■■■ピンク・フロイド■■■Part.〜9

雲の影とモアって公式にはアルバムとしてカウントしてるの？
個人的にはこの２枚とウマグマはスタジオ盤としては数えたくないな・・・

「ウマグマ」はスタジオ盤だよ。絶対に。どう解釈しても。

サントラよりもベストとライブがカウントからはずされるべきだろう。
また、「砂丘」もカウントから必ずはずされる運命にある。

ビデオで個人的にはずしたいのは、カーレースのもの。ピンク・フロイドの名義に
なっている。

雲の影は音さえ、録音さえ金かけていたら
本当に名盤だったのにー
狂気より名曲ぞろい
はずしてるのは４曲目だけ

FLOYDの各アルバムって、たとえ年代順に聞いても、
ちぐはぐな印象が抜けなかった。
BOOTを聞いて、初めて当時のバンドの流れがつかめたというか、
パズルの最後のピースがぴたりとはまったような感じがして、合点がいった。というか、バンドの演奏の変遷が理解できた。
そういった意味では、リアルタイムでライブを何回も体験できたイギリスの人たちが
羨ましくも思ったりする。

雲の影とモアもBOOT聞くまでは個人的にはぱっとしなかったが、
BOOT聞きだして好きになったなぁ・・・

つまらん書き込みでスマンソ。

>923
>雲の影は音さえ、録音さえ金かけていたら
音、抜群に良いですよ。もしできたらUK盤のアナログで聴いてごらん。

>本当に名盤だったのにー
私個人の「フロイド・ベスト5」に間違いなく入る名盤だと思っています。
ニックのドラムが打ち込みの流行を、もう先取りしてるでしょ。ニック、ｶｯｺｲｲ！！

「原子心母」「雲の影」が今でも21世紀のサウンド！に聞こえる。
本人達が駄作と呼んでも、アランのサイケデリックはスタイリッシュでクール。

>狂気より名曲ぞろい
狂気は、どうしてもSEの効果に人は心を奪われてしまうからね〜
>はずしてるのは４曲目だけ
ﾜﾛﾀ。だよね。ｗ）　あと、デイヴのストラトでのソロの名演部分がないのが惜しい！
狂気は、デイヴのギターが炸裂してるから。「雲の影」はニックとリックが大活躍。

117 名前：58 投稿日：03/02/11 16:28
「雲の影／Obscured By Clouds」
1. Obscured By Clouds　ｱﾌﾘｶﾝﾘｽﾞﾑを生かした導入,ｷﾞﾀｰがｶｺｲｲ
2. When You're In　いかにもｻﾝﾄﾗ風。ﾀﾞｲﾅﾐｯｸな場面に使用?
3. Burning Bridges また〜りMiddleA面風（歌入り）
4. The Gold It's In The...　シンプルなロック（歌入り）
5. Wots...Uh The Deal　フォーク調の素直な曲（歌入り）
6. Mudmen　ギターが泣く（作り込んでいれば名曲に）
7. Childhood's End　何故か米西部の香り（歌入り）
8. Free Four　明るいフォーク。変な効果音（ベース？）（歌入り）
9. Stay　素直なピアノ曲（歌入り）
10. Absolutely Curtains　フロイドお得意の空間処理。良い！

・・・・で感想。
サントラだけにぶつ切り感が否めませんが、個々の素材は
なかなか良かった。このアイデアだけでコンセプトを練り
直し、つなぎを良くすれば誰もが認める名盤になったかも。
結構ギルモアのギターがフューチャーされ出自が分かる

個人的には 1.2.3.5.6.7.10 が好き。一番良かったのは６。
4は皆さんが言われるほど悪く感じませんでした。

久々に真剣に聴いて、満足感のあるアルバムだと気付かされ
ました。ありがとう。

>>954
>そういった意味では、リアルタイムでライブを何回も体験できたイギリスの人たちが
>羨ましくも思ったりする。
ブート聴いてると、これを当たり前のように頻繁にライヴで聴いていたのかーーー、と
すごい落ち込むんですよね。。　だからブートを聴くと嫉妬で悶々と
するので最近は聴かないようにしてます、です。

>つまらん書き込みでスマンソ。
全然つまらなくないよ！　謝ることないじゃん？　なんで？　笑）

927 です。
　>954　←　間違いです。（まだ行ってない。逝ってきます・・）
　>>924さん　へのレスです。 これぞ謝るべき書き込みです。

雲の影理解者が結構いてくれて嬉しい。
昔は、雲の影の良さが判らないと本当のフロイドファンじゃない
なんて言われてた事もあった。
確かにギルモアよりリックが頑張ってるアルバムだね
惜しむらくは、狂気の面子（クリストーマス等）と
狂気ほどの時間と金と情熱をかけて仕上げてくれていたらと思う
曲の充実度では、ウマグマ〜炎時代ではダントツに粒ぞろいのアルバム。

>927
>ブートを聴くと嫉妬で悶々と
>するので最近は聴かないようにしてます、です。
その感覚はすごくわかるなぁ。
自分は、1971年の大阪に同じような感覚を持ってます。
だって、8月、9月とFLOYDとZEPを連続で観た人も居ただろうし。
しかも、BOOT聞く限りはどちらもかなりの名演ですからねぇ。

話の流れを乱してスマンソ

>930
>>ブートを聴くと嫉妬で悶々と
>>するので最近は聴かないようにしてます、です。
>その感覚はすごくわかるなぁ。
>自分は、1971年の大阪に同じような感覚を持ってます。
そ・う・な・ん・で・す！　私も特に71年の大阪公演なんです！！
この日は、フロイドの世紀の名演奏日だと思ってます。　BBC音源より良い！
ホントに演奏してるの？　ホントに歌ってるの？　テープ流しているんじゃ。
というくらいに凄い。　アフロディーテ音源より良い。　神がかっている。

ただフロイドの狂気発売後の「狂気」は、演奏も歌も荒いですよね。
売れ過ぎて、いきなりスタジアム・バンドになり脱力してるみたいな・・

「ポンペイ」DVDのリリース日に関して、BrainDamageによると、
フランスでは各所で6月末リリースと公表しているが、大本のUniversalはそれを
事実でない情報とみなしてまだ10月20日だと主張しているらしい。
いずれにせよ４カ月の差は不可解であり、BrainDamageはさらにUniversalに
コンタクトを続け、我々に公式発表を伝えるよう努めるという。

果報は寝て待て。
阿呆鳥は風に身を任せろ。

>>931
>ただフロイドの狂気発売後の「狂気」は、演奏も歌も荒いですよね。

７２年のあたりからエコーズでデイブがだみ声になってきちゃいますね。。。
でも、７４年１２月１４日のブリストル公演は歌が荒いものの、演奏はかなり良いです。
特にデイブが絶好調で、名演といえますよ。
「Childhood's End」は７３年３月６日のセントルイス公演が一番かなぁ。

ツアーにサポートメンバーを同行させるようになってからは、
確かライブの音はかなり変わってきたね。
でも、狂気以降は、作曲スタイルが変わってきてるので、
（リフがシンプルでパワフルな曲が増え、4人の即興部分が減ってきたように思います。）
これはこれでありかな〜とは個人的には思う。
狂気以降の彼らの楽曲の魅力は、｢こんな曲調にこんな歌詞かよ！？｣
っていう妙な違和感にあると思ってる。“炎”とか“アニマルズ”とか・・・

会場もデカイ所が増えただろうし、それに伴ってＰＡもパワフルになってるはずだから、
初期の幻想的雰囲気なんか出せないだろうしね。

自分がいろいろ聞いた限りだと、
1972年は12/09の公演、73年は3/7、74年は11/15、75年は4/26、77年は5/9のＢＯＯＴを良く聞きます。
演奏内容も勿論大事だけど、やはり音がよくないとね。

グラマーって“glamour”なんだ(@_@)。文法のグラマーは“grammar”。
辞書にあったけど、the magic glamour of the moonは“月の妖(あや)しい美しさ”だって。

デイブのソロは「The Magic Gilmour Of The Moon」か？？？ (w

>>934
72年の2月20日が抜けとる！！これは聞かないと。。。
72年後期は9/22のハリウッドボウルもチューリッヒぐらい音質いいですよ。しかもこの日のほうがリックがやる気が出てていい感じ。
75年は6/18日も音質いいです。ただ、75年のライブなんで「ANY COLOUR YOU LIKE」のリックのパフォーマンスが史上最悪（ｗ
その前日のナッソーコロシアムは75年の中ではパフォーマンスのいいほうかも。
77年は6/27のボストン公演がおすすめ。おそらく77年の中でベストパフォーマンスかと。

>933
>７２年のあたりからエコーズでデイブがだみ声になってきちゃいますね。。。
もともと、きっと声量がない上に、リード・ギター兼、リード・ヴォーカル
なんですから、ライヴでのデイヴにかかる負担はそうとうなものだったでしょう。
ビック・バンドで、ヴォーカルとギター両方のリードをとる人なんているかな？！

>934
>会場もデカイ所が増えただろうし、それに伴ってＰＡもパワフルになってるはずだから、
>初期の幻想的雰囲気なんか出せないだろうしね。
ブートをチェックしたらほとんど’70と’71　ばかりだ。。　無意識に選んでしまうのだろう。
この時期のフロイドはまた〜りとリラックスしているし、とにかく歌も演奏も丁寧です。
「狂気」以降だったら、やはりアニマルズ・ツアーが一番面白いです。
「壁」になるとフロイドというより、ピンク・フロイド交響楽団になってますね。

>演奏内容も勿論大事だけど、やはり音がよくないとね。
アニマルズの最終公演をどれにしようか迷っているのですが、やはりAyanamiがいいですか？

>>936
>77年は6/27のボストン公演がおすすめ。おそらく77年の中でベストパフォーマンスかと。
一般的には、’77は、5/9　が超名演と言われていますが、それより凄いの？
5/9　のdogsは凄い！！

RC: おぬしらは非リリースもので何かする衝動はござらぬか？

DG: おいらにはそれらを出すのに何も反対理由もねーよ。 マジで、悪いブート
を持ってると、よりいい、よりオリジナルに近づいたものを持ったほうがいい
しな。ただおいらには、リリースするように他の奴らを説得するエネルギーが
ねーんだよ。他のヤツら次第なんだな、うん。おいらんとこのアーカイブはす
げー薄っぺらなのさ。何かでジャムったら、それを使うか捨てるか、その２つ
しかねーしな。 スタジオ入するまでに何やるかわかっていたし、それがうまく
形になるまで作業を続けたからな、うん。わりーな。
..........................................
Record Collector May 2003より
翻訳=わし
（デイブを下品に脚色してスマソ。）

>>937
>ブートをチェックしたらほとんど’70と’71　ばかりだ。。　無意識に選んでしまうのだろう。
>この時期のフロイドはまた〜りとリラックスしているし、とにかく歌も演奏も丁寧です。
たしかに７０〜７１年のライブは下手な日を探す方が大変かもｗ

>アニマルズの最終公演をどれにしようか迷っているのですが、やはりAyanamiがいいですか？
そうですね〜。ジャケは他のレーベルの方がカコイイですが、音は今のところAyanamiの「THE END OF ANIMALS」が一番です。

>>938
>一般的には、’77は、5/9　が超名演と言われていますが、それより凄いの？
音の良さでは5/9がトップですが、パフォーマンスは他にもいい日がたくさんなります。
たとえば、3/15なんかはアナログ時代から「KNOBS」というブートが出てて、この日はかなり良いパフォーマンス。
残念なのは、ＣＤ時代になってもこの日のものはアナログ落とししか出回ってません。あとは5/1も良いです。
そしてなんといっても6/27は音が良くてパフォーマンスが最高なんで文句なしです。ロジャーも最後に「THE PERFECT DAY!」と言ってるぐらいなんで。
この日のブートはAyanamiからでてるので入手は簡単です。

ブートをCD全曲ダウンロードできるサイトを教えてください。
「ファイナルカット」のものがあったらしいけど。

>>940さん
937=938です。長くなるので別々にエンターしました。ご丁寧にありがとうございました。
最近は“ブート聴くと嫉妬症候群”だったのですが、お奨めの物をぜひ聴いてみたいです。
それにしてもお詳しいですね！！　日程・場所を憶えないでジャケの記憶で探すので。汗）

>たしかに７０〜７１年のライブは下手な日を探す方が大変かもｗ
そうなんですよ。この頃はレコーディングされたものよりライヴの方がビビッドで凄い！

個人的に好きなのは、’70 10/17　天の支配がPAトラブル？で4回も演奏し直しする日。
激しい疾走感でムチャかっこいいのに、突然どすんと中断。　ここマジ、笑えますよ〜
ロジャーがジョークを言ったり、機材の回復を待ってる間にデイヴが
モア・ブルースを弾き出すと、ロジャーもそれに気づいてベースを合わせるのが素敵。
Fat Old Sun ・シンバライン・原子心母・エンブリオ・グリーン・イズ・ザ・カラー
ユージン・太陽賛歌・神秘　とセット・リストもフロイドのノリも完璧です。
神秘のデイヴのスキャットとリックのオルガンのからみが泣けるーーと最高潮の時、
また機材トラブルで中断・・　絶頂を向かえる時に、あら〜〜〜、の名盤＆奇盤です。

>>939
爆笑翻訳ありがとう。　
でもギルモアさんは、最近何でもフロイドに対してはこういうスタンスだもんね。
先があるような、ないような、ね。　フロイドは“解散”とは言わないんだし。
ロジャーと和解しない限り、絶対にフロイドを再活動しないつもりだと思う。

「解散記念にライヴ盤10枚組でもだすべか。　期待裏切ってわりーけど。」
なんて、言い出したりして・・・・

なぜに皆の衆はそんなに沢山BOOTもってるんでつか？
金持ちじゃのう・・・

とりあえず、今一番入手しやすいであろう、AYANAMIから集めていって、
どんどん掘り下げていくって、方法はアリですかねぇ？

>>944
中古盤屋まわれば昔のブートはかなり安く入手できるよ。

ＡＹＡＮＡＭＩはそんなにハズレがないからいいかもね。
最近アヤナミは映像も凄いのを出してるがフロイドは無いかな？
ウォールの会場から撮った物とかアフロディーテとかビデオでは
出回ってるものの高画質版を見たい

ブートなぞに金を払ってやる必要は無い
MXでかなり手に入るぞ

>>946
同感。MXってなんじゃらほい。

>>942
>個人的に好きなのは、’70 10/17　天の支配がPAトラブル？で4回も演奏し直しする日。
>激しい疾走感でムチャかっこいいのに、突然どすんと中断。　ここマジ、笑えますよ〜
ttp://www.asahi-net.or.jp/~CM3K-IITK/pink_data/@0_582_83.htm
↑これですよね。まだ全部は聞いたことないのですが、海外サイトで一回目のミスだけ聞いたことありますよ。
音質もいいみたいなんで欲しいですね〜。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~CM3K-IITK/pink_data/@2_177_78.htm
↑天の支配はこの日がかなりかっこいいです。
セットリストから天の支配がはずされる寸前のライブなんで、かなり完成度が高いですね。
AHMもオーケストラと競演してます。STTPレーベルのブートはほとんどの店でセールしてますから、これは今なら１５００円ほどで手に入りますよ。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~CM3K-IITK/pink_data/@1_038.htm
↑くどいですがこの日もおすすめですｗ

>>946
ＭＰ３だから音悪いよ。。しかもAyanamiのものとかは出回ってない。

ブートに縁がない人は「雲の影」の２曲目は印象薄いと思う。
でもライブでは10分ぐらいやっていて、リックのいいプレイが聞ける。
彼はときどき聞かせるあんなプレイをレギュラー作品の中で一度も披露したことが
ないんじゃない？　残念だ。

　 ∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○（FLOYDが大好きだけど、BOOT全く聴いたこと無い人っているんだろうか？）

>>945
>ＡＹＡＮＡＭＩはそんなにハズレがないからいいかもね。
うーん、ところがこの間リリースした「DETROIT 1975」はAyanami初のミスだね。
ジャケ表記には「73年6月23日デトロイト公演」って書いてあるけど、中身は6月28日
フロリダ公演なんだよね・・・
しかも既発のブート「Not A Cloud In The Sky」より音が悪かったり「ユージン〜」が未収録だったり・・・
Ayanamiにしては珍しいミスだよね。

ところでAyanamiのジャケってレーザープリンター使って作ってるんだろうか？
まだウォールのデモ版リリースしてたころはディスクにインクジェットで刷ったような跡があるよね。

>>948
そのリンクのサイト、キモイっすね
ひたすらブート命のニッポンアニマル

あちらのブートサイト・・・・・ダウンロードサービスがある。
日本のブートサイト・・・・・・　　　　〃　　　　　がない。

>>953
そう？そこのサイトは明らかにテープリストのが凄いと思うけど。
“命”ってほどマニアックなブートはないと思うよ（明石買ってるのはﾜﾛﾀが

・・・と思ったけど、よく見ると同一音源の70年4月29日フィルモアが何枚もあったり、
砂丘アウトテイクスの明らかなコピー盤まであったりしてキモイかもw
HYPEOUTのBOVINE PSYCHOSISはGOLD STANDARDのSING TO ME CYMBALINEより音質がいい隠れた名盤。

>>955
いや、“命”と言ったのはブートの量とか質じゃなく、行為。

エネルギーの向け方に“命”って言うのね。

というかこのスレはマニア度高いよ。ヲタ度と言っても良い。
ブートを聴いてない奴はフロイド好きとは認めないって感じの意見もちらほら見えるし…

>>958
ほを〜、ブートを聴いてない奴はフロイド好きとは認めないとは、こりゃまたいかんな。

もしそれが日本だけだとしたら、悪夢じゃな。

ブート志向のウエイトは海外サイトでは20%以下に見えるが、日本では70%のように見える。

0%がいいとは思わないが、せいぜい10%にしてくれい。70%は病気だ。

BrainDamageのサイトは最もまともなファンサイトのようですが、
かつて雑誌だった時は、毎号の後半にブートレグのレビューページがあった。
それでも全体から見れば20%かな。
あの雑誌は廃刊されたのですか？　本文がカラーで、とても素晴らしかった。
あれはアメリカで作られていると聞いたのに、サイトのURLは「uk」だね。
詳しい方、いますか？

>>958
いやいや、フロイド好きにも色々あっていいと思う。
バンドへの忠誠心ゆえに音源収集に手を出せない人だって実際多いと思うし。
しかしライブを聴かなきゃ分からないことが多いのも事実だし、
フロイドを突き詰めていけばそういった話が出るのもしょうがない。
例えばThe Man/The Journey組曲やプロトタイプ狂気なんかは
フロイドの深層を知るためにはオリジナルアルバムと同等か、それ以上の価値がある。

>>958
>というかこのスレはマニア度高いよ。ヲタ度と言っても良い。
他の洋楽のバンドスレは読んだことはない？　こんなもんでしょ。
海外サイトから何でも新着情報は即時UPし合っているし。いいブート教えて、は普通。　
むしろスレには“強力なつわものファン”がいなければ継続して行けないと思うよ。
ブートに詳しい人達って単なるブート・ヨタじゃなくてフロイド全体に詳しくて、
ブートはその一側面なんじゃないかな。　凄くフロイドが好きなんだな〜、という感じ。
だからフロイドについては、ブート以外の話題も豊富に出来る人達だと思うんですけどね。
“ブートしか聴かない”となると、オフィシャルよりライヴが魅力なバンドと
捉えているわけだから、まぁ、そういうファンもいても不思議ではないかも。

>ブートを聴いてない奴はフロイド好きとは認めないって感じの意見もちらほら見えるし…
そんなこと誰も言ってないって！　結成が30年以上も前で、フロイドの場合は、
アルバム発表前にライヴで実験的に曲をどんどん演奏してゆくタイプだから、
曲名は後で変わるし、出てる枚数も多いし、だから話が見え難いかなとは思う。
でもフロイドの歴史を垣間見れるな〜、と色々な公演日の様子を興味深く読んでます。
「ブートの話題」に違和感があったら、話題の流れを変える書き込みを積極的にしてみて！

新作発表ペースが遅く
３０年以上の歴史のあるバンドなだけに
アルバムを聴きつくしてブートに手を出しはじめてる
って事じゃないのかな

まぁ、みんな外れブートはつかみたくないだろうから、
どうしてもその話題が多くなってしまうんでしょうねぇ・・・

ただ、フロイドのバイオ本なんか見てるとよく｢伝説の74年のウェンブリー・アリーナ公演｣とか、
｢アニマルズ・ツアー最終日の事件がWALLの〜｣とか、この時代だけじゃなく、
初期のライブについても、結構記述されてるんだよね。
しかも、見事にその日の音源が流通してたりすると・・・・
ブートにはまってしまうのもしょうがないのかなぁ、なんて思ったりする。

ブレイン・ダメージによると、今回デイヴが授与される英帝国勲章CBEは、
ホームレス救済プロジェクトの功労に対して、ではないみたいですね。
去年、確か6億円と、カントリー・ハウスを売却した分を何かに寄贈してましたしね。＞ウロ
ギターも売却するつもり、とも言ってた。「もう、お金なんかいらない。」とデイヴ。

his charity work is yet to be officially recognised by the Queen;
an OBE or knighthood next year perhaps?
　↑　デイヴが「Sir デヴィド・ギルモア」になっちゃうの？　なんかな〜
ミック・ジャガーは「Sir」の称号を授与されて喜んだみたいだけど。
デイヴもいずれは「Sir」と呼ばれたいのかな・・　なんかフロイドっぽくないよね？

>>なんかフロイドっぽくないよね？

同感。

数年前、ロックの殿堂に選ばれたとき、招待状が全員に送られたらしい。
そして、ロジャーは仮病を使ったと言っていた(笑)。

なんかフロイドっぽいよね！

>>967
>数年前、ロックの殿堂に選ばれたとき、招待状が全員に送られたらしい。
え”っ、ピンク・フロイドは、もう「ロックの殿堂入り」していたの？！
初めて知った・・・・　　
今年ですよね、AC/DCが殿堂入りした時に、フロイドってなぜ「ロックの殿堂入り」
しないのかな〜、拒んでいるのかな〜、ロジャーが脱退しているからかな〜、
と思ってますた。。　　恥ずかしいーー。

ロジャーってデーブに一生、意地でも会いたくないのかねぇ。
何かでバッ！と会っちゃえば、この二人は互いに無言で抱き合いそうなんだけどね♪

■■■ピンク・フロイド■■■Part.〜10
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/legend/1055778536/

立てました。前回はなぜか立たなくて、悪戦苦闘してPCをいじり回していたら
完全に拒否られ、誰かに頼もう！と思うも「一気埋め立て」されて連絡できなくて、、
（プログレっぽい！と喜んでいた人いたけどね。　ｗ　）
で、何日か待っても新スレ立つ気配がないので「スレッド立てて下さい」に頼みました。
昨夜、立てたんですが、やはり画面に出ない。。赤が点灯しているので、　
今夜トライして駄目なら、早めに誰かにお願いしなければならないと思いまして
試してみたら立っちゃったよ〜　　どうしよう、早過ぎたかな。　汗）

>>968
ロックの殿堂 / The Rock and Roll Hall of Fame
［殿堂入りリスト　1996-2000年］
ttp://www.swingart.net/HallList3.html

ピンク・フロイドは1996年でした。