■■■ピンク・フロイド■■■Part.〜12

>>951
ダ洒落でしょ。ｗ）

んじゃ、椅子に座り直して・・・。

真ん中の女性は日本人っぽいな。
「ウマグマ」も小さく入っている。「おせっかい」は波紋か。

おまいら、フロイドファンなら今日もなんかフロイドもの聴いたよな？
オレは今日のような蒸し暑い日は「太陽讃歌」と「ユージン・・・」に決めている。
長年フロイド聴き続けてるのでこの２曲は夏限定の曲になってしまった。
そう言えば、ウマグマのジャケットにもイスが出てきたな？
木のイスだったと思うが、安っぽいイスだった。
考えてみれば、木のイスに始まって今じゃーあんなリッパなイスかあ〜。
出世したもんだな〜。
でもあのイスは今のフロイドのように
けばけばしいだけで何の意味もなさそうだが・・・。
ただ単に過去の栄光にしがみついてるだけのような気がする。

ふっふっふ。あんたもイスに座ったな。(w

>けばけばしいだけで何の意味もなさそうだが・・・。

同感だよ。そして幼稚。意味は、自己パロディっていうのかな。

>>953
んでは、巨大椅子を見上げて。

「おせっかい」は水紋なので直ぐ分かりますね。
>「ウマグマ」も小さく入っている。
これがめっちゃ可愛いよね〜〜　　時空の舞踏もチマっと入ってる。

昼間の月が青空に浮かんでいる。なんとも芸が細かいところですね。

>>954
>考えてみれば、木のイスに始まって今じゃーあんなリッパなイスかあ〜。
>出世したもんだな〜。
そうだねぇ、ウマグマの椅子。　ｲｲこと言うね！！
イギリスの家庭になら何処にでもある普通の飾らない椅子ですね。
ステージに雑然と機材を並べて、4人で何かをやろうとしていた時期を
シンボリックに表しているかもね。

「パルス」観ると、フロイドもこんなになっちゃったのか、、と思うけど
実際にライヴを体験したファンからみれば、フロイドがやろうとして来た
事「音・光・映像の融合」、これがギルモア・フロイドで完成した、
そういう内容だったのじゃ。　生を体験した人にしか絶対分からない世界ね。　

銅鑼。

要するに、ソーガソンの気に入ったものが目立つようになっているのだ。

30thの広告は写真の裏表が逆。

>昼間の月が青空に浮かんでいる。

すごい発見。

>「音・光・映像の融合」、これがギルモア・フロイドで完成した
ギルモアファンはここを取り違えている人が多い。
初期のフロイドがライトショウをやってたころ、観客がライトショウ目当てに来てる事を
彼らは快くよく思っていなかった。
つまりは曲がはじめにあってその補助として光り物があるべきなのに
キラキラした光に興味が先走り曲は二の次になる事を恐れたんだな。
しかし、「鬱」以降のギルモアフロイドは光り物優先路線を歩んできてるように思う。
特にパルスはギラギラしすぎ！必要以上の光り物はむしろ曲を台無しにする。
ま、中身があればのことだが・・・。中身のないヤツッて必要以上に着飾るじゃない？
それって、初期フロイドの姿勢に逆行しててフロイドの本質をゆがめる恐れがあると
思うのだが。

ニック・メイソンの本の表紙が「使い回し」だと書いた者だけど、
www.rogerwatersonline.comによれば、あれは表紙ではないと当局より
指摘されたらしい。だったら「使い回し」批判は却下しまーす。

>>960
>ギルモアファンはここを取り違えている人が多い。

するどいね。その通りだと思うよ。パブリックイメージとの闘いをやめて、
パブリックイメージに自らうまくはまるように振るまいはじめたんだ。
愛されているPink Floydを証明するために。

>曲は二の次になる事を恐れたんだな。

だからロジャーは最近のツアーで、地味なただのスライドにしたと言ったんだな。

対ツアーを生で観たらそんなのぶっ飛ぶよ。
曲が二の次ではないと思ったよ。最高の曲を最高の環境で聴けた。
もちろんロジャーの日本公演も良かったけどね。

>>963
それもわかるよ。生の威力だ。
しかしビデオを何回も見ていると、自分の中にさめた気持ちが芽生えてくるものなんだ。
あとは、感動とさめた気持ちの力関係・・・。

>>960
また、脳内妄想で話が完結してるわけだね。はいはい。
俺はフロイドなら,炎までと対しか聴かないし、
ギルモアをリスペクトしてるが（インコンサートとかの仕事もね）、
“音・光・映像の融合”なんて、烈しくどうでもいい。
これでも工房の頃、代々木でやった鬱ツアーに行ったんだけどな。

今、派手なショーに固執してるのはロジャーの方だろ。
パルスの後の、インコンサートは光り物なんてどこ吹く風。
デイヴ（と、あとゲスト出演したリック）は、
もうロジャーが及びもつかないくらい、何万光年先を行ってるだろ。

>>961
椅子話で盛り上がったからいいよ〜ん♪
「ではお手を拝借、よーぉっ、ポン！」

>>964
そんなに煽らなくても(笑)

>>965
脳内妄想ね、はいはい。

>何万光年先

脳内妄想ね、はいはい。

>>960
>ギルモアファンはここを取り違えている人が多い。
>ま、中身があればのことだが・・・。中身のないヤツッて必要以上に着飾るじゃない？
ギルモア好きでも「パルス」は抵抗ある、って書いてるじゃないよ〜
「エコーズ〜啓示」の野外試聴会は、しょぼいながらもライト・ショー
＆円形スクリーン（これは立派だった）付きで行われたんです。
これが、映像と音楽が「うっそーー！」と言う位に相乗効果があった。
だからね、パルスを批判するファンは多いけど実際に体験したら
そんな軽々しい内容のものじゃないだろうな、と思ったんです。

ギルモアは時代の波に乗るのが上手かった、それが憎まれるの原因かな。
ネプワース1990では堂々のトリを勤め（これは世紀の超名演奏！必聴！）
バブリーな時代には完璧な音響と光と映像の驚愕の祭典でファンは熱狂。
地球環境が世界共通の深刻な21世紀を迎えると、いともあっさり
セミ・アコのステージを披露。　デイブ、あなた、上手すぎるって！

>>969
脳内妄想ね、はいはい。

このバンドきらいだな
解散表明しない、新しいレコードも出さない
ロジャー脱退のときに解散表明すべきだったのに
過去の名声を捨てる勇気がなかった…
そんな奴らにそれ以上の素晴らしい物を求められるわけない
ポールやジョンはビートルズを捨てた
もし誰か一人でもビートルズを存続させていたら
今「ビートルズ」は有名無実のオジンバンドと酷評されているだろう
ベスト「エコーズ〜啓示〜」が出たときは、これを区切りに新作が？と
少し期待したが音沙汰なし
ただのネタ切れオジンバンドだとばれてしまった　いいわけ無用　以上

高い金払って見に行くんだ。
自分はコンサートは「お祭」がいいな。
じっくり聞きたけりゃ家でCD聞くし。

>>961
ニックの本の表紙、海外のアマゾンではまだ写真なしだから、あれは暫定的なものなんだろう。

>>968
>脳内妄想ね、はいはい。

>>何万光年先

>脳内妄想ね、はいはい。

ここは語り合うためのスレだが、藻前みたいなのが一番ウザイ。
スレがつまらなくなる。烈しくなえる。
「はいはい」とか言って、まともに話に取り合わない。
反論があるなら、ちゃんと書くべきだ。

例え新作出さなくたって、解散表明なんて俗っぽい事しなくていーよ。

>>971さん
拍手ー！パチパチパチ・・・。
あんたはエライ！その通りだ！

ギルモアフロイドは小商人（こあきんど）に成り下がった。
「エコーズ〜啓示〜」？あんな味噌くそ一緒のようなアルバム聴いて面白いか！
ネプワース1990？へらへら笑いながら演奏してんじゃねー！
同じネブワースでも’75年のほうがええ！（当たり前か・・・）
セミ・アコのステージを披露？
コンサートの主催者側の意向に沿っただけじねーか。
それに昔の曲引っ張り出してきてアコースティックでやっただけだろうが。
過去の栄光にしがみついてるだけなんだよ今のフロイドは。
ギルモア派と言われるおまえらの方がよっぽどヲタっぽいぜ。
もっと考えろよ！ギターのトーンにだまされてんじゃねーぞ！
そんなこったから>何万光年先・・などと言う陳腐な言葉が出てくるんだ。

フロイドはメンバーの個の和ではないと、ニックも今度の本に書くそうです。
（「Sum of Parts」の章を参照）

オルーク氏の葬儀にロジャーが欠席したので、
「4人の邂逅」の夢が破れたわけだから、
ロジャーのフロイドへの再加入はないのだろうなぁ。意思は堅そう。
オリジナルメンバー4人が元気だっていうのに、こんな贅沢な！
状況を“ほっぽらかし”なんだから、さすがにファンでもゲンナリ。
再リリース物なら解散したてって出来るんだからね。

ただ、あくまで「解散しない」からには出すだろうね、新作を。
「フロイドは存在している。」と言うギルモアを信じるしかない。

>>974
反論があるなら、ちゃんと書くべきだと？

相手には「脳内妄想ね、はいはい」と先に吐いたくせに、自分は「何万光年先」と
数倍妄想する者に何を書くべきなのか。

>>976
＞過去の栄光にしがみついてるだけなんだよ今のフロイドは。
＞ギルモア派と言われるおまえらの方がよっぽどヲタっぽいぜ。
＞もっと考えろよ！ギターのトーンにだまされてんじゃねーぞ！
＞そんなこったから>何万光年先・・などと言う陳腐な言葉が出てくるんだ。

真性の厨房だな。
洋楽板のカキコで「鬱ツアーで、当時ファンになった若者がたくさんいる」って
いうのがあったが、それじゃイカンのか？

ギルモアのギターのトーンに聴き惚れちゃイカンのか？

976は30年のフロイドを総括して話しているが、
980は鬱ツアーしか知らない若者を対象にしているんだな。

レスが980を超えたので次スレ立てました。

　■■■ピンク・フロイド■■■Part.〜13
　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1088234708/

>>980
>洋楽板のカキコで「鬱ツアーで、当時ファンになった若者がたくさんいる」って
いうのがあったが、それじゃイカンのか？

他で食う虫も好き好き・・と言うからな。
問題は化学調味料味に慣れてしまえばそれが本物の味だと思ってしまう事だ。
「鬱」なんか、なんら新しさの感じないフロイド的古曲（？）の焼き増し的アルバムじゃねーか。
そんなものありがたがって聴くもんじゃない。新人ファンだましてどうする。

>ギルモアのギターのトーンに聴き惚れちゃイカンのか？

曲に於けるギターの必然性を無視してトーンだけで満足するなら聴いてれば。
曲を作ると言う事は世界を作ると言う事なんだ。
その作られた世界の表面づらだけ聴いてどうする。
それがフロイドを理解した事になるのか？
ま、今のギルモアフロイドに中身がないと言われる所以はそこにあるな。
ギターに頼りすぎだよ。

The　Wallの「Stop」のように制服脱いで感情を思い切りファンの前にさらけ
出してみろ！金持ち喧嘩せずか！こらー！ギル公！何とか言ってみろ！
オレが30年間聴いてきた大好きなフロイドをさらし者にするな！

>>983
涙出たよ。ネットでこんなに共鳴できたことはめったにない。
あなたはいつもここに書き込みしているのか？それとも今回だけ？
ずっといてくれない？

ほんの数行に、名言が一杯詰まっている書き込みでした。
あなたはロジャーのいた頃のギルモア（の人間性も）は大好きでしょ。

別に鬱や対が好きな人だってたくさんいるんだから、いいじゃない。

例えば「運命の鐘」も駄目なの？
すんごい好きなんだが。
焼き直しとも思わないし。

>>984
>あなたはロジャーのいた頃のギルモア（の人間性も）は大好きでしょ。

当ったり前よ！何度涙した事か・・・。
だが人間性はあまり関係ないな。
第一ギルモアと一緒に話した事も酒飲んだ事もないんだから
人間性なんかよくわからん。
モーツァワルトだって品性下劣だったようだがいい曲作ってるし、
あんまり関係ないっしょ。

>>983
＞「鬱」なんか、なんら新しさの感じないフロイド的古曲（？）の焼き増し的
＞アルバムじゃねーか。そんなものありがたがって聴くもんじゃない。
＞新人ファンだましてどうする。

もっと視野を広く持とうや。
鬱でフロイドを知って、それからフロイドのアルバムや
各メンバーのソロを全部集めた人だって大勢いるはずだ。

リックのBroken ChinaのBreakthroughにこんな歌詞がある。

“自分の写真を飾っておく世界（もしくは宇宙なんだろう）なんて
　必要ないんだよ？”

謙虚になりなよ？　ファッションで音楽を聴く人はともかく、
音楽が大好きな人は、みんな感動してるんだよ。どんなジャンルでも。

だから他人の趣味に理解を示そうや？
みんな、好きだから聴いてるんだよ。

「自分の写真を飾っておく世界（もしくは宇宙なんだろう）なんて必要ないんだよ？」
って、どういう意味ですか？

それから、あなたの「？」の付け方はおかしくない？

まったくだ。意味不明だ。「鬱」みたいだ。

(´・ω・`)

(＠'ω'＠)

>>990-992
誰に言っているのか、不明です。

>>983

涙出たよ。ネットでこんなに共鳴できたことはめったにない。
あなたはいつもここに書き込みしているのか？それとも今回だけ？
ずっといてくれない？
ほんの2行に、名言が一杯詰まっている書き込みでした。

>>986
>例えば「運命の鐘」も駄目なの？

私はギルモアフロイドに否定的派なんだけど、「運命の鐘」は唯一好きだ。
次は「Wearing the Inside Out」かな。
好きだけど、後ろ向きの歌だ。後ろ向きも悪くないけどさ。
でも新作が出ないと、ずっと後ろ向きみたいで・・・。

ギルモアフロイドが叩かれるのは、結局しょうがないんだよ、10年新作がないんだから。
太った写真や、勲章もらった写真ばかりがインパクトあるんだから。

ロジャー１人の活動と３人の活動が、天秤に掛けられるのはしょうがないんだよ。

ギルモア好きな人は、最近の彼の精力的な活動を報告してくださいね。
ロジャー好きな人はわりと記事を紹介してくれるけど。

ギルモアスレがあってもいいと思うけど。

「運命の鐘」ってよく持ち上げられるけどそれほどのものか？
「あなたがここに･･･」のような心に響くものがないのだが。
ギルモアフロイドから逆行してファンになった人は正直「大勢」はいないだろう。

結局何も変わらず･･･
(ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰ ﾍﾟｯ!!

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