孤高の伝説､BUCK-TICK Part4

荒らし煽りはスルーでﾖﾛｼｺ。関連スレは>>2-3あたり。

前スレ：灰色の伝説､BUCK-TICK Part3
　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/legend/1040994676/l50
・伝説の現役､BUCK-TICK (Part2)
　http://music.2ch.net/legend/kako/1033/10333/1033322069.html
・現役の伝説､BUCK-TICK (Part1)
　http://music.2ch.net/legend/kako/1017/10174/1017409138.html

関連スレ：
・BUCK-TICK vol.31 (邦楽板)
　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1050346695/l50
　　邦楽スレ検索→http://music2.2ch.net/musicj/subback.html
・BUCK-TICK 11 (ｳﾞｨｼﾞｭ板)
　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1047974393/l50
　　ｳﾞｨｼﾞｭｽﾚ検索→http://music2.2ch.net/visual/subback.html
・【祝】BUCK-TICK新譜発売か!?【1.08】 】（芸能音楽速報板）
　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1035474836/l50
・【黒T】BUCK-TICK/櫻井敦司の噂【12枚】（噂話板）
　http://human.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1050759075/l50
・†モナリザ【BUCK-TICKｵﾌ Chapter3】疾走間近†（定期OFF板）
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1044351108/l50

参考：
伝説のライター市川 哲史＠仮設スレ（伝説板）
　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/legend/1045764817/l50

オフィ関連
●BUCK-TICK OFFICIAL WEB SITE
　http://www.buck-tick.com/
（TOPへ直接→）http://www.buck-tick.com/main.shtml
●BMG FUNHOUSE内　BUCK-TICKページ
　http://www.bmgjapan.com/_artist/info.php?id=970
（旧ページ）http://www.bmgjapan.com/jpop/bctk/
●復刻盤「sabbat」他情報ページ（ﾋﾞｸﾀｰｴﾝﾀﾃｲﾝﾒﾝﾄ）
　http://www.jvcmusic.co.jp/B-T/

おまけのFERNANDES関連。
http://www.fernandes.co.jp/top.html

”STABILIZER” 情報ページ（予約受付終了）
　http://www.fernandes.co.jp/B-T/index.html

“BP-240 HI Black Pot w/THEREMIN”情報ページ（予約受付終了）
　http://www.shinko-music.co.jp/gigs/b-t/

>>1
朝から乙！

　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html

>>5
チミも朝から乙！


んじゃ一仕事終わったし寝るベぇ〜(´ρ`) ・・・・ん！？

さっそくだが洋楽板のサマソニスレで洋ヲタにボロクソにいわれてるぞ＜ｂ-ｔ

まあしょうがねえやな。気にｽﾝﾅ！

>9
わー、性格良いな。

>9
ちょっと爽やかな気分になれたYO！

>9
まったく気持ちのイイﾔｼだぜ

お。おおお。

>9
ｻﾊﾟｰﾘしてて(･∀･)ｲｲ!!

>9さんに(´ε｀　)ﾁｭｯ

>>9氏、大人気だな。
好いていいか。君が男であっても、好いていいか。

>>1
氏ね
>>9
氏ね

↓氏ね

→↑

↑
君にもチュウしてあげるよ。

見にいったけどそんなﾎﾞﾛｸｿでもねーじゃん>ｻﾏｿﾆｽﾚ

もっと言われると思ってたけどな。
ま、当日がいっちゃん怖いよ（ｗ　

ほほぅ、「孤高」か。いい響き。

B-T＝ビジュというのを払拭してくれたらええなと思う。

>20
前々スレからみてると面白かったけどな、色々とw＜洋楽板

>21
既にここの前スレで出てた案だべ。

>22
そうだねえ。激しく同意。
お願いだからゴスロリさん達にはフツーのカッコできて欲しい・・・。
てゆーかそうしないとぶっ倒れるし服がダメになっちゃうかと（ｗ

ゴスロリさんは、あんなカッコでも、結構強靭なんだよ。
ハウスとかでもしっかり前列確保だったりね。
恐れ入るわ。

フェスの会場にいるだけで恥ずかしくなるんだもん…ｺﾞｽﾛﾘﾁｬｿ

同感同感。
個人的に自治厨は爆竹スレの一番のお荷物だと思ってる。
あの勘違いっぷりは思い出すだけで哀れな気分になる（w
履き違えた責任感や粘着との絡みは確かに「らしい」んだけどさ、結果的に
足を引っ張ってるんだよね。肩にﾁｶﾗ入りすぎてて辛い。
自治厨をあのままみんなで放置してたら流れが変わったろうにね。
実にもったいない。
粘着と共に仲良くアク禁･･･なんてそれこそ夢だなぁ。
どこか使ってくれないかなぁ。

↑
おもしろい………ん…だよな？

みんな、大人だなあ。

>>20
でも爆竹見ないからチケットを５０円値下げしてくれとか言ってる奴がいるぞｗ

５０円って･･･５０円って、どっからその価格が？？？
５０円の価値分しかないってコト･･･？　ｶﾞｸｶﾞｸ。
サマソニのあっちゃん、変なエアロビとかＭＣとか、しないでと願ふ･･･
あと、今井さんは歌わないで欲しい。
ギター、弾かなくなっちゃうから。　当日は、ギタリストっぽく願いたい！

いや、ある意味今井のヴォーカルは既存のＢ−Ｔのイメージを破壊するのにはﾋﾟﾀｰﾘな
ｾﾞﾂﾐｮｰな角度のミサイルかと思われ（ｗ

そうだそうだ！今井歌ってくれ。
暗黒ビジュバンドなんていう好奇な視線を
払拭してくれ。

サマソニでSid〜は絶対やって欲しい

デスウィッシュやって

ライブの曲目はメンバーみんなで決めてるの？

・・・櫻井が割と決定権持ってるみたいなこといってなかったけ？

・・・た、頼むよ、あっちゃん・・・（ｗ

サマソニでミウとかフレイムを歌い出しそうな悪寒

>>36
まぁ、結局歌うのはボーカリストだからね
ボーカルが歌いたくない曲やってもしょうがないわけで…

ボーカルが決定権を持ってるバンドって、結構あるよ

てことはｱﾁｬｰﾝの空気読めないセンスがまた炸裂ですか？今井ユータアニイあたりで
決めてほしい・・・・・

はははは！　空気読めないセンス炸裂･･･いえてる！　ｱﾁｬｰﾝ･･･涙。
鼓動・ｄｉｅ・フレーム・ｉｄｏｌ、どれか一つは必ずきそう？
どうだろ？
今井氏炸裂ライヴになっても、かなりおもしろそう！
色々な意味で、サマソニ期待。

でも洋楽ﾌｧｿだかなんだかに
必死に気に入られようとしたような選曲なんて絶対嫌じゃないか？
サマソニ対策用セットリスト…

空気読めないセンス…たっ、確かに…反論できーん（;・∀・）
変なステージングしたら延々語り継がれちゃうよ〜。
残骸とか極東とか氏んでもやるなよ！(w
TVで流れるし…
悪華もちょっとやめたほうが。
なるべくSCHWEINみたいなノリきぼーん。

どうせ出演者の中ではげしく異色なんだから、まったく空気読んでない選曲
もありなんではないかと。
爆竹ファンの空気すらも読まない選曲とかｗ

残骸→極東→バスター→キラメキのなかで→ＤＯＷＮ→ＩＤＯＬ→ＧＩＲＬ
→歌→悪の鼻→フレイム

↑ｷｼｮ

バクチク？元祖ヴィジュアル？まだやってんの？
って、感じの輩は JUST ONE MORE KISS を期待してるんだろうなぁ〜。

DOWN、ASYLUM GARDEN、idolのどれかはやりそう。

idol、フレイムはやめてくれ。飽きた。

前回マリマンとのイベントの時は何やったんだっけ？

1曲目DOUBT'99、あとdieは覚えてる。

ICONOCLASM
変身(REBORN)
地下室のメロディー
M.A.D (殺シノ調ベ)
love letter
限りなく鼠
細い線
唄
デタラメ野郎
Maria
Living on the Net
MY FUCKIN' VALENTINE
http://www.beastfeast.net/2003/top.html

↑ｷｼｮ

サマソニではせめて打ち込み主導の曲はやめてほしいな
どうせ日が沈む前に出るんだろうから
ガァァァッと勢いのある曲だけやって終わるのがベストかと思われ

タナトスもやった。

>43
>残骸とか極東とか氏んでもやるなよ！(w

そんなにお嫌いですか？
わたしはいいと思いますが。

>>54
自治厨は放置でおながいします

サマソニではやるなという話w

BUCK-TICK のパブリックイメージは未だにヴィジュアル系で、
漠然とラルクだのガクトだのと同じような音を想像されているに違いないから、
DOWNとかその辺の曲をやって「あ、今はちょっと違うんだな」くらいの
反応をしてもらえればいいんじゃないの？

>57
downなら普通にビジュアルの烙印押されそうですが

>>58
あー、そう？　そうかぁ…
俺もセンスねぇからなぁ　よくわかんねぇや
少なくとも「悪の華」の頃のイメージは払拭できるかなぁ、とか思ったんだけどね

まぁ、とにかく聴衆にこびるような選曲じゃなくていつもどおり場の空気も読まず好き勝手やってくれたほうが
B-Tらしいよなぁ、とか思ったのよ
叩かれると思うけどね（ｗ

叩かれ覚悟で書くけど、Ｂ-Ｔってライヴでは音ヘロヘロだから、
ＣＤ聴かなきゃ良さが分からないと思ってる。

洋楽主体のイベントで、インパクト残せるほどの
演奏が出来るかどうか、ちょっと心配・・・

>>60
そのとおりだね。
ヲタは「バクチクは昔はショボビズアルで
一般人のイメージはいまだにそのままだけど、実は
今のバクチクはすごい」なんて思いたがってるみたいだけど。。

演奏力云々っちゅーか、ライブでのあの独特の世界観をサマソニでも
再現できればいいんじゃないだろうか。
野外ライブだって過去何回もやってるんだし、別にフツーにライブ
やってくれれば俺的にはオッケーだなぁ、と楽観的なことを言ってみる。

>>57
ではDTDのジャズっぽいあの曲はいかがですか？

ま、何やったって洋楽ファンには叩かれるんだろうから、
普通にやりたい事やってくれって感じだな。
問題はBT姉さん達でしょう。

そうだねー。　何の曲演ったって、確実に叩かれるだろーね。
でもさ。　洋楽ファンも過去に爆竹好きだった人、いそうな気がすんだけど。
悪の華あたりの全盛期時の。　爆竹に出戻ってきたりして･･･汗。
イタタなお姉さま方も、こんだけ色々な板で言われてれば、気付くのではと
期待してるんだけど。　ダメかいな？　ってーか、ココに来てないかー。

払拭したいのが悪の華以前のイメージならば、
狂った太陽以降の曲を演りさえすれば十分な気はする。
そこで全然別のバンドと化してるわけだし。

と言うか、大昔のファンが今の状態の爆竹を聴いたら、
桜井の歌が普通に巧くなってて爆竹だと判らないんじゃ。

>>63
微妙

とりあえずバラード系は歌うなよ
コスモスで大合唱とか嫌だからね

ステージで行われていることよりも客席で
すがるような瞳で両腕を立てて揺らしているお姉さまがたの方が…

ワープデイズのビデオ見て思ったんだけど、櫻井が死人メイクのゴスファッション
で「今夜お前に届けよう〜」なんて元気ソング歌ってるのはやっぱヘンなんじゃ
ないだろうか。
爆竹に慣れてればスルーできるが、一般人は激しく違和感を感じるとおもう。

ふと疑問に思ったのだが・・・
お姉様がたで痛いのってどういう感じなのだろう。
地元しかいけないのでいまいちピンとこない。
今回の地元ツアーでは最前でこれ見よがしにバラを
小さなブーケにしてきた人がいて（もちろんおねえさま）
そのその人は明らかに放置されてた。
今どきフラッパー（笑）な髪型で来てる方は
やっぱり痛いのかな・・・

最前にサービスするのもいらん
客席とコミニュケーション取るのは上手くないんだから無理すんな

痛いおねーさんﾈﾀにﾋﾞﾐｮﾝに便乗するが

ｺｽﾀﾝは痛いのか？
俺は個人的にはｺｽﾀﾝはいてほしい派だが、ﾌｪｽにはでうなんだろ？
みんなどー思ってんのかなー、と。

最近某他ｽﾚで今井ｺｽﾀﾝﾈﾀが出てたから気になってみた。

ｺｽが格好いい！と思える人って極少数だと思う。
昔、あっちゃんのｺｽしてる男の子居て、
顔も綺麗（ちょい似）でお！って思ったけど。
女が男のｺｽしてる時点で個人的にはアウト。
でも個人の趣味だからいいんじゃない？
見てるこっちは笑わせてもらってます。フェスじゃ痛いかもね。

激しく遅レスですまんが>60、61に激しく同意。
ライブバンドではないでしょう、彼らは。
存在感はあるけど、プレイではとてもじゃないが評価できない。

アニィとユータには余り感じない事だが
フロント三人（得に今井と櫻井）をみているとファンに甘え過ぎなんちゃうかと思う事が結構ある。
チケ代とってるんだからプロならそれなりな演奏聞かせろやと。
そんなこと思う漏れはファン失格かもしれんが。

>74
コスさんにもまあ色々いますもんねえ。周りが見えてるひと見えてないひと。
彼女たちなりの愛情表現なんだろうなとおもうが、
フェスじゃｲﾀｲと思うよ。益々誤解が。

メンバーから見てもそりゃコスしてる子よりフツーにキレーな格好してる子の方がいいんじゃねーの？

櫻井はもう少しﾋﾞｼｯと決めたｽﾃｰｼﾞﾝｸﾞをしているのかと思った。
前の人に手を触らせてお茶を濁しているようなきがする。
あれでチケット６０００円は高い。
４５００円くらいが妥当。

>69　「すがるような瞳で両腕を立てて揺らしているお姉さまがたの方が…」

ﾜﾗﾀ
ライブの映像見ててもひく。見てくれは確実に大人なのに中身が１０代のままつーか
これじゃジャニーズのノリじゃねーかって思うこともしばしば（ﾆｶﾞﾜﾗ

唄でＭ捨てに出たとき客入れて歌ったんだけど
＞「すがるような瞳で両腕を立てて揺らしているお姉さまがたの方が…」
こういう人がたくさん写っていて引いた。

櫻井は昔もっと観客を遠ざけるようなステージングをしてたけど
最近になって漸く客を客と思うようになったんじゃないかと思うよ。
もともときっと積極的なコミュニケーションとるのが苦手っぽいから
アレ（最前の客に触らせる）が精一杯なんじゃないかと思われ。
別に彼を弁護するつもりはないが彼なりの表現なんだと好意的に捉えてみる（ｗ

まあそれでも６０００円は高いと思うけどな。

あ〜サマソニどうなるんだろう。向かうは敵ばかり、にならなきゃいーけど。

チケット代が上がるのはプロモーターとかとの関係もあると思われ。
ラルクとかグレイあたりは7500円とかだしね。
それでも行きたい奴が行くんだから仕方ねぇべ・・

ソフバのケニーは結構うけてたんだよね

チケ代があがるのはいいのよ、要は中身ってことでさ（ｗ
それなりの心意気をみせてほしいかなと。

なかみって・・心意気って。
今回そんなに内容ひどいかね？

リズム隊がしっかりしてるから演奏自体は酷くはないけどね
しかし、あそこまで音程外したり、自分で書いた歌詞を間違うボーカルってのは他では見ないな

思いついた

・今井のみアテブリ
　
あとは今井がギター弾かないmyfuckinとか

いまさらB-Tに演奏力だのステージングだの求めんなよ
程度の低さはデビュー以来ずっとだろ？

いまさら>>86に良レスなんか求めんなよ
IQの低さはBTｽﾚデビュー以来ずっとだろ？

↑
おもしろ〜い

>>86
確かに、爆竹ってデビュー当時、ヘタクソなバンド代表だった。
でも、「狂った太陽」で離れて、最近出戻ってきた知人はビークリしてたよ。
歌うまくなってるし、演奏も安定してるって。
過去の爆竹に比べたらな話しだけどさー･･･悲。

確かに、狂った太陽より前のアルバムは聴けたもんじゃないからなあ…

音がなんかチャカポコしてるしセカセカしてる印象だしねえ。
昔の曲を今やったら全然違って聞こえるもんねえ。
イリュージョンとか最近演奏してたと思うけど全然違って聞こえたんだろうなあ。

私、今ツアーで初めてB-Tライブ見たんですけど、「さすがベテラン、すげー
巧い！」っていたく感動したんですけど…。櫻井さん、いい声だな〜と。見た目
クールなのに、なんちゅーいかれたステージングなのかと、感激すらしてしまっ
たんですが…。人間、歳なんてかんけーないね！とばかりに（笑）
ちなみにその時点で持ってたB-T物はカタログとSSLとモナ（発売すぐに買ってた）。

普段見に行ってるのが道化師だからそれと比較して…という部分がかなりあるのかも。

　　　　　…比較の対象が悪すぎ？？

>>92
マジレスすると、比較の対象が悪いというか、比較の対象を間違えている（ｗ

>>90
TABOOって結構凝ったアレンジ＆録音されてると思うんだけど、どうかな？
曲の善し悪しは全く別物としてさ
「セルフプロデュースでない」という俺の先入観かな？

最後にJUST...が入ってるせいであのアルバムはダメダメになってるけど(ﾜﾗ

わー禿同(笑)
最後はﾀﾌﾞｰで終えるべき。ｱﾚは！
ﾘｱ厨やった当時でも思ってたよー

まぁｻｰｳﾞｨｽﾄﾗｯｸなんやろな、ｱﾚは

道化師ｻﾝ達がどんなﾗｲﾌﾞをするかはしらないが
彼らはまだだいぶ若いのでは…

tabooの中の曲のギターソロって、ぜったいスタジオミュージシャンが弾いてると
思う。
ギター的には全アルバム通して一番クオリティが高い。

>93
それではみんな何と比較して、演奏下手とか
ステージングがショボイとか言ってるの？
漏れは何と比較したらいいのかわからない・・。

↑
ｷｼｮ

他と比較しなくても下手は下手。ショボイもんはショボイ。

アタイこそが１００ゲト〜！

あーあ
くそすれ

>101
クソレスの典型だな（藁

そうです
王道なのです

>>103
バーカ

>>84
あそこまで音程外したり、自分で書いた歌詞を間違うボーカルってのは他では見ないな

<大槻ケンヂがいるｗ

フジの布袋のようになりそうだ…＜サマソニ

BUCK-TICKの前後に出演するバンドで反応も違いそう。

おぉ、「TABOO」の話題がでてる。俺は「狂った太陽」と並ぶ
傑作だと思う。因みに最後の曲は「Just〜」で「良し！」派です。

「Just〜」はあの世界を救う一条の光
みたいにメンバーが発言してなかったっけ？

>>109
単にヒットシングルだから入れろ、っていう要請ですよ、確か。
その一条の光ってのは、後付けの理由。

ＪＵＳＴ〜が一条の光って言うんなら「ＡＮＧＥＬＩＣ〜」は光じゃないのか
ってことになる

というか、悪の華までのアルバムは学芸会レベルだったから。
狂った太郎がメジャーデビュー作と言っても過言じゃない。

曲ひとつひとつはｲｲんだけどね
当時のﾊﾞﾝﾄﾞﾌﾞｰﾑはすごかったけど数あるﾊﾞﾝﾄﾞの中でもｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨはずば抜けてあるなと思ってたよ
悪華まではそれに演奏がついていってないって感じかね？

櫻井の変声期もそのへんだし(笑)

>>84
遠藤遼一もいるぞw

＞９６ 本人が弾いてます。

まぁでもﾎﾝﾄに本人が弾いてるか疑いたくなるのもわかる(笑)
ﾗｲﾌﾞでまともなｿﾛ聞いたことないしなぁ
ハラハラしっぱなしだよ(笑)
殺シノ調ベはどーよ？
どっちかってーとあれには影のｱﾚﾝｼﾞｬｰがいるような気がしてならない(笑)

TABOOの曲ってレコーディングで演奏間違ったけど黙ってたって
GiGSのASAKIとの対談で言ってたな

>>84
フライアン．フェリーもアヤシイらしいw

↑ｷｼｮ

モンテ･カザッザがアレンジィ。

どーよ！どーよ！どーなの！？

>>105,114,118
そうか、そんなにいるもんなのか
でも、オーケンは「ボーカリスト」に入れたく無い存在だし
エンドゥーは裸族だし(ｲﾐﾌﾒ
ブライアン・フェリーなんてジジィだしアルツハイマーなんじゃないの？
ああ、野村義男は櫻井といいセンかも(ﾜ

JUST...はあからさまに「無理矢理入れ(られ)た」感強いよね

でもJUST…はｱﾁｬｰﾝが入れて欲しいと言ったんではなかったっけ？
今井さんが、
　「TABOOを最後にしようと思ってたんだけど、
　アッちゃんがあの曲が最後だと『死んじゃうよォ』
とか『苦しいよォ』とか言ってて。
“やはり、救われないといけないよな！”と…。
　 で、最後がJUST…になった。」
って、言ってました｡
COSMOSの時といい、今井さん無意識にも有意識にも
アッチャン救うのに役立ってるのかぁぁぁぁと私は
思いました。

>>123
だとしたら、櫻井の音楽的センスの無さを如実に顕した話だな
今井が哀れ

ん〜どうかなァ、哀れかどうかは（ｗ
音楽的センスは確かに断然今井さん担当でしょうね。
でも、TABOO自体がｱﾁｬｰﾝの「次はダークなﾔﾂをよろしく」的な
発言を元に当の今井さんも作った筈だから…。
あれはあれで今井さんもOkなのでは…？（たぶん）
ｱﾁｬｰﾝが７ThHevenの中のVICTIMS OF LOVEが好き好き言ってて
「こういうの演りたい！演りたい！」って言ってて、今井さんは
TABOOはVICTIMS〜の続編というイメージで演ったって言ってました。
…って書いてたらｱﾁｬｰﾝが陰で今井さんを操ってるみたいに
聴こえますね（ｗ

ｲﾁｲﾁｲﾁｲﾁ凄いね！１２４。気分が悪い。

いや、それは仕方ない気がするぞ。
むしろ>127がBUCK-TICKの捉え方を間違えてる気がする。
漏れは>>124ではないがそう思う。

まぁ、「うちには天才が２人いる」って少なくともメンバには
思われてるみたいなので…。
確かにB-Tは今井さんのﾊﾞﾝﾄﾞだとﾒﾝﾊﾞも認知してるかもしれませんが
｢あのﾋﾄ(櫻井氏)も天才ですよ｡見ててそう思いますよ｡｣
とｱﾆｲさんもおっしゃってますし…｡(ﾌｫﾛｵ

何もせず、ただ舞台に立っているだけでサマになるので、才能はあると思う＞アツシ
それは音楽的センスとは違う才能だと思うが・・・。

アルバムTABOOのカラーにJust〜は合ってるんじゃない？
ダークじゃないけど哀しい、切ない曲だし。単純に俺Just〜大好きだから
アルバムに入ってて嬉かった。皆、Just〜嫌いなんかい？
当時、AXIAか何かの46分テープにJust〜だけギッシリ録音して、ウォークマン
でエンドレスに聞いてる奴がいた（でも、こいつは少しバカだった）

ステレオフォニックス知らないやつはチェックしとけよ！３ｒｄの
JUST ENOUGH〜ぐらいはな。わかったか？

少なくとも、JUST〜の位置はよくなかったかもなあ。
配置が違えば印象も違ったろう。

＞130
　まぁね、歌ｳﾏｲって事だけが才能とは言えませんもんね(w
ﾊﾞﾝﾄﾞの看板とか板の上でﾌﾛﾝﾄ演る役割ですからそれもｾﾝｽって事で(w
確かｱﾆｲさんの天才発言は｢歌詞｣に対してだったと思われ｡

＞131
好きですよ〜｡TABOOのレコーディング歌入れの時､
JUST〜をﾒﾝﾊﾞが聴いてて
『俺､トリハダ立っちゃった!』って言ってましたからね｡
一応､ｱﾁｬｰﾝがﾌﾛﾝﾄとして開花したみたいな感じではないでしょか(w
と思ってみたりする｡

＞133
あ〜皆さんも｢ﾗｽﾄにJUST〜はないだろ!｣と言う意味かもですね｡
しかし余談ですが､TABOOに慣れてるからか､殺ｼ〜聴いてる時に
JUST〜でﾗｽﾄの気分に持って逝かれます､ﾜﾀｸｼ…｡

ラストにJUST〜俺はいいと思う。
ラスト前に重い曲が来て、最後に軽めの曲で落とすっていう構成のアルバムが好きなので。

でも入れるならラストにしか入れるとこないような。
まあ10年以上前のアルバムだし、いいんじゃねｗ

TABOOって結構凝ったアレンジ＆録音されてると思うんだけど、どうかな？
曲の善し悪しは全く別物としてさ
「セルフプロデュースでない」という俺の先入観かな？

最後にJUST...が入ってるせいであのアルバムはダメダメになってるけど(ﾜﾗ
わー禿同(笑)
最後はﾀﾌﾞｰで終えるべき。ｱﾚは！
ﾘｱ厨やった当時でも思ってたよー

まぁｻｰｳﾞｨｽﾄﾗｯｸなんやろな、ｱﾚは
道化師ｻﾝ達がどんなﾗｲﾌﾞをするかはしらないが
彼らはまだだいぶ若いのでは…tabooの中の曲のギターソロって、ぜったいスタジオミュージシャンが弾いてると
思う。ギター的には全アルバム通して一番クオリティが高い。ジングがショボイとか言ってるの？
漏れは何と比較したらいいのかわからない・・。
他と比較しなくても下手は下手。ショボイ

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ 　
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
　　　　　 /　　　　　　　　　　|
　 /´|ﾞ｀ヽ　　　　　 　　　|　|
　（,.人､...）　　　　　　|　　|　|
　　＼　　＼　　　　　し,,ノ　|
　　　!＼.. 　＼　　　　　　　/
　　　ヽ､＼.　 .＼　 　　　 / 、
　　　 　ヽ（;;;人;;;;） 　　 ／ヽ.ヽ、
　　　　　 |　　|￣|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　 　（＿___|（_＿＿|　　　　 ヽ､ニ三

_, -=''""￣￣""＝-―,.、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　_,＝、 　　　　　　　　　 ￣＝.、 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　 彡 　　　　　　　　　　　　"" - , 　　　　　　　　　　　　　　　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　　 >　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
　　 :"　　.＿＿＝＿＿　￣＝.、 　　＼. 　　　　　　　　　　　　　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　/ 　彡⌒　 |　|　　 ￣＝--,、　　　 ヽ　　　　　　　.'　　，　．. ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　 /彡"　/~ニ |　j|∧＿∧ 　 "ヽ　　　 　ヽ　　　　.∴　'　　　　　　｀ー‐--‐‐―´　ぁあ
　／　　 (　/_/　 |(；・∀・） 　　　 ＼　　　ミ　　　　 ・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　ヽ　ミ　 .|ヽ,- 　⌒ヽ. ,_　 　ミ　　　,i　　　　　　’|　ｙ'⌒　　 ⌒i
　　　　　　￣|　ミ　　　ノ|ヽ Y|三） 　ヽ　　.|　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　　|　 |　　 /　＼＿ノ 　　 |ミ　 ij　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ノ
　　　　　　　ヽ　ヽ　 | 　　　　　　　 |　　|i 　 　　　　／　,　　ノ
　　　　　　　 "ー、　 | 　　　　　　　|　　 ノ　　　　 ／　／ ／
　　　　　　　　 　 ヽ　ヽ　　　　　 ノ /　/　 　　 ／　／　,'
　　　　　　　　　 　 ヽ　ヽ　　　　//　/　　　／ 　 ／| 　|
　　　　　　　　　 　　/ 　 ) 　　　/ ／　　 　!、＿／ / 　 〉
　　　　　　　　　　 /　／　　　　／ 　 　　　　　　　 |__／
　　　　　　　　　　|　 |
　　　　　　　　　　＼_|

誰かも言ってたけど、JUST〜はレコード会社の要請で
入れざるを得なかったものだったはず
救われる、救われないってのはどちらかというと
後付の理由って感じがするなぁ

氏ね

JUST... 自体は全然嫌いでは無いが、TABOO の最後に取って付けたように入ってるのがね
曲的には 7TH のノリだしね

>>134
JUST... は TABOO よりずいぶん前に国内でレコ−ディングされてなかったけか？

>>137
たしかに途中に入ってても興ざめな気がしないでもない
だからこそ入って無いほうが良かった気がするんだな
それこそ今更何をだが(ﾜ

TABOOは明確にコンセプトを前面に出した初のアルバムだよね。
20代そこそこキャリアも無い彼らがこの方向性を打ち出したのは
ある意味「奇跡」に近い・・・その数年後ほぼ完璧な完成度を誇る
ストーリーアルバム「狂った太陽」という「奇跡」を再び創り出す・・・

それがどうしたバカ

>138
バクチクは自分たちで弾いているらしいが
エックスとかはスタジオミュージシャン使っていたみたい

>>146
エックスのはオーケストラパートじゃないの？

＞１４３
　そうでした!ｽﾏｿです（ｗ
　JUST〜がTABOOの中でウいてる感じなのは、やっぱり初めて
　『シングル曲作るぞォ〜ッ！』って演った曲だからでしょか。

＞１４１
　確かにレコード会社としては、シングル曲入れて欲しいと
　言いますよね…。けれど今井さんもかなり気にしい、
　みたいなので、ﾒﾝﾊﾞの事を一番気にしながらやってる辺りは
あるかも､などと思われ(ｗ
あ､TABOOとかJUST〜に限らずですが｡

いやぁしかしもう14年前ですか〜TABOO(ｼﾐｼﾞﾐ



　

↑超ｷｼｮ

↑超ﾈﾝﾁｬｸ

TABOOは市川が結構叩いてたな〜

のっほそ

あんまり叩きすぎると割れてしまいますよ

長くなるんだけどあっちゃんの発言。
「でもあの曲は音質的な事から言ってもあそこにしか入らない。
　まして一曲目だったら、そこでアルバムが完結してしまう。〈JUST〜〉
　はね、オマケみたいな、それぐらいの気持ちで入れたかった。
　あの曲には終わりがないだろう、と。いい曲だから、あの曲はあの曲で
　終わりたいという思いが強くて。だから『TABOO』というアルバムは〈TABOO〉
　という曲で一度終わっている。で、そのあとの〈JUST〜〉が生きるっていう
　曲順がいちばんベストだと思ったんです。〈JUST〜〉を入れても入れなくても
　『TABOO』は『TABOO』なんです。あのダークで、ヘヴィなトーンは変わらないと思う」

　「この曲はとてもいい曲だから、最後にみんなへのプレゼントとして収めたんです。
'88年のBUCK-TICKの軌跡を標してくれた1曲でもあるから」

自分は、入ってる方が好きだな絶対。

そうだね。あんまり昔のことで忘れてたけど、折れが「ＴＡＢＯＯ」買ったのは
ジャストワンモアキスが入ってたからだったもんなー。

まあ、「全体のバランスを考慮に入れてJUST〜をアルバムに入れない」みたいな我慢は、
どうしても出来ない連中だし…。

>>155
同じだ（w
でも長い事どっか行っちゃっててねぇ。
ウチの妹は殺シVer.しか聴いた事がなかったんだ。
10年くらい経って出てきたんでPCに入れて聴いてたら、
JUST〜がかかった途端、妹がびっくりして振り向いてたよ（w

バクチクの原点っていうと、自分的にはやっぱあれなんだよなー。
本格的に入るきっかけになったのはスピードだけど。

私はバカみたいにポップ性を追及する、そんなB-Tが好きだったのだ。
今回のアルバムがそんな自分たちの姿勢を「恥ずかしい」と判断しての結果ならば、
それは自らの商品性（＝本質）を否定したコトになる。
肝心の怒涛のポップ・メロディが窮屈で居心地悪そうなくらいに緻密すぎては本末転倒なのだ。
「生涯一ポップ・バンド」程カッコいいモノは無い、と思うのだけれど。

つうかJUST ONE MORE KISSはオリジナルも殺しバージョンも大して違いはない。
もちろん変わってはいるが、ハア？って感じ。オリジナルのほうがいいくらい。

>１５８ こういうコトもＲ

>>158
最後の一行にはげどう。
これって、タブーに対しての批評っていうより、今の爆竹にそのまま当てはまる
内容のような……。
バカみたいにポップ性を求めるっていう姿勢カムバックきぼん。

俺は今でも充分POPだと思うが

そもそもB-TのALBUMを「今回はPOP」とか「今回はダーク」とかって括るのはどうなのよ？
常に両方を兼ね備えてるのがB-Tだと思うが。

------なんちゃってね！

ポップ性の頂点は「SEVENTH HEAVEN」で、ダーク側が「Six/Nine」
てとこかい。「COSMOS」以降、調度その中間辺りを漂ってる感じですな。
確かにある意味「極端」なアルバムを聴いてみたい気もする今日この頃
でも初期三作品の様なアルバムは作れないというより作らないだろうな
今のB-Tに原点回帰なんて意味あるんですかねぇ。

＞162 正解

158さんの書かれた市川さんの指摘には
「大衆を相手にする以上、B-Tはポップ・バンドだと
自覚してるから」と、今井さんは答えてましたね。
あと歌謡曲だとかミーハー向けだって言われてる事に
対して、見返してやりたいみたいな気持ちもあったって
言っていましたね。
あの頃は本当にトントント〜ンとアルバムが出てて
間がそれほど無かったから、自分にはよけいに前作との比較が
激しかったような気もします。１年２ヶ月の間に４枚なんて（ｗ
７thとTABOOの間って５ヶ月ですもんね。それであんなに
がらりと変わっちゃうと、違和感倍増みたいな…。
―――などと考えてみたりしました。

>>158
HURRY...にヘヴィな曲が多いっての解って書いてるのかね？このバカライターは
所詮失踪して雑誌１つ潰す(お情けで復活したが)ようなバカの言う事は気にする事も無し
しかしあの当時の音楽シーンと比べたらTABOOも充分ポップだと思うがな
それにポップの対称になるのはダークでなくヘヴィだろ？

キャンディみたいにメチャメチャポップな曲なのに
サウンド的には歪みまくってるのはBTらしくていいよな
単にポップなの求めるなら佐久間にでもプロデュースさせて
グレイみたいなのにしちまえばいいんだからさ...
そうで無い所にBTらしさがあるのではないか？

マジレスしてどうする(ﾜ

　　

>>167
TABOOはHURRY...程ポップじゃないと思うがな。

信者ｷﾓｲﾖ

ｵﾏｴﾓﾅｰ

ｳﾝｺ

「〜がな」「〜だろ」
とかいう口調の奴が出てくると決まって荒れる法則

>>167
HURRY〜って、そんなにヘヴィな曲多かったっけ？
正直、「HURRY〜」くらいしか浮かんでこないんだけど
全体の印象としては軽めのビートバンド、てな感じだったけど、どう？
とりあえず聴き直すことにします

まあ、何がポップかなんて人それぞれですから。

感じ方は人それぞれですな。
後、今年中にもうワンアクション起こすっていう今井氏の発言
内容どうなったの？まさかカバーアルバムでも出すんかな。

「HURRY〜」
カラオケで歌ったら大盛り上がり

と言うか、そのHURRY〜さえも相当ポップな曲だと思うが。

まあ、何がポップかなんて人それぞれですから(藁

そうですね(´∀｀)

いや、それはやっぱりボーダーがあるだろ。

感じ方は人それぞれですな。

感じ方は人それぞれだと思うものの、一定の基準っていうのも
またあるものじゃないだろうか。
でも「ポップ」の基準は難しいよなー。
メロディがキャッチーで覚えやすくても、歌詞が( ；ﾟДﾟ)ｳﾜｧｧｧ
ってのもあるし、そういうのは見かけポップで実はヘヴィ、みたいな。

>まあ、何がポップかなんて人それぞれですから
……なんて言われちゃうと、話が何も発展しなくなっちゃうなぁ

>>170,>>175
ｽﾏｿ、ラスのSTAY GOLDの印象強くてヘヴィな曲多いと思い込んでた
TELEPHONE MURDER、ROMANESQUEは曲調としてはヘヴィだと思うのだが…
って、言い訳だな
逝ってきまｽ…

>>174
ｽﾏｿ、ﾊﾞｸﾃｨｸ様々的なｲﾀｲ信者ではないので⋯

ｶﾗｵｹでTELEPHONE MURDER歌いたいでつ。

もはやこれまでさ

テレフォンナンバー
絶体絶命

テレフォンナンバー？

さっきtelephone box

　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
　　/　,　　　　　　　　　　＼
　 〈　〈　　　　　|￣￣ | |￣￣|
　　＼ ＼　 (⌒,|テレビデオ| |　 llll.|
　　　 ＼ ＼||l　||＿＿ｍ＿＿|
　　　　 |ヽ(ヨl| | l|　　|ヽ＿ノ
　　　　 |　　|l| l|.| |l　 |
　　　／　,（__人__）､　＼　ｽｺｺｺｺｺｺｺｺｺｺｺｺ
　　/　　/　　　　　 ヽ　 ヽ

>>186
まあ>>176の通りだから、そんなことでイチイチあやまんなや。

まあ、何がポップかなんて人それぞれですから

同じこと言ってない？

>>192
正直、この顔は何度見ても笑える。

　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

つまらん。

198 ：伝説の名無しさん ：03/05/03 10:04
つまらん。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

当時から思ってた事だけどあつしのmcはひく…

当時っていつのことだ

ｍｃは河村（ルナシー）と変わらない寒さ
それと聞き取れない時があｒ
はっきり喋ってＹＯ

ヘヴィつうと低音でまくりの重たい感じじゃないか？
キラメキの中でとか、love letterとかリザードスキン〜とか。

STAY GOLD、TELEPHONE MURDER、ROMANESQUEはマイナー調でメランコリックではあるが、音は軽いな。
Misty zone,in heaven,castle in the air,desperate girlとかもこの仲間だろ。
なんていえばいいんだろうね。一言でダークっつっても語弊あるし。
この頃のはポップな要素も多分にあるし。

まあ、何がポップかなんて人それぞれですから

>>199
殺す。

>>206
落ち着けや、コラッ！
ぶっ殺すぞ！

とはいえ、例えばアイコノクラズムをポップだとか言うのは、
ポップと言う言葉の意味が解ってない奴だけだと思う。
何処かで明確な線引きがあって、ひとそれぞれ…はそのボーダーより上に限られる。
ゆえに>205のコピペは以降使用禁止。

まあ、シュールって言葉と同じく、定義を理解しないまま使う奴が多いのも確かだが。

>>208
そこまで言うんだったら、「ポップ」の定義を書いてくれよ。

なんだな。
キログラム原器みたいにポップ原曲を決めて、そこからの相対評価でポップさを測ればいいんじゃないのか？。

漏れはポップ原曲にセブンスヘブンを推奨してみる。
いくらなんでも、これは文句なしにポップだろう？。

まあ、何がポップかなんて人それぞれですから

>206>207
一応通報しますた

>210

基準がセブンスヘブンなのか？。
それだと２セブンスヘブンとか３セブンスヘブンの曲があるのかどうかが疑問だが・・・。
もうちょっと当り障りのない選曲にはならないのか。

耳馴染みのいいポピュラーな音楽ってことだけじゃなくてさ、
なにか引っ掻かりのある、起伏のあるメロディー展開の曲も
ポップだと感じることあるよ。
だからアイコノはポップかもしれない。

>213
それは、何か違う言葉が用意されてると思うがなあ・・・
語彙力がないんで何とも言えないが

しかし最近のばくｔ９いくは昔のソフトバレエにますます似てきてますよね。
愛ノ歌のギターとか、モナリザの曲調とか、ワンライフワンデス以降の曲の
至るところにほぼそのまんまでソフトバレエのネタが。

ま、どっちもマイナーだから絶対ばれないだろうし、どうでもいいんだけどね。

>>まあ、何がポップかなんて人それぞれですから
これって、全ての議論を台無しにする言葉だな(w

応用編
まあ、なにがB-Tかなんて人それぞれですから

かぶってるファンはめちゃめちゃ多いぞ。

>>208
今井はICONOCLASMを「俺にとってはポップだし」って発言してますた

ソフトバレエのネタ？浅い聴き方だな。

>219
それは…まあ、今井も若かったって事で。

だってばくち９深く聴いてくとボロがでてくるんだもーん
浅く聴いてあげるくらいで丁度いいんだよーん　

>>221
でも３〜４年前くらいの発言だよ？

むしろ最近の方が言いそうな気がするぞ。
発言がどんどん若返ってると言うか・・・
今井は、あれをポップだと言い張らなきゃいけない立場なわけだし。

>222 また、そんなこと言っちゃって。 音楽、好きですかぁ？

＞２２４ なんで？キミ、頭、ガチガチね。

ポップアートってあるじゃん。
アンディー・ウォーホルなんかの。
鮮烈でイキが良くって過激だけど、チャーミングというか。
自分にとってのポップってこんな感じ。

アイコノは暴力的でノイジーなのにポップだと思うよ。やっぱり。

「ポップとポップスの違い」という発言が時々。

＞愛ノ歌のギターとか、モナリザの曲調とか

ソフバのどの曲に該当するのか知りたいw

噂板の13スレ目が立ちますた。
前スレが連投で潰されたので一応誘導しときまつ。
http://human.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1052035269/l50

>>230
市ね

今井がヘンなギターソロ弾き始めたころからあれ？とは思ってたけど、
打ち込み主体になってからますますソフバ化してるのが、なんだかなあ、
と思う。
その方向に行くんだったらソフバ聞いてたほうがいい。

ポップが何かという話題が出てるけど、ソフバをポップにしたのが最近の爆竹
ってとこじゃないかなー。

>>229
愛の歌のギター＝ＦＩＮＡLのギターと思って聞きなおしたらそうでもなかった。
モナリザも思い過ごしだった。ヘタレですまんこ

全然ｿﾌﾄﾊﾞﾚｴぽくないと思うけど・・・・。

今井さんがヘンなギターソロ弾いてるのはバクチク初期からずっとじゃん

自分もB-Tとソフバが似てるとは思わない。

でもファンはかぶってるよな、けっこう。
つーか、もともとB-T好きでソフバも好きなった、って話はよく聞くが、
その逆もけっこうあるのか？　とふと思った。

232は引っ込みがつかなく、半分認めてバランス取った。

とはいえ、ポップ論争をふっかけたのは>232ではなく俺な罠。

LSBの影響は大きかったな。
ﾊﾞｸﾁｸ、ルナシー、ソフバは相互にファンを増やした格好だね。

　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

俺はLSBんとき、マッドのファンになった。

自分はソフバ→BT、でもお互い相互関係は全くなかった。
むしろイエモンファンだったからw

LSB、今となっては…行きたかった…行けばよかったー！

　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

　　　　|┃三,.、　　 ,r 、
　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　|┃≡ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.i.､_(o)_,: _(o)_,ﾞ;　　＜　うわぁあぁああぁぁ！！
　　　　|┃:!. 　　::<　　　　!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| (ゝゝ/( [三] )ヽ,:''
＿_____.|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.　　　
　　　　|┃ 　|　　　　　　r';
　　　　|┃ 　ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'

　　　　　　　　　　　　BUCK-TICKは解散していないので
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

今回の野音って、モナツアーなのでつか？
それとも、年末武道館みたいな、お祭り？？
正直、モナお腹いっぱいなので、ベスト盤状態を期待中・・・

別タイトルだからモナツアー特別編って感じじゃないの？
去年のNKみたいな塩梅で。
で、きっと商品化希望、と。

>245
なるほど〜、ぽいね。

盛り上がんのかなー？野音。

　　　　　　　　　　　　BUCK-TICKは伝説じゃないので
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

BUCK-TICKは伝説じゃないし解散した訳でも引退した訳でもないので（藁



＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

MOON LIGHT
FUTURE FOR FUTURE
MY EYES & YOUR EYES
THE WORLD IS YOURS
MY FUNNY VALENTINE・・・これらの曲のギターソロが好きですわ。

マイファニー、さくらはまさに失禁モノ。

>>249
HYPER LOVEも入れてくれ
KISS ME GOOD-BYEのケツのソロも

My Eyes & Your Eyes！！！
今井よ、泣かせてくれるなあ、おい。と言いたい。

249〜252
筋金古参ファン

up

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>249
FUTURE FOR FUTURE、マニアックだな(w昔の曲の中でもマイナーだよな
エントリーされてるのにビビった。

俺はdream or truthのソロが好きだなあ。

1stのソロは全部スタジオミュージシャンが弾いてるよ。

スタジオミュージシャンは使わないとLOVE　MEに書いてあったのに

スタジオミュージシャンがあんなにヘタなわけないだろう

あの程度なら今井でも弾けるのでスタジオミュージシャン使う必要なし

スタジオミュージシャンにしてはへたすぎる。

↑は勿論B-Tを弁護しての一言。

正直、今のB-Tよりも初期のB-Tのほうがはるかに好き・・・

>261
そこで敢えて使って行くのが今井イズム

氏ね

今井がスタジオミュージシャン

初期のB-Tは 今では言わないけど、所謂ビート系って音楽演ってたよね。
あれはあれでカッコよかった。余りお洒落な感じでも無かったし
でも、初期の音楽は嫌いって人多いんだろうな。

折れも初期好きだよ

初期の音楽は嫌いなんじゃなくて、恥ずかしいだけ

高卒はこのスレッドに書きこまないでくれるかな

と言うか、聴くに耐えないくらい下手だったから。
何もかもそれで説明がつく。

初期はヘタすぎてイタイところ満載だが、
メロディがとにかく好き。
でもTatooはダメなんだよなー、Iconoは勿論最高だけど、
歌が聞くにたえないときが……。
初めて聴いたときを思い出す、
「こっの人もったいない！　声はすごくいいのに、歌唱力が何とも」

初期のアルバムは『〜ながら聴き』にちょうどいい。

高卒はこのスレッドに書きこまないでくれるかな

当時はビート系が嫌いだったんで
存在は知ってたがあえて聴かなかった
今でも遡って聴くのは TABOO までかな

「HURRY〜」〜「SEVENTH〜」・・・初期、キラキラポップ時代
「TABOO」〜「狂った太陽」・・・実験期、ダークネス暗黒時代
「d t d」〜「S S L」・・・カオス期、へヴィネス高密度時代
「OLOD」〜「Mona Lisa〜」・・・円熟期？音の定番化時代？
こんな感じかえ？

↑
私はSix/Nineでひとつの区切りがあったと考えてますなぁ

BUCK-TICKは伝説じゃないし解散した訳でも引退した訳でもないので（藁



＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終　　　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

俺もS/NとCOSMOSの間には線を引くな。
つーか、狂った太陽とS/Nが、何らかのピークと言いますか。
SSLは、出た頃は全然入り込めなかったけど、
今頃になって良さがわかってきたってかんじ。

強引に、〜悪の華／太郎〜で分けてみる・・・
実際、1991年を境にそれ以前のB-Tとは大きな隔絶があると思う。
名前だけ同じ別のバンドかと思うくらいに。
つか、実は1991年にメンバー総入れ替えしてるんじゃない？

>>281の「太郎」にはツッコミいれて良いのでしょうか？
それとも釣られた？

確かに狂った太陽でポーンと違う次元に飛んでった感が有る。B-Tの歴史
の中では 世に出すのが早すぎたのかもしれん。>277の区切りだとOLOD以降
のアルバムはマンネリ化が進んでいるって事か？「濃い」アルバムが無い
という点でそうなのかもな。狂った太陽の様のアルバムが、正に今出てれば
なと思うよ。否、出してくれ。ピークは まだ早いと言わんばかりに。

狂った太郎まで来て、ようやくプロを名乗っても許される腕前にはなったからね。
当時、漏れはバンドを組んでいたんだが、初めてB-Tに技術で負けたと思った憶えがあるw
それまでは、アマチュアバンドにしたって…（略）な技術力だったわけで。
人並みに演奏できるようになって、やっとB-Tの良さが形として現れる様になったというか。

「初めてＢ−Ｔに技術で負けたと思った」って、ツボはいったよー！　お腹ｲﾀ。
狂った太陽、大好き。　いまだに車ん中とかで聞いてて、歌ってしまうよ。
>>249
スゴイ選曲！　特に、マイファニー。　聞きたいなぁ･･･

やったねぇ狂った太陽のコピー。
演奏面のテクニック的な事は まぁ問題なかったけども
音色や曲の雰囲気を出すのは難しかったよ。
M A D なんかギターのディレイタイムが全然合わなかったり。
最近の曲なんかもっと大変そうだね。やってる人居る？

「濃い」アルバムを作ろうとするとまたインターバルが長くなるﾔｶﾝ…
今の活動のペースは実に楽しいんだが。

まぁね。質と量どちらをとるかっちゅー問題やね。

ちっとぐらいインターバル長くなってもいいから濃いアルバム聴きたい。
でも今井が40過ぎる前には…

濃いアルバムとは？

やっぱ最近の2枚、質落ちたって･･･思う？

う〜ん、291のように問われると、「質と量」というより、
289がいうような「濃度と量」という風に前言を訂正したい。

つまりは、自分は最近の２枚は決して、質が落ちてたとは思わない。そして、上がってたとも思わない。
でも、289のいうように、「濃さ」って言う意味では、もうちともの足りん。

やっぱ、狂った、DTD、S/Nは濃かったと思う。
なんつーか、ゴッテリした感？っていうの？重〜い世界感？かな？
でも、ゴスではないみたいな？うまく説明できん。

正直思う

その辺はゴスでないっつうか、ＳＦ入り始めてたしさ

自分も質が落ちたとは思わない、
自分はそろそろ三十路なんだが、
俺がB-Tの作品に昔のような衝撃を受けなくなったのは、
自分の、年齢とともに変ってきた感性によるもので……
なんて言い出すと、メンバーの感性も変化してるじゃん、
って話になるかも知れないけど。
そりゃ、ここ数年で、他のバンドに衝撃を受けたことはあるけど、
やっぱ16くらいの頃に受けた衝撃とは違って……。
今の16くらいの人らが、最近のB-T作品をどう思うかが知りたし。

とりあえず>>292には賛同。言いたいこと、判る。

良スレ

>>295
年齢的なのってのは聴いてる音楽の絶対量の少なさがあると思うんだわ
16かそこらで聴いてる音楽の量なんて多寡が知れてるでしょ
その時にたまたま自分の感性にはまるの聴くと「これだっ！」となっちゃうわけで

まあ>>292には賛同
あの頃が一番曲というかアルバムを作る事に力を入れてたんではないか
初期のは流されてた感もあるし最近のは惰性で作ってる感もある
まあ俺打ち込み嫌いなんで特に最近のはイマイチなんだわ

でも音人で今井は
「惰性でやっていることも皆無だし。そんなんもっとも苦痛でしょ。それはない」
とは言ってましたよ。

濃いアルバムとは極端な一般受けしそうも無いアルバムのこと？
肩の力を抜いて聞けるのは違うよね。アルバムの方向性って言うか、
ベクトルみたいな物が、拡散的じゃなく一点に向かって集束している
感じでコンセプトが確り感じられる物かな。「TABOO]、「狂った太陽」
「S/N」が、この条件に当てはまると思うけど。

>>298
それはどうかな？
惰性なんて本人が気付いてたら惰性でない訳だし
気付かないからこそ惰性なのでは？

>>300
ちょっち屁理屈っぽい。

と言うか、こう言うのを言葉遊びと言う。

そうそう。惰性で聴くことは無い。

意識的に色々考えて手を加えがちなところを、今回わざととジャッジして、
あえて初期衝動を主体にしたアルバムを作ったというくらいなのだから、
放っておくと、がんがん今井が往生際悪く悪趣味なほどにカスタマイズした
アルバムを作りかねないのではないか。

音的なものや、世界観のテイストとしては面白いかもしれないけど、
ヘビーになりすぎると楽しめないと判断したのではないか。


と深夜に思ってみるテスト。

逆効果というか、ぶっちゃけｼﾊﾟｰｲにも感じる。
あくまでも個人的感想ね。

次回は周りから止められるまで作り込んでくれ

んだ。時間過かってもええから、そーしてけれ。

ONELIFE、極東、モナリザは作り込んであると思います。
S/N、DTDは音数が多いのでレンジが広くなり過ぎて
アレンジが稚拙になりがち。
使われている音も最近のアルバムと違って低域よりも
高域にダビングが集中。
最近も相変わらず音数は多いけど配置と選び方に
更に柔軟性が出てるので洗練されてきてると思います。

しかし薄く感じるのは何故だろう・・・。

深いよ。

>309 そりゃ、S/Nは散らかってるからコッテリだろ。

「たかがロック（今井談）」としては、技法的なものや世界観が
ダイレクトにヘビーすぎない方が、楽しめると思ったんじゃないかな。
アバンギャルドだけど現代音楽ではなくて、ポップなロック。
歌詞にしても、重くなり過ぎないような言葉の選択だとか…。
“音楽は楽しむもの”という初期衝動を、もし減速させるもがあるなら、
そこでジャッジする事は大切だったんだと思う。

でも>>308の言うように作り込んであると思うよ。
凄く丁寧で深いと思う。


と深夜に思ったことを補足してみるテスト。

.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　終了　〕 .|終了lﾞ終了　　　終了　　　　　《　.終了.,,l(ノ^ﾉ
　　　,i終了 _,,,从vy　　　　　 .,i「終了　終了　.》;ﾄ-v,|l′　　終了　　　終了　ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ終了ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　終了　.il|′ｱll!　終了　　　　　終了 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′終了　　 ﾌｰv,_ .,i終了　　終了 ||｝ｰvrﾘ､終了　　　　終了　終了　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ終了　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　終了　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′終了　　　　　終了　　終了　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_終了　 lｱ'終了　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ終了　.ミﾉ′　終了　終了　　終了　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　終了　 ./ .^〃　終了 :､_ ﾘ　　　　終了　　　　終了　　終了　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|終了　 ､終了　 ﾞミ｝　終了　　　終了　　　終了　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ 終了 ''¨.─　　　:!.終了　ﾘ　　　　　終了　　終了　　　終了　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　終了　 iﾞ「　　　｝終了　　　　終了　終了　　　　 .,lﾞ
.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　終了　〕 .|終了lﾞ終了　　　終了　　　　　《　.終了.,,l(ノ^ﾉ
　　　,i終了 _,,,从vy　　　　　 .,i「終了　終了　.》;ﾄ-v,|l′　　終了　　　終了　ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ終了ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　終了　.il|′ｱll!　終了　　　　　終了 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′終了　　 ﾌｰv,_ .,i終了　　終了 ||｝ｰvrﾘ､終了　　　　終了　終了　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ終了　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　終了　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′終了　　　　　終了　　終了　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_終了　 lｱ'終了　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ終了　.ミﾉ′　終了　終了　　終了　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　終了　 ./ .^〃　終了 :､_ ﾘ　　　　終了　　　　終了　　終了　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|終了　 ､終了　 ﾞミ｝　終了　　　終了　　　終了　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ 終了 ''¨.─　　　:!.終了　ﾘ　　　　　終了　　終了　　　終了　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　終了　 iﾞ「　　　｝終了　　　　終了　終了　　　　 .,lﾞ

BUCK-TICKを語れる唯一の良スレで皆が言いたい事は
ん〜BUCK-TICKが大好きって事？

(*´д｀)σ)Д`)>314

「極東〜」、「Mona Lisa〜」この二作品、好き嫌いは別として
何か決定打に欠けるなと感じたんだけど。
オープニングは両アルバム共に凄く盛り上がるんだけど、後半に進むにつれ
あれ？って感じで。聴いていて一番気分が高揚するのが前半部分だと
ちょっと辛いなと。今までのアルバムには有った存在すべき曲がこの二作品
には 無いのかなと漠然と思ったりして。スンマセンでした。

うん。そんな気がする
キミガシン..ダラとかコスモスとかFLAMEとか
アルバムラストの曲（インスト除く）すごいすきだけど
王国とか愛ノ歌はその魅力がちょっと．．．と思ったりします

それはなあ。
もともと、B-Tのアルバムは前半部分の方が盛り上がる傾向があるし。
どっちかと言うと、後半の目玉に持って来る様な曲はあんまり好きじゃない。
と言うか、ストレートな格好よさを追求した曲を前半に固める癖があるからな。

王国、好きだけどもっとシンプルなアレンジがよかったな
曲の最後のデジタル音とかがちょっと…

モナリザはくせのある曲で前半をかためたらしい。

＞後半に進むにつれあれ？って感じで。
自分もそう。モナでは、最初Sidが終わってからがダレてるように感じてて、
で、ライブの黒桜坊が良くって、それで耳が欲するようになってからは、
黒桜坊が終わってからがダレてるような印象を持つようになった。

前は、ラスト曲にドラマ性を感じることが結構あったのにな。
（continue/continuousはラスト曲として考えなかった場合ね。）

>311
前半に選出した曲を、全体にまぶす感じに並べてたら、濃く聞こえたのかな？

曲順の問題だけじゃないと思う･･･
ライブでもすでに飽き気味。

おぉ。怒られると思ったけど、同じ様に感じてる人が居た。
後で気付いたんだけど、＞308さんが言ってる「洗練」って言葉が
ピッタリだなと。特に「極東〜」は初めて聴いた時「何か大人っぽいな」って
感じた。「洗練」＝「無難な」って事では 決してないけど、なんかこう
実験的っていうか・・・「お前らに、こんなの解る？」みたいな。危険な言い方
だけどB-Tには 人を突き放す様な、見下すって言うのかな？そんなアルバムを
作ってもらいたい。それによって洗練度が落ちても良いと思う。長々ゴメン

>323 何回も観て勝手に「飽き気味」かよ。その日しか観られない人が大半なのに。

極東は実験的じゃん。バンドでエレクトロニカだよ。 ＞324 お前に解る？

バクチクヲタって黒装束の雌基地ばっか。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・

（〜＾＾）〜
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

327 もういいよ、そのフレーズ。間違ってるし。

>325
まあそう僻むなよ。
去年のライブがあまりにも良すぎて、今年も…と期待して
チケット取りまくったらなんか不発だし。
知り合った人にも「今年はダメすぎ」って、FCで取ったチケ
ほとんど全部手放してた人がいたよ。かなり意気投合しちゃったけど（藁
友達も沖縄行きとかやめようと思ってるみたいだし。
スタンドライブならちょっとは違うかも…と思ったら
なんかホールよりつまらんし。困った。
あくまでも個人的感想なので盲目ヲタの反論は受け付けんぞ。
ただ周りでも冷めちゃってる香具師は多いってこった。

>>330
なるほど。それでいつもは空きがあるような田舎でも
チケットが取れなかったわけだ。
で、自分の思い通りじゃないと文句垂れ流しか・・・
こういう狂った奴が一番嫌だね。

個人的感想以外に感想なんてありえないよな。
漏れも今回つまらんと思ったクチ。
これまで同じツアー何本見たって飽きることなかったのにな。
アルバム自体「？」だったから余計にそう思うのかも知れんが。
楽しそうにしてる香具師もいっぱいいるけどね。
今度こそ見納めにしようと思うくせに「でもまた変わるかも」とか思って
行っちゃうんだよな結局。ばかだな。

>331
FCでチケット押さえる分には構わないんじゃねえの？
一般で取れないことも有り得ると。確実に取りたいならFC入れと。
そのためのFCだろ。むしろSOLDは喜ばしいことじゃん。
いつでも余裕で買える方が問題アリだと思うがな。

で、見に行ったライブがつまらんと正直に言って何が悪いんだ？
釣られてるだけか？（w

>332
漏れもアルバム自体「？」だった口だが。
アンコールがいかにも手抜き、端折ってるのが見え見えで嫌なんだよ。
本編も疲れるだけでバランス悪い。
去年は一つ一つの曲が楽しみだったし、辛くても頑張ろうという気になれたんだが。

ライブ以外にも萎え要素いっぱいあるんだよなー。
グッズ連発は呆れてるし怒りさえ覚えるよ。
名古屋に加えて大阪でもTシャツ追加とかさ、なめてんじゃねーよと。
なんかメモカまでメンバー毎のセットとか売りに出してるし。
全体的に商売っけ出し過ぎなんだよ。
百歩譲ってアホみたいなアイテムのリリースは許すが、ライブまで
こうなってくるともうコメントのしようがない。
ライブは手抜きでちゃちゃっと済ませて、あとはセコく小銭稼ぎか？
B-Tはいつからこんなバンドになっちまったんだ。

最近、メンバーの素顔や本音が見えなくなってる気がする。
肝心なことは触れないまま、向こう側で一体何を思ってるんだろうと。

>334
手堅く小銭稼ぎは禿しく同意（苦藁
でも、グッズは基本的に買わないﾔｼなんであんまり関係ないけど。

私も今ツアーはイマイチだったけど、手抜きとは思わなかったな。
数多くこなしてる分、ネタ切れ状態の中必死で頑張っているというか。
全部スタッフ任せでライブだけやってるなら嫌だけどさ・・

>334 お前、出禁決定ね。

　　　（●´ー｀●）/　＜先生！こんなのがありました！
http://www.togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku01.html
http://togoshi.ginza.st/zenkaku/index.html
http://www.togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku04.html
http://togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku10.html
http://www.togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku07.html
http://togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku08.html
http://www.togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku05.html
http://togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku03.html
http://www.togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku06.html
http://togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku02.html
http://www.togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku09.html

最強のアルバムはロマネスクだな

商売してるな、って印象はものすごく強い。
でもどこまでメンバーの意向が反映されてるかが判らないのが、
やっぱ一番スッキリしない理由なんだろうな、俺はね。
ただ、音源関連ならレコード会社が勝手にやってるって思えるけどさ、
ピクチャー・プロダクトとかさ、どうひいきめに見ても、
メンバーが大きくかかわってるだろうしさ
（１持ってねえけど。２も多分買わねえけど）。

ってとこが最近B-Tファンやってて思うことだな。

ハァ？ピクプロはメンバーの意向で出したとでも？
どうみても逆だろが。甘いよｱﾝﾀ。
儲け話持ち掛けられてホイホイのっただけじゃん。
本来ならﾋﾞﾃﾞｵ単体で売る所を、それだけじゃｳﾏﾐもｲﾝﾊﾟｸﾄも薄いし
ファンの食いつき悪いから写真集抱き合わせにしただけやん。
どうせまたｱｲｺﾉみたいに疲れた顔満載の駄写真集なんだろうけど。
こんなのコアなファン限定仕様にしないで普通に売りゃいいのにな。
ピクプロ1みたいのならまだ判るが、予約しなきゃ買えない
5曲入りPV集なんて一昔前じゃ考えられん。異常だよ。

ぼったくり写真集とDVDでピクプロ２なんて名前つけるな
最近の金儲け主義にはがっかりです

>>340
＞疲れた顔満載の駄写真集

ﾜﾛﾀ

BUCK-TICKの商品は少なくしろってことね。

>340 単体で売るっつーの。

ソロカットのカメラマン5人とも違う人みたい。

学生の頃はB-Tの作品がリリースされる度、
少ないお小遣いで必死になって買ってたから今は幸せ♥
高くても気にならな〜い。
宝物が増えるみたいで嬉し〜。

>334 手抜きじゃないアンコールを教えて下さい。

>>342
笑えねー
「メンバーもちょっと疲れ気味だったと思うが」
とか書いてんじゃねーよマネージャーよー

儲け話にホイホイのったっていうか
「こういう企画あるんですがどうですか？」
「あーいいんじゃないすかー」
「じゃこちらで進めますんで！」
で、仕様も値段もメンバーは知らない
そんなとこじゃないかと思う

>340 甘いのはお前だ。B-Tはボランティア団体じゃねーんだよ。

セックス好きな普通のロックバンドなんだよ。

>>350
んーと・・・それで？

それだけだよ。説明いる？ 今夜は大阪で暴れてます。

要するにくだらんグッズ類に手を出すヲタがいっぱいついてる
バンドだと思われてるんだろ。おれもそう思うけど。
ファンの質の問題だな。
ま、所詮ビジュアル系だな。

おっさん共の疲れ顔満載の写真集はいらん
通常版は写真集なしなの？

>>353
それを言うなら日本のミュージシャンのファンは皆同じだよw
ジャケ写が何種類かあるCDSやら、カード封入-開けてみないとどれか分からないとか、
それぞれのファンは踊らされて買ってる。
B-Tはいままで正攻法すぎた気がするよ。

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

カードってどのミュージシャンもやってるの？
トレカブームって終わった気がする。
微妙に時代遅れなんだけど。

>>355
キミの聞いてる音楽のレベルが知れるね。

>358 キミ、シュトックハウゼン知ってる？B-Tの客入れSEだけど。

>>359
知らないけどそれが何か？

まず基本がなってないね。

ttp://dempa.2ch.net/prj/page/a1948a/img256845.htm

あれ、age推奨になったんですか？

>360 だせっ

速報！！
2003年6月25日
豪華写真集付CLIPS発売決定
「PICTURE PRODUCTII」
2003.6.25 IN STORES
BVBR-11021　￥8,000 (TAX OUT)　DVD完全予約限定BOX
完全予約限定 撮り下ろし 豪華写真集付CLIPS
収録曲
1)GLAMOROUS 2)21st Cherry Boy 3)極東より愛を込めて
4)残骸（マルチアングル仕様） 5)TRANS (GLAMORUS C/W曲完全版）
※ボーナス映像：「Mona Lisa OVERDRIVE Tour」から未発表ライヴ映像を1曲収録。
特典
● 特製ベルベット仕様完全撮り下ろし写真集
● 六つ穴式バインダー（オリジナルトレカ付）
● スペシャルボックス（縦200mm 横140mm 奥行80mm）
購入特典
● BUCK-TICKメンバーの特大ポスター（豪華写真集より）
応募特典
●トレカの中に「当たり」が出たら豪華写真集の中から
お好きなページをパネルにしてプレゼント
※この商品は予約限定商品の為、確実にお求め頂く為に、
5/8迄にお近くのレコード店でご予約する事をお勧めします。


･･･DVD単体で売る予定はなさそうだが？

高杉(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

写真集いらんからＤＶＤ単体で2800円で売れ

だから、売るって言ってンじゃん。

売るの？
この曲集でピクプロ１と同じデカさ！！
ＤＶＤなのにビデオよりさらに置き場所に困るんだよ
予約してないけどさ。

>368
うらねーよ
単体で売るのはクライマックスの方だろ

売るの！わかんねーガキだな。

じゃあソース出せ馬鹿

テメーどうせ買わねーんだろ？

まあまあ、どっちにしろみんな買わないんだから。
つか少なくとも俺はな。

ホントニカワナイノ？

俺は予約した。なんか欲しかった・・・
ライブ映像が気になる。

写真も面白いよ。

GLAMOROUSのPVってPICTURE PRODUCTＩにも入ってたけど
あれとは違うの？
アルバムバージョンとかあったっけ？

別バージョンだったら嬉しいけどね

同じだろ。

ｸﾗｲﾏｸｯｽはLiveCD欲しさに買います･･･
ﾎﾞｰﾅｽで･･･

>>375
買わない……。
けど……ん、やっぱ買わない。
音さえあればいい、ってカンジにかわってきたんだよね……。

どーでもいいよ。

今更ですが、「残骸」コピーしてみました。クソカッコヨイ
テンポが割と早くチョト弾き手が辛いですが、御勧めです。

オフィシャルの、「WORKS」の、今度再発された[sabbat]で

＞　（DVD完全精算限定BOX2枚組 : VIZL-77）\7,000(tax in)

・・・・・・いや、精算されても・・・・・・

ところで今更だけど、これって通常版と何が違うん？

>>385
自己レス。JVCビクターのほうで調べた
マルチアングルで「たった２曲」入ってるディスクがつくのな



(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

B-Tの影に商売の鬼が潜んでいると？

去年辺りからね。

まさかさ、解散するにあたって、
今のうちに稼いでおこうとかそんなことじゃないだろうな？

イタチの最後っ屁かよ

>>389
そうならない為にも皆買っちゃダメだ！＞ﾋﾟｸﾌﾟﾛII

40代を前に・・・

>>388
そう。ベスト盤とか怒涛のように出だした時は、「ああ、これからバクチクは
新境地に入っていこうとしているから、今までの過去を清算してるんだな」と思わ
せられてたけど、その後もグッズやら何やら出るわ出るわ。

しかも新境地も切り開かれなかっ（ｒｙ

苦藁


奴らは楽して儲ける道を歩み始めてしまったのか？

ベスト盤はレコード会社の移籍後に出てるわけで、それはバンドというより
レコード会社の商売企画なんじゃないか？

それとは別にグッズ展開は漏れもどうかと思うけど。

ん？ベスト盤？

貧乏人が喚いてるスレはここですか？

今奴らは事務所を維持するのに必死でファンの懐なんて考える余裕無いのだろう
ファンの言う良心的な商品しか出さなかったらあんな弱小事務所すぐ潰れるよ
スタッフも食わせなきゃいけないし
奇麗事だけじゃやっていけないのも確か

それに発売アイテムは増えたけど１アイテムあたりの個数は少ないだろうから
こちらが思っているほど儲けはないと思う

>398
しかしやり過ぎるとかえってファン離れを招く罠。
今なんか特にやばいと思うが。
野音のチケも取れなくて不満が噴出しまくりだしな。

今さらだけど>>367禿同

某バンドのようにネズミ講でファンから金巻き上げてるわけでもないし
自分たちの商品で金儲けしてるんだからいいんでないの？
１００万枚売れるのに高額付けてたら儲け主義と思うけど
１〜２万枚くらいなら元取れるのかかえって心配なくらいだ
グッズなんてヘタしたら数百個くらいしか作ってないよ

野音のチケットが取れないのは別問題なのでわ？

＞某バンドのようにネズミ講でファンから金巻き上げてるわけでもないし

おいおいそんなの論外だろがw

あのな、野音のチケが取れないつーのは事務所的には別問題だよ確かに。
そういうことじゃなくてさ、
シークレット→群馬→FT限定→野音と落選＆チケ取れないってんで
散々ストレスたまってんだよ。FT会員は特にな。
群馬も野音もFT落選あまりにも多いし、プロモーターやプレイガイドの
優先も全然当たらねえ。（NHKのラス日も酷かったよな）
それでなくても去年から高額リリース連発（＋無駄に特典多い）で
参ってる奴多いだろ。こういう状況があまりにも続くから
上みたいな流れになってんのさ。
グッズだけの問題じゃなくてな、バクチク全体の話してるんだよ。
そのくらい読みとってくんねーかな。

Ｔシャツもなぁ、8日しかやらないツアーの途中で追加が
2回もあったんだぜ？
関東しか来れねーやつも沢山いるのに何だよ？って。
売り方がいやらしくて腹立つよ。

>402
すまんが自分の巣に戻って一人で毒吐きしててくれ。

>403
おめーが回線切れやﾎﾞｹﾅｽ

>>402
いやらしいのはお前。
それだけの不満があるなら投書でもしたらよかろう？
ここに書くことに何の意味が？
ネットジャンキーはやだね。

>405
じゃあお前もネットすんなよ（藁
普通に意見交換すればいいんだろ。

まぁまぁ
402も直接投書しる
405ももちつけ
406も普通に意見交換しる

しかし野音取れなさ杉は自分も困っとる・・・泣

まぁまぁ、落ち着け大丈夫だ。
ほら、あれだ・・・長く降った雨のせいで皆気が立ってんだ。

>406
半べその阿呆 ｹｹｹ

そんなにいやらしい売り方してるかなぁ？
FC入ってるから全公演取れて当然という考えもどうかと思うが？
単に1回優先枠で申し込めるというだけでしょう？
自分は取れなくて口惜しいとは思うけどバクチクが悪いとは思わない。
商品リリースをストレスと感じるのは402の物の価値観が売られる商品とずれてるだけだと思う。
年齢とか収入とか興味で価値観て変わってくるからみんなが同じではないのでは？
それにストレス感じるほど必死にコレクションしなくてもいいと思うよ。

あ、ごめんごめん
ストレス感じてるのはチケット取れないことだったのね。


あらゆる優先使っても取れないのは君の運の無さもある。
それを当たられてもバクチクも困るだろうね。

>410-411
同意。
久しぶりにB-Tスレでまっとうな意見を目にした気がする。

グッズ等がたくさん出るようになったのは移籍後だからな。ビクター時代には
本人達があずかりしらぬところで生写真とか出まわってたわけで。
今はそういうバッタ物がほぼ皆無になった分、自分たちで作って売ってるという
見方もできなくはない。

でもしょうもないオマケつき高額ＤＶＤとかやめてほしい。
もっと商品化すべきものがあるだろうと。

選択する自由があるのは良いことだ。

しょうもないオマケってどれのこと？

>415
写真集なんかのことじゃ？
それも個人の価値観で意見は色々だと思うよ。
自分は写真集嬉しいっす。

自分が若い頃に今のようなことをされても困ってたかもしれない
（でも困りながら嬉しがって買ってたと思うがｗ）
昔見まくってのびたビデオがDVDになってくれるのは願ったり叶ったり
そして30歳近くもなれば、多少の金はどうにかなる（する）もんさ
だからそこまで酷く難癖つけたくならない

きっとターゲットが私らくらいの年代なんじゃなかろうかと思た
昔流行ってた頃は若くて今でもファン続けてて多少の金を手にできるようになった年代

>>415
しょうもないおまけ

● 特製ベルベット仕様完全撮り下ろし写真集
● 六つ穴式バインダー（オリジナルトレカ付）
● スペシャルボックス（縦200mm 横140mm 奥行80mm）
購入特典
● BUCK-TICKメンバーの特大ポスター（豪華写真集より）応募特典

特にこれ↓

●トレカの中に「当たり」が出たら豪華写真集の中から
お好きなページをパネルにしてプレゼント

>>418
>お好きなページをパネルにして

密かに狙ってます。ｺﾞﾒﾝｺﾞ

>>419
ほんとに？これって結局当たり目当てで高いのに２個以上買わせようとしてる
わけでしょ？
まあ、ファンにとってはモノはしょうもなくないとしても、その企画が
しょうもないっていうか…

しょうもないけど、そこまでカリカリ怒るほどの企画でもないかと。

>420
いや、、、1つしか買わないで当たったらいいな〜と願っているわけで・・。
せこいかの〜？

今までシングルにしても他のものにしても1つだけしか買わなかったから、
どんな企画でも不満を持ったことはないよ。
「当たり」が出たら・・・・のくだりは
"当たりつきアイスみたいな言い回しだな"と思ったけどね。

正直DVDより写真集を楽しみにしています



たとえ裏切られるとわかっていても･･･

>>413
>もっと商品化すべきものがあるだろうと。

禿げ上がりそうなほど同意。

>>414
ピクプロ2に至っては選択の余地もないが何か？



何だかんだ言ってお大尽様が多いんだな…。

残骸んときも感じたけど、そこまでするファンはごくごく少数だとｵﾓﾜﾚ
一部のファンが考えてるほど多数のファンは複数買いなんてしてないぞ

>425
だからってそんなに少数でもないだろ

もしかしてカリカリ怒ってる人は複数買いのツアー通いまくりの人なのかな？
そりゃあいろんな意味で余裕なくなるよね

まさか同じCDを何枚も買う人がいるなんて、
ネット始めるまで思いもしなかったよ。
しかも、当たり付きでもなんでもないヤツまで、
保存用とか言っちゃって。全然わかんない。

勝手に自分の意思で複数買いして怒りまくるとは
なんとも理不尽な御人で…

売り方が気に入らないとか内容が気に入らないのなら買わなければいい
と言ったら荒れるかな？

自分はバクチクコレクターだけどトレカだけは興味が湧かなくて買うのをやめた
でも周りは楽しそうにトレーディングしてる
自分は下らないと思ってるけど楽しいと思っている人もいて
立派に商品として成り立っているものを売っているのだから
それはそれでいいと思う

>430
自分もそう思う。
ファンには買うか買わないか決定する権利があるけど、
制作サイド側の事まで口を出す権利はないと思う。

でもあの出し方はないでしょw


つーかもういろいろと呆れ気味。
友達も自分もちょっとやばい雰囲気になりつつある…かな。

あー薄々気付いてたけど受け身の人が多いんだなぁ。
なんか失望した。431みたいのとか特に。

売り方や中身の良し悪しに文句つけたらあかんのかね。

>432
ﾊﾞｲﾊﾞｲｷｰﾝ
去ったら2度と帰ってこないでねー。

おまいが去れや
盲目厨が一番ｲﾗﾈ

年だけ取って理屈っぽくてセコイ奴は消えてねー。

意見や希望を言うのは大切なことだと思うが
否定ばかりでは疲れない？

>>432
＞友達も自分もちょっとやばい雰囲気

行き後れブス連合の意見など誰も聞きたくありません

盲目ってよくここで目にするけどさ、
見えてないわけじゃなくて見抜いたうえで
それでも嫌じゃないか、ファンでいるかどうか、
みんな判断してる訳でしょ？
自分だったら嫌なら買わないしライブも行かない。
それだったら違う音楽聴けばいいんだもの。
文句言わないな、別に。

金かけてる奴ほど文句の一つも垂れたくなるわな。

>>440
その理屈は変だよ。
金かけるのは自己決定だろ。
「自分はこんだけ金使ってんだから何言うのも自由だ」ってわけ？
そんなに気分を害するなら金使わなきゃいいだけじゃね？

大金使うのも自己責任だと思うが。結果がどうであろうとね。
いい年してみっともないぜよ。

age

>自分はこんだけ金使ってんだから何言うのも自由だ

こう思ってる人が残骸のときに外れて散々文句を垂れていた
「沢山買ったんだから当たって当然」
「長くファンやってるんだから優遇されて当然」
盲目ってこういう人のことを言うんだと思った

ﾀｸﾁｿは氏ね

なんかやっぱりつーか誤解されたな。
漏れの文が変だったか。全然違う方向に逝っちまった…。

わ〜ほんまもんの病気な人なんだね〜

ｸﾞﾁｸﾞﾁ不満言ってる人って一生なんでも人のせいにして生きてくんだろうな。
こんなに他罰的な性格で社会に適応できてるのかな？

88 ：優しい名無しさん ：03/05/21 04:28 ID:vb3HPQfN
>>87
Sさんのようになんでも他人のせいにしては嫌われて、その結果
誰にも相手にされなくなってｽﾄﾚｽ溜めまくってる人もいるよ。
まさか、ご趣味がIを叩くこととはね。自分で架空の人間叩いて喜んでるとは
真性の基地外ですな。

>441
同意。
グッズも要望があったり、買う人がいるから出すんじゃないの？
と思ってたよ。自分は最近目ぼしい物がある時しか買わない。
十代の熱い頃だったらコンプしてたかもね、とは友人と話したりも
するけど。

会場のチケットが取れないのは昔もそうだった。
人気に比例してチケットが取り辛くなる、ツアーファイナルは
取り辛いのはしょうがないことかと。
(武道館でさえ外れた事もあったよ)

>>449
自分に同意してどうするの？

>450
見苦しいぞ？

チケット取れないとやっぱり悔しくて
他のチケット取れた人が恨めしくなったりはするけど、
それだけ私の他にも行きたい人がいるんだって嬉しくも思うよ。
だってデビューして10年以上たってるバンドのチケットが取れないんだよ。
それはある意味とても凄いことで、
B-Tをずっと聞いていきたい私にとっては喜ばしいことで・・・

つまらない不満ばかり口にする人の気が知れない。

>450
盲目なB-Tファンって怖いんだと覚えておく。
チケット外れちった(´･ω･`)ぐらいの愚痴ならともかく…

盲目厨はﾘｱ厨じゃないんだよな？大人だよな？

チケット取れない奴がぐだぐだゆってるだけだよ。
自分はとれたからねー。何も文句はないね。
文句ゆってる奴、ＦＣ何口も入ればいいじゃん。
そしたらとれるんじゃない？
頑張って稼いではいれば。

自分は以前黒夢のファンだったんだけど、あのバンドはツアー中にどんどん
Ｔシャツとかのグッズが増えていって、最終的にはＴシャツだけで１ツアー
で３０種類位になってた。
その中で気に入った何種類かだけを買ってて、コンプする気なんて最初っか
らなかった。それが当然だと思ってた。
Ｂ−Ｔに行くようになって、さらにＢ−Ｔ関連の掲示板とかをみるようにな
ってホントにグッズを全種類買う人がいるんだなあ、とちょっと驚きました。

うわーなんか…ちょっと怖い人多いね、盲目的で。
ちなみにすぐ上の人達のことだよ。

正直、そういうことを喜んでていいのかなぁって思うよ。
一方的に与えられる事に慣れ過ぎてるんじゃないかな。
B-Tファンこそ賢く、鋭い目を持ってて欲しいと思うんだが…。
自分らも盲目的である事に気付いてないんじゃないかなぁ。
向こう側から発されるもの全てﾏﾝｾｰしたり、黙って受け流すのみというのも
危険な気がするよ。

…なんか裸の王様みたいになってきたな。
他にB-Tと同じくらい好きなバンドって無いのかな？
そこまで鈍感でいられるのか不思議なくらいなんだけど。
なんだかんだ言って余裕のある人が多いのかなぁ。
でも大人だからこそ、自分の好きなもの全てにお金つぎ込めるって
訳じゃ無いよね。

まあ変なのも混ざってるから全部マジレスとして受け止めない方が
良いのかな。こんな時間帯だし…なんか雰囲気変だしな。

静まった頃に煽るのは(以下略

同意レスつけるのに早起きしなよ>>457
寝ないって手もあるな

グッズは欲しい物しか買わない。
自分の好みに合わないツアーなら行かない。
義務感でグッズやライブで金使う必要ないからな。

首都圏、群馬、ツアーファイナルはチケットが取り辛いのは
前からそうだったから何を今更、って感じだ。

金使わない派と使う派の対決でつか？（藁

ｲﾗｲﾗ愚痴愚痴さんは更年期ではないでしょうか？
稀に20代半ばでも、あがってしまう人がいるので要注意です。

因みに更年期というのは月のものがなくなってから始まるのではありません。
月のものがなくなる数年前から始まります。

症状は、体温調整がうまくいかない、
些細な事が気になる(例えばﾃｰﾌﾞﾙの上のｸﾞﾗｽの位置が気に入らない等)、
ｲﾗｲﾗ、のぼせ、不眠、不安感、抑鬱、その他個人差があります。
(ここに挙げた症状が全て出るわけではありません)
精神疾患のように見える人もいます。

気になるのであれば早めに病院へ

カネかけないでそれで満足してるんなら反論する必要も（ry

>462
いい大人が自分が欲しくて金出して愚痴言ってるのも
大人気ないな。
グッズ・リリース攻撃にのせられてんのは自分で、購入の
判断するのも自分だろ。
義務じゃないんだから嫌なら買わない、行かないなり
好きにすればいいだけの話。

通常盤は出ないと見せかけておいて
後日ボートラ付きで出しそうな悪寒(((ﾟДﾟ;)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>ﾋﾟｸﾌﾟﾛII

通常盤出るよ。

「sabbat」や「PICTURE　PRODUCT�U」に批判が集まっている様だけど
今度出る「Climax Together」は どうなのよ？
こいつのDVD化は 正に「待ってました！！」って感じなんだけどな。

漏れはB-T好きでもアルバムを発売後一ヶ月ぐらいにレンタル屋さんで借りる程度なので
チケットがどうだとかグッズがどうだとかは一切関心ありません

俺は音源だけあればいいけどなあ。
ツアー全会場分のライブアルバムが出たら集めるかもしれないが、
写真集とかはちょっとわかんないな。
欲しがる人が居るってのは現実として受け止めるけどさ。

はいはい！
漏れはシングル・アルバムは予約買い。
LIVEは日帰りできる場所、1ツアーで3箇所程度をFC優先で。
ツアーグッズは欲しいものがあったら買う（最近最後に買ったのはOLODのマウスパッド…）

あとﾋﾟｸﾌﾟﾛ�U、Climax〜は買う。

んなもんです。20代前半会社員

チケット取れなくて文句
大金払って文句
席が悪かったと文句
大金払ったのに普通のライブだったと文句

こういう人はバクチクが好きなんじゃなくて
チケット確保祭りが好きなだけでは？

チケットは運だからねー。

「sabbat」は発売日に購入、ビデオテープが擦り切れる程見たので
DVD化は非常に嬉しい。
あれの｢PHYSICAL〜｣今井コーラスで何度笑わせて貰ったか…

なんだ？結局「嫌なら買うなファンやめろ」式の強引な展開で終了か？ｗ

クッズださい

>>457　の頭の悪さに吃驚です

写真集が楽しみです
きったねーんだろうな…

>472
問題の人ってこの人なんじゃないの？
別に強引な展開でもなんでもないと思うよ。

こういう人って、付き合ったり結婚した相手に「責任とれよ！」
って迫りそうなタイプで怖い。
彼氏とか旦那ならお互い譲歩することもできるけど、
相手はバクチクなんだからさ。

↑ぷ

フォトセッション、5人バラバラで面白いらしいよ。

ﾋﾟｸﾌﾟﾛ�Uの通常版出るって言ってる奴は
とっととソース出せ

>478
でも疲れ顔満載w

>472
｢ファンやめろ」は強引つうか極論。
B-Tの音楽性に関しての文句というか、愛ある故の批判はありだろうが
グッズはなぁ…

>472
もう、一人で掻き回すのはこの辺が限界だから諦めろって
煽りが気の毒に思われてどうすんだよ・・・

途中から追加なんてせず最初っから全部出しゃよかったのにね。
やっぱ会場で実物見て決めたいじゃん。＜Ｔシャツ
オフィにのっけてるのも会報のイラストも小っこすぎるしおおざっぱだし。
あんなんで買うのは勇気が要るよ。いくら買いたくてもさあ。
来れないヤシに「こういう感じだったよ」って教えてあげるけど
実物見ないと欲しいかどうかもわかんないよね。
大体Tシャツって、買ってツアー中に着るのが楽しみってのがあるじゃん。
買うときはかなり考えて、1〜2枚を厳選してって人が大半じゃ？
なんか全曲分売る気らしいけど、「名古屋から追加発売です！」って言われて
関東以北の人がどう思ったかね・・・

個人的には、こんなにグッズ出して売れるかどうか心配に
なったよ。売れ残っちゃったらどうすんだろって。

漏れは今回何も買ってないや。

せめて袖部分拡大とかしてほしいよね

BUCK-TICKロゴ無しバージョンが欲しいな
ツアーTってまだ恥ずかしくて着れない(w

残骸Ｔはネットで見たら可愛いと思ったけど実際みたらダサかった

ライブグッズってお土産物なんだから
そこでしか手に入らない
御当地モノってあっていいと思うが。

>487
勘弁してくれ

きんつばに焼印でB-Tとかすか？

>489
ﾂｱｰｸﾞｯﾂ買った事無いけどそれなら買ってみたいかも(ﾜﾗ

メンバーの顔の人形焼きとか

麦焼酎「千年の爆竹」とかなら買うね
酒は売れんが．．．

米米かよ！（w

群馬限定「B-T上毛かるた｣とか？

一番嫌なのは「B-Tのライブに行って来ました」饅頭か。

袖にB-Tロゴないのが当たった！
交換できるみたいだけど、しなーい

こんなことならもっと買っとくんだった・・・
（ロゴがイヤで１枚しか買わなんだ）

野音チケ取れないこといっぱい書いてあったけど、
十数年ファンやってきて、今こんなに取れないとは私も思わなかった
一時期（４年前くらい？）武道館の二階席ガラガラなくらい落ちてたでしょ
でも去年末武道館へ久々に行って、立ち見が出るほどの大盛況ぶりに
素直にﾎﾟｯｶｰﾝでした

どうしてお客さん増えてるの！？
自分がはまった頃って、バンドブームだったり、多少TVやら雑誌に出てたりで
知る機会があったと思うけど、今ファンになった人って何で知ったんだろう？
なぜ今更バクチク？？？
若者にはもっと目がいくバンドなり何なりがあるんじゃなかろうか？
というのが自分の周りでの一番の疑問です。

誰か教えてー・・・。

496に対する答えでもないけど・・・

確実にファン増えてるような気はするね。
でもそれが、新規さんが多いのかというとそうでもないんでは？
デモ鳥さん、結構いるはず。だから速攻ライブ動員に影響が出てるのかな？
新規さんだったら、すぐライブってことになんないと思うけど。

>496
武道館はずーっと2日間だったのが1日だけになったからじゃ？
今までも2日目はSOLD〜それに近い状態だったし。
あと年末武道館はツアーのようにアルバムメインじゃないから
どんな曲をやるか楽しみで動員も増えてるのかもね。
固定客が多いのと野音は久々の野外、ワンマンは初だというのも
手伝って遠方のファンの申し込みもあったんじゃないかな。

若者ファンは好きなバンドが｢B-T好きです、影響受けました」発言が
あったので聞いてみたら自分も好きになった、って話を聞いた
ことがある。

>>497-498
ありまとう
確かにここ１〜２年のあいだでデモ鶏さん多いもんね
でもお客さんに若い子すごい増えてる気がした

> 若者ファンは好きなバンドが｢B-T好きです、影響受けました」発言が
> あったので聞いてみたら自分も好きになった、って話を聞いた

あぁ〜、私もそれも聞いたことある
本当なんだぁ
そんな年代なのね、バクチクも、自分たちも・・・トホホ

バクチクとかいう、大御所バンド・・・
っていう形容をどこかで見たもんなー。
そういわれても仕方ない。嬉しいより、ちょっと悲しいかな。
なんだか、化石扱いで、ヤダ。

>497
自分新規だけど（まだ１ヶ月ちょっとぐらい）
Here we go againツアーあると知って即行チケ取ったよ。
まあギリギリだったから番号は最悪だったけど。

カリガリとかな…

メンバーと同世代のファンはｹｺｰﾝして子供も大きくなってる人も多い
だろうし、育児が一段落付いたから聞いてみたらｲｲ！じゃあライブに
行こうとなるデモ鳥さんも多そうだね。
最近会場で子連れファンを良くみかけるし。

>501
新規ちゃん、ご感想は？

出すからには良いもん出せ。
CDにしろビデオにしろ写真集にしろグッズにしろ。


>503
あの爆音でお子連れは歓迎しかねるがな…

>505
未就学児お断りの会場もあったよね。群馬だったかな？
ホールならいいとしてもライブハウスは止めて欲しいぞ。
ホールでも小学生〜にして欲しいぞ。

>504
ライブの、だよね。
何か、当日までにライブ映像見まくってたからか初めての感動があんまりなかったかも…
ステージからかなり離れてたし。
「あーBUCK-TICKだー。こういうノリなんだー」ってかんじか。
曲聴きつつメンバ見つつ振り覚えつつ、
次は絶対前に行こうとリベンジに燃えてました。

>506
え？ないんじゃないの？
友達○才児連れてめっちゃ群馬行ってたけど。
どこの会場でもそんなの出て無かったよーな…。

>一番嫌なのは「B-Tのライブに行って来ました」饅頭か。

ﾊﾞｸﾜﾗww
自分グッズは一切買わないんだがこれなら買うマジで。

良スレだな。

>>496
ファンが増えてるって事はないだろ
年末の武道館もアリから2Fまで万遍なく空席があった
ダフィー(プロ、Y!Aの素人共に)が転売目的で目一杯買ってるため入手しにくくなったと思われ
知り合いのダフィー(プロ)に聞いたらBTファンは結構上客らしいぞ
他の有名バンドなんかよりチケ入手しやすいのに高額で売れるって

>>511
おまい、ゾンビか？
しつこさがｷｼｮｲ

「B-Tのライブに行って来ました」饅頭

やっぱ黒いんだろうなチョコ饅頭か
それとも今井をイメージして白い饅頭にB-Tの焼き印

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

２色セットってことで

>512
変な思い込みの方がｷｼｮｲぞw

うざい奴 しね

え！？ここって孤高の２ちゃんねる？

武道館はもう何年も満員御礼だけど。

>508
最近群馬行ってないからわかんないけど、いつぞやのツアーでは
群馬が｢未就学児童のご入場はお断りします」だったよ。
他会場はどうだったかな…
｢入場お断り」はチケットに印刷されてたよ。

>今井をイメージして白い饅頭にB-Tの焼き印

いいな、これ。買っちゃうよ。

モチモチっていうかプクプクしてそう〜

Ｂ−Ｔ饅頭２色セットか・・・今、太り気味なんだよな
・・・ノンカロリーにしてもらえる？

ちがうよ、自分が食べるんじゃなくてご近所や会社の人に配るんだろ？
「B-Tのライブに行って来ました」は。

>>524
そうだね、義理土産として売ってる感じ。
最近はどこ行ってもみかけるよ＜○○に行って来ました

>>520
それ全会場でやって欲しい。マジで。
平気で子供連れて前に陣取るDQN母いるし。
櫻井も構ってる場合かよと。

自分子供いないけど、子供を連れてくる親も大変なんだなって思うよ。
周囲に対しても子供に対しても、凄く気を使っているの見てて判るし。
それよか他人に預けて自分勝手にライブに行く親の方がどうかと思うけど。
乳児じゃないなら、子供にもちゃんと意志があるだろうし。
別に嫌がっているようには見えないし。

この前、4〜6歳ぐらいの子供2人連れて観に来てた人いたけど、
2人とも爆音に耳ふさいでたり、ｸﾞｽﾞってたりしてｶﾜｲｿｳだった。
親はﾉﾘﾉﾘw

>527
DQNﾊｹｰﾝ。

連　れ　て　こ　な　い　の　が　常　識　な　ん　で　す　け　ど　？


親はLIVEに連れてこない（預ける）ために最大限の努力をすべき。
「子供が嫌がってない」なんつーのは勝手な言い訳だね。
色々なﾓﾉから守ってやらなきゃいけない時期に、大人の勝手な都合で
連れてくるのはわがまま以外の何物でもない。
他人に気使ってりゃいいってもんじゃないよ。
527は何か勘違いしてないかね。

私も子供連れの隣の席だったけど
確かにそんなに嫌な感じの人じゃなかった。
ライブ中結構禿しく動くから身体ぶつかるかもと断ったら
笑顔で「いいですよ〜」って言ってくれたし。
子連れは逆ギレDQNばかりだと思ったから余計に。

だけど、途中で子供が気分悪そうに会場外へ連れ出された時には
ちょっと萎えた。
子供も気分悪くなる時までは楽しそうだったよ。見てて和んだくらい（w
きちんと座ってたし、時々一生懸命拍手も入れてた。

ただ、いくら子供自身が行きたがってても
小さい子であれば身体の調子がおかしくなる場合だってあるんだしさ。

仮に子供が行きたがっても連れて来るべきじゃないと思うが･･･。
もう少しおとなし目のコンサートならまだわかるけどね。
（それでもやめたほうが良いだろうけど）
バクチクじゃどう考えたって耳と目に悪いわな。

海外のレストランでは「犬と子供はお断り」とかいうのを思い出した。
ライブはせめて小学校高学年くらいからにしたほうがいいような。
いろんな意味でね。

年齢一桁は生物学的に無謀です

チケ1枚で親子連れもなんとかしてほしい

>527
子持ちだけど賛同出来ないな。
＞それよか他人に預けて自分勝手にライブに行く親の方がどうかと思うけど。
他人ってのは託児施設にお願いすることも含めてるの？
「母親なら子供を誰かに預けてまで来るな｣と思うのは考え方の
違いだけど、連れて行って周囲に気を使って楽しめない、迷惑を
かけたくないならそういう方法もありでしょ。

うちは小学校中学年の子が「一緒に行きたい」って言うよ。でも
ライブ中大人しくできてもまだ連れて行けないなと思ってる。
モー娘は本人の希望で連れて行ったけど、B-Tは子供向けの
歌を歌ってる訳じゃないしなぁ。

和田アキ夫は、一定の年齢以下（何歳か忘れた）の子は
コンサート来るの断ってるんだってね。
自分の歌ってる歌は子供には理解できない、という理由で。

音・光・内容の点で子供には酷だよねぇ

素朴な疑問なんだけど
モー娘。とかｼﾞｬﾆ系のコンサートって音量はどの程度なの？>534
照明はきらびやかなんでしょうけど音は想像できないわ

>535
まっとうな理由だな。

>536
確かに内容的にもアレだな･･･
子供が口ずさんでたら困るし（藁

私も気を使うくらいなら連れて来ない方がいいのでは？と思う。親として普段やるべき事をちゃんとやって
それで知人なりに子供を預かってもらってライブへ来てほしい…　というのが子を持つ親への私の願い。グズってる子供なんかが近くにいたら
気になるしはっきり言って迷惑。私達が行くライブは決して安全とは言えないんだから(特に箱は)どうしても連れて来たいのなら
せめて小学校中学年くらいのある程度自分で自分の身を守れるくらい成長してからにしてほしいな。事故でも5歳前後の子供に危害加えたくないしね。
というのが私の考え。

家がモー娘。も来るスタジアムの近くに住んでます。
親子連れは沢山みかけるよー。親子席も出ているらしい。
何しろ会場がデカイので音も比例して大きいんじゃないかな？
音や照明は一時的なものなので、健康な子供なら問題ないんじゃ
ないかと思われますが、内容が違いすぎるだろうね(w

最後列でも耳鳴りが2〜3日おさまらないよ。毎回そんな感じ。
あれでよく平気で連れて来るなと。

て言うか、子供つくっちゃったらコンサートなんて諦めるしかないだろう？。
でも行きたいんだもん！とか言ってる場合じゃないって、ホント。
子供の世話で何も出来ないってのは大昔からそうなんだからさ。
別にBTのコンサートに限らないけど、10年くらいは我慢しようよ。

ライブ後ってほんと耳ばかになるもんねぇ
モー娘とかで耳鳴りが2,3日治まらないとかいう話は聞いたことないし
ロック系(笑)とはよく使う音域も質感も違うんじゃないかな

別に他人の子供が難聴になろうが照明で癲癇起こそうがどうでもいいと思いつつも
目の前で転ばれたりすると怪我しなかったか心配になったりするのよ

親も気を使っているのかもしれないがそれは保護者としての当然の義務
だけど子連れが楽しむために周りが使わないでいい気を使わされてるということに気付いてほしい

冷た〜い目や生暖か〜い目で見られてるなんてDQNは気づきもしない

おまえら性格悪いな

まぁまぁ。
解散した某バンドのDr.は小学校低学年の時、親にKISSのライブ連れて行かれて
泣き叫ぶ幼稚園児の弟の横でｳｯﾄﾘとステージを見ていたという逸話もあるし〜。

ま、連れてかないっつーのが誰にとっても一番ね

>546
何のフォローにもなってないなあ。
単純に、

子供を連れてコンサートには行くな！おとなしく諦めろ！

以上！

…でいい気がする。

>548
将来、「子供の頃、親にﾊﾞｸﾁｸのﾗｲﾌﾞ連れて行かれてロックに目覚めました」
なんてミュージシャンが出てきたら嬉しいと思ったんだけどﾀﾞﾒ？

諦めろっつーより

子供を連れてこない努力しろ！

それがダメなら諦めろ！


少なくとも自分はそうする

>549
駄目

>551
きびしー。
でも、みんなよく周りみてるよね〜。
私はそんな余裕なくなってしまうわ。
前後左右の人に迷惑かけないように気を配ってはいるけど。

厳しくないって！
当たり前のことじゃん？

目に入れたくて入れてるんじゃないよー
たまたま入っちゃって、気を使っちゃって
552ﾀﾝみたいに余裕なくなれないんだよー

他のことに気をとられて楽しめないって、
すっごい辛くない？

>>542
ごめん、上の流れからしたら書き方悪かったかも。
毎回耳鳴りってのは爆竹の話ね。モーはわからん。
でもむかし米米（アリーナばかり）通ってたときは
耳鳴りに悩まされるってことはなかったなぁ。
もう少し後になって、ロック系のうるさいのに通い出してから
そういう問題があるんだって初めて知った。

>>549
痛いよ。自慢にもならないって。
大体そんなクソガキの頃に爆竹で目覚めるガキなんて嫌だ（w

>>541>>550
激しく同意。友人にビシッと怒鳴りつけたい・・・
そんな自分は強く出られないヘタレ。でもちゃんと言うつもり。
ライブなんてさ、自分のお小遣いで親同伴ナシで行ける年齢じゃなきゃ
駄目だよね。てか常識だと思ってたよ。遊園地行くのと違うんだから（w
ロック系なら尚更、年齢あがってからじゃないとね。

長レスすまそ。

たびたびスマソ。名前入ってなかったけど554=>>540でし。

>553
そっか・・・なるほど。
そんなに気を使わなきゃいけなかったら楽しめないね。
考えなしだったわ。ｺﾞﾒﾝﾈ。

うーん、今まで近くにドキュソな人がいなかったのは運がいいのか、
私がボケてて気がつかなかったのか・・・。
ボケてる可能性が高いな・・・。

注意されても逆ギレとか、あと変に被害者意識持つバカがいて困る。
単純に子供がうざいってのもあるけどさ、何よりも小さな子供の
心配してるんだよこっちは。
ヒトに心配されるような事してる自分の痛さに気づけ。

他人によけいな心配させてる時点で大人失格、親失格なんだよ。

まあバクチクファンの時点で人間失格なわけですが

＞他人によけいな心配させてる時点で大人失格、親失格なんだよ。
それは正しいな。うんうん。

>550と同じ意見だけど子供が出来ても連れて来なければ問題なし。
友人はB-Tじゃないけどダンナさんや両親に預けてライブに
行ってるよ。要は周囲の理解と協力をいかにして得るか、でしょ。

モー娘。は小学生向け媒体にばしばし登場してるから小学生が
コンサートに来ていてもおかしくない。姪を連れて某アニメの
ミュージカルやバレエを見に行った際、運悪くスピーカー前の席で
耳鳴り発生。姪もしばらくは｢耳がわんわんする｣と言ってたけど
しばらくしたら治ったみたい。因みに2年生。
私は最後列でB-Tを見て1時間くらいは耳鳴りしても、次の日には
治ってるから個人差があるのかもね。

とりあえず、子供は連れてくるな、と。
中学生以上推奨！
とFTに進言してみるテスト

っていうか常識

FT、これくらいはなんとかしる！

ｹｺｰﾝして子供がいる人でも、ライブに連れてくる人は
その中のほんの一部なんだろうな。子連れで来てる人は
乳幼児連れが多いように感じるけど、旦那さんは何も
言わないのかそれとも知らないのか…

首都圏なら駅周辺に託児所があるホールも多いのに
どうして連れて来るんだろう。

私怨入ってませんか？（w

>>554
子供連れでライブに行く人が友達にいる人は別々に行くようにすればいいんだよ。
いままで一緒に行ってたのにどうして？と聞かれたら、
子供が一緒だと気になって楽しめない、とはっきり言えばいい。

むかーし｢５ FOR〜｣武道館で
♪熱く　熱く　SEX FOR YOU〜の部分で親子3人振りつき
だったのはおいおいおいと思ったっけ。
だって子供（双子）は小学校低学年くらいだったからさー。
｢意味わかってんのかよ!?」状態でした。

>564
ﾀﾞﾝﾅがいないとかﾘｺｰﾝ済みって場合も（略

皆さん、「LIVEに子供は連れて来ない」

で、宜しいか？　　　　　

>569
良いけど、具体的な対策をしなきゃ何も変わらない罠。
身近にそんな人がいるなら注意するとか。
#つうか子連れと一緒に行ってる時点で同類だよね。
#内心どうだろうと。

FTにお願いしてみるとか。

3,4年前はヤガミヘアの５歳くらいの女の子よく見かけたけど最近見ないね

>566
いやーそれがもともと別行動なんで。ライブ後には会うけど。
「子供が一緒だと…」って言うのは実際難しいよ。言い方にもよるけど。
まあ自分が楽しめないからってことじゃなく、子供を連れて来るという
行動自体が疑問だし、非常識だと思ってるからね。
結果的に夜遅くまで連れ回す事になるし、その子のことが心配でさー。
その子のためならライブ1回くらい犠牲にして、自分がロビーで
面倒見ててやっても構わないとさえ思っちゃったりして（w

…って、素直にそう言えば良いんだよねえ自分。
女同士は色々と難しいわホント…（；´д｀）

やはりFTにお願いするってことで手を打とうじゃないか

娘も来られなくなるね

そーいや娘の耳は無事なのかｗ

娘？来なくていいよ。

べつにB-Tのライブに限った事じゃなくて、そういう親は腹立つよね。
深夜のファミレスで飯食ってるとガキが走り回ってたりする事があるが、
ガキ連れて来てダベってる親は何考えてるんだと思うもん。
んな事も我慢できねえのかと。

友達（子持ち）とLIVE後にメシ付き合って帰ると0時まわっちゃう。
子供は機嫌悪くなったり、グッタリおねむだったり。





メシ食ってねーでさっさと帰れ、友よ。
子供は9時〜10時には寝させるもんだ。

>578
まーしょうがないよ。
DQNな親御さんってどこまでいっても変わらないから、
ﾗｲﾌﾞに子供連れてくのやめさせたとしても、きっとDQN魂は変わらないしねぇ。

私の知人にもそんな人いるよ。
目に付くところは言ってやめさせても本質は変わらない。
いつでも自分中心で子供は後回しなのに、
注意されると自分が子供の犠牲になっていて、たまに楽しんでいるかのように逆切れ。

そんな親の元に生まれたのも、その子の運命なのかなって思うしかないよ。

問題点が子供を連れて来る親の資質だとしたら、主催者側やFTに
規制を掛けてもらうしかないんじゃないですか。
でも、これ難しいですよね。マナーが悪く周囲に迷惑を掛ける様な客や
ファンに対しては 警告とか注意止まりだし。
実際にこの様な事が原因で大きな事故や事件が起こらない限りは 動けない
でしょうから・・・有効な解決手段は はっきり言って無いですね。　

ルールが守れない客をバックヤードでボコってつまみ出すバンドもあるらしいけど、
そこまでやる是非はともかく規制はかけて行くしか方法がないよね。
バカだからルールが守れないわけで、じゃあ何言ったって無駄じゃんっていう。
バカだから日本語が理解できないわけだしさ。
櫻井や今井がステージ上から呼びかけたって守らないよ。バカだから。

ああ、やっぱりキックアウトするのが一番穏便に済みそうだ・・・。

安全性を考慮しまして○○歳未満のお子様連れの
お客様はご入場をお断りさせて頂きます。　BY主催者

これどう？

うん。そんな姿勢でいいんだよ。問題ない。

こないだのライブ（どこかは書かない）で、子供を抱き上げてる男がいて、
これが噂の子連れか〜！って思ったら、抱き上げてたのは、子供じゃなくて
彼女だった。単なるバカップルだった(w。

http://www.boushi.or.jp/index1.htm

※ハットグランプリ投票時間
月曜〜金曜の AM10:00〜PM5:00 まで（土日・祝祭日を除く）

アニイをエントリーしました。Ｂ−Ｔファンの力で１０位以内にしよう

箱のカップルはマジでうざい。
ライブ中はともかくとして、ライブ後会場内でちんたらちんたら
手を繋いで歩きやがって、邪魔だー！！

彼女ガードしながら見るのはいいけど
周りの客を蹴ったり殴ったりしないでね

>586
それいくらいなら別にいいのでは・・
二人の時間・二人の世界って事で（w

>注意されると自分が子供の犠牲になっていて、
>たまに楽しんでいるかのように逆切れ。

そーそー･･･。
おめーが選択した事だろがよ！って、こっちが切れたくなるよな。
子供に罪はない。

つか、若い母親は人間的キャパが全然ないから、
そう言う考え方に陥りやすい傾向がある現実は解る。
しかし何の免罪符にもならないのも現実。

子供を産んだばかりの頃は若く美しかった女性が、
子供が中学生になる頃には疲れたおばさんになってる。
気の毒だとは思うけど、太古の昔からそれが母と言うもんなんだし、
観念しておばさんになるまで遊ぶのはあきらめろと言いたい。

　541 ：伝説の名無しさん ：03/05/22 20:46

　子供の世話で何も出来ないってのは大昔からそうなんだからさ。
　別にBTのコンサートに限らないけど、10年くらいは我慢しようよ。

　
　590 ：伝説の名無しさん ：03/05/23 23:36

　子供を産んだばかりの頃は若く美しかった女性が、
　子供が中学生になる頃には疲れたおばさんになってる。
　気の毒だとは思うけど、太古の昔からそれが母と言うもんなんだし、
　観念しておばさんになるまで遊ぶのはあきらめろと言いたい。


フェミニスト団体から苦情がくるぞ

子供がいるから遊ぶのあきらめろってのは極論では？
子供を預けられる人なり場所なりをちゃんと確保して
来てるのならそれは個々の家庭の問題であって
とやかく言うことじゃないと思う。
問題はそういう努力もせずに安易に親の趣向に子供を
付き合わせる親じゃない？

>590の
>若い母親は人間的キャパが全然ないから
つう発言も考え物じゃないか？
歳とってもDQNは沢山いる。
若くてもしっかりしたビジョンをもって子供を産む人だっている。
この人なんか決めつけが多いね。

遊ぶなとは言わないがなぁ･･･言いたくもなるよなぁ。
大人が遊ぶにはそれなりのルールってものがある筈なんだが･･･。

子供を育てつつもｼｯｶﾘ遊ぶには、ある程度の犠牲や妥協が必要だーな。
それまでと同じように遊んだり金使ったりなんて、出来るわけがない。
そこら辺わかって無いつーか割り切りの足らん親がいる。

わしらも見て見ぬ振りじゃなくてガツンと言ってやんないとね。
それもしつこくね（w

>>593
↓2行目ちゃんと読みなよ。
＞そう言う考え方に陥りやすい傾向がある現実は解る。

590じゃないけど実際、年齢若いとDQN的行動に出やすいっつーのは
よくわかる。
単純に若いから思慮が足りないとか我慢がきかないってのもあるし
周りと比較して自分は･･･ってなりやすいんだよね。
元気で若くて遊びたい盛りに子供産んじゃうとね。

もしかしてこのｼﾂｺｻと毒舌は自（略

別に俺が男だから言ってるんじゃなくて、
母親にそれを要求してるのは、彼女が自分で産んだ子供なんだから。
そんなに無茶な事は言ってないつもりだが。

女性を蔑視したりはしないし、権利は尊重されて然るべきだと思うけど、
ちっちゃな子供からすれば女親の負ってる責任の方が大きいわけで、
それを理屈で否定するのはやっぱ無理だしさ。白旗あげるしかないじゃん。
子供は基本的に、自分を産んだ母親を100%信頼してるんだから。

若くて人生経験ないから、毎日子育てに追われるとテンパっちゃうのは解る。
子供が子供を育ててる様な状態で、自分の子供を相手に同レベルで対決しちゃったり、
人生で未だ経験した事のない苦痛に毎日苛まれている事だろう。
でも、そこを克服できなきゃ、母親なんかやれないだろうと言う思いの方が強い。
そんな部分でフェミニズムを持ち出すのは小賢しいよね、やっぱ。


しかし、母って単語を連発しているとB-Tスレに居るって気がして来るなあ。
B-Tほど母と言う単語の使用頻度が高いバンドもそうないんだからさあ…。

署名を忘れてたよ。
>>590=>>597。
それ以外は俺じゃないな。

子供の代弁者を標榜するのはズルイ！

けど、賛成したくなっちゃうんだよね・・・
こんな時間までガキ連れてゲーセンで遊んでる若い夫婦みちゃうとなあ・・・
金輪際遊ぶな！とはいわないけど、極力遠慮しる！くらいはいいたくなる。
いや、少しだけ「喪前らは金輪際外で遊ぶなｳﾞｫｹが！」とおもったのは秘密だw
幼児は夜9時には寝かさなきゃダメだって・・・

子供のことを考えながら要領よく遊ぶのはぜんぜんアリ
だけど、心構えは>597くらいでいてほしい

つーかさー、このスレで問題視されてるバカ親なんて問題外じゃない？
弁護の余地もないと思うが・・・それこそ一生家から出るなだよ、ホント

しつこいかもしんないけど、ゴメン。

>597
>母親にそれを要求してるのは、彼女が自分で産んだ子供なんだから
>女親の負ってる責任の方が大きいわけで

590の書き込みも597と同一人物だよね（違ったらごめん）
あなたは、ちゃんと子育てを手伝って奥さんの力になってあげられる？
言いたいことはとても良く解るんだけど、少なくとも子供を産んだからといって、
疲れたおばさんになることを自分に許す女性はあまりいないと思う。
だからこそ母であり女性であることに葛藤がおきて、
本人も辛くなるのかもしれないけど。

葛藤や苦痛を克服できるとしたら、それは妥協とか諦めじゃなくて、
周囲や旦那さんの援助によるものだと思う。
いろんなデメリットをものともしないで強く生きる母は
確かに美しいかもしれないけど、そんなのはマザコン男の幻想なのかも。

いちおう600getずざーと書いておく

それさえも阻止された俺

>602
ﾜﾛﾀ!

>597
父親の存在は？
あなたが夫ならやはり例えその日自分がヒマでも妻に
「母親なんだから子供を置いてライブなんて行くな」と言うのかしら？
子供じゃなくてこういう夫が母親を疲れたおばさんにさせるんじゃないかなぁ？

>605
話が行き過ぎっつーか、変な方向に持って行き過ぎ。
597を一方的に責めるのはどうかと思うが。
夫あるいは父親の代表として発言してる訳じゃ無いし。
面倒見るか見ないかってのはココで出す話じゃないでしょ。

自分は女だけど597とまったく同じ意見だよ。
あとね、夫のいない母親ってのも実際多いからさ、
父親の存在が当たり前だと思わない方が良い。

>>601
周囲の援助を得るとか、そういう努力すら放棄して
自分の事しかアタマに無いってのもいるからね。
周りが助けてくれないからってんじゃなくてね。

笑われちまったYO!
なんでこの時間にこんなに人口密度が高いんだ・・・？
悔しいので八つ当たり反論じゃあー

>601

子供は母親のストレスにお構いなしに愛情を求めてくるから
一度母親になってしまうと365日24時間母親で居る事を強制されるだろう
子供が母親に愛情を求めて来なくなる方法が求められているともいえるが
そうなった時には子供はすっかり大きくなってて自分はおばさんな罠

しかしだな、幻想ではなく、本来女性はそれが出来る生き物だと思うぞ＞克服
若干マザコン的思想なのはココがB-Tスレである事から仕方ないと思ってくれ！

いや　やつあたりはよせよ（ｗ

ﾜﾛﾀ

凄いスレになってますね。

>607
597と同じ人？うーん。実はまだ子供いないから不安だったけど、そんなもんなのかな。
励まされたような、孤独なような。つかスレ違いでスマソ。

むしろ人増えて来たな
しかもまた笑われてるし。

しかたないので悲しみに暮れながら寝ます

B-Tファンの年代ならではのレスですな。
勉強になりました。

>612
おやちゅみ。
悲しまなくていいよ。同意できる意見も結構あったし。
あと604で笑ったの私です。それだけレスしてロムってましたぁ。ごめんね。

>>599
いや、君は正常な感覚の持ち主だよ…。

ホント最近増えてるよねー。
自分らの生活感覚そのまんまで子供連れ歩いてるバカ親。
（電車で子供の靴脱がせないのとか、凄い増えてると思う）
藻前ら夫婦揃ってどんな育てられ方したんだ？ってね。
言われなきゃ何でもアリなのかな。

あっなんか一人で蒸し返してしまった…今日はもう寝るわ。
沖縄行きの飛行機早いしな。
612よ、君も正しいと思うぞ。別に笑われてないから堂々としててﾖｼ！

２ちゃんでﾜﾛﾀなんて言葉は日常茶飯事なので気にしなくていいよ
もっと凄い言葉が飛び交うところだからー

太古の昔から云々、の母性神話も美しいけれど、実際は
DQNでなく若くもない普通の母親でさえ夫に投げかけられて
苦しんでる言葉だよ。育児に煮詰まりを感じて少しでいいから
一人の時間が欲しいと思い、それを夫に告げると
｢一人で出掛けたい？そんなのは母親じゃない」と。
そんで従姉妹が育児ノイローゼになったよ。


漏れらが言いたいこと、それは
｢母親なら子供の最善を考慮してライブに連れて来るな」
だけでしょ。

ここは生活板ですか？

ここは育児板ですか？

ここはたぬきの掲示板ですか？

バクチクスレだけに母への関心も高かろうて。
なにしろ、櫻井の詩ときたら二言目には母だからな・・・w

あの人は根っからのマザコンなの？

武田鉄也と同じくらいです

母親なんだから我慢するべき、から論点ずれてるよ。
その辺で見かける｢最近のDQN母をどう思う？」とか
｢母性神話」はどうでもいい。

このスレ的には、音もでかく内容も子供向きとは
言えないようなライブだと知りながら、母親が子供を
連れて来ない努力を怠ってることが問題なんだろ。
じゃあ何故子供を連れて来るのか？と言うと
・夫の理解が不十分
(子供の面倒が見られない、夫に預けても心配なので
自分と行動を共にさせたほうが安心)
・面倒を見てくれる人がいない、託児ルームに預けるのは心配
・私が楽しいんだから子供も好きになるはず
以上のどれかなんだろうな。

>私が楽しいんだから子供も好きになるはず
というより、私が楽しいんだから子供も好きに決まっている（断定
方が近いんじゃないんだろうか？

起きていると嫌がるから寝ている時に茶髪にしたりピアスの穴開ける
親とかを彷彿させる・・

バカ親の話はもういいよ、迷惑だのＤＱＮだの
ただバカにして面白がってるだけじゃん
子供が可愛そうとか言ってられるのは所詮、他人の子供だからだろ
会場でそんな親子に「子供可愛そうだよ」と面と向かって言えるのかい？
「可愛そう」ってのは哀れみの気持ちの表現で使ってるの？
俺には差別的な自分達と比較した上での優越感にも似た言葉に聞こえるぞ
「私はこんなバカじゃないよ。私の子供は幸せよ。」ってね
まぁ他人を差別するのは楽しいもんな、多量のレスが付く訳だ。
マジもういいよ。

その通り

「狂った太陽」〜「ＳＳＬ」までの音源を編集したBEST MDを聴いてるんだけど、やっぱ純粋にｶｺｲｲ！
それに比べ、「OLOD」以降はやっぱ駄目だ･･･。(「FLAME」「MonaLisa」は名曲だけど･･･)
うまくいえないけど、「B-Tらしさ」ってのがなくなってるんだよね･･･
そりゃ、年齢的な問題もあるし、大人の事情ってのもあるんだけど、
やっぱ、アーティストってのは全盛期ってのがあるんだね。

昔のものにしがみつく年寄りは逝っていいと思いませんか？

わしはそれぞれがそれぞれの良さを持ってると思うゾ

やり尽くしたのを理由にSSLあたりで解散しててもおかしくないからな。
幸か不幸か、バクチクはそれで解散するバンドじゃないだろうけど、
そういう選択をするミュージシャンは決して珍しくない。

とりあえず、バクチクはそう言う境地まで来ちゃってるバンドだし、
「一番勢いがあった時代は何年前のアルバムで…」
みたいな語られ方をされがちなのは仕方ないと思う。

>629
そういう意見はあくまで「個人的な見方」であることを
明記したほうがいいですよ。
同意できない人は「勝手に決め付けるな！」と思ってしまう。
ちなみに私も同意できません。

私も631に同意。

それと人の趣味にもよるしね。
各作品の好き嫌い抜きで、私はB-Tはちゃんとじっくりと練って
曲を作っている姿勢が好き。
本人たちが飄々としてそれを態度に表さない所も良い。
どちらにしろ、本人達の知り合いでも何でもないのでただの憶測だけど。
それを言ったらお終いか・・（w

OLODで一気にB-Tにどっぷりつかってしまった私にとっては
今も全盛期だ。

なんだかな〜。また変なのが出てきたね

>632
そういう考え方をする人がいるのは認めるよ。
けど、違う考えの人間もいるんだよ。
自分の考えが絶対であるように書くのはどうかな？

このスレっていつも思うけど、
〜最高、〜微妙ってレスをする時、「個人的」って言葉にすごいこだわるよね。
自分の意見を伝えたいときに、「個人的」ってつけなきゃダメなの？
つけようと、つけまいと、個人的意見に変わりはないから分かると思うけどね。

>637
否定的レスをする連中は性格がキツイのか
レス内容もキツイからね。
自分では何が叩かれる原因なのか分かってないようだけど。

今日の一般で指定席取れた人いる？
友が10時ジャストにつながって立ち見しかないって言われたそうなんだが
一般発売がぜんぶ立ち見だと思うと悲しい・・・

立ち見って何人くらい入れるんだろう？

Ｂ−Ｔの最高のAlbumとして「Six/Nine」と「狂った太陽」を挙げる奴が多いよね。

悪の華までにファンになった人→狂った太陽
Six／Nineくらいからファンになった人→Six／Nine
率が高い気がする
ここ読んでたら

Six/Nineはファンが突き放されてる感じで
正直、当時は聞くのが辛かった。

>>641
自分は「ＳＳＬ」ﾘﾘｰｽ当時に偶然「悪の華」を聞いて好きになり、全Albumを買ったんですが、
一番好きなAlbumは「Six／Nine」です。
「Six／Nine」は病んでる人、病んだ経験がある人に人気がありそうですよね。

漏れ10代新規？だけどコンセプト的にもSix／Nineは最高
その次は太陽かSSL
xxxxx!も好き

嫌なことがあった時「Six／Nine」
鬱な時「ＳＳＬ」
精神世界に旅立ちたいとき「シェイプレス」

を聴いてます(W

>>641
ピンポーン
ちなみに私はS/Nでつ
でもリアで聞いたわけではありません
唯一存在を知ってたのがS/Nだけだったから
S/Nをまず一番初めに聞いて気に入りますた
後から聞いた他の作品も色々好きだけど
やっぱS/Nが一番です

SEVENTH・・・　




　　　　　　　　　　　　　　　　　いや、なんでもありません。

>>642
どうい〜
それまでグングン盛り上がってたのがサーッと、って感じがしたっぽい
良い悪いは置いといて、なんとなく、そんな感じ、うまく言えないが
ほんで友達皆離れちゃったんだよううう

と、思ったら、ここ最近皆戻ってきたｗ
私の周りはFT入りなおす人続出してます
なんかウレシイなぁ、昔一緒に盛り上がった人たちとまたライブ行けるなんて
思春期を一緒に過ごした人々と思い出話も加えてまた盛り上がれるって
単純に嬉しい楽しいっ

>>647
悪の華まででは「SEVENTH HEAVEN」を一番よく聴き込んでた。
時間に追われて作ってたと言うだけあって余計な仕掛けが一切ないから、
単純にメロディアスなロックアルバムとして鼻歌交じりに聴いてた様な。

俺、COSMOSで一回B-Tファンやめて、69で出戻ったんだった、そう言えば
狂った〜DTDの頃に「B-T」は何処まで凄くなっちまうんだ！？とか思ってた高校生としては、
COSMOSのポップさ加減に耐えられなかった憶えがある
「Ash-ra」とかの曲名を見て「こんな陳腐なのはB-Tじゃねえよ！」とか言ってたような・・・



しかし密室聴いて戻って来た罠

今回の神戸でアンコールがMADだったのね
ほんで終わったあと前にいたｶﾌﾟｰﾙの男が隣の彼女に
大阪は唄だったので神戸の200倍良かったのだよ、
と語っていたの、だから私は後ろから
ハァ!?大阪のほうが良かったに決まってんだろおまい彼女にかっこつけんなｳﾞｫｹ!!
（↑唄よりMAD聴けたほうがはるかに激しく良かったよという意味）
と本気で思っていたのだけど、最近初めて2ch読んで、
そうかSixNineが唄が良い人も居るんだ、
って本当に初めて知りました
感じ方って人それぞれだもんな

629に禿同。
惡 の華も好きだけどヴォーカルがあんまり・・・

>>647
ﾜﾛﾀ

>>650
おい！COSMOSはSixNineの後だ後！

あれ？俺がリアルで聴いてなかっただけか？

そうだな

私は｢太陽」苦手。

テクノロジーの力を借りてない最後のアルバムだからな…
今聴くと古臭い感じを受けるのかもしれないけど、
手作業でやってる感覚は大事にして欲しいような。

昔の曲を否定されてるみたいで切なく感じた時期があったな…
好き嫌いは個々の感性の問題だからね。
最近、古い曲もやり出してやっぱいいなーと思ったりする。

問題発言かもしれないが、私は市川あんまり好きじゃない。
関係が近くなりすぎて自分の好みを押し付けてる感があったから。

ぶり返すようで悪いが…
桜井氏がマザコンなのはわかるんだが、ファンもマザコン気味
って思われるのは嫌だ。

と言うか櫻井がマザコンであると言う前提で話が進むわけかw

思いっきりぶり返しですが、私はライブに子供を連れて行かないけど
ライブに行く母親です。私は望んで若いうちに母親になったのですが
検診に行った際、ライブ会場の前を車で通り過ぎたときふと
｢いいな」と漏らしてしまって。自分では母親になったのだから
自制すべきだと思っていたのですが、夫の｢家のことをこれまで通り
やってくれれば構わないよ、行って楽しんでくれば？」と。
正直救われた思いでした。
育児も家事もきちんとやんなくちゃ、だってお母さんだから。
若いからって馬鹿にされたくない。そんな気負いはストレスになっていたと
夫は察していたのかもしれません。
適度に力を抜くことで夫とも子供ともいい関係を築けていると
(我が家では）思っています。夫も｢B-Tは独身時代から大切なもの｣と
理解してくれているようです。私の場合、ツアーに必ず組み込まれている
会場の近くに住んでいる、夫が仕事でも子供の面倒を見てくれる
人がいるというのも恵まれているんでしょうね。
育児板話でごめんなさい。

>660
まぁマザコンつうか子宮回帰願望があるんだろうなと感じてはいたな。
これもマザコンの一種だろうけども、あっちゃんの場合は母性神話が
どうこうでなくて後悔や懺悔の感情が多かったような。
「親孝行したい時に親はなし｣なんだろうなって。

自分も市川氏はちょっと深入りし過ぎだと思った。
特に櫻井に悪影響及ぼした気がする。
「だからお前は○○しなきゃいけないんだよ」みたいな
発言が多くてﾅﾆｻﾏだ？ってｲﾝﾀﾋﾞｭｰとかあったよね。
当時は櫻井もそれを受け入れてたけど、今改めて見ると
ﾒﾝﾍﾗ同士の馴れ合いに近い。
（両者がﾒﾝﾍﾗだとか、ﾒﾝﾍﾙの人を否定してる訳じゃないよ。
鬱傾向ある人同士が付き合うのは危険なこともあるという意味です）

ただ、櫻井も今井もはS/N以降開き直りの境地（ｗに達したと思うし
一時的には悪影響あったが、彼らにはそれらを
音楽に昇華（？）して跳ね返せる力があったのが救いかなと。
…なんか上手く言えないけどさ。

>663
>音楽に昇華（？）して跳ね返せる力があったのが救いかなと。
同意。
私ヒデファンなんだけど、ヒデに対して｢もっと前に出ろ｣発言が
多くてｳｻﾞｰと感じた時期があったなー。
市川氏マンセーで崇拝してるの？と尋ねたくなるような、ある種
宗教的に崇めてるファンも多いから市川氏に対しての話は
オフラインでも言い辛い。

ew

＞６５１
スマソ、意味わかりません…
漏れ、読解力無し？

>>663
音人になる前（R…時代）、ツレが好きなバンドも良く載ってたから二人でいつも読んでた。
そっちのバンドでも彼は妙に深入りして、地味メンに>>664さんのヒデみたいな事を
やはり言っていて、真に受けたメンが行動してバンドの音も変わり、しまいに解散。
端で見てて、あれはナンダカナと思ってた…スレ違いごめん。

>>627
ハァ・・・余りにもズレ過ぎ。
全っ然わかってないな・・・呆れて言葉が思い浮かばん。
多分若いんだねきっと。

私も蒸し返しで申し訳ないですが、一言言わせて下さい。

私の友人にもライブに子供を連れて来る人が居て
去年まだ１歳半だったから心配して
「旦那さんに見てもらえないの？託児所とか・・・」って促したら
「旦那だって仕事で無理だし、託児所だって深夜は無い！
こっちは毎日子供と２人っきりで我慢してるんだから
ライブくらいは行きたいのよ！子供の居ない人には解らないだろうけど」
って、かなりの勢いでギャク切れされて、それ以来付き合ってません。
今年のツアーでも２歳になった子供を連れて来てるの見掛けました。
彼女は若いママではないです。もう３３歳・・・
そういう行動は母親になる年齢とか、関係ないと思います。
若い子でも頑張って立派な母親はいるはずだし。
確かに私は結婚してても、まだ子供いないし
解らないわよ！って言われたら何も言い返せませんでしたが
それでも託児所を探す努力をすれば「無い！」って事はないと思うし
そんなに大変だ！大変だ！って私や友人に言うより
一緒に子育てをするべき旦那さんに理解してもらえば良いのにって思いました。
（理解を求めようとしても無理な旦那さんかも知れないけど）
連れて行かせる旦那さんも疑問に思いましたが
「こっちは毎日育児に追われて」って言訳ばかりで
自分が子供の犠牲になってるって強調ばかりで話にもならなかった。
他の友人は独身の時は遠征してたけど
出産をしてからは旦那さんや義母に理解してもらって
地元とツアーファイナル、年末武道館だけは行ってます。
そこの旦那さんは「毎日大変だから」って快く行かせてくれてるみたいです。
色んな家庭事情があるんだろうけど
母親としての自覚、周りの協力はライブに関わらず
１人の女性が母親になる上で大切だなって感じました。

長々とすみませんでした。

書き込みボタン押してビックリｗ
長いっすね、全然一言じゃねえじゃん！ｽﾏｿ

>666
私もよくよく読んでみたらわかんなかった。
651はMAD聴けた方が嬉しかった、んだよね？
だから
>大阪のほうが良かったに決まってんだろ
は神戸の間違いかなって思ったけど。

そろそろお腹ｲﾊﾟｰｲなネタだが
661ﾀﾝや669ﾀﾝ（後者）のように、ちゃんと育児とライブを両立出来る人もいるし
669ﾀﾝ（前者）みたいに友人が注意しても逆切れするｳﾞｧｶもいるんでつね

それにしても連れてくﾏﾏﾝの意見は、どれもいい訳臭くて
現状に満足してないんだろうなって思うと惨めでつね

661は子持ちB-Tファンの鏡！というか子持ちでライブ行く人(子連れで行くって意味じゃないよ)の鏡だね。
子供連れてライブに来て何かと子供のせいにして弁明してる母親に661の行いを学んでほしいね。

これだから女は面倒くせー。 ガキなんか、どーでもいいよ。

まーまー、そう殺伐とするな

思っても、わざわざ書き込む事じゃねえだろ>674
無頼を気取るんなら一般人に迷惑かけちゃイカン

揚げ足で申し訳ないんだけどその場合のかがみは「鑑」でつよ〜w

言い訳して逆切れ…かぁ〜。もう人間性のレベルであれだね。
子供は親の持ち物じゃないっつのに。

言い訳といえば「小さいうちから良い物を見せておきたいから…」ってのは
皆さんどうすか。友達づてに聞いたんだけど。もちろん爆竹で（藁

あっちゃんは教育上好ましいパフォーマンスとは(ry

小学校高学年にもなれば音も照明も就寝時間が多少遅くなっても
問題ないだろうけど、それまではどうだろうね…

平均化したモノの見方しか出来ない人は怖いね。
ここでしたり顔して「それが常識！」って言ってる人、
そんな人こそ自分の価値観でしかモノを測れない厨房だね。

朝日新聞にでも投書しろや。

>>678
じゃあ平均化したモノの見方で「ライブに幼子を連れてくる母親」を
語ってみてくれよ。

一つ。バクチクコンサートでは性的表現が多く含まれるので、
　　　子供の情操教育上相応しくありません。
一つ。長時間にわたって大音量で演奏されるため、
　　　乳幼児の聴覚には障害をもたらす恐れがあります。
一つ。ストロボなどが断続的にたかれる為、未発達な脳をもつ
　　　乳幼児は癲癇を起こす可能性があり危険です。
一つ。コンサート中、子供が大声をあげると他の人の迷惑になるので、
　　　くれぐれもそのような事がないようにしましょう。

こーんなことぐらい常識でしょ？これが守れない奴はDQNでございますわよ。
さっさと氏ね。そうでしょ奥様（ﾋｿﾋｿﾋｿ

これが平均化したモノの見方。>>679

今は無きシャズナが大人気だった頃、テレビでシャズナ好きの母の
行動を追っかけたVTRを観たことがあってそれは凄かった。
zeppだったと記憶してるんだけど、母はノリノリでライブを楽しんで
いる間に子供は縦横無尽に走り回る。ロビーに出て会場外へ
出て行こうとするのを係員に止められたり、コスプレの人に着いて
行こうとしたり、とまあ迷惑かけまくり。
ここまでのDQNはそうそうお目にかからないとは思うけど…

ライブで子供を連れて来るのは母親の自由。
他人が口出しする物事ではありません。
ましてや母親を非難するなんてもってのほか。
ってこと？>678

>>678は意地になってるだけだな。
可愛いヤツめ…。

しかし、>>680で列挙された例はまさにその通りだと思う。
解ってるならわざわざ煽らなくたっていいジャン。
喪前はいい大人だよ。

漏れはこういう頭でっかちで保守的で排他的なことばかり、
もの申すオバハン達が群れているのが気持ち悪いとおもう。
個人主義って根付かないんだね。

尾崎豊15の春って感じ？知らないけど。

>>684
「個人主義」の意味をはきちがえてる。

>>684
15の夜でなくて？盗んだバイクで走り出しちゃうヤツ。
自分は15歳当時も今も理解不可能なんだが。

尾崎の歌詞の主人公は主に未成年者、そして若者の
行き場の無い不安や大人たちへの反発心が描かれる。
でもさ、子供連れてる母親は基本的に成人な訳で。
自分ひとりだけなら個人主義も良かろうが、子供が
いる以上は子供を優先して考えてあげなきゃでしょ。

子供を連れて行くのは良くないと思う人は
FTにお願いするということで終了しませんか？
いつまでも2chでｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ言ってても何も解決しないわけですし。
正当な理由だと判断されれば規制もあるでしょうし。

でもあれですね。
性的表現が多いからというのは・・・
今時、そんなことを言うなら
子供は隔離して閉鎖的な環境で育てなくてはいけなくなってしまう。
別にAVの上映をしているわけじゃあるまいし。

子どもの分もチケット買ってる…んだよね？
まさかそんな迷惑なブツを抱っこしてでかい顔で入場してるんじゃないよね？

言葉尻を捕らえて揚げ足を取る事で、全体を批判しようと言う小賢しさが見え隠れ。
主題はB-Tのパフォーマンスのきわどさではなかった筈だが？。

>>678は、>>677の

＞あっちゃんは教育上好ましいパフォーマンスとは(ry

と言う軽口を聞いて好機と見るや、その聞き流すべき部分に過剰に反応し、
いたずらに場の混乱を招いてる。
付け込まれる迂闊な発言をした>>677も問題だが、>>678は何の目的があるんだ？。
論理的な行動とは思えないが。

まあ、ちょっと卑猥(褒め言葉)なポーズやMCは大人を対象と
してるから子供には理解できないでしょうね。
というか、これまでに非難されているのは大人の勝手で
子供が楽しいと思わない場所へ連れ出すのはどうか？が
主だった意見だと思いますが。

>689
理論的な行動云々と言うならさっさと行動を起こせばよいのでは？
まさか貴方は2chで不満を書き綴ることが理に適った行動だとでも思っているのか？

いや、俺は>>678に対して苦言を呈しているだけで、母子問題はどうでもいい。
この件に関しては、今まで議論に参加した事もない。

ゆえに、2ｃｈで>>678に対する不満を書き綴ることは理に適っていると思っている。
というか、他人事のように冷静な反論を書かれても困る。

『ﾗｲﾌﾞに子供』問題は不満を持つ人がFTに直談判ということで終了。
これ以上続けても不毛だし。

その理屈からすると、2chで行う議論は全て不毛という事になってしまうなあ

ま、現実のアクションにつながらない物は全て不毛といわれりゃそれまでだが。

つか>>678もな、「これが守れない奴はDQNでございますわよ。」
とか余計な一文を書くから突っ込まれるんだよ。
あと「平均」とか「一般的」とか言えば、即突っ込まれるのも2chの掟。

俺は>>680で書いてる注意事項（？）に関しては、それほど
間違ってないと思うけどさ、ただ一言多いんだな。

>その理屈からすると、2chで行う議論は全て不毛という事になってしまうなあ

確かにそうかもしれない。
でも無駄にはなってないんじゃないかな？

>680は間違ってないと思うよ。個人主義に関しては納得し兼ねるが。
疑問だけど「○歳以下、未就学児のお子様のご入場はご遠慮下さい」
の一文はどれだけの抑止力があるんだろう。
連れて来ちゃったら入場させるのか、それとも拒否されるのか。

それ相応の板やｽﾚに逝け。

只でさえ板違い気味のｽﾚなんだから(W

>>678で
＞自分の価値観でしかモノを測れない厨房
て書いたけど、あれだね。
“既成”の価値観でしかモノを測れない厨房の間違いだね。
モラルさえも右にならえの方式なんだもの。

実際迷惑こうむった人は本人とFTに直談判すればいいじゃん。
匿名な2ちゃんで陰口たたくのは陰湿で無気味だね。

沖縄終わりましたね。
あとは野音、サマソニ。
暮れの祭りは今年もあるんだろうか？

極東、モナとあまりにピッチが早かったので、
以後の活動がすごく気がかりです。

698=678,680,684
痛いなぁ、をい。そーか、おめーは所詮その程度だったか。
何を言うかと思ったらなぁ。まあちゃんと名乗ったのはいい傾向だが。
自分を井の中の蛙と思ってこれからも精進せえよ。

>>688
知人はデカい子供抱っこしてデカい顔して入ってるが。
ホールでも二人分の席は取ってなかったなぁ。

なんだね、>>678は2chが嫌いなだけか・・・
道理で言う事が途中でおかしくなると思ったよ

尾崎の代表曲ってDQNじゃん。
フラストレーション溜まってる漏れの衝動は
既成概念なんかに捕らわれないぜwow

｢成人の、子供のいる母親｣が同じ考えじゃ
困っちゃうでしょうよ。
身近に子持ちのファンがいないし、子供が
出来たら自制するか預けて来るだろうなって
人ばかりだから注意しようがない。

698は正論だとおもうぞ
700の文章が痛いぞ

特定の人物を指してる訳じゃないから陰口だとは思わなかったけど。

>698は子供を連れて来るのも個人の自由で、子供に何かが
起こっても母親が全責任を負うのだから、外野が口を出すべきじゃ
ないだろう。子供連れて来ようと勝手じゃん。
という考え方なのかな？

ぷ

所詮厨房の戯言

>>704

>>698本人も、元々はそう言うつもりではなかったんじゃ？。
ただ、2chを否定したいが為に無理な揚げ足取りをやってるうちに、
自分でも意図しない変な意見になっちゃったんだと思われる。

そもそも、>>680では結構マトモな文章を羅列してるんで、
2ch憎さでトチ狂わなければおかしな文章は書かない人物のはず。

大体、この論争は痛さで高名なあの板から飛び火したものなので
そろそろお帰り願いたい。

>>668
おい、上のレスの流れ見て物を言ってくれるか？
ＤＱＮって言葉借りて差別してる奴いるだろ？
それを面白がってる奴もいたよな？
嫌いなんだよ。「ＤＱＮ話は沢山だ」って意味、わ・か・ら・ん・か・な！

他人どうしが上手く共存していく為にルールが生まれるのは必然だし、
それが大多数の意見なら一般論として提唱されるのも理解出来る。
だだし一般論っていうものを楯にして、
なしくずし的に攻撃するのはどうかと思うんだよ。

のっぴきならない理由で子供を連れてくる母親も、それによって被害を受けた人も、
それ自体は凄く個人的でプライベートな問題のはず。それなのに
こういった公の場（しかも匿名の）で延々バッシングするのはどうなんだ？

〜被害者団体、みたいな発言の仕方が気味悪い。
個人的にやってくれ　って思ったんだよ。

DQN母がﾗｲﾌﾞに子供連れてきた結果子供の聴覚・視覚異常が起こって
DQN母がﾊﾞｸﾁｸに怒鳴り込み、なんてことになったらそれこそ痛くて目が当てられない。
「連れてくるななんてどこにも書いてなかった」といわれたら反論できない。
そんなことを未然に防ぐのも主催側の努め。

子供が可哀想なんて奇麗事はどうでもいい。
自分はただ問題なくライブが見たいだけ。

日常生活でもいつ泣き出すかいつ具合悪くなるかわからない生き物連れて来させないで。
何かあってからでは遅いんだよ。

で、よろしいですか？

>>627は、自分で自分の意見を解り難くしてるだけだと思うが…？。
感情に任せて悪文を書いて、他人に読解してもらえなくて逆ギレ。

そもそも理論の出発点に誤解があるので内容も無茶苦茶なんだが、
多分>>627は意見の交換が出来ない相手なんで正さずにおく。

>712
あんたしつこいよ？

余韻を感じさせつつ曲が終わろうとする…
そこで子供がでっかい声をあげたり絶妙な間で泣き出したり
それだけは避けて欲しい。

>>712
そうでもない。
同じ相手に粘着しないし。

以後、この論争を続ける者は、粘着と言われても仕方なかろう。
おとといくらいで結論出てる話は、蒸し返すな。
ここは、伝説板ですねん。

そういうことを書くと、伝説板にB-Tスレは10年早いとか言って嵐が乱入して来る罠

まあ、敵の多いスレの住人は言動に気をつけないとな・・・

やっぱ電波が紛れ込んでるじゃん
相変わらず浮いててわかりやすいな
自分で判ってんのかな

>>719
いいかげんしつこいよ？

1.TELEPHON MURDER 2.ILLUSION 3.SEXUAL 4.MY EYES 〜 5.PHYSICAL 〜
6.JUST 〜 7.NATIONAL MEDIA 〜 8.THE WORLD IS 〜 9.悪の華
10.スピード 11.ORIENTAL (殺しVer) 12.Ash-ra 13.BRAN-NEW 〜
14.極東〜 15.残骸
以上、昨日スタジオで演ったB-Tの曲でした。
初期の曲ってストレートなものが多いので演奏してて気持ち良かったですね。
後、コピーするの簡単だしね(w コピバンするなら初期の曲がオススメです。

最近のは機材がないとコピーもままならないからなあ。

沖縄でＳＴAFFのステッカー貼った10歳位の女の子がライブの
間中ちょろちょろ走り回ってて、ちょっとうっとうしかった。
STAFFの子供かなんかなら控え室にいろよーと思った。
ぶり返してスマン。子供嫌いなんで。

>>723
DQN親がライブに子供を以下略

例の娘か？あの会場は餓鬼が走り回るような雰囲気じゃないよな(藁

え？まだ続けるの？ｼﾂｺｲ

↑勝手に流れ決めるなよ(w

>>727 空気嫁

>727
俺は>>726じゃないが、マジでDQN親の話はどうでもいい。
そういうのはB-Tに限った話じゃないと思う。つまりB-Tスレじゃないと
出来ない話というわけではない。続けたかったら他所へ行ってほしい。
別に無理矢理B-Tの話以外を閉め出そうとしているわけではないよ、
ただDQN親の話はもう充分しただろう？しかも、余波で荒れかけたわけだしな。

野音楽しみ。
蚊に刺されない様に注意。

とはいえ、ファンの高齢化に伴う諸問題は避けて通れないからなあ
客の平均年齢が20代前半だった頃にはこんな事考えなくてもよかったんだが・・・
思えば遠くに来たものだ。

別に流れなんてその場のノリで作られるもんだしさぁ。
何か他に話したい事が有るならネタ振ればいいし
ないなら黙ってROMかスルーしてればいいんじゃないの。
これが永遠に続く訳でもなし。
ちょっと前は噂板がﾋﾞﾂﾞ板化したりﾋﾞﾂﾞ板が伝説板化してたけど
自然に元に戻るもんだしね。

>731
そうだねー、そう思うよ。
メンバーがおじさんと呼ばれる年齢であるのを考慮すると
ファンも同じく歳を重ねてる訳だしな。
漏れらにできるのはFTに訴える事ぐらいしかないが。

続けるなら育児か生活板で討論してくれ
高齢化はどこでもそうだろう
ﾊﾞﾝﾄﾞ全般のｽﾚ立てれば賑わいそうなもんだ

前は育児板に｢ロック好きなママ」スレがあった。
でも「妊娠中期にミッシェル最前で観た」とか｢子供をライブハウス
連れてくけど子供も楽しんでるからいいじゃん」などの書き込みが…

育児板は基本的に子供が居る人を対象としてるので
この手のスレは嫌がられそう。

言葉足りなかったのでもう一度。

育児板は基本的に子供が居る人を対象としてるので
独身者はレス付けにくいだろうし、既婚vs独身の
流れになるのも厄介なので別板がいいんでは。

DQN親のスレはここにある
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1053937074/l50

他所に出没するDQN親のことなんてどうでもいい。
ﾊﾞｸﾁｸに出没するDQN親をどうにかしたいから話してるだけ。

だーかーらー、いつまでもネチネチ2chで議論してたって意味ないでしょうが

せめてID出るトコで話したら？
同じ人が私怨でカキコしてるっぽいよ。

>>739
多分、FTに訴えても何もしてくれないと思う。
会場が子連れを嫌がるとか、子連れ禁止にしないとコンサート開催中止になっちゃう様な、
そういう極端な展開でもなければ動いてくれないんじゃないかな？。

実際、この問題って去年や一昨年に始まった話じゃないでしょ。
オフィスはおろか、バンドのメンバーだって気付いて久しいだろうに、
それでも何のアクションも起こして来ないわけだし。

もう客側でセルフケアするしかない問題っぽいから、
こういうところで危機管理意識の喚起を呼びかけ続けなきゃならない気もする。
せめて友達にそういうヤツが居たら注意していこうよ、みたいに。草の根活動。
意味がないどころか、これしか前向きな行動が存在しないって感じかな。

つっても、今すぐ蒸し返そうとは思わない。スルーして次の話題をどうぞ。

噂の方角板でつかね？(ﾅｷ

>>741
久しぶりにいいこと言うな。

それではご褒美だ。

＞〜被害者団体、みたいな発言の仕方が気味悪い。
て741みたいな発言のことじゃねぇのか？
いや、別にいいんだけど（ﾓﾆｮ

FTってダメダメだよね？今更だけど（w
みんな馴れ合ってそう・・

そうか・・・腹ヘッタな・・97BT99聴こう・・・。

>746 じゃ、どうしよう

FTも事務所もDQNだらけ。一般常識が通じなさそう。

ファンの方がよっぽどしっかりしてるような（ｗ

うわぁぁ〜ん
プンプン臭うよ〜

>>738＆>>741
禿げ同。他の板で話しててもファンは見ないし。
いままでなんとなく見過ごしてきた人達も意識が変われば･･･と思う。
周りが厳しい雰囲気にならないと、子連れも減らないと思うし。

メンバーが子供かまってる限りなかなか改善されないと思う。スタッフ？の子供走り回らせておとがめなしだし。

御大層な使命感だな。

勝手なご託を並べて「ライブに来るな」と言いなさる姉さんたち、
子供産んだら自分は絶対行かずにいられるんだろうね。
それだけの覚悟がなきゃ産まなきゃいいっていう人は子供なんか産まなくていいさ、
そんな人を傷つけるようなことが言える人たちに、
人の親になってもらわなくて結構、産んだって育児ノイローゼになるのがオチさ。

これが子持ちババアの意見らしい（ｗ

>753
それは某麺娘の可能性も･･･まあ確かな事は言えないけども。

櫻井がライブ中に子供かまうのは勘違い以外の何物でもないから
早く考えを改めて欲しいね。自分はアンケートでも書いたけど。
あんなことやってたらますます増えるじゃん。

>755
産んでﾗｲﾌﾞ行く＝子連れﾗｲﾌﾞってな風に直結してらっしゃるご様子ね。
しかし日本語が不自由な方だなー。一体どこからのコピぺだ？(w

なんかね、子連れﾗｲﾌﾞ反対の人達が言ってることは全部否定する訳じゃないし、
納得できる部分もあるんだけど、2ちゃんで啓蒙活動はｲﾀﾀな感じ。
結局、子連れライブの人達と何ら変わらないDQNなんじゃないかと思えて。

要は、2chと2chに出入りしてる人間が嫌いなだけでしょう？
>758は俺たちが全員DQNに見えるのかい？
だったら、話題が何だろうが、ここに人が集まってるだけでキモいと思えるんだろう？

それは、こんな辺境のB-Tスレで言うべき台詞じゃないな。
ラウンジに「2chはキモいスレ」でも立てて、そこで議論すべき事なんじゃないかな？
板＆スレ違い。

なんだか決め付けてる人がいるけど、
嫌いだったら2ちゃんにきてないですぅ。

＞2ちゃんで啓蒙活動はｲﾀﾀ

だったら来るなって感じ（w

決め付けるも何も、確かにそうとしか読めない文章書いてるよ？？>>758
ココが２ちゃんである事自体に難色を示しているとしか解釈できないけど・・・
意図した効果じゃなければ、単純に文章がよくなかっただけかもしれんが

というか、漏れは>>759と違って、単なる煽りだと思ってたけど
（これで煽るつもりじゃなかったというほうが問題ある気もするが）

>>759
ではその＞辺境のB-Tスレ、の住人(ROM専含む)はお前らの言いたいことの要旨は
もう十分理解していると思うが(もちろん理解することと、同意することは別だ)、
それでも語られ尽くしたことを何度も蒸し返す理由は？

>763

気持ち良く冷静スレ返してるところで申し訳ないが…


蒸　し　返　し　て　る　の　、

お　前　だ　け　じ　ゃ　ん　…


まさかとは思うが、自分で気付かないのか…！？

で、758は子持ちな訳だな？（w

>>755
子供が出来たら全部諦めろなんて思わない。
それに近いレスはあっても反論レスも付いていたしね。
現に子供の事を考え、周囲の迷惑になりうる可能性も
考慮したうえで｢連れて行かない｣親の意見もある訳で。

子供を連れて行く母親はどうして子供を連れていかねば
ならないのか聞いてみたいとは思う。
｢子供を連れて行く母親を非難するなんて心狭い香具師。
子供の為に、なんて偽善だ」と言うのならば、それこそが
偽善だろ。
隣で迷惑かけられたくない。子供がやることだからと我慢を
強いられなきゃならないのか？
「おかあさんといっしょ｣のコンサートじゃないんだから。

>766
禿げ同すぎて何も胃炎。
ﾗｲﾌﾞに連れてく必然性なんて全く無いし。むしろ有害。
極端な話、こういうのと同類なんじゃないかと。どう言い訳してもね。

【社会】車内に乳児放置し死なす・またパチンコ　重過失致死で母逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054003985/l50

付け足し。有害ってのは「子供の心身にとっては」って意味ね。

パチ屋(ライブ）に行きたい→預ける人もおらず、託児所は金もかかる
→でも行きたい→そうだ、連れて行けばいいんじゃん！
これで子供が怪我したり迷惑かけたら２ちゃんでDQN扱い必至。
つうかもうB-Tで迷惑かけてる親子連れが出たらしいしな。
非難に｢親だってパチンコ(ライブ)行きたいんだよ！」と訴えても
｢子供に目を配れないようなら預けて行けよｺﾞﾙｧ！」でしょ。

>>758
＞2ちゃんで啓蒙活動はｲﾀﾀ

わたしもそう思ってたYO

＞危機管理意識の喚起を呼びかけ続けなきゃならない

もう充分呼び掛けできたと思いますよ。

少し前、ある個人サイトでこの話題が大論争になってたけど、
もしかしてアレの続きが2ちゃんに移動してきたの？（w

確かに折角のライブでマナーの悪い奴や制御不能の親子に迷惑を掛けられ
嫌な思いをさせられては悔しいし残念だろう。でもこれは「不運」の一言
につきる、運が悪かったんだ。
人の集まる所だ、どんな質の人間が来るかは誰にも分からないよ。況してや
ライブの様な日常より気分の高上する場では羽目を外しやすいし、周りに
気配りを出来ない人も多く出るでしょ。（背筋を伸ばして冷静にしてる奴
はいないが）これは皆分かってる筈だからリスクとして背負い込むしかないよ
如何すればこういう人種がライブに来なくなるかより如何にしてこの「不運」
を避けるか、もしくは「不運」に立ち向かうかを論議した方が有益だと思う。
仕方ないよ社会の中で生きてんだもん。学校、会社、町、人の集まる所
非常識、不条理、不運のてんこ盛りですよ。皆、強く生きましょーぜ

>771は大変な誤解をしている
我々は自分の為に怒っているのではない
力なき、弱き子供たちの為に怒っているのだ


・・・とかいってみるテスト？

503 名前：伝説の名無しさん 投稿日：2003/05/21(水) 23:49
メンバーと同世代のファンはｹｺｰﾝして子供も大きくなってる人も多い
だろうし、育児が一段落付いたから聞いてみたらｲｲ！じゃあライブに
行こうとなるデモ鳥さんも多そうだね。
最近会場で子連れファンを良くみかけるし。


すべてはここから始まった・・・
恐ろしや>>503

>>770
それがどこだか知らんが考えすぎかと。
いつかはこの話題（子連れ問題）が出ると思ってたよ。

>>771
あのさ、単にﾏﾅｰの悪いDQNﾌｧﾝのご近所になったんなら
運が悪かったの一言で済ませられるけどね。
（それでもあまり酷いなら注意すべきだとは思うが）
「子供は連れて来ない」という最低限のﾏﾅｰも守れないことについて
話しあってんのよ。会場での気配り以前の問題ってわかる？
不運を避けるなんて消極的な考え方ですむことじゃないの。
その子供にも影響のあることなんだし。
迷惑かけられたから怒ってるだけじゃないんだよ。

>772
おうっ！
こんな深夜に一滴の良心が・・・いい人だ・・・

分別あるであろう大人たちが集まっても問題は起こるんだから
そこに子供が混じれば更に起こらなくてもいい問題までが起きる
それを放置しておいてただの不運と片付けていいものだろうか？

５０３は責任を持って別の話題を振ること

FTおよび関係者の方々へ

ここ見てたらなんとかしるっ

以上

会場で見かけた香具師も積極的に怒れ。注意しまくれ。
あのヘタレオフィをあてにはできん。

・・・ヒステリックなPTAと教育委員会のやり取りのようだな。

503じゃないけど、
モナリザツアーの映像って単独で商品化される？
ピクプロ2の1曲だけじゃ、あんなに撮影してた意味ないと思うんだけど。
Sidが楽しみだなー。

>780
一応期待してるけど、どうだかな。

野音ライヴが商品化されるんでない？
つか激しく希望。

まったくどうでもいいがＣＤプレイヤーが壊れた。ＳＳＬがスゴい勢いで聞きたいのに…。
あの頃の詩、好きだなぁ俺。

今の詩も好きだけど、何て言うのかなぁ
毒気が無いって言うのかな？ん〜分かんないけど、なんとなく・・・
もう年齢的にドロ〜リとした詩は書けないのかな。

>782
同じく。
でもセットリストにもよるかな。

寿ぶりにキミガシンダラ聴いて感動した。
野音でｷﾎﾞﾝﾇｯ!

無理だな…

>784
おっさん化が激しい飲んだくれのﾔｼには
もう練り込んだ詩は書けないのかもしれないなぁ。
つい最近真剣に勉強する機会があったんだけど
思ってた以上に頭が回ってくれなかったよ
ちょっぴり哀しくなった20代最後の夜

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>784
だよなぁ。昔は愛の歌にしても、人外の愛というか、フリークスじみたドロドロさがあった。
今の詩はそれがないせいか言葉の数とかも少ない気がしてならん。
嫌いではないんだけども…また昔の詩の流れに戻ってくれんかなぁと切ない思い。

タナトスいいな。

ボキャ貧（懐

大人になったって事なのかもね…
それか、精神的に安定してるのか。
これはこれでいい事なんだけど。

お子様に合わせて歌詞を書く必要はない

大人になると書けなくなるんだよ。
と言うか、固執する物がなくなって、わざわざ書くような題材がなくなる。

「詞を書くのに良い恋愛」をしてなさそう。
まあつき合う女のほうは大変だろうしな･･･。

>792
でもつまらんのは確かだと思うが

>974
奇抜な言葉や言いまわしは減ったけど、無駄な言葉が少なくなって、
良い意味オトナならではの面白さがあるよ。
潔いというか・・・年を取るのは結構良いもんだなと思った。

昨日、悪の華のPV観てたけど
ちょっぴり恥ずかしくなった。

>795
ああ、わかる気がする。

根っこは変わってないんだけど、自分自身だけの世界だけじゃ
なくて外にも目を向けられるようになったんじゃないかと思う。
以前は小難しい言葉で飾っていた部分をもっと簡潔な
言葉で伝えられるようになったのかな、なんて。

でも最近は伝わってくる物がどーにも･･･枯れちゃったんかなぁと。

枯れたというより読んでる本の影響もあるのでは？
昔、あっちゃんが読んでるって言ってた本は、
心が異世界に逝ってしまうようなのが多かった。

心が異世界ってどんな？

てゆうかなんでわざわざあげるの？

最凶の作品は個人的にSix/Nineだと思ってるんすよ、追い詰められてこの
作品が出来たそうだけど、櫻井をここまで追い詰めさせた事って
何なんですかね〜。発表が95年だからもう8年前になるのか・・・
人間的に変化(進化？)するに十分な年月っすよね。

69位までの櫻井って「死んじまえ俺なんざ」みたいな自暴自棄なところがあったけど
最近は「どーでもいい」みたいな方向に変わったような気がする。
悟りをひらいたとかそういうのとはちょっと違う。
なんだ、世渡りを学んだつーか。本音と建前の区別がつくようになったというか。
昔はそれが混沌としてたようなイメージがある。

>802
ツラが綺麗すぎるというのも時には悲劇だって事よ。

十数年も混沌としてたらそれはそれでｱｳﾞﾅｲ人な気もする

写真週刊誌に載った時期ほどには混沌としてない気もするが…
アレがキャラ作りではなく素だったとすれば、凄い男だと思ったものだ。

そういやバツ１だったな。

最近の曲は何か小ぢんまりとした印象なんだよな〜（悪い意味ではないよ）
６９級の大作希望者としては少し物足りないっす。
極東とモナ本来の形でリリースされれば、別の形で大作となってたんでは
と思ってみたりする。

今井はモナリザではアートよりもR＆Rがやりたかった。

初期衝動を追及するスタイルはR&Rかもしれないけど、
構築的な音作りはアート寄りっぽいかな。

どうかな

>>804
ルックスが際立つことに悩んでたんだよね？

中三のころの話。
クラスで大好きだった子が、BUCK-TICKの今井ファンだった。
夏休みにBUCK-TICKのライブに行くという噂をゲット。
共通の話題を作るために俺もそのライブに行くことにした。
一人で見に行ったBUCK-TICKライブ。
それは夏休みの夜　野外のBUCK-TICK

1990年8月5日
大阪駅西口コンテナヤード

>>813
1975年生まれでつか？

ちなみにそのライブでやったやつ

悪の華
ＳＥＸＵＡＬＸＸＸＸＸ！
ＤＯ　ＴＨＥ”Ｉ　ＬＯＶＥ　ＹＯＵ”
ＨＵＲＲＹ　ＵＰ　ＭＯＤＥ
ＭＩＳＴＹ　ＺＯＮＥ
ＲＯＭＡＮＥＳＱＵＥ
ＩＬＬＵＳＩＯＮ
幻の都
ＨＹＰＥＲ　ＬＯＶＥ
ＶＩＣＴＩＭＳ　ＯＦ　ＬＯＶＥ
ＴＡＢＯＯ
ＡＮＧＥＬＩＣ　ＣＯＮＶＥＲＳＡＴＩＯＮ
ＦＬＹ　ＨＩＧＨ
ＮＡＴＩＯＮＡＬ　ＭＥＤＩＡ　ＢＯＹＳ
ＬＯＶＥ　ＭＥ
　−ｅｎ−
ＳＩＬＥＮＴ　ＮＩＧＨＴ
･･･ＩＮ　ＨＥＡＶＥＮ･･･
ＫＩＳＳ　ＭＥ　ＧＯＯＤ−ＢＹＥ
ＪＵＳＴ　ＯＮＥ　ＭＯＲＥ　ＫＩＳＳ
ＭＯＯＮ　ＬＩＧＨＴ

夏休みの夜
野外で夜空をバックに歌うＭＯＯＮ　ＬＩＧＨＴが
すんげー感動でした。

>814
はい
1975年

マンセー！！！

うわ懐かしい、私は西武球場に行きました(74年生まれ)。
｢A MIDSUMMER NIGHT DREAM｣パンフが異様にでかくて
持って帰るのに大変だった記憶があります。
当時はPCなんて普及してなかったからアナログにペンパルと
情報交換をしていまして何度も手紙を交わした名古屋の
文通相手と初めて会って、初めて一緒にライブを観て同じ
時間を共有出来た事に感動した高１の夏休み。

>818
お！西武球場！
1990年8月5日

｢A MIDSUMMER NIGHT DREAM｣パンフ
確かに大きかったです。覚えてます。

僕は一人でいったんですが、
この会場のどっかに大好きなあの子がいるのかと思ったら、
きゅんとした思い出があります。

>819
甘酸っぱい思い出があって羨ましい(´Д⊂
当時は彼氏よりもB-Tって感じですた…
今思い返せばそれはそれで力いっぱい青春を謳歌して
いたんだな、と懐かしく思います。

それから>818を訂正。
西武球場、大阪コンテナヤードのライブは
｢A Midsummer Night's Dream」でした。

あれは、サイコーに良かった＞コンテナヤード
白鶴MCどんなんだったっけ？

>>820
「A Midsummer Night's」って夏至の事なんだけど８月にやってるのね(ﾜﾗ

>813、書き込む前にsage覚えた方がいいと思うよ。

>>822
一応、真夏という意味もある。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=Midsummer&ej.x=43&ej.y=5&kind=&mode=0

A Midsummer Night's Dreamで「真夏の夜の夢」だろ。
シェイクスピアの。

>>823
そうか、言葉通りに真夏でもいいんだ
ちなみにシェイクスピアは夏至の方だよ

バクチクファンの皆さん、おはようございます。
突然の書き込み失礼いたします。キュアーの来日署名運動を開始しました。
今回はキュアーファンだけではなく、バクチクファン、
洋楽リスナー全体に告知しています。
キュアーはライブが非常にいいバンドです。
現在新譜もレコーディング中です。19年越しの悲願です。
どうぞよろしくご協力お願い致します。
http://www.thecure.jp/petition/
じゃましてごめん、バクチクのメンバーはキュアーが好き（のはず）です。

そういや昔、B-Tの影響でCure聞いた
まだカセットテープがあったはず

BOVS DON'T CRY

伝説板割と平均年齢高めですね。
「A MIDSUMMER〜」をここで目にするとは
因みに僕も行きました。（当時、余裕で高校は卒業してた）

Cureか。
自分、イギリス行ったときに、フカーツしたと話題になってた。
ちょっと見たいかもな。

復活というか、アルバムを出すたびに解散宣言するから、、
ベルリンでのライブがＤＶＤになってアマゾンで売ってるし、ばりばり現役です。
44歳になっても化粧してるし、新譜は来年らしいですね。
http://www.thecure.com/news.html　オフィシャルです。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz01.html

｢A Midsummer Night's Dream｣と言えば、記念乗車券が出ると聞き
遠回りして西武新宿(池袋だったかも）駅へ行ったのを思い出す。

>>830
The Cureさん、ここはsage進行ですので、1つよろしく。

失礼しました、署名ありがとうございます。

>821
>白鶴MCどんなんだったっけ？

日本盛ですよね？
バクチクのステージの横に日本盛の大きなネオン
真夏の夜のいい夢でした。
ここのページにその日の事が書かれてますよ。↓

http://www.yo.rim.or.jp/~oi-chang/gigs_90e.html

同意同意！！
コンテナヤードは最高だったよ！！
あ〜あの映像はどっかにないものか・・・。
（DVDもほんの少ししか映ってないしさぁ！）

あのときのあっつんが人生で一番美しい時だと思うす。

あれ？みんないるー？（藁

age

aaa

>>837
こっちにも前からいました(ｹﾞﾗ

836
あ、俺持ってるよ
映像もまぁまぁキレイ

ほう、こいつは欲しいし見たいね。

それにしても元今井寿ファン痛かったな･･･最後の方は正体現しちゃってたけどw

テレビで野球見てて
阪神の今岡って誰かに似てるなーって思ってたら
今井さんだということに気づきました






それだけ

……そうか？
今すげー期待して慌ててチャンネル変えて見ちゃったよ。

とりあえず化粧してみて欲しいが、
野球選手じゃ無理だな。

似てるか？？？>今岡

久慈はユータに似てるかと思ったが。

FTの会報のあっちゃんのネコちゃん写真
あっちゃんと写ってるの掲載してほしいなぁ
デレデレ可愛がってる顔を見たい

>>844

どんな選手かと期待してググッてみたらこんな顔が出てきたじゃねぇか、ｺﾞﾙｧｗ

http://www2.daily.co.jp/images/players_bb2002/tg7.jpg

あぁ、なんとな〜く。
ほっぺになんかいれてそう（ｗ。

しかし、今井似って、鼻かほっぺが決め手になっちゃうよな。

　　（‘ ε ’）

遅レスで申し訳ないが・・・

>>803
胴衣。言ってることわかるわ〜。

OLOD CUT UPの女神を歌うあっちゃんカッコいいなあ
ライブではまた〜りと思っちゃう曲だけど好きになった

このスレ、古参さんが多いと見て質問。
B-Tがラジオやらされてた、「ド−ンとRADIO僕らの元気は夢限大」について。
あれは、合計何回やったのか分かる人いらっしゃいましたら、お教え願いたく。
できれば、放送日が分かる方がいらっしゃったら有難いんですが。

うわぁそんなんあったなぁ〜
昔ダビングしてもらって聞いたことあったけど、
あわわ〜・・・て気がした覚えがある

しもねたばっかりのラジオだっけ

彼らにもそんな若い頃があったな・・・
思わず遠い目になる

ホント、やらされてたとしか言い様のない番組ですたな。
雑音まみれで泣きながら聞いていたのを思い出す…

ここって結構古い方多いのね
ちょと安心(´∀｀)

何回くらいやってたっけなあ
レピッシュとか森高とかビーズとかいろんな人やってたから
月1回くらいだったような．．．10回くらい？
今思うとあっちゃん仕切ってたなんてスゴすぎ

それ聞きたい

しもねたって…
知りたいわ

ローグもやってなかったっけ…ゲストに来たのは覚えてるんだけど。

ZIGGYもやってた
MAGUMIと現ちゃんもゲストにきた
アニイが26歳になってオッサンあつかいだったんだよなあ

やらされてたって言っても、やっぱ年齢から考えればあれも素だったんじゃないかなあ？。
構えてやってれば、キャラを作って格好つけた芝居も出来たんだろうけど、
普通に喋らせたら歳相応のアンちゃん達って感じだったと思うし。
少年時代にまで幻想を持たれると、何だか可愛そうな気もするけどなあ。

テキストでうｐしている所はないのかなあ
どんなこと喋っていたのか知りたい

何話してたか覚えてないくらいどーでもいい話だと思うけど
しもねたばっかだたっけ？
リスナーに電話するコーナーあったよね。
あっちゃん声が高くてキュートだったなあ．．．遠い目

わたしも知りたい。
神きぼん。

>>864
今になってそう思た
そんなんやってたってやらされてたって初めて聞いたときは
わーと思ってたけど、今になると、彼らも過去は若かったんだしな
と自分が歳を取って初めてわかった笑

>>863
アニイが26歳でｵｻｰﾝか
もう懐かしいでは断れない時代だなぁ涙

昔はキャーと思うだけだったけど、昔の映像なり何なり見てて、
ｶｺｲｲなぁと思いつつ、これって自分より若くてこんなにｶｺｲｲんだ、
とふと気付くと嬉しいような悲しいような・・・はう

漏れが覚えてるのはROUGEの香川さんがゲストの回で
(あともう一人…奥野のあっちゃんだったかな)
ROUGE宛てに来たリスナーのハガキをヒデが読んでて
ハガキにあった一文｢愛して香川さん｣のところで場内
大爆笑だった、な記憶がある。前後は全く抜けてて
どんな内容だったか忘れたけど、その日のパーソナリティは
今井とヒデ(とあっちゃん？)だったかな。
樋口兄弟がいないので無駄に｢…｣が多かった。

内容が他の回と混同している可能性高し。
若年性痴呆が始まってるので訂正あったらよろしく！

「ROUGE」じゃない「ROGUE」だ！
英語表記すると必ずと言っていいほど間違われるんだよね・・・
もっとも１ｓｔアルバムがＣＤ化されたとき初回出荷分の裏ジャケに
でかでかと「ROUGE」って表記されちゃったぐらいだし（涙）

ラジオの内容については全然知りません。スレ違いでした。

>870
ごめんなー、スペル忘れてぐぐったら出てきたのが
これだったんだよ…ｽﾏｿ

すごく断片的な記憶
その1
あっちゃんがナスターシャキンスキーに似てるって話があって
オープニングで「こんばんはVo.のナスターシャキンスキーです」って自己紹介してた

その2
新作TABOOはどんなアルバムでしょうって話題でアニイが
「色は黒で丸かな．．．」とLPレコード時代のボケ

その3
レピッシュとガキでかネタで盛り上がってたけど
さすがに世代が違うのでよくわからなかった

あっちゃんがしきってるラジオって考えられないんですけど
ファンの家にもしもしとか言って電話するんですか？
あーきいてみてぇ

>>872
＞「こんばんはVo.のナスターシャキンスキーです」

これいい。アニイのは狙って滑った、って感じだけど、
アチャーンはあまり考えてないっぽいから、そこがいい。

放送日教えてチャンの853です。
>859
そっかぁ、１０回くらいか。そうですね、そんなには回数やってないからなぁ。
レスさんくす。

さすがに放送日までわかる人はいないかぁ・・・。
しかし、「そんなラジオなんてあったの〜？」っていうレスよりも、
「あったねぇ〜」っていうレスが多いことに、ちょっと嬉しさを感じたりしてまつ。

>873
そうでつ。ファンの家に電話しちゃうんです。
あっちゃんも頑張ってしきってました。
「・・・」は皆無に近いくらいに。ふつ〜のアンチャンって感じ。
ただ、今井とヒデは、いるんだかいないんだかっていうくらいに話さない。
兄弟は、今と同じ感じです。

沈黙の艦隊だもんな〜（w

テープ、持ってるけど、聞くと恥ずかしくなっちゃって
聞けない。（ｗ
その内、聞いても平気になったら聞いてみます。
（何年かかるか・・。）
テープには日付も書いているはず。

いいな〜
うちのノビノビのボロボロになって捨てちまったい
今はMDとかの時代だから便利だねぇ
聴きたいなぁ

>873
しかも騒ぎながら電話したあまりファンのお母さんにき○がい呼ばわり。
放送禁止用語で麺慌てる。っていうのがあったよ。

あと電話して欲しいばっかりに
当時希少だった男子ファンのふりをしてハガキ出したものの
電話でバレた女子もいた...男だって言い張ってたけどね。

>>879
あったあった！
女なの丸わかりじゃんよねぇ
でも最後まで言い張ってたね

き●がいと言われたときメンバーはなんと言ったのですか？

全く違う話で申し訳ないです。
「BRAN-NEW LOVER」の歌詞って、アニメ「エヴァンゲリオン」の世界を
題材にしてるというのは 本当ですか？このアニメは見た事が無いので
判断出来ないんですが、友人は妙に納得してました。
櫻井氏とアニメってどうにも結びつかないんですけど・・・

>>882
はい！はい！エヴァンゲリオン好きで見てますた！
けどあのアニメは難しくて結局理解できぬまま
終わってしまいますた。なのでBRAN-NEW LOVERが
エヴァンゲリオンを題材にしてるかは漏れはわかりかねまつ…。
だけど曲を聞いててエヴァンゲリオンが頭に浮かんで
くるかっていうと漏れの場合はには全然浮かんでこなかったよ。
でも題材にした！と言われればそんな気もしなくもないしー…
どなんだろう…

櫻井はどうか知らないが、今井が好きそうではある。

エヴァ観てたし映画も観に行ったけど題材にしてるかは…？
「BRAN-NEW LOVER」は意外とポジティブな詩な気がするし。
まあエヴァはAC気味な人には共感出来る部分もあったので
あっちゃんに向いてなくもないかも。

「世紀末」的な物をすぐｴｳﾞｧに結びつけたがるのはイタいｴｳﾞｧｵﾀ
あまり係わり合いにならない方がよろしいかと

えっ。初耳！BRAN-NEWがｴｳﾞｧかー。ソースあったらみてみたい。
なかったらなかったでいーけど。
真偽の程はわからないけども、確かにファザコンでアカンタレなシンジを見るたびに
「こーゆー話櫻井好きそうだよな…」とはかすかに思った(笑)

でも題材だとは思わないなぁ・・・

友人からの話だったんですが、エヴァンゲリオン余り詳しくないので
その場は「ふ〜ん」で終わってしまったんです。今度、詳しく聞いて
みます。「悪の華」が出た時、少し話題になった映画の「気狂いピエロ」
は見てみたんですが難しくって、正直ピンとこなかった記憶があります。
エヴァンゲリオンも難しそう・・・ちょっと見る気が失せた・・・

その友人さんがどこで仕入れた情報なのかが気になる。
今の今までそんな話出た事なかったしね。憶測の域を出ないのでは。

エヴァとか…キモいんでつけど

別にキモくないと思いまーす。かぶってるし。

かぶってる？

PVのかぶり物はエヴァっぽいの？

んー
ｦﾀはきもいかもしれんがｱﾆﾒに罪はないぞ(笑)
ｴｳﾞｧなぁ…

櫻井って結構ｱﾆﾒみるんやったよなぁ？
ちゃうかったけ？

私服のｾﾝｽはｦﾀに近いものが…(ﾓﾆｮﾓﾆｮ)

なんにせよｦﾀ体質やないと音楽できんやろ

確かにｗ

ｴｳﾞｧは友達に見せてもらったけど、
予想よりは面白かったよ
年寄りにはハマリにくいかな〜と思ったけど

誰か有名人でｴｳﾞｧｦﾀいなかったっけか？

SUGIZO

連日連夜スミマセン。今日、この話の出所自分の友達に聞いてみました。
彼の姉さんだそうです。自分も知ってる人なのですが、照明関係の会社に
勤めていて、主にコンサート系の仕事をしてる人です。何気ない会話の中で
不意に「そういえば、あんたバクチク好きだったよね〜」的に始まったそうです。
でも・・・申し訳ない、友人の姉さんがこの話をどこでどう仕入れたのかは
分かりません。特にB-Tのメンバーや関係者と知り合いで・・・という事も
無いと思うし、もしそうだったら自分に紹介してもらってるし・・・
ほんとスミマセン中途半端で・・・

エヴァとか言ってるやつまじキモいし。
自分ひとりで楽しんでりゃいーから。
だまってろって。

↑
無知の涙

なんだよ、また今井ｽﾚ出来てンじゃねえかよ！ﾔﾀｰ






無意味にちょっと宣伝してみたりするﾃｽﾄ

>902
前スレに比べ相当イタさが上がってる駄スレ

>902
外部持ち出し禁止ってなってなかった？（藁

URLきぼ〜ん

検索汁

>902
お前あそこに居着いてる奴だろ？
放置しときゃ落ちるんだから書き込むな。

今井スレッドが今も昔も不遇なのは何故なんだ？
アンチ今井ファンでもいるのか？（藁

婆ヲタが痛いだけの話

>>908

　　　実は全部終了厨の仕業=婆ヲタ

ちょっと見てきたが

「ｱﾃｸｼ以外の誰かが今井様のｽﾚを立ち上げるなんて許せませんことよ」

みたいなノリやな。

全然、そんなノリちゃうと思うけど。
・・・ちょっと釣られてみた。

よくわかんないけど気にくわないんだねぇ…

前スレの終了間際に、終わらせた方がいいよ
ってしつこーく言ってた人、何？
「持ち出し禁止／ワンスレ使い捨て」ていうのもよくわかんないし。

うざ。向こうでやれよ。

軽部似のブタが管理人のML死んだ？

MLって全体的に死亡気味だよね。

ふんっ

>917
おいおい、こんな所で何やってるんだ！？

>915
それって「定期連絡」出してたとこ？
管理人が軽部似かどうか知らんけど（ｗ
「定期連絡」うざいからやめちゃったんだよな

今日野音のチケが来たんだが。
某ねたばれがイッちゃってるおかげで
今回の配置され具合がどんなもんなんだかイマイチ掴めん。

2行目が余計だよ

っていうか避難所あるじゃん

>>920
チケットの配置具合がどうしてネタバレになるの？

>>919
そう、定期連絡のｳｻﾞいML
管理人はﾏﾂﾞで軽部そっくり
ｱﾚでﾋﾞｼﾞｭﾊﾞﾝﾄﾞやってるってんだから大笑い
で、知り合いがまだ入っててそのｳｻﾞｲ定期連絡すら流れなくなったらしい
確認してくれと言われたんで誰か最近の状況を教えて>ML登録者
あとBTのでどこかｲｲMLは無いかい？

AからCまでまんべんなく来てるようだね。

定期連絡の来るML…入ってたと思うけど
最近は投稿自体がないから何も来ない。
定期連絡は割と最近まで来てたと思うけどなあ。

自分の入ってるMLは痛いのが若干いる。
馬鹿丸出しの文面だったり本名出してたり（ネット初心者か？）
あと携帯じゃとても読めね〜ってくらいの凄い長文だったり。
全部突っ込んでやりたいけど黙ってる（藁

痛いのがいるMLってどこ？

軽部って何？

軽部穴

男？ﾋﾞｼﾞｭﾊﾞﾝﾄﾞやってるの？

漏れは定期連絡そんなにうざくなかったけど…
しかしまともなMLって少ないよなぁ。
BTファンも未だにイタイのが多いって事を痛感する。

昔ならともかく今はMLが必要って思ったことない。
ネットでいくらでも情報探せるしファンサイトは星の数だし
２ちゃんですらファンサイト並だし。

さっぱり人が居なくなりましたなぁ〜

>933
いるけど書くことがないのら。

そうなのら

キャンディのPVって散漫な感じだね

どーゆー事がやりたかったのかはなんとなくわかるが
ﾁｰﾌﾟすぎておっついてない感じがする(笑)

誰やったけ？撮ったの
音楽やってる(た？)人だよね？

Guniw Tools（現・ヌーキキ）のフルフルだーよ。
キャンディのPV好きだなぁ。
「フルフル！」ってかんじがする。

今日、SSTVのVINTAGE COUNTDOWNでキャンディ流れてたよ
96年6月のチャートで4位なのに他に比べてｼｮﾎﾞｲPVだった

グニュウ復活してくんねーかな

復活の噂出てるよ。あとDVD集出るんだよね（ビ●ター商法のw）
ファンでもないのに欲しくなってしまった…（w

とりあえず兄弟にあのカッコさせた古ﾀﾝを褒め讃えたい。

PVでは 「GLAMOROUS」が最強。
・・・と思ってる俺は どうなんでしょう？

>941
兄弟かなりカッコイイ
多分あれがあるからキャンディのPVは人気が高いんだよ

ミウの兄弟と今井のシーンも激しくカコイイ
コスプレ系はいいよなー

残骸とかはあんまり…

ミウは曲もPVも大好きだー

>>942
はげしくどういだー！最高！最強！
あの雰囲気っつーか、風景っつーか、いいよなぁ〜、なんか好き
そしてあのインチキくさいメガネ敦司が大好きだ！！

ヴァニラのインチキエロ作家みたいなメガネ敦司も好き

そうそう
グラマラスのサングラス姿とヴァニラのインテリ風大好き!!

折れはﾗｳﾞﾚﾀｧの寿が好きだっ！

・・・・・あっちゃんじゃなくてｽﾏﾝ。
逝く。

・・・・・・・・・・私は「love letter」のﾋﾃﾞが好き・・・・・・だ（ﾎﾞｿｯ）

>>495
うわ−！私も！ヴァニラのあっちゃんのメガネ好き！
自分はアレを「エロ課長」と勝手に呼んでいます。

エロ課長ﾜﾛﾀｗ
なんで課長なの！ｗ

当時高校生だった自分には
アレだけ何故か凄く生々しく（そこら辺にいそうな感じで）大人に見えて、
一般人だったら年齢的に課長ぐらいかと思ったもので。
あんな上司がいたら仕事も手に付かないだろうなと…

手、絶対つかない！もう、仕事にならん。
冷静でいられない。

課長なんてもっとジジイになってからだよ（w