1 :
名無しさんだよもん:
おつかれ〜
3 :
名無しさんだよもん:2001/08/04(土) 16:55
足跡記念…べたべた…
4 :
名無しさんだよもん:2001/08/04(土) 16:58
シナリオだけ良くてもだめなんだよ。
絵と音楽があって初めて感動できるシナリオが成り立つ。
一人じゃ何もできないことを認識してくれ。
と本人見かけたら言っていてくれよ(w
いきなり手厳しいな(w
泣ける話書けるのは認めるが、あの面子でやって初めて意味があるからねぇ。
鍵から抜けたのなら別人扱いすべきだな。
企画がだめって時点で、一人で生きていけないからなぁ。
久弥の企画のどこが駄目なのか。散々叩かれているネタだがイマイチ説得力を
感じない。売れるゲームを作れる=企画力がある、ならば企画力はあることに
なるぞ。KANONは馬鹿売れしたんだしな。
作品性がどうこうとか言う以前に商品なんだから利益が第一だろ。
9 :
名無しさんだよもん:2001/08/04(土) 17:53
久弥ってどうだったのよ
10 :
貔亂:2001/08/04(土) 18:02
久弥のキャラとかシナリオに折戸の音楽ってよく合ってると思った。
いや、折戸の音楽に久弥の(略)かもしれんが。
まあ、俺が言いたいことはただひとつ…
『まごめちんガンバ!』(w
>>8 >売れるゲームを作れる=企画力がある、ならば企画力はあることになるぞ。
はっ、Kanonの売上が久弥の企画による物と思ってるのか。
そうなんだ、へ〜。
>>11 購買層の大半は「萌え〜」とか言ってる連中で、ここの住人みたいなのは
少数派だから、あながち間違ってもいないんじゃない?
勿論彼だけの功績とは思わないけど。
考え方にもよるが、人気作ONEスタッフの移籍後初のゲームと言う期待
感と、麻枝シナリオに折戸のBGMもあるから、言うのが実際だろう。
出荷本数で評価を下すのは危険。ブランド人気が続く限り、後発の方が
絶対有利だ。それはONE及びAirを見れば分かるはず。他メーカである
葉などでも痕よりTHやWAの方が出荷本数が多い。
例えONEの人気に乗っかったとはいえ、商業面できっちりと成功を収めているのだから
そこは評価するべきではないのか?
つーか、売れてナンボだろうが。青臭い事ばかり言ってどうする。
15 :
13:2001/08/04(土) 20:17
俺は現実を言ってるだけだけどね。
俺は君がもし、Airが最高傑作だ、と言うのに納得するなら何も言わんよ。
それと、11はどうかしらんけど、俺は久弥は評価してるしよ。13は麻枝を
評価する人たちの考えを代弁したつもりにすぎない。
俺個人の意見を言うなら、久弥企画はダメじゃない。むしろレベルは高
い方かもしれないとは思う。しかし、麻枝の方が上のような気がするとは
思う。あくまでも麻枝と比較しての話だ。
>気がする
バイバイ
いい作品が売れるわけじゃないんだよ。売れた作品は商品としては優れているの。
それにいつまで比較論で語ろうとしてんだよ。批評スレッドのアホを知らんのか。
>それと、11はどうかしらんけど、俺は久弥は評価してるしよ。13は麻枝を
>評価する人たちの考えを代弁したつもりにすぎない。
勝手に代弁したつもりになるな。妄想垂れ流しておいて何が「現実を言ってるだけだけどね」だ(ワラ
19 :
13:2001/08/04(土) 20:49
>>17 すまんね。批評スレッドは読んでないんで。
それと初カキコなんでいつまでと言われても困る。
>いい作品が売れるわけじゃないんだよ。売れた作品は商品としては優れているの。
だから、Kanonは評価してるって。それとその理屈でいくとAirがKanon
より上だと言う事を認めてるわけだよね。
>>18 どこが妄想だというのか。ちゃんと反論して欲しいものだけど。
>>19 お前もいつまで下らん御託並べてんだよ。批評スレッド行け。お前の仲間が一杯いるよ。
まずはチーズトーストという奴の書き込みを読んで来い。
21 :
13:2001/08/04(土) 21:06
>>20 それはそのうち後で行くよ。
でも、13や15で述べた事は8氏へのレスとして発言したことだよ。
8氏がレスくれてるかどうかわからんけど、一つの意見なんだから。
怒るほどの事は言ってないつもりなんだがなあ。
>>20 結論としてはKANONは売れたが別にいい作品ではない、かぁ?
>>8だがな、俺はKANONは特に滅茶苦茶よくできている作品ではないと思うぞ。
だが売上は抜群に出たんだから、それなりの魅力はあったってことだろ。
その部分まで無視して「久弥企画はクソ」って言い切るのは論拠が弱いんじゃないか、
ってことなの。
24 :
13:2001/08/04(土) 21:41
>>23 >だがな、俺はKANONは特に滅茶苦茶よくできている作品ではないと思うぞ。
>だが売上は抜群に出たんだから、それなりの魅力はあったってことだろ。
うん、俺もその意見には強く反論する気はないよ。
久弥企画はクソだとも思わない。
ただ売上を強く拠り所にするのは危険だと言ってる。
これは同意してもらえると思う。
>その部分まで無視して「久弥企画はクソ」って言い切るのは論拠が弱いんじゃないか、
>ってことなの。
久弥企画は単独に見た場合、そこそこまとまってると思うし、悪く
ないと思う。確かにクソとまで言うのは論拠に欠けるね。
ただ、その人にとっては、麻枝に比べると、ってのはあったんだと思う。
>ただ、その人にとっては、麻枝に比べると、ってのはあったんだと思う。
んなこといちいち言われんでもわかっとる。
比較対象もなく主観だけ垂れ流してる意見を擁護しても仕方ないぞ、小僧。
26 :
13:2001/08/04(土) 21:59
>>25 擁護はしてないんだが…
まあ、それは良いんだけど、結局のところ、これって自分と大差ない
考えだとみて良いんですかね。
ならば、(そうでなくてもだけど)1に書いて
ある通りマターリ行きたいもんですが。
麻枝と比較して煽りまくっておいて、何がマターリだか。
>俺個人の意見を言うなら、久弥企画はダメじゃない。むしろレベルは高
>い方かもしれないとは思う。しかし、麻枝の方が上のような気がするとは
>思う。あくまでも麻枝と比較しての話だ。
何においてどのような比較をしたのか具体的なことがほとんど何も書かれてない。
屁理屈はもういいから消えろ。
29 :
13:2001/08/04(土) 22:20
重ねて言うけど、それほど怒るようなことは言ってないよ。
もし批判的に聞こえたとしても、考えの違う人がいる以上しかたないでしょうが。
それに本当にマターリしたいと思ってるよ。そう言っちゃあダメですか?
こう無駄に荒れるのも新作が出ないからだ。KANONだけで分かるわけがないのじゃー。
さっさと新作出せー。出ないんだったら、出ないってはっきり言えー。
31 :
名無しさんだよもん:2001/08/04(土) 22:34
もはや、久弥に期待はできんよ。
悲しい事ではあるが。
>>29 別にネタないんなら粘着に居座らずにさっさとどっか逝ったほうがいいよ。
ていうかキミ2ch初心者?
これ以上つまらんレス重ねるのなら荒らしと変わらんよ。
33 :
名無しさんだよもん:2001/08/04(土) 22:39
>>30 某国人みたいにすぐ怒る奴がいるからな。
誰彼構わず噛み付くところなんかそっくりだ。
ま、夏休みなんてこんなモンでしょ
>>33を「たそがれかまわず」と読んだ人、手をあげなさい(藁
37 :
33:2001/08/04(土) 22:44
はーい(藁
ま、今度はさげとくか。
なんかヴァカ丸出しの奴がいるな…
13ゲロうざい。
だーまえ信者の俺を差し置いて勝手に代弁したつもりになってるとは片腹痛いわ。
Kanon1本で評価なんぞできるか、さっさと新作だせやゴルァ、そうで
なけりゃ久弥は終わったとみなすぞ、てことでファイナルアンサー?
>>40 激しく同意。そして終わったと見なせそうで萎え。
もし出たとしても、Kanon以上の評価を得るのは大変だろうなあ。
>>42 そりゃ久弥の自業自得ってもんだ。コンスタントにそれなりのもん
出してりゃ「今回はいまいち。ま、次作に期待だな」といった見方も
してもらえたかもしれんが、なまじ間あけるから前作のイメージが
異様にふくらんだあげく「終わった」だの何だの言われるんだ。
「質にこだわってじっくり練ってるから、間があいてもいいんだ」
なんてのは、過去何十本もこしらえた実績のある作家だの映画監督だのに
のみ許される言い分だ、てことが分かってないんだろう、きっと
(鍵厨にも分かってない輩が多そうだけどな)
44 :
名無しさんだよもん:2001/08/05(日) 04:17
何もやってないのがイタイな。
同人でさえも
45 :
:2001/08/05(日) 08:57
AIRがあるのにKANONの優位性を売上で語るドキュソがいるんだねえ。。。
君たちは間違ってる。
AIRの商業的な成功は、KANONの高い人気があったからこそ成し得たものだ。
突っ込んだ視点での評価は避けるとして、KANONが一般層(エロゲーユーザーの)に
広く受け入れられたからこそ、AIRはあれだけ期待され、そして売れた。
2chねらーのみなさんはKANONについて言いたいことが山ほどあるだろうが、
久弥がKANONで見せたフラットな感性は賞賛に値するよ。
>>13 おまんちょ
20世紀アリスにはキャロットとウィンディの魔法使いコンビも出して欲しかったー。
48 :
名無しさんだよもん:2001/08/05(日) 12:33
なんだ、只のKANON信者か
売上云々ではなくネットでの普及率(というか、受け入れた人間の数)なら
Kanonが1番多そうに見えるがなあ。
久弥のホームページ、改装中という言葉がなくなってるね。
結局何を改装したのやら・・・
>こるくぼーど
再販だけかよ…
それでもならぶのか俺?
鍵新作もよーわからんし、ここに限らず最近鍵スレ停滞してるね・・・・
もっと熱いリアクションが欲しかったのにー。
ぐおああああ!48のレスがむかつくーっ!!
比較でしか優位性を主張できない麻枝信者にはもう辟易してるの。
鬱陶しいから消えろ。比べる対象にもなりゃぁしないだろ、もう。
えっと、麻枝信者と銘打ちながら、実はひさやんをほめてるとこがミソだったの。
55が本当に石立氏の発言を読んだのか疑問だ
めんて柿子
59 :
:2001/08/07(火) 10:36
mente
久弥は文章のセンスがないからなぁ。それなりには上手いと思うけど、上手いだけ
ならもっと上がいくらでもいるし。独自色がないのは否定できない。
いいネタを持っていながら、売れずに苦しんでいる人のサポートに回ればいいかもね。
鍵っ子を引き寄せる飾りにもなるし。
ここは麻枝信者スレ(藁
普通の見解を述べただけだが
期待してないけど早く何課出して欲しいナ。
だーまえにも言えるんだけどさ。
AIR創って鍵の全員がAIR気分でゴールしてんじゃないのか?(w
64 :
名無しさんだよもん:2001/08/07(火) 16:46
age
何が出ても、同人じゃ手に入れようがないからどうでもいい...(鬱
商業に戻る気あるなら、さっさと戻ってきてくれぇ〜〜〜!(厨?