【フィッシュマンズ（Fishmans）3スレ目の現状】

＞499
キモッ！

501みたいなのが一番きらい

俺も

そんな感じのフィッシュマンズ

モッズ、ガレージ系の暴れん棒の俺。2年前、彼女の家に転がり込む。
彼女が居ない隙に以前から彼女が好きだと言っていたフィッシュマンズとやらを
聴いてみた。『男達の別れ』というのをチョイスし、暴れん棒の俺は当然フルヴォリューム。
変てこりんなオープニングに怯えながらもベッドに横たわり聴き続けた。
『しゃとーしゃとー』メンバー紹介が曲として成立していた。最初感じていた
違和感より何より、全体を支配する圧倒的な存在感、切迫する緊張したムード
ひとつのベクトルに向かう音のエナジーにクラクラしていた。俺は感動していた。
なんと俺の目からは涙が溢れていたのだ。＜以下略＞
これが俺とフィッシュマンズの遅すぎた出会いです。しかし会えて良かった。
ありがとう佐藤くん。そんな暴れん棒の俺が好きなのは、ひっくり返ってた２人です。
長文スマソ。

ええ話じゃないか、暴れん坊のお前。

ちょっと待った、暴れがちなのは、棒なのか？

Yes, my bat is rowdy!

つっこみサンクス！BUZZCOCKS好きだしね。ところで佐藤くんのギターはいいね。
何のビデオか忘れたが、『感謝（驚）』のソロで凄いプレイをしてた。
メチャメチャ弾いてたけど、魂の感じられる熱いプレイだった。
ギターに技術は要らない事を再認識できる最高の見本。かっちょいいぜ。

何度でもー見てたこの絵ーーーー
つかまえたいーーーー

？

佐藤は柏原脱退にショックを受けて寿命が縮まったんじゃないのか？
つうか柏原はなんで脱退したんだ？佐藤ばっかり注目されて
自分が刺身のつま的存在になってるのが我慢できなかったのか。
要するに佐藤に嫉妬した訳だ。その後、佐藤が急逝してチャンスと
思ったのかフィッシュマンズの二番煎じバンドをやりだす始末。
それはフィッシュマンズの意志を受け継いだバンドとして高く評価
されてまさにしてやったりだ。

コピペにレスするけどさ、こんな的外れなこと思ってる人は何人いるの？
3人以上いたら説明してやるよ。

とりあえず、１

じゃあマイナス1で。

フィッシュマンズってアンチ資本主義なの？

みんな後期のフィッシュマンズばっか評価するけど、
俺は正直、初期の、小島とHAKASEがいた頃が一番好きだ。
誰かGo Go Round〜収録バージョンのSmilin'days〜が一番好き！
って人はいないかな？(Neo Yankees'〜収録バージョンはあんま
爆発力ないが)

アンチって訳でもねーだろ。
競争に勝って栄光をつかめって生き方だけじゃねーだろってことは思ってたかも知れないが。

あ、でも佐藤君は日本の音楽業界のくだらない慣習とかとは戦ってたみたいね。

ポラリス大好きだけど、フィッシュマンズに求めてた物は別に求めてない。
ポラリスを二番煎じって言う人は他の音楽ろくに聴いてないんだろうな。
あの程度に似てるバンドなんてすぐに思い浮かぶだけで20ぐらい軽くある。
ハイトーンボーカルとディレイだけですぐ「真似じゃん」ってさ、恥ずかしい。

>>516
そう思う時期も周期的にやってくる。あのスマイリンデイ〜もちろん大好き。
でも、やっぱり行き着くところ宇宙日本世田谷で、最高傑作はゆらめきだと思う。

＞＞５１９
でも、俺の周りのフィッシュ好きは、歌詞ばっか取り沙汰して
後期のフィッシュマンズをほめてるのがいやな感じ。
フィッシュの魅力は歌詞よりも、歌声そのものとバンドのすさまじい
までの演奏力じゃないか、とか思う。

その演奏力が佐藤伸治の世界観を具現化するためにどんどん磨かれていったとして、
つまり佐藤伸治の世界観が究極に研ぎ澄まされた最終期の作品にその魅力が結実していると。

言ってみる。

そう感じるのは全部ZAKのおかげじゃないか？

歌詞もいいんだけど例え歌詞がなくても
音だけでその内容を伝えてくれている、と思う。
もちろん、音は歌声も含めてのもの。

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無くしてしまって久しい空中キャンプを、つい最近買い直して聴きまくる日々。
『幸せ者』のベースが心地良過ぎだ･･･

やっぱ小島と葉加瀬のいたころに、ZAKがプロデュースしてくれてたら、
とか思ってしまう。

博士はともかく小島は誰もが認めるへたっぴギタリストだろ。

つうか2人ともいたころからZAKやってるし。

オレンジはそーだったね。

ネオヤンキーからメロディまで。オレンジはオジケンがいない。

小島はへたっぴだったとしても、「あの子が眠ってる」
という名曲があるからそれでよし。
葉加瀬が残ってたらバンドは全然違った方向にいっただろうなあ。

あれ、ゆらめきって名曲ってことで通ってるの？
ライブはなかなかだったけど、
シングルの方は駄作と漏れは思ってたんだけど。
某編集者が言うには自家中毒、また他の人曰くマニエリスムだと。
それもあって一からやり直すって発言したんだ、と解釈してたんだけど。

ゆらめきがエクスペリメンタル期の集大成じゃないか？
ああいった曲では、脱ポップ(自家中毒)というよりむしろ、ポップの
懐を広げる意図があったと思う。そういう意味では非常に挑戦的。
佐藤伸治の書く歌詞にだまされてはいけない。
彼自身はずっと不遜な挑戦者だったわけだから。

マリエリスムを唱える人間は、その人自身も自覚しない欺瞞が
あるんじゃないか？だって現代社会でマニエリスムを唱えること自体は、
それこそ「社会との戦い」なんだから。

誰もそんなこと言わないけど
私は”マジックラブ”が好きでつ

>518
二番煎じだとは全然思わないけど、やっぱ同じ人がアレンジしてるから
似てる要素は結構あるんじゃない？もちろん違う要素もたんまりあるけど。
前に全然批判の意味でもなく曲の感じが似てるって書いたら
そんなのより似てるのは５千曲はあるとかアホみたいな事言われたけど、
あんまり過剰な反応もどうかと思った。
>532
最初聞いたときは音がしょぼく聞こえたけど
聞いてるうちに特に気にならなくなったし
少なくとも駄作だとは思わなかったな。

まあ最終的には茂木欣一の正確すぎるドラムと、ユニークすぎるコーラス
があれば何とかなったバンドなんだろうな。茂木欣一は代替がきく人材
じゃなかったように思う。まあ現在では元フィッシュのメンバー中、
一番の出世頭なわけだが。

ゆらめきは最高傑作と思う、途中の泣きそうな叫びとかもうほんともってかれ
ちゃうね、聞けば聞くほど好きになってく
最近はボノボにはまってます、このバンドはすごい期待してます
ヘッドフォン・マジック最高〜

フィッシュってほんとに時間が経つにつれて伝説化してってるんだね。
やけに論じてる書き込み増えてきてるし。だらだらだらだら評して。
活動中のオフィシャルのBBSが懐かしいよ。なにかリリースがあったら
それの話題でなにか出演したらそれの話題で次はこれが出るとか
こないだのライブはどうだったああだったとか。
あ〜〜〜あ、なんかもうやだねえー。
でもなんか懐かしい懐かしいばっか言ってる自分もなーんかやんなっちゃった
けどねー。　あーあ。ちきしょー。

伝説化して記憶が変質してしまうのを防ぐために、
「だらだら評して」いるのだが。フィッシュも所詮はいちバンドに
すぎないし、佐藤伸治の思いなんてのもどうでもいい。
そう言えるぐらい、フィッシュの音楽を理解し、愛していくために、
だらだらと評してるつもりだ。

こういう理屈っぽいやつからは最も遠く。

ゆらめきを最高と思っている人多いんだね。
俺の主観では8月の現状あたりから、
ライブでの意味不明な展開とかアレンジが多くなってきて
だんだん歪んできてるな、って感じてた。
で、その流れでゆらめき発売。
男達の別れツアーでやや復活してきて、これからどう行くかって期待してた。

そーなんだろうなー。やっぱ「理屈ぬきでいい！」とか感じるほうが
いいのかも。
でも佐藤伸治の思惑とは別のとこでフィッシュに魅力感じるのも
アリだと思いたい。

５４３のレスは＞５４１ね

542に同意でつ

そうかな？
俺は
１０月の野音＞＞＞＞男達の別れ（ロングシーズン除く）
なんだが

フィッシュの世界観、どんなに暗くても
「でも誰かがそばにいる」という保証があったのだけど、
ゆらめきではじめて「その誰かがいなくなってしまうかもしれない」
という方向転換でちょっとびびった。
あのあとどう方向に行くのか本当に興味しんしんだったよ。
結果いなくなったのは佐藤だったけど。

>546
自分も１０月野音が最高だった。
男達〜は譲さん最後って事で緊張しちゃって、楽しさでは野音が上だった。
>547
亡くなった当時はゆらめきのサビを聞くたびに「おまえが消えてるじゃん！」
って激しく思ったな。

＞５４７
「いなくなってしまうかも」じゃなくて、消えてなけりゃいいなって感じる
くらい、「君」の存在が奇跡的に思えるってことじゃないでしょうか。
「日常」は奇跡である、と。

個人的には、ロングシーズンのような山あり谷ありワンダーランドよりも、
ゆらめきの、淡々としたハンマービートの上で景色が淡く変わっていくほうが好き。

>548
ゆらめきは「在りし日の歌」ってことだ。

あ、でも野音は別格じゃね？
野音から家路に着くのが非常に辛かった。

>550
ロングシーズンが山あり谷ありなのはメロディーだけで、
欣ちゃんのリズムはむしろゆらめきに近いと思う。

それだけいいんだったら野音のまるごと出してほしーよー。
ピーズとか何巻もビデオ出してたじゃんー。
素材あるんだったらビデオとかDVDだったらまず赤出ないだろうから出してよー。

10/10野音セットリスト
1A Piece of Future
2Weather of Report
3頼りない天使
4ひこうき
5BABY BLUE
6それはただの気分さ
7気分
8Go Go Round This World!
9Walking in the Rhythm
10ゆらめき IN THE AIR
11ナイトクルージング
12いかれたBABY
en.1すばらしくナイスチョイス
en.2Season
en.3Just Thing

この日はA Piece〜とゆらめき〜は東京では初演奏だった。
個人的にはBABY BULEのあたりでもう最高潮に楽しかった。
ナイトクルージングのギターソロにもクッときた。
ただシーズンの時の佐藤さんのアコギの音が今一歪んでた記憶がある。

最高なセットリストだあ。男たちの別れは古い曲が多すぎたような。

>>557
それは譲が最後だったし、意図的だったんだと思う。

>>536
言いたいことはわかるがお前にはセンスがない。

意味分らんから具体的に書こうよ。

>559
まともな事言えないなら書かなくても良いんだよ。

漏れ昨日初めてネオ・ヤンキー・ホリデー買って聞きました
ランニング・マンとかスマイリンとかライブのと全然違うね
疲れない人とかパラダイスとかは軽い感じがかなーり気に入ってます
シングル曲とかライブ盤にも入ってる曲とか知ってたからそんなに
アルバム全部というわけではないです

>562
スマイリンはゴーゴーラウンドに収録されてるバージョンが
本当に凄まじいことになってるから聴いてみてください。

確にあの頃のライブが一番楽しかったかも、個人的には。

パラダイスはデビュー前からやってましたよ。おそらく学生時代に既にあった曲じゃないかな。WALKINGもだけど。

>>546
> １０月の野音＞＞＞＞男達の別れ（ロングシーズン除く）
自分もこの意見に１票！！
なんかのクリップでこの時の映像使われてたから記録はあるよね。

すいません。
記憶の増大に野音のA Piece of Future 入ってましたね。
まあ次出す時は余計な編集、演出無しでお願いしたいです。

それはただの気分さ〜

554>> ピーズの場合、本人生きててこそ、休んでてこその
あのリリース数という感じがする
そのあと思いっきり復活したし。

死んじまっちゃーおしめーよ。
カナシーけど。

真心のﾗｲﾌﾞにピーズ2人とフィッシュマンズリズム隊が1日ずつ交替で
バック勤めた奴があったよね。

なんかあれにすごく不思議な意味を感じてる。
誰か論じてくらさい。

ピーズは別として
スカパラの沖さんと
ボガンボスの永井さんがサポートしたときもあったねえ。
メンバーが亡くなったバンドばかり・・・

ピーズと駄目男で思い出したけど佐藤さんがインタビューで
「ピーズみたいに自分が駄目云々ばっか歌ってる音楽は好きじゃない」
みたいな事を言ってたな。でもちゃっかりCDも持ってたし他のインタビューで
ライブを誉めてたから案外好きなんだろうけど。

佐藤君はダメ人間じゃないのか？
俺は佐藤君ってダメ人間なんだろうなって思ってたよ。

何よりもまずバンドありき・・・なのは佐藤くんとハルに共通するね。
曲も作るし、歌うのに一人じゃ成立しない。

この問題分かりません
（ｎ-１）ｎ（ｎ+1）の正の約数でｎで割ると１余るものすべて求めよ。
誰か教えて〜

たしかに佐藤伸治ソロなんてまったく想像できなーい

だめ人間はソロでしょ？

中村一義とか小山田みたいなダメ人間ソロとはちょっと違うな、佐藤さんの場合は。
あの人は社交ベタではなくて社交嫌いだから。つっけんどんでも好かれそうなタイプだし。

一時ライブで「わがままに生きててスイマセン！」ってよく言ってたらしいね。
佐藤さん曰く「俺は嫌な事とかやらなくていいから、周りの人が佐藤君はやらなくて
いいよって言ってくれる。」みたいな事を昔言ってた。

ダメ人間でも才能があればいいのさ！

才能なんてなくてもダメ人間の方がいいよ。
佐藤さんみたいなダメはやさしさとか思慮深さの裏返しなんだと思う。

話の流れを遮ってごめんなさい。
昔、日テレの新聞広告（読売）に佐藤くんらしき人が載っていたのを見た方いますか？
たくさんの人が載っていて、その中の一人って感じでした。
あれー！と思って切り抜いたものの、本人かどうかはっきりしないまま今に至ります。
記事（？）は白黒だし名前等の記載はないし、周りにFISHMANS好きがいなかったので、
誰にも確かめられず、思い余って母に説明した記憶があります（へえ、だって）。
もしかしてｶﾞｲｼｭﾂだったらごめんなさい。

宜しかったら此処にでもアップして下さい。
何時頃の話ですか？

www.42ch.net/

>>581
おお、素早いレスをありがとうございます。すごい嬉しい。
しかし申し訳ないです。
アップしたいのはヤマヤマなんですが、デジカメ持ってない上、
今職場なんでその記事も手元になくて。
帰ってから改めて見てみますが、広告自体は一面をでっかく使ったもので、
佐藤くん（とその他の人々）は５cm四方の白黒写真と、
本人のものと思われる手書きのコメント付きで載っていました。
『寝るなよ！朝までやってくれよ！』
↑こんな感じのことばが、もうヘナヘナの文字で。
今は思い出せませんが、切り抜いた日付も書いておいたと思います。

ここまで言っておいて別人だったらどぼしよう（泣）。
でも、あの首の長さとあの表情…間違えるはずないと思うんだけどなー。

ごめんなさい、582は580です。あわててました。

真相気になるage

>582
スキャナは持ってないのですか？
誰か真相知ってるかな？
いつの日か582さんがスキャナを買ったらアップしてもらおう。

日付を教えてもらう→図書館でコピー→スキャンorデジカメで撮ってup
でいいかと

じゃあ木下理樹をレイプしよう！

ごめんなさい、今探している最中です。
帰宅して即探し始めたのに見当たらない（泣）_|￣|○
引っ越したりなんだりはしているものの、
私があれを捨てるはずがないので、どこかにあるはずなんです。
記事の状態は上の通りなんですが、日付がわからずじまいだと、
単なるネタでしかなくなっちゃいますよね。
思わせぶりにことになってしまって本当に申し訳ないです。

あの広告が出てから、雑誌や何かで話題に上るかと気をつけていたのに、何もなかったんですよね。
でもどうにも佐藤くんだし、いつか誰かに確かめようと、当時は財布に入れて持ち歩いていました。
今日ここを覗いて見て、久々にそれを思い出して、
ここにいる方の中になら知っている方がいるかも、と思ったんですよね。
記事の所在を確かめてから書き込めばよかった。
とはいえ今も探してます。
のんびり待っていてくださいますでしょうか。
本当にごめんなさい。

>>586
大昔の新聞でも図書館に残ってるんでしょうか？
10年くらい前の予感がするんですが（年寄りですみません）。

気長に待ってるよ〜

頭を休めて〜
ただこれだけを〜
ただただ楽しもうぜ〜｜

>588
めずらしい話を持ってきてくれるだけで有難いので
いつでも良いですよ。

２ちゃんのフィッシュマンズのスレを見ていて一番気になった話は
夕方のニュースの「今の若者は何故路上に座るのか！」みたいな特集で
佐藤さんがインタビューされてたってやつだな。

〉591
それマジすか？
おもろいですね。放送はさすがにされてないよねぇ？

>592
いや書き込んだ人曰く放送されてたらしいですよ。
インタビュー中にカメラの後ろに知人が通って
「今、俺インタビューされてるの(笑)！」とか言ってたらしい。

ちなみにボガンボスの「どんと」さんも
偶然に街頭インタビューを受けたことがありますね。
たしか日テレの所ジョージのクイズ番組で。

あの廃人みたいな髪型で〜

あの怪獣みたいな髪型で〜

漏れは佐藤さんを生で見たかった、男の漏れでも惚れちゃうね

初めてライブでメンバーを見たときの感想は
佐藤さん→目がかなり大きくてキラキラ、女の子っぽく見えた。
譲さん→写真や映像で見るより、かなり男前だった。今はちょっと老けて見えるけど。
欣ちゃん→イメージまんまの良い感じの笑顔と笑い声だった。

今日は夜通しフィッシュマンズ聞いて鬱に浸ろうと思います

遠い昔に思ったんだ　あと10年経ったら何でも出来そうな気がするって
でもやっぱりそんなの嘘さ　やっぱり何も出来ないよ
ぼくは　いつまでも　何も出来ないだろう

皆様ありがとうございます。痛み入ります。ちょっと本気で泣きそうに。
大掃除がてら、じっくり探してみます。
最初は本人か否か確かめたかっただけなんですが、
今はみなさんに見てもらいたくてたまらんです。
新しい思い出は増えないから、掘り返せるものは掘り返したい。

私は1stからリアルタイムで聴いてるんで実はいい年なんですが、
車など運転しつつFishmansを聴いてると、未だにどうしようもない気持ちになります。
寂寥感と焦燥感が混じったような。
どうしようどうしようって。もうどうしようもないのに。
このスレも、だから遠くから眺めるように時々見るだけでした。
いつも途中で苦しくなって、ちゃんと読むことができずじまいで。
でも思い切って書き込んでみてよかった。
図らずもインチキ臭いことになってしまいましたが、頑張って探します。
長々とごめんなさい。