アクアプラス(Leaf)から新ハード"P/ECE"発表!
1 :
名無しさんだよもん :
01/09/09 04:34
2 :
名無しさんだよもん :01/09/09 04:38
ワンダーウィッチにマルチはいないから。
残念ながら、 --------------------終了---------------------
そういえば、ここではまだでしたね。
つか、これ買おうとしてる人はいるんでしょうか。 自分はソフトは作ってはみたいですが、やるだけなら絶対いらねぇ。
7 :
名無しさんだよもん :01/09/09 04:49
いよう〜琴音ちゃんはどうなった?
それは青紫のネタだから戦々恐々としていると避難所で話題に(;´Д`) >ぃよう
10 :
名無しさんだよもん :01/09/09 06:31
渡辺製作所が対応してくれれば買う(笑)
tiny QOH出すとかって話らしいよ。
12 :
名無しさんだよもん :01/09/09 16:52
(゚Д゚)!!
「年内(予定)」って辺りがなんとも。 SNOWと同じで来年にずれ込むにいっぴょ。
これって買う人いるの?明らかにGB(初期型)並じゃん。 いまさら何故こんな低スペックハード?
17 :
名無しさんだよもん :01/09/09 19:25
マルチ萌えなので、買いますヽ(゚▽、゚)ノ マルチたん、ハァハァ…しかし、今更マルチたんに働かせるなんてねぇ…
>>17 確かに…しかし俺の場合は買ったらゲームオンリーの機体になりそうだ…
いまさらこんなもん買って手帳代わりにしたくないしねえ
CPU資源としてでも使え。 486程度の能力はあるんじゃないか?
21 :
名無しさんだよもん :01/09/09 20:42 ID:.FXbi5oI
>>16 液晶だけ見ればGB以下。
せめてこの倍くらいの液晶なら
ファイルビューアーに使えるんだが。
22 :
名無しさんだよもん :01/09/09 20:50 ID:Bh8uO4.Q
んで、ポケステレベルのゲームを作り合って何が楽しいのだろうかと 苦言を呈して見る。
23 :
名無しさんだよもん :01/09/09 20:52 ID:tsNVBf86
どーせ、すぐにカラー版がでるさ。 ってゆうか既に存在してたりして。
いや、避難所で聞いた話によると、プログラマ連中が改造を施して、 手軽な開発キットとして使うらしいぞ。 向こうでは、セリオ電卓を作ろう! なんて話も出てたほどだからな。
25 :
名無しさんだよもん :01/09/09 20:54 ID:dMEjcAM2
>22 いいんだよグラマーが自己満足できれば、ようするにオナニーマシンだね さすが、18禁美少女ソフトメーカーだぜアクアプラス!
26 :
名無しさんだよもん :01/09/09 20:54 ID:.FXbi5oI
>>24 何の開発キット?
いまいち意味不明なんだけど。
27 :
24 :01/09/09 21:09 ID:N7I7482s
>>26 うむ、俺もそれが知りたかったのだが、余りにプログラマ連中の話が専門的過ぎて、
ほとんど意味が分からんかった。もうすぐ、ここに移ってくるだろうから、聞いてみたら?
分かるのは
>>22 が言うようなポケステレベルのゲ−ムを作る気はないらしいな。
葉鍵系プログラマ連中は。徹底的に改造・発展させてくみたいよ。
28 :
名無しさんだよもん :01/09/09 21:20 ID:.FXbi5oI
29 :
名無しさんだよもん :01/09/09 21:21 ID:G7R5opzI
正直、もう少しマシなのを作れなかったのだろうか?
赤外線やUSBが使えるからもしかしたら外部の色々なものを動かせるかも、 って話もでていたな。内部情報が公開されて、細かに制御できれば、だけど。
31 :
24 :01/09/09 21:30 ID:N7I7482s
>>28 あ、そうだ。思い出した。
確か、上で紹介されてるP/ECEスレに本人かどうか分からんが、
アクアのみゃくさと中島が機能についての補足説明みたいなものを載せてるんで
それを見てごらん。
でも、アクアから機能について、もっと詳しい説明が無いとこっちもコメント出来ないね。
商品のもっと詳しい公式発表は早くて10月位かな?
32 :
名無しさんだよもん :01/09/09 21:36 ID:.FXbi5oI
結局、安いpalmかWinCE買った方が満足できると思う。 要するにおもちゃデジカメみたいなもんかも。
33 :
名無しさんだよもん :01/09/09 21:39 ID:.FXbi5oI
オフィシャルサイトより > また、P/ECEの位置づけとして、携帯ゲーム機やPDAというよりは、 >コンシューマ機にある「液晶・ボタン付きメモリ」のような物をイメージして下さい。 >それらの機器の中では比較的表現力があるのではないかと思います。 要するにビジュアルメモリやポケステよりはマシってことか・・・
34 :
名無しさんだよもん :01/09/09 21:45 ID:pgZviq/.
屋外でこのゲーム機でプレイ中に抜きどころに突入したら どうすればよいですか?
35 :
名無しさんだよもん :01/09/09 21:47 ID:.FXbi5oI
>>34 あの液晶で抜ける人は相当に妄想力が豊富な人でしょう。
そんな人はPIECEが無くても抜いてると思う。
37 :
名無しさんだよもん :01/09/09 21:49 ID:jIsQlEl2
38 :
がっくす :01/09/09 21:50 ID:aP9q3ELE
>>34 USB接続で振動等が制御される擬似膣を使用すべし。
街中でやれば,君も人気者の仲間入りだ!
39 :
名無しさんだよもん :01/09/09 22:03 ID:hNW6Lf6U
40 :
名無しさんだよもん :01/09/09 22:57 ID:w5pIc7SI
やはりP/ECEはオナニーマシンかっ!
41 :
名無しの十八番さんだよもん :01/09/09 23:01 ID:FxYkJvWQ
ビジュアルメモリやポケステと比べるには値段が高すぎるような気がするが… せめて\5000ぐらいならなぁ。
42 :
名無しの十八番さんだよもん :01/09/09 23:03 ID:FxYkJvWQ
つーかモノクロで良いから解像度を320*240ぐらいにして、 コンパクトフラッシュが使えるように出来れば結構売れるような気がしないでもない。 正直、コンセプトはそんなに悪くないと思った。 しかしこのハード構成じゃなぁ…(;´Д`)
避難所のP/ECEスレに出てたのはPG連中のMLからの引用だったと思ったが。 つまりみゃくさ・中島氏の正式な見識として良いんじゃないの?
320×240のパネルは高いよ〜 CF使うと電池1本じゃ挿抜時の突入電流を持ちこたえられないよ〜 SmartMedia使う方が素直と思われ。 不良ブロックの代替処理とか、いろいろめんどーだけどね。
46 :
名無しさんだよもん :01/09/09 23:18 ID:3hkwMADY
つーかさ、ヤフオクで1万以下のWinCE買った方がいいじゃん。 カシオペアforDocomoとか5000円くらいで買える。
まぁなんだかんだ言っても俺は買うぞ。 まぁそれなりには楽しめそうだからね。
48 :
名無しの十八番さんだよもん :01/09/09 23:28 ID:FxYkJvWQ
>>45 でもまぁ、そんなに高解像でなくても良いからGBAレベルの広さで、
スマートメディアでも何でも良いからフラッシュメモリをサポートして、
それをUSBに繋げてメディアリーダー及びリムーバルドライブに使えるんなら、
一万ぐらいなら絶対買うなぁ。
結局、ハードがどれだけ貧弱でもソフトがそろえば勝ちだからなあ。 Palmしかり、GAMEBOYしかりだ。 とりあえず俺は買っとくことにするよ。 9800円くらいならコケてもそんなに痛くないし。
P/ECEはPalmやWinCEに比べて敷居が低そうなのが魅力なのだと思う。
51 :
名無しさんだよもん :01/09/09 23:37 ID:3hkwMADY
>>50 環境が整ってる分、PalmやCEの方が低いと思うが。
P/ECE発売 ↓ バグで購入者のPC逝きまくる ↓ 逝った人はしばらくネットに繋げない ↓ たまたま逝かなかった人の「バグないじゃん」報告ばかり ↓ 「P/ECEはバグない」ということで安心して特攻する者増加 ↓ 数日後ちらほらPC逝きバグ報告 ↓ 「アンチ(゚д゚)ウザー」 ↓ 被害拡大 ↓ (゚д゚)ウマー
>>51 いや、こっちの方が遥かに組みやすい。
ハードの仕様書(回路図とメモリマップなど)
がちゃんとしているのならすぐにでもとっかかれる。
54 :
名無しさんだよもん :01/09/09 23:53 ID:3hkwMADY
>>53 でもPIECEは全部アセンブラで書かなくちゃならんのでは?
Palmはよく知らないがCEはC+で書いてコンパイルしてcab圧縮かけて
CFに入れて渡せばすぐ実行できるよ。
>54 ハァ?(゚д゚)
>>53 もうバラすこと前提だな(w
いや、俺もそうなんだけど。ASICもない普通のマイコンだけの構成
と思われるから、ハードは叩き尽くせると思う。
特権モードやMMUがないのがこういうときに結構ありがたい。
57 :
53 :01/09/09 23:55 ID:ctw0s81U
>>54 なんか、gccが付くらしいよ。
その辺そろってればなんとでもなるよ。
58 :
がっくす :01/09/09 23:56 ID:aP9q3ELE
>>54 C言語が使える,gccみたい。
ソフトウェアの組みやすさは各種ライブラリと
ビジュアルな開発環境が揃ったCEにはさすがに
かなわんと思う。
>>54 いつのハードだよ…
ハードウェア仕様書まで出して互換機上等でやったら見直すけどな。
ライセンスフリーなんだから何でもありにして欲しい。
61 :
59 :01/09/09 23:57 ID:jsANre5s
62 :
がっくす :01/09/09 23:58 ID:aP9q3ELE
かぶりまくった。ごめん。
63 :
54 :01/09/10 00:03 ID:MAtw3FhE
すまん、ハードウェア的にGBに毛の生えたようなもんかと思って。 だから開発環境はアセンブラかな?と。
64 :
53 :01/09/10 00:11 ID:tb2eeyjc
>>56 まあ、単純にLCDコントローラとUSBチップとその他I/Oが
メモリ空間にぶら下がってるだけだろうから面倒ってことは
無いだろうけどね。
多分この辺のBIOSコールも用意してるだろうから
自分でハードをガンガン叩く事しなければ割と簡単に組めそうだよ。
まあ、そういうことだからCEの開発環境よりは遥かに敷居は低いよ。
基本的には、素人が気楽に買ってすぐゲームなり何なりが出来るかってところかな。
>>43 のサンプル画像見る限りでは4階調の表現力も捨てたもんじゃないって感じか?
(まあ一回り小さいGBなんだけど)、あとは売れるソフトをどこかが作るだけだと思う。
なんか発表してくれないかなあ。結局新作が出ないハードは捨てられるんだよね。
まあ専用ゲーム機には負けるし、母艦が必要になるならPDAでも一緒って気がするけど、
Parmはどう見てもゲーム向きにはみえないし、CEじゃ細かい非互換が色々あって判りにくい
なんか、雫や痕当時のPCの状況みたいだね。
今のパソコンだってwinが普及しなければ、いまだに色々な規格が混在して
だれでも買ったらすぐ使えるって状況にはならなかったかも。
#いや、未だになってない気もするけど(w
素人にはCでプログラム組むなんてできんから、大多数のユーザーは供給されるソフトを ダウンロードするなり買うなりして使うだけになるんじゃないかな? そうするとやはり、面白いか、又はよっぽど使えるアプリが出ない事にはP/ECEはコケて しまうと思う。 今のアクアプラスに面白くて使えるソフトが作れるかどうか疑問なので、やっぱP/ECEは 駄目っぽい。 プログラマー受けはなんとなく良さそうなので、P/ECEが成功するかどうかはそういう人達 の動向にかかっているのかもしれない。
ロゴは#の村正のパクり
>66 要はそういう、作れば使えるっていう環境を作る事で、 作り手のやる気を出させることができれば成功する気がする。 作っても、使える環境が限られたり、実機で使えないんじゃ 只の自己満足にしかならないからね。 ところで、携帯でやりたいのってどんなゲームだろうなあ。 個人的には、暇な時に交渉拳や骨董屋経営に萌えれれば悪くないんだが。(w
69 :
がっくす :01/09/10 02:10 ID:eYhxnfTY
確実に失敗作になると思う。っーか,初回ロットで打ち止めの可能性が高い。
自社PCソフトにピース用のミニゲームを付けて,ハードを買わせようという
魂胆が見え隠れしているが,客にそこまでさせる力が今の葉にあるかどうか。
ユーザ主体で動こうにも肝心のハードを保有する人があまりにも少なくてはな…
ただ,マイナーで制限の多い環境を好むマゾなハード野郎・
ソフト野郎は涎を垂らして発売を待ち。発売後も,ハマるような
ハードだったらゴキブリのように何年も叩き続けると思ふ。
>>65 4階調で限界が来ても,解像度が低くCPUの速度が早いことを
生かして,高速パレット切り替えにより擬似的に8や16階調を
実現させる猛者が出ると思われる。
まじかる☆アンティークの骨董屋経営はやってみたい気もするな。 後はLeafの発売する18金ゲームと連動させるとかかな? 条件が揃えば追加シナリオが出るようになるとか…。
まぁアクアにとっての失敗、っていうモノに対しての線引きは難しいけどね。 初期ロット全部売れれば、案外成功なのかも知れないし(w
>>69 高速パレット切り替え、、、懐かしい言葉だ(w
確かに、CPUクロックは妙に速いでんすすよね。
73 :
名無しさんだよもん :01/09/10 02:40 ID:aB3kPw/2
売れればというか、卸せればでしょ?
>>71 そういう意味からいうと、アクア+はずっと成功続きなんだろうなー
そう、あの誰彼やバグだらけのDCこみパですらね。
そう考えるとなんか悔しいな。
ま、俺も含めた信者が馬鹿なだけなんだろうけどね。
ってこんな事かくと一緒にするなって言われそうだな(w
てことで訂正
X俺も含めた信者が馬鹿
○俺が馬鹿
74 :
72 :01/09/10 02:41 ID:/7kT83Yk
誤:速いでんすすよね。 正:速いんですよね。 鬱だ、、、逝ってくる。
75 :
名無しさんだよもん :01/09/10 02:59 ID:5NiIlC.w
PS東鳩やDCこみパを見ればどうなるかは簡単に予想できるって! 「バグ有りで初期ロットで終了」 ズバリこれで決まり!!
76 :
名無しさんだよもん :01/09/10 09:05 ID:6EBryfd.
葵
77 :
名無しさんだよもん :01/09/10 12:53 ID:CcA8X2.U
Q&Aコーナー追加あげ ・窓以外のツール作って! (その方が楽だし) ・VMとかより性能は格段に上! (値段も格段に上だけど) ・広報のタイアップとかやろーよ! (これ以上お金かけたくないよ) だいたいこんな感じ(藁
78 :
名無しさんだよもん :01/09/10 14:41 ID:FWjVHqr.
>43で「いようっ琴音ちゃん」はじめて見てしまたよ。…青紫…か…
>Q.P/ECEはWindowsィ以外のOSに対応する予定はありますか? >A.現在のところ弊社では、Windowsィ以外のOSに対応したドライバや開発ツールをリリースする >予定はありません。(他メーカー様や個人の方で作っていただけたらいいな…とか思っています。) わざわざ()内を付け加えるところが好感持てる(w いままでのLeafと随分違うね。
80 :
名無しさんだよもん :01/09/10 15:13 ID:P32smHmw
>P/ECEはパソコン用のゲームパッドとしても機能します ・・・今更2+2ボタンで何に活用せよというのだろうか? QOH専用?
>>79 ,
>>80 俺もあの謙虚さには何気に好感持ったな。今までとは違う感じがしたね、確かに。
字が小さいとことか、どうかよろしくお願いします、みたいな感じがあったし。偉ぶらないのはいい事だ。
というか、誰書いてんだろ、あれ。中上たん? だとしたら、青村よりも心にくる文だな。
84 :
名無しさんだよもん :01/09/10 17:07 ID:kcdSHbsc
初期出荷版は、爆弾(不良品)???
85 :
名無しさんだよもん :01/09/10 17:10 ID:MmGusDPQ
>>77 はよく見ると苦しさの裏返しなんだよな。
それが
>>79 の「()」内の文章によく表れている(w
これはよほど追い詰められているということだろうか?
例えばこれをしくじると本当にペチャンコになるとか…
(;・∀・)ダマサレルナ!
>>82 つうかコントローラーとしては小さすぎ。あのサイズでの操作性は考えたくない。
シビアな入力が必要なリアルタイム進行のゲームにはとてもじゃないが向いてなさそう。
成人男性がターゲットのクセにサイズは幼児向けだ(w
88 :
名無しさんだよもん :01/09/10 19:38 ID:CHlQbras
魅力あるソフトを広めてハード台数を増やそうとするなら昔みたいに同人の書店売りをOKにするしかない。 さて、どうする葉っぱ!?
90 :
がっくす :01/09/10 20:28 ID:zwiNQTv2
>>82 リーフの次回作はキーボードではまともに操作できない
アクションかシューティングで,ゲームパッドは他社製品を弾き
ピースだけが使えるというルーチンが組み込まれて…専務ウハウハ。
>90 それってまさか・・・アビスボート?(藁
92 :
名無しさんだよもん :01/09/10 20:45 ID:xgCuj9Qw
キラーソフトは鍵系同人。 複雑な葉っぱであった・・・・・・
94 :
名無しさんだよもん :01/09/10 21:00 ID:zbowZEeA
>>82 べつに既存のエロゲできるだけでもいいだろ。
全く出来ないよりは(w
悪く考えすぎだって。
95 :
名無しさんだよもん :01/09/10 22:28 ID:TpGYnkoo
>94 まあどっちにしろゲームパッド機能はオマケと考えたほうが良いような気がする。 あんまり押しやすそうじゃないし。十字キーとか。
96 :
名無しさんだよもん :01/09/10 22:30 ID:cK4gVu5Y
5000個限定マルチモデル出たらどうする?
97 :
名無しさんだよもん :01/09/10 22:42 ID:.S8uJ0A6
ははは。 P/ECEってここの住人が20パー位売上に関わりそう。 同人ソフト期待かな?
今初めて知ったけどコレってマジで出るの!?
実はシェンムーの壮大なるネタオチきぼん。
101 :
名無しさんだよもん :01/09/10 22:55 ID:Tkyuc5ZM
限定版は数がある程度見えてからじゃないかな? 通販限定でね。 漏れはハッキリ言うけど買わない。 買うとしたら人柱が5万人超えてからかな?(笑)
102 :
:01/09/10 22:57 ID:ceLa8XGI
いっそ、Palmにでもコミパやまじアン移植してくれた方が、よっぽどうれしいな。 これがVisorと同じ値段と考えるとね(w
103 :
名無しさんだよもん :01/09/10 23:11 ID:h9Mr2KM6
>>102 palmじゃなくザウルスだと、avg32のゲームをザウルス用に変換するコンバーター
なんて物があるよ。
104 :
◆VW5P/ECE :01/09/10 23:17 ID:yQlD/N5U
とりあえず発表記念のP/ECEトリップage!>買わないけどね(藁
俺は絶対買うぞ!!>P/ECE 大特価1980円ぐらいになったらネ。
106 :
名無しさんだよもん :01/09/11 00:16 ID:.DMRc5mU
やっぱ OSはCEなのか CEだったら 組む人が結構少なそうだな
P/ECEが発売されて、ユーザーが速攻作りそうなアプリを予想してみる。 遥伝説かなぁ…
108 :
名無しさんだよもん :01/09/11 00:28 ID:AaqZDIuQ
1年後予想…。 「対応E●U本体が開発されて、アクアプラスが製作者を訴訟。 ソフトがフリーな為ユーザーはウハウハ。」 ってな事になったらおもろいなぁ(爆)
110 :
名無しさんだよもん :01/09/11 00:41 ID:/6K53eHc
エミュはあまり関係無いんじゃないかなあ。 自分の作ったゲームが携帯端末で動く、てのが眼目だと思うなりよ。
111 :
名無しさんだよもん :01/09/11 00:41 ID:.BUMNbRI
>>109 あんなもんのエミュで出来ても嬉しくないけど・・・
OSなんか積んでないと思うけど。 あるとしても、μITRON V4ぐらいじゃない? 一応、ファイルシステム 入れられるしね。
113 :
がっくす :01/09/11 00:57 ID:YLMPX2IM
>>112 >>81 の資料によると。EPSONがこのCPU用に
μITRON V3を移植しているみたい。
たぶん,これに手を加えて,昔あったエコロジーみたいな
簡単なランチャーを付けた形のOSが乗っていると思われる。
>>112 RAM少ないから、PCからフラッシュに書き込む時点でリロケーション
しちゃうかな。μITRONを使うのは、おそらくUSBなどのファームウェア
だと思うので、あとはランチャーがどういう起動をするかか。
プログラムのメイン関数をタスクで起動して、キー入力とかを別タスクで起動
できるようになっていると、少なくともサブスレッドが作ることが出来る
点でPalmに勝てるが(w
しかし、こう、どうやってあのハードでベストなシステムを設計できるかを
妄想するのも楽しいな。
115 :
名無しさんだよもん :01/09/11 01:23 ID:U6z2v5Do
>>109 今現在発売されているPDAでP/ECEのソフトが遊べるエミュがでたらどうするよ?
116 :
◆VW5P/ECE :01/09/11 01:29 ID:4ZvqBVNk
だれが言い出しっぺかは知らんが、ちゃんとマーケティングリサーチはしたのか? 今の葉ユーザーがこんなものを望んでると本気で思ってるとしたらおめでたいね。 葉が本当に力を入れるべきなのは、こんなヘッポコハードじゃなくて萌えエロゲだろうが。 まじアン→誰彼→DCコミパ→P/ECEの4段コンボで今度こそ見事に逝ってくれ、葉。
117 :
名無しさんだよもん :01/09/11 01:39 ID:14xAynqo
高橋・水無月の新ブランドと信じてた自分が馬鹿だった・・・ でも俺は買うぞ!!
118 :
名無しさんだよもん :01/09/11 01:44 ID:U6z2v5Do
>>88 あ、そうか。
いくらロイヤリティ&ライセンスフリーでも、
同人誌と同じでオリジナルでなければお店とかでは売れないんだよね。
勘違いしてたよ。
119 :
109 :01/09/11 02:27 ID:Yb7lFp7k
>>115 良いんじゃないの?
どちらにしろ面白い事になるのには変わりないから(w
120 :
名無しさんだよもん :01/09/11 08:32 ID:FYCu3k.M
鍵のソフトはでないですかね・・・(w それなら売れそうですね・・・
121 :
名無しさんだよもん :01/09/11 10:37 ID:ZgiXkMng
鍵の同人ゲーなら出るだろうなあ
123 :
名無しさんだよもん :01/09/11 11:07 ID:rQSgazj6
19 名前:下川 投稿日:2001/09/01(土) 23:35 今回はオーディオにこだわり、音源はモノラルですがFM音源を導入予定です。 また再生時の品質にも注意を払い、各種部品類、特にDACに力を入れました。 ですが、携帯ゲーム機というコンセプト上、その他の機能は簡略化せざるを得ませんでした。 あえて大きくして機能をつけたとしても、持ち運びが不便では本末転倒だからです。 リーフブランドにより成長を遂げてきた我が社ですが、しがない1ソフトハウスですので がんばろうともハード開発に関しては素人同然です。多少の不足は目を瞑って頂きたく。(爆 とぶように作品の売れた全盛時代はもう戻れないんでしょうかねぇ… うまく軌道に乗せられるよう反省しますので、どうかこれからもリーフ、アクアプラスをよろしくお願いいたします。 という書き込みが、避難所のP/ECEスレにあったんだけど。 これ本人? だとしたら、おかしなほど低姿勢なんだけど。
124 :
名無しさんだよもん :01/09/11 11:11 ID:REIx3j/2
ネタだろ…
ただの手帳として使うんだったらザウルスの方が数段上 でもただの手帳として終わらないのが葉っぱ
126 :
名無しさんだよもん :01/09/11 11:42 ID:v6a1a2uY
P/ECE(・∀・)イイ!!
127 :
名無しさんだよもん :01/09/11 12:23 ID:5/K.1cUg
でもFM音源って携帯電話の着信音並のモンですよね・・・たしか
128 :
名無しさんだよもん :01/09/11 12:33 ID:9UKwbx1w
今の若者にはFM音源の良さが分からないの か…。
129 :
名無しさんだよもん :01/09/11 13:07 ID:fpTAxBoo
逆に「雫」「痕」のひなびた空気にはマッチしてたがな、FM音源。 静かな夜にやるとさらに(・∀・)イイ!!
FMはあってもソフト合成でしょうね。 ただ、プレステよりいい音だったりしたら面白いかも? しかし、元々何に使われてるcpuなんだろうか。 とにかく後がないからアフターバーナー全開でしょう。 広島の某メーカ辺りが参入すれば面白いんだけど、無理だろうなあ。
131 :
名無しさんだよもん :01/09/11 13:26 ID:8VjkHaYw
>>123 はネタだって。
最初に「モノラル」を持ってきてるところがね。
つーか、音響効果を語ってた奴がステレオを切り捨てる事自体不思議だ。
132 :
名無しさんだよもん :01/09/11 13:37 ID:43uH3l0g
FM音源最高。 ファミコンディスクシステム最高。
133 :
名無しさんだよもん :01/09/11 13:40 ID:/k0WR3m6
ゲームボーイの音源よりはマシですか?>FM
134 :
名無しさんだよもん :01/09/11 13:51 ID:MjVTvFW.
なんでAQUAPLUSがわざわざハードだすんだよ
135 :
名無しさんだよもん :01/09/11 13:58 ID:E/7IYGiI
個人的にはモノラルのFM音源ならMSXのものが欲しいよ。 ターボRの幻影都市のBGMはゾクゾクしたからね。 にしてもイヤホンでもモノラルなのかな?
136 :
名無しさんだよもん :01/09/11 14:15 ID:TCePhVuM
とりあえず機能は置いとくとして、肝心の本家本元アクアからは 何の製品出すつもりなんだ? 一部紹介されてたようだが、オセロは分かるとして、 もう一つは何だ? RPGかね? あの表示は。
イヤホンではなく、ヘッドフォンになってるから、 ステレオだと思ってるんだけど違うのかな? ふと思ったがusbのスピード次第ではusbスピーカに出来るかも? まあ、結局PSGだFMだPWMだ、なんて言うのはシンセの方式に過ぎないわけで 出せる音色のバリエーションが違うだけって気もする。 基本的にはオーケストラだろうがピアノだろうが、良いものはよいと思うな。 まあ音質は回路設計次第なんだよな。
>>136 なんだろうな。
>>43 のところにはもっといろいろサンプル画像があるけど。
かなり気になる。
別に本家はサンプルだけ出してくれれば、それでいいよ。
>>135 同意です。
ターボRの幻影都市は最高でした。
FM音源つんでるんだ、買おうかな。
142 :
136 :01/09/11 14:57 ID:TCePhVuM
>>138 ま、そうだね。結局は設計の問題だね。設計がしっかりしてれば
どんなのでもしっかりとした音が出るし、逆もまた然り。
ところで、P/ECE、落としたらすぐ壊れてしまうような気がするのは気のせいかしら?
>>139 でしょ! さっきはRPGっていったけど、表示の選択肢からいって
恋愛シュミレ−ションか? というきもしてきた。確信は無いんだけどね・・。
しかし、あのオセロ、見たとき余りに絵がものすごくて思わず笑っちゃったよ。
ろみゅ&ねのつきやるねえ、なかなか(w
143 :
名無し〜 :01/09/11 15:53 ID:UP5p89wo
>携帯ゲーム機やPDAというよりは、コンシューマ機にある「液晶・ボタン付きメモリ」のような物をイメージして下さい。 VM等はメインがセーブデータの保存であってゲームなんておまけ。 つまりセーブデータの保存ができないP/ECEは1980円程度のキーホルダー型ゲームのようなもの・・・ 確かにあれらよりは格段に上だわ(笑)
144 :
名無しさんだよもん :01/09/11 15:54 ID:PP/82QK6
>143 論旨がよくわからんが、フラッシュ積んでるんだからデータの保存は 可能だろ? しかし、フラッシュの焼付けのプログラミングってちと面倒なんだけ ど……そのへん、開発キットの方で吸収してくれるんだろうか。
>>139 どうもOSのGUI(ランチャー)そのものなのではないか
って気がしないでもない(w
絵はスキンなのかも?
研究所と通信が設定メニューとメモリ転送とだとして
おでかけとチャレンジはスケジューラーとミニゲームメニューか?。
だとするとアイテムが謎だけど。
パズル系?、それともアクセサリ用?
にしても縦書きの12ドットフォントがなんか気になるんだよな。
何故か3階調しか使ってないし。
>>145 >>143 は、セーブデータの保存それ自体が目的ではないのに同じ位置づけなのはおかしい、と言いたかったんじゃないか?
実際P/ECEにゲームか何かのセーブデータを保存する奴なんていると思う?
145>148 ああ、なるほど。そういうことならわかる。 HDあるのに、わざわざFD以下の容量で扱いのめんどい外部メモリに PCゲのデータなんか入れんよなあ(;´Д`)
150 :
名無しさんだよもん :01/09/11 16:46 ID:ZgiXkMng
マインスイーパー出すんじゃなかったのかっ
嫌なことに気付いてしまった・・・ フォントって「内蔵」ではなく「付属」なんだ・・・ どーりでノベルタイプの写真では12ドットになってる訳だ・・・ メモリ喰うのが一緒なら読みやすい方入れちゃうもんな・・・
ビジュアルメモリって容量128KBだっけ? コンシューマー的にみれば、メインメモリ2Mで、4Mカセット内蔵(書換式)のゲーム機 ってことになるんだろうなぁ。
>>151 ただ、romがないとすると、ファームウエアは何処にあるの?
どうもCPUには内蔵romは乗ってないみたいだし
フラッシュに乗ってるとするなら転送ミスった場合使えなくなるってこと?
確かに1水内蔵で2水は付属って可能性もあるけど。
しかし、フォント10x10って随分中途半端だな… なんでこんな仕様にしたんだろ。
155 :
名無しさんだよもん :01/09/11 17:40 ID:MaWxNa5c
>>152 VMは200ブロック1Mbitだね。
>>153 フォントは開発ツールの中に入ってるのでは?
フォントは開発ツールにある文字一覧から必要な分だけ抜き出して、 グラフィックデータと同じ素材として扱うことになるってこと?
>>155 いや、どうやってUSBからフラッシュに書き込むのかってことね。
なんらかのシステムがないといけない。romが余ってればフォント位乗せるとおもうけど。
それとも、システムもみんな4Mのflashに予め焼いてあるって事なんだろうか?
暴走して消えたりしない?
158 :
がっくす :01/09/11 20:11 ID:oX.wO2Ow
>>155 Flash内にはピース用にカスタマイズされたTRON OSが入っていて,
本体のROM(CPU内に無ければ基板上に外付けだろう)にBIOSような
簡単な基本ソフトが入っているはず。
Flash内のデータが飛んだりした場合には,何らかの手段
(ボタン押しながら電源ON等)でROMから立ち上げて,
コンピュータと接続し,リカバリするという感じでは。
159 :
がっくす :01/09/11 20:15 ID:oX.wO2Ow
160 :
名無しさんだよもん :01/09/11 21:58 ID:f3xR0HeI
>>157 だからフォントは時計やカレンダ機能みたく「内蔵」ではなく、
アプリケーション開発ツールと同じ「付属」だってばさ・・・
>160カレンダや時計にだってフォントは必要だろ。
162 :
がっくす :01/09/11 22:18 ID:oX.wO2Ow
>>43 見ると,時計は無いが,カレンダにはそのフォントが使われるっぽいので,
デフォルト環境ではOSと一緒にFlash上に置かれるという形になるんでは?
容量の少ない携帯端末のアプリ一つ一つにフォントを内蔵させるのもナンセンスやしな。
163 :
名無しさんだよもん :01/09/11 22:38 ID:f3xR0HeI
カレンダーと時計はメモリを喰わないよう小さめの 数字とアルファベットのフォント使ってて、 いざメモ機能を使う時は付属のフォントデータを CDから読み込むとかだったら嫌だな(笑) 漏れの使ってるカレンダーも「大安」とかの印刷を除けば 日本語なんて存在しないし・・・
ITRONは本当にタスクスイッチに必要な機能しかないから、普通の OSと思わない方がいいよー。 組み込みやってる人にとっては常識だけど、あんまり知らない人が 多そうなので(;´Д`) フラッシュメモリにプログラムを乗せて実行する場合、フラッシュメモリ に書き込むときだけ、書き込むプログラムをRAMにコピーして実行する という荒技をしないといけない。 フラッシュメモリに書き込むときには、特定のアドレスバス・データバス のシーケンスで書き込み操作をするんだけど、書き込み中はフラッシュ メモリのバスの出力はトグルビット出力ステートに入るので、その瞬間 にCPUがフェッチサイクルに入ると爆走するからね。 多バンク式のフラッシュメモリなら大丈夫だけど・・・。
>154 naga10使えるからじゃないの? elisaでもいいけど。 とにかくフリーなフォントがあるっちゅー事じゃないかにゃあ。
166 :
名無しさんだよもん :01/09/12 02:19 ID:1DEvrTlg
聞けば聞くほどワンダーウィッチみたいだなー。 お互いがお互いのエミュれたら楽しいだろうな(w
マルチタスクOS(マルチタスクモニタ)って、別に要らないような…。 古のDOSマシン見たいにシングルタスクでタラタラでイイんじゃない?
168 :
名無しさんだよもん :01/09/12 16:31 ID:Y.WXGTIk
ノベル系ばかりになったりして・・・
169 :
名無しさんだよもん :01/09/12 21:34 ID:qijisJms
結局、開発中止になるんだろ。
170 :
名無しさんだよもん :01/09/12 22:15 ID:aBkpIq9g
>結局、開発中止になるんだろ。 いや、発売されるがこみパの件でフォロー無しを見ていたユーザーは初期不良を恐れて誰も買わない。 その結果、2、3日で半額セール(笑)
171 :
名無しさんだよもん :01/09/12 23:00 ID:DG6KNBe6
発売するけど、あっという間に市場から閉め出し。 コミケの企業ブースで細々売られるものと思われ。
紙とかに実際に本体と画面サイズを書いてみると分かるけど画面が小っちゃいよ… もっと画面が大きければ買いかなぁ… 悩み中…
174 :
名無しさんだよもん :01/09/13 10:34 ID:odhRMbY2
175 :
名無しさんだよもん :01/09/13 20:00 ID:.SQ4R/FM
バーチャルボーイより失敗しそうな匂いだ。
>175 バーチャルボーイには、今マニア人気がついてるとか。 知り合いのマイナーゲーマニアの人が、必死こいて探してた(w。 …しかし、せめて解像度320x240、PDA用のメモリカードI/F 装備くらいにしてくれればな…>P/ECE
177 :
名無しさんだよもん :01/09/13 20:24 ID:86OXTmSc
父さんage
178 :
名無しさんだよもん :01/09/13 20:27 ID:JZjJgWm.
今回のテロ事件に配慮して 発売中止になりました。
179 :
名無しさんだよもん :01/09/13 20:50 ID:s2aUffsI
伊丹時代ご近所だった、エコールにソフトを作らせてやってくれぃ!!
>>179 中止になったスワン用の
「ムサビィのみらくるデス魔宮」
きぼーん。
……任天堂と組んで「ゲームウォッチコレクション」 出してくれるなら買うかも。いや、買う。 ありえないけど。
182 :
名無しさんだよもん :01/09/13 22:17 ID:zkaafNa6
で、結局これ売れそうなの?
184 :
名無しさんだよもん :01/09/13 23:11 ID:Tq3xTXXQ
考えるまでもなく売れないに決ってんじゃん。
185 :
名無しさんだよもん :01/09/13 23:12 ID:KD.dGTh.
>>183 売れないだろ。
ただ、そのうちプレミアはつくかと。
320×240だったらQOHが作れるなw
187 :
名無しさんだよもん :01/09/13 23:49 ID:zDLDanc2
白黒でQOHはちょっと…
188 :
名無しさんだよもん :01/09/13 23:52 ID:zzH1JgMg
GBAの生ロムに書き込めるやつってあるんだよね? 移植とか出来るんじゃ、そっちの方が現実的かも
189 :
名無しさんだよもん :01/09/14 00:07 ID:78W1i00I
だからCE機が一番簡単だろうって・・・
190 :
名無しさんだよもん :01/09/14 00:37 ID:Ymps62Is
人柱になってHPにレポ載せたい気分がムクムクw
実売価格はいくらくらいになるのかな?
192 :
名無しさんだよもん :01/09/14 01:19 ID:6AUB2rmo
>同社はドリームキャスト用ソフト「こみっくパーティ」などで有名なゲームメーカーであるため・・・ ある意味、有名だな。
……こみパDCでも、フラッシュへの書きこみルーチン ミスってた(多分)んだったな…… これのファームの方は、大丈夫か?
194 :
名無しさんだよもん :01/09/14 01:58 ID:F.BM2y/Q
ハードならこみパと違って二次出荷するんだろうし、 買うなら二次出荷以降の方があとあと良さそう。 遊びたいゲームが出た時「初回版では正常に動作しません」 とかだったら鬱になるし・・・
初期ロットは縁起もんだから記念に買っとけ。 SSもPSも初期ロットは博打率高かったしな(w
リーフへの最後の投資だと思って買おうぜ 高橋水無月の新作でるかも知れないじゃん
もう待ちくたびれた。 今、高橋がどんなに凄いシナリオ書いても、 「期待してたのと違う」と思っちゃうんだろうな。 漏れは元長についていくことにした。
ゴバーク?
しっかし発売されてないとはいえ元気が無いスレだこと…
盛り上がれる人らにはハードな人しかいないからだよ。
201 :
名無しさんだよもん :01/09/15 01:30 ID:aFTlQhzQ
(゚д゚)ウマー(゚д゚)ウマー(゚д゚)ウマー(゚д゚)ウマー
いつものインジケータで出来を予想しよう 神 超傑作 傑作 佳作 良作 凡作 惜作 不作 駄作 超駄作 放置 ┠──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨ ▲←予想
>>202 神 超傑作 傑作 佳作 良作 凡作 惜作 不作 駄作 超駄作 放置
┠──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
△ ▲
ハードそのものは▲くらいか。
作られるゲームの中には△くらいのモノも出てくるかも。
204 :
名無しさんだよもん :01/09/15 14:18 ID:8u692EBk
高橋 青村 ┠─────────────────────────────┨ ▲
205 :
名無しさんだよもん :01/09/15 19:39 ID:ThLLOlUU
「パクリのリーフ」だから、どこいつモドキとか出るよな、きっと。
どこいつもたまごっちのパクリだと思うが・・・。 パクリのパクリ?(w
207 :
名無しさんだよもん :01/09/15 21:44 ID:y/nndKv2
>>205 それはある。
キャラをマルチに代えていろいろ覚えさせるようなのとか(笑)
最後の締めは研究所?
でも本当にそんなの作ったら最低のメーカーもいいとこだよな・・・
208 :
名無しさんだよもん :01/09/15 21:54 ID:mgUVtOdk
>>205 惜しい、一寸違うな。
パクリはリ−フの特技ではないぞ。
青村大先生のだけの専売特許ではないか!
・・ってよく考えたらその大先生もPIECEにちょこっと参加してるんだっけか。
じゃ、確かに危ないだろな。
209 :
名無しさんだよもん :01/09/15 22:40 ID:KTyWQEjo
単三電池1本て書いてあるけど、どのくらい持つのかねぇ?
210 :
205 :01/09/15 22:44 ID:ThLLOlUU
青村のはパクリじゃなくて「盗作」。 パクリは高橋のほう。 高橋がいるのかいないのか、よく分からんが、 ヤツがやるとしたら、既成のゲームのパクリしかない。
>210 >パクリは高橋のほう。 どういうこと? 説明キボ〜ン。
212 :
名無しさんだよもん :01/09/16 00:36 ID:CsoYOZF6
電池が無くなる前に、興味が無くなります。
213 :
名無しさんだよもん :01/09/16 23:12 ID:0GPBGUjs
>単三電池1本て書いてあるけど、どのくらい持つのかねぇ? VMやポケステと同じくらい持つでしょ。同じ位置づけなんだし。 もし持たなかったらあのコンセプトが嘘になってしまう。
よく知らないがVMやポケステは電池が違うんじゃないのか? あっちはメモリ用途が主だから電池は長持ちする作りだと思う。
>>207 マルチたんが出ているだけで買い決定!
漏れは買う。たとえ将来性0でも。
みんな、そうだろっ!
216 :
名無しさんだよもん :01/09/16 23:21 ID:0gKapnVg
>>213 のフォロー。これはVMのスペックね。
時計モード時・・・約130日
ゲームモード時・・・約100時間
217 :
名無しさんだよもん :01/09/16 23:22 ID:PVJyXkb.
>>211 210の言い方も語弊あるが事実だ。
本人もTINAMIXのインタビュー等で
既成のネタをエロゲ向きにアレンジするのが得意、みたいなことを言ってる。
>>215 お前みたいなやつがいるから
スーパースコープやらヴァーチャルボーイやらが発売されたんだ。
……関係ないか。
>211 有名なところでは「雫」がオーケンの「新興宗教オモイデ教」 からストーリーがとられていると
220 :
名無しさんだよもん :01/09/16 23:42 ID:Udbdy09M
>時計モード時・・・約130日
>ゲームモード時・・・約100時間
>>214 も言ってるけど、メモリ用途としての時間(時計モード)は無視するとして、
それでも100時間(実際は80〜90時間程度だろうけど)持つのか。十分だな。
でも立場がまずくなると平気で「VMより性能良いから電池はそんなに長持ちしない」
とか言いそうな葉っぱであった(笑)
なんだ・・・PCエンジンじゃないのか(がっかり)
222 :
215 :01/09/16 23:57 ID:Bj0AbV8U
>>218 を、よく私がスパースコープもってるのわかたね。
で、君は買うのか。買わないのか。
CPU仕様書より抜粋だが、ろくに読んでないので正しいかどうかは不明 Power consumpton: During SLEEP 4μW typ. During HALT 100mW typ. (3.3V, 50MHz) During execution 230mW typ. (3.3V, 50MHz) よって、環境によっては10時間すら持たない鴨。 なので充電式の電池になると予想。 携帯用電池を流用するように設計変更しないかな。(藁
>>222 買わない。しょーもないモンは買わないことにしてる。
小さい頃から身近に「親がなんでも買ってくれる」ドキュソな友達がいたおかげで
地雷の見極めだけは自信があるんで。
お金持ちな皆さんはどうぞ御勝手に枯葉に栄養剤をぶち込んでやってください。
あんなドリラーだかパワーパフみてぇなマルチに萌えるのもどうかと思うぞ俺は。
ところで、3DOも持ってたりして
>>222
225 :
名無しさんだよもん :01/09/17 02:50 ID:m.tuXQlM
自分は初回版は見送りだけどそれ以降はわからない。 面白そうなソフトが沢山でて、葉っぱが心を入れ替えたらもしかしたら・・・・・・
>225 その可能性は適当なパス打って偶然◆Leaf/keyが出る可能性より低いと思われ
>>225 >葉っぱが心を入れ替えたら
しぇんむ〜が心を入れ替えたら、のほうが正しい。
つまり226の言うとおり。
しぇんむーは、”普通の会社の社長”になりたかっただけだよ。 悪くない。悪くないよ。
はじまりはなんだったのだろう? 運命の歯車はいつ、まわり出したのか? 時の流れの遥かな底からその答えを拾いあげるのは 今となっては不可能に近い だが、確かにあの頃私たちは 誰かを愛し、誰かに愛され 多くのものを傷つけ、多くのものに傷つけられ それでも、風のように駆けていた 青空に笑い声を響かせながら
231 :
名無しさんだよもん :01/09/17 14:31 ID:YeLqx./U
>時計モード時・・・約130日 >ゲームモード時・・・約100時間 普通ならライバルとはいかないまでも同じ位置づけのハードのスペックは参考にするから、VMのこれよりよほど劣るようなことはないでしょ。 最悪50時間は動作するように作られてるから安心しろって。 ”グラフィックはVMより上で動作時間は携帯ゲーム機やPDAより上”なんて都合のいい解釈はプライドのある会社ならやらないだろうし。
>231 >普通なら >プライドのある会社なら 空しいね。
234 :
名無しさんだよもん :01/09/17 22:17 ID:j31mEpPU
>最悪50時間は動作するように作られてるから安心しろって。 VMが100時間なのに最悪50時間は動作する? あんたの書き込みが一番葉を馬鹿にしてねーか?(笑)
渡辺製作所の日記で発売日に買うと書いてあった。 何か作るとは一言も書いてはいなかったけれど。
>>235 何か面白いものが作れればいいんですけどね〜 とはいってたね。
しかし、色んなスレ見てきたが、
PIECEに関しては鍵っ子と葉っ派の意見が分かれてるな、見事に。
葉っ派はけなしつつも、しょうがねえな〜、認めてやる位はいいかという意見が大半だが
鍵っ子ははなっから無視、または馬鹿にしてると。お国柄の違いって奴かな? これは。
237 :
名無しさんだよもん :01/09/17 23:24 ID:iEldnrgE
>>236 派か枝の違いより、
多分、98と言ったら真っ先に何を思いつくか?みたいな事によって
変わるんじゃないかな?
239 :
名無しさんだよもん :01/09/18 00:20 ID:P8Cm3IJ6
240 :
名無しさんだよもん :01/09/18 00:41 ID:kbGe/E2Y
>237 重力加速度
243 :
名無しさんだよもん :01/09/18 01:17 ID:b0MYM2oM
>>240 惜しい。V33Aだね。Aがつくのと付かないのがあるけど、
不正命令例外のベクタが違うとか、細かい違いがあったりする。
V33Aの方がi286に近い。
俺はTOWNSだったYO!
キューハチ=国民機 キュウジュウハチ=窓98
247 :
名無しさんだよもん :01/09/18 19:29 ID:XVSuDVfE
>>243 青紫まで対応してるのがね(藁
バイオの次はFFでもパクルのか?
248 :
名無しさんだよもん :01/09/18 19:38 ID:.kdTwspg
>>247 青紫対応は本当に恐ろしいな。
青紫関与で、何が起こるか分からず怖くてPIECE買えないっていう人も多そうだな。
でも青紫関与は、あくまでも噂だがね。
でも、琴音ネタがPIECEでもかまされるとは正直思わなかった。
万一・・ってこともあるな。
249 :
名無しさんだよもん :01/09/18 21:50 ID:tTeFR3cE
>バイオの次はFFでもパクルのか? ポケステ?(w
>>249 ポケットサクラ(藁
しまった、あっちはカラーだ・・・。
鬱だ氏のう・・・
251 :
250 :01/09/19 01:25 ID:WhHH0.2c
すまそ。
>>247 >バイオの次はFFでもパクルのか?
だった・・・。
逝ってきます。
FFにパクる程の魅力が無い……ヤツならわからんか……
渡辺のなりた氏は買うそうだ
254 :
名無しさんだよもん :01/09/19 20:34 ID:JTXZD33o
渡辺が何か造ってくれたら盛り上がるんだけどねぇ>PIECE しかし、発売日に買いに行くという、表明には正直驚いた。 考えてみれば下っ端プログラマじゃなく、おやびん・みゃくさ・なかじまの三人が 担当してるから、異常なほどのバグはなさそうだし・・。 敢えてPIECEを踏んでみても良いかも知れん。 糞だったら、この板に報告して犠牲者を減らす事も出来るし、新たな叩くネタにもなる(w 正解を打ち出したら、ボ-ドゲ-ムでも造りますかね。
255 :
名無しさんだよもん :01/09/19 23:04 ID:RVQt5xGk
なんか意味不明な専門用語が飛び交ってるなー。漏れみたいなド素人には無用のハードか? というかそれ系かじってる奴らにもあまり評判良くないようだが。
.ていうか、むしろ「それ系かじってる奴ら」の方が、 あのスペックのアンバランスさに萎えたというか・・・。 あんな「な〜んちゃってハード」出されても・・・。
>>254 バグはプログラマの腕、というよりはデバッガ―の質と
バグとりの時間だと思う。
で、進行管理しているのは誰かというのを考えてみると・・・。
まあ、へたれPGが担当してると、
他のPGが見たときにどうあってもバグが取れない=読めない
ソースにはなってるから勿論PGも重要だが。
>>236 漏れは鍵っ子ですが発売日に買うつもりですが何か?
259 :
名無しさんだよもん :01/09/20 18:07 ID:XYY/un.s
これは、ボーナストラックとかあるのでしょうか。。。
260 :
名無しさんだよもん :01/09/20 20:24 ID:Fforx/TI
p/ece関連最新情報はまだなの?
別に期待はされてねぇのな〜 (w
263 :
名無しさんだよもん :01/09/23 11:04 ID:73QHeR9M
いや、期待はされてるぞ。どんな笑いを提供してくれるのかという点においてな(w
264 :
名無しさんだよもん :01/09/23 14:01 ID:UwPhMT4o
買いましょう・・・ネタのために(藁)
いや、これは買う価値あるでしょ。>PIECE 良作だったら素直に認めればいいし、糞だったらここでまた叩くネタになる。 この板の慣習から1ヶ月は新たなLeaf叩きのネタとなるでしょう。
266 :
名無しさんだよもん :01/09/24 04:47 ID:r8uqSN7Q
某雑誌でのしぇんむ〜へのインタビューを読んだが、 彼の言葉を額面通りに受け取ることができなくなっている自分に気付いた。 8ヶ月前ならもう少しは期待感も持てただろうに
ネタ、尽きた・・・・?
269 :
名無しさんだよもん :01/09/26 17:52 ID:vp/syeeU
>>267 だよな。去年とかだったらオモロイことやるじゃん、だったけど、
この半年間色んなことあったからね・・。
実際パソコン専用ハ−ドなんて確かに誰も着目しなかった事だし、コンセプトも
なかなか良かったと思うけどね。
自業自得といってはそれまでだけど、しぇんむ〜にはほんのちょぴっとだけ同情を覚えるよ。
270 :
名無しさんだよもん :01/09/26 21:35 ID:l6WSL.2w
メッセの特典はなんだろう
>>269 コンセプトはともかく、
肝心の性能ガナー。
それと、値段。
あれだけの性能ならゲームには支障無いんじゃないか? 白黒だろうが面白い物は面白い。 メモリはせめて増設用のスペース残しておいてもらいたいケドナー
>あれだけの性能ならゲームには支障無いんじゃないか? 携帯電話にも劣る解像度だYO! 本当に支障は無いのかYO! >白黒だろうが面白い物は面白い。 激しく同意だYO! でもP/ECEのソフトがそうだという保証は今の所無いYO!
いまさらながら裏文章を読んでみたら陣内氏の懐疑的な意見(2000/08/24 23:36)があったりしてなんだかなぁと思った(藁)。
275 :
名無しさんだよもん :01/09/29 13:26 ID:XwYRaIBg
実際のところ何が作れそうか考えてみようや。
しかし真面目な話、
>>176 くらいのスペックだったら俺も非常に
期待したんだがな…値段倍でも
>>275 USB辺り使って拡張とか…。
周辺機器の販売が狙いでわざとダウンスペックしてたら萎えるが。(ワラ
277 :
がっくす :01/09/29 20:54 ID:A3W3riys
ごめん。浮気してiPAQ買っちゃった…
278 :
名無しさんだよもん :01/09/29 22:53 ID:lREu.j1s
耕一 戦士 HP 30 TP 40 LV 15 耕一の攻撃! 耕一は空高く飛び上った! こんな風にすれば、左上には80×60ドットくらい取れる。 そこに敵キャラ1体。残り何体残っているかは数字で表す。 味方はパーティ制で、ダメージを受けるときや攻撃する時は 毎回右上のパラメータがそのキャラのものに変化する。 こうすれば、RPGもどきは作れるよw フィールド画面は2Dでも8×5取れるし、3Dならラクだね。 ウィンドウ出ると狭くなるけど。通信対戦できるようにすれば、 少しは遊べるかも…
なぜそこまでして、こんな代物で遊ばなくちゃならんのだ。
位置付けとしてはポケステ・VMなんだから、作るにしても キーチェーンゲームレベルのゲームがほとんどだろうね。 (このジャンル既に廃れてるし・・・。) QOHとか期待されてるみたいけど、 格闘モンは厳しすぎる。 あ、頑張ればアーバンチャンピオン位出来るかも(w
先行者ゲームとかでないですかね・・・
282 :
名無しさんだよもん :01/09/30 17:20 ID:dLuQ5Ua6
やっぱりLeafFight2001は出るのか? 出場キャラはこみパ、まじアン、誰彼(w その状況下で同人のLeafFight(WA以前のキャラ使用)が出て、 そっちに人気が出たら笑うしかないネ
283 :
名無しさんだよもん :01/10/01 05:39 ID:4paQ1qUw
>>279 の言うことが核心をついている様な気がする。
面白いゲームがあれば遊ぶ、そのスタンスだよなあ、やっぱり。
284 :
名無しさんだよもん :01/10/01 23:47 ID:Ckm0Zuno
285 :
:01/10/01 23:50 ID:V1tcupLw
リーフに対抗したんじゃないの?
ふざけんな、あんなもんに対抗する程アリスは落ちぶれちゃいねぇよ! と声高に訴えてみる(w
新作、「うたわれるもの」はP/IECE対応らしいね。 RPGらしいけどドリカスのツユダクみたいなのならいいナァ・・・。
290 :
名無しさんだよもん :01/10/02 22:09 ID:CUiNv8qM
age
291 :
名無しさんだよもん :01/10/04 01:02 ID:AbSUWA9c
マジな話リーフは何を考えてるのだ? こんなゲームウオッチモドキのハードを発売するなんて。
293 :
名無しさんだよもん :01/10/04 01:05 ID:9CI4J1h.
ゲームウオッチモドキ作る暇があったら もっとおもしろいゲームを作って欲しいね だんだんつまらなくなって来てる・・・・・
294 :
水+ :01/10/04 01:06 ID:iHV9tjiQ
売り逃げ上等!!
295 :
名無しの十八番さんだよもん :01/10/04 01:11 ID:sLg5eXCk
ハード出すだけ出して後はユーザー間での盛り上がりを期待する他力本願な計画だからなぁ。 ロイヤリティ取ってないからうちは儲かりませんって言っても、 もしロイヤリティ取るようならそもそも誰も見向きもしないだろ。
MP3がキキタイYO
>>296 CPUスペックなどの理論上は可能かも知れんが、物理的に無茶。メモリ512Kbだぜ?
再生時間よりもP/ECEへの転送速度のほうが長そうだ(w
せめてスマートメディアとかのスロットさえあれば可能性は広がるのに。
俺はPMDやFMPやNSFやKSSやHESやSPCが満足に聞ければ確実に買う。
>>296 >>297 メモリ容量以前に、音源性能そのものがOUTでは?
>音源:PWM音源(ドライバソフトによる多ch再生)
↑公式ページのスペック一覧より
PWM音源1chといえば、セガのVM(ヴィジュアルメモリ)と同レベル。
>下川 >今からハードの広告を打っていくので、参入したいというメーカーさんが >あるなら、どんどんサンプルの画面を出して欲しいんです。 >ハードのCMはうちが打つわけなので、それにどんどん貼り付けてソフト >も宣伝していきますよ。 >また、PIECE対応というロゴがソフトに書かれていることで、売り場で >ちょっと目についたりするかもしれません。 それは無いと思う。>目につく 他力本願アクアプラス逝って葦 >川上 >例えば、普段ソフトをあまり買わない人でも「『PIECE』に対応して >いるんなら買ってみようか」ということもあるんじゃないかと・・・ コメント不能・・・
301 :
わーい :01/10/05 13:15 ID:llMuwFug
シャインだシャインだ〜♪
>川上 >例えば、普段ソフトをあまり買わない人でも「『PIECE』に対応して >いるんなら買ってみようか」ということもあるんじゃないかと・・・ コメント不能・・・ ↑ 迸る程同意(w 頭おかしいんじゃないかと思ったぞ。ポケステ対応だからという理由でPSソフトを買った馬鹿なんぞいやしないだろう。 何考えてるんだ。
304 :
名無しさんだよもん :01/10/06 00:33 ID:gquUm9EQ
Leaf ニューハード さらされるもの
305 :
名無しさんだよもん :01/10/06 00:57 ID:4CiBFd/c
>今からハードの広告を打っていくので、参入したいというメーカーさんが >あるなら、どんどんサンプルの画面を出して欲しいんです。 >ハードのCMはうちが打つわけなので、それにどんどん貼り付けてソフト >も宣伝していきますよ。 今からハードの広告を打っていくので、サンプル画像の頭数が揃わないと まずいんです。 >また、PIECE対応というロゴがソフトに書かれていることで、売り場で >ちょっと目についたりするかもしれません。 売り場を確保するためには対応ソフトの数が決め手になります。 目につく広さを手に入れるためにもぜひ対応ソフトを作って下さい。 >川上 >例えば、普段ソフトをあまり買わない人でも「『PIECE』に対応して >いるんなら買ってみようか」ということもあるんじゃないかと・・・ 例えば、普段ソフトを沢山買っている人でも「『PIECE』に対応して いるなら見送ってみようか」ということもあるんじゃないかと・・・
306 :
名無しさんだよもん :01/10/06 03:31 ID:h1JvqObA
結局葉は何を期待してこれを作ってるんだろう? マジでヒットを期待してるのか、それとも採算度外視で夢を追っているのか。 後者ならまだ評価する気にもなれるけどね。
307 :
下川 :01/10/06 03:40 ID:udIFcNPI
第二のSNKを目指してばく進中です。
マチガエタ…… Goodbye LEAF
>>306 だって、もう家庭用ハードへの移植ネタないし・・・。
310 :
名無しさんだよもん :01/10/06 06:57 ID:zbnRwtzo
>303 どこしょのためにポケステ買ったのは居ても、逆は居ないと思われ つまり、われもののためにP/ECE買うのは居るのか……
311 :
名無しさんだよもん :01/10/06 14:17 ID:ar5zzYBk
>>311 パッケにもよるだろうけど地味杉…
てか黒が細い
ドライバや開発ツールを作ってもらえれば、って事は その辺の仕様も公開されるってことだよな? 個人で解析して、ってつもりなら嫌過ぎるぞ。
315 :
名無しさんだよもん :01/10/07 11:27 ID:/BFFtBgY
LEAFのシンパが判るという点で、どんなブランドが登場するか広告が楽しみ。 リーフは他ブランドをさんざん馬鹿にしてきたからなー。
>>315 「こういっちゃなんですけど、下は見ませんから」
何て言っておきながら、下川の言う「下」を思いっきり意識した
PIECEでのコメント。
それとも下川はやっと、周りにはリーフより上のブランドばかりだと
認識できたのかな。
317 :
名無しさんだよもん :01/10/07 16:53 ID:9rEJdv.U
購入する人の点呼とりまーっす。 壱ィィッ!!
すまん・・・2
3
…−1
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/07 17:10 ID:147bPmGQ
たぶん複数種類特典着くから×3
322 :
名無しさんだよもん :01/10/07 20:40 ID:TfqyUjY2
ゲーム機もどきに特典なんかつくのか?
初回特典ってあれじゃないの…色違いってヤツ。
初回出荷分は、青村先生サイン入り限定モデルです …じゃなくて、 初回に限り開発環境同梱とかいってなかったか?
>>324 残りは確か無償ダウソ.
漏れも買ってみたいが金が無い…
326 :
名無しさんだよもん :01/10/08 00:02 ID:uhNLV7W.
321は、ショップ特典のことを言いたいんじゃ? まあ、それでも「ゲーム機もどきに特典なんかつくのか?」 に変わりはないが。
327 :
名無しさんだよもん :01/10/08 00:08 ID:UTlQG3hI
おおっ! 結構買う奴多いやん!! アクア+うはうはだね(w
328 :
名無しさんだよもん :01/10/08 00:11 ID:bbhBVBTg
「携帯ストラップ(マルチ)」 なら、つける意味があるな つか 買っちまいそうだ
330 :
名無しさんだよもん :01/10/08 05:06 ID:.NRV3xsQ
特典に青村の写真集がつくなら買うね。
333 :
名無しさんだよもん :01/10/08 08:35 ID:Y7t4/FwM
334 :
名無しさんだよもん :01/10/08 10:02 ID:1tHvji2k
ぴーす
335 :
名無しさんだよもん :01/10/08 13:05 ID:aa/HOh3k
どこぞのメーカーのゲームでヒロインがピースした後に死ぬのがあったな(w これのことか!!
確かこれモー娘のHIT曲だよね!
>どこぞのメーカーのゲームでヒロインがピースした後に死ぬのがあったな(w でも葉っぱ今のことは忘れて過去にすがり付いてるしー
338 :
名無しさんだよもん :01/10/09 02:56 ID:JTPYY4oA
買うなとはいわんが様子見たほうがいいんじゃないの? リーフのプログラムが駄目駄目なのは周知の事実だし。 ネットで話題にするためだけに数千円出費するのは流石にねえ。
339 :
名無しさんだよもん :01/10/09 22:02 ID:ctw0s81U
オフィシャルページが更新されないのは、更新するだけことがないからだろうね。
中古で買うと思う・・・
341 :
名無しさんだよもん :01/10/09 23:53 ID:3rJxag9s
最近涼しくなってきたよなあ。 この時期になると初めて雫をやったときを思い出すよ。
LEAFは本当にP/ECEを流行らせたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
あのスペックで1万円とはどう考えてもハード売り逃げだろう。 ま、KEYの新作が発表された今となってはどうでもいいことだが。
344 :
名無しくん、、、好きです。。。 :01/10/11 23:57 ID:Yv4e9k46
>あのスペックで1万円とはどう考えてもハード売り逃げだろう。 値段が5000円とかなら”利益が出ない”でも「ああそうかな」って思うけど、 こんな値段じゃ「給料もボーナスも出て損はしないってことなんだろうな」って思う。
345 :
名無しさんだよもん :01/10/12 04:24 ID:KpJHi6kM
正直、他のメーカーが参入(?)する可能性はあるの? 葉って他と仲が良いという雰囲気がない、というか孤立無援 のような気がするんだけど・・・
万札があればPalm買えるぞ
347 :
:01/10/12 04:52 ID:icL26Ifg
最近のLeafはみんながゲームを叩くから 嫌がらせでこういうことしてんじゃないのかなぁ?
348 :
名無しさんだよもん :01/10/12 15:22 ID:CIwFZMr.
葉の社運を賭けたPIECEプロジェクトに参入してきそうな ゲームメーカーってどこだろう? 葉だって、既にどこかのブランドから対応のゲームを 出す約束を取り付けていると思うし… まさか、行き当たりばったりで発表した企画じゃないよな、葉よ…
349 :
名無しさんだよもん :01/10/12 16:41 ID:KpJHi6kM
逆に行き当たりばったりじゃなかった葉の行為が今まであっただろうか? とか問いたい。 そもそも他メーカーが発売が延びるようなことをわざわざするだろうか。 自分のところにとってプラスにならないことをやるんだし。 しかも葉にとってプラスになることを誰が好き好んでするのか。 支援金が出るわけでもあるまいし。
350 :
名無しさんだよもん :01/10/12 20:57 ID:j9UKSOaU
LEAFのオフィ更新。PIECE、11月30日発売予定との事です。 つまりその日がLEAFの終わる日と考えて間違いないですね?
351 :
名無しさんだよもん :01/10/12 20:59 ID:Ljaz8cgY
□みたいに思いっきり凹まされたら改心してくれるかも…。
>(次期ロットより、当サイトにて無償配布に切り替え) が、 >(次期ロットより、当サイトにてミニマム版無償配布に切り替え) に変わった。 ミニマム版て何やねん。もしかして、煽ってるつもりか?(w あと、以前はあった >※生産に時間がかかる為、次期ロットは供給が遅れる事も考えられますが、どうぞ御了承下さいませ。 が無くなってる。 もしかして、次期ロット出すつもりか?(藁
>>350 さすがに当日はないかと。
でも数日後にカーニバルになるようなことが
ハルマゲドンは12月24日と予想
355 :
名無しさんだよもん :01/10/12 23:56 ID:wmP6x/4Y
決して鍵の新作が恐くて前倒ししたんじゃないぞ! あとバグを放置してるなんてことだってない!! だから安心して買えきさまら!!!
様子見が妥当だな… 近くのショップ発売日に完売できるかも謎だ。
357 :
名無しさんだよもん :01/10/13 00:31 ID:yMcHhr5g
発売日当日に、な、なんと長蛇の列が!? 店員「P/ECEをお買い求めですか?」 全員「いいえ、見に来ただけです……奇特な人がいるかどうかを」
358 :
名無しさんだよもん :01/10/13 00:32 ID:iOIlHxCQ
アクアプラスとアプラサスって似てるよね
359 :
名無しさんだよもん :01/10/13 01:16 ID:SS3IGiuo
対応ソフト発売したら、一本いくらの「逆ロイヤリティ」でも つければ、対応してくれるところ有るんじゃないの?
ミニマム版ちゅうからには機能が限定されているとかじゃないのかなぁ? つまり、P/ECEは初回版を買わないと損をするよ〜って事? 大変だ!初回版売り切れない内に予約しなきゃ!
開発ツール除く、て何だYO!! セコいぞ水増し!!
せめて目盛りが4倍、 解像度も倍あればなんとかなったようなきもするが、、、
363 :
名無しさんだよもん :01/10/13 04:33 ID:SS3IGiuo
>361 いや、開発ツールはミニマム版じゃなくて 同じモノが付くという意味でしょ。
>>357 >発売日当日に、な、なんと長蛇の列が!?
11月30日発売という情報が。延期がなければ、間違いなく行列ができます。
大悪司とPia3買うついでにP/ECEに手をのばす強者は果たしているのか?
※全然売れなかったとき 「いやぁ、アリスさんとF&Cさんの新作と偶然カブっちゃいましたからね ウチのP/ECEが売れなくても仕方ないですよ、まぁ今日のところは新作と カブったせいであまり売れなくてちょっと残念ですが、時間が経てばどんどん 売れていくと思います」 ※そこそこ売れたとき 「いやぁ、アリスさんとF&Cさんの新作と偶然カブっちゃいましてちょっと心配 したんですがウチのP/ECEも結構売れてるみたいですね。カブった影響でちょっと 出足が鈍くて残念ですが、時間が経てばどんどん売れていくと思いますよ」 ※間違って完売してしまったとき 「いやぁ、アリスさんとF&Cさんの新作と偶然カブっちゃいましてちょっと心配 したんですが、ウチのP/ECE完売しましたよ。P/ECEは業界標準になると思います から、アリスさんもF&CさんもP/ECE対応ソフト作られた方が良いんじゃないで しょうかね」
367 :
? :01/10/14 17:39 ID:yx7whHlI
今日、J&Pでショーケース内にあったPIECE実機のデモ見たのですが、 今のところ「欲しい」とは思えないです。
368 :
名無しさんだよもん :01/10/14 17:42 ID:WHrAE7CN
ホントに下川、それと同じ台詞こいたら爆笑ものだね。 あ、これ、ひょっとして来るべき未来を指して書かれたカキコなのかな?(w
369 :
名無しさんだよもん :01/10/15 00:17 ID:lNru6bKO
きたるべき未来 ------------- 、____ /  ̄ ̄ ̄.// ̄ ̄|| |___/\断片 イッテヨシ!.∧// ∧ ∧.|| | \\断片断片 [/________.(゚//[ ](゚Д゚ ) .|| | \\断片断片 .||_ ___|_| ̄ ̄ ∪ .|| |___\\断片断片 .lO|--- |O゜.|__イッテヨシ.||_|ニニニニニニl.|断片断片 |_∈口∋ ̄_l______l⌒ l.|_____| l⌒l_|| 断片断片 ──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐ 断片断片 │ 断片断片 │ 断片断片 │ ミ 断片断片 〃 サボサボ │ ;:断片断片; ’〃、、.. サボサボ ミ ミ\断片断片/ミ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~〜〜〜〜~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
入荷してくれればいいがな…
Xデーのとあるエロゲーマー Pia3プレイ中 (;´Д`) ハァハァ ↓
Xデーのとあるエロゲーマー Pia3プレイ中 (;´Д`) ハァハァ ↓ P/ECEプレイ中 ( ´_ゝ‘)フーン ↓ 大悪司プレイ中 (;´Д`) ハァハァ ↓ P/ECEプレイ中 ( ´_ゝ‘)フーン ↓ P/ECEで萎えて口直し (゚д゚)ウマー
373 :
名無しさんだよもん :01/10/15 12:19 ID:tvSd+CbH
注目だけはされてるからあちこちで入荷されるんじゃないかな? もし返品が可能な商品ならなおさらね。 でも「注目=売れる」ではないんだよね。
375 :
名無しさんだよもん :01/10/15 12:34 ID:2SQsP9JW
_ ___ ∧∧ _ /⌒\ \ 〔〔 |Ξ (,,゜Д゜)つ /⌒^\\ //⌒\ |◎| _/ ||Ξ/ つ¶¶ / /⌒\|◎| <下川の暴走は俺が止める / )|日|\/__\|/ ̄ ̄ ̄ ̄\ _____.|日|\_ / ● ___ \|/ ● ●/\  ̄\__〉 / Y Y )ヽ Y Y \..\ _/^~ /^|/^|__ | ▼ | | /. )).| | ▼ |/\\ /^/.^/_⊃ |_人__ノ⌒| |/ノノノ\__人 、_人_| \\______ __/^/^/^/⊃ / ̄ \__| ||  ̄/目>、 ___ノ\. /| ̄ |  ̄  ̄ ||γ〜〜〜 | / / ./|___||_/ ̄/{三|三|三}| \/|||‐‐‐‐‐‐\ ⊂二⌒) γ / /__/_./ \_|ロ/ ̄{三|三|三}ロ| ^^|____\_||{ ヽーー/
376 :
名無しさんだよもん :01/10/15 12:39 ID:3HY8UrGZ
377 :
名無しさんだよもん :01/10/15 12:39 ID:2SQsP9JW
\ ∧∧ < 下川を捕まえろ! __ ∧_∧ \ (,,゚Д゚)つ /((器) _||| __||〔 ̄( ゚Д゚) /( ̄O∋ ̄\ _____ /(____/ /::/゚゚゚|=:|〈□\_〇__〇 / ____●___. ●、 |. |\◎◎\___ ∧∧/// || ̄|□|/ ̄\/___〉___ | ヾ(≡(|___◎ \ \| |\◎〔〔 |Ξ(,,゚Д゚)つ.< < ガス室送りだ!! || _|/ ● ●、__ 〉 / ̄ ̄|__)(_)  ̄ ▼ | \.|___| / ||Ξ/ つ¶¶\__|_ 下|ノ◎ Y \ ̄⌒| 〔〔〔 〔(_ | _人.| __./ ̄|.ロ| |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_ ロ|__ / / | ▼ |___ノヽ__/|(___ノ_/ ̄ ̄\ Ω.| \\. ̄| / ̄\ ● ●  ̄\\\ く_/ /\ _人.| /ミ|\____/())_ /二二/γ二二((二=⊂O| | |. \_|// ( _ノ\__|____ノ |__|____| \|______|__£ | ヨ|  ̄|__|__| 〔 ̄ロ|__| ▼ |__| ̄ 〈= ヾ⌒ヽへ \_|...|\ | | |__/-/\ \:::::::::::ヒ> 〔 ̄ \〔〔(_(◎ 、_人__|\\__ /\_/⌒ヽ\/____|/\_〉 凵 || 冂 (_( ].|\/λ:::::::::|  ̄\///〔__E〕______ノ\///〔∃) \T_/(__))ノ |___ノ | | ̄||\_// \ ~:::::::::::::|  ̄〔__〔_|_】_ |__〕  ̄ ̄ ̄ | _ /..| ___./ | || | \ \:::::::::::::/ / / /|_|\\ \__/ __ノ ..\/ _)__. O)/| ̄| \O)| ̄\::::/ / /__/ \. \\ )// ̄| \/ / | γ| | | | \へ |/ | ̄|ロ|__| | ̄|ロ| ̄| / ノ____ノ / ノ___ノ. (八∧ / \_ \\_ |\// / \/  ̄|
378 :
新條 茜 :01/10/15 12:41 ID:V++2IpP3
どーいうハード?
379 :
名無しさんだよもん :01/10/15 12:41 ID:2vgbVpKf
でっかくなったポケステ。
380 :
新條 茜 :01/10/15 12:43 ID:V++2IpP3
ポケステぇぇぇぇ!? 意味なし! なんに使うのよ!?
381 :
吐露 :01/10/15 12:45 ID:BEgY2QiI
ピースってムネキュン?
383 :
名無しさんだよもん :01/10/15 13:13 ID:2SQsP9JW
>>382 _ ___ ∧∧ _
/⌒\ \ 〔〔 |Ξ (,,゜Д゜)つ /⌒^\\
//⌒\ |◎| _/ ||Ξ/ つ¶¶ / /⌒\|◎| < 崩壊するかも>葉。だが大したことではない
/ )|日|\/__\|/ ̄ ̄ ̄ ̄\ _____.|日|\_ < 諸君らが愛してくれた
/ ● ___ \|/ ● ●/\  ̄\__〉 < かつての葉はすでに死んでいるのだから
/ Y Y )ヽ Y Y \..\ _/^~ /^|/^|__
| ▼ | | /. )).| | ▼ |/\\ /^/.^/_⊃
|_人__ノ⌒| |/ノノノ\__人 、_人_| \\______ __/^/^/^/⊃
/ ̄ \__| ||  ̄/目>、 ___ノ\. /| ̄ |  ̄  ̄ ||γ〜〜〜 |
/ / ./|___||_/ ̄/{三|三|三}| \/|||‐‐‐‐‐‐\ ⊂二⌒) γ /
/__/_./ \_|ロ/ ̄{三|三|三}ロ| ^^|____\_||{ ヽーー/
ワンダースワン…ゲームボーイと同等の性能 P/ECE…ゲームウォッチと同等の性能
385 :
名無しさんだよもん :01/10/15 13:19 ID:2SQsP9JW
\ ∧∧ < 青紫を忘れるなよ! __ ∧_∧ \ (,,゚Д゚)つ /((器) _||| __||〔 ̄( ゚Д゚) /( ̄O∋ ̄\ _____ /(____/ /::/゚゚゚|=:|〈□\_〇__〇 / ____●___. ●、 |. |\◎◎\___ ∧∧/// || ̄|□|/ ̄\/___〉___ | ヾ(≡(|___◎ \ \| |\◎〔〔 |Ξ(,,゚Д゚)つ.< <忘れたくても忘れられねえって || _|/ ● ●、__ 〉 / ̄ ̄|__)(_)  ̄ ▼ | \.|___| / ||Ξ/ つ¶¶\__|_ 下|ノ◎ Y \ ̄⌒| 〔〔〔 〔(_ | _人.| __./ ̄|.ロ| |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_ ロ|__ / / | ▼ |___ノヽ__/|(___ノ_/ ̄ ̄\ Ω.| \\. ̄| / ̄\ ● ●  ̄\\\ く_/ /\ _人.| /ミ|\____/())_ /二二/γ二二((二=⊂O| | |. \_|// ( _ノ\__|____ノ |__|____| \|______|__£ | ヨ|  ̄|__|__| 〔 ̄ロ|__| ▼ |__| ̄ 〈= ヾ⌒ヽへ \_|...|\ | | |__/-/\ \:::::::::::ヒ> 〔 ̄ \〔〔(_(◎ 、_人__|\\__ /\_/⌒ヽ\/____|/\_〉 凵 || 冂 (_( ].|\/λ:::::::::|  ̄\///〔__E〕______ノ\///〔∃) \T_/(__))ノ |___ノ | | ̄||\_// \ ~:::::::::::::|  ̄〔__〔_|_】_ |__〕  ̄ ̄ ̄ | _ /..| ___./ | || | \ \:::::::::::::/ / / /|_|\\ \__/ __ノ ..\/ _)__. O)/| ̄| \O)| ̄\::::/ / /__/ \. \\ )// ̄| \/ / | γ| | | | \へ |/ | ̄|ロ|__| | ̄|ロ| ̄| / ノ____ノ / ノ___ノ. (八∧ / \_ \\_ |\// / \/  ̄|
386 :
新條 茜 :01/10/15 13:39 ID:V++2IpP3
>>384 ゲームウォッチぃぃぃぃぃ!?
なぜにそんな低性能!?
ゲームウォッチを通販用のオマケにするソフトもあるっつーのにな。 いっそ同日発売のそのソフトと抱き合わせにして 「会員通販と同様の特典付きで\14000」とか騙って売るのはどうかな?
388 :
新條 茜 :01/10/15 15:52 ID:V++2IpP3
何が目的でこんなの売るのかしらね? さもありなん。
389 :
文系death :01/10/15 15:59 ID:fQWTbClp
なんか、理由、目算があるはずだ。 推理せよ
390 :
名無しさんだよもん :01/10/15 17:08 ID:Y5ejIWjK
>>382 あんな濃くて、アホ丸出しのキャラを消し去るのはもったいない。
これからも生きてド馬鹿丸出しの事をやり続けて欲しい。
下につく社員はたまったもんじゃないけど。
391 :
名無しさんだよもん :01/10/15 17:25 ID:iM+XD/Wf
>>390 昔リーフが好きだった人間にとってもたまったもんじゃないけど(w
あくまで妄想でリークでも何でもないが・・・ ひょっとして同日発売の大悪司がP/ECE対応なんじゃないか? 常識的に考えてP/ECEのようなPCゲームとの双方向性が売りの商品を対応ゲーム無しに 売り出すという戦略は考えにくい。普通ならわれものとの同時発売にするはず。 そう考えると11/30発売ソフトの中に対応ゲームがあると想像される。 ならば大悪司のようなキャラ要素の強い戦略シムこそ最もうってつけの題材だし、 話題性や期待されるセールスの大きさも申し分ない。 しかも従来木曜発売のアリスが大悪司に限って金曜発売にしてる。 実は両社が提携して開発を行い、発売日を合わせたんじゃないか? 地理的にも近いアリスとリーフは連携が取りやすいし、大資本をバックに抱える VAやアグリーよりも与し易い。過当競争時代を生き抜くための提携には格好の相手だ。 元より両社のプログラマの交流は盛んだったし、人材的に無風で知られるアリスで プログラムチームのトップだったWAO氏が最近退社したのも実はリーフへの出向なのかも? さらに大悪司の通販特典であるゲームウォッチも、P/ECEと製造ラインを共通に することでオマケに出来る程度までコストダウンできたとも推測できる。 またオマケのゲームウォッチでユーザーにP/ECE的なゲームの面白さをアピールする 作戦とも邪推できるな。 アリスに何のメリットがあるのか?という問題があるが、アリスの大将TADA氏は ゲームウォッチ的な物が大好きだし、趣味だけで参入したこともありうる。(w ただ本当にそうなら現時点で発表してない理由が分からん。もしこの妄想が万が一 当たりなら、遅くとも今月末のエロゲー雑誌で何らかの発表があると思うが… ウザい妄想長文スマソ…
393 :
名無しさんだよもん :01/10/15 19:16 ID:tJHx+zwz
>>392 妄想だね。もし大悪司がP/ECE対応ならあんな葉っぱにたいする嫌味のような通販特典はやらないって。
それに動作チェックとかで余計な作業が増えるし、その分のコストが回収できるかどうかもわからない。
アリスはそこまで馬鹿じゃないよ。
394 :
名無しさんだよもん :01/10/15 19:33 ID:QrSrCGIc
>>392 寒い妄想だね。
ユーザークラブ通販特典の殺ちゃんゲームは素直にゲームウォッチ風な物になりそうだし。
もし、通販特典がP/ECE+殺ちゃんゲームだったら明らかにゲーム本体より高く付く。
それこそ大赤字覚悟になる。
395 :
名無しさんだよもん :01/10/15 20:19 ID:tJHx+zwz
>>389 葉の出したハードで他のメーカーがソフトを出す・・・
下川の夢だったとか?
それに数さえでれば利益だって出るハードだと思うよ。値段が値段だし。
396 :
名無しさんだよもん :01/10/15 20:25 ID:BEHWCAw6
>>395 問題はその数が出るか、出ないかなのだが…。
個人的には面白そうなハードだと思うし、買うつもりなんだが、 それは俺が消防時代からMSXでBASICいじってたりしたため。 開発に興味ない人間には売れないだろうから厳しいだろうね。
398 :
名無しさんだよもん :01/10/15 20:39 ID:BEHWCAw6
つーか古のポケコンを思い出したよ、俺は。 みんなでミニゲー作ってベーマガに投稿だ!
399 :
392 :01/10/15 20:47 ID:zE0IYHkg
>393 動作チェックについてはあまり問題ないような気もするな。 大悪司をP/ECE対応にするというより、P/ECEに大悪司のセーブデータを吸い出し キャラのパラメーター育成や資金稼ぎゲームをしてセーブデータを書き換える アプリソフトを付けるってことだから。一種の公認エディタだね。 リーフにデータ情報送れば作成は全部リーフ側で出来るでしょう。 まあバランスは崩れるし、それでも不具合出しそうで恐いが(w >394 もちろんオマケがP/ECEそのものってことはないだろうね、 単に共通部品とラインを使えばコストダウンが図れそうって意味。 P/ECEの製造コストが実は千円以下なんてことがあれば話は別だけど。 ま、確かにこれでP/ECEが売れるかと言われると俺も大いに疑問です(w しかし昨今の動きを見てるとどうもこんな妄想が湧いてくる。 アリスって結構無謀なところがあるし、妄想で終わってくれた方がありがたいわ。
自分の妄想がどれだけ他人には滑稽に見えてるか分からない人間って、哀れだな
をいをい。 手品と「どうせタネがあるんだろ…」って見方して楽しいのかい? 漏れは>392>399共におもしろいと思うのだが。ありえないのは当然だが 下川がアリス社長室で土下座してる絵を思い浮かべてしまった(w 「お願いです! アリスさんのお力で我が社を救ってください!」 「下は見ないんじゃなかったんですか?我が社はLEAFの売上にくらべたら、もう(´ー`)」
仮に大悪司がPIECE対応でも、PIECEは買わない。
403 :
392 :01/10/15 21:05 ID:Lsv0FOQM
スマソ、どうも不快に思われたようだね。 アクアプラスの勝算を推理するってことで滑稽なのは承知の上、 つーかネタになればと思って書いてみたんだが寒かったな、逝ってくる。
ネタだけでやめときゃよかったのに、399でわざわざツッコミに反論するから……
405 :
名無しさんだよもん :01/10/15 21:12 ID:tJHx+zwz
勝算か・・・ 漏れとしては過去の遺産をソフト的にもハード的にも使うのが一番無難だと思う。 ソフト的には既にやってるみたいだけど、今度はハードでも、 例えば東鳩やWAをデザインした本体を出せばどうだろう?
406 :
名無しさんだよもん :01/10/15 21:23 ID:QrSrCGIc
>401 ハニービルの開発部長室の方が現実味が有ると思われ 「お願いです! TADAさんのお力で我が社を救ってください!次回作眼鏡っ子入れますから」
407 :
名無しさんだよもん :01/10/15 21:33 ID:Gqw5w1Z3
>>406 VAのVAVA社長のとこでも土下座して頼んだりしてな。
「お願いです! VAVAさんのお力で我が社を救ってください!もう零細ばっか
集めたろくでなし企業なんて口にしませんから」
「いえいえ、どうせ我が社はKEYで食ってますから。常に上を目指してる
業界トップのLEAFさんに比べたらそりゃもう(^^)」
土下座して涙ながらに協力を乞う下川を見て、折戸とか鳥のとか
指差して笑ってたりしてな(w
>>406 折戸は笑いもせず、一瞥するのみ。それも哀れみの目で。
あくまで、クールな折戸。
実は内心興味満々な折戸。
>412 笑えるねぇ・・・ 所詮、ソフトメーカー。初めてのハードが完璧なはず無い。 どうなることやら・・・
414 :
名無しさんだよもん :01/10/16 12:47 ID:2Di2J+uR
>
>>213 のフォロー。これはVMのスペックね。
>
>時計モード時・・・約130日
>ゲームモード時・・・約100時間
>CPU仕様書より抜粋だが、ろくに読んでないので正しいかどうかは不明
>Power consumpton: During SLEEP 4μW typ.
> During HALT 100mW typ. (3.3V, 50MHz)
> During execution 230mW typ. (3.3V, 50MHz)
>よって、環境によっては10時間すら持たない鴨。
>なので充電式の電池になると予想。
>携帯用電池を流用するように設計変更しないかな。(藁
このへんに関係した問題だと予想。で、結論。
>でも立場がまずくなると平気で「VMより性能良いから電池はそんなに長持ちしない」
>とか言いそうな葉っぱであった(笑)
この書き込みに賛成(w
415 :
名無しさんだよもん :01/10/16 15:55 ID:p14Ho8O4
うーん。フラッシュメモリだし、電池はそこそこもてばそんなに問題じゃないと思うけど… うちのザウルスなんて電池が切れるたびに時計とか合わせなおしだぞ。 連続使用8時間ぐらいなのに。
417 :
名無しくん、、、好きです。。。 :01/10/16 16:11 ID:p14Ho8O4
>>416 ザウルスとかCLIEとかのPDAと比較するのはちょっと・・・(藁
>>417 はずっ!
ハンが咲耶スレッドに書き込んだまんまやん(藁
シスプリ信者発見!
420 :
新條 茜 :01/10/16 16:49 ID:X+C4zisY
アリスもまぁまぁだとおもうけどねぇ・・・。 でもやりくちがきたないかも。
421 :
質問でちゅ☆ :01/10/16 17:20 ID:BkG4F/+g
>374のリンクもとって誰? 甘露樹氏か鷲見努氏とかそこらあたりとは分かるんですが、、、
>421 日記を読んだ感じ、Witchのグラフィッカー見たいだね。
423 :
質問でちゅ☆ :01/10/16 18:49 ID:yjb2Qd3J
P/CECってどのくらいの人が買うの? 発売から一ヶ月たったら初回ナイかなぁ? とりあえず、近所の遊●ンに 入荷台数の確認に逝ったら入荷すらしないとの返答が、、、
そこの店長は、見る目があるな
425 :
名無しさんだよもん :01/10/16 23:45 ID:Zuvm2CTB
low batteryの警告とか、ちゃんと有るんだろうな。 いきなり切れて、そこまでのゲームデータがパーとか無いよな。
>>425 PIECEに取り付けられて、バッテリー残量が一目でわかる専用電池チェッカーを別売りしております。
427 :
質問でちゅ☆ :01/10/17 17:09 ID:KX9EBHKf
アクアプラスのウェッブマスタ〜が答えてくれないからここでしつもんするでつ。 P/ECEの環境が98・2000・Meって書いてあるけど、95では動かないのでつか? ボクたんのPC95だから使えないんでつか? 教えてくだたい。。
PCとP/ECEをUSBでつながなくてもいいなら、動くんじゃないの? つながずにどうやって使うのかはしらんけど。
429 :
質問でちゅ☆ :01/10/17 18:25 ID:Z73Zvi4Y
どうすればいいの? とりあえず、安定性の問題でMe入れたくないんだけど、、、 USBはあるのはあるんだけど、、、 95の対応でないゲームもいちおー動くだけど、、、 どうだろう?
430 :
名無しさんだよもん :01/10/17 20:12 ID:yKrTF9bh
∩ | | | | ∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д`)// < せんせーP/ECEのエミュはどこにあるんですか? / / \ / /| /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ __| | .| | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .|| .||
431 :
名無しさんだよもん :01/10/17 20:24 ID:jfsvAHbH
俺は買うZOOOOOOOOOOooooooooo!
432 :
名無しさんだよもん :01/10/17 21:30 ID:qLDo5FNX
>427 429 Win95はUSBを(正式には)サポートしていないんだよ。 だから接続できない。
433 :
名無しさんだよもん :01/10/17 21:38 ID:kCCLsaQJ
>>429 OSR2,1なら一応USBが使える筈。
不具合出ても知らんけど。
435 :
名無しさんだよもん :01/10/17 21:56 ID:jfsvAHbH
436 :
質問でちゅ☆ :01/10/17 21:56 ID:c/wMFpfB
>>432 &
>>433 ありがとでつ。
結局、XPのPC(バイオ)を買う事にしたでつ。
XPは動くんでつかね?
>>435 だがスケジュールの文字は打ちづらそう…
住所、メモなんて携帯で十分だしねぇ…
おでかけマルチはやってみたい。
大悪司とどっち買おうかマジ悩んでるよ…
>>437 スケジュールはPCから転送する仕様じゃないかな。多分。
>>434 正直、ちょっと欲しくなった。
でも、9800は高いなぁ……
せめて、5000〜6000位だったら即買いだったかも。
もう少し安けりゃなあ… エロゲ屋だから「安く売る努力」を知らないのかね。
441 :
名無しさんだよもん :01/10/18 00:28 ID:2HRpkKmi
でもハード機器によっては、定価って「あって無いようなもの」だから、 半額とかになっても不思議じゃない。
442 :
名無しさんだよもん :01/10/18 00:45 ID:nZNVx1b/
漏れは税込み5000円で買えるようになったら買うかも? でも初回版は特典が恐いので見送り。やっぱ普通に動くのが欲しいっす。
443 :
げ :01/10/18 01:17 ID:3gN2/fa2
俺は買う。
>>434 見る限りだとディスプレイそれなりじゃん
444 :
(・∀・) :01/10/18 01:58 ID:9qAQthRm
ディスプレイ上部のロゴが大きすぎてうざったいと思うのは俺だけか? なんかモノクロゲームボーイを今の技術で限界まで コンパクトにしましたっていう印象が。悪くは無いね。 Bio_100%とかソフト出さないかねぇ。
445 :
名無しさんだよもん :01/10/18 02:39 ID:xg601ORR
リーフ首脳の意図はどこにあるんだろうなあ。 とりあえずヒットを狙ってるって線は流石にないだろうね。 となるとあとは夢の実現か壮大な実験か・・・。 それとも原田あたりが恨みを晴らそうとお茶に雑巾の絞り汁を仕込んでたのが 脳に効いたのであろうか。
446 :
名無しさんだよもん :01/10/18 02:58 ID:5vlkzezB
思ってたより小さいのね。というかちょっとほしい・・・。
447 :
名無しさんだよもん :01/10/18 03:16 ID:HLS2gF6B
↓結論
448 :
名無しさんだよもん :01/10/18 03:27 ID:Ez5YXnhy
↑結論
450 :
ネギ板店員スレから転載 :01/10/18 10:18 ID:QWSyPueG
>194 :中部圏 ◆CHuBuINM :01/10/18 10:05 ID:Y9+suKhV >アクアプラスの『PIECE』ってお客様から問い合わせありますか? >V専売、二次ロットは来年になる、ということなんですが。 >どうにも中途半端な携帯端末に見えます…。 >携帯電話・PHSに繋げてメールチェック、とかできるのだろうか。 悪名高いヴューズ専売っすか。ヤバくない?
451 :
名無しさんだよもん :01/10/18 18:53 ID:n8HsY4pD
今日発売の「月刊アスキー」P86で、 下川専務が語ってたよ。 顔写真は初めて見た!
452 :
名無しさんだよもん :01/10/18 18:58 ID:A5aHGh7d
語るですか。 なにを語るですか。 「うちはエロゲに留まるつもりはない」とかぬかしてませんでしょうな?
>444 懐かしいね、Bio_100% Finalityとか、よくやったなぁ。
454 :
名無しさんだよもん :01/10/18 21:04 ID:2HRpkKmi
>451 遠藤編集長は、ああいうガジェット好きだからね。
455 :
北大路主水 ◆MONDOl2A :01/10/18 21:49 ID:Odqc1pee
TG12月号買ってきました。PIECE特集5P+広告1P+プログラムリスト2P。 よろしければ記事内容の要旨をカキコしますけどどんなもんでしょ?
456 :
名無しさんだよもん :01/10/18 21:53 ID:IjdyOPsX
>455 ほほう・・・結構気合入ってるみたいですね>TG スタッフインタビュー(下川社長の発言)で面白いコメントがあったらコピペキボソ
>プログラムリスト 懐かしい萌え!! ソースコードではなく、プログラムリスト。 ベーマガ萌え!!! P/ECEマンセー!!!!
◎製品紹介2P スペック・原寸大写真等。カードサイズですな。思ったより小さいス。 ◎下川社長・広報川上インタビュー1P ・プロジェクトスタートは2年前から。 ・スーツのポケットに入るサイズを目指す。厚さはUSB端子と電池の幅。 ・スケルトンなどのカラーバリエーションも予定。 ・問い合わせはビジネス系メーカーも含め数十社から。 ・OSの書き換え可。ユーザー開発にも期待大(Mac用OSなど) ・賞金100万のソフトコンテスト(ゲーム・ビジネス両部門)開催。 ・11/30発売予定。次回ロットは3ヵ月後出荷。 ◎今後の予想・プログラム紹介・コンテスト1P ◎広告1P 初回限定モデル:シルバー&ブラックのカラーリング・専用ゲーム等のCDROM (CDROMの内容は次期ロットより公式サイトでの無償配布に) ◎プログラムリスト2P スフィーが画面内を歩くプログラム。
◎メーカーインタビュー1P ・サーカス代表・松村氏 ○:小さい、USB端子付き、電池一本で動く ×:初ハードだけにサポートが不安 対応予定:あるが詳細未定 ・ニトロプラス代表・でじたろう氏 ○:ハード自体には魅力を感じない。キラーコンテンツがそろうかがカギ。 ×:次世代携帯電話のほうがより多くのことが出来てしまう。 対応予定:なし。開発の余力無し。 ・林組社長・林氏 ○:ロイヤリティフリー、開発キットが付属 ×:値段が高い、ハイスペックコンシューマー機に慣れたユーザーの反応 対応予定:自社ゲームのおまけソフト開発予定 ・minoriプロデューサー・酒井氏 ○:USB端子 ×:メモリが少ない 対応予定:スクリプトコンパイラとそのデモ。
461 :
名無しさんだよもん :01/10/18 22:10 ID:o+1MkceV
いろんなメーカーが対応予定にしてるんだねー。
3社だけじゃん(w・・・ いや、3社「も」か・・・
463 :
名無しさんだよもん :01/10/18 22:38 ID:4LeNsHKB
いかにサードパーティを増やせるかだよね。 ピースに対応させることによってソフトの売り上げが上がるなら やってもいいが、メインのソフトでバグがでた場合、ピースに やる暇があったらデバグしろ! とか言われそう。
アクアプラス(Leaf)から新ライター"赤紫"発表!
>464 価格はやっぱり100円なのか? >459-460 サンクス!&乙カレー 2Pも割いてスフィーが歩くだけのサンプルしか作れないPIECEマンセー
CPUをスタンバイに入れればそれなりに電池寿命をのばせるけど・・ かなりアクロバティックなコードを書く必要はあるけどね。 仕事でSH3+SDRAMの構成でやったことあるよ・・・(;´Д`) 同じ方法が使えるかは知らないけど(CPUキャッシュを使う方法だけどね) OS対応はOSR2.1はわからない。Win95のUSB周りは少し違うんよ。 WinDDKを見ればわかるけど。 WinXPとかは大丈夫じゃないかと。いままでの話からするとHIDデバイス で認識させるようなので、Windowsの標準ドライバを使うはず。USBのAPI が叩ければ直接制御も可能かと。ただ、HIDだと転送が遅いかも知れない・・ 高速にするなら、自前でUSBドライバを書かないといけないかもしれない。
>>465 コードみてないからなんともいえないけど、サンプルなんだし
コメントが結構あるのでは?
個人的には行の末尾から右に線を引いて説明を書いてあると萌えるのだが。
スフィーが歩くだけなら改行とスペース極力ツメれば1画面に収まるだろ。
main(){---;---;---;}てぐあいに。
468 :
名無しさんだよもん :01/10/18 23:51 ID:1GKPxibT
>OSの書き換え可。 なにげにやばいような気がする・・・
469 :
名無しさんだよもん :01/10/19 00:00 ID:6t45TaDE
>468 クラッシャ書ける所が怖いな。
470 :
:01/10/19 00:56 ID:g4fZIKM2
>>468-469 書き換え可能ってことは、復旧も可能ってことじゃ無い?
windowsだって「書き換え可能」だ
ベースイメージがPC側にあれば、いつでも復旧と
BIOSレベルで書き換え可能だったら…
そんなもんインストールしたアホに責任があるということで
リーフは悪くない!悪くない! Pieceマンセー!
購入時の状態に完全復旧するリセットがあればいいんだけどな。 そうすればBIOSレベルでどーだろうが問題にならん。
472 :
名無しさんだよもん :01/10/19 06:54 ID:9i14ss1x
他メーカーの対応が冷静すぎる(藁
それはつまり、コメントは社交辞令で腹の中は 何でテメーのところが得をすることやらなきゃいけねーんだよ、ヴォケ と思っているということですか?(ワラ
WA再インストール記念に ♪大切なP/ECEの欠けたパズルだね とか言ってみたりするtest
あくまで冷静沈着なコメント&対応のニトロプラスに萌えw
476 :
名無しさんだよもん :01/10/19 23:26 ID:sBr4Po9Q
>>460 他にも答えた会社はあったけど発表できるような内容ではなかったとか?(w
特に「サポートが不安」と答えたサーカス。あんたは偉い!
DC版こみパではいまだに「ハードが悪い」なんてサポートだもんな(w
478 :
名無しさんだよもん :01/10/20 01:26 ID:R3Rih4OV
,,v‐v-/l_ (⌒)プンプン
_「/ ̄ く /
lYノノ/_ノl_ヽ))
|イ( l l )l| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<|)'|l、"o ノ|/ < 嘘つくのはいけないと思います!
,(ヨリ<>o<>リ'] \______________
|ト‐!]-ム- i']l
ヽ_ノv__l/ ノ
. ノ[//‐─‐/_/、
( /ε|, (フl3 \
,-( εl___l3 )
└-\`^^^^^^´ノ
賞金はいいが、端から「優勝作品なし」なのでは…
と、俺は思うが
>>479 はどう思う?
479 :
名無しさんだよもん :01/10/20 01:39 ID:/qG5lWK/
しかし肯定的な意見がほぼゼロだね、当たり前だが。 おまけに肝心のソフトがロクなのないし。 挙句に発売日が超激戦が予想される11月下旬・・・。 ひょっとして同情買いを期待してるんだろうか(W
クラナド、Pia3、SNOWなどが P/ECE対応になればきっと…(w 余っている社員でも派遣すれば?
>>481 _"" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ " " ""."..
",__ | ……やっぱり? " " " .
/ ./\ \____________________
/ ./( ムリ ).\ " o〇 | || |];;;"ヾ;ヾ;"
/_____/ .(´ー`) ,\ .∧ ∧ || || ];
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| (Д` ) " | | \]|“
|| || || ||./,,, |ゝ||ii~ ⊂ ヾwwwjj从jwww| | | ]||wwjwwjw"wwwwwww
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .( )〜w从jwwj/ 人 /\]\jwjjrjwjjrj从jrjwjjrj从jrjwjjrj从
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::".:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::w从jwwjwjjrj从jwwjwjjrj从jrjwjjrj从jrjwjjrj从jrjwjjrj从
>478 そりゃそうでしょうね。>該当無し エルフのコンテストを彷彿とさせる(w >481 「どうもーっPIECEの説明にまいりました竹林です(ニコッ)」 とか来たらどうすんだよ!!
484 :
名無しさんだよもん :01/10/20 17:01 ID:ZukcvOoO
COMPILE社がソフト供給をするってホントですか? だったら絶対に買います!
>483 たけちんは、シナリオ書き以外の事務仕事では有能だからOK
486 :
三宅銀次郎 :01/10/20 17:48 ID:vTSTZpbo
ところで
>>455 >TG12月号
TGとはどのような雑誌なのですか?
略称かな?
グーグル引っかからないヨぉ〜
489 :
名無しさんだよもん :01/10/20 23:12 ID:rj1NC0NE
そういやTGもEログと同じとこだったな。 やっぱ提燈?
490 :
誰? :01/10/20 23:13 ID:N0n5KgFy
>489 でも、TGとEログは仲悪いよ。
プログラムリスト(ソースコード)が掲載された理由がわからない。 CD-ROMの中に開発ツール入ってないみたいだから、コンパイルも実行もできないのでは。
492 :
名無しさんだよもん :01/10/21 00:16 ID:+oSvojFA
>491 「こういうソースが書ければ、PIECEのプログラムを作れますよ」っていう意味だろう。 プログラミング目的で買うかどうか迷ってる人には参考になる(と思う)。 開発ツールは買えば付いてくるんだし。
下川:「うたわれるもの」の開発が遅れている以上、プライドがあったら冬コミ合わせの新作は出さんわなぁ…」 鷲見:い、いえ、そこを何とか…。年明けから頑張りますから……。 下川:よし。じゃ条件を出そう。今度の「ボイスミックス」に、ウチのP/ECEの対応ソフトを収録せいや。 鷲見:えっ!?そ、そんな余裕はありませんが…。 下川:心配すな。ちゃんとウチの青、じゃ無かった竹林が組んだアクションゲームが用意してあるわ。 鷲見:……。 下川:アイツの名前を出すと、2ちゃんのアホゥ共がうるさいからな。クレジットは適当に名前作っとけ。 鷲見:あの、他のメンバーも冬コミに出たがっているんですが…。 下川:お、そいつらの分までゲーム入れるならOKや。何か適当に絵を描かせたれや。 渡辺のアホが無視しよったからな。でもこれならP/ECE同人の最大手が誕生や! -------------------------------------------------------------------------- てな事にマジでなりそうで怖い、、、
494 :
名無しさんだよもん :01/10/21 01:55 ID:epdWeViW
TG見た〜 なんか、しぇんむ〜ってちょっと痩せた伊集院みたいだな・・・ しかも、肩書きがしゃっちょ〜に変わっとるがな〜! ちょいと記事にツッコミ入れてみる。 下川「ユーザー自身が自作のソフトを公開して、しかも何万人という人たちに 評価してもらえる環境というのは『PIECE』が初めてだと思うんですよ(以下略)」 あのう、社長?フリーソフトっていう言葉は知ってますよね? あと、”何万台”も売るつもりなんですね〜ちゃんと売れると良いですね(w 下川「(前略〜)我々もハード開発元という肩書きを忘れ、楽しみながら ソフトを制作していきたいです」 忘れたらアカンやろ?サポートしないつもりなんかい! 下川「それと、初回版の生産数が結構少ないんですよ。しかも 次期ロットの出荷までに3ヶ月ほどかかる予定なので、もしか すると品薄になるかもしれません。確実に手に入れたい人はぜひ 予約してくださいね。今後も皆様のお力で、『PIECE』を盛り上 げてやってください!」 嫌です。
495 :
名無しさんだよもん :01/10/21 02:18 ID:409QikqJ
>あのう、社長?フリーソフトっていう言葉は知ってますよね? まぁ、ゲーム機でって言いたかったんだろうが。 あれ? WonderWitch(WS)とかSaturnBASIC(SS)とかPS2BASIC(PS2)とかファミリーベーシック(FC)とかでべろ(PCE)とか沢山あったなぁ? WonderWitchは優勝賞金50万のコンテストやったし、きちんと賞金支払われたし、優勝作品面白かったし、雑誌に載ったし。 今回100万だっけ? 勿論払って頂けますよねLeaf様なら(w
>>495 残念ながら、478で既出の通り、該当者なしです。
497 :
名無しさんだよもん :01/10/21 09:34 ID:oECXqQS3
>>494 アクアプラスもオマエみたいな馬鹿には盛り上げてもらいたくないだろう(笑)
>下川「(前略〜)我々もハード開発元という肩書きを忘れ、楽しみながら >ソフトを制作していきたいです」 > >忘れたらアカンやろ?サポートしないつもりなんかい! これはワラタ
店員スレを見てると、P/ECEは地方では見る機会があまりなさそうだ。 秋葉原くらいでしか見れないのだろうか。
TG見た。 下川がエロゲメーカーよりビジネス系企業の方が問い合わせが多いって言ってるけど 裏を返せばエロゲメーカーの反応は冷めたいということだろうと邪推する。
11・30大悪司 VS pia3 VS P/ECE
>>500 っていうか、ニトロ+みたく、そんな余裕はない、ってのが大体の本音ではないかと思われ。
P/ECEに対応したところで売り上げが伸びる、なんて事は望めるわけでもナシ……
503 :
名無しさんだよもん :01/10/22 01:38 ID:yEfN2HH3
<現在> 下川「(前略〜)我々もソフト開発元という肩書きを忘れ、楽しみながら ハードを制作していきたいです」 忘れたらアカンやろ?サポートしないつもりなんかい!
504 :
名無しさんだよもん :01/10/22 12:17 ID:LSYm2C8L
そもそもP/ECEはどういう層を狙ってるのだ? 買う奴も流石にエロは求めんだろう。
505 :
名無しさんだよもん :01/10/22 12:19 ID:LSYm2C8L
第一、まともに動くかどうかもわからんぞ。 DCこみぱみたいにもっかい買えとか言いそうで嫌だな。
506 :
名無しさんだよもん :01/10/22 12:32 ID:1XrXxzZL
企画が動き出したのが二年前って言ったらこみパ発売して 一番調子に乗ってた時期だよな。 要は信者なら絶対買ってくれると信じ込んでたんじゃないのかな? だが、それから二年…。状況は一変してしまった…。 さてはてどうなる事やら…。
507 :
名無しさんだよもん :01/10/22 16:52 ID:5/86czmU
本体の再販が決まった理由もまさにそこかもね。 今の葉っぱなら後から「初回出荷分のハードには対応してません」 みたいなこと平気で言うと思うし。
TG画像誰かうpしてくれ〜
511 :
名無しさんだよもん :01/10/22 20:35 ID:FQcDyBAR
雑誌もネット販売で売ってるよ。
513 :
名無しさんだよもん :01/10/22 21:22 ID:PCftUvCJ
しかしこのスレ、「キラーソフトが有るからハードをしかなく買う」という事実を見事に置き忘れてるね… ばか?
514 :
名無しさんだよもん :01/10/22 21:24 ID:BMDStqxV
キラーソフト? 殺人級のクソゲーか? …いかん、笑えねぇ(汗
515 :
名無しさんだよもん :01/10/22 21:48 ID:sziDwumt
>>514 青紫色のソフトのことでは?
でも諸刃の剣なんだよな(藁
516 :
名無しさんだよもん :01/10/22 22:43 ID:hUxecJeJ
きっとビルゲーの向こうを張っただけだよ(ワラ X−BOXといいナニかソフト屋がおかしい。
>>516 ビルゲーの会社はマウスとキーボードは良いハードメーカーだよ。
>>517 確かに…MSはハードメーカーとしては優秀だな。
「うたわれるもの」の為にP/ECEを買う人がどれくらい居るのかなぁ? 漏れは、われものは買うかもしれんがPIECEは正直パス。 2次ロット以降の動き次第では買うかもしれないけど なんかまた色々不具合とか出なきゃいいんだけどね・・・
TGのソースコードコメントもなにもなし・・・ へたれな俺にはどんな処理してるのかさっぱり(T-T)。
もっとヘタレな俺には貴殿が何をおっしゃってるか理解できない。 私の少ない脳みそで理解した所によると、、、 「テックジャイアン2001年12月号の潟Aクアプラス社が11月30日に発売する予定の『P/ECE』を特集したページに書いてあったと思われる 『キャラクターが歩くプログラム』がどのようなものか知りたいが本所(2ちゃんねる内葉鍵板内アクアプラス(Leaf)から新ハード"P/ECE"発表!)で 前記についての書込みが見られないので名無しさんだよもんID:LzxZ2E8F様は憂鬱な気分になられている。」 と解釈したが、どうだろう。 当たっているようならコメントをしておこう。 糞プログラマーが作った糞プログラムに糞追加プログラムを追加しろとかいてあるだけの なんで2nもこれに使ってるんだろ?てかんじのこれに999円も使った俺って馬鹿。 な内容でした。
だれか521の解読キボソ
523 :
名無しさんだよもん :01/10/23 23:01 ID:rSs6Qjbf
デバッガとか有ると思う? ソフトハウスが有る程度凝ったモノを作ろうとしたら、デバッガ有った方がイイよね。 金さえ出せばICE環境とか用意して貰えるのかな? それともPC上で動くシミュレータが有るとか。
>>522 少なくとも、521が自分の脳みそが少ない、と言ってるのはわかる。
そしてそれは正しいと思われ。
>523 企業向けには「開発機材は無償で貸与」ってオフィシャルHPに書いてあった気がする。 その開発機材にICEがあるかは不明。 エミュレーターぐらいならあるんじゃないでしょうか?
526 :
あげ信者 :01/10/23 23:51 ID:+UDP1WQU
>>521 付録CDの
君望の外伝でもプレイしなさい(藁
エミュがあっても本体が腐っていたら意味ネーヨ
528 :
名無しさんだよもん :01/10/24 12:36 ID:vTH9pftX
どうやってパソコンにつなぐんだ? USB/赤外線ユニット使うって言うけど、ケーブルって単語がない。 特殊なケーブル、赤外線受信機じゃなくて普通のケーブルとかで大丈夫なのか? 本体だけじゃなくてパーツ代も結構かかりそうじゃない? 外部入力装置扱いになってパソコン上からコピペでデータ送るのかとか さっぱり分からないんだけど。
>529 普通の市販のUSBケーブルであろう。 ケーブルは同梱しないんかな?
ぴ〜ず側が端子Bだから プリンタなどに使ってるケーブル引っこ抜いて使えば?
>>528 予約ってどういう所で出来んの?近くにそういうところ無さそうなんだけど。
534 :
名無しさんだよもん :01/10/26 03:23 ID:nXDBsAjL
入金してしまったので もう後戻りできないのさ
535 :
名無しさんだよもん :01/10/26 16:52 ID:mSusDr+P
>>534 取り敢えずありがとうとだけ言っておこう。
君のおかげでバグ無し次出荷分が現実のものとなる。
やっぱ高いな。 送料入れたら一万超えかよ。どうしよう・・・。
買った人レポートお願いね♪
538 :
がっくす :01/10/26 19:18 ID:POLmBzm6
久しぶりに月刊アスキー読んだら, ピースの記事で下川シェンムの顔が出ていて 引っくり返りそうになったわ…
しゃ〜ちょ〜 オガワナオヤ(プロレスラー)とイジュウインヒカル(変死体)をタシテ2でワッタかんじだね。
>>538 どんな内容?
「ハードにこれほどのバグを持ち込むのはおそらく我々が初めてでしょう」
「パクリの技術ではユーザーから一目置かれてると自負しております」
「これから我々は変わります。そう、見向きもされない様なメーカーに」
とか言ってた?
542 :
名無しさんだよもん :01/10/26 20:55 ID:Sieew9Cl
おい、まだ焼死体かよ。
543 :
名無しさんだよもん :01/10/26 22:04 ID:nVpsj/6W
渡辺製作所が格闘ゲー出さないかな。
>>543 あそこは月姫格闘でいっぱいいっぱいだろ。
/"""""""""彡 / ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,/ | / 三三三 | | | ´\ ハ /`| | / ( ・ 〈 ・ ) | (6 > | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | ____ ) | このAAって | | / / < 下川専務ですか? | \ 〈 __ヽ | 誰か教えて。 | \ ) \__________
547 :
名無しさんだよもん :01/10/27 00:17 ID:o9zvgTJD
ホントに買う奴いるのか・・・ この会社の開発能力を考えるとガソリンかぶって火事の中に飛び込むようなもんだと思うけど
>>547 ハードいじるのが好きな人はバラすのを前提に買うと思うよ。
プログラムは、、、
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」 ―――――――――――――‐┬┘ | ____.____ | 窓 | | | | から | | ∧_∧ | | 投げ捨てろ | |( ´∀`)つ ミ | | |/ ⊃ ノ | | __ .. .  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | . .|□| . | |・・| . | .  ̄
アクア+にはハードを設計する力はないんじゃない? 仕様だけ出してどっかに作らせたんだと思うよ。 なので、ハードに不具合が出ても・・・(以下略) PIECEに「Made in何々」って書いてあるかちょっと気になる。台湾あたりかな?
ハードに不具合でても、自分で直せるからいいよ。 ASICなら手が出ないけど、そんなもんは使ってないだろうし。 ま、DCこみパと違って手が出しようがないわけでもない(藁 ハードで不具合でるとしたら、電源系かフラッシュメモリー関係だろうな〜(予測
552 :
名無しさんだよもん :01/10/27 21:54 ID:Obd6zFKP
意外と液晶とかボタンとか 「ちゃんとチェックしとるんか!」 という所にもあるに1票
553 :
名無しさんだよもん :01/10/27 22:31 ID:JQim/lBf
あれだけ小さい液晶画面にドット欠けがあったら笑う。
554 :
名無しさんだよもん :01/10/28 13:45 ID:eYJ8iZLH
格ゲーで連打してらボタンが逝っちゃいそー
あんなんで格ゲーできんのか・・・? ・・・ムリダロウヨ
556 :
名無しさんだよもん :01/10/29 07:26 ID:mt5jvu0q
CPUだけはやたらとつんどるからできんことはないよ。
557 :
名無しさんだよもん :01/10/29 07:43 ID:mt5jvu0q
>>551 >電源系
あの仕様で不具合起こしたら、、、
電源(スイッチ)ないんだから、、、
あれで逝っちゃうって、、、
ソケットとの溶接が不十分ってのしかありえんと思うけど、、、
それに、他社に見本わたしてるんだから、、、
なんかあったら直してるよ。
電源(スイッチ)とメモリ以外。
>>557 いやいや。電池が残り少なくなったときの動作はどうかとかね。
電源系ってのはそういうところ。SWなんてのはうまく動いてあたりまえ。
ちゃんと評価しているのかな?
まぁ、ゲーム機はそんなとこまでみてないのかも知れないけどね。
559 :
がっくす :01/10/29 12:34 ID:YDTuvVMV
>>558 いかんせん実物を見てみんことには…
京都の花札屋の携帯ゲーム機は,多少電圧が変動したり
定格以下・以上入れたりしても動いた。まぁ,
品質基準やマージンが意味も無く高いだけだが。
(っーか,ファミコンなんて2階から投げても壊れん)
回路などの設計は全て外注だろうから,
仕事投げられた所の腕にかかってるっぽいね。
まさに,不安の塊。
普通なら仕事投げられた方の腕かもしれんが、葉だぜ? 外注「この注文だと確かにコストはかかりませんが電源等に問題が...」 下川「いいよ。うちのハードは問題があっても売れるから」
561 :
:01/10/29 15:21 ID:VbmzgNXc
コンシューマ向けのソフトウェア産業は発売日とかバグフィックスとか メーカーが異常にいい加減だがハードウェアはそうはいかない。 PL法、著作権保護、綿密な例外処理など色々超えるべき課題もある。 ……ということをリーフがどれだけわかっているかだな。
562 :
561 :01/10/29 15:24 ID:VbmzgNXc
ハードウェアの超えるべき課題とかいいながらだんだんソフトウェア寄りになってた(恥 OSから書き換えができるそうだからソフトウェアは後でアップデートで誤魔化すかもしれないな。 それでも著作権保護がらみの穴があったら損害賠償ものだけど。
563 :
名無しさんだよもん :01/10/29 16:21 ID:hbuke6rc
_ 、 へ 、 .〃´ \ 、 〃 il .li ヽV/-‐--|| 、 .!| ,. ' `.´ !l ` 、 |.| ' , ' , || 、` 、 \ ./!|/ ./ / i ヽ|!\ \ \ ヽ /./ / / ./ .l. { { ヽ }ヽヽ\ \ ヽ ヽ ! i .i | { .|、-ヽ ヽ―ト}、\ヽ. }_ | l lハ | | l'´.l _Lヽ!\ヽ,,⊥._ヽ} }/77| | ! !l. ! lヽイfハ ` |.f;;cl” |/〃 ! | | `ヽlヽ ゝ. !tj| !.t''ノ .ノイ} .|. | ! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ! !  ̄ `_  ̄` ノン | l |i. | < 買いカナ?買いカナ? |丶、 ,.イ´ .l | l ||. ! \___________ ヽ| |. ー__' ´-‐'i | | l l.l |l ヽN/´ _ /`ヽ、|. l. /レ ! /| ` ̄ / \レ’ ,<ヽ l ,. ' ヽ / ヽヽl / _ -‐_ニニ二、ヽ ./ レ ‐´ ´ .V}
ウリ
567 :
名無しさんだよもん :01/10/30 19:39 ID:ffRPSn9W
ウリほうだい。 叩きほうだい
569 :
名無しさんだよもん :01/10/31 01:25 ID:Qyv9gkMc
>>562 パソコン経由してインストールする以上
ソフトのCDをコピーされたら終わり
それぐらい売る方だってわかってるだろ
回避方法なんてねぇよ
570 :
名無しさんだよもん :01/10/31 22:46 ID:QIEs60uy
562が言いたいのはそういうコトじゃないと思うんだが、 じゃあ何が言いたいのかというとよく分からない。 DVDのコピープロテクトの実装とかそういうことを言いたいんだろうが、 ぴーすにそんな機能有るか?
571 :
がっくす :01/11/01 00:06 ID:P9SLIQmg
OSを基本ソフトウェアとして読むと,OSにバグがある状態で出荷しても 後々アップデートで対応できるから,問題無しという意味合いの文では。 ゲームソフトも,多分コピープロテクトは実装されないだろう。 ゲームを遊びたいがために,ユーザがハードが買ってくれれば, なんぼ不正コピーされようと無問題という感じではないだろうか。 ピースのゲームをコピーして遊ぶ場合は,否応無しにピース本体を買う必要がある。 ソフトを売るためのハードではなく,ハードを売るためのソフトになってる訳。 市場規模が不鮮明だからピース専用のゲームソフトを市販するサードパーティは 無いだろうし。発売元のleafですらPCゲームソフトのオマケという形になるだろう。 ようはソフトにつられてハードが売れればいいんだから。
Palmのようにシリアルを読める機能があるとか・・・ これだとシェアウェアなら、その個体でしか動かないプログラム も作れるしね。 とりあえず、げっちゅで予約しちまったい(;´Д`)
実際どれくらい利益出るんだろうね?>PIECE本体 発売されたら、誰かPIECE分解して総部品費と組配の工数を出して試算してくれ 卸し値がわからないから、利益を算出するのは難しいかもしれんが・・・
>574 なんか、ピスィーみたいだね!すると名づけ親は、超先生なのかな?(w
>>574 ピエス・・・なんか萎え度がUp!したYO!
買うときに店に行って「ピエスお願いします」とか「ピエスください」とか
言うのってなんか嫌ン(w
店の人が聞き違えてPS持ってきたり・・・しねェか(藁
週アスあげ
578 :
名無しさんだよもん :01/11/02 01:02 ID:0R9QUr/T
そう言えばさっきアキバの地図14号店へ行ったら、P/ECEの本体予約が始まっていた。 ちなみに前金として\1000必要也。 見た感じ予約券はかなり余っている感じだった。 なお俺は当然ながらそんなものには目もくれず、Pia3の予約(こちらは前金\500)をしてきたyo!
579 :
名無しさんだよもん :01/11/02 01:18 ID:eqVUMuCt
>578 前金1000円って・・・そんな無駄金払ってまで買うやついるんですかね? 未だにピースに万札払ってまで買う価値を見いだすことが出来ない・・・ しぇんむーの懐うるおすのもイヤですし。
580 :
名無しさんだよもん :01/11/02 02:24 ID:k7pQ3pUy
>>579 無駄金ではないんでは?
1000円は内金でしょ
俺はソフト次第かな
評判が良かったり、他の好きなメーカーから対応が出たりしたら買う
10000マンなんて、安いよ
DCやPSOneと同じじゃないか!
最新機種が旧機種と同じ値段で買えるなんて…
ピースでブラウジングできたら買う。
582 :
名無しさんだよもん :01/11/02 02:26 ID:4yX9Ou95
ピエス、これだね。 発売日の一ヶ月前にピエスを予約。これが通の予約のしかた。 ピエスってのは見かけが結構安っぽい。そのわりに値段が高め。これ。 で、それにうたわれるもの(われもの)。これ最強。 しかしこれを予約すると、買った後にすごく後悔するという危険も伴う、諸刃の件。 普通のお客にはお薦め出来ない。 まぁお前は、大悪司とPia3だけ予約してるだろうけどな。
諸刃の剣 相手にも打撃を与えるが、こちらもそれと同じくらいの打撃を受けるおそれがあることのたとえ。 また、大きな効果や良い結果をもたらす可能性をもつ反面、多大な危険性をも併せもつことのたとえ。 両刃の剣。 自分にメリットが無い場合は逆刃の剣とでも言うべきか
585 :
名無しさんだよもん :01/11/02 17:50 ID:vvSyhAWG
リーフファンクラブの会報がきたのだが、 やっぱり駄目だ俺、発売日にダッシュして買っちゃうYo!(;´Д`) 「猪名川で売ろう」とかやりたいYo! ピエスハァハァ(;´Д`)
586 :
うぶちゃん :01/11/02 18:17 ID:0KaKy9Tz
587 :
名無しや(どげし) :01/11/02 20:36 ID:5jo29RMv
>1 エミュが出るのを待ちます。
あぼーん
589 :
名無しさんだよもん :01/11/02 21:08 ID:CFdCUZKd
>>587 それが正しい。
大体外でゲームしないし…
>諸刃の件。 恥ずかちー(//∇//)
591 :
名無しさんだよもん :01/11/02 22:36 ID:i94HDIjI
うん?オフィシャルサイトにソフト紹介が追加されてんじゃん。
592 :
名無しさんだよもん :01/11/03 00:21 ID:Fc2DpI7c
ゲームの為にピエス買う必要ってあるのかな? 絶対どこかが恵美ゅ作るだろうし、外で遊ばなければならない理由がなければ家のパソコンで遊べばいいやん。
>>592 エミュがデフォになってる、その思考に萎え。
エミュを作るには、そのハードに愛着が必要だからなぁ・・・
595 :
(´Д`;) :01/11/03 00:52 ID:QRGjxqm/
ウイルス発見しちゃったらどうしよう〜!!!
597 :
名無しさんだよもん :01/11/03 02:00 ID:QM0FqUfx
>>596 Palmにも登場したくらいだし、P/ECEにも登場する……暇人はいるのやら。
598 :
(´Д`;) 595 :01/11/03 02:07 ID:QRGjxqm/
竹紫超先生ウイルス、 パンパンウイルス、 精神的疾患ウイルス、......いろいろ希望 もっともっといるはずだ
599 :
(´Д`;) 595 :01/11/03 02:11 ID:QRGjxqm/
ちゃんさま(`□´)くわ〜くわ〜っウイルス激希望 誰が作りたいの? おもしろいそうだ w)
601 :
名無しさんだよもん :01/11/03 04:24 ID:VR9QTJZx
「おでかけマルチ」 ちょっと欲しい…
603 :
名無しさんだよもん :01/11/03 06:44 ID:G2xKCbup
一万ぐらいどうってことないが そもそも買えるか謎
604 :
がっくす :01/11/03 06:49 ID:7CmEaHMP
全ては専務の狂言,この計画は全部嘘! …だったらなぁ
606 :
購入検討スレより :01/11/03 09:40 ID:txHALbFM
404 :名無したちの午後 :01/10/25 00:11 ID:O/+Y7igG
板違いかもしれないがP/ECE(
http://www.piece-me.com/ )
に逝く人はいないのか?
405 :(´ー`)ノ○あんま〜ん :01/10/25 00:34 ID:uXArbaRB
>404
衝動買いの蟲次第・・・
406 :名無したちの午後 :01/10/25 00:39 ID:vjQ2z0PW
>404
初期ロット否定派なんで2次ロット待ち。
資金繰りも厳しいし。
407 :名無したちの午後 :01/10/25 03:55 ID:upjS1hcL
>404
葉の初期ロットなんぞ買う奴は、正気でないか無知かのいずれでしょう
408 :名無したちの午後 :01/10/25 04:07 ID:JzFLMN+H
2次ロットがあるんですか。
409 :名無したちの午後 :01/10/25 05:50 ID:qtFHt9w+
>408
2次ロットが出る前に枯葉になると…。
PIECE大丈夫なのか!?
この不況下で新作や新ハードが作れるだけの企業体力あるんだからアクア+は大丈夫なんじゃない? PIECEが大丈夫かどうかは、出てみないことにはなんとも・・・ ただ、今までの初期ロットの特典(バグ)やDCこみパ不具合への対応とかみれば言わずもがな、 とだけ言っておこう。
>>607 そういえば、今回の会報でプログラマの山崎が「実機」とか、またなんか新しい
何かを匂わせる発言してたね。何造ってんだろね?
思ったけど、PIECEって業界人も多数参入するんでしょ?そんなんでポカやらかしたら
業界の笑いものにされるから、あまりひどい屑は造らないんじゃない?
重役のにのまえ氏自らが製作に携わるほどの気合の入れようだし。
P/ECE予約しました。少し楽しみ。 おでかけマルチのゲーム画面って白黒で寂しいね。 一年後には『P/ECE COLOR』が発表されると予想。
610 :
名無しさんだよもん :01/11/03 18:37 ID:u5avxMmz
おでかけマルチの画面見たがマルチに見えねえ… あれ誰が描いてんの?ろみゅ?
>>610 ろみゅでしょ。
今、水無月と高橋が何処にいるか知らないけど
どっかでP/ECE用ゲームを作ってくれることに期待。
猪名川をうろう!! マンセー
613 :
名無しさんだよもん :01/11/03 23:34 ID:mnqESMBN
>思ったけど、PIECEって業界人も多数参入するんでしょ?そんなんでポカやらかしたら >業界の笑いものにされるから、あまりひどい屑は造らないんじゃない? それって今までポカやったことないメーカーに言った方がいいような(w
614 :
名無しさんだよもん :01/11/04 00:19 ID:l/vgSFf4
615 :
名無しさんだよもん :01/11/04 02:02 ID:1UhK6y/0
今年の冬コミでは 開場待ちにピエス。 これだね。
なんかピエス落としたら直ぐ壊れそうだな。 当然サポートも無し。
617 :
名無しさんだよもん :01/11/04 02:22 ID:5v3C9uc8
ぴーす側の2頭身はろみゅだろう。3頭身もろみゅ、かなあ…。 PC側は違うような気もする。 ろみゅはあんな味のない絵は描かないような。 つーか、描かないで欲しい。 以上、ろみゅファンのひとりごとでした。
ピエスのおでかけマルチで対戦。 これが通の待ち方。
しかし持っていっても動かない可能性もある諸刃の剣。 素人にはお勧めできない。
621 :
名無しさんだよもん :01/11/04 12:40 ID:hVxT7DQp
>>614 あのシルエットは「われもの」のチップキャラじゃないのん?
ピエス期待あげ
>615,618-619 だれかラスト一文、作って下され。頼んます。
まあお前は、コタツでノ−パソでもやってなさいってこった。
まあお前は、初代ゲームボーイでも買ってなさいってこった。
625 :
名無しさんだよもん :01/11/05 18:39 ID:YYa/kTH4
渡辺製作所の雑記より >あ、それと冬コミはPiece対応のゲームをフロッピーで出したいですね。世界初で(笑)。 >まぁ、夢のある話と言うことで、いろいろとご期待下さい。 神降臨か!?
>>625 ある意味、
PSにスクウェアが参入したときのような衝撃かもね(藁
>626 ワンダースワンにスクウェアが!に近いと思われ
誰かもうちょっとおもしろくなるように改造してくれ。 そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。 このあいだ、近所のコミケ行ったんです。コミケ。 そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。 で、よく見たらなんかみんな下向いてて、ゲームボーイアドバンスやってるんです。 もうね、アホかと。馬鹿かと。 お前らな、入場待ち如きで普段使ってないゲームボーイアドバンス使ってんじゃねーよ、ボケが。 ゲームボーイアドバンスだよ、ゲームボーイアドバンス。 なんか親子連れとかもいるし。一家4人でゲームボーイアドバンスか。おめでてーな。 よーしパパのカセットで4人対戦しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。 お前らな、ネオジオポケットカラーやるからその席空けろと。 コミケの入場待ちってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。 企業目当てのヲタとインテリぶったレイヤーの喧嘩がいつ始まってもおかしくない、 刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。 で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴がPalmで痕してるんです。 そこでまたぶち切れですよ。 あのな、Palmなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。 得意げな顔して何が、残念ながら音は出ないんですけどね、だ。 お前は本当にPalmで痕をやりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。 お前、他にPalmの使い道が無いだけちゃうんかと。 コミケ通の俺から言わせてもらえば今、コミケ入場待ち中の最新流行はやっぱり、P/ECE、これだね。 P/ECEにおでかけマルチをインストール。これが通の暇つぶしアイテム。 P/ECEってのはライセンスフリーで誰でもソフトを作れる。そん代わり性能が少なめ。これ。 で、それに赤外線通信対戦。これ最強。 しかしこれをやるとまわりから枯葉信者であると見られる危険も伴う、諸刃の剣。 素人にはお薦め出来ない。 まあお前、1は、リーフファイトTCGでもやってなさいってこった。
629 :
名無しさんだよもん :01/11/05 19:43 ID:tNTaVc1O
裏入手したPIECEを3万で売ります。欲しい人はレスつけてね
>>629  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
|
____.____ | 窓
| | | | から
| | ∧_∧ | | 投げ捨てろ
| |( ´∀`)つ ミ |
| |/ ⊃ ノ | | __
.. .  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | . .|□|
. | |・・|
. | .  ̄
使わなくても・・・窓から投げ捨てたとしても・・・ 買った時点でリーフの勝ち。
予約取ってるよね、秋葉のラオックスで。
さっそく予約に行かなくちゃだよもん。
11/30の悲鳴が楽しみだ
636 :
名無しさんだよもん :01/11/06 18:55 ID:90RbMnlK
バラしてラジヲを作れ!
俺はマジで期待してるんだが… ちょっとしたゲーム作って(そりゃ渡辺の足下にも及ばないけどさ) ここで公開でもできたらなと思う。 とりあえず『青村たたき』というゲームを構想中。
638 :
名無しさんだよもん :01/11/06 21:40 ID:5Ho6EJBy
>>637 (・∀・)イイ!
「青村たたき」が公開されれば、
葉鍵板住人は全員P/ECE買うYo!!
639 :
名無しさんだよもん :01/11/06 21:53 ID:90RbMnlK
みんな何作る? ボクは イベント用GPSは作る予定あるんですけどねぇ。。 あと、デジタル音叉とか。 棋道のスコア表とか。 イベントさきで売り上げ集計やその場で通販の申し込みに対応できるツールとか。 どっかの馬鹿ボンが云ってた「素人のクソゲ」「世界で三人」の言葉に当てはまりそうだからな。。
2つ買って、友人に開発ツールごと渡して何か作ってもらうか……
641 :
名無しさんだよもん :01/11/07 00:05 ID:q0CiQ0SL
>>639 サテライトシステム搭載するんですか?
確かにコミケ用GISとかっていいかもなあ、携帯より画面広いし、
天井に設置した赤外線VICSユニットから渋滞情報を受信とか(マテ
642 :
名無しさんだよもん :01/11/07 00:18 ID:+nn7hA+e
P/ECE予約したよ。キャンセル不可の定価買いだ。
643 :
名無しさんだよもん :01/11/07 00:40 ID:REhsyu1p
つーかこの冬P/ECE持ってない奴は恥をかくよね。 俺もこないだ予約しちゃったよ。 初回版持ってるといばれるから欲しい人は急いだ方が良いよ。
>>628 THX!
遅レスですまんが、良い出来だと思った。
『お前、他にPalmの使い道が無いだけちゃうんかと。』
あたりが(・∀・)イイ!!
携帯ゲーム機関係で縛っといてオチはリーフファイトか!
不意打ちっぽく笑ってしまった。
ついに渡辺製作所も参入するようで、P/ECEから目が離せないね。 「みんな本気になってくる!」(by初期スワンCM)って感じで…。 今、個人的に『任意たんforP/ECE』製作中。冬コミとかでタダで配る予定(^-^; 果たして間に合うか!?
646 :
名無しさんだよもん :01/11/07 07:30 ID:TPJP986g
>>641 >天井に設置した赤外線VICSユニットから渋滞情報を受信とか
あの状態で正常に働くとは思わんけどな。。
スペースの場所と自分の現在地と
サークルの詳細・在庫数等確認をイベントあげてやるシステムを考えて
最大手つ→ことでスタジオYouさんあたりに持って逝こうかなと、、、
電子サークル入場証とかも作って。
USB付いてるんで、2秒で確認するシステム作る自身有りますよ。
これを葉オンリーイベントとかで採用されたら、、、
647 :
名無しさんだよもん :01/11/07 07:34 ID:TPJP986g
>>642 卸値からして、8960円(税抜き)でできるけどな。
俺は税込み9200円ちょうどで買う(w
他の人がPia3やら大悪司買う中、一人だけ予約券出してPIECE……
>648 スゲーよ、あんた輝いてるよ!
650 :
_ :01/11/07 13:34 ID:5x75noHJ
>648 漏れも同じです。 Pia3、大悪司に振り向かず、P/ECEのみ予約…。
大悪司は通販予約済みだから30日は + + + + (´▽`) <P/ECEのためだけに朝から並ぶよ! + +
まだ市販はされていないから、645はソフトハウス勤務?
653 :
名無しさんだよもん :01/11/08 00:00 ID:+X8qr5Xy
>>652 メーカーの開発者も(あくまで個人的に)
期待してる人は多いよ。
買う気だったけど 急にGBAのが欲しく思えてきてしまった・・・ だ、誰か一押しヲ・・・
656 :
名無しさんだよもん :01/11/08 11:33 ID:9PVaXMMe
とうとう、げっちゅで予約してしまった… 発売日発送なのが悔しい。 あと、マルチも猪名川もよいけど リーフファイトforP/ECEなんかを出せば それだけで結構な販促になると思うんだけどなぁ。
657 :
0 :01/11/08 11:55 ID:M+1Bfwe8
P/ECEもPiaキャロ3も大悪司も予約しましたが何か?
>>657 世のブルジョアどもは皆滅んでしまえ(w
みんな正式名称で呼ぼうよ・・・・(;´Д`) 「ピエス」です。
660 :
名無しさんだよもん :01/11/08 18:16 ID:hNqYelXI
age
661 :
名無しさんだよもん :01/11/08 19:00 ID:eOUGzkMT
>656 そういうことが得意の企画兼脚本家が出奔しましたので難しいです ここ見た超先生が\100クソゲーの企画改編・脚本、テキスト入魂の コンボスキルを発揮しそうでイヤです
662 :
名無しさんだよもん :01/11/08 19:04 ID:CklZyxmO
単三電池1本で何時間動くんだ?
663 :
猪名川由宇 :01/11/08 19:30 ID:e9dtMJOJ
パーティーズ・ブレーカーのピエス版でえへんかな。。。
664 :
名無しさんだよもん :01/11/08 19:33 ID:TGkhvCoH
エミュが作られたりするんだろうか?
665 :
名無しさんだよもん :01/11/09 03:08 ID:smb6Abbo
ライセンスフリーだけど、リーフや他社のキャラ使ったらNG? 無料ならOK?
667 :
名無しさんだよもん :01/11/09 07:43 ID:iupFTjEY
>>665 同人の範囲だったら(・∀・)イイ!!と思うけど、、、
ふつ→うは著作権引っかかるよ。
>>665 フリーなのはP/IECEのハード&開発ツール(によって作られたソフト)の
使用・配布等のライセンスであって、キャラうんぬんのアプリ内容は別問題。
>>666 >>667 の言っているとおり、二次創作物の著作権問題になる。
669 :
名無しさんだよもん :01/11/09 15:58 ID:ZnRfdiez
3000円切ったら買う。
>669 その頃にゃ死に体でしょ。
>>659 ソニー様のハードみたいでその呼び方嫌です。
>>662 買ったら真面目に検証していいのだろうか・・・?
まぁ、届いたらバラして、さっさと自分のサイトで晒すつもりでは
あるけども。あと、会社でも他社製品評価用に買うとは思うけどね。
げっちゅで予約したけど、結構猪名川とかよさげなソフトが予約した
あとにでてきたので、楽しみになってきたな〜
673 :
名無しさんだよもん :01/11/10 01:08 ID:zDuiXv/H
ギャース! 今すぐオフィシャルページ見れ。
仕様のページにNEWってのが光ってるけど何が変わったの?
675 :
>>674 ↓これ(w >必要環境 Windows『XP』/2000/Me/98のいずれかがインストールされ、 >USBポートとCD-ROMドライブを装備したパソコン。 "> 0 01:27 ID:zDuiXv/H:
スマソ、解決しました。XPが追加されたのか…。 >【称呼】 ピイイイシイイイ,ピース,イイシイイイ,ピエス マジでピエスって読むのか・・・。
677 :
名無しさんだよもん :01/11/10 02:11 ID:UZXSx/+u
>675 なんだこりゃ? 初めてみた。 ピエスの行く先を暗示してるのか?(藁
やねうらおのHPに写真載ってるぞ。
680 :
名無しさんだよもん :01/11/11 01:20 ID:udzQpLQy
Black Wingsを見てドラゴンスレイヤーIVを思い出した。
681 :
名無しさんだよもん :01/11/11 02:21 ID:JIXa71Zf
渡辺製作所で、すでに本体、開発ツール持ってるのかな? ピエス発売から冬コミまで1ヶ月無いのに開発(しかも未知のハード)及び生産するなんて もはや神業に近いような気が。
PSのソフトをPCで見たら、開発者が趣味で作ったP/ECE用のソフトが 入ってたりするようになったら面白いんだけどなぁ〜。 家庭用ソフトでは無理かもしれないけど、 PCゲーには入ってたりするようになって欲しいなぁ〜。 リーフもそうなるのを狙って、ライセンスフリーにしたんだろうし。 あとは、リーフの好感度しだいか?
683 :
名無しさんだよもん :01/11/11 04:14 ID:bdOx12MA
で、どれほどのものが作れるの? ファミコンで言えばドラクエ1くらい?
>>683 OSその他諸々を引いたストレージROMの余りが256KB(2Mb)としたら、
ドラクエIII位までなら出来そう。
686 :
:01/11/11 13:30 ID:F7c6W3u4
MSX・FANのアルゴリズム甲子園が好きだった人間としては 否が応でもタンクバトルに期待するなぁ。 もっともMSXマガジンが同じようなロボット対戦モノを出してたと思ったが。
687 :
名無しさんだよもん :01/11/11 15:58 ID:eLoHMEKs
>『気軽に購入できる価格帯を目指す』 と、 >コンシューマ機にある「液晶・ボタン付きメモリ」のような物をイメージして下さい。 >それらの機器の中では比較的表現力があるのではないかと思います。 これ。 僕はここ数年間「液晶・ボタン付きメモリ」で9800円もするのなんて見たことない。 誰か教えて欲しい。こんな無知な僕に、、、
確かに環境諸々付いてるけど、遊ぶ側からすればそれはいらないものだし、 だったら別売りにして安くしろよ、と思うのだが… 『9800円という定価』は『気軽に購入できる価格帯』ではないと思うよ
690 :
名無しさんだよもん :01/11/11 18:40 ID:dGurnW46
JC/JCダートで儲ければ気軽に買えるYo!
691 :
名無しさんだよもん :01/11/11 19:01 ID:vwG3s6gq
欲しい人が全員開発をしたい人とは限らないよね。 むしろ開発環境やツクールみたいなのがそろってから 付加的な価値とした方が台数は出るし安くつく。 通常版3800円?(無料ゲーム数本ホームページからDL可能) 開発版9800円?(開発環境付き) 性能もやばい! 対応ソフトもやばい! 参入メーカーもやばい! ならいっそのこと買った本人に作らせりゃーいいや! こんな感がある(笑)
692 :
名無しさんだよもん :01/11/11 19:24 ID:q0YZoCVP
毎週金曜8800円のエロゲをバカバカ購入してる連中が 9800円ごときでグダグダぬかすなやゴルァ(゚Д゚) 俺はヒキーなので高いと思うがな(゚д゚)y-~~
18禁おっけーですか?
>>692 俺、葉鍵以外のエロゲほとんど買わないんだけど
エロゲって金曜日発売なの?
698 :
名無しさんだよもん :01/11/12 06:54 ID:hakc8zac
>>682 これ、同人の購買層に向けた商品だと思う。
まだ見ぬ同人ゲームを期待できるか否かが分かれ目では。
単なるおまけに全力投球するプロは居ないんじゃない?
そんな人が居たら単なる馬鹿。
702 :
名無しさんだよもん :01/11/12 17:35 ID:pAaSez1S
激しくワラタ
703 :
名無しさんだよもん :01/11/12 17:35 ID:pAaSez1S
仕事中に笑わすな。
705 :
名無しさんだよもん :01/11/12 19:57 ID:QSRk3Qdn
>>701 ちょうどこないだのスーパーテレビで奮闘ぶりを放送してたからめちゃワラタ。
>>698 は失礼な奴だ。
706 :
名無しさんだよもん :01/11/12 21:44 ID:GoSkOkIX
キャラメルは森永のほうが美味しいよ
707 :
名無しさんだよもん :01/11/12 22:30 ID:9Xp0iT0s
今からなんかいじくりまわす表明してる人ってどのくらい? Leafと、やねうらおと、渡辺製作所と? いや俺全然知らないもんで。ネタで買うことは決めてんだけど。 よければ教えてください。
712 :
名無しさんだよもん :01/11/13 00:40 ID:tUJmUiBx
ついでに俺。
714 :
名無しさんだよもん :01/11/13 02:03 ID:wdMAFDDo
>>708-713 プログラムわからんバカな俺はおまえらに期待してるぞっっっっ!!
ステキゲームを作って楽しませてくれ!
>>714 俺もわからんがこれを機会に勉強するよ。
一緒に頑張ろうよ。
718 :
714 :01/11/13 12:14 ID:81Vidxtq
>>715 一緒にがんばるか…。
誰か「P/ECEで始めるプログラミング入門」とかそういうサイト
作ってくれないものか…。
止めとけ。どうせ意図通りに動かなくて混乱するだけだ。 1+2が3になる保証はないんだぞ?そんなんでプログラムなぞ書けるかい
721 :
名無しさんだよもん :01/11/13 14:42 ID:9bR2ftwX
ここの住民がもの凄いアンチ葉ソフトを開発してくれる事を期待する!!
722 :
名無しさんだよもん :01/11/13 15:21 ID:DDW11Ebc
>>720 心配するな。π=3の時代だ。1+2=3にならなくても何とかなる。
723 :
名無しさんだよもん :01/11/13 17:54 ID:su2Xs4Gn
クソゲー作成なら任せておけ。
724 :
名無しさんだよもん :01/11/13 22:49 ID:s36/PJwl
文章を入力すると固有名詞だけ変更して出力される「パクリツール青紫くん」 だれか作ってくれ!
725 :
tっっっt :01/11/13 22:53 ID:T3LOQm67
>>724 文脈攪拌機能も無きゃ青紫の名は使っちゃいかん
727 :
:01/11/13 23:09 ID:IZAfQCkq
どこで予約できるの?
730 :
名無しさんだよもん :01/11/14 02:42 ID:BpcMgjMD
731 :
名無しさんだよもん :01/11/14 02:44 ID:Q+cohZAn
おい、お前ら!そんなのどうでもいいからTBS見ろYO!
732 :
名無しさんだよもん :01/11/14 03:28 ID:GWWi5VEG
USBケーブルは、付属してないの? だったら買っておかないと・・。
733 :
名無しさんだよもん :01/11/14 03:50 ID:Q+cohZAn
誰だよ。おでかけマルチのキャラデザやった奴。 あれはやばすぎるだろ。
たしかにPCの画面写真はやばすぎるな。
735 :
名無しさんだよもん :01/11/14 06:37 ID:81Jfgilr
新人が習作として作ったってこと
736 :
名無しさんだよもん :01/11/14 18:24 ID:HTTz1wiZ
738 :
名無しさんだよもん :01/11/14 18:50 ID:HTTz1wiZ
エロゲーでもギャルゲーでもなく SDキャラのミニゲーだと考えれば あれはあれでいい、というか なるほどなって感じ P/ECEのオマケソフトなんだから、文句言うのも筋違いと思われ
文句は言わんよ。買わないだけだから。
740 :
名無しさんだよもん :01/11/14 19:53 ID:69CY9o70
みんな否定的だけどゲームはおもしろそうだ。 けどなー。 モノクロなんて今日び流行んねーんだよボケが。 みたいな感じだし・・・。 しばらく待てばカラー出そうだし。 でも 秋葉とかでみんな持ってたら欲しくなるかも。 つーか P/ECEってなんて読むの? もしかして読めないの折れだけ?
742 :
七資産 :01/11/14 19:59 ID:jRLv808n
>740 「ぴーす」でしょ。 ところでみんな買うの?これ。
743 :
七資産 :01/11/14 20:00 ID:jRLv808n
>741 ごめん。かぶった。
744 :
名無しさんだよもん :01/11/14 20:05 ID:69CY9o70
>>742 折れはとりあえず様子見ようと
思ってるんだけど、
マルチのゲームって初回逃せば手に入らないの?
745 :
744 :01/11/14 20:07 ID:69CY9o70
2重すまそ。 ゲームが殆ど無料DLだったら 買いたいかも・・・ リーフキャラは好きだし。
746 :
574 :01/11/14 20:20 ID:qN4tlBJQ
>>746 何か広辞苑で「ぞくふ」を引いたときのような不思議な感覚を覚えた。
俺は発売日当日に買う予定。 何か初回特典みたいなのってあるの?
P/ECE、マルチ目当てで祖父地図で予約したよ。
それから、ここからSIC33系(P/ECEに使われているCPU)のHWマニュアルとか、色々落とせるよ。
コンパイラもあったような気が…。
http://www.epsondevice.com/domcfg.nsf ざっと仕様書見たところDSPっぽいね。なんとなくSH2-3Eに似てる。
CPU的には200Mぐらいのメモリを認識できるみたいだから、外部メモリ増設したら遊べるかも。
漏れ的にはP/ECEの開発版には回路図もつけて欲しいよ。
751 :
名無しさんだよもん :01/11/14 22:58 ID:NXr4IK/z
>>738 >P/ECEのオマケソフトなんだから、文句言うのも筋違いと思われ
今後、おまけの域を脱したソフトは出ないと思うんだが・・・・・。
プログラムはhtmlしかできませんが、何か?(そもそもhtmlをプログラム扱いしていいか分からんが)
JavaScriptならぎりぎりプログラムかも
>754 自分でJava「Script」って言ってるじゃん(w プログラムとは呼べないなー
757 :
750 :01/11/15 00:58 ID:bfEI3dz9
多分、開発環境はCだろうね アセンブラもついてくるかな。
758 :
756 :01/11/15 01:02 ID:YNSHpHx5
と思ったら
>>729 で思いきりガイシュツ
回線切って首吊って来ます
759 :
名無しさんだよもん :01/11/15 01:24 ID:fDIDXz5B
初回版付属の形でしか入手できないソフトが何なのかはっきりしないな。 それで結構違ってくると思うんだが。
760 :
名無しさんだよもん :01/11/15 01:36 ID:gUcxx6HJ
ソフトって簡単に人に渡せるんで無いの?
761 :
下川 :01/11/15 01:39 ID:sw04bK9G
762 :
名無しさんだよもん :01/11/15 01:41 ID:gUcxx6HJ
>761 OHPでダウンロードできるんじゃねえの?
763 :
下川 :01/11/15 01:44 ID:sw04bK9G
764 :
名無しさんだよもん :01/11/15 01:50 ID:gUcxx6HJ
普段、ソフトは自分のPCその他メディアにしまっておくのかね?
765 :
名無しさんだよもん :01/11/15 01:55 ID:fDIDXz5B
OHPによれば >【初回モデルの仕様】 >・専用ゲーム等(開発ツール除く)の付属 > (次期ロットより、当サイトにてミニマム版無償配布に切り替え) だから、 ●開発ツールは次期ロット(あるのか?)以降も付属する ●付属ゲームは「ミニマム版」のみダウンロードできる つまりダウンロードできない(初回版付属でのみ入手可)ソフトがあるということ。 でも次期ロット(あるのか?)は次期ロット(あるのか?)で それにしか付属しないソフトとか有りそうだがな。 そういう商売だろ?>下川
ソフトの方はMXや何やらで出回りそうだな… 本体が時期ロットでいきなり性能上げたりしないかが心配だな… 俺は様子見〜
1万かそこらで次期ロットの心配も無かろう 性能上がったらまた買えばいいし
PS2のDVDプレイヤーバージョン2.01のオレ様のやるせなさにくらべたら ピエスの性能UPなんて些細なこと。
772 :
名無しさんだよもん :01/11/15 22:53 ID:fDIDXz5B
いちおうゲーム機だから、互換性を考えると やたらと性能UPなんて出来ないだろう。 それとも同じソフトでもハード本体のロットに合わせて 違うバージョンを買わなけりゃならないとか? そういう商売か?>下川
773 :
名無しさんだよもん :01/11/15 23:16 ID:vu/synJY
こんな出荷台数の少ないマシンでバージョンアップなんてしてたら 余計にコストかさむよ? そんな無駄なことするかぁ? つかネタにマジレス?
774 :
がっくす :01/11/15 23:43 ID:Hfk5dNlk
大概の場合,コストよりも納期を守る方が大切かも. もっとも,P/ECEの場合は発売が早まろうが遅れようが,売れんことは変わ(略)
775 :
名無しさんだよもん :01/11/15 23:46 ID:5+1zkC4u
P/ECE2、P/ECE2+、P/ECEターボRが出ます。
アリスの大悪司通販特典の液晶ゲーム機は部品調達ができなくて 発送延期になったそうだけどピエスは大丈夫?
次期ロットのバージョンアップはあるみたいだよ。 次期ロット版はフラッシュメモリが刺せるらしいから、大容量なのもOK。 そんなようなことを下川が言ってた。
778 :
777 :01/11/16 00:13 ID:3SsC6rDK
>777 テックジャイアンに書いてあったよ。
779 :
750 :01/11/16 00:14 ID:QhtR465G
>>777 下川よ、初回からストレージつけてくれー(涙
スマメつけるのそんなに難しくないからさぁ。
>>776 いまのような時期に部品調達ができないなんて、担当者がバカ。
去年ならともかくね・・
単に申込者多数で数を増やそうとしただけじゃないの?
単純に容量がでかきゃ良いってもんでもないがな。 オレのフィールエッジは着メロ3分入るがそんなに長く鳴らしたことは無い。
祖父地図で初回版予約しちゃったyo!
783 :
名無しさんだよもん :01/11/16 16:55 ID:KpUWgh40
今週のファミ通にカラー一面広告が出てるぞ! しぇんむ〜、本気で売る気だな。 そりゃ、会社的に売れてくれんと困るだろうが…。
これがこけて大赤字になってアクアプラスが不渡り出してくれたら 万々歳なのだが…。
どう頑張っても、開発費生産費の半分元取れればいい方なんじゃねぇの?
テックジャイアンの特集記事、提灯記事にしては誉めてないナ。 特に各メーカー。 ニトロプラス「はっきり言ってハード自体には魅力を感じません」 林組「ロースペックなぶん、アイデア勝負」 minori「メモリーは少ないですね」 せめて雑誌の紹介記事でくらい、もう少し誉めてやれよ(藁
787 :
名無しさんだよもん :01/11/16 17:11 ID:7IccerGC
一概にそう瘢陲箸盡世だ擇譴覆い里任蓮」 ドレ・踉札・諒・・踉三は・髟阡散箍老脇發砲・韻訝療・弧紳里梁減潦領┐鯑海・發里如・・・ 銀河系内の恒星数・髟阡始農韻鯣・・う瘢霍雲韻粒箙隋・・・生命誕生の環境因子・髟阡酸弧紳里鰺C垢誅農韻粒箙隋・・・知的生命体存在の割合・髟阡残命・塾蓮・・・文明の・・・燭箸い・逅7つの因子で構成されています。 たしかに後筈苳擦裡完・劼・鶲嫖・砲垢・泙垢@@@・・・“知的生命体”ではなく“地球外生命体”の存在確率なら・髟阡餐鞍・・の3因子を検・・擇垢襪海箸覇海韻襪里任呂覆い任靴腓・逅か?
>minori「メモリーは少ないですね」 微妙な言い回しが素敵。 「は」って何だ、「は」って(w
>784 なんでバンバンザイなんだよ(w よほど恨みがあるらしい。 俺は素直に応援しておくよ。
>786 他にも 「正直、スペックと価格を見て『エッ…?』と思いました」 「今は携帯電話でも3Dがリアルタイムで出来る時代です」 などなど、ひどい発言のオンパレードだ。 特にニトロプラス。P/ECE用アプリの開発予定は?と聞かれて 「ありません」ってのはなんだよ(w
791 :
名無しさんだよもん :01/11/16 21:47 ID:8aw5ulqg
OHP更新されましたね。 下の方の取扱店について、、、 >デオデオ 本店も入れんし、第2の規模の店福山本店は予約受付すらしませんが? 同じく遊コン。 広島県内の店は客の取り寄せ注文すらしません。 おそるべし、「ヴューズ」
792 :
750 :01/11/16 21:55 ID:z5t6DALa
なんとなくエミュが簡単にできてしまいそうな、そんな新しい予感。
793 :
名無しさんだよもん :01/11/16 21:59 ID:Jat95Kd0
しぇんむーって独身? いや、剛田見て漏れの先輩(ガチンコのホモ)が 「ときめいた」とほざきやがるんで…
794 :
名無しさんだよもん :01/11/16 22:59 ID:u2fEHzTj
>取扱店 ふつう、ああいうもんって北(北海道)から書くもんだぞ。 五十音順って初めて見た。
795 :
名無しさんだよもん :01/11/17 00:45 ID:exVuizbO
>794 しかも漢字音読み順って意味あんのか? 訓読みの青森、石川、大分、大阪が下の方に… 探しにくいよコレ
>792 PC側の各アプリケーションから端末デバイスとして認識できないとイカンよ
あんまり期待するとがっかりするよ。 OHPに書いてないことはどうやっても絶対できない、くらいに思ってたほうがいい。
今OHP見てきたら、うちから5分の店が販売店の所に書いてるし・・・。 通販予約しなきゃ良かった・・・鬱。 個人的におでかけマルチよりも蝉丸や岩切に現代のいろんなことを 覚えさせるゲームの方がやりたい。誰彼大好き。
799 :
名無しさんだよもん :01/11/17 07:21 ID:GV99Fuq+
>>798 他力本願ではなく自分で何とかするのが
このハードの本質なんだが…。
そういう人が買っても大丈夫なのか?
にしても、iMac&iBook風のノリになってきたな。 取扱店リストが本当に出るとまでは思ってなかったんだけどね。
>>799 大丈夫ですよ。葉を叩く材料にするだけですから。
802 :
168 :01/11/17 18:24 ID:UrKTC7JW
pieceって何か同梱ソフト付いてるの?
803 :
名無しさんだよもん :01/11/17 19:10 ID:iwW6hjvu
コンパイラ。 ないと困るけど、あっても使いこなせない人多数。
Cマガジンにも広告出してた。(w だが、WonderWitchみたいにCマガが特集を組むということはないようだ。 WonderWitchの場合は8086互換CPUということも注目された理由の一つだったわけだし。 イベントドリブンで動かすのは省電力のためかな?
>取扱店 メッセサンオーって「大型チェーン」なのか?
タンクバトル”都合”により初回に添付できず。 ・・・”都合”ってやっぱり”バグ”なのかなぁ(鬱
CマガのWW記事は編集部の有馬君の趣味みたいなものだし(w まぁ、彼をコミケで落とせばCマガに載っけてもらえるかも。
809 :
750 :01/11/18 00:46 ID:3HG4Iigx
>>804 載ってたne。正直びっくりした。
>8086互換CPU
8086というのが逆にネックじゃないですか?。
漏れはセグメント:オフセットのことを考えると鬱になりますが。
その点、P/ECEはRISCでCPUに癖がなさそうなので、素直に動きそうなのですが。
ま、wanderswanはMASMが使えるというのがでかいかなぁ。
>>803 漏れが紹介したページに無かった?
さすがにC++は無理だろうけど(w
810 :
名無しさんだよもん :01/11/18 01:38 ID:Y3AX5PBx
盛り上がってんのか何だかわからん展開だな
発売が吉と出るやら凶と出るやら……
812 :
名無しさんだよもん :01/11/18 02:20 ID:5JznRixs
発売日がよりによって30日ですからねぇ・・・ しぇんむーは何考えて発売日をこの日にしたのやら。 プログラマ関係者には多少は興味を持てる物みたいだけど 普通のユーザーにとってはあんまり魅力がないんじゃないかなぁ?
>>812 どうせ延期するからと思って設定したけど延期できなくなったとか
延期したら冬コミに間に合わんだろ
816 :
750 :01/11/18 09:19 ID:VyVfXqb7
>>812 禿同。一般ユーザには魅力ないと思うよ
カラー液晶当たり前の時代にスペックもアレだし。
普通、携帯系ならCPUはARM系の何か…と相場が決まっているのだが、エプソンだし(w。
…かといって、特筆すべき性能もない。
そもそも、一般ユーザにロイヤリティフリーだからうんぬん…なんて言われてもねぇ。
本当にユーザにどうにかして欲しいのなら、回路図つけて完全フリーにしてくれ。
解析するの面倒だ。
>816 エプソン製のARM系CPUらしい。
818 :
750 :01/11/18 10:30 ID:VyVfXqb7
最近のエプソンデバイスはARMに切り替えたけど、なんかこれは違うみたいだよ。 インストラクションにThumb/ARM命令ないし、16Bit固定だし。 間違ってたらスマン。
819 :
817 :01/11/18 11:05 ID:ozuTy6co
ARMはS1C38000だった。 間違いスマン。
>>804 アーケードゲーム専門誌アルカディアにも載ってた。
カラーで1P。
これの開発環境には、PC上で動かせる仮想デバイス系のツールは 入るんだろうか? アレの上でしか動かないんだったとしたら動作確認面倒だし エラーログ見難いだろうし…で使えたもんじゃない。 まあ、これがあったらあったで誰も本体買わんだろうけど。
822 :
750 :01/11/18 13:29 ID:fcWyiDhV
>>821 禿同。シミュレータが無いとデバッグ面倒だね。
そう考えると、エミュレータをマジで作ったほうがいいのかも。
確かにデバッグ→動作確認を繰り返してるとフラッシュの寿命も気になるし。
(まぁ、最近のフラッシュは1万回以上書けるから問題ないか)
デバッグできんのは致命的なので、アレ用の実機デバッグできるようなICEは無いのかなぁ…。
OSはμITRONみたいだし…。
μITRONは、今どこのタスクが動いてるかわかりずらいし…。
ところで、wanderswanの場合は実機デバッグどーやってるの?
まさかprintfデバッグ?
823 :
名無しさんだよもん :01/11/18 21:38 ID:ZO/mKJgz
田舎人間を見捨てるアクアは潰れるべき。。
組み込み屋なら、取り敢えずRX/TX出してデバッグモニタを先に つくるのが定石(笑 あの糞液晶なんてハナっから頼りにしてません。エラーログみたかったら即改造。 WSはBIOSエミュがあるから、一応ハードウェアに依存しない アプリケーションならPCでデバッグ可能らしい。
ところでμITRON使っていることは確定なの? バージョンいくつが乗ってるんだろう? 取り敢えず、自分でサービスコールを呼べればいいんだけどなぁ・・・
826 :
三告平 :01/11/18 22:02 ID:s38maBAC
「アクアプラスって何?」という話が必要ない分 ハード&ソフトの話題にストレートに入れるから(w
今日予約しようと思ったけど、このスレ見てちょっと思いとどまった
830 :
750 :01/11/18 23:28 ID:2dTC2mhJ
>>824 やはり組み込み屋さんはいたか(w。
漏れはソフト屋だけど。
RX/TXって言ってるからCom経由でリモートデバッガ作るの?。
確かに赤外線はCOM臭いからいけなくも無いね。
USBからいけたらイイんだけど。
BIOSエミュって便利だね…。
>>825 Versionは4かなぁと勝手に推測。多分テコ入れぐらいはしてるでしょう。
しかし、あのOSは正直使う気になれん。
というよりあれってOS??
ただ、USB、音源周りの仕様が公開されていなければ使わざるを得ないような気が。
初回版にはICE同梱!…とかなら欲しいなぁ(w
832 :
名無しさんだよもん :01/11/18 23:29 ID:oQZL0C3P
>禿同。シミュレータが無いとデバッグ面倒だね。 えっ、デバッグするの? あそこってノーデバッグを推奨してたような?(笑)
833 :
名無しさんだよもん :01/11/19 01:46 ID:D1KaPA1I
付属する「開発環境」ってのが謎だな。 ハード叩くとこから自分で作んなきゃならない本格派なのか、 それともVBみたいに画面とイベント処理だけ作ればOKなお手軽ツールなのか。
どっかの雑誌にサンプルプログラムみたいのなかった? 立ち読みで見かけた記憶はある…
少し前のテックジャイアンにサンプルプログラム載ってましたよ。 Makeファイルを修正してたのでVBどころかVCのような開発環境 ですらないかもしれません。
836 :
名無しさんだよもん :01/11/19 14:09 ID:Hex9ll/+
>>833 解ってるのはメーカーとかに配るものと付属のものとは違うということだけ。
お手軽なのか使えないのかは知らんが。
>>835 P/ECEのどこにIDEが必要なんだ?
IDEが使いやすかったためしはないので、すべてコマンドラインベースで使えるほうがいい。
838 :
824 :01/11/19 14:29 ID:sV4uByvm
>>830 まぁ、普通の組み込み屋は「ハードが正常に動くかわからない」
状態から作るからね。回路図読めないと仕事できないし。
開発環境も、よくあるものだから、別に気にはしないか。ICEあれば
便利だけど、さすがにそうはいくまい・・
リモートデバッガはいきなり駄目だろうから、まずはprintf出力を吐かせる
ぐらいからかな。
839 :
824 :01/11/19 14:41 ID:sV4uByvm
一応シリアルは4chあるみたいだから、空きがあれば使えると思う。 ただ、COBだと端子を取れないなぁ・・ なんとなくあのサイズだとQFPじゃなさそうだし。。うーむ。。赤外線 ポート使わないとだめかな・・
>>830 USB周りはEPSONのサンプルフローの改造ではないかと推測。
だから、結構簡単かもしれない。自分でUSBの割り込みをトラップ
して、あとはEPSONのコードを参考に改造。
ただし、μITRONベースならサービスコールを呼べることが前提。
割り込みを使えないことになるしね。
組み込み系の見方で言えば、サービスコールを呼べるならRTOS
がまともに使える素晴らしい機械なので買い。
呼べなければウンコ。買うな。
さて、どっちに転ぶかな?
ゲロに一票
842 :
850 :01/11/19 21:43 ID:ISlEZo7l
>>835 やっぱMakeファイルか。
でもあれはマスターしといたほうが便利だよ。
なんだかますます「素人・プログラム初級者にはお勧めできないP/ECE」になってるなぁ(w。
>>824 やっぱり赤外線でやるのが無難ですな(使えればの話)
確かにQPFじゃないとしんどそう。辿って基板削って引き出す?。
あ、でも最近は多層基板かぁ。どーしましょ(w
843 :
850 :01/11/19 21:53 ID:ISlEZo7l
>>840 多分あそこにある資料を使いまわしてるのでしょう。
確かOSを書き換え可能とか下川が言ってたから、なんとかなるのでは?
しかし、μITRONって組み込み屋に人気あるよね。
漏れはなぜ人気があるのかいまいちよくわからんのだが。
もしμITRONなら、タイマーフックでタスクをディスパッチしているのかなぁと推測してみる。
イベントドリブンっていうカキコあったけど、TSSがいいとこでしょう。
まぁとにもかくにも、詳細な仕様書を添付して欲しいne。
あのメーカには無理か?と煽ってみる(w。
844 :
750 :01/11/19 21:56 ID:ISlEZo7l
ぅお、番号ハン間違てる… 正直、逝ってきます…
見つけづらいからageてみたりするw
846 :
名無しさんだよもん :01/11/19 23:34 ID:stk7yPfy
>750 850にもなれば問題なし!
847 :
名無しさんだよもん :01/11/19 23:40 ID:D1KaPA1I
>843 μITRONってCPUメーカ自身が実装するから、サードパーティー製(っていうのか?) OSよりライセンス料が安かったりするんじゃないの?
>>847 CPUと込みで契約すれば、丸め込めばタダになる。
ここらへんは駆け引き次第(w
ただ、生産数量が10K+αだから、かなり周辺も含めて交渉
しないと難しいかな・・。初期で100K生産なら、かなり強気にいけ
るんだけどね。
俺の会社だと新しい環境を起こすときは大体1000Kを最低数量で
やるから、かなりいろいろと便宜を測ってもらえるけどね・・
P/ECE予約してきました^^
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1006006991/ の1です。
ログさくっと読みました。
格ゲーもOKなのかなぁ・・・なんて思ったり。
GOF作れそうかなぁ・・・なんて思ったり。
あ!でもコンテスト出れないから微妙だなぁ・・・なんて思ったり。
とりあえずもうちょっとC言語勉強しときます。
コンパイラーってどんな感じなんかなぁ・・・。
VCベースなら心地いいんですが。
あのサイズだと簡素なのになるのかなぁ。
やっぱPC側に付属のCD−ROMインストールしてって感じ?
P/ECEで組むとしたらやっぱキーボード欲しいねぇ。
うぐぅ。
>>849 ソースみた感想。
ウンコになりそうな予感・・・(;´Д`)
main()がないのは別にいいんだけどね。ちなみにmainなんて
スタートアップで call _main しているだけだから、組み込み系では
あんまり意味ないんだけど。スタートアップも自前で作るから。
なんとなくソースコードを見た感じ、OSは呼べそうにないなぁ。。
>>850 コンパイラとIDEを勘違いしていないか?
MSVCのIDE上でソースを書くことは当然できるが。
>>849 のmakefileを見ればわかるが、pcc33というのが
コンパイラ・アセンブラとリンカを兼ねているらしい。
転送プログラムも含め、基本的にはコマンドラインから実行する。
>852 >コンパイラとIDEを勘違いしていないか? あ・・・IDEっていうんですね、失礼しました!お恥ずかしい。
ハードやOSは直接見えなくて、ライブラリ経由で制御みたいね。 piece.hとdraw.hに定義されているライブラリ関数がどれだけあるかが焦点? 意外と直接見えてるような関数が有るのかも知れないし。 どっちにしろ、プロレベルの人じゃないと無理そう。
>>849 どうも「コマンドラインコンパイラにデバイス関連、画像関連のライブラリがついただけ」っぽいな。
デバイス制御もライブラリ依存しまくりで、細かい制御は無理と思われ。
サンプルいじって遊ぶ程度なら良いかも知れんが、ちょっとでも凝ったことをしようと思うと、
途端に敷居が高くなりそうだな。こりゃ。
どーせ、ハード周りもオフィシャルには公開はされんだろうし、やはりハード解析→ライブラリ自作は必須か・・・。
ま、アクアプラスのライブラリになんぞ誰も期待はしとらんだろうが、
少なくとも「誰でも気軽に同人ソフト開発」という雰囲気では無いなとは思った。
>856 >少なくとも「誰でも気軽に同人ソフト開発」という雰囲気では >無いなとは思った。 そうなのか・・・じゃぁマジ気合入れて勉強せなあかんなぁ。
>>853 IDE
統合開発環境:Integrated Development Environment
>>855 TGに載ってるサンプルにも、
unsigned char vbuff[128*88];
:
:
pceLCDSetBuffer(vbuff);
というイカニモな記述があるので、多分本当。でも、このバッファは1つだけ
確保すれば良いみたいだから、大した問題にはならないと思われ。
>>855 将来的に階調が増えることを見越しているのでは
861 :
750 :01/11/20 03:21 ID:g7O5gJ6W
>858 あ!ありがとうございます(汗 デベロップメントのDですか。 #納得!
>>861 でも、アセンブラで書く人いるのか? Cだけで書いてる分には関係ない
ことだよなぁ。
俺がSHやったときは、アセンブラで書く必要のあったのは、MMUの制御部分
とブート部分だけだった。
>>856 μITRONが動いていると割り込みを使うデバイスは、OSの実装によっては
パッチを当てないと使えないかも知れない・・・
CPU自体はカスタムじゃないので、EPSONの仕様書を見れば内容はすぐ
わかるんだろうけどね。
865 :
850 :01/11/20 23:01 ID:2Sfnt+c3
>>863 それは、どうしてもサイズを切り詰めなければならない時とか。
モニタ書く時とか、ドライバ書く時とか、Nopで調整するような、細かなタイミングが必要な場合とか…。
まぁ、凝ったことをしない場合はアセンブラ叩く必要はまったく無くて、OSとCに任せばいいのでは?。
スレとまったく関係ないが、今日MST逝ったyo。
そろそろEPSONの仕様書でも眺めはじめるかな。 MST去年行ったなぁ。今年は忙しいので行けそうにない。 ところで、プログラム板にOS-9ガール図のことが書いてあったが、どうだった?(w
867 :
名無しさんだよもん :01/11/21 00:53 ID:IaZQvzWS
予約してきた。 叱ってくれ。
Cの文法では書けないようなこと(swapとかが相当?)を やらせるのにアセンブラ必要だろう。 その辺、ライブラリ関数でサポートするかアセンブラで書くか できないと宝の持ち腐れだと思われ。 まあ、インライン記述はできなくても良いけど。
870 :
名無しさんだよもん :01/11/21 01:14 ID:xH6XfjLA
>>867 予約キャンセルしてきた。
殴ってくれ。
ノ∩
⊂
>>870 ヽ
/( 。A。 )っ
U ∨ ∨
・@;∴‥
∧_∧ ∩ :: :.
( `□´)/ :: ::
(つ / :: :'
人⌒l ノ :: ::
し(_)
↑ちょっとワラタ
873 :
名無しさんだよもん :01/11/21 06:12 ID:SrjXWQrp
いつ発売だっけ?
>873 2001年11月30日(金)です。
875 :
名無しさんだよもん :01/11/21 07:51 ID:6Q+OaJrR
もうすぐ発売だったのか。。。 このスレ見ると、ちゃんとハードを客観的な評価してくれそうだ。 あとは素人がぽんと飛び込んでプログラム作れるかどうかの報告を待ち。
オラ、ワクワクしてきたぞ!
なんでプログラム初心者の人はこういう変な環境から プログラミングを始めようとするのだろう?
>>877 初心者にも興味が湧きやすいからじゃねーの?
きっかけなんて何だっていいんだよ。俺もMSXが初プログラムだったし。
俺はPerlが初プログラムがだった。 今はPHPを勉強中。スクリプト言語ばっかり(;´Д`)
>>877 プログラミング自体が目的じゃなくて、何かを作りたいというのが目的
だから。
883 :
750 :01/11/21 22:49 ID:Zc4Z+duw
なんだかEPSONデバイスのページを眺めてみると、CD一枚に統合環境・make・gcc・リンカ、ライブラリアンとかが入ってるみたいだよ。
統合環境あるから、とりあえず指示どおりにP/ECEライブラリとリンクして転送すれば、とりあえずOKなんじゃないの?。
実機デバッグはICEが無いと無理らしいけど、とりあえずICEが無くても動くエミュレータモードがあるみたい。
ただ、P/ECEのパッケージにそのままこれが付いてくるとも限らないけどね。
>>866 かなりハァハァだった。白ガール図だった。
ただ、一番ハァハァなレースクイーン風は受付の奥のほうにいたyo
凄いミニだったし、やっぱ恥かしいんだね
漏れはOS9よりも神鉄が良かた。
884 :
866 :01/11/22 01:21 ID:xBtB0tn9
EPSONのCDと同じ内容であっても制限付きじゃないかな>開発環境 生成できるオブジェクトサイズに制限があるとか。三菱のM16マイコン がそうだけど。 別のトコで聞いた話だとμITRONにはまったく触れない臭い・・・・(;´Д`) 残念無念。 MST行きたかったなぁ・・・(w 招待状はメーカーから来てたんだけど・・・
885 :
名無しさんだよもん :01/11/22 21:55 ID:t80O4j11
OHP更新。 ほぼ予想通りの仕様となっている模様。 あと特筆すべきは掲示板ができた(w
見てきたけど… 実は知らなかった新事実! 単三電池一本で動くんだ…って何時間持つの?
887 :
名無しさんだよもん :01/11/22 22:05 ID:t80O4j11
>>886 FAQにもあるけど
Q.連続駆動時間はどれぐらいですか?
A.だいたい8時間と予測されますが、ソフトによって変わります。
再生音の音質を良くしたり、画面描画処理を複雑にすると駆動時間は短縮され、
その逆やスタンバイモードを併用すると駆動時間は長くなります。
開発ツールにエミュが付かない分、動作確認しんどそうね。
外部電源無いと死亡確認だね。 マルチタスクになってるかは知らないけど、容量も不安だし… pc側で動作確認できないとなると、開発側としては… 予約しちゃったけどさ…
889 :
750 :01/11/22 22:19 ID:MIgYTHEj
正直、買ってみないと、OSがμITRONなのかはわかんないね。 詳細なハードの仕様書つけてくれるかなぁ…。
890 :
866 :01/11/22 22:51 ID:+8b6ov+g
>>889 某経由でお先に×××をもらえることになった。
これって製品版にも付くのかな? だったら凄いぞ(w
Leafにバレるともらった人に迷惑かかりそうなので書けないの
がつらいが(^^;;;
891 :
750 :01/11/22 22:55 ID:MIgYTHEj
>>888 電源改造すれば問題無し!。
ACアダプダから電源引っ張って三端子レギュレータで降圧ー。
最近ジャンク屋で売っている1.5vACも使えるかも。
>>888 PCに繋いでいる間はUSB給電だから、外部電源は簡単に用意できるでしょう。
893 :
750 :01/11/22 23:04 ID:MIgYTHEj
>>890 PDFでアプキボンと無理なことを言ってみる(w。
>>892 その手があったな。
PCにつないでいる分には電池要りませんという仕様かも。
だったら嬉しいが。
894 :
892 :01/11/22 23:10 ID:TmLrnqTe
>>893 >PCにつないでいる分には電池要りませんという仕様かも。
そういう仕様だとFAQに書いてあるよん。
895 :
750 :01/11/22 23:19 ID:MIgYTHEj
「ソフトウェア、ハード資料に関しては全て公開します。また、各使用チップのデータシートに関しても、収録許可を頂いたものに付きましては、製品に添付してております。」
とOHPにあったので、とりあえず安心。
でもIDEは付いてこなさそうだne。
>>894 そーだった。
スマン、ちょっと逝ってくる。
896 :
866 :01/11/22 23:32 ID:+8b6ov+g
>>895 あ、なんかHPにちゃんと書いてあったのね。
だったら書いても大丈夫かな。
ついてくるのは、ハード資料なんてものじゃなくて、本当に回路図がpdfで
入ってくるみたいです(^^;;;; PC/XTみたい(^^;;;;
現物はまだ届いてないので、アプすることはできないんですけど(^^;
897 :
866 :01/11/22 23:40 ID:+8b6ov+g
ところで、これってSRAMに展開して実行なんすか(^^ ; MMUがあれば、フラッシュメモリ上のアドレスをremapして直接フラッシュ 上でプログラムを実行してRAMを有効活用できたんだろうけど。
898 :
750 :01/11/22 23:53 ID:L16JB67F
>>897 なんとなく起動に時間がかかりそうな…。
回路図がpdfで来るとは…、正直、ちょっと見直した。
LANでもつけようかなぁ。意味が無いって突っ込まないように(w。
899 :
名無しさんだよもん :01/11/23 00:13 ID:1c1YyIgT
>>897 フラッシュに非圧縮データを置いてRAMをかせぐよりも、
複数のアプリケーションを格納しておけることを優先したのでしょうね。
FAQを読むと、そのあたりはOS次第でどうにでもなるみたいなので、
今すぐそういうことがしたいならOS作ってね、ということかもしれません。
かなり資料が公開されそうなことといい(付属ゲームのソースまで!)、
挑戦的というか挑発的な売り方をしていますね。
900 :
866 :01/11/23 00:38 ID:NP/PQYXV
>>899 つーか、リロケーションをフラッシュメモリ書き込み時にやって実行
するもんだと思ってたので(そうすればプログラムを複数おける)。
でも、プログラムを圧縮して入れてるのかな? 圧縮しているとは書いて
いないのでよくわかりませんけど。
PCのBIOSのアップデートなんかと違って、結構頻繁に書き換えるわけだろ。 ということは各種メモリカードがやってるような「書き換え箇所が偏らない仕組み」が必要。 したがってユーザプログラムは個体によってストアされるアドレスが異なる、 というか全体がアドレス的に連続している保証もない。 こういうのってMMUがあれば解決できるの? >897 winCE機のユーザプログラムなんかどうしてるんだろ?
902 :
750 :01/11/23 00:48 ID:BNbmi1sU
winCEに関してはOSが仮想記憶をサポートしているので、ユーザプログラムはあまり考えなくて良い。 というか、WinCEのAPIが32APIと似ているので、感覚的にはwinmainで始まるWindowsプログラミングと変わらない。 ドライバ周りはさすがに違うと思うけど。 最近流行りの組み込みLinuxも同様。MMUはOSがサポート。 MMUがあれば解決できるかも知れないけれど、ロードするのはOSなので、OSがその辺をどういう実装 してるかにも寄ると思うよ。 ただあのCPUにMMUなんてついてないと思われ。
903 :
866 :01/11/23 00:49 ID:NP/PQYXV
プログラムの実行部分だけフラッシュに入れて、ワークはSRAMに とるというやつね。 フラッシュメモリに何を使っているかは知らないけど、一般的に NORタイプフラッシュメモリは消去単位が64Kバイトなので、書き換え は必然的に64Kバイト単位になるから、ここにワークをおくことはでき ないよ。 ちなみに、MMUはSH-3を使ったことがあるけど、SH-3では4Kバイト、 または1Kバイト単位に物理アドレスを論理アドレスにマップ可能。よって、 4K単位にバラバラになっている分には、連続した論理アドレスに組み 替えて実行は可能。
904 :
866 :01/11/23 01:05 ID:NP/PQYXV
WinCEもワークはDRAMに入れてたと思ったけど(自信なし。 Palmは全部DRAMね。
905 :
名無しさんだよもん :01/11/23 01:07 ID:1c1YyIgT
>>900 なるほど、そういう手もあるのですね。
だけど、TECH GIANに載ってたサンプルプログラムによると、
-code 0x100000
-bss 0x108000
こんな記述があるところを見ると、リンク後、転送時に
リロケーションはできなさそうな雰囲気。
実際には、どうなんでしょうか。
906 :
866 :01/11/23 01:16 ID:NP/PQYXV
プログラムファイルをリロケータブルにできるかにかかってるんじゃないかと。 gcc使ってるとなるとELF/DWARF2だと思うので、リロケータを書いてあげ ればP/ECE側で物理メモリにマップして、直接フラッシュメモリで実行は 可能かと・・・。 でも、SH-3みたいにリロケ-タブルフォーマットの形式が滅茶苦茶複雑だった らいやだなぁ・・。普通のEXEファイルみたいにお手軽にリロケートできれば いいのだけど。SHは4、50パターンぐらいあって、仕事で実装したことがある けど面倒くさかった。
907 :
866 :01/11/23 01:22 ID:NP/PQYXV
他に、無理にP/ECEでリロケーションしなくても、P/ECE内部のメモリ 配置状況をPCに吸い上げて、PC側でロケーションしなおして投入 するというやり方もありますか・・・
そもそも、複数のプログラムを同時に(フラッシュに)ロードしておくってことは出来るのかね (同時実行は当然無理だろうが)。
909 :
名無しさんだよもん :01/11/23 01:30 ID:1c1YyIgT
>>908 それはいくらなんでもできるのではないかと。
Picketしか入ってないP/ECEなんて、想像したくない。
...できなかったらどうしよう。
910 :
866 :01/11/23 01:30 ID:NP/PQYXV
>>908 物理的には可能。勿論、その複数のプログラムを管理するシステム
は必要だけどね。
つーか、仕事でそういうの作ったし。開発環境とかも作った。
一応、ハードウェアシミュレータも作った分、P/ECEに勝ってるな(w
912 :
:01/11/23 01:58 ID:r3VjkTTJ
FX-890Pではアセンブリ言語でスプライト描画とかするのが好きだったけど 俺の技術はそこどまり。ドライバ組んだりハードいじったりは出来ない。 PIECEはちょっと敷居が高いのかな。
913 :
名無しさんだよもん :01/11/23 02:05 ID:nb8R4Tjg
その昔、天下の任天堂によるヴァーチャボーイとかあったな… 速攻で消滅したけど。
メニューが有ると言うことは、終了時にメニューに処理を戻さなきゃならないわけだから あんまり勝手にハードをいじくったり出来ないのかな。 それとも終了時は装置ごとリセットしちゃえば良いのか? 昔のPC98のゲームで、DOSから起動すんだけど終了後DOS(のプロンプト)の戻れないのよくあったね。
916 :
915 :01/11/23 02:13 ID:wujKdsQt
×DOS(のプロンプト)の ○DOS(のプロンプト)に
ほう、テックウィンにゲームを付けるとな。 うーん…。
919 :
912 :01/11/23 04:07 ID:r3VjkTTJ
>>917 PJはりーどおんりーでした。けどああいう記事に触発されて
アセンブリ言語で自分なりにいろいろ遊んだものです。
Z-1/FX-890P活用研究とか持ってるし。
昨今の開発環境が好きになれなくてMSXからポケコンに流れてるんだなぁ。
次は何処に流れていくかなぁ。
920 :
912 :01/11/23 04:16 ID:r3VjkTTJ
オフィシャル掲示板できたね。 ここもNGワードあるのかな(w
922 :
名無しさんだよもん :01/11/23 12:18 ID:TFtO+NOg
>>921 さっきOHP掲示板に書込んだヒトですよね?
質問:プロバイダメールをもってないヒトはカキコできないの?
USBケーブルの便乗値上げとかないだろな 今のうちに買っておくか
924 :
866 :01/11/23 13:09 ID:wyGlS4nW
資料届いたので覗いてるところ・・・(w 回路図、本当に全部書いてあるよ・・・・。スゲー pdfだけじゃなくてBschの図面ファイルもあるんだけど(^^;;;; なんかフラッシュ倍容量品対応とかあるんですけど・・・(^^; これって8Mビットのっけても大丈夫そうだな・・・
販売店リストの都道府県が音読み順から地域順に変わってる。
926 :
866 :01/11/23 14:02 ID:wyGlS4nW
なんかPCのUSBドライバのソースまで付いてる・・・ これってDDKのBulkUSBのサンプルの改造品だね。 PC-P/ECE通信は結構簡単かも。取り敢えず、ソースにある GUIDを使ってデバイスをオープンすれば、そのままパイプを 使ってバルク転送ができるんじゃないかと推測。 μITRONが載ってるかは不明。ただ、OSを呼び出すファンクション がAPIにはないみたいね。残念。 しっかし、マジプログラミングなどのおもしろさで言えば P/ECE>>>>>>>>>>>>>>>>>>>WonderSwan と判定したよ、俺。製品届くの待ち遠しいわ。 でも、先に同人誌の原稿を入稿しないと・・(;´Д`)
927 :
名無しさんだよもん :01/11/23 19:10 ID:r3VjkTTJ
聞いているとなんか工業高校の教材に最適っぽいなー(w マニア垂涎、初心者はついていけない、そんなかんじ?
マニア育成用ゲーム機だしいいんじゃないか? 改造やプログラミングしたくなくてもゲームには支障無いと思うぞ。 漏れは今度作る自作の金減らしてでも買うつもり。
929 :
750 :01/11/24 00:00 ID:50pPwBWi
おぉ、漏れがゲーセンでフォース漬けになってる間に凄い書き込みが。
漏れもP/ECEは結構遊べるハードだと思っているので、今から期待してます。
しかし、
>>911 の写真見たけど本当に小さいね。
866氏、もしかして………。
930 :
866 :01/11/24 00:06 ID:hst793pX
聞いてもいないのに答えておく(w A/D変換ポートは、ボタンの入力に汎用ポートとして6chが 押さえられてます。あと、残り2chがバッテリ残量検出と基準電圧生成 に使われてます。よって、A/Dは使えません(;´Д`) せめて1本ぐらい空きにしてほしカッターヨ。Diの順方向降下電圧を基準に してるけど、ここで使ってる1S1588ってディスコンじゃなかったっけ? 実機は別なのかな? キーはマトリックス回路で組まれていないので、同時押し判断は ハード的には可能なはずです。
931 :
750 :01/11/24 00:25 ID:50pPwBWi
>>930 >A/Dは使えません(;´Д`)
むはぁぁーー。
バッテリ残量検出chを耕したらどーなるかわからないので、耕せませんなぁ。
932 :
866 :01/11/24 00:30 ID:hst793pX
1ch分を0.6VのVREFに設定するために使うらしいので、 それを決め打ちで設定すれば、1本を余らせることが可能 かも知れません。
933 :
名無しさんだよもん :01/11/24 05:37 ID:lqYCbAkk
なんでボタンにA/D変換ポートが必要なのか... と思ったら、汎用入力とA/D変換の端子が兼用なんですね。 シリアルポートも汎用入出力等と兼用のようですが、 こっちも埋まってしまっているのかなあ。 自分はもともとハードだめなのであまり関係ないけど、 改造目的の人は気が気でないところでしょう。
934 :
750 :01/11/24 06:24 ID:ej4bKxP2
まったく気が気ではありません(;´Д`)
935 :
866 :01/11/24 10:25 ID:iQGOhiMy
回路図上ではP04,P05(SIN1.SOUT1)などが端子として出てるけど ここはEXTCNという外部コネクタ(?)に繋がっているみたい。というか これはまさに実装器用のデバッグポートのような気がする。 そういえばSRAMも培容量対応と書いてあるけど、手持ちにTSOP-II パッケージのSRAMがない。TSOP-Iならたくさんあるんだけどな。 取り敢えず、フラッシュメモリだけ増やしておこうかな。 A/Dなんですが、どうもカーネルソースもついているみたいなので(ぉぃ 別のポートに入れて、対応APIにパッチ当ててBuildしなおして焼き直せ ば使えるかも知れない。ちょっとまだきちんと見ていない状態なんでアレ ですが・・・ しかし、いろんな意味で驚異的はハード・・。絶対に大手メーカーじゃ 真似できないよ、これ。すくなくともうちの会社じゃ製品保証という問題で 蹴られるな・・・。
936 :
名無しさんだよもん :01/11/24 11:51 ID:Lq+SRe8M
何言ってるのかさっぱり判りませんが、ここの人達なら遊べるゲームを出してくれそうだなぁ… 買おうかな?
938 :
名無しさんだよもん :01/11/24 14:23 ID:lqYCbAkk
866さん、もうひとつ質問! 未だにCPUの動作クロックが発表されていないのですが、 P/ECEの技術資料にはどのように載っていますか? EPSONのCPUマニュアルより、4段階切替なのはわかるのですが、 上限が60なのか50なのか33なのか25なのか... 僕の知識では理解できませんでした。 よろしく。
939 :
866 :01/11/24 15:38 ID:qjYDIwMc
VDDE/VDD=3.3V動作、OSC3-4に12MHzのXtalがついて、 PLLS0=1,PLLS1=0/1なのでP/ECEは24MHzまたは48MHz動作となっています。 (PLLS1端子を直接切り替えてクロック変えてます(^^;;; あそこらへんのスペックは、コア動作はMax60MHzまで行け、発振回路は 33MHzまで入力可という意味です。で、PLL回路で逓倍しているわけです。 まぁ早くしても、内部逓倍でなくてシステムクロックもまとめて速くなるので SRAM/ROMアクセスでウェイトを突っ込まないとだめでしょうから、あんまり 意味がないかと。
940 :
がっくす :01/11/24 15:38 ID:0SKns+AB
VREF生成は866氏の言う方法で空けることが出来ると思うけど, 何故にA/Dポートを使ってるんでしょうか. バッテリ残量検出は,Kernel書き換えて固定した値を吐かるのはどうか. (バッテリ電圧で動作Clockを切り替える形だと750氏の言うように支障が出るかも) っていうかKernelまで弄っていいとなると,なんでもありだな.w
941 :
866 :01/11/24 15:59 ID:qjYDIwMc
あ、言い方悪かったかも知れないですね(^^; +------------ P00 | R 220K | +------------- AD7 (ADC_REF) | ▼ − | | -- // GND となってます。0.6V時のAD値を取っているんだと思います。
ある意味”大人の時間”
943 :
名無しさんだよもん :01/11/24 16:34 ID:lqYCbAkk
866さん、ありがとうございます。 48MHzですか、充分ですね。ポリゴンエンジン作ろうっと。 僕はてっきりこのCPUは外部回路なしでクロックが生成できて、 パワーコントロールレジスタで1/1〜1/8に切り替えて使うのかと 思っていたのですが、まだまだ勉強不足でした。 PLLS1端子を直接切り替えてクロック変えてる、ということは どこかの汎用ポートがPLLS1につながってるんですね。
944 :
がっくす :01/11/24 17:02 ID:0SKns+AB
>>941 ありがとう!なるほど,そういう使い方してる訳ね.
何が目的で0.6VのAD値を取っているのかが分からんけど.(ヘタレ
PWMで電圧作って,バッテリが弱まった場合でも安定した
電圧を吐けるように,デューティを調節してるんだろうか.
945 :
名無しさんだよもん :01/11/24 17:43 ID:ria7F2v4
ところで、新スレどうするんだ? 950踏んだ奴が殺陣るでOK?
946 :
866 :01/11/24 17:52 ID:qjYDIwMc
0.6VというよりダイオードのVf自体を測っているのかも知れません。 よく考えたら、Vf固定としての値を見ても意味がないし(^^;;;; Vfは温度によって変化しますので(1S1588の資料がないのでアレ ですが一般に2.5mV/度ぐらい)、温度を測る代わりにはなるかも。 そんなわけで、そっちの方が可能性高いかなぁ。
947 :
866 :01/11/24 18:01 ID:qjYDIwMc
電源はRicohの一般的な3.3VDC-DCコン(電池動作)と レギュレータ(USB電源動作)の組み合わせですので、特に凝ったことは してないです。 電池は寒くなると重負荷に弱くなるので、VfみてLowBatteryの度合いを 調整しているかもしれません。Kaenelソースみればわかるんだろうけど、 ちょっとそこまで見てる時間ないので・・・原稿〜 つーか2chで現実逃避するなって。。。(;´Д`)
948 :
750 :01/11/24 19:58 ID:QIKqWMQo
しかし、色々な意味で面白いハードだなこりゃ。
>>866 原稿がんばれー
多分買いに逝きます(^-^;
なんか、ここの人たちは「学研の電子ブロック」とか持ってそうだね。 そういや、電子ブロックって復刻するらしい…。
殺陣=たて、つまり『たてる』と読みます(意味は全然違うけど) 妙に盛り上がってしまい、次スレのテンプレとか考える暇が無かったな…発売間際なのに。
次のスレたてろって事じゃない?<殺陣る
殺陣=たて つまり、次スレを立ててちょうだいつー事
954 :
866 :01/11/25 00:37 ID:VgMsQhLs
電子ブロック持ってましたよ。自分の世代では憧れの おもちゃでしたから。 しかし、自分が誰かは既にバレバレのようなので、そろそろ名無しに 戻るとします(^^;;;; まぁ、基本情報は流しましたし、あとは来週の発売を 楽しみに待ちましょう。
955 :
750 :01/11/25 00:58 ID:KqyYw+1q
ごめんなさい。750じゃなくて950でした。うー。
957 :
がっくす :01/11/25 01:10 ID:CNAMS917
電子ブロックは安いヤツしか買ってもらえなかった記憶が. ラジオとか嘘発見器とか作れるんだよ,何もかもが懐かしい…
959 :
がっくす :01/11/25 02:23 ID:CNAMS917
あ,ワシが機工板に立てたスレ,まだ生きてたんや…ううっ,感涙.
公式のBBS、それなりには盛りあがり。 誰彼よりも盛りあがり。
誰彼はデモをみて見限ったけど、P/ECEは漏れてくる情報を 聞くごとに期待が沸き上がってくる。ただ、性能面じゃないけどね(藁