯＰのカテゴリーに分類されるもんだと
＞提示しておきながらそれが過大評価に繋がるのか分からない。

それは君が脳内で「大衆文化＝Ｊ-ＰＯＰは低レベル」という決めつけをしてるからだ。
だから「Ｊ-ＰＯＰが過大評価に繋がるのか分からない」のはその君の決め付けのせい。
その証拠に「所詮は」とか「ロックってＪ-ＰＯＰから意識的に遠のきたいものだろう？」
と自分の独り善がりを自分の正当性の証明として何度も強調してるもんね。

＞>>489の文章はまったくの独自の視点からみたただそこにある事象事実関係を汲み取ろうとする意思であり
＞そこに信者、アンチといった贔屓目な意志はまったく無い。
これに至っては何をかいわんや。もう基地外でしょ。
Ｊ-ＰＯＰの下りもそうなんだけど、この人自分の意見が絶対正解って思い込みが凄い。
どうやら自分と自分の行動を絶対的な価値基準に照らして偏向なく規定できてるつもりみたいだね、この馬鹿は。

すげーや（ｗ　まだ「物語」とか言ってるし（ｗ

502 ：伝説の名無しさん：04/11/09 13:59:48

＞493の文ってディベートの一番幼稚なテク。
最初に相手の主張の基盤をひっくり返す（否定する）事で相手の理論を非成立に導く奴。
アンチ「向井なんか全然たいしたもんじゃねーよ！ロックじゃねーよ！」
信者「ええ、大した物なんかじゃありませんよ。だって所詮Ｊ-ＰＯＰですよ？ｗ」
アンチ「うっ！！（･･･ロックじゃないって言われたら言い返しようが無いよ。･･負けた。）」
となるとでも思ってたんだろうな、幼稚な頭で。

503 ：伝説の名無しさん：04/11/09 14:02:46

結論。

アジカンはナンバガの影響は受けてない。

でいいよね。

504 ：伝説の名無しさん：04/11/09 18:18:09

>>493ってかなりの馬鹿だな。
「独自の工夫も無くただ好きな音楽を切り貼りする音楽。いまやハロプロの常套手段でしょ。」
あんなものは創作手段でも何でもなく「パロディ」だよね。
つんくがアイデアとして持ち込んだ「パロディネタ」を職人が料理してできてるのがハロプロ系歌謡曲。
パロディとは「対象に対して一歩ひいた視点で接する」という「ポーズ」だよ。
それを「独自の工夫も無くただ好きな音楽を切り貼りする音楽」と493は断じるわけだ。
いかに咀嚼もしないでイメージとしてのＪ-ＰＯＰ＝低俗の安直思考を持った人間かが良く判るね。
これは逆説的に彼が「差別意識、特権意識」が強い人間だと言うことのあらわれで、
すなわち「何か（おそらく493の嗜好する物）を異常に信仰的なまでに特化する」タイプの人間だと言う事。
なんだか向井信者の特徴そのものですね（ｸｽ

505 ：伝説の名無しさん：04/11/09 18:26:31

サンプリングっていうのは「パロディ」では無いよね。
「引用」だからね。
「小沢以降の」って493がいうシーンがたしかにこの「引用」と「茶化し（パロディ）」を混同したり（向井の様に）
それを「独自の工夫も無くただ好きな音楽を切り貼りする音楽」と勘違いしたり（493の様に）
したのは事実かも知れないが、それはそれが正しかったわけではなく
間違って（自分に都合よく）解釈したそいつらが馬鹿だっただけで、その馬鹿の間違いを根拠に向井を正当化できないよね。

例えば「何でもあり」っていうのは「奪ってもいい」し「与えてもいい」んだよね。
それを「奪ってもいい」って事だけを拡大解釈するような馬鹿がする勘違いだよね>>493って。

506 ：伝説の名無しさん：04/11/09 18:33:45

しかし、だ。
「渋谷系」なんていうメディアのでっちあげた雰囲気言葉で大味な解釈するお馬鹿チャンではあるが
結局>>493は「ハロプロ系歌謡RAPと向井のRAPもどきは同レベル」という真実及び
「向井のやってるのはJ-POPでしかなく過大評価のしようも無い代物」という真実の
2つを導き出したのはスレ的にはOKなのでは？

ただ、「なのになぜ過大評価されてるのか？」がこのスレの議題なので
493の意見はナンセンスなんだけどね。

507 ：伝説の名無しさん：04/11/09 19:04:23

他に評価すべきモノが無かった

508 ：伝説の名無しさん：04/11/09 21:29:46

で、日本人でナンバガ以前に同じことやってたのいたの？

509 ：伝説の名無しさん：04/11/09 21:31:34

？
外人ならいるの？

510 ：伝説の名無しさん：04/11/09 22:47:58

もしかして>>508はナンバガが評価に値するようなことでもしてたと
思ってんのか？
サンプリングと称して盗作まがいの曲作って、俺俺とデカイ面するなんて
普通の神経持ってる人なら恥ずかしくてできないからな。

いつか向井の化けの皮が剥がれたら開き直って、俺はTHE　KLFに賛同し～と
勘違いも甚だしい主張を日記に書いたりするんだろうな。

511 ：伝説の名無しさん：04/11/09 23:58:51

ナンバガ詳しいみたいだから、それぞれ１曲づつ、その元ネタを片っ端からあげて、
どれだけクズなのかを解説していただこう。

それではどうぞ↓

512 ：伝説の名無しさん：04/11/10 02:22:39

↑甘ったれんなゴミ野郎。てめえで元ネタとして挙がってるバンド聴いて考えろ糞が

513 ：伝説の名無しさん：04/11/10 12:24:59

↑ m9（・∀・）オマエみたいなｸｽﾞには聞いてない。
↓では次の方。

514 ：伝説の名無しさん：04/11/10 16:27:40

>510
>508は評価すべき事をしたとかじゃなくて
恥ずべきパクリ、劣化コピーのオンパレード、
それらで頭の悪い奴らを信者化した奴がかつていたか？
と聞いてるんだろうよ。

515 ：伝説の名無しさん：04/11/10 17:40:35

>>513
おまえみたいなｺﾞﾐはそもそも呼ばれてねえよ
低能なら低能らしくせめて卑屈な態度でもとったらどうだ

516 ：伝説の名無しさん：04/11/10 17:55:09

↓はやく具体的な例をたくさんあげて、ナンバガのダメさかげんを叩いてください。

517 ：伝説の名無しさん：04/11/10 18:12:57

＞514
そんなやつら過去にいくらたくさんいたとしても記録にも記憶にも残らないからなあ。

518 ：伝説の名無しさん：04/11/10 20:15:07

ヤマツカEYEが向井のギターを絶賛してた。

519 ：伝説の名無しさん：04/11/10 20:18:55

EYEもダンスミュージックに骨抜きにされて丸くなったよな‥

520 ：伝説の名無しさん：04/11/10 21:35:34

パンチョと関西弁の揚げ足の取り合いより、
真面目に批判している今の流れの方がマシだ

521 ：伝説の名無しさん：04/11/11 09:49:11

>518

>>457

522 ：伝説の名無しさん：04/11/12 21:03:32

>例えば「何でもあり」っていうのは「奪ってもいい」し「与えてもいい」んだよね。
>それを「奪ってもいい」って事だけを拡大解釈するような馬鹿がする勘違いだよね>>493って。

与えてもいい、ってのはモラルとして当たり前なんじゃねーの？
基本オリジナルで勝負すれば誰も何も言わないだろ
何でもありというからには脱モラル、奪ってもいいってことじゃねーのｺﾏｶｲｹﾄﾞ

523 ：伝説の名無しさん：04/11/12 22:07:00

サンプリングとパロディの違い？
バカジャネーノ（´゜c_,゜`）

524 ：伝説の名無しさん：04/11/13 00:10:22

馬鹿信者晒しage

525 ：伝説の名無しさん：04/11/13 01:34:57

向井ってほんとカスですね。

526 ：伝説の名無しさん：04/11/13 01:36:31

>>525
んなこたぁ知ってる。

527 ：伝説の名無しさん：04/11/13 01:41:26

>>525
yes,i know!

528 ：伝説の名無しさん：04/11/13 01:42:25

今度向井みたら痰ひっかけてやろうぜ。

529 ：伝説の名無しさん：04/11/13 02:36:30

知り合いの外人に聞かせたら
「悪くないけど興味をひかれない」といわれた。
彼にいわせると
「ありきたりなミクスチャー感とかオルタナティブ感覚が優等生的でつまらない」らしい。
「ロックフェスの前座で期待の新人と名乗りつつそのまま消えてくバンドみたい」とも言ってた。

530 ：伝説の名無しさん：04/11/13 02:39:21

ブッチャーズとイースタンも聴かせてみてほしい

531 ：伝説の名無しさん：04/11/13 02:50:50

日本で一押しのラッパー向井

532 ：伝説の名無しさん：04/11/13 12:12:23

今更だがザゼン聴いた。噴いた。ナンバガだけだとそんなでもないが、

…こいつ気持ちわりーな…ｗ

533 ：伝説の名無しさん：04/11/13 14:13:26

何年か前のTVﾌﾞﾛｽで来年の抱負をきかれ、
「HIPHOPユニットの結成」
と答えた向井（当時ナンバガ）だけの事はあるな。
ハロプロラップと同レベル。

534 ：伝説の名無しさん：04/11/13 16:06:31

曲も自作名義ではあるが、他の文脈からの引用ってとこも一緒だな。
ビジュアル面で向井は圧倒的に不利だから、ハロプロ以下に訂正。

535 ：伝説の名無しさん：04/11/13 17:38:24

っつーかつんくお抱えの職人って渋谷系関係の連中ばっか

536 ：伝説の名無しさん：04/11/13 17:52:21

最近PVみたんですが､I don't knowってなんかの映画の主題歌なんですか？

537 ：伝説の名無しさん：04/11/13 20:44:42

>535
例えば誰？
小西は単発だからお抱えじゃないし。
誰？

538 ：伝説の名無しさん：04/11/13 21:37:21

>>519
EYE、昔は猫の死体をチェンソーで切って
ついでに自分の足も切ってた。
それに比べたら今の方が良いと思うよ。

539 ：伝説の名無しさん：04/11/13 22:24:07

俺はライブハウス爆破しようとしてた昔のEYEのが好きな訳で‥

540 ：伝説の名無しさん：04/11/13 22:43:57

ソニックユースのグーの曲のイントロぐらいしか

541 ：伝説の名無しさん：04/11/14 00:22:51

スメラズライクのソロ前のワーってやつ

542 ：伝説の名無しさん：04/11/14 01:21:37

>>528
EYEが自分の足切ったのは手元が狂っただけらしい、つまり失敗。
アニマルカッティングした時と足切った時は別だよ。
ついでってこたない。
あと自分で見てないものは伝聞である事をちゃんとかこうね。

543 ：542：04/11/14 01:24:05

（･･･これだから向井ヲタは。）

544 ：542：04/11/15 00:08:41

(死して屍ひろうものなし)

545 ：伝説の名無しさん：04/11/15 02:06:09

バカどもが必死になってるスレはここですか？

546 ：伝説の名無しさん：04/11/15 03:00:52

STUDIO VOICEの山塚EYE、ZAZEN絶賛見た？意外だった！嬉しかった！ちなみにZAZENﾌｧﾝじゃないよ俺。EYE氏は名古屋のレコ屋で1stのｲﾝﾄﾛ聴いてもってかれたそうです。EYEの感性否定してみる？

547 ：伝説の名無しさん：04/11/15 03:06:25

ZAZENファンじゃないヤツがなんで絶賛記事見て喜んでるんだよ？」
個人的にはEYEも向井と同じくらいどうでもいいんで、バカ同士傷なめあってりゃ
世話ねえな、と。

548 ：伝説の名無しさん：04/11/15 04:31:44

どうでもいいなら書き込むな。向井のことはともかくナンバガは好きだけど
過大評価はされていたと思う、というかもうちょいマイナーでいてほしかった。
あの中途半端なメジャー感と向井の見た目のせいであまりにも叩かれ易い
。

549 ：伝説の名無しさん：04/11/16 00:08:36

向井が叩かれてるのは見た目のせいじゃないだろｗ
程度の低いファンにおだてられていい気になってデカい面してたからだ。
メガネをかけた木登りブタだけあって、自分のことは省みずにブーブーうるさいやつだったな。

550 ：>>546 過去ログくらい嫁：04/11/16 00:48:24

457 ：伝説の名無しさん：04/11/02 13:03:05
山塚が褒めたってみんな色めきたってるけど
スタジオボイス見ればわかるように、イントロのギター音だけを褒めたんだよ。
昔から山塚は「僕は点で音楽を聞く、どんなダサイ曲でも一音だけめっちゃ格好いい事がある。
道歩いててもそうで、雑踏のノイズにクラクションが絶妙にはまったりして、
あ、今のエエ具合に三連入れたなとか」
みたいに言ってる。
音楽をコード理論とか和音とかより、音の配置としてみてる。
ノイズ出身らしく素材としての音の響きと組み立てで良し悪しをわけてる。
向井の音楽を褒めたわけじゃない。

551 ：伝説の名無しさん：04/11/16 02:07:43

歌詞が全然文学的じゃないっていうのは、認めるが。向井がそういうの好きなだけで。良質のマンガレベルだろうな。

552 ：伝説の名無しさん：04/11/16 02:19:47

マンガもずいぶんバカにされたもんだ。
こんなこと言うから信者は周りが見えないって言われるんだよ。

553 ：伝説の名無しさん：04/11/16 18:29:49

>>550
それは正直笑うとこ

554 ：伝説の名無しさん：04/11/17 04:21:48

ｵﾏｲﾗBANDやったことねえだろ？憧れてたんだけど出来なかったんだろ？ﾃﾞｨｽﾄｰｼｮﾝとかﾌﾗﾝｼﾞｬｰって言う時すこしﾄﾞﾓるだろ？(笑)向井はやったんだよ！んで売れたんだよ、需要があんだよｵﾏｲﾗと違って。

555 ：伝説の名無しさん：04/11/17 07:18:54

向井ファンが山塚が褒めたことをしつこくあちこちのスレで宣伝する健気さといったらもう‥
よっぽど嬉しかったのねw

556 ：in the ロック：04/11/17 07:45:06

痛いなお前ら、永遠にやるつもりか？

557 ：伝説の名無しさん：04/11/17 12:26:49

向井が売れたってもただのパクリだからな。
強盗が俺金持ってるぜと威張るようなもんだな。
信者はだまされるのが仕事だから、あいつが食いっぱぐれないように、
だまされ続けててくれよ。

それにしても、>>546にしろ>>554にしろ”！”なんか使うのが、
実にリア厨っぽいなｗ

558 ：伝説の名無しさん：04/11/17 14:29:07

ナン馬鹿も全裸ボーイズも好きじゃねーしリア厨じゃねーよ。向井の元ネタ全部分かるぐらいマニアックで分かってらっしゃるならお前がステージ立てば！？って言いたいだけでつよん

559 ：伝説の名無しさん：04/11/17 14:36:40

何で評価されてるの？このバンドすごいの？

560 ：伝説の名無しさん：04/11/17 15:09:13

パクってナンボ

561 ：伝説の名無しさん：04/11/17 18:44:09

>>558
それだけならチラシの裏にどうぞ

562 ：伝説の名無しさん：04/11/17 22:43:19

>>554
バンドはやったことないけど、仮にやったとしても向井みたいには絶対なりたくないなあ。
と、いうのが正直な感想です。
というより、もうナンバガ／ザゼン自体賞味期限過ぎてて誰も叩いたりすらしてないだろ。
中古屋行ったらナンバガとくるり大量にあるぞ。一時期のビジュアル系みたいだ。
まあ、向井はビジュアル系ほど売れてないわけだが…

563 ：伝説の名無しさん：04/11/18 01:58:31

>>562
嘘つけよ。この間御茶ノ水まわったけど、「ナンバーガール」「くるり」って書いてあるケースが置いてあるだけで
全然売ってなかったぞ。
ナンバガはあったとしても一、二枚。くるりは何枚か置いてあったけど、どれも高い！
2000円台は当たり前。状態が悪いやつで1800円とかしかなかった。
ビジュ系みたいに1000円くらいで叩き売ってくれれば、俺としても助かるんだけど。

564 ：伝説の名無しさん：04/11/18 08:25:15

このスレ童貞率高し！

565 ：伝説の名無しさん：04/11/18 14:14:18

>>563
どこよ？その店？ジャニス系列行ったなら、そのくらいしてもおかしくないけど
ユニオンとかで普通に売ってるだろ？

566 ：伝説の名無しさん：04/11/18 19:09:45

>>565
ジャニスではナムヘビが1900円で売ってただけ。くるりは結構あったけど
どれも2000円台だった。
ユニオンではナンバガは一枚も置いてなくて、代わりにザゼンの1stが売ってた。2000円。
池袋のユニオンには、たまにナンバガ置いてあったりするけどね。
どこ回ってもあんまり置いてないよ。

567 ：伝説の名無しさん：04/11/18 21:26:19

ナン馬鹿も狂利もどーでもＥけど、今日｢黒革の手帳｣が延期になったことだけは解せない。

568 ：伝説の名無しさん：04/11/20 18:57:18

あらゴメン。続けて続けて

569 ：伝説の名無しさん：04/11/21 23:27:53

なんでこのバンドってこんなに嫌われてるの？聴いた事はないんだが。
ネットに限らず実際俺のまわりの友達でも総スカンなんだけど。
で、俺の経験上だけど、ナンバガ聴いてる人ってなんか自分大好きな奴が
多いんだけどこれも関係あるのか？
なんか自分にコンプレックス持ってて、それを気にするあまりヘンな方向に
いっちっやってる、というか…。昔いた不思議ちゃんみたいなもんか？ヴィジュアルの追っかけっていうか。

570 ：伝説の名無しさん：04/11/21 23:32:03

　　↑
「いっちゃってる」、ね。

571 ：伝説の名無しさん：04/11/22 19:26:37

で、開戦前夜っていったい、いつまで続くんだろう・・・
全然戦ってないてことか。

572 ：伝説の名無しさん：04/11/22 19:54:53

ナンバーガール、くるり、スーパーカーの共通点。

それはデビューシングルでやめときゃよかった、ってこと。

573 ：伝説の名無しさん：04/11/22 20:54:35

いや、結成したこと自体がなにかの間違い。
初めってメンバーでミーティングするだろ？
で、ナカコー／岸田／向井のコンセプト聞いた時点で他の盆暗メンバーが
何も言わなかったのが悪い。皆、共犯だよ。

574 ：伝説の名無しさん：04/11/22 20:59:24

>>573
コンセプトなんてあるのかよ、その３バンドに。w
バカじゃねえの！？
せいぜい「パクってパクってパクリまくろうぜ！」てな事しかねえだろ。
特に向井。

575 ：伝説の名無しさん：04/11/22 21:20:24

うわぁ！
俺の嫌いなバンドTOP3が集結してんじゃねえかよw‥

576 ：伝説の名無しさん：04/11/22 21:23:10

開戦前夜ってダッセータイトルだよなぁ。
スタークラブみたいじゃん。

577 ：伝説の名無しさん：04/11/22 21:25:35

スタークラブに失礼だぞ
謝れ

578 ：伝説の名無しさん：04/11/22 21:35:03

>>573
＞皆、共犯

たしかにな。
ナンバガの女ギターが解散後、向井の事を暴露してグチってたそうだけど
お前も同レベルだっつーの。
まあそんなことだからナンバガに在籍してたんだろうけどさ。
ベースは「やってられない」て言って脱退したんだっけ？
こいつだけだろ、良識あったのって。ゴミバンドの掃き溜め事情だよな。

579 ：伝説の名無しさん：04/11/22 22:15:31

笑いながら…眠ってしまった～～

皆ｵｻｰﾝですかｗ?

580 ：伝説の名無しさん：04/11/22 23:34:43

俺１８。他は何歳くらい？
なんかナンバガとかを批判するとすぐおっさん扱いされるのイヤなんだけど。

581 ：伝説の名無しさん：04/11/23 01:05:32

ナンバガ批判するとおっさん扱いされるのは、ナンバガのファン層が
J-POP卒業したんだぜってポーズ取りたがってる中高生だから。

582 ：伝説の名無しさん：04/11/23 02:30:02

おっさんであることを肯定かよ。ｗ
つか中高生はいまさらナンバガなんて聞かないだろ。
一番はやってたのって３、４年前ぐらいでしょ。

583 ：伝説の名無しさん：04/11/23 03:03:00

オレ９４歳。ガスタンクの方がいいヨ！

584 ：伝説の名無しさん：04/11/23 04:35:16

こんなうんこバンドと比べたらガスタンクに失礼だろ！
謝れ！！

585 ：伝説の名無しさん：04/11/23 16:02:15

>>582→>>562，>>565

586 ：伝説の名無しさん：04/11/23 19:18:12

そうかい？ナンバカもくるりも程度は低いと思うが、日本全国どこにでもいるタイプで親近感とかもあるのでわ？俺は見下して叩く気にはなれなかったが。あの世代のオルタナ好きってあんなモンじゃね？

587 ：伝説の名無しさん：04/11/23 19:19:28

ナンバガアンチって向井以上に痛々しいですね。

588 ：伝説の名無しさん：04/11/23 19:44:58

ナンバガオタって
フリクションもポップグループもあぶらだこもギャングオブフォーもシェラックもハイライズも
ピクシーズもじゃがたらもハスカーデューもフガジもマトモに聴いたことないような連中ばっかだよね。

589 ：↑：04/11/23 19:56:17

全部持ってますが何か？

590 ：伝説の名無しさん：04/11/23 20:25:00

むしろそれら持っててなおナンバガが大好きなほうが気の毒

591 ：伝説の名無しさん：04/11/23 20:47:34

ナンバガってハイライズパクってんの？

592 ：伝説の名無しさん：04/11/23 20:53:08

だって持ってるだけで聴いてないんだもん

593 ：伝説の名無しさん：04/11/23 22:16:59

過大評価はもっともだけどもっと酷いバンドが沢山あってもっとつまらない
雑誌がそいつらをもちあげてたりするのも事実だ。

594 ：伝説の名無しさん：04/11/23 22:37:24

それは向井信者の思い込みだ。

595 ：594：04/11/23 23:39:27

でも名前はあがらないけどな。

596 ：伝説の名無しさん：04/11/24 00:12:55

パチパチやら>>593？
諸君、ミューマガのザゼンの持ち上げってのはどうなの。

597 ：伝説の名無しさん：04/11/24 01:59:27

ミューマガは読者層を２０代にしたいのかオッサンにしたいのかハッキリしろといいたい

598 ：伝説の名無しさん：04/11/24 10:14:37

ミューマガのレビューって基準がサッパリ分かんね～な。ハイライズやあぶらだこはメンバー個人的に知ってますが何か？ちなみにナンバカ信者でもないけど。でも君たちよりは良い曲作ると思うよﾌﾟｯ

599 ：伝説の名無しさん：04/11/24 11:14:04

イタい奴だな

600 ：↑：04/11/24 15:18:00

おまえもな！おまえどんなバンドなら納得すんの？吉村や山塚は向井を褒めてたからブッチャーズもボア関係も聴くなよな～そんだけ言うなら。

601 ：おまえらさ！：04/11/24 15:23:06

なんかアーティスト名・並べ立てて「アバンギャルドで御座います」って騒いでるけどよ～、ここで言ってることメチャクチャ保守的だぞ！分かる自分で？否定はガキのすることぞ。特にこういう小さな否定わな。

602 ：599：04/11/24 16:00:35

アバンギャルドとかギターバンドなんか正直どうでもいい。
１０代から聴いてもう飽きた。最近たまにコクトーズとか聴いてるけど、それはほとんど個人的なナツメロとして。
いまはソウルとか、ブルースとか、ウッドストック系のロックとか聴いてる。
ブッチャーズやボアダムズなんか１２年前にダセーと思ったけど。

603 ：伝説の名無しさん：04/11/24 17:34:16

おまえギターが入ってないブルースやウッドストック系って、探すのかなり大変だなw つーか92年ってNIRVANA、RAGEとか出てきたばっかの頃だぞ？歳いくつ？音楽遍歴教えてくれよ。

604 ：伝説の名無しさん：04/11/24 18:38:21

ウッドストック系、ってのが笑える

605 ：伝説の名無しさん：04/11/24 18:47:12

>>602
ベタベタなリスナー人生ですね

606 ：伝説の名無しさん：04/11/24 22:57:11

あー、おっぱい揉みてぇ

607 ：伝説の名無しさん：04/11/25 06:56:59

このスレ見てると向井に関わった奴は信者にしろアンチにしろ、
どんどんバカになっていくってことが分かるな。

608 ：伝説の名無しさん：04/11/25 07:02:30

ボアダムズは９２年の時点でシミーからＣＤ出てなかったかとマジレスしてみる。
ウッドストック系ってたぶん、ジミヘンの方じゃなくジョン・セバスチャンとかバターフィールドとかあっちの方だろ？
たぶん３０代半ばじゃないの

609 ：↑：04/11/25 10:18:55

ソウルディスチャージのこと？俺93年頃に万引きしたよ、それw
笑って許して
ウッドストックはDVD持ってるけどセバスチャンとか入ってる？ちゃんと見てない。こないだ見た時「ウ～ダカダカダカ」って黒人のオッサンかっけ～と思った。アーティスト名とか記憶しねんだよな。あれわ誰？

610 ：伝説の名無しさん：04/11/25 18:54:14

>>609
万引きなんかしてっとJOJO広重にボディーブローされっから気を付けろよ。

611 ：伝説の名無しさん：04/11/25 20:55:05

１２年前のブッチャーズじゃなぁ・・・

612 ：伝説の名無しさん：04/11/26 12:50:27

>610 JOJO広重よりステージで小便してたお姉さん(オバサン？)に補導されたい。

613 ：伝説の名無しさん：04/11/26 13:47:41

>>602
ウッドストック系のロックってガンズandローゼスとか？

614 ：↑厨出現！：04/11/26 15:18:23

皆さ～ん、出番ですよ。

615 ：伝説の名無しさん：04/11/26 21:45:45

なんにせよ
向井なんかのやってる物が本当に評価に値するってんなら
音楽ってのは一体なんだったんだろうな。
自己満バカのオタク野郎の自己補完ツールってのが
音楽の成れの果てか？

馬鹿いっちゃいけねぇよな。
こんなものは糞なんだ。
みんなもっとはっきりいわなくちゃ。
座禅ボーイズなんて糞だって。
これは女子供むけの歌謡曲、
中高生むけのJ-POPなんかと同じ、
思春期の精神童貞どもが自我と戯れる為だけのロキノン系エセロックで、
音楽の文脈で語るもんじゃないってこと。

616 ：伝説の名無しさん：04/11/26 23:43:59

>>615
でもそれってJ-POPに失礼じゃないか？
陽水とかユーミンも含めてのJ-POPなら賛同出来ないなあ。

617 ：伝説の名無しさん：04/11/27 01:41:00

そもそもJ-POPって一絡げにしてどうこう言うこと自体おかしいよな。
当たり前だがいいものもあるし、ひどいのもある。
中高生むけのJ-POPだと批判されがちな人達も、音楽産業にとっては重要だし。

ただ、向井の場合は純粋にアーティストとしてもクズだし、
商業としても全くたいしたことない、必要のない人物だ。
リスナーと音楽をコケにするような態度も気に入らん。

618 ：伝説の名無しさん：04/11/27 11:03:08

>>617
>ただ、向井の場合は純粋にアーティストとしてもクズだし、
「純粋に」の根拠は？

>商業としても全くたいしたことない、必要のない人物だ。
「商業としても全くたいしたことない」から「必要のない人物」という
ことに関連がないように思えるが？

>リスナーと音楽をコケにするような態度も気に入らん。
例えば？

619 ：伝説の名無しさん：04/11/27 12:35:02

>>617じゃないが、
>「商業としても全くたいしたことない」から「必要のない人物」という
ことに関連がないように思えるが？
については多分、アーティストの音楽への貢献の仕方は芸術的な貢献と
経済的な貢献の二通りあって”クズなアーティスト”が芸術面での貢献
なんかできるわけないから、できるとすれば後者の方。
ナンバガはたいして売れたわけでもないので、
その意味では「必要のない人物」ということだろ。

その他についてはノーコメント。

620 ：伝説の名無しさん：04/11/27 14:02:38

>>619は補足になってない。
そんなことは誰でも汲み取れる。

621 ：伝説の名無しさん：04/11/27 18:31:58

今からウンコ食べます

622 ：伝説の名無しさん：04/11/27 18:37:37

　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／　　　　　　 :::::::＼
　　.| -=・=-∴-=・=-　､:::|
　　＼　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.:::::／
　　　／｀｀ｰﾆ=-'"一´＼　　　さてさて、それはどうかね？

623 ：伝説の名無しさん：04/11/27 20:49:56

ほらほらみんな
信者が必死で気持ち悪いからって
見てみぬふりは馬鹿を増長させるだけじゃないか？
もっと声をあげなくちゃ。
向井はクソだ
ザゼンはカスだって
ちゃんといわなくちゃ！

624 ：伝説の名無しさん：04/11/27 21:32:44

でもアンチも少なくなったな。
前は何人かの奴がネットで暴れてる程度だったけど今やナンバガくるりスパカ
ひとまとめでヨゴレバンドとみなされる風潮になっちゃったからな。
信者達も見事に村化したし。
叩かなくてもこのまま忘れ去られていくと思う。
ただ向井的なものにははっきりとNOと言える良識を持ちたいね。
音楽をなめきった傲慢な態度、権威への媚へつらい、自家中毒、馴れ合いの助長、
勘違いしたミュージシャン面、下手な啓蒙癖…
まあ、だから叩かれるのは当然なんだが。

625 ：伝説の名無しさん：04/11/27 21:36:54

このバンドの信者って「例えば？」とか好きだな。w
ダメなのは向井だけだとは思いたくないらしい。あわれすぎる

626 ：伝説の名無しさん：04/11/28 00:47:24

このバンドのアンチって「例えば？」とか言われるの苦手なんだな。
まともな具体例を挙げれずに批判してるとは認めたくないらしい。あわれすぎる

627 ：伝説の名無しさん：04/11/28 01:00:14

具体例なんか過去ログあされよｗ
ここで改めて挙げたところで、信者は屁理屈言って向井の擁護するんだろ？
向井なんかのためになぜそこまでできるのかの方が疑問だよ。

628 ：伝説の名無しさん：04/11/28 01:07:54

あぶらだこなんかも似たようなもんだろ。

629 ：伝説の名無しさん：04/11/28 01:26:26

批判なんか過去ログあされよ
ここで改めて批判したところで、アンチは屁理屈言って向井の批判するんだろ？
向井をなぜそこまで批判できるのかの方が疑問だよ。

630 ：伝説の名無しさん：04/11/28 02:42:54

日本語ダイジョブデスカ？
無理せずハングルでいいんですよ。

631 ：伝説の名無しさん：04/11/28 03:44:27

>>629
さすが向井信者ですね。
他人の文ちょこっと変えて自分の意見のように書くなんて、
向井大先生の作詞・作曲法と一緒じゃないですか。

632 ：伝説の名無しさん：04/11/28 07:27:43

>>628
あぶらだこを向井と一緒にしないでくれ。

633 ：伝説の名無しさん：04/11/28 10:20:48

＞629
批判される要素が多いからにきまってるじゃん。
頭悪いね。

独創性と呼ぶには子供騙しな、作為丸出しのスタイル（個性付け）。
ありきたりで魅力に乏しい楽曲（あまり音楽聞いてない人には魅力でもね）
話題がほしい業界（ロキノン、QJ周辺）の大袈裟な過大評価。
それに対する向井のポーズ（その気になりすぎ＝思慮の足りない単純馬鹿）
それの尻馬にのる低能な信者たちの言動。

いくらでも批判されて当然だし、
されるべきだろう。

634 ：信者に言わせると、：04/11/28 11:29:36

810 ：名無しのエリー：04/11/28 00:16:46 ID:1pk+1yHZ
バイバイ　「青春、若さ、センチメンタル」
アディクト　「少女、妄想、ヒリヒリ」
殺風景　「冷凍都市、焦燥、さすらい」
ナムヘビ　「妄想人類、熱狂、お祭り騒ぎ」
ザゼン１　「冷たい、緊張、ピリピリ」
ザゼン２　「垢抜け、大人、ガシャガシャ」

だそうです。。。。

635 ：伝説の名無しさん：04/11/28 13:52:10

アンチのヤツ、オタク
っぽくてキモい
ＥＤＷＩＮとか穿いてそ～笑笑
ママが帰って来るまで
パソコンにへばりついてちゃダ～メ
あと事件起こすなよ
ここまで育ててくれた
ご両親なんだから

636 ：伝説の名無しさん：04/11/28 16:14:22

所詮ロックの精神論云いで重いものに捕らわれすぎてるんだよね。。
ここのアンチって

637 ：伝説の名無しさん：04/11/28 16:16:21

>634
おまえ大っ嫌いなバンドの事、なんでそんなに知ってんの？笑
ヒマ人？

638 ：伝説の名無しさん：04/11/28 16:16:58

INUもスターリンもあぶらだこも子供騙しで過大評価じゃん。

639 ：伝説の名無しさん：04/11/28 17:54:59

INUやスターリンはともかくとして、あぶらだこは今でも十分面白すぎだろ。
ありゃパンクから派生した突然変異体だ。８０年代以降のロックで日本人の持つ文学性と変態性をあそこまで剥き出しにした音楽は他に見あたらん。
INUとスターリンはサウンド自体に面白味はないけど、歌詞が面白い。
歌詞の面白さが楽曲を引き立ててるからサウンドがしょぼくても結構楽しめる。

640 ：伝説の名無しさん：04/11/28 19:47:33

阿呆は詩集でも読んでろ
サウンドがしょぼい？笑わせる
確かに糞メディアが過大評価してある側面のみが持ち上げられてるが
（その典型が歌詞、歌詞、歌詞、だ）
だからと言って全然悪いもんじゃない。

641 ：伝説の名無しさん：04/11/28 21:57:11

ﾌﾟｯ、なんだこのｸｿｽﾚ
お前らﾋﾏだな

642 ：伝説の名無しさん：04/11/28 22:40:25

>616 陽水とユーミン
も含めてのJ-POPなら
賛同できないなあー
できないなーできないなーできないなーできないなあﾌﾟｯ
ワム！周辺がお薦め

643 ：伝説の名無しさん：04/11/29 01:38:54

おいおい、いくらナンバガがクソだからって他のアーティストまで巻き込むなよ。
向井がパクリスペクトしてるINUが子供騙しで過大評価なんだったら、
お前らの大好きな向井のなんか適当な表現が見当たらないくらい酷いもんになるよｗ

644 ：伝説の名無しさん：04/11/29 01:46:17

あさげ

645 ：伝説の名無しさん：04/11/29 04:36:28

あぶらだこはともかくINUもスターリンもサウンドはピストルズやら
PILやらディスチャージあたりからの借り物だろ。
歌詞だって、斬新ではあるけどあんなの無意味じゃねえか。
質の高さはいくらか違ったって根本的には同じようなもんだろ。
子供騙し、作為丸出し、ありきたりな楽曲、カリスマ気取り、過大評価、低能信者。

646 ：伝説の名無しさん：04/11/29 04:49:38

で、吉野や吉村はそういう系譜のバンドとしてナンバガを認めてたんだろ。
おまえらなんかよりよっぽど音楽に詳しくて感性も鋭いであろうミュージシャンが認めてんだよ。
ブッチャーズ、イースタン、あるいはボアダムスも認めないって言うんなら
わざわざナンバガだけのためにこんなスレくんなｳﾞｫｹ。

647 ：伝説の名無しさん：04/11/29 06:04:10

んなこと言ったら日本人がロックやること自体を否定するようなもんだな。
英米と全く無関係に成立しているロックバンドがいたら教えてくれよ。

おまえらなんかよりよっぽど音楽に詳しくて感性も鋭いであろうミュージシャンが認めてんだよ
相変わらず、向井信者は権威にはひれ伏すんだなw

>ブッチャーズ、イースタン、あるいはボアダムスも認めないって言うんなら
わざわざナンバガだけのためにこんなスレくんなｳﾞｫｹ。
ここはナンバガのアンチスレだろが。
それに上記バンドのファンもお前らのせいで迷惑してんだよ。
ザゼン、ナンバガと心中するのは結構だが、他のモンの足を引っ張るなよ。

>

648 ：伝説の名無しさん：04/11/29 06:05:59

若干ずれたorz

まあ>>645 >>646の論点ほどじゃないがなw

649 ：伝説の名無しさん：04/11/29 06:16:30

ﾊｧ？無関係である必要なんてあるわけねえだろ。
ナンバガの音作りと対比できるほどの個性がないっつってんだよ。
どっちも元ネタをそのまま引用したようなもんだろ。

権威主義のレッテル貼ってればなんでもそれですむとでも思ってんのか？
斜に構えて笑ってみせるならその権威を切るだけのことほざいてからにしろや

そこら辺のバンド全て批判するやつがナンバガだけに的絞って叩くのはどう考えても不自然だろーが。
ほんとはナンバガ以外は認めてるのに苦し紛れに全否定してみせたんだろ？
全部嫌いだってんなら全部叩いて見せろや。
ナンバガ以外は認めてるアンチの過去レスに反論しろよ。口先野郎が。

論点ずれてんのはおまえなんだよｳﾞｫｹ

650 ：伝説の名無しさん：04/11/29 07:45:30

町田町蔵→イケメン
遠藤ミチロウ→ややイケメン
長谷川裕倫→普通
向井秀徳→ブサメン

うは‥向井惨敗！

651 ：伝説の名無しさん：04/11/29 08:15:47

あぶらだこって３人はただのおっさんなのに一人だけ超イケメン混じってるよな。

652 ：伝説の名無しさん：04/11/29 15:20:45

でもそれってJ-POPに失礼じゃないか？
ＳＨＯＷ－ＹＡとか
カブキロックスも含めてのJ-POPなら賛同出来ないなぁ
アッチョンブリケ

653 ：伝説の名無しさん：04/11/29 17:20:38

325 ：名無しのエリー：04/11/27 22:23:30 ID:Vjb2eaub
思えば自分がスマパンを聴く、否、オルタナやグランジに興味を持ち始めるようになったのは
ドラゴンアッシュのおかげかもしれない。
そうした意味もあってDAは俺にとって特別な存在。もちろんスマパンも死ぬほど良い。
today、disarm、geek u.s.a.、mayonaise、bullet with butterfly wings、jellybelly、
galapogos、take me down、bodies、そして1979…。1979は永遠の名曲だ。
降谷建志の書く詞（陽はまた、Let、Viva laなど）に一度でも共感できなかった人には同情するしかない。

流用出来る信者の言い訳、貼っておくわ

654 ：伝説の名無しさん：04/11/29 17:26:47

それってドラゴンアッシュに失礼じゃないか？
向井の何倍売れたと思ってるんだ？
同じ糞バンドでも売れてる方が存在として価値があるんだからよく考えろよ。
まあ、スケボーキングとかなら良い勝負かも。今、落ち目って意味でも向井と似てるし。

655 ：伝説の名無しさん：04/11/29 18:17:11

>同じ糞バンドでも売れてる方が存在として価値があるんだから
何の価値？個人的価値？

656 ：伝説の名無しさん：04/11/29 18:25:46

需要があるって意味だろ

657 ：伝説の名無しさん：04/11/29 18:48:35

需要がある＝いいもの？
じゃあイヌってＤＡ以下なん？

658 ：伝説の名無しさん：04/11/29 18:54:42

阿呆馬鹿逝け口先アンチオタ。スマパン２回見たどアホぉ。スマパンのドラムはおまえらより一億倍上手いど。ミチロウも埼京線で２回見たけど、完っ璧に不審人物だったな。チビでエンジニアブーツ履いて、あんなイケメンいね～よ馬鹿。批評オタク、評論家。馬鹿アンチｼﾈ

659 ：伝説の名無しさん：04/11/29 19:04:17

向井は
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660 ：伝説の名無しさん：04/11/29 19:09:32

なんだよ、アンチやられてんじゃん。
あの下品で明晰なのはどっかいっちゃったのか？

661 ：伝説の名無しさん：04/11/29 19:12:04

うんこ

662 ：伝説の名無しさん：04/11/29 19:12:09

手前らこんな寝言もほざいてやがったな｢アンチは常に信者より知識が上｣馬っっっ鹿ぢゃね～のポマイラ！ド頭逝っとらんかチミ達？自分最高ぐらいお思いで？ウチ来る？ねーウチ来る？ねー来てウチ来て。

663 ：伝説の名無しさん：04/11/29 19:16:07

>>662
行きたい、逝きたい、イきたい、イクイク～！！
で、ぽまいはどこに住んでるの？

664 ：伝説の名無しさん：04/11/29 19:44:42

最寄り駅は田端だっっっ！どーだロックっぺ～だろ？尾久の商店街をあなどるなよ～。ドラえもんのカセットがズラーリ並んだｼｮﾎﾞCD店開けてビックリオーディオアクティブだよ。近所のエロビデ屋シャグスだよシャグス？サンフランシスコの

665 ：伝説の名無しさん：04/11/29 19:56:31

そんな何もない低所得者しか住まない所にいるから向井なんかに共感できるんだな。
言葉も汚いし、ろくな教育も受けてないからそうなっちゃたんだね。あ～あ。

666 ：伝説の名無しさん：04/11/29 20:03:57

>>664
田端かよ、行くのだりーなオイ。
神奈川県に引っ越せ。

667 ：伝説の名無しさん：04/11/29 20:15:30

アホボケマヌケ。向井の詩も理解出来ないアンチ逝ってよし！！！！！！
イヌ？ピクシーズ？そんなのなくても向井が一番ヤバイロックの進行形なんだよ、わかったか、ボケ！

668 ：伝説の名無しさん：04/11/29 20:26:08

665ってｺｲﾂ異常だよ絶対ｽﾄﾚﾝｼﾞ確定。教育？低所得？音楽小4から聴いてるけど教育や所得で何が変わるの？ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ出てｿｰﾎｰに住んでるヤツと具体的に何が違うﾜｹ？こいつマジおかしい手前のあぶらだこは国立大卒の選民が聴く音楽だとでも思ってんの？

669 ：伝説の名無しさん：04/11/29 20:30:08

マジでズレてるよこの665わよ。そのうち何かやらかす雰囲気てんこ盛りだわ。こいつケンカとセックス弱そー。最近はエドウィン以外にもボブソンとかビッグジョンとかカッコいいズボンがいっぱいあるからママにおねだりして買ってもらいなさい

670 ：伝説の名無しさん：04/11/29 20:31:26

>>668
ところでぽまいに質問なんだが、女性アーティストは誰が好き？

どうでもいいが、とりあえずピクシーズのドリトルとあぶらだこの亀盤は向井とか関係なしに良いアルバムだと思う。

671 ：伝説の名無しさん：04/11/29 20:48:25

俺の超好きな女性シンガーは、このスレで爆笑されてるヤツ。でも最新のアルバム、ProTools使って面白いことやってる。リディアランチも好き。ティーンエイジジーザスの頃の。ピクシーズ、あぶらだこは基本的に好きだよ、モンキーゴーントゥーヘヴン懐かしい。

672 ：伝説の名無しさん：04/11/29 20:51:24

てか忙しいから明日また覗くわー。665は明日までに死んどけや。

673 ：伝説の名無しさん：04/11/29 20:55:02

>>671
なんとなく予想ついてたけどやっぱり椎名アップルちゃん？
まさかブス可愛いミキちゃん？？？

674 ：伝説の名無しさん：04/11/29 21:00:06

リディアランチってまた無理しちゃって…
どうしようもないな、ほんとに。

それにしても今日プロツールってあえて言うかねえ。
凄いよ、とにかく。こいつだけは。ネット初心者とかかな？

675 ：伝説の名無しさん：04/11/29 21:04:12

ところでプロツールってなんぢゃ？
リディア・ランチはよく聴いたことないけど夫のフィータスは好き。

676 ：伝説の名無しさん：04/11/29 21:19:29

＞674 ProToolsって何か知ってんの？ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝのｲﾝﾀﾋﾞｭｰで読んだだけだろ？お前らが音楽やってるとは思えないんですけど。お前らが跪くようなノイズ系ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝも知らないこともないから一度マジで会ってみるか俺に。

677 ：伝説の名無しさん：04/11/29 21:20:19

>>667
本当のこと言われてよっぽど悔しかったんだね、自演しまくっちゃってｗ
向井のファンは頭がおかしいってのは知ってたけど、ここまでとはな。
まあ、高卒のおバカちゃんだから向井の詩にも感動できるのね。

678 ：伝説の名無しさん：04/11/29 21:22:20

ノーニューヨークはレコードしか出てない頃から聴いてるよ。理論武装ばっかしてねーで俺に会ってみろって。お前らダサかったら爆笑するから。ネットだけ番長さん

679 ：伝説の名無しさん：04/11/29 21:29:50

どーでもいーけど、俺、ロキノン系も向井もアップルちゃんも嫌いだけど、メルツバウとか灰野も嫌いなのよね。。
ぶっちゃけあんなん音楽じゃねーよ。

680 ：結論でました：04/11/29 21:32:14

ナンバガ村限定番長さん＝向井

681 ：伝説の名無しさん：04/11/29 21:33:11

よースレ上で待ち合わせ決めるか？なんでテメエらごときのタメに自演しなきゃいけないﾜｹ？会わないように話遠ざけてんのはテメエだろ？あと過去ログ読んで手前の発言は頭おかしくないのかよく考えな。

682 ：伝説の名無しさん：04/11/29 21:35:20

お前もういいって。
巣に帰れ。
頭に血がのぼってもう後にひけなくなってるのかな？
A W A R E　…

683 ：伝説の名無しさん：04/11/29 21:36:34

なんかID無いから、頭の弱いおいらは誰が誰だか分からなくなってきたじょー。

684 ：伝説の名無しさん：04/11/29 21:49:39

まーネットだけ番長はこんなもんだ。確かに久々頭きたわ。いまどきプロトゥールズとか軽く言うなよ？名称しか知らないヤツは。確かに俺は頭血ぃ上りやすいからな。あと俺、向井ファンじゃねーし。過去ログ見てお前らの弱い者イジメが気に入らなかったからよ。

685 ：伝説の名無しさん：04/11/29 21:54:17

だからプロツールって何ぢゃ？
教えてエロい人！
おでバカだからわかんないの。

686 ：伝説の名無しさん：04/11/29 21:58:32

>>685
音源をコンピュータ上で編集したりとかって、聞いた事あるだろ？（ないか？）
あれだよ。
昔音響とかで流行ったけど今やダサいからあんま自分から『プロツール使ってます』
なんて言うやつはいない。ていうかなんで言うんだそんなこと！？あほか。

687 ：伝説の名無しさん：04/11/29 22:09:55

>>686
ヘェ～、なんだかよくわかんないけどとにかく凄いんだね。
おで基本的に単純思考だから｢コンピューターで編集～｣とか言うとエレポップとかそういうのしか思い浮かばないんだけど。
更に、今はダサいとか昔は流行ったって聞くともう俺の中で
『プロツールを使うアーティスト＝YMOやP-MODEL』みたいな図式が頭にインプットされてしまった訳だが‥

ひょっとして違うのか？

688 ：伝説の名無しさん：04/11/29 22:11:21

>>山田クン
Pro Toolsでググって下さい。
ググるって何？おでわかんないじょーは勘弁して下さい。

>>684
HDRとかPro toolsが盛んに取り上げられたのってTNTのあたりだろ。
それ以降使用するアーティストが増えて一般的な方法になったから
”いまどきプロトゥールズ”なんだよ。それを使ってること自体はさほど重要でも、
珍しいことでもないじゃないか。
俺は金ないからLEしかもってないから偉そうなことは言えないけど…。

689 ：伝説の名無しさん：04/11/29 22:19:42

ああトータスとかあの辺の連中のことね。
なんかしらんけどアイツら嫌い。
RPGのサントラみたいな音楽なのに『音響派』とか呼ばれて有り難がられてるのがなんかイヤ。

690 ：伝説の名無しさん：04/11/29 22:39:02

さっきから嫌い嫌いばっかで好きな音楽ないのかな？

691 ：伝説の名無しさん：04/11/29 23:20:52

だからナンバーガールが好きに決まってんだろ！！！

692 ：伝説の名無しさん：04/11/29 23:29:49

YEAH!!

693 ：伝説の名無しさん：04/11/29 23:46:59

age

694 ：伝説の名無しさん：04/11/30 04:17:21

最新作では初めてプロトゥールズを導入して、今までとは違うことをやった、って意味だろ？人の揚げ足とりと自分の知識ひけらかしで何でそこまで盛り上がれるのかが疑問だよ。レベルの高い(自称だが)君たちがナンバガ叩きって･･･随分下ばっか見てるんだな。

695 ：伝説の名無しさん：04/11/30 16:12:09

ナンバガ嫌いは愚民じゃ。

696 ：伝説の名無しさん：04/11/30 17:10:30

さーて、今日もザゼン(笑)トークおっぱじめるべ～よ！
ぽまいら社会の窓は開いてっか～(ﾌﾟ

697 ：伝説の名無しさん：04/11/30 17:54:18

確かにこいつら聴いてる事は聴いてるし、頭もいいかもな。って昨日の者だけどよ。いくつか質問していい？アルビニさんは偉いって何のこと？ナンバガってアルビニにプロデュース断られたの？知らないんだけど

698 ：FUGAZIの13SONGS：04/11/30 18:06:24

ってポマイラ的にはどう？２年ぐらい放置してこないだ聴いてみたんだけど。あとナンバガ出てきた当時のこと思い返してみたんだけど、俺大嫌いだったわ当時。レコ屋の店員は｢良いけど80sUS HARDCOREの曲パクッてる｣って言ってたな。

699 ：伝説の名無しさん：04/11/30 19:47:24

初期のFUGAZIはかっくいいけど『END HITS』はゴミ。

700 ：伝説の名無しさん：04/11/30 19:54:48

亀盤で特に好きな曲は？ハイライズはどの辺好き？リップクリームとガーゼどっちが好き？ProToolsでもM-BOX使ってるヤツはどう？フライングリザーズは買いですか？
NO MEANS NOとD.O.A.どっちが好き？

701 ：伝説の名無しさん：04/11/30 20:00:09

スタジオミュージシャンからROBBENFORDのCD無理矢理プレゼントされたんだけど、窓から全力投球するべきか？否か？

702 ：伝説の名無しさん：04/11/30 20:07:01

サッカリントラストとセイントヴァイタスとフレッシュイーターズ。どれが買いかな～？

703 ：伝説の名無しさん：04/11/30 20:22:18

なぁ俺、用事あるから早くレスつけてな。

704 ：伝説の名無しさん：04/11/30 20:27:23

ほな出かけます。またね。

705 ：伝説の名無しさん：04/11/30 20:41:03

>>704
ほな行ってらっせ～。
とりあえず誰に質問してるのかよく分からんけど、
なんとなく分かるのだけ答えます。

亀盤は『ソフィアーローレン！』って叫んでる曲が一番好き。
ハイライズとリップはあの尋常じゃないテンションがイカす。
どちらもドラムの手数が多くて大変宜しい。
ハイライズはギターの発狂具合、リップはボーカルがスタジオ盤なのに歌詞カード無視して
わけわからん言語で絶叫してたりしてとってもラブリィ

706 ：伝説の名無しさん：04/11/30 20:49:56

＞705 キミ歳はいくつぐらいなの？漠然とでもいいから参考までに教えて

707 ：伝説の名無しさん：04/11/30 21:06:53

>>706
２３！

708 ：伝説の名無しさん：04/11/30 21:21:08

23か～。やっぱエレクトロニカとかも聴くの？
ま～ベクトルとしてわ間違ってないよな。痛郎、ハイライズ、リップの関係なんかも知っとる？痛郎のベースが作ったのが向井が大好きなＺＫな。

709 ：伝説の名無しさん：04/11/30 21:23:04

高学歴くん来ね～な。俺マジ出掛ける。サイナラ。

710 ：伝説の名無しさん：04/11/30 21:32:45

>>708
エレクトロニカは好きくないよ。
今はテクノポップに一番興味あるな。ヒカシューとかP-MODELとかそういうの。
ああいう一昔前の電子音のが好き。昔のミニストリーとかソフトバレエが好きだったし。
戸川純にハマったのはやかましいロックばっかり聴いてた自分に、その手の音楽に目を向けさせる転機を与えたと思う。

痛郎はナゴムだっけ？
よく知らないけど。
確かPILLはハイライズでもドラム叩いてたよね。

711 ：伝説の名無しさん：04/12/01 00:47:10

向井ってZK好きなんだ。俺も痛郎大好きだよ。
ナゴムではシングル一枚出しただけで、あまり関わってはいないね。
二期痛郎でドラムを叩いてた人が、ハイライズにも一時期参加してたんだよね。
今はピアッサーをやってるみたいだけど。
ZK、潰れちゃったけどね。社長逮捕により。

712 ：伝説の名無しさん：04/12/01 06:08:02

俺、渋谷パラドックス常連だったよ。有名になる前は濃い～店だったよね。ジェネシス・Ｐ・オリッジが着てたザーメン柄のＴシャツとか売ってたし、ブートのカセットとかいっぱい置いてあった。初ピアスもアソコの店で。ところで井出さん、何で捕まったの？かなり気になる。

713 ：伝説の名無しさん：04/12/01 12:11:29

ここのｱﾝﾁってﾎﾝﾄは何も知らないんじゃない？
ﾃﾝﾀｸﾙｽﾞやSSTの基本的なﾊﾞﾝﾄﾞすら知らないし、こいつらが騒いでる、あぶらだこ、INU、ｽﾜﾝｽﾞ、ﾋｶｼｭｰ、ﾌﾟﾗｽﾁｯｸｽ、じゃがたら、ﾋﾟｸｼｰｽﾞ、ｼｪﾗｯｸやらｶｼﾞｬｸﾞｰｸﾞｰって常識的に誰でも知ってねぇ？向井本人と音楽議論でも交わしたら惨敗するんじゃね？www

714 ：伝説の名無しさん：04/12/01 12:15:33

大体プロトゥールズ騒ぎで分かったけど、自分で音楽やってるヤツあんな反応しないから。あの反応見て、メディアに踊らされてる感バリバリの単なる包茎だって分かったよ。プロトゥールズについて説明してた人だってLE使ってるユーザーな訳だし。

715 ：伝説の名無しさん：04/12/01 12:22:31

向井や椎名林檎や山塚EYEの音楽の知識なんて、ここのアンチの比じゃないよ。足元にも及ばないんぢゃない？
次は
NIRVANAって過大評価じゃないか？
なんてスレッド立てるんぢゃね～だろ～な？www

716 ：伝説の名無しさん：04/12/01 16:57:47

うんこ

717 ：伝説の名無しさん：04/12/01 17:02:01

オチンチンの皮がムケた記念カキコ (^_^)v

718 ：伝説の名無しさん：04/12/01 18:47:23

なかなか粘着な信者さんね

719 ：伝説の名無しさん：04/12/01 20:33:17

向井は日記見た限りでは音楽詳しそうではないけどなぁ。

720 ：伝説の名無しさん：04/12/01 21:15:59

ザゼン、ドラム辞めたらしいな。
いよいよ、くるり向井スパカも賞味期限が切れたってことか。
もう叩いても擁護しても意味ないんじゃないか？
話題自体にならないよ、本当のところ…。
そりゃ岸田や向井の公開オナニーに付き合ってられんって、メンバーも。
人生を空しく感じたんじゃないか？

まあ、すでに向井と絡んだ時点ですでに手遅れだが。

721 ：伝説の名無しさん：04/12/01 23:24:15

アヒトはどこへ行くのか・・・

722 ：伝説の名無しさん：04/12/01 23:42:47

>>712
本名の井手宣裕でぐぐると出てくるよ。
他人にヤフオクのID売って捕まったんだって。しかも日本人で初めて。

723 ：伝説の名無しさん：04/12/02 06:37:52

>720 まぁ既にそーいうことすでに言っときながら既にレスしてる暇あったら既にもう少し既に音楽聴く努力すでにすれば？ドシロウトさん

724 ：伝説の名無しさん：04/12/02 12:09:00

朝っぱらからこんなカキコミしてる気持ち悪さが
向井信者らしくて凄いね。
ドシロウトさんって…
この人、何かのプロなの？
キチガイか粘着か、どっちかな？

725 ：伝説の名無しさん：04/12/02 12:27:50

朝寝るもんでね。｢信者｣とか言ってるチミもヤバくないか？お前の妄想癖も相当のレベルだと思うけどね。芝居がかってるし。>649とか来ないなー。来て相手してよコイツラ。

726 ：伝説の名無しさん：04/12/02 12:29:33

チミらもアンチスレ立ててる時点で十分粘着&キチガイ

727 ：伝説の名無しさん：04/12/02 12:43:47

このスレの首謀者があんまり痛いからムキにならざるを得なくてよ。早く無くなればいいと思って。チミらが過去にしてた弱い者イジメも全くの同次元。無知でステージにも立てない奴は傍観に徹するべき。｢こいつら嫌い｣これこそチラシの裏で十分。

728 ：伝説の名無しさん：04/12/02 14:30:15

まあしかし、アンチのレスはこいつら嫌いに終わらない面白いレスがけっこうあったじゃないか。
ディベートのテクうんぬんいってた秀才はもう来ないのかな。

729 ：伝説の名無しさん：04/12/02 14:57:09

チミとか言ってる怒り狂ったヤツ、モテねーだろーなあ。
え、ヤリまくりでケンカ強くて音楽の知識あってプレイヤーだって？
失礼しましたあ

730 ：伝説の名無しさん：04/12/02 15:05:12

モテモテのサブカルオタなんてのは邪道じゃないか
いや別にそういうやつに嫉妬するんじゃないけど

731 ：伝説の名無しさん：04/12/02 15:08:14

ステージに立てないやつは何も言うなってのは暴論にもほどがあると思うが。
表現のみで客を黙らせる実力もないやつがそんなこと言うもんじゃないよ。
だいたい、２ちゃんのレスなんてみんな傍観者としてのものじゃねーの

732 ：伝説の名無しさん：04/12/02 15:12:35

怒り狂ってるのお前やん(^O^) まぁこの怒り狂ってる人も俺も高学歴くんも、どっか似かよった所があんぢゃね～か？ナンバガはリアルで聴いたの殺風景だけで、DVD見て確かに俺も大したバンドじゃないと思った。

733 ：伝説の名無しさん：04/12/02 15:15:49

おまえは一体何がしたいんですか

734 ：伝説の名無しさん：04/12/02 15:15:54

けどこのスレにも全く共感覚えなかったけどな。知識欲丸出しで下らないと思った。なんつか俺も疲れたよ。なんと言えばいいのやら･･･

735 ：伝説の名無しさん：04/12/02 15:19:37

だったらこなきゃいいのに
頭悪そうだな～おまえ

736 ：伝説の名無しさん：04/12/02 15:25:23

いや～この人怒り狂ってますな実は。

737 ：伝説の名無しさん：04/12/02 15:38:40

はじめて見た向井のインタビューで、アニオタ顔のくせに無頼派気取りの発言を目にして
ヤンキーに憧れてマネばかりしていたものの、アニオタ顔ゆえにヤンキーにいじめられていた昔の同級生思い出したよ。
それ以来、ナンバガを見聞きすると笑ってしまう。
佐々木クン、元気かね？

738 ：伝説の名無しさん：04/12/02 16:23:57



739 ：伝説の名無しさん：04/12/02 17:33:22

やりまくりでケンカ強いなんて言ってないよ一言も。プレイヤーはプレイヤーだけど。音楽の知識に関してはそっちが無さすぎるだけ。このスレに書いてたじゃん｢ひとつのアーティストから派生したタイプのセレクト｣とか何とか。

740 ：伝説の名無しさん：04/12/02 17:36:46

そういう聴き方全ジャンルでしてれば知識って増えるじゃん？俺テクノDJやコアの人に比べたら全然知らない方だよ。友達とかに全然追いつけない。俺の話を小難しく感じるなら、そっちが知らなすぎるだけだよ。

741 ：伝説の名無しさん：04/12/02 17:51:21

向井ヅラでオルタナやってた奴も身近に２人はいたな。だから向井が出てきた時一緒！って思った。聴いてるもんまで一緒。メンバーに女の子がいるのも一緒。バンドマンにとっては親しみ覚えやすいバンドではあったと思うよ。

742 ：伝説の名無しさん：04/12/02 18:28:15

ナンバガは最高だよ　糞とか言ってる香具師は、音楽センスないんだよ
ちゃんと聴けよ、バーカ

ぎゃははあはっはｔぎゃはアハはｈがやはははははｈぎゃはははははｈｗｑｗｗｗ

743 ：伝説の名無しさん：04/12/02 18:56:17

遂に精神崩壊してしまいましたとさ。

744 ：伝説の名無しさん：04/12/02 18:58:34

遂に向井ひとりか

745 ：伝説の名無しさん：04/12/02 18:59:58

>>737
お前の書き込みから察するに、お前もオタクなんじゃねぇの？あわれなやろーだな。

746 ：伝説の名無しさん：04/12/02 19:04:28

同族嫌悪がひしめくスレだな。
俺の知り合いにもナンバガ嫌いな音楽オタクいるが、
そいつのツラ、向井より悪かったぜ。
その癖、ヘタレで行動もしなくて屁理屈ばっかほざいてた。
正直、お前よりはマシだろ、向井は。って周りのやつらは思ってた。
哀れなオタクの反感買うんだろうな、向井も。

747 ：伝説の名無しさん：04/12/02 19:07:12

ナンバガ、向井好きな人！もっと協力してよ。

748 ：伝説の名無しさん：04/12/02 19:20:27

向井って知的な顔してると思うよ。飾らない服装も人柄も、ギャグのセンスも好きだけどなぁ

749 ：伝説の名無しさん：04/12/02 19:27:30

ナンバガイズ　最悪
向井イズ不細工
調子に乗ったデイズ
結果このていたらく

ベースが逃げ出す
ギターも逃げ出す
ドラムまで逃げます
ひとりで死ぬまでかいてろマス！

750 ：p2057-ipad73marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：04/12/02 19:34:49

751 ：伝説の名無しさん：04/12/02 19:35:52

752 ：伝説の名無しさん：04/12/02 20:03:59

>>749
ｻﾌﾞ…ｷﾓｲから死んでｗ

753 ：伝説の名無しさん：04/12/02 20:10:46

754 ：伝説の名無しさん：04/12/02 20:14:14

>749 もしかしてリリックのおつもりですか？ぷぷ

755 ：伝説の名無しさん：04/12/02 20:17:23

俺は東京生まれヒップポップ育ち

756 ：伝説の名無しさん：04/12/02 21:40:57

どいつもこいつも痛々しいからもうやめろよ。

757 ：伝説の名無しさん：04/12/02 23:58:12

>>739-740
あの、悪いんだけどおまえがいつ音楽の知識を披露した小難しく見えるレスつけたの？どこ？

758 ：↑：04/12/03 03:51:06

バカ発見！！

759 ：伝説の名無しさん：04/12/03 03:55:52

はいはい、君はずいぶん賢いね、よかったね。

760 ：伝説の名無しさん：04/12/03 04:01:56

なんだこいつら只のオタクか。なんでムキになってんの俺。なんなのお前は？じゃあお前の知識でも披露してろよ。引きこもって。

761 ：伝説の名無しさん：04/12/03 04:07:33

だってざっと見たとこ肯定側がした有効なレスって>>645-649辺りくらいだろ？
で、見てるとそいつと最近レスつけまくってるやつとは別人みたいじゃん。
後者のやつは別にあえて答える必要も意味もない話振って
ほとんど無視されてそれを勝手に勘違いして息巻いてるようにしか見えないんだもん。
俺自身は特にナンバガ肯定も否定もする気はないから
盛り上がってればどっちが押してても構わないんだが、
見てて痛々しい空回りだったもんでね。

762 ：伝説の名無しさん：04/12/03 04:18:00

>645-649辺りの議論を交わしてても永久に答えなんて出ないし、理屈よりアーティスト名とかの突っ込み入れた方がよっぽど有効つーか話が早いの見てて分からないのかな？

763 ：伝説の名無しさん：04/12/03 04:21:09

お前も大卒ぶった意見を戦わせたいだけのオタクだろ？屁理屈より具体例のが話は早いぞ。

764 ：伝説の名無しさん：04/12/03 04:21:20

どっこも有効に機能してないじゃん。
おまえのやり方でなんか答え出たの？
ぼく私立文系のおバカさんだからかよくわかんねえや。
ふつうは見ててわかるの？
どこらへんをどんなふうに？

765 ：伝説の名無しさん：04/12/03 04:23:14

勘違いにしか見えないとか言う前にお前がその勘違い野郎の質問に答えろ。

766 ：伝説の名無しさん：04/12/03 04:24:09

そりゃまあ意見を戦わせてるのを見てるのは楽しいよ。
ここは文字だけの世界なんだから他の楽しみ方はわかんないな。
大卒ぶるってのはなかなか面白い言葉のセンスだw

767 ：伝説の名無しさん：04/12/03 04:25:34

じゃあ質問してよ。どうぞ。たぶんわかんないと思うけど

768 ：伝説の名無しさん：04/12/03 04:30:29

簡単なのな。SSTは誰のレーベル？オルタナティブテンタクルズは誰のレーベル？

769 ：伝説の名無しさん：04/12/03 04:34:58

SSTは・・・ブラックフラッグのマッチョな人だっけ？自信ない。
オル～はあれでしょ？デッケネの。声がオペラの。あれ、ビアフラ。

770 ：伝説の名無しさん：04/12/03 04:40:25

ただこれってさ、俺がバカ正直に答えてるぶんにはいいけど、
検索されたらオシマイじゃね？

771 ：伝説の名無しさん：04/12/03 04:41:34

正解。これ以上質問してなんか意味ある？俺がお前のカンに触ったらしいやり方したのはアンチの過去レス見て同じ思い味わせてやろうかな、と思ったからかな。お前に向けて言った訳じゃないしほんの３人ぐらいに向けて言ったつもり

772 ：伝説の名無しさん：04/12/03 04:50:52

とにかく非アンチが筋の通ったことを難しい言い方でしても屁理屈→向井叩きにまた戻るんだから実弾攻撃←？？？が効くかな？って荒っぽくやっただけ。気に入らなかった人には謝るよ。ごめんね。

773 ：伝説の名無しさん：04/12/03 04:53:37

ああ、戦略なのね。
呼ばれてないのに釣られた俺の方が勘違いなわけだ。
そりゃ失礼。ごめん。

ところでせっかく詳しそうだからきくけど、あぶらだこの歌詞ってどう思う？
個人的には、パンクにプログレの語法を持ち込んだように、
音楽の歌詞に理系やら漢詩文やらの専門用語を取り入れたに過ぎないと思うんだけど。
あれが孤高の哲学的歌詞といわれるのはなんか違和感ある。
いや、像の背とか、情感の濃い曲とかにはたまに激しくやられるフレーズあるけどさあ。
わけわからんテンションもバカテクもすごいけどさあ。好きだけどさ、そういうとこは。
玄人的にはどうなの？あのバンド。

774 ：あぶらだこ？：04/12/03 05:03:23

俺は満足できないなあぶらだこには。そんなに聴き込んでないけどオルタナテンタクルズのノーミーンズノーにサウンドが似てるかも←あぶらの方が時代少し前だけど。ノーミーンズノーの方が全然好き。

775 ：伝説の名無しさん：04/12/03 05:08:03

へえ、一言で言うと変態パンクみたいな感じ？
最近めっきり洋楽聴いてないけどチェックしてみますわ。
じゃ、レポート書き終わったんで自分眠りますおやすみ

776 ：伝説の名無しさん：04/12/03 05:10:36

ノーミンはレジデンツ入ってる変態パンクかな？お疲れ&おやすみ～

777 ：伝説の名無しさん：04/12/03 05:56:53

どうでもいいけど>>487とか、さらっと論文指導とか言ってるし！！
もしかして関西弁含めた明晰なレスは全てとある暇な学者によるものだったのだろーか。
そりゃあ歯が立たんわ

778 ：伝説の名無しさん：04/12/03 06:36:17

いっとくけど木盤以降のあぶらだこの歌詞に意味なんか無いぞ。
あれは単なる言葉遊び。

779 ：伝説の名無しさん：04/12/03 11:17:34

キモい展開が続いています

780 ：伝説の名無しさん：04/12/03 12:04:15

４７３ってフツーの使い方してるじゃん。バカなアンチがいちゃもん付けてるだけにしか思えないんだが。

781 ：伝説の名無しさん：04/12/03 13:07:14

あの文章を読んで違和感を覚えなかった君のセンスに脱帽。

782 ：伝説の名無しさん：04/12/03 14:50:55

あの文章を読んで違和感を覚た君のセンスにも脱帽

783 ：伝説の名無しさん：04/12/03 15:20:30

面白そう、聞いてみるか

784 ：伝説の名無しさん：04/12/03 15:45:49

アホの相手はするな。４７３はフツーの使い方。
アホがレス内容にムカついて揚げ足とろうと必死になったけど、単に己のアホさ加減をもっとアピールしただけ。
本人は自覚ないんだから、哀れなもんだよな。

785 ：伝説の名無しさん：04/12/03 17:25:11

>>473

786 ：伝説の名無しさん：04/12/03 23:21:49

もっと凄いのを期待してたが

787 ：伝説の名無しさん：04/12/04 17:57:22

アンチだんまりかよ

788 ：伝説の名無しさん：04/12/04 20:28:55

↑
馬鹿信者、発見w

789 ：伝説の名無しさん：04/12/04 23:27:35

低脳丸出しだなこいつらｗ

790 ：伝説の名無しさん：04/12/05 01:05:27

791 ：伝説の名無しさん：04/12/05 01:33:42

792 ：伝説の名無しさん：04/12/05 01:58:19

789 ：伝説の名無しさん：04/12/04 23:27:35
低脳丸出しだなこいつらｗ

793 ：伝説の名無しさん：04/12/05 02:14:06

ぷぷ、ばか信者が釣れてるよｗ
４７３の違和感がわからないなんてキミラ頭大丈夫ｗｗｗｗ
小論文できないんだねぇ（ﾌﾟｹﾞﾗ

794 ：伝説の名無しさん：04/12/05 03:54:03

789 ：伝説の名無しさん：04/12/04 23:27:35
低脳丸出しだなこいつらｗ

795 ：伝説の名無しさん：04/12/05 09:03:55

ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/music/1099160012/l50

ここのアンチはともかく、やっぱり大衆の意見を総合すると否定的なんだな、と思った。
むったん…

796 ：伝説の名無しさん：04/12/05 13:07:51

自分が底辺側のくせに、大衆なんて言葉を使うな。反吐が出る。

797 ：ハ～～～～～･･････：04/12/06 00:34:59

まだやってるか？
(前レス読んでない)
ここの首謀者はナチス
並のキ印だと思っのは
俺だけか？
頼むから死んでくれ
日本にとって良くない
童貞のクセに音楽語るな
耳鍛えてからウンチク語れ

798 ：G.I.S.M の横山だけどよ：04/12/06 00:57:40

俺の舎弟の向井に
なんか文句あんのかコラ？

799 ：カートコバーンですけど：04/12/06 01:10:22

実は僕のNEVERMINDってアルバム
もう時効だから言うけど半分以上ムカイが
作詞作曲した物です
今までウソついてて
スマソ

800 ：伝説の名無しさん：04/12/06 01:33:09

>>797
スレとレスの違いも分からんバカが何言ってるんだかｗ
(前レス読んでない)ってお前のすぐ上だよ。

801 ：伝説の名無しさん：04/12/06 17:06:49

長州力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞向井

802 ：伝説の名無しさん：04/12/06 17:07:18

803 ：伝説の名無しさん：04/12/06 17:09:06

サケビたんに通報しますた。

804 ：新谷カバ男：04/12/06 21:17:27

JOJOとマブダチで、わしと好敵手のサケビたんが
無戒ﾍﾀﾚ豚なんぞ舎弟にするかボケ。
だいたいサケビたんは無戒に迷惑かけられまくりで
無戒を毛嫌いしてる町田はんの、おフレンドやんけワレ。
わけわからん嘘かくなチンカス。

805 ：伝説の名無しさん：04/12/06 22:06:29

やっぱり新谷さんはスゲーや！！

806 ：伝説の名無しさん：04/12/07 04:53:36

アンチの今後の活動
24日→１人でネット
25日→１人でネット
31日→１人でネット

807 ：伝説の名無しさん：04/12/07 10:11:15

>>806
１人でネット後、オナニー
に訂正しなさい

808 ：伝説の名無しさん：04/12/07 16:14:29

ナンバガなんかのファンでなくて本当によかった。
心からそう思う。

809 ：伝説の名無しさん：04/12/07 17:24:41

信者の発想は陰気でかなわないからな。
向井みたいな醜悪な人間に憧れているという事実だけで、
その人間の価値がいかに矮小なものであるかは想像に難くない。

810 ：伝説の名無しさん：04/12/07 22:31:43

ナンバガのファンで本当によかった。
心からそう思う。

アンチの発想は陰気でかなわないからな。
アンチみたいな醜悪な精神の持ち主という事実だけで、
お前らの価値がいかに矮小なものであるかは想像に難くない。

811 ：伝説の名無しさん：04/12/07 22:39:19

>>810
さすが向井信者ですね。
他人の文ちょこっと変えて自分の意見のように書くなんて、
向井大先生の作詞・作曲法と一緒じゃないですか。

812 ：伝説の名無しさん：04/12/08 00:08:05

>>811
さすがアンチですね。

813 ：伝説の名無しさん：04/12/08 00:11:46

安部なつみ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞向井

814 ：伝説の名無しさん：04/12/08 00:31:51

どっちかといえばファンの部類だが、向井が無戒と名乗っているのは痛い

815 ：伝説の名無しさん：04/12/08 02:25:55

おまえら何言ってんの？そんなに嫌いなんやったら直接本人に言えや。
匿名じゃないと何も言えんボケどもが。まあ引きこもりやし、しゃーないか…。
まあ、まずはがんばって一歩家から出てみよう。

816 ：伝説の名無しさん：04/12/08 07:31:14

↑
　　　無戒本人、乙。

817 ：伝説の名無しさん：04/12/08 12:14:48

what tha fuck ru talking 'bout?　おれは本人なんかちゃうわ。
おれが言いたいのわ、向井はおまえらみたいに影でしか小言いえん様なカスどもより
よっぽどスジが通っとるっつーことや。じゃあお前ら向井と話す機会があったら
「おれお前嫌いなんや。死ね」って言えるんか？どーせ「がんばって下さい！マジ応援してます」
とかって言ってしまうんやろな・・。可哀想に…。

818 ：伝説の名無しさん：04/12/08 14:37:56

向井のやってることが筋が通ってるなんてよく言えんなｗ
まあ、いつまでたっても日本語話せない低能な関西人だけのことはあるよなｗ
そもそもお前だって匿名じゃねーか。関西人は自分のことは全く省みないのが
普通だからしょうがないが。

819 ：伝説の名無しさん：04/12/08 16:56:56

まあ英語はおれが悪かった。アメリカ育ちなもんでな。関西弁はしゃーないやろ。
おまえらもうちょっと人間できてから人を非難せえ。おまえらちょっとダサすぎるぞ。
引きこもりやししゃーないか。まあおまえらは悪くない！そうさせた社会が悪いな？
まあがんばれや！

820 ：伝説の名無しさん：04/12/08 18:46:34

＞お前ら向井と話す機会があったら「おれお前嫌いなんや。死ね」って言えるんか？
　どーせ「がんばって下さい！マジ応援してます」とかって言ってしまうんやろな・・。可哀想に…。

おいおい…。お前大丈夫か？w
まあでも俺は向井には頑張って欲しいけどな。
ああいうタイプって頑張れば頑張るほどボロを出すからさ。
「頑張る」＝「頑張って自己陶酔する／パクる／キャラ作る」とか思ってそうだし。w

821 ：伝説の名無しさん：04/12/08 20:09:26

悪い寝てたわヒッキ―君。　パクリは所詮ウワサ＋脚色やろ。２ちゃんの書き込み
全部信じるあたりさすが引きこもり。あと８１８君すごいねー。よかったねえ
まあおれもアメリカで修羅場ぬけて来たしその辺のカスそわちゃうぞ。

822 ：伝説の名無しさん：04/12/08 20:21:11

＞所詮ウワサ

そう思い込みたいのか。哀れだな。
まずは向井のロキノンのエッセーと町田のへらへらぼっちゃんのあとがき見てみ。
それが一番露骨だしお前にも分かりやすい。

823 ：伝説の名無しさん：04/12/08 21:59:23

酒のみで「酩酊」とかいうキャラ作りやフレーズも町田の本を発見してから急に
言いはじめたしね。w
体現止めの文体もいきなりだったし。それをパクリじゃなく「成長」とか「深化」
とか公言してるんだから叩かれるんだ。
わかりやすいパクリストだよな、向井は。
普通はもっと期間を置いてからパクったり部分部分変えるのにこいつはまんま借用で
元ネタを発見したら即使うからな。
ある意味面白いけどさ。安部なつみ以上に反省する必要あるだろ、こいつは。

824 ：伝説の名無しさん：04/12/08 22:07:44

ttp://www.if-fukuoka.com/

すごいわ、向井。orz
パクリとかどうでもいいけどこれじゃ叩かれても言い訳できんだろ。

825 ：盗作の度合い：04/12/08 22:12:30

　　　　　　　結論：むったん＞なっち

826 ：伝説の名無しさん：04/12/08 22:16:33

向井も活動自粛しろよw
もう馬鹿信者さえ規模が縮小の一途なんだから食べていけないぞ、正味のはなし。

827 ：伝説の名無しさん：04/12/08 22:17:41

ttp://www.if-fukuoka.com/

すごいわ、向井。orz
パクリとかどうでもいいけどこれじゃ叩かれても言い訳できんだろ。

828 ：伝説の名無しさん：04/12/08 22:19:11

>>827
意味分からんから解説してくれん？問題はどれなの？

829 ：伝説の名無しさん：04/12/08 22:32:33

メニューの「ミュージック」から入って「N」のナンバーガールを選んだら右の方に
出るタイトルで向井の映像も観られるようになってるんだよ。
いずれもハズレなしで痛い。
タイトルが「肉体教師の変態教育」だからな。
で、精一杯作ったダミ声で「イエ、イエァ～」ってラップしてる。
凹むわ。

830 ：伝説の名無しさん：04/12/08 22:35:51

それ？見たことあるわ。新しい映像だと思った。

ちょっとばかり痛いけどさ、面白いから俺は好きだけどなー。って別に盲目的信者じゃないよ。

831 ：伝説の名無しさん：04/12/08 22:57:54

まあ、ひとそれぞれだからケチつけるつもりないけど５年後残ってるシロモノじゃないだろ。
一過性のイロモノ。しかもそれに付加価値をつけてキャラ作りしてステータスにしてるから
こういうふうに叩かれる。
あれを狙ってなくて天然でやってたらそれなりに判断も出来るんだろうけどさ。
自分の足で立ってないからな、向井は。

832 ：伝説の名無しさん：04/12/08 23:08:15

イロモノにさえなれてないよ？
向井くんは。w
そこまで話題にのぼんないし。

833 ：伝説の名無しさん：04/12/09 00:22:42

〃〃∩ 　_, ,_
　⊂⌒（　`Д´）　＜　パクってないもん！！オマージュだもん！影響だもん！
　　｀ヽ_つ ⊂ノ　
　　　　　ジタバタ

834 ：伝説の名無しさん：04/12/09 00:24:01

もういいって、向井。
見ててつらい。

835 ：伝説の名無しさん：04/12/09 11:51:19

>>834
>見ててつらい。
じゃあ見なきゃいいじゃねえか。
バカじゃねお前。

836 ：伝説の名無しさん：04/12/09 12:36:20

信者もっと頑張れよ。お前らアンチの揚げ足取りばっかで、
向井の擁護なんかできてねえじゃねえか。
ナンバガ時代のメンバー全員に見放された今、お前ら以外に味方いないんだぞｗ

837 ：伝説の名無しさん：04/12/09 12:54:04

まぁまぁ。好きな人は好きでいいじゃない。
嫌いな人も嫌いで構わないじゃない。
空ってこんなにも青いじゃない。
さぁ街へ出よう。

838 ：伝説の名無しさん：04/12/09 13:21:26

向井がドラえもんと会話しています

　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　／￣　　￣￣＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　　　 /､　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　| _|　-|　･|<　||　　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　＿ｰっ-´､}　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　　　|
　　 |￣￣|／（_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　＼.￣｀　 |　　　　　 /
　　ヽ　　｀　,.|　　　￣　　|　　|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝＝＝
　　　｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　|　　　　　　（t 　）　　　　　　　/　　 /　　　　　　　　 |

839 ：伝説の名無しさん：04/12/09 15:19:41

＞高学歴お前ホント
センスねーな
雑誌読み過ぎじゃね？
お前の知ったかなんて
プレイヤーサイドから
見りゃ大笑いなんだよ
さっさと練炭で逝けよ
『あぶらだこ』ぐらいで盛り上がれるキミらが
ある意味うらやまし～

840 ：伝説の名無しさん：04/12/09 15:46:27

とノルマ分のチケットも売れないなんちゃってアマバンの方が言ってますが

841 ：伝説の名無しさん：04/12/09 15:47:15

こんなとこでプレイヤー気取りでいきがってるおまえもけっこう笑えるぞ。

842 ：伝説の名無しさん：04/12/09 15:53:54

大体プレイヤーのくせにその知ったかとやらを具体的に指摘できないの？
そりゃあセンス抜群だわ。脳味噌が。
高学歴お前って誰のどのレスに言ってるのかわかんないし、
あぶらだこの会話なんか大して盛り上がってないし。
楽器はできても文章は読めないらしいな。

843 ：伝説の名無しさん：04/12/09 16:40:50

すみません、まだＦが押さえられないんで勘弁してやってください

844 ：伝説の名無しさん：04/12/09 17:02:42

パクリマクリスティー

845 ：伝説の名無しさん：04/12/09 18:48:38

高学歴の後ろでモゴモゴウニャウニャ言ってるヤツ。
スーパーフリーで言う処の
和田の次にツっ込む奴
だな。
先頭きってな～んも出来ないクセに
さも分かったようなフリしてるキチガイ
卒業アルバムにいるのかいないのか分からない
地味なヤツ笑

846 ：ｷﾃｨｶﾞｲのﾌｧｯｼｮﾝｾﾝｽ：04/12/09 19:07:17

髪は大昔のジェフベックみたいなんだけど、
顔が完全に指名手配系
B.Dシャツ←イトーヨーカ堂(柄はチェック)
ビッグジョンの濃いめで妙な加工のジーンズ
(マルカワ)
エアマックス96のバッタ物←しかも爪先に鉄板入りの工場現場用
なぜか腰にはチョークバッグ笑(ジーンズメイト)今の季節はこれに黒の
ダウンジャケット笑
(\4900中古)

847 ：ｷﾃｨｶﾞｲのﾌｧｯｼｮﾝ事情：04/12/09 19:25:38

スラッシュメタル系の
バンドＴ←メタリカとかの王道はダメ。ニュークリア・アソルトとか笑
B.Dシャツのインナーにどーぞ。
ユニクロのバックパック露天で買ったピアス、
指輪、チョーカー
コーヒーで汚したトリコロールのリストバンド笑(原宿で\380)
これであなたも
シド・ヴィシャス(笑

848 ：伝説の名無しさん：04/12/09 19:36:48

その格好で
ラフィン・ノーズの
コンサートでモッシュ
決めるとオサレ度ＵＰ
(笑)

849 ：伝説の名無しさん：04/12/09 21:26:20

>>845
＞卒業アルバムにいるのかいないのか分からない
＞地味なヤツ笑

思いっきり向井のことじゃねえかｗ

850 ：伝説の名無しさん：04/12/09 21:29:21

>>849
俺も同じ事思った。…orz

851 ：伝説の名無しさん：04/12/09 21:55:34

向井って高校の頃、いわゆるパンクスみたいなロックな格好すると連れにまで爆笑されていたんだろうな

852 ：伝説の名無しさん：04/12/09 21:59:30

かわいそうに。
雑誌に取り上げられることなくアングラでやってればそこそこの人気保ってただろうに。

ある意味、マスコミの被害者だな。

853 ：伝説の名無しさん：04/12/09 22:01:26

いや、連れ自体があのブサメガネにはいなさそう…。
ロッキングオンとか読んで「バリヤバ」とか一人で言ってたんじゃねえの？
最悪な青春だな。で、その青春が３０過ぎても続いてる、と。w

854 ：伝説の名無しさん：04/12/09 22:02:38

こんな時間に２ｃひゃってるお前も…

俺もorz

855 ：伝説の名無しさん：04/12/09 22:03:24

　　　　　無戒
〃〃∩ 　_, ,_
　⊂⌒（　`Д´）　＜　友達いるもん！！まだ青春だもん！！
　　｀ヽ_つ ⊂ノ　
　　　　　ジタバタ

856 ：伝説の名無しさん：04/12/09 22:06:39

109 ：名無しのエリー：04/12/09 22:02:27 ID:zQg7VVlE
　　向井の曲を聴くと人を殺したい衝動にかれませんか？

110 ：名無しのエリー：04/12/09 22:05:07 ID:JyAKw7Jl
　　向井を殺したい、じゃなくて？

ザゼン本スレより。

857 ：伝説の名無しさん：04/12/09 22:58:12

向井って高校時代彼女持ちだったんじゃなかったっけ？
高校も進学校で、勉強も出来る方だったとか。
それで映像系に興味があったみたいだから、モテたんだろうな。

858 ：伝説の名無しさん：04/12/09 23:06:14

まあ、なんとでも言えるわな。
向井って中学の時のフェイバリットがパブリックエナミーとヴェルヴェッツ
らしいから。
それが事実ならなんで今３０過ぎてあんな音出してるんだ、って話だけどw

859 ：伝説の名無しさん：04/12/10 00:43:23

パンチョって楽器やってたのか。

860 ：伝説の名無しさん：04/12/10 01:36:26

age

861 ：伝説の名無しさん：04/12/10 09:59:54

＞852
＞マスコミの被害者

ミスチルみたいなもんか？
アーティストの思い上がりや勘違いをマスコミのせいにしちゃいけねーよ。

862 ：伝説の名無しさん：04/12/10 10:09:46

昔、某フリーペーパーで向井が北沢夏音にインタビューされてて
北沢が歌詞について色々突っ込みをいれて「これはどんな気持ちで書いたの？」
とか聞いてたんだけど、向井は
「うーん、まぁ、意味はあんまりないんですけど、
こんな感じかなぁ？」って答えてて、
北沢が「そうなの？僕はこういう意味に受け取ったんだけど」と言う事を言ったら
向井は「うーん！なるほど！まさにそんな感じですね！
北沢さんに言われて、そうか！俺はこういう事が歌いたくて
この歌詞をかいたんだとわかりましたよ！」ってほざいてたぞ。
こいつ被害者か？

863 ：伝説の名無しさん：04/12/10 10:12:43

そういや某スレで、無戒及び林檎の博多時代の話は
業界でタブーだっていうカキコミみたんだけど
やっぱなんかあるのかね。
キャラ作りバリヤバな二人には。

864 ：伝説の名無しさん：04/12/10 10:32:00

ある種の知恵足らずの人間どもを代表しているような二人だな・・・
少しも読めやしない洋書をかっこつけて持ち歩く専門生とか

865 ：伝説の名無しさん：04/12/10 10:41:22

>>862
「さあ？」というのがその手の質問の本音だと
朝日新聞のコラム（月ごとに色んなアーティストがコラム書くコーナー）
で書いてたな＞向井
それでは話が終わってしまうのでなんとか答える→それがもっともらしく語っていうかのように載る
という事らしい。

866 ：伝説の名無しさん：04/12/10 12:12:58

歌っている顔だけで笑わせるミュージシャンも珍しい

867 ：伝説の名無しさん：04/12/10 12:39:32

音楽の事とか、高尚な皆様よりは全然わからないけど、ナンバーガール聞いてて気分いいけどなぁ。
純粋にかっこいいと思うし。
まぁ俺みたいなクソ初心者が好きなんだから大したバンドじゃないのかもしれないけど。
だから、ほら。そっとしておいて下さい。

868 ：伝説の名無しさん：04/12/10 12:50:17

信者哀れ

869 ：伝説の名無しさん：04/12/10 13:36:11

870 ：伝説の名無しさん：04/12/10 13:53:39

まぁ、他人事だからそっとしとくけど、
創価とか、アレフとか、怪しい宗教にはまってる人ってのも、同じように気分いいんでしょうね。とだけ言っておくよ。

871 ：伝説の名無しさん：04/12/10 13:53:56

普段は思わないが、向井を見るとロックは見た目も大事ということがよくわかる

872 ：伝説の名無しさん：04/12/10 14:31:17

向井信者とモーオタってどっちがキモい？

873 ：伝説の名無しさん：04/12/10 15:43:19

874 ：伝説の名無しさん：04/12/10 16:21:32

ひどいね。２ちゃんねるの人って。

875 ：伝説の名無しさん：04/12/10 17:17:22

向井信者って何で生きてんの？　恥ずかしくないの？

876 ：伝説の名無しさん：04/12/10 17:32:41

俺、アンチの23歳クンや痛郎の話してた人や
ウッドストックの所で
ジョン・セバスチャンって言ってた人とか
あと頭良さそーな人
(同一人物だったらごめんね)
これらの人は結構好きだ、とマジレスしておく
あと気分悪いのでココん所レスまったく読んでないです。

877 ：伝説の名無しさん：04/12/10 17:58:15

高学歴ぶったウンコ糞オタク(ホントは和光大学中退)
お前ひと言も自分の言葉で喋ってねーな
自己満野郎の自己補完ツールだっけか？
これまんまお前の事だろ？
ソニックユースの次は
スワンズ、プッシーガロアの王道行くのが普通だ？洋楽ファンを公言して500は少なすぎ、理解が及ぶほど･･･etc
ホンット退屈な野郎だな･･･糞スレ畳めや。

878 ：伝説の名無しさん：04/12/10 18:02:45

879 ：伝説の名無しさん：04/12/10 18:43:14

向井のことでムキになれる信者が羨ましい。ヒッキーだけに他に考えることないのね

880 ：伝説の名無しさん：04/12/10 19:12:59

881 ：伝説の名無しさん：04/12/10 19:24:14

>>876
まだ生きてたんだね。精神崩壊して衰弱死したと思っていたよ。オメデトウ。
あんまり電波を撒き散らさないように。良識ある市民が迷惑しています。

882 ：伝説の名無しさん：04/12/10 19:27:52

向井のことでムキになれるアンチが羨ましい。ヒッキーだけに他に考えることないのね

883 ：伝説の名無しさん：04/12/10 19:28:30

884 ：伝説の名無しさん：04/12/10 19:55:36

音楽の事とか、信者の皆様よりは全然わからないけど、ナンバーガール聞いてて気分悪いけどなぁ。
純粋にクソダサいと思うし。

885 ：伝説の名無しさん：04/12/10 21:25:59

俺、信者じゃないけどナンバーガール好きだよ。
何か、ニヤニヤしながら聴く感じ。
うわー、いてーｗみたいな。でもやめられない。みたいな。

886 ：伝説の名無しさん：04/12/10 22:32:37

雑誌の記事とか人の受け売りをテメエの言葉に仕立てあげて知ったかぶってるけどよ、テメエより無知な人種にしか通用しねーんだよ、分かる？
こいつロキノン、ＱＪとか眼中ないフリして読みまくってるよw 定期購読してんじゃねーか？
お前のウンチクってホント受験勉強って感じな。

887 ：伝説の名無しさん：04/12/10 22:48:30

ＩＱとＥＱが全く別物なのと同じで、受験の偏差値と音楽の偏差値って
全く異質なわけ。で、
[アルカリにて酸性
賛成にて反対]
これがお前の大好きな文学性っヤツですか？
ボクチン分かんないや
音楽性に関しては、あぶらだこなんてオールドスクールもいいとこ&誰でも知ってんじゃん。｢誰も知らない｣とか｢みんなが理解できない｣って所に喜びを見いだすオマエらしくもないね。

888 ：伝説の名無しさん：04/12/10 22:55:27

あぶらだこって言うのがカッコいいと思ってんだろ？あれがお前の最上級のアヴァンギャルドかよ？
お前なんか俺に言わせりゃ所詮分かり易い奴よ
テクノの板とか行って少し音楽の勉強してきた方がいいよマジで。

889 ：伝説の名無しさん：04/12/11 00:43:41

バカはやたらとあぶらだこにこだわるな。
それと申し訳ないんだが、君の文章は何を言いたいのか分からない。
自分では意味の通るように書いたんだろうが、元々がバカなのに引用使ったり
必要以上に崩した話し言葉にしたりするからこうなるんだよ。

>受験の偏差値と音楽の偏差値って全く異質なわけ
受験くらいでドロップアウトしたバカが偏差値云々なんて、そもそもおこがましい。

>テクノの板とか行って少し音楽の勉強してきた方がいいよマジで。
君はテクノ板とかに行けば音楽の勉強になると思ってるの？
短絡的なんだよ、考え方が。文字から情報を得る場合は専門書のほうが効率がいいし、
音楽の場合は、作品を聴かなきゃどうしようもない。

お前のは何の根拠もないただの与太話なんだよ。

890 ：伝説の名無しさん：04/12/11 00:49:48

＞テクノの板とか行って少し音楽の勉強してきた方がいいよマジで。

これ、ワロタ。勉強って…。
お里が知れるよ？、君。

891 ：伝説の名無しさん：04/12/11 00:51:30

そんな喧嘩しなくても・・・・。
ナンバーガールが好き。ナンバーガールが嫌い。
で済む論議じゃない。
仲良くしろとは言わないけどさ、刺激しあっても仕方ないよ。

892 ：伝説の名無しさん：04/12/11 00:58:05

ごめんね。ナンバーガールが好き。ナンバーガールが嫌い。
で済む論議じゃない

893 ：伝説の名無しさん：04/12/11 01:00:22

それじゃレスが２つで終っちゃうだろうが。w
なんのためのスレッドなんだよ。

894 ：伝説の名無しさん：04/12/11 01:04:34

>>891
間違えた。気を悪くしないでくれ。
ナンバガに関する議論はいいと思うけど信者にしろアンチにしろ、
個人攻撃するのはどうなのかなと。
だから基本的に>>891みたいな考え方は好きだ。

895 ：伝説の名無しさん：04/12/11 02:41:21

>>893
好きなら好きで言い分があるし、嫌いなら嫌いに相当する意見があるじゃない。
それをさ、あからさまに攻撃的に修飾して罵り合うのは音楽以前に人としておかしいと思ったんです。
音楽って文化であるべきだから、根本的なところには人がいるわけじゃない。
1さんぐらいのテンションでの論議が一番落ち着いててしっくりくると思う。
俺はナンバーガールが好きだし、それを否定されると確かに腹も立つけども、
感情的に反論したら感情論しか返ってこないわけだし、そこは好きな人も嫌いな人も譲歩しあって
論議しようよ。

>>894
ありがとう。そうやって冷静に話をしてくれると嫌いな人の言い分も感情的にならんと読めます。
人間性の否定しあいじゃなくて、あくまで音楽の話だしね。

水を差すような事ばっか言って申し訳ないけど、
もういっかい音楽が好きないち人間としての会話を仕切りなおそうよ。

896 ：伝説の名無しさん：04/12/11 03:08:07

どうせ単に向井叩きたいだけの香具師しかいないから無理。

897 ：伝説の名無しさん：04/12/11 11:53:48

>>895
実際に友達同士で信者・アンチだったらそれも成り立つけどな。
やっぱ２ちゃんだからねえ。

898 ：伝説の名無しさん：04/12/11 12:43:39

連続カキコで怒り狂っている信者って本当に惨めだな。
「個人攻撃するのはどうかと」って、オマエみたいな粘着ヒッキーに代表される向井信者はされて当然。
頼むから入院してくれ！　

899 ：伝説の名無しさん：04/12/11 12:49:28

あんたの被害妄想のほうが余程入院ものですわ～

900 ：伝説の名無しさん：04/12/11 13:08:10

ナンバガ？ああ、ヘタクソだよね。

901 ：伝説の名無しさん：04/12/11 14:04:20

向井？ああ、ブサイクだよね。

902 ：伝説の名無しさん：04/12/11 14:11:25

学歴コンプの文盲プレイヤーはもうこないの？
低学歴と話すときのための予行練習にしたかったんだが

903 ：伝説の名無しさん：04/12/11 15:30:48

>>903
入院したよ。

904 ：伝説の名無しさん：04/12/11 18:07:38

お見舞いにきますた！！

905 ：伝説の名無しさん：04/12/11 22:20:13

75 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/10 00:07:08 ID:cJbvyRVU
　　ＹＵＫＩちゃんの事務所より
　　「わざわざ事務所まで足を運んでいただき誠意ある謝罪をしていただきました。
　　　そして、まったく悪意は無かったと言う事が分かりました。
　　　悪意の無い事にたいして、責める気持ちはありません。
　　　これからも安倍なつみさんのご活躍を応援しています。」
　　以上です。
　　言い回しとかが少し違うかも知れませんので、他にもテレビを見られた方が
　　いらっしゃいましたら、訂正してください。
　　このコメントは２日か３日のどちらかで、テレ朝のワイドショーで
　　梨本さんが届いたコメントのすべてを発表してくれたものです。
　　YUKIちゃん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｰﾝ

76 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/10 00:09:53 ID:oBHTBRKr
　　棚に上げまくり

77 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/10 00:22:05 ID:Cuestq0M
　　YUKI、自分のパクリはどうするつもりなんだ？

80 ：名無しさん＠恐縮です：04/12/10 00:37:39 ID:7vGVytC7
　　>>75
　　ﾊｹﾞﾜﾗ
　　「私がパクッてるのもまったく悪意はないのよ。だから責めないでよ」ってことか
　　もっともらしいコメントはお前も足を運んでパクリ元へ謝罪しに行ってから言えよ

906 ：伝説の名無しさん：04/12/11 22:29:18

　　 ↑
こういう話題にすらならないむったん…。
ネットや音楽ファンの中のみでボロカルに叩かれてよごれの異名をいただくむったん…。
さみしいよ、むったん…。

907 ：伝説の名無しさん：04/12/12 10:15:10

私はナンバガアンチである。

先日移動中にラジオをきいてたら
パーソナリティがはがきをくれた中学生の女の子に電話をかけていた。
趣味を聞かれた女の子は「音楽を聞く事です」と答え、
誰を聞くの？と聞かれて「GRAYとかB'zです」と答えた。
ここで私は彼女に批判的な気持ちになるか？と聞かれればならない。
ではなぜナンバガファンに嫌悪感違和感を覚えるかというと
ナンバガファンは彼女を嫌悪し馬鹿にするタイプの人間だからだ。
そして向井の音楽もしかり。

猿の浅知恵というやつである。

908 ：伝説の名無しさん：04/12/12 10:53:22

今パクリ自体それ程問題じゃなくて
（なぜならそのパクリ元の選び方、パクリのセンスを評価する音楽ファンが
多いから）
俺自身パクリの行為自体にグダグダ言うつもりは無いけど
正直向井のパクリ元の選び方のセンスは最悪だと思う。

中途半端なオタク趣味（それはつまりミーハー趣味）を見せ付けられてるようで気分が悪い。
パクリの元ネタがもともと幼少時代から自然に耳に入ってきたものならまだ判る。
（サザン桑田や奥田民生における歌謡曲、ビートルズのような）

音楽ファンの兄貴がいたとはいえ、幼少時代からＶＵやプリンスを愛聴していたという事実は
やっぱり自分は他人とは違うといった歪んだ自尊心の表れに過ぎないような気がする。

909 ：伝説の名無しさん：04/12/12 13:04:19

>>907
俺はナンバガファンですが、B'z大好きな幼馴染がいます。
彼とは20年来の付き合いですが、一度たりとも音楽の事で見下すような感情を抱いた事はありませんよ。
俺と同じようにナンバガが好きだという友人にもおおよそそんなタイプの人間は見受けられません。
具体的にどんなナンバガファンがその彼女を卑下していたのかお聞かせ願えますか？
もし本当にそんな風に人を馬鹿にするような人間が同じナンバガファンにいるのであれば残念です。

>>908
俺は音楽に関してなんの造詣も無いので、パクり疑惑に関しては言える事が少ないのですが、
VUやプリンスを愛聴していたのは、兄貴から「普通で無いものを良しとしろ」という考えを植え付けられていたからだそうです。
歪んだ自尊心の現れというよりは、ただ変わった物を聴いて育ち、それに倣って変わった音楽をやっている。
俺はそういう捕らえ方をしています。
これほどパクりパクりと騒がれてるのだから、きっとパクりは事実なのでしょう。
そこを叩かれるのは悲しいけど仕方ないことなのかもしれません。
それでも俺はナンバーガールの楽曲が大好きです。
理解してくれとは言いませんが、世の中には色々な趣向の人がいるんだと思ってくれれば嬉しいです。

910 ：伝説の名無しさん：04/12/12 15:53:12

＞ただ変わった物を聴いて育ち、それに倣って変わった音楽をやっている。
歪んでるわ。気持ち悪い

こいつ自分本位に事実を捏造し過ぎ。
じゃあお前B'zGRAYのアルバムシングル全部購入して感想述べろ
当事者でもねぇくせに。都合いいことばっか言ってんじゃねぇよ

911 ：伝説の名無しさん：04/12/12 16:49:21

素朴な意見をソフトに述べてれば受け入れてもらえるだろう、
っていうスケベ心が見苦しい。
＞世の中には色々な趣向の人がいるんだと思ってくれれば嬉しいです。
悪いがおまえを喜ばす気なんてさらさらないです。消えてくれ

912 ：伝説の名無しさん：04/12/12 18:02:23

まー20年来の友人なら
音楽以外になんか共通の趣味があって、そっちの方が趣味があうんだろ？
アニメかゲームか知らないが。

で、その共通の趣味を持つ友人に対しては
君の大好きなナンバガは薦めなかったのか？
薦めて気に入られなかったなら「だめだこいつ」もしくは「やっぱりな」と
程度に差はあれ失望したんじゃないの？

薦めなかったんだとしたら、ある趣味では同好の志だが
実は俺ナンバガ好きなんだよねー、
お前なんだっけ？B'z？ﾌﾟ。いやいや卑下なんかしないよ？
へーB'zねー。ﾌﾟ

って事でどっちにしても卑下してるよね。

913 ：伝説の名無しさん：04/12/12 19:19:08

>>909
モンスターバッシュ、向井が客にどん引きだったときの
ウェブ上のファンの発言俺は忘れてねぇよ。
何が所詮～のファンには理解できない音楽だよ阿呆が。

914 ：伝説の名無しさん：04/12/12 19:42:41

向井信者はあれが高尚な音楽でそれを理解できる自分たちは、
特別な音楽的嗜好を持ってるんだという勘違いの選民思想でもあったんだろ。
実際のところは理解どうこうじゃなく、～のファンにも大多数の人間にとっても
退屈で凡庸とさえ言えないくらいヒドい音楽だから見向きもされないだけのことなのに。

915 ：伝説の名無しさん：04/12/12 20:28:47

＞ただ変わった物を聴いて育ち、それに倣って変わった音楽をやっている。

変わった音楽やれてないよ？w
向井君は自分では「俺って変わってる！バリヤバ！」て思ってるだろうけど、
むしろベタベタ。

916 ：伝説の名無しさん：04/12/12 21:26:50

betabetaだから好きな人は好きなのです。
はい、僕はアホで馬鹿で低脳でクズです。
だからもうほっといてくれ。頼むから。

917 ：伝説の名無しさん：04/12/12 21:34:32

正直、CDとかで聴くもんじゃないと思う。
ライブで聴くなら、まぁ、それなりに……うーん……ザゼンは無理かな……

918 ：伝説の名無しさん：04/12/12 21:35:30

↑ここはアンチスレだぞ？おまえが覗かなきゃいいだけの話だろうが。アホか

919 ：918：04/12/12 21:36:17

>>916ね。

920 ：伝説の名無しさん：04/12/12 21:40:38

まぁ、たまに出張してる暇人もいるがなｗ

921 ：伝説の名無しさん：04/12/13 00:33:41

>>910
歪んでる、気持ち悪いという意見はあなたの感想として受け止めようと思います。
ナンバガを嫌いな人の自然な反応なのでしょう。
ただ、B'zやGLAYのCDをすべて購入して感想を述べろ、というのは若干乱暴な発言だと思います。
あなたの論理ですと、卑下している＝CDを買わないっという事になってしまってます。
確かに俺は彼らの曲にそれほど興味はありません。だからといって決して卑下しているわけではありません。

>>911
そう受け取られたならそれも仕方ないことです。
事実正直に意見を述べれば、それ相応の反応が得られると期待していました。
結果、あなたがたのようにレスポンスを返してくれる人たちがいましたので、決して間違ったことはしていないと思います。
ただ、反応がある限りまだこのスレッドに留まりたいと思っています。
目障りかと思いますが堪忍してください。

>>912
彼と俺の趣味はほとんどかみ合いません。
0歳の頃からの付き合いですからなんとなくお互いの"合う"、"合わない"はわかっています。
ですので友人も俺にB'zを薦めてくることはありませんし、俺も彼にナンバーガールを薦めようとは思いません。
かといって、決定的にお互いの趣味を卑下しあうこともありません。
ただ、無関心であるっという事をご理解ください。
仲はいいんですけどね（笑）

>>913
そんな発言を向井氏がしていたとは知りませんでした。
事実であるのなら正直ショックです。貴重な情報をありがとうございます。

922 ：伝説の名無しさん：04/12/13 00:34:10

>>914
そんな発言があったたのなら、ナンバガファンもそういう風に見られても不思議はありませんね。
ただ、少なくとも俺はそんな風な感想を彼らの楽曲に持ったことはありません。
そしてファンの皆さんもそんな事を思ってはいないと俺は信じています。

>>915
感想は真摯に受け取らせて頂きます。
ナンバーガールがファン以外の人たちからどう思われているのか、知っておくことも必要ですしね。

>>917
少し趣向の違った意見をありがとうございます。
正直自分の周りでのナンバーガールの評価をあまり耳にしたことがなかったので、
色々な意見が聞けてよかったです。

様々なレスポンスをありがとうございます。
そして、多少攻撃的な書き込みが多い理由もわかってきました。

>>916さん、俺も以前はナンバーガールに対する批判がすごすぎて正直放っておいて欲しかったですが、
自分の愛する音楽が、周りでどのような評価を受けているかを知っておくことは大事だと今では思っています。
耳を閉ざして無理矢理にナンバーガールが好きな自分を守ろうとするのは少し違うような気がします。
周りでどう思われているかという事実。向井氏のどんなところが彼らの反感を買っているのかという事実。
全てを受け止めて、最終的にナンバーガールを好きでいられるか、嫌いになるかはわかりません。
しかし、ナンバーガールが今現在好きであるならば、本当の彼らを知るべきかと俺は考えています。
同じナンバーガールファンがいてくれて嬉しいです。

923 ：伝説の名無しさん：04/12/13 01:13:08

いいんだよ。そんなに必死に泣きながら長文書かなくてもｗ

ほんとは君も痛い信者の癖にｗ

924 ：伝説の名無しさん：04/12/13 01:25:18

>>923
正直本当に必死です（笑）
さすがに泣いちゃいませんが。

925 ：伝説の名無しさん：04/12/13 01:33:10

正直>>921くらい力説されると、叩く気がなくなってしまう僕はアンチ失格でつか？

926 ：伝説の名無しさん：04/12/13 05:35:06

とりあえずさ、
＞本当の彼らを知るべきかと俺は考えて
るんならパクリ元として挙がってるバンド群を聴いてからまたくれば？
現時点でこれ以上話すことはないだろ

927 ：伝説の名無しさん：04/12/13 06:13:42

別にパクリ元聴く必要もねーんじゃねーの。
結局、帰ってくるよ。

俺も、くるりのパクリ元聴いたけど、くるり今だ聴いてるし。

パクリ元を聴いて、パクったのより好きになるってそんな無いと思うけどね。
事実として、こいつらは○○ぱくってて、そいつらはどんな感じの音か認識しとけば十分。

928 ：伝説の名無しさん：04/12/13 10:00:47

好きになるかどうかなんて知ったこっちゃないし。
事実を知りたいと言ってるんだから聴かなきゃ話にならないって話。

929 ：伝説の名無しさん：04/12/13 19:25:30

>>926・>>928
はい。お金が入り次第借りるなり買うなりして、パクり疑惑が囁かれてる曲を一通り聴いておきたいです。
ご意見ありがとうございます。
仰る通り、これ以上の議論は意味を成さないような気がします。
飽くまで自分にとってですが。

>>927
確かにこれ以上好きになる事は無いのだろうと思います。
しかし、>>928さんがおっしゃる通り、結果論ではなく事実の追求が目当てなので、それでいいのだと思っています。
くるりは聞きかじった程度ですが、「バラの花」と「ハイウェイ」。あと「花の水鉄砲」が好きですよ。
俺の感想なんてどうでもいいでしょうけど（笑）

ダラダラとスレッドに居座ってしまって申し訳ありません。
俺の存在が目障りだった人もたくさんいたでしょうに。
しかし、とても有意義なレスポンスを頂けたのは幸いですし、感謝しています。

930 ：伝説の名無しさん：04/12/13 21:01:04

>>929
お前がアンチの叩いてる対象で無いことを
（いいわけがましく反論してるよな？）
自負してるなら
最初から関わってくるんじゃねぇよ阿呆

その程度の現場感覚がねぇからナンバガ信者糞って言われちゃんだよ
とりあえずお前グレイとビーズ買って
糞信者の糞過去レスに全部触れてこいや

自分ではなにもしてねぇくせに人には＞有意義なレスポンスを期待してる馬鹿が

931 ：伝説の名無しさん：04/12/13 22:54:56

>>930
まずスレッドを去ると言いながら反論をする事をお詫びさせて頂きます。
それがとても見苦しいことであるという事も承知しております。
しかし、このまま自分の都合のいい所で区切りをつけて反論をしないという事は
もっと見苦しい事である、ということも自覚しております。

まず「お前がアンチの叩いている対象で無いことを自負しているなら」との事ですが、
俺はアンチと称される方々の批判の対象になっているのは「ナンバガの楽曲」及び、
「ナンバガのファン」であると理解しています。
理由としましては、彼らがナンバガのファンを名指しした批判を展開しているという事です。
これは過去の書き込みを見る限り、間違っていないと思います。
あなたがそう仰るのは、俺が「いいわけがましく反論している」からではないでしょうか？
反論の内容が言い訳がましく映るのは申し訳ありません。
しかし、ナンバガのファンとして批判に対して反論することは誤ったことではないし、
むしろ自然な反応であると思っています。ナンバガがズタボロに言われている事に関して
その理由に対しての好奇心も然り。いちファンとしての憤りも然りです。
また、レスポンスを返してくれる人がいる以上は、
その反論はこのスレッドでの正式な書き込みとして住民権を得たものと理解しております。

932 ：伝説の名無しさん：04/12/13 22:55:16

次に「GLAYやB'zのCDを買って来い」とのことですが、この件に関しましては前の書き込みで
購入意思が無い事。またその理由について述べさせて頂きました。
それだけでは納得できないのでありましたら、その理由をお聞かせ下さい。

「有意義なレスポンスを期待している馬鹿」という発言に対しましては、反論の余地も意思もございません。
確かにずうずうしい事と思っております。申し訳ありません。
しかし、「自分では何もしていない」っという発言に関しましては理解に苦しみます。
あなたの目には、上手に争点を避けて適当な反論をしていい気になっているカスと映っているのでしょう。
ですが俺から言わせてもらえば自分のわかる範囲で争点に触れ、足りない語彙で必死に反論をさせてもらっています。
そのことに関しても、俺が勘違いしている所がありましたらご指摘下さい。

毎度の事ながら、長文をお詫び致します。
文章をコンパクトにまとめる力が無い馬鹿なのだとご理解頂ければ幸いです。

933 ：↑：04/12/14 02:59:06

アンチの意見にレス付けるのはいいんだが、
お前が書いてるのは、自分の意見じゃなくてほとんど感想だ。
このスレ読んだんなら、アンチが向井の何を叩いているのかも分かるだろ？
それが気に入らなかったら”反論”すればいい。
それをせずに几帳面に全てのレスに、そうかも知れませんねなどと
物分りのよさそうなことを書かれたところでどうしようもない。

934 ：伝説の名無しさん：04/12/14 05:21:26

>>933
仰りたい事は非常によくわかります。
ですが、これは捉え方と俺自身の無知さによって引き起こったズレだと存じております。

まず「自分の意見ではなくてほとんど感想だ」っという事に関しまして、「ほとんど感想」っというのは事実だと思います。
それはナンバガを知る上での、アンチの方々の考えや知識に対するものです。
では、何故そういった所できちんと反論していないのか。
とても馬鹿らしいのですが、俺は皆さんが仰られてる向井氏の一連の言動、行動をほとんど知りませんでした。
一応ネットでそれに関連する情報が無いか検索したりはしているのですが、なかなか事実を裏付けるものがありません。
故に、反論しようにも確信が無く、批判も情報として受け取る他無いという結果に終わっています。
大変お恥ずかしい限りで、ナメていると捉えられても仕方ありません。

ですが、意見を全く言っていないわけではありません。
前述の通り、自分がわかる範囲での意見はキッチリ言っているつもりです。
それに、相手の発言に対して一定の理解を示そうと努力するのは礼儀であると存じておりますし、
下手に攻撃的な物言いをしても相手を刺激するだけで何の利益も得られない事も理解しております。
「物分りのよさそうなことを書かれたところでどうしようもない」っというのはごもっとも。
ですから、俺一人がアンチの皆さんとこれ以上やりとりをしていても、本当にどうしようもないんです。

935 ：伝説の名無しさん：04/12/14 05:25:16

実は、書き込みを初めて以来俺は議論を正常化することにだけ努めて、あとは俺よりも知識の長けた
他のナンバガファンの方々と、アンチの方々にキチンとした議論をしてい頂こうとおもっていました。
しかし、見て取れるように俺の凡庸な書き込みにアンチの方々がレスポンスをくれるといった状況に落ち着いてしまいました。
これでは俺がいたずらに議論を妨害してうやむやにしてしまっただけです。
ナンバガファンの皆さん。まだこのスレッドをご覧になっていらっしゃるのでしたら、
どうか無知な俺に代わって議論を活発な方向へ引き継いでは頂けないでしょうか？
ですが、この事に関して俺は身勝手だとは思っておりません。
ナンバーガールが好きであり、また俺なんかよりに反論のネタを多く持ってらっしゃるのであれば、
こういう場において自分の好きなバンドを擁護、誇示することはあたりまえの事だと思います。

936 ：伝説の名無しさん：04/12/14 11:55:12

じゃ、話戻そうか。

向井って不細工だよな(ﾌﾟﾂ

937 ：伝説の名無しさん：04/12/14 12:42:56

基本的には好きでも嫌いでもないどうでもいい音だけど、向井のキャラがイライラするんだよな。

938 ：伝説の名無しさん：04/12/14 12:51:52

ちょっとウンコしてくる。

939 ：伝説の名無しさん：04/12/14 13:27:52

741 ：伝説の名無しさん：04/12/02 17:51:21
向井ヅラでオルタナやってた奴も身近に２人はいたな。だから向井が出てきた時一緒！って思った。聴いてるもんまで一緒。メンバーに女の子がいるのも一緒。バンドマンにとっては親しみ覚えやすいバンドではあったと思うよ。

亀レスだが、俺もバンドやってるが全然一緒だと思わねえよ！　こいつの周囲は顔面特殊学級なのか？

940 ：伝説の名無しさん：04/12/14 14:41:43

とバンドをやってるらしいヲタメガネ君が言っておりますが

941 ：伝説の名無しさん：04/12/14 15:21:47

まぁ才能ないからツラで叩くしかないんだろ。向井に才能があるとは言わないけどな。

942 ：伝説の名無しさん：04/12/14 19:21:30

正直、アンチじゃないならこのスレくんなよと言うが
よくよく考えてみれば、嫌いならスレなんか立てないでほっとけよって話になるね。
アイデンティティクライシス★

943 ：伝説の名無しさん：04/12/14 20:22:40

まぁあれだ。
アンチなんて言葉を変えれば単なる嫉妬の塊だからな。
ほんとは悔しいんだな、向井にああいうことやられて。
コロンブスの卵ってことだな。

944 ：伝説の名無しさん：04/12/14 20:47:22

んだな
こんなスレ立ててわざわざ吼えてる奴らは可哀想な奴らだな
こういうことでしか気を紛らすことも出来ないんだろうし
ほんと可哀想

945 ：伝説の名無しさん：04/12/14 22:05:37

　/二二ヽ
　　　　　　　|　ア　|
　　　　　　　|　ン　|
　　　　　　　|　チ |
　　　　　　　|　無 |
　　　　　　　|　戒 |
　　　　　　　__|　 | |
　　　　　／ └──┘ ＼
　　　　　|´￣￣￣￣￣￣| ｿ
　　　　　ｿ::::::::::::::::::::::::::::::::ｿｿ
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　　　|´￣￣ |. ［廿］ .|´￣￣.|
　　　|:::::::::::::::| 　　　 |::::::::::::::|
　　　|:::::::::::::::|￣￣￣|::::::::::::::|
　　 .￣￣￣|__＿____|´￣￣゛

946 ：伝説の名無しさん：04/12/14 22:45:40

嫉妬？

あの豚に？ｗ（ｹﾞﾗ

お前らだけだろ？ｗ

947 ：伝説の名無しさん：04/12/14 22:55:26

嫌いなもんをバカにするの好きだよ

948 ：伝説の名無しさん：04/12/15 00:01:56

>>943->>945
自演乙。

949 ：伝説の名無しさん：04/12/15 00:36:18

>>946
その一々反応する点がだね…

950 ：伝説の名無しさん：04/12/15 00:38:54

素敵やん

951 ：伝説の名無しさん：04/12/15 02:04:52

ダレルの代わりに向井が死ねばよかったのに。
まあ、向井のような厚顔無恥な人間は長生きするんだろうが。
せめて人前に出るときくらいは、まだ生きててすみませんと
毎回土下座して謝罪して欲しい。

952 ：伝説の名無しさん：04/12/15 17:14:39

>>951
あなたも結構厚顔無恥だと思いますけど。

953 ：伝説の名無しさん：04/12/15 17:26:59

ダレルの代わりに>>951が死ねばよかったのに。
まあ、>>951のような厚顔無恥な人間は長生きするんだろうが。
せめて2chに書き込むときくらいは、まだ生きててすみませんと
毎回土下座して謝罪して欲しい。

954 ：伝説の名無しさん：04/12/15 17:28:11

向井サイコー
アンチは糞

955 ：伝説の名無しさん：04/12/15 20:33:19

お、今すこし見たら俺のカキコで盛り上がったか？てか＞俺もバンドやってるけど君よー
テメエのカスバンド及びその周辺と一緒のレベルに考えんなよ！コラ
詳しく言うと、どの辺の奴らか分かっちまうから言わねーけどよ。

956 ：伝説の名無しさん：04/12/15 20:37:31

ま、テメエらがどんだけ負け惜しみ言おうが
俺を装って発言しようがレベル低いんだよテメーら。俺もバンドやってるけど？笑わせんなよカス声高に言わせてもらうわ。テメーのライブハウス事情と同じ次元で考えてんじゃねーぞビギナー君よー

957 ：伝説の名無しさん：04/12/15 20:55:36

ごちゃごちゃうるせえんだよ、お前ら
守備力下げっぞ、ｺﾞﾗｧ

958 ：伝説の名無しさん：04/12/15 21:16:43

てめえら死ね。ネットだけ番長。俺ヤクザ者ブッ飛ばしたりしてる野蛮人だからよ。テメーら切り刻めねーのが残念でしょーがねーけど。まー得意の音楽の話ですら俺に勝てないんだもんね？プッ。ネットでしか言えねーカスが。

959 ：伝説の名無しさん：04/12/15 21:22:03

僕ちんネットだけ番長だぞう～♪

960 ：伝説の名無しさん：04/12/15 21:31:43

洋楽大辞典で書いてあった｢近年の洋ロックライクな日本の若手バンドを毛嫌いする｣これがテメーらの事だよな？こんな感性の持ち主は所詮ウツワが知れてるよ。で、ナンバガ貶してくるりを貶してテメえラが有り難がって聴いてる曲が、俺に言わせりゃ爆笑ﾓﾝだもんなー

961 ：伝説の名無しさん：04/12/15 22:30:01

>>960
>テメえラが有り難がって聴いてる曲
え？俺の音楽趣味知ってんの？
じゃあ教えてよはやく

つうか音楽趣味を嫌うやり方はあんたも俺も同じ
同じ穴の貉だよなそれじゃ

962 ：伝説の名無しさん：04/12/16 01:08:34

その傲慢キャラ作りもう少しなんとかならないのか？
上手にハッタリかましたいんならもう少し知恵絞れよな。
足りないなりにさ。

963 ：伝説の名無しさん：04/12/16 02:08:06

俺ヤクザ者ブッ飛ばしたりしてる野蛮人だからよ
俺ヤクザ者ブッ飛ばしたりしてる野蛮人だからよ
俺ヤクザ者ブッ飛ばしたりしてる野蛮人だからよ
俺ヤクザ者ブッ飛ばしたりしてる野蛮人だからよ
俺ヤクザ者ブッ飛ばしたりしてる野蛮人だからよ
俺ヤクザ者ブッ飛ばしたりしてる野蛮人だからよ
俺ヤクザ者ブッ飛ばしたりしてる野蛮人だからよ
俺ヤクザ者ブッ飛ばしたりしてる野蛮人だからよ
俺ヤクザ者ブッ飛ばしたりしてる野蛮人だからよ

964 ：伝説の名無しさん：04/12/16 02:24:04

ネタのためにやってんだろ？　新しいお笑いのスタイルを模索してるんだよ

965 ：伝説の名無しさん：04/12/16 02:58:32

アンチの特徴

高学歴・高収入・アウトドア派・明るくて人気者・ケンカ強い・パソコン詳しい
格闘技詳しい・チンコでかくてズルむけ・ヤリチン・モテモテ・イケメン
スタイル抜群・高身長・髪の毛フサフサ・スポーツ万能・いじめっこ

966 ：伝説の名無しさん：04/12/16 03:28:30

＞俺ヤクザ者ブッ飛ばしたりしてる野蛮人だらよ、これに反応するヤツ絶対いると思ったけど、やっぱりいたねー
ホント判り易いヤツだね。まーこのスレもそろそろ終わりだね(はーと)
クリスマスなのにやることがない君たちは楽しみが減っちゃうね？オレ忙しいから来ないけど、頑張って底辺に君臨して下さいよ、お馬鹿さんたち。ぷっ

967 ：伝説の名無しさん：04/12/16 03:55:59

＞クリスマスなのに予定無い
＿|￣|○

968 ：伝説の名無しさん：04/12/16 04:08:05

ケンカ強い
格闘技詳しい
いじめっこ

これはバカの特徴だろがｗ

969 ：伝説の名無しさん：04/12/16 05:40:03

　　　　向井、寒いよ、向井。

970 ：伝説の名無しさん：04/12/16 14:06:39

向井の下手糞で気持ち悪いラップはＢＯＳＳＴＨＥＭＣのもろパクリ。
しかもＢＯＳＳと違って下手糞だし歌詞に深みが全く無い。

971 ：伝説の名無しさん：04/12/16 16:01:54

向井キモいよ向井

972 ：伝説の名無しさん：04/12/16 16:56:47

パンチョもよくやるよ。

973 ：伝説の名無しさん：04/12/16 17:00:26

パンチョナンバガ嫌いになったってさ

974 ：伝説の名無しさん：04/12/16 19:58:17

みんなあんまり言わないけどさぁ、向井は長渕にも相当影響受けてるよね。
ナンバガ時代にも長渕絶賛してたし。

975 ：伝説の名無しさん：04/12/16 19:58:52

↑captain of the shipとかの歌い方ね

976 ：伝説の名無しさん：04/12/16 20:18:29

ぶっちゃけ向井って普段酒とかまったく飲まなそう。
ギャンブルもしなさそう。

977 ：伝説の名無しさん：04/12/16 21:56:47

幹部会に出席してますが何か？

978 ：伝説の名無しさん：04/12/17 13:42:22

ナンバガの歌っていいの？きいたことないんだけど…

979 ：伝説の名無しさん：04/12/17 15:34:16

いい曲も多いけど
無駄にやかましい曲が多すぎ

980 ：伝説の名無しさん：04/12/17 17:10:18

良かったらこんなスレッドたつわけない

981 ：伝説の名無しさん：04/12/17 17:27:46

向井を批判する人々は向井の中に自分を見ているのかもしれない…。
愛聴してるものが同じだったりするのではないだろうか…。

982 ：伝説の名無しさん：04/12/17 17:54:22

いい曲あるんですね。きいてみようと思います(^_^)

983 ：公立高校2年生：04/12/17 18:42:49

私達の中には天使と悪魔がいて、日々葛藤しているのです。
辛い時には悪魔の甘い囁きが心を惑わします。
そんな時、天使がそれじゃいけないと私を励ましてくれるのです。

>>981さんの言うとおり、私達みんなの心の中に向井は存在します。
向井はテストの時カンニングしろよと言い、駐輪場では私を振った加藤君の
自転車のタイヤの空気を抜いてサドルを捨てろと囁きます。
しかし今のところ私は向井を憎む気持ちを強くもっているおかげで、
正しい人間として生きております。

向井に身を委ねるのは容易いことですが、それは堕落です。
信者のみなさん、目を覚ましてください。天使様はきっと許して下さいますから。

984 ：伝説の名無しさん：04/12/17 23:16:10

向井の野郎、
次は妹をねらうだと！？
さすが人間の屑。

985 ：伝説の名無しさん：04/12/18 18:48:37

つーか
イケテる奴でナンバガ聞いてる奴なんか見たことねぇ。

986 ：伝説の名無しさん：04/12/18 19:07:34

イケてるやつはオレンジレンジ聞いてるし

987 ：伝説の名無しさん：04/12/18 20:49:08

おまえら
a) オレンジレンジと組む向井
b) オレンジレンジと組まない向井
c) オレンジレンジと組めない向井
のどれがいいですか