1 :
名無しさんだよもん:
ギロンスキー隔離堕スレ
だから21禁問題はもーえーんか?
萌えん・・・
なんで10000なの? 100000でしょ?
議論萌えの人は多いと思われ
ふう。取り敢えず安心した。感謝。
どきどきした。たたないんじゃないかと思って。
しかし建てようとして初めてわかったけど、
こんな緊張する事、よくまあポンポンできるわよね。
さ、みんな今日の所は寝ようぜ
しっかり睡眠取らないと、頭もうまく働かないしな
つぅわけで、おやすみ
ここでおやすみ、と挨拶するのも変な話だが
>>7 慣れだよ、慣れ。
誰だって子供の時初めて乗るジェットコースターは怖がってたもんさ
今度こそ、おやすみな
ギロンスキーを卒業して、ネタフリ師を目指してるつもりの身としては、
こういう隔離スレの存在は嬉しいんだよな。
何が楽しく感じて、どう白けて行くのかイタいほど分かるから。
>>10 SS討論スレのときと別人かしらんが、いろいろと
想像力が欠けてると思う。あんたの場合。
なんでも自分中心に考え過ぎ。
嬉しい→懐かしくて嬉しい
の間違いでした。
想像力と思考力を取り違えてる人も多いがな。
>想像力が無い
全く持ってその通り。反省はします。
まあ自己厨なのは自認してるつもりなんですが、
それでもやっちゃうから厨房なんでしょうな。
SSスレも叩かれるだろうなーと思いながら書き込んでましたしね…
やってることは荒らしそのものですね。叩かれると思いながらも書き込むって。
あと俺はmentai時代からずっとこの名前ですよ。
葉鍵さん@21禁とウダウダ争ったのも間違い無く俺です。
最近は何故か荒らしをするでもないカターリ氏がいるみたいですが。
画像を貼りまくってたらそいつだとでも思って下さい。では
>>15綾香萌え〜
あー、あれはカターリだったか
俺、画像貼りまくってんのあんた本人だと思ってたよ…スマン
リアルタイムな会話をすべてチェックしたいのなら雑談スレ統合なんか掲げるよりも
チャット専用スレを作ることを提案しろよ
リアルタイムな会話をすべてチェックしたいのなら雑談スレ統合なんか掲げるよりも
チャット専用スレを作ることを提案しろよ
二回書かないでいいよお・¥・
ふかわネタ以来、クセになってるんだよ
ふかわネタ以来、クセになってるんだよ
>962 名前:ベンジャーノン投稿日:2001/04/01(日) 06:33
>こういう時素直に謝るか言い訳するかでその人間の器が知れるよな
>こういう時素直に謝るか言い訳するかでその人間の器が知れるよな
ぎゃふん(笑)
ぎゃふん(笑)
ごめん嘘ついた
ごめん嘘ついた
…と、四月一日だからといって騙ってみることに意味はあるんでしょうか(笑)
ない
>綾香萌え〜
何だ撒餌職人にジョブチェンジしたのかと思ってた。
嘘の日?
>>22-23
どうせ騙るなら本物らしく、もっと馬鹿っぽくやってくれ
どうせ騙るなら本物らしく、もっと馬鹿っぽくやってくれ
だから21禁の話はどうなったっつってんだろ!
>>28 劣勢と見るや名無しに戻り、話を雑談スレ統合に無理やり変えさせたと思われ。
=============== 終 了 ===============
こんにちは。
時間があったので、私が落ちた後をROMしました。
結局、議題に対しての有用な発言は見あたりませんでしたので、
前スレに議題とは無関係なレスをさせて頂きました。
今晩も引き続き行うようであれば、あちらで呼んで貰えると幸いです。
ただタイムスタンプを見ると、直前まで21禁の話題で使っていたようですので、
話題が数日止まっている他スレに移行してはどうでしょうか。
「提案した奴」さん、申し訳ないのですが再度誘導をお願いできますか?
>>28 どーなったも何も、賛成なのか反対なのかそれは何故なのとか
だれも意見言うひとがいないと、まとめようがないじゃない?
中途半端のまま次の段階に進むとうるさい人多いんだし。
まあ誰かが進めれば、引きずられていくとは思うんだけど。
とりあえず、今の状態が維持されるか、現状より良くなるなら
そんなもんいらんから賛成というのが大半よね。
反対意見はエロ禁止は困るというのと、厨房が増えちゃいやという話で
反論はヒロの見解次第というのと、自称大人と変わらんから教育し直せ。
というのだったかな?
まずあんたはどういう意見があるの?
34 :
28:2001/04/01(日) 21:27
真性厨房を入れるならエロなしを強調せざるを得ないという意見は妥当と思われ。
しかしエロなしはチトつらいのでやっぱり反対。
つか解禁については賛成意見よりも反対意見のほうが多いと俺は思っていたのだが・・・
まぁ、匿名掲示板だから意見の多い少ないよりも説得力の有無のほうに重点を置くべきだろう。
しかし現状でも厨房や粘着荒らしには閉口しているのに、これで
公に解放されてしまったらどうなるのだろうか?
真性厨房こそ歯止めが効かないだろう。
それなりの画像見つけたら貼るゼ〜!!
変なモンは貼らねェからよ。
あ、一回でもココで誰かとやりあった事有る人は
SSとかの出来の評価は"名無し"でもらっておいて
良くも悪くも評価もらった後HNバラシたほうがいいぜ。
んじゃ。
21禁を真面目に遵守している真性厨房がいるとも思えんが(w
げ、エロ貼りまくっちまった。今まで。
マターリ系にしとくかな〜?、これからは。
40 :
38:2001/04/02(月) 00:05
だいたい今だって、20歳以下だろうが書き込みたい奴は書き込んでる。
21禁止めようってのは解放でも何でもなくて、
いちいち狂犬のように噛みついてくる奴がウザイからだろ。
厨房にはハッタリが効きそうだ。
『例』 この板は21歳以下書き込み禁止です。
書き込んだ後、しばらくしてアナタが
どうなるかは、想像して下さい( ̄ー ̄)ニヤソ
初音@地獄車すら見放したかな?
単に飽きただけじゃないか?>初音@地獄車
ま、それでいいと思うけどね。
ココに気づいてないんだよ。
馬鹿馬鹿しすぎてつっこむ気にもなれないだけだろ。
コラ初音@
そういえばなんで@地獄車付けてんだろ?
あれって煽り用じゃないの?
オイ初音@
こんばんは。
人気者は辛いです(笑
>>45 8割正解です、残り2割は二律背反さんが言いたい事を代わりに言ってくれたからですね。
私はマターリキャラの毒舌に萌える人だから(笑
ちょっとコテハンデビューしてみる。
たまにでたらよろしく。
コラ初音@
オイ二率背反
宮田って誰だよ?
>>54 まじかるアンティークやって出直して来い。
椎原にパンパンされるぞ。
57 :
56:2001/04/03(火) 17:54
忘れた。
このスレの
>>32もそうだな。
夕方に出てくんなよ(藁
語りかと思ってたら、月夜スレでもその時間にいるじゃん(藁
あぁ・・・俺の馬鹿・・・・・・
58 :
57:2001/04/03(火) 23:51
コラ初音@
初音@地獄車を召喚する呪文その1
「初音@地獄車=茜ちん」
60 :
57:2001/04/04(水) 01:16
オイ茜ちん
むしろ初音@地獄車は茜ちんを嫌ってたぞ?
俺も茜ちんは大嫌いだがな。
みなさん、こんばんは。
>>50 私も、お兄ちゃんを尻に敷く妹に萌えましょうか?(w
あ、お兄ちゃんによろしくお伝えください。
いろんな所で、気を使って貰っているようなので(w
>>53 そんな時間に呼ばれても困ります(w
>>56-57
参りました(w
匿名掲示板での”ファン”という概念が通用するのか分かりませんが、
一つ、忠告させていただきます。
安易に得た情報は、得てして安易に理解されるものです。
それが他人にどう映るのか、どう判断されるのか、考えて貰えると助かります。
時間があるなら、あちらでネタを振ってくださいな(w
>>62 >いろんな所で、気を使って貰っているようなので(w
地獄車が?気を遣ってる?誰に?何に?
興味ありますな。
64 :
59:2001/04/04(水) 02:08
>>61 いや、こう書いとけば本人が否定しに出てくると思ってね。
結局出てこなかったけど(w
つーか、まともな議題プリーズ!
超俺様をどうにかしてくれ
オイ初音@
>>65 あれこそ放置だろう。
今も超俺様についていろいろ話してる人達が居るが
消火活動なら2,3レス入れて後は放置。これが1番と思う。
まぁ何度と無く繰り返し言われてきたことだろうが。
コラ初音@
>>65 そんなにウザイとはおもわんけどな(該当スレみてないけど)
とりあえずあれやるとあがるから、さげ進行のスレではやるべきじゃないな。
オイ初音@
71 :
56:2001/04/04(水) 10:31
>>62 げ、怒られた(藁
そうだな・・・逝ってることは分かるよ
お詫びにあちらでネタ振ってくるよ(藁
コラ初音@
うー、そんなに呼ばれても。
人気者は辛いよ(笑
ソゥカ初音@
オイ初音@
テレホ終了じゃ
結局、21禁問題は撤廃推進派が適当に叩かれて終りか?(藁)
コラ初音@
>>76 そのようです。(ワラ
新スレに移行するほどの勢いは春厨の勘違いした問題提起が原因だったか。
チェルカッスイは言うに及ばず屏風の虎とやらも結局絵に描いた虎だったわけだ。
批判要望板のスレも立て逃げ状態だしな。(ワラ
もともと前スレが立った経緯も済し崩し的だったし、またも住人の自治意識の低さ
をあらわにしただけでしたとさ。
いいんじゃねーの?
議論スキーが出てきたらココに誘導すりゃいいんだろ?
しばらくすりゃまた出てくるさ
中途半端な議論スキーが、な(藁
>>78 ん?
変につっつくと藪蛇がいそうだから暫く様子観てたんだが。
で、問題点としては
>>34が挙げてるようにエロをどうするか?
という事があるんだが、結局これはひろゆきの見解次第なんだが
また突然別鯖に移転が無いともかぎらんしな。
#それこそ2ch全部が閉鎖される可能性だってわからんし
オレの意見としては、どっちにしろとりあえずは現状維持で、
要望があれば、健全ネタ隔離?スレを幾つか作ればいいんじゃないかと思う。
ようするに、葉鍵は好きだけどエロは抵抗があるという連中を取り込む為に
そのスレだけはエロ禁止っていう事で1で明示した安全地帯スレを作る。
ということで(エロ容認を)説得できないだろうか?
俺としてはエロネタ歓迎。まああまりに無節操なものは好ましいとは思えんが
それはエロに限らない。
ただローカルルールとして余計なものは要らないんじゃないかと言ってるだけ。
もちろん役に立つものなら構わないが、だれか文面考えている奴はいるか?
とりあえずあっても無くても変わらんものを無くすのなら、
別に反対する理由はないだろう。
で、次どうするよ。
やはり天然だったか…
やはり天然だったか…
オイ初音@
∧_∧ /
(;´Д`) オイ初音@?
/ ̄ - - ヽ) \
/ ィ イ
/ / 。 。
/ / 〉 〈
/ / 人 ・ 〈 \
/ | ( )qμ)
ШP | ( ) |
| U| |
| ;| |
| | ノ
人 ノ イ
/ / ノ
/ / /
/ / /
(__ξ_)
>>85 今日の出来事スレのリンクから来て、いきなり食べてたパン吹いた(笑)
オイ初音@
テレホ終了ぢゃ
>>79-81
メチャ ワラタ
まるで自作自演かのような美しい流れだ。(ワラ
厨房を住人と呼ばないなら、割と温厚な人が多いと思う
オイ初音@
コラ初音@
煽り問題とそれに纏わる人々……。
みな、同じ轍を踏む運命なのか。踏まざるを得ないというのか。
ひとつ言えるとすれば、匿名の特化したこのBBSでは
こと煽りに関しては無くならないし、無くせるものではないだろう。
煽る人も、煽られる人も。
わかっちゃいるけどやめられない(´ー`)y-~~
年齢低い=厨房。
発想が短絡的。
厨房は年齢に関係なく存在する。
関係ないが厨房厨房ってわめいている奴もたいがい厨房が
多いと思うのは気のせいか?
基地の外は基地外なのさ(´ー`)y-~~
ふぇ…
真っ黒だね(汗
(タイトルに記号の入ったスレッドを上げ荒らしされてた)
>>98 お帰り。あたしも最初、何事かと思ったわ(大汗)
テレホ終わったぞい初音@
>>102 おまえはッ!「オイ初音@」と言うッッッ!!
オイ初音@
>>102 よもやアンタに言われるとは……漏れも墜ちたものだ。。。
>103
逝ってよき。
雑談スレで下らない争いしている奴等ちゃんと引き取れよな
全く何処もかしこも荒れてばかりでしょーもねーなー
上は今荒れてます。
下らない喧嘩は下らない荒らしによって片付けられるのか。
まぁそれが2chなんだろうけどね。
お互いの顔が見えないと言う事によって気が大きくなっているんだろうね。
NET≠仮想現実なんだけどなぁ、もっと仲良く行こうぜ。
俺はともかく、なんでこんなに起きている奴が多いんだか。
さっさと寝て仕事しろっつーの(w。
好きなようにやらせればいいんとちゃうん?
もう寝るーおやすみ。
消火活動してたら寝られなくなった。
偽善?なんとでも言ってくれ。俺はココが好きなんだ。
その気持ちだけは偽りじゃない。
ん、お休みー。俺も目が疲れたよ
オイ初音@
コラ初音@
次にお前は「オイ初音、@テレホ終了ぢゃ」と言う!
●●●●
_■■■_●
/ \●
| |●
| 中 | ●
| ー ー | ● / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | ▼*▲< オイ初音@、あと数分有る。
| | \
| /ー─\ |
| § ― § |
| | \ /
\___/
次の議題は『騙り防止に有効な手段はあるか?』です。
ギロンスキーの皆様もそうでない方々も、コテハン・名無しにかかわらず
奮ってご参加下さい。
カターリ職人の『私が騙りをする訳』でもいいですよー。
お待ちしておりまーす。
ふしあなする。以上。
fusianasanによるIPまで名前欄に書き込んで騙りを行うケースも後を断ちませんが、
その場合はどうしたらよいのでしょうか?
もしくは騙りの方が先にIPを晒して「私が本人です」と名乗った場合は?
同じISPの人間が居た場合判別つかなくなることがあるし。
まさか全てのコテハンに対して「書き込む時はfusianasanしてください」と言うわけにも
いかないからなあ。
カターリを面白がって野放しにしているコテハンもいるにはいるが、
そのコテハン本人はともかく、周りにとっては紛らわしい事この上ない。
「荒らしは無視」が原則だが、カターリの場合はそれが逆効果の場合も多いしな。
一番の問題はカターリを真に受けて(もしくはカターリ本人がカターリに騙されたフリをして)
コテハン叩きをすることだ。それこそ放置すればいいだけだろうに。
>>128 ここにそれを書き込むこと自体、カターリの術中に はまってるんだよ
ここにそれを書き込むこと自体、カターリの術中に はまってるんだよ
カターリは騙ったコテハンに対して肖像権使用料を支払うべきだ
カターリは騙ったコテハンに対して肖像権使用料を支払うべきだ
…俺もふかわに対して何か支払うべきなのか?
…俺もふかわに対して何か支払うべきなのか?
他人になりきるのは犯罪だが、キャラクターになりきるのは芸術だ
お前は芸術家を目指せ!
他人になりきるのは犯罪だが、キャラクターになりきるのは芸術だ
お前は芸術家を目指せ!
おかしい
おかしい時は笑いましょう
なんだか、マターリしてるな(藁
いいことです
本人より先にIP晒すようなアホカターリは本当にいるんですか?
いや、俺は議論を見てるのも好きなんだがな(藁
そうですね。ギロンは頭部の包丁もさることながら、
手裏剣カッターがなんといっても最高にかっこいいので好きです。
お客様の中にカターリ経験者はいらっしゃいますかー?
やっぱり初代ガメラかな。武装が火炎弾しかないあたり。
今のガメラは火炎弾撃ち過ぎ。肘爪までできたし、シャイニングフィンガーまでしやがる。
「名無しさん」なら毎日騙ってます。
本物の名無しさんごめんなさい。
このスレに、この時間で、複数人いるっていうのがスゲェ(藁
イジョウ、ジサクジエンデシタ!!
>>142 てめーか!いつもいつも俺をカターリやがるヤロウは!
全板ストーカーしやがって!回線つないでシビれてろ!
騙りのどこが面白いのか私にはさっぱりわかりません。
どなたか解説お願いします。
俺もやってみました(藁
語りなんて初めてなんで、ちょっとドキドキ(藁
うーん、あんまり・・・(藁
たぶん、自作自演とかしたい時とか、荒らしたい時は有効なんだろうな。
スレの流れをある程度コントロールできるんじゃないかな・・・と、思うよ。
>>145-146
おいおい分家が何をわめいているのかね。
うーん…
「なりきり=好きなキャラを演じて相手または自分自身を楽しませようとする行為」
「騙り=嫌いな人間を演じて相手を陥れようとする行為」
ですかね?
嫌いな人間(コテハン)を演じることは本来苦痛であるはずなのに、
それでもやめようとしないのはよっぽど相手に対して恨みでも抱いてるのでしょうか?
それとも
>>150の言うとおり、ただ荒したいだけ?
>>152 あとは、今の「名無しさん」みたいな「ネタ」だな(藁
こういうのは楽しそうでなによりだが(藁
>>152 さあね?俺は騙りなんぞしたことないんでよくわからんよ。
そんなことはカターリ本人がここに来た時に直接聞いてくれ。
ただ少なくとも葉鍵板での騙りは相手に対するリスぺクトで無いことは確かだ。
>>153 皆がわかっててやってる分には面白いよね(笑
…大抵の場合当事者二人にしかわからないから問題なんだけど。
特に不愉快なネタを騙りでやられるとねえ…
>>154 こんな議論に好き好んで加わるのは当のカターリ以外いないと思われ。
>>156 うわ、それはあまりにヒドいお言葉!
天地神明に誓って騙りなんかやってないっすよ〜
匿名掲示板でこんなこと言っても何の弁明にもなりませんが。
なんだか楽しい議論だな、おい(藁
名無しだけでやる議論て、いいかも・・・
とりあえず超俺様でも召喚しとけ
どきっ!名無しだらけの議論大会
お客様の中でコテハンをお持ちの方はいらっしゃいませんかー?
>>158 あんた番号表示してんだからすでに名無しじゃないと思うよ。
持ってまーす。
>>163 言え!(エロシーンに入った途端口調が変わるエロゲーの主人公風に)
>>161 ん?2つほど持ってるよ。どれも2〜3回しか使ってないけど。
おかげで騙られることもなくて平和そのものだった(笑)。
ああ、そういえばこのスレ専用のも持ってるな。
こっちはどこぞの物好きが一度騙ってくれたよ。気の毒に。
おーい!俺はなんちゃってコテハンだぞー!間違えるなよー!(笑)
いやっ!えっちぃ〜
>>164 (頬を染め、少しすねたように)
>>162 んじゃ、名無しに戻るよ(藁
コテってやってると面白いのかな?
誰か、メリットとデメリットを教えてくれ。
俺はあまり良いイメージが無いんだが・・・
>>165 一回カターラれたくらいで自意識過剰過ぎ。
>>167 あのね、良い事は私だってわかってもらえる事。
悪い事は忘れて欲しい事も誰かが覚えてる事。
>>168 いやん、普段は名無しよぉん。
投票とか特別な時にしかコテハンは使わないの。
だからあんまり邪険にしないでぇん。うふん。
>>169 なんだか苦労してそうだな、あんた(藁
でも、楽しいんだろ?
悪いこともひっくるめてさ。
コピペ荒らし注意報発令!!
って、ここは下がりまくってるから平気か・・・
>>122 キャップを申請するがありますよ。
騙りの証拠さえあればすぐに発行してくれるようです。
>>167 つまらなければ、やるはず無いですよね(笑
個人差もあると思うから薦めはしないけど、一度試しに名乗るのも悪くはないですよ。
失敗したと感じたら、名無しに戻ればいいだけだし。
1、2回の失言は騙りのせいにすればOKです(笑
>>173 >1、2回の失言は騙りのせいにすればOKです(笑
ん?体験談だな(w
まぁ名乗りたければ名乗ればいいんとちゃうん?
>>167さん
メリットはオフ会を開いた時に沢山人が集まってくれたことですね。
お陰でいろいろと楽しい思いをしましたよ。
デメリットは・・・私は特に無いですね。
私は騙られようが叩かれようがそれをネタに楽しませてもらいますから(笑
あ でも失言とか煽り発言を騙りの所為にされるという寂しい思いをすることも
私は結構あるんですよ。
コテハンを長く使うと勝手なイメージを作られるという事はありますね。
>>173(初音@地獄車さん)
お久しぶりです〜萌え萌えです〜
ってそれはもう十分ですか?
今日はちょっとタイムラグが出てしまいました(笑
>1、2回の失言は騙りのせいにすればOKです(笑
逆に失言に素直に謝るというのもコテハンならではのメリットかと。
とりあえず何かをすれば名無しさんより確実に印象に残るというのは
メリットでしょうね。
>とりあえず何かをすれば名無しさんより確実に印象に残るというのは
それと「自己顕示欲が強い奴だ」と妬む奴が煽るんだけどね(w
コテハンも大変だねぇ。
>私は騙られようが叩かれようがそれをネタに楽しませてもらいますから(笑
自分は楽しくても他人のとっては
不快な事もある事も忘れないようにして欲しい
やれやれ。この板の煽りレヴェルはかなり低いですね。
とりあえず煽ってるってだけのものばかり。
どうしようもない罵倒だけのレスなど見るに耐えない。
放置できずに反応してしまうというのなら、もう少し頭を使って捻りなど加えてくれれば
見ているこっちも楽しめるのですが。
あ、
>>176のことではありませんよ。
おっ、ひさびさにもりあがってるな。
サークル参加スレも大変だな。
せっかくコテハン馴れ合い関係をなるべく排除して、
荒らされないように進める準備をしていたところであげられ、
荒らされたか。まさに不幸。
>>176さん
>自分は楽しくても他人のとっては 不快な事もある事も忘れないようにして欲しい
正しいことと楽しいことは別の問題なんですよね〜
この言葉を吐くこと自体がまあガキの論理なんですが
そのガキクサさを捨てきれないからエロゲをやってますし
2chに流れ着くんですよ(笑
>>179(宮田@地獄車さん)
確かにあれは不幸としか言い様がありませんね。
>どうしようもない罵倒だけのレスなど見るに耐えない。
確かに。本当にこれは勘弁して欲しい。部外者まで嫌な気分になるんだよ。
感情に任せて罵倒になる気持ちは解るんだけど、そこを少し抑えて欲しいよ。
まぁ板に来ないのが一番なのは解っているけど。
罵倒つーかお約束みたいなもんでないの?
@` -―――-、
/∨∨∨ \ |
/  ̄\ |(ー)(ー) |_|
| >⊂⊃ 6)
\_/ ( | |
⊂-― 、 ノ
/  ̄ ̄ ̄ ̄ \
/ | / )ヽ
@` ―@`-´` @` ―ヽ ̄ / |
〃 _ノ 〃_| _ / |
 ̄ ̄ > |
「超俺様!」
「あいつときどきねぼけて夜中にさんぽするんだ。」
瑞希スレの1がカターリに降参してコテハンを捨てたらしい。
キャップを申請しなかったのだろうか?
>>185 そんな手間かけるより、名無しに戻った方が気楽だからじゃないの?
ま、確かに名無しは気楽だね。
あと、「瑞希スレの」という冠が入ってると瑞希ネタにずーっと縛られる感じしない?
いや、俺は彼ではないんだけどさ、それが前から気になっててね。
それより今各スレを徘徊している荒らし、アレ同一人物か?
今日の〜スレ、瑞希スレ、ゴルァ(゚д゚)スレ…なんか同じような
文体に見えるのだが。
>>188 同一人物かもしれないし、そうでないかもしれない。
文体は簡単に変えられるから何の根拠にもならない。
たださぁ、なんてーの?
妙にたどたどしいしゃべり方(書き方)してるのがいるけど、
アレ、演技でやってんのかねー?
>>188 ん?気のせいじゃない?
荒らし・煽りの文章なんてどこか似通ってくるものだと思うけど。
192 :
:2001/04/11(水) 07:17
テレホあと40分あるぞい初音@
>>189 >妙にたどたどしいしゃべり方(書き方)
盗作関連のスレに多いように思われ。
γ⌒ ⌒ ⌒ヽ@`
γ )
) /⌒\ /ヘ (
( / ))) | )
( / へ@`@` /^ |)
((| レ@` @`@` ̄’  ̄’〈
)( {_{ 」〉 |
ヽそ ⊂7 / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| \__´_/ < 初音@テレホ終わるヨ!
| ̄ ̄l^T^l| \__________
>>185 取り敢えずこっちで真相を語って欲しいね。
削除依頼出てたから行ってみたんだけど
ちょっとシャレのいたずらにしては酷いね。
(なんて言うと荒らしが喜ぶのかなあ?)
そういえばゴルァスレで某氏がやってたような自主IDってのは
どうなんだろう?
カチュ〜シャに実装されれば使いたいかも。
>>195 アレって意味あるの?
自主IDといっても、コピペすれば関係ない代物でしょうが。
レスの上手いコテハンはカターリにレスを返していなしたりするな。
レス付けの苦手な人にはきついかもしれんが。
>>197 1分以内にIDだけ別スレにコピペされたらどっちが本物か区別付かないな。
スレッドID(ここなら986073230)をkeyに含められたらほぼ騙りは無理だろうな、
もっとも公開鍵の信頼性にもよるか。
誰かいいもの作ったら、かちゅ〜しゃの作者にでも送りつけてやってくれ。
そうすればだれても手軽に使える。
といってもオレのハンの騙りはみたことないんだよな。
喜んでいいものか?。
>>198 昨夜は「月夜のみさき」が二人いて、互いにレスを返し合ってるぞ(藁
片方はもちろんカターリだが、「★THE」の方の自治スレで煽られてたヤツだ。
あれだけ周りが手を焼いたのに、月夜のみさきは一晩で手なずけたな。
なんつーか、ヤツも飼い慣らされた厨房って感じだな(藁
月夜は「紙一重」だと思う。
色んな意味で・・・
月夜のみさきスレって一度も行った事ないけど面白いの?
つーか雑談スレにはほとんど行かないなぁ。特に話すこともないし。
それより面白いネタ考えてくれよ。俺はもうネタが尽きたよ。ほんとに。
>>201 だがそれがいい。
見てる分にはなかなか面白い。その一挙手一投足が。
いろいろ参考になる部分もあるし。
>>200 最近、彼はいらっしゃってませんね。
某スレで意味深なレスを残しているので、少し心配です。
>>201 そうですね(w
確かに「諸刃の剣」だと思っています。
>>202 雑談スレ初体験にいらっしゃってはどうですか?(w
ココはそういう楽しみ方もあるので、
葉鍵板を別の角度で見ることが出来るかも知れません。
>>203 はい、楽しんで頂けて光栄です(w
あのスレでも変わり者で通ってますし、
これからも何をやらかすのやら…って感じですが(w
で、議論はどこへ行ったのでしょうか?(w
コテネタはスレ違いになるんでしょうか、ココ?
設立当初の”うざいネタ隔離スレ”だったら良いかもしれませんが(w
コテネタOKよん。
つか、目的はなんだってええねん。手段さえ振り回せれば。
それがギロンスキーたる所以。みたいな。
>>205 >つか、目的はなんだってええねん。手段さえ振り回せれば。
分かりますけどね(w
私は命題を収束に持っていくのが楽しいので、
”手段”をどれだけ”上手く”使おうと思考する事をやりたいですね。
じゃあ、命題だしましょうか?(w
『議論スキーの醍醐味とは、なんだろうか』
>>206 ギロンスキーではないからわかんね。
なら出てくるな?ごもっともです。
ところで、あんまりこういう所に首つっこまないように(w
身を滅ぼすことになるかもしれんよ。
↑これが言いたかっただけなのよん。
失礼しました〜。
>>207 お気遣い、ありがとうございます。
でも、本人が
>>201なキャラですので(w
>>203みたいに楽しんでいただけると幸いです。
では、そろそろ休ませて貰いますね。
みなさん、おやすみなさい。良い夢を…
>『議論スキーの醍醐味とは、なんだろうか』
またなんとも素敵な命題ですね(w
それよりも、煽りについての議論のほうが盛り上がるかも知れませんよ?
植物人間は生きたほうが幸せなのか死んだほうが幸せなのか?
植物人間は生きたほうが幸せなのか死んだほうが幸せなのか?
当の本人はこの議論に参加することはない
当の本人はこの議論に参加することはない
>『議論スキーの醍醐味とは、なんだろうか』
うーん、難しいですね(汗
やっぱりレスが付くと嬉しい事ですね…
あと、完全に相手を言い負かした時とか(笑
え?議論スキーは粗大ゴミ?
>『議論スキーの醍醐味とは、なんだろうか』
タテマエ
他の意見を聞き、見聞を広げながらもその理論の穴について突き詰め、かつ自分の
論理をいかに有意に見せるかの攻防が楽しい。
ホンネ
適当に煽りを交えながら相手をぐぅの音も出ないくらい言い負かすこと。
煽った分相手に与えた屈辱感の大きさを考えると身震いしてしまう。
>>214 タテマエ
どっちにしてもゲームだということだね。
みんな楽しまなきゃ損だよ。
ホンネ
人を茶化して遊ぶんじゃない。
まともな議論ができん。
969 名前:二律背反 投稿日:2001/04/01(日) 17:43
>提案した奴さん
>俺は真面目に意見をしたよ、二律背反も草であると信じたいな
私は状況を真面目に楽しんでます。
モノの見方・価値観の違いかもしれませんが、
[ある特殊な状況が発生した場合、それを自分の出来うる範囲で分析して
望ましいと思われる答えを打ち出す]
[それに対して、やはり違う考え方をする方が自分の思わぬ視点で
発言をされるので、それも判断材料として加えつつ再考慮する]
それの繰り返しで今後、より良い判断を自分が行えるのであれば、
私や「月夜スレ」にとってはプラスになると考えています。
”思考の遊び”としても”葉鍵板における月夜スレのシミュレート”としても
真面目に、そしてそこに娯楽性を見つけて参加しています。
>『議論スキーの醍醐味とは、なんだろうか』
タテマエ
意見を戦わせることによる異なる視点の獲得と
相互理解です。
ホンネ
原理主義者逝ってよし(笑
オマケ
(葉鍵自治スレに限って)初音@地獄車さん萌え〜
>>216 それは要するに「野次馬」ってやつですね?
むぅ。そういやライトスタッフって映画があったな。
今度レンタルして見るか。
結構なレスが付いちゃいましたね(w
これから”何もない時”は、この方向(ネタ)で行きませんか?
誰か”お題”振ってくだされば…ですが(w
>>216 それはログ落ちしているやつですね。
しかもスレ移動した後に書き込んだのに、よく持ってましたね(w
>>218 寂しいスレと合流しないかと「提案した奴」さんに誘われた時のです。
思いっきり渦中ですね(w
んじゃお題。
葉鍵板ではなりきりコテはなんか特別なものなのか?
観鈴スレになりきりさんが現われてから荒らされてたもので。
最初っから荒れてた気がするけど
スタッフ系固定も入るのか?>なりきり
なりきり、嫌われてるね・・・
ま、好きな人もいるから帳消しか?
それはともかく特別なことはなにもないと思われ。
ていうかキャラづくりってするでしょ?たとえ名無しさんでもさ。
そのキャラを自分自身からつくるか、他所から借りてくるかの違いだけだと思うよ。
>>223 スレ立て直後が荒れるのはどこも同じようなものだから分かるのだが、
今回の荒れはちょっと違うように思えた。
>>225 なりきりコテそのものが特別というより、それをとりまく状況が特別つうか特殊つうか。
観鈴スレを見てたら、周りが過敏に反応してるって感じに見えたもので。
>煽った分相手に与えた屈辱感の大きさを考えると身震いしてしまう。
>あと、完全に相手を言い負かした時とか(笑
・・・お前等、ここでやってないで議論サイトへ行って来い・・・。
ここで「言い負かした」なんて本人が思ってるだけの寂しい虚妄だぞ・・・。
ここで議論して得意になってるとしたら恥だと思え。
それこそもっとレヴェルの高い板で本物の議論を体験してこい。
2ch以外ではお勧め的にはH-Y氏の所だ。
今は閉鎖してるがあの人のサイトは中々勉強になる(ワラ
非公開サイトだから自力でアドレス探してくれ。
さすがにこの発言はちょと、な・・・。可哀想になった・・・。
いや、「建前」だとしてもこれは言うべきではないぞ。悲しすぎる。
2ch以外の世界をもっと知れよ。
よりにもよって葉鍵板でこの発言する奴がいるとは思わなかったぞ。
>>なりきり
知ってる限りじゃ、他板でも状況はここと似たり寄ったりね。
別にこの板が特別というわけじゃないわ。
楽しんでいるのが気に食わないのかどうかは判らないけど、
sage進行にしようが不可視にしようが、文句言う奴は言うのよ。
暴論を承知で書けば、なりきりする自由もあれば、叩く自由もあるんだから、
これはもう、匿名掲示板の宿命と思った方がいいわね。
あたしは、趣味に合わないスレは面倒だから読まないだけだけど。
後、これはよく言われていることだけど、
あたしは少なくとも、この言葉は正しいと思うわね。
「うるさいと言う奴の声が一番うるさい」
オイ初音@
そういえば書くのひさしぶりだわ。
>>228 まあ
>>214はどう考えてもネタよ。
>>229 >「うるさいと言う奴の声が一番うるさい」
あたしもそう思う。
まあだれでも見ればわかるものは、特に必要なければムダってものだし
見てもわかんない奴にはもっとおすすめの言い方が
別にあるんじゃないの?。
ってとこね。
>>228 だから「タテマエ・ホンネ」って言うんだよ。(ワライ)
あんたにその気持ちが全くないわけではないのは文面を見ればわかる。
議論に高等も下等も無い。(稚拙はあるがね)
つーか2chで議論観振りかざしてるお前も程度は同じ。
しかもこんなageられもしない議論スキー隔離スレでね。(オオワライ)
同属嫌悪がしたいならあんたの言う「レヴェルの高い板」でやってこいよ。
>>229 アンタ(・∀・)イイ!! コト イッタ。
これも正しい。
「目くそ鼻くそを笑う」それを見て更に笑う(・∀・)オレモナー
>葉鍵板ではなりきりコテはなんか特別なものなのか?
どうなんでしょうね。
私も『みさき先輩♪』スレを追い出されたクチですし(w
その後も何度か「なりきりウザイ」と言われました。
で、荒らされた時の背景として、いくつかパターン化してみました。
1)荒らすきっかけ
”荒らすのが楽しい”人達にとっては、対象スレッドに”なりきり”がいた場合、
格好の攻撃対象になります。
基本的には、葉鍵板の住人ではない方が多いと思われます。
2)”なりきり”をしている男を想像するとキショイ
元のゲームでキャラクターメイキングしている方もそうなんですけど、
掲示板というコンテンツの中では、より強く感じられるのでしょうか?
あるいは”キャラ萌え”ではない方なのかも知れません。
3)スレの主旨に合わない
”キャラスレッド”というのは固有のキャラクターについて語り合うスレで、
”なりきり”は雑談スレ等でやってください…だそうです。
私が『みさき先輩♪』を追い出され、”なりきり”を認めるスレを立てた事も、
これに起因します。 今度は雑談スレと重複問題が浮かびましたけど(w
4)俺の○○ちゃんは、そうじゃない。○○ちゃんを汚すな
はい、申し訳ございません(w
これは”なりきり”以外でも、コテにキャラ名称を使用すると、
同じように嫌がられたりします。 ね、初音@地獄車さん(w
パッと思いつくだけで、こんな感じです。
不特定多数が利用する掲示板の集合体を利用するのは、大変なことですね。
おっす、ひさしぶり。
コテハン問題やってるのか…
ちょっと割り込んで話題を提供。
葉鍵的サークル参加パート2の開催について
やってもいいかどうかその是非についてだ。
マジレスキボン。真剣に話に乗ってくれる奴を求む。
>>234 まず、前回の問題点を挙げて貰ってはどうでしょうか?
しかる後に、それを踏まえた方向性を打ち出した方が、
ココでの個人の是非を問うより建設的だと思います。
また、この意見への付け足し、反対も募集します。
次はかなり方向性を変えていくみたいだぞ。
葉鍵板住人で作品を出し合って本をだしてみようっ!という企画。
なんせ職人の多い板だからな。
前回とはかなり違った感じになるみたいだ。
>>236 それのソースがないと有用なお話が出来ないと思いますので、
引用か、リンクを張っていただけますか?
私はそろそろ落ちちゃいますけど(w
まぁ、何でも良いけどクオリティを落とすなよ。
コテハンだからL&K板の奴らが対象だからと言って作品に手を抜く事は止めて欲しい。
>葉鍵板住人で作品を出し合って本をだしてみようっ!という企画。
本当にこんな企画でいいのか?ちゃんと考えろよ。
金を出してまで買ってくれている奴等がいるんだからな。
クオリティも何も作るのは住人それぞれ。
同人誌の基本は作りたい人が作りたいものを作る。
つくる場を提供するのがサークル参加企画だと思う。
それぞれがやりたいことをやれればそれでいいんじゃないのかな?
買うほうは買う買わないの選択は本を見てから決めることだってできるわけだし。
確かに買いの気持ちから言うと変なものは作るだけ無駄だしいらないんだけどな(w
普段作り手にならない人が簡単に作り手がわになれるって企画はめったにないことだろうから
なんといったらいいか…うーむ…。とにかくそういう企画だよ、たぶん。
あと、まだ前回と勘違いしているようだが、
今回は方針そのものが全然違う感じだ。
コテハンだとかそういうのはまったく関係ない。
そうだったな。
暫く同人関係は見ていなかったから考え方が商用的になっていた。
確かに中身が見れる訳だから、「買う買わない」は参加者に委ねられるね。
同人の基本を忘れていた気がするよ。
でも、自分自身イマイチ釈然としない部分があるのは確か。
言いたいんだけどそれが纏まらない。
>あと、まだ前回と勘違いしているようだが、
いや、俺前回知らないんだ。
>コテハンだとかそういうのはまったく関係ない。
コテハン自体がそう思っていても、その周りはコテハンと見て動くと思うよ。
何にせよ面白いものを創ってくれよな。俺は見に行けないけど。
マターリ&人畜無害度
↑ キリ番侍 ぴっこりん。 ゆず木 くりおね そら
A│ 六段佐祐理 K介 かのりんず 玲奈 みさき@三
| MD-90 しぃ子 ゲルルソマニア みさき 七連早漏
│ 苟攵介 綾香萌え〜 梓 三告平 氷上旬
B| C子 優椎 みさき 日本酒 れぼけん
| だよもソ なの 木目沢 ルパソ かのぴ〜
│ (・∀・) CC しるばー エロ僕 桐嶋
C┼場長 395 大阪 さと村 さおり 鬼ちゃん
│ 神コロ様 シスコン らぶみー♪402 折ビク
| ETE 美坂栞 自慰原 はゆはゆ 晴子さん命
D| #4の675 国山奇 椎原 茜ちん C原
| ユリオン 葉鍵21禁 観限りっ子 下川 地獄車
| 疥癬 ヲタラー 335 岩原都知事 2 囚人番号603
E↓ キチガイ削除人 お侍 以降コテハン びろん なゆあゆ
←―――――――――――――――――――――→
E D C B A
上の図は雑談コテの陰謀という説について解説きぼん
>同人
1つだけ聞きたい。音楽系はどうすればいいんだ?
同人板見る限り、出版系と音楽系の仲は良くないようだし。
やっぱり、現状では傍観するしかないのか?
この意見が荒れにつながるようなら、レスは不要。
>>243 なつかしいな。なんか以降コテハンとかも入ってるし最新版かね?
どうでもいいけど。
>>244 音楽系で参加したいと言うのであれば、自主的に音楽でやりたい人いる?
と聞いてみればいいんじゃないのか?
>>244 ついでに。
同人板で仲が良かろうと悪かろうとこっちの板じゃ関係無いと思うぜ。
それと245の補足だけど、今回はほとんど代表は動かないと思った方がいいぞ。
あくまで参加者にたいする補助に回るだけと思った方がいい。
いや、削除された電波スレからのコピペ。
以降コテハンってのは、長森スレ荒らしのこと。
>サークル参加
やりたい人がやりゃいいじゃん。
上げて荒らされるのが嫌なら、ここみたいに「サークル参加(2回目)」とか
付ければ?(ワラ
ただその場合は「初心者お断り、馴れ合いスレ」と言われるかモナー。
難しい所だね。
うすうす気が付いてるけど、誰も突っ込まない所がナイス(ワラ
>>248 だから今回は前回とシステムがかなり違うっつーの。
でも突っ込まないのはナイス!(w
>>248事故レスだゴルァ(゚д゚)
「サークル参加(2回目)」でわなく「サークル参加(20000)」だな。
>>249 あー
>>54-55のレスだが、宮田ってのがが誰だか分かったわ。椎原に悪い事したわ(ワラ
で、システムが違うってのがどんなだかよく分からんのだけど。
ついでに書くと、どのようなやり方でも叩くやつは叩くんだから、ほっときゃいい。
あともうひとつ、茜ちんを参加させない事だ。やつは文体で見抜けるからな。
×→見抜ける
○→見抜かれる
…鬱田氏納
氏んだか…
特に否定的な意見はないみたいだな。
荒らされるのを覚悟してるならやれということか…。
今日日葉鍵板で荒らされないスレッドってのもないだろうし、
若干荒らされてもしょうがないか…。
簡単に今回のシステムを説明すると、、
前回は参加者を募集するという感じだったのを、ページ単位で募集するという感じになりそう。
まだ完全には固まりきってないんだけどな>システム
>>254 いや・・・単純にみんな興味がないのでは?(ワラ
>>FF
そうでーす。
あれ、昨夜は二律背反来てないのか
>>256-259
(w
>>261 ごめんなさい。
夜遊びのし過ぎで余裕がありませんでした(w
今日もちょっとお酒が入ってるので、またその内にでも…
誰かが”お題”のネタ振りしていただけると助かるんですが(w
>>1A0
じゃあ16進数と2進数と10進数の長所と短所をそれぞれ言うでーす。
16進数
長所:アルファベットが入ってカッコイイ
短所:アルファベットが入って面倒臭い
2進数
長所:「I」と「O」だけ知ってれば書ける
短所:誤って変換してしまうと悶えてるのかと間違われたり、仲裁しているのかと
思われてしまう。(ぃぃぉぉやぉぃぉぃ等)
10進数
長所:4以上は「たくさん」でもいい。
短所:こいつの所為で最悪のループ曲「一本でもニンジン」が生まれた。ゆゆしき問題だ。
なにやってんのさ(w
最近は平和だし。とくにこれといって論ずるべきお題もないように思えるけど。
>>266 でもほら、議論スキー的には、なんかやってないとつまんないジャン(藁
だからみんなして隔離スレで適当なネタ出して盛り上がってれば、
議論スキーが板やスレに迷惑かけることないだろうって二律背反の陰謀(藁
どうだ、当たりか?>二律背反
>>267 一理あるなぁ(ワラ
まぁ考察系のスレで議論めいたやりとりする分にはかまわないんだけどねぇ。
むしろここに書き込んでる時点で術中にハマってますか?(w>二律背反氏
>>263 16進数
長所:片手で32まで数えられる(w
短所:一般の人は知らない。
2進数
長所:コンピュータ概論を理解しやすい(謎
短所:長い(w
10進数
長所:5本指の人間は理解しやすい。
短所:電子機器では扱いが面倒。
>>265 なんでしょうね(w
>>266 うん、平和で暇なんですよ(w
>>267 1行目は当たりですね(w
2・3行目は、他のスレで大きなイベントがあれば、
みんなそっちに行くと思いますよ(w
>>268 えぇ(w
でも、雑談になってますね(w
ちょっと議論ネタを考えてみましょうか…
>二律背反氏
ちょっと疲れている様だな。リンクが全部スレ立て相談スレだぞ。(笑)
確かに「いいですか」はそういう読み方もできるくらい行儀が良いな。
最近、見かけないのが特にそういう想像を掻き立てる。
ただ、お笑い板は基本的に誰も彼も行儀がいい。
これは、あの板ではネタが全てのアイデンティティだからだと考えている。
面白い人は単純に尊敬され、尊重される。
この考え方が殆どのお笑い板住人に根付いているので各自が他者を尊重しあっている。
なので、多分そこまで深いウラは無いと思う。
リンク先を読んでいて雑談スレが蔓延する事に対する本当の危険性っつーのが話し
合いたいと思ったんだがどうか?
自分的にはさして問題にはならないと考えるが。
問題にならないと思う理由。
●現状がすでにそのような傾向を示しているから。
●ほとんどのネタ(ギャグ・議論・萌え含む)が既出なため、既出ネタを新しいスレ
でやるのが難しく、雑談スレの方が汎用性が高いため。
●「雑談なら2chでやる必要はない」という意見があるが、2chだからできる雑談があ
ると自分は考えているため。
いかがか?
>>271 ちゃんとリンク先に飛んでみたかい?
それぞれ、相談スレのいいですか氏の発言前後をリンクしているみたいだよ。
まぁ分ってて言ってるんだろうけど。
>>272 あれ?俺もスレ立て相談スレの同じ部分に飛ぶんだけど……?
かちゅーしゃ使ってるせいなのか?
>>272 今リンク先のレス番号とURLをよく見てみた。
なぜか百の位が消える。
&st176&to183だったら74-83が表示されてる。
どうやら勘違いの様だ。すまぬ>二律背反
問題は、いいですか氏がシロかクロかじゃないと思いますがね。
いきなり議論の動機を突くのは野暮なことかもしれませんが、
二律背反氏は、いいですか氏を一例にして、葉鍵板の管理者(’s?)
の存在を示唆したいのかな?
なんていうとまた陰謀ウザい言われるだろうからいったん置いとくとして。
それすらもネタにして
>ちょっとした葉鍵板考察を挙げてみて、スレの見方とか話し合えると、
>より葉鍵板が楽しめるようになるのではないかと思います。
というのなら付き合いますよ。って偉そうだな、漏れ。
>>271氏の
>●現状がすでにそのような傾向を示しているから。
>●ほとんどのネタ(ギャグ・議論・萌え含む)が既出なため、既出ネタを新しいスレ
> でやるのが難しく、雑談スレの方が汎用性が高いため。
>●「雑談なら2chでやる必要はない」という意見があるが、2chだからできる雑談があ
> ると自分は考えているため。
の部分にはある程度同意します。
かと言って、雑談スレ乱立を黙認するつもりは自分はありません。
以前にも意見されましたけど、雑談スレに関しては「これ以上増やさない」
方向で行くのが、現状でもっとも良い方法だと思います。
よっぽどのことが無い限りは。
>>277 その「黙認するつもりが無い」理由は?
雑談スレを増やさない事が現状維持につながるとする根拠は?
今が「よっぽどのこと」な状態ではないのか?
できれば意見の指向だけ述べないでその理由も書いてね。
でないと立派なギロンスキーにはなれないぞ☆⌒(*^-')b
漏れは議論が苦手なもので。わざとぼかしました(藁
突っ込み厳しいなぁ。
つか、人様の意見を繰り返しただけなんですけどね。
>>271で雑談スレが蔓延することに問題がないという意見が出たと思いました。
そして、自分は
>>277でそれに同意したわけですが、「だったら雑談スレをいくら
立ててもいいじゃん」といったアンチテーゼをぶつけられるのを危惧して
「黙認するつもりがない」と言ったわけです。はい。言い訳ですね。
現状については、最近の板の状況を見ていてそう思いました。
この辺りの根拠はいい加減かもしれませんね。
これ以上雑談スレが増えて、雑談ばかりになったとき、葉鍵板というカテゴリー
の意味が無くなるのでは。そうなると、2ch的に葉鍵板は必要ないんじゃ?
なんて考えに行き着くのが怖いからかも。杞憂とは思いますが。
今が「よっぽどのこと」な状態とは思いませんね。自分は。
それを言うならエロゲ板から葉鍵が分裂したことのほうが「よっぽどのこと」
だと思いますけど。まぁ昔の話なんでしょうが。
ダメだ。漏れはギロンスキーになれそうにありません(藁
誰かが言い合いをしている時、おかしいと思った意見に突っ込みを入れるくらい
で精一杯です。堪忍して。
すでに葉鍵ロビーだからこれ以上に雑談っぽいスレッドが増えると予想しておく。
>>279 あー、いわゆる「通行人のヤジ」なら迷惑なんでROMしててください。
おかしいと思ってもそれを明確にできないなら議論に混乱を招くだけなんで静かしててね。
>>281 ワラタ
揚げ足取りっつーか曲解ネタなんだけど、これはこれでこのスレの有り方かもしれない
などと悟ってみたり。
つーか「黙認するつもりが無い」ってどういうことだ!?
雑談スレが立った時に削除依頼を出しまくるとかそういうこと?
それともなんぞ具体的にあぼーんできるスクリプトを持ってるとか?(ワラ)
>>283 勘弁してよ(藁
最低限、自分からすすんで雑談スレを立てることはないってくらいですよ。
いやすまんね。(笑)
言葉がやけに断定的だったんで意地悪した。
「個人として積極的ではない」のはわかってるよ。
>>271 >なので、多分そこまで深いウラは無いと思う。
それを空想して楽しむんです(w
こうしてお笑い板の情報も得られたりしますし。
>雑談スレが蔓延する事に対する本当の危険性
面白そうですね。 この話、乗りましょうか(w
>●現状がすでにそのような傾向を示しているから。
貴方にとって現状は満足のいくモノ、あるいはこれといった不満が無く、
このままで良いのではないか? ということですね。
もし利用者にとって”雑談スレが蔓延することよりも良い状況”が存在するならば、
その模索を放棄し、雑談スレの蔓延を容認することは”危険”だと思います。
もっともこれは、利用者の意識レベルの話ですけれど。
>●ほとんどのネタ(ギャグ・議論・萌え含む)が既出なため、既出ネタを新しいス
レ
> でやるのが難しく、雑談スレの方が汎用性が高いため。
スレの方向性(ギャグ・議論・萌え等)をネタとするならば、
”汎用性”に関してなにも雑談スレに限定することは無いと思います。
現に、自治スレ(議論スレ)で議論ネタを提示して、一つ一つ意見を言い合い、
参加者やROMの方を含めて意識を深められる(議論スキー的には楽しめる)状況
(もちろん今現在の流れの事です)は、私の知る限りありませんでした。
言いたいことを書き殴って、それに対する煽りが生まれ、やがて荒らしに発展する…
議論スレのイメージって、今まではそうではなかったでしょうか?
それと、月夜スレの元はキャラスレ(「みさき先輩♪」)ですので、
最初から雑談スレとして存在したわけではありません。
既出ネタ(なりきり)をキャラスレで行い、その後、必要に応じて雑談スレとして
独立しましたので、”汎用性”は雑談スレ以外でも十分にあると思います。
>>286の続きです。
>●「雑談なら2chでやる必要はない」という意見があるが、2chだからできる雑談が
あ
> ると自分は考えているため。
そうですね。 それはあると思います。
ですが、雑談スレが蔓延しても良いという理由にはならないと思います。
これは月夜スレの設立当初に提言されたことの受け売りなのですが、
雑談スレの増加は人の分散を招き、個々のスレに活気が無くなります。
また、キャラスレ等が本来の葉鍵板の趣旨だそうです。
項目ごとにレスを返しましたが、基本的には、葉鍵板を憂いている方が
考えて行動して下されば良いと思っています。
せっかくの”不特定多数に公開されている匿名掲示板”なのですから、
それぞれが思い思いの利用方法を取るのが一番だと考えています。
みんながその事を頭に置いて利用するのは疲れますし、面倒です(w
板のことを考えて行動される方は、これからも頑張って下さい。
私のスタンスとしては、好き勝手にやって良いと思っています。
もちろん、明白に問題だと思われる行動は控えるに越したことはありません。
ただ、何かしらの問題が発生した場合、その事を真摯に受け止め、考え、
対応策を導き出すなり、趣旨替えを行うなりの能動こそがが重要であると考えます。
この考え方は個人に強く依存しますが、私の正直なところです。
>>276 はい、ネタですよ(w
議論スキーなりの葉鍵板の楽しみ方を、私なりに提示してみたつもりです。
私はそんな事を考えながら、色々なスレをROMするのが楽しいのです(w
>>280 オブラディ・オブラダ
ケ・セラ・セラ(w
>>281 確かに
>>270の元ネタは当たりですが、その陰謀説は考えすぎです(w
夕方にレスしていると言うことは、タイムスタンプから推測したのでしょうか?
その緻密な観察眼はホントに凄いですが、私のことを曲解しています(w
>>282 とっても面白いですよね。
惜しむらくは、人が少ないことでしょうか?
ここにぴっこり。さんが居れば更に頼もしいのだが。
既に故人だからなぁ。
>>289 ぴっこり。さんですか?
あの後もそれっぽいレス(wを見かけましたから、
きっとその内、名無しか新コテでいらっしゃいますよ(w
>>290 あ、名無しさん@地獄車さんお久しぶりです。
月夜スレ設立時にはお世話になりました(w
その後は名無しや他のコテで来てくださっているのでしょうか?
たまには冷やかしに覗いてくださいね(w
それと他スレで見かけましたが、お勉強頑張ってください。
土曜日だからって昼間からネットばかりしてちゃダメですよ(w
今日はちょっとネタを考えられる環境じゃないので、
どなたか考えてくれたら嬉しいです。
いえね、そろそろぴっこり。さんに関わる事件もネタとして話してもいい頃かと思いましてね。
>>292 ちょうど、私が月夜スレを立ち上げた頃と被っていたせいで、
コテコロの件とか、詳しく知らないんですよね(w
コテコロでコテスペック(wを挙げる>荒れる>平和スレまで荒れる>
ぴっこり。さんのコテを自粛>自治スレに呼び出される>くるくるさんのサイトへ
ぐらいでしょうか、私が知っているのは…
「こんな事もあったよ」っていう事がありましたら、教えてくださいな。
あと、「まだそのネタやばいよ」っていう意見もありましたら、私達を止めてください(w
話は節分の日まで遡ると思います。
しかし……まだやばいかもしれませんね。
GWが明けてからのほうが良いかもしれません。
このネタはいったん保留しておきましょう。
GW開けですか…わくわく(笑
ネタねぇ…
二律背反さんにしつも〜ん。
白血病解析で、Tukiyonomisaki@Leaf&Keyさんがポイントを荒稼ぎしています。
UDやってる人はその名を見る機会も多いでしょう。
すなわち自然と名前が売れます。
…あの人は何を企んでいると思いますか?(w
>>297 俺の文章力が悪かったか?
>あの人
Tukiyonomisaki@Leaf&Keyだ。
>>296 状況を判った上で質問ですか、意地悪ですね(笑
「売名行為」って発言を引き出したいんだと思うけどね…
ちなみに、私がやっているのはょぅι゙ょを救うためだよ(笑
>>291 たまには冷やかしに覗いてくださいね(w
アヒャ(゚∀゚)
>土曜日だからって昼間からネットばかりしてちゃダメですよ(w
イヤン(/。\)
て優香ベンジャーノンはどこ逝ったのさ
て優香ベンジャーノンはどこ逝ったのさ
ベンジャーノンって誰?
ひょっとしてBeじゃなくてPeンジャーノンなのか!?
ひょっとしてBeじゃなくてPeンジャーノンなのか!?
オイ初音@
コラ初音@
初音@地獄車たん、大人気。にはは。
ソゥカ初音@
初音@地獄車の書きこみはどす黒い悪意に満ちてるので不快
マイワーストコテハンなのでつ
引退してちょんまげー!!
呼びましたか?(笑
オイ初音@
テレホはすでに始まってるぞ!
>>312 ネタにマジレスするユーの方がカワイソーネー☆
オー!なんか愛でられてマース!!
人が一杯いますね。 ビックリです(w
>>296 あの人ですか?(w
あの人は、お祭りが好きですからね。
やっぱりお祭りに参加するんだったら太鼓叩きたいし、
御輿の上に乗りたいし、って事だと思いますよ(w
冗談はさておき、”Tukiyonomisaki”はどうでも良いです。
大事なのは”@Leaf&Key”が”Team 2ch”の上位にあることだと思います。
●企み
これは”2chレベル”のお祭りです。
もちろん”ひろゆき”さんとか、見てるでしょう。
話は変わって、スレ削除してくださる方とか、
一時期動いてくれなかったじゃないですか。
「もしかして、見放された?」
何となく分かりますか? もう一度書きます。
大事なのは”@Leaf&Key”が”Team 2ch”の上位にあることだと思います。
そう言うことです。(w
>>299 良かったです。 コテハンさんが言ってくれて(w
『ネット上の匿名掲示板』にある『隔離された葉鍵板』における
『売名行為』が、『どれほどの価値』を持ち得るのか教えてください。
前に、月夜スレを荒らした方とお話しした時にも同様のネタがあったのですが、
私は基本的に深夜の2〜3時間しかココを利用しません。
生活のプライオリティをココに求めているのでしたら価値があるのかも知れませんが、
私にはココでの売名行為に価値は見いだせません。
コテハンの方ですと、多少失礼なレスを付けても後で謝ったりして、
仲直り出来ますが、名無しさんですとそうもいかないですからね(w
名無しさん相手の方が私は気を使います。
それこそ”一期一会”の精神で(w
>>300 (w
>>309 >どす黒い悪意
を楽しむ方もいらっしゃるんですよ…って、みなさんそうですか?(w
…わくわく(w
2chにおける「売名行為」には私は価値は無いと考えております。
ここで幾ら名を売ったとしてもそれで終わりです。
オフ会等で人気者に成れるかも知れませんが、その先に繋がるものはないですね。
そもそも2ch自体が閉鎖的な空間という感じがします。
「何言ってんだよ開放的な所だろ」と言う方もいるかも知れませんが
一般社会的には閉鎖的空間と言わざる得ないでしょうね。
そんな所で名を売った所で何になりますか?
直感に頼った考えですが、大きく的を外した考えだとは思えません。
>>318 「モータルはどーせ死ぬンだから生きててもしゃーない」ってのと似たような論理だな(ワラ
>>316 まずはレスTHX。
まぁ深刻に受け止めて貰うこともないよ。
>>299でも言われたけど、ちょっとした意地悪(w
>>316は至極納得出来ます。 ●企み の項目ね。
つか、leaf@keyチームが既に100名を超える現在、2ch内で少しは注目されてるでしょう。
いろんな意味でな(藁
で、まぁネタ出しというか何というか。
>>296とコンボでいきます。
「コテの使い分け」についてどうでしょう?
以前に月夜のみさきさんがここ(自治スレね)に来た時にいろいろ言われましたよね。
私個人の考えでは、コテなんざ使ってる人次第で好きにすれば良いと思ってます。
それをあるスレッドに押し込めてしまうような考え方は、なんだか封鎖的だと思うんですよ。
板の雰囲気をも悪くしてしまう悪習だと思います。
出来れば改善の方向に向かわせたいものですが。
なんだか思いつきでしゃべってるって感じですな、自分の提案。
議論のタネにもなってなかったかな……。
コテを使い分けるメリット・デメリットを考証しよう、って方向のほうが、議論しやすいかも。
>>318 ですよね(w
>>319 モータルには価値があると思いますよ。
色々と。
>>320 ネタを真剣に楽しんでこそ、議論スキーかと(w
>いろんな意味でな(藁
えぇ、それはもう(w
>「コテの使い分け」
ちょっと待ってくださいね。
あっちの流れが速いんですよ(w
何人かで”全レス”に近いことやっているんで、レスが滝のようです。
あそこの名物ですが(w
真剣に遊ぶのは良いけど、本気になっちゃあいけないよ?
なんつったりしてな。>誰にともなく
>>318 その「売名行為」とも見える行動に過剰に反応する輩が多いのですよ。いろいろと。
先手を打ってみたといったら信じるかい?
>>322 まぁのんびりいきましょう。
むしろ私がゆっくりと考えたいなんて思ってるくらいなもので。
>私個人の考えでは、コテなんざ使ってる人次第で好きにすれば良いと思ってます。
その通りだと思います。 2chにコテの制約なんて存在しませんから。
ただ、他の方がそのコテをどう思っているのかは様々です。
>>287でも書きましたが、
>私のスタンスとしては、好き勝手にやって良いと思っています。
>もちろん、明白に問題だと思われる行動は控えるに越したことはありません。
>ただ、何かしらの問題が発生した場合、その事を真摯に受け止め、考え、
>対応策を導き出すなり、趣旨替えを行うなりの能動こそがが重要であると考えます。
>この考え方は個人に強く依存しますが、私の正直なところです。
です。
要するに、問題があったらコテ使用者がどうにかしなさい…って書いてます(w
私に関しては、まずこのスレの
>>56で、私が”月夜のみさき”を
他スレで使わなくなった経緯が細かにリンクして頂いております(w
そして、最近の月夜スレを見て貰えば分かると思いますが、
既に”月夜のみさき”は形骸化しており、当初にあった本来の意味を持ち得ません。
むしろ、システムを継続するための象徴として存在します。
メリットとデメリットですが、私は特異なので参考にならないと思います。
本人自ら「使い分けてます」と最初から宣言しているのは私ぐらいでしょうから(w
それでも考察に参加しろと言うのであれば、客観的要素も含めてお話しに乗りますが、
時間的に私のレスが明日になります。
それではみなさん、おやすみなさい。良い夢を…
>>324 >要するに、問題があったらコテ使用者がどうにかしなさい…って書いてます(w
監督!
それは瑞希スレの1に「粘着のマンマークを自力で突破できないなら
ベンチに引っ込んでろ」と言ってるのと同じであります!
それより瑞1と粘着をここに呼んでお互いの主張を聞いてみてはどうでしょうか?
ここなら外野の茶々もあまり入らないし、何よりわだかまりは当人同士が解決するしかない
と思いますので。
まあ瑞1はともかく粘着がまともにテーブルにつくかどうかはわかりませんが、
その時はまた別の方法を考えるということで。
>>325 >ここなら外野の茶々もあまり入らないし
…いや、それはない。そんなことは無いぞぅ(藁
>>325 二律背反が言ってる
>ただ、何かしらの問題が発生した場合、その事を真摯に受け止め、考え、
>対応策を導き出すなり、趣旨替えを行うなりの能動こそがが重要であると考えます。
という選択肢は「自力で突破」or「ベンチ」しか無いのかね?
あんたの言う
>それより瑞1と粘着をここに呼んでお互いの主張を聞いてみてはどうでしょうか?
だってその中に含まれるだろう?
それよりも問題は
>この考え方は個人に強く依存しますが、
という所だろう。
粘着はともかく、瑞希スレの1が精神的に幼い場合、
話し合いなんかするだけ無駄だと思う。
それこそ瑞希スレの1だけを呼び出して、お前ウザイからコテやめろ
と優しく諭してあげた方が良いだろう。
瑞希スレの1が粘着と和解できるほどの能力を持っていれば・・・
こんなことにはならなかっただろうしな。
瑞希スレの1に何を言っても無駄だよ。
アイツは人の意見なんか関係ないからね♪
と、まあこのように特定のコテの名を出しただけでとっさに反応する粘着さんは
むしろキーパーこそ天職ではないかと。うちのチームに欲しいくらいですよ。
監督!
決着にはPK戦を希望します!
(・∀・)イイ!
議論のPK戦!!
なんか別の意味でネタっぽい流れになってるし(藁
自分、ネタ出し失敗気味だったと思いますわー。
関係者各位に謝罪の意を表しておきます。
まあ、特定のコテが引き合いに出ちゃったからな。
しょうがねぇと思うぞ。
謝罪より、新しいネタ振ってくれ。
つくよんが降臨する前に(藁
>>329 違うよ俺は瑞希スレの1なんて奴は知らん。
煽りたかっただけだからねん。誰でも良かったんだよ:-p
こんなスレでそうそうネタも出てこないって(藁
誰でもいいから、なんか板の運営的な真面目なものから、
あのスレッドはどうよ?みたいな気軽なものまで、なにかしら
考えてることを書いてみるといいと思うけどね。
今なら漏れなく二律背反さんの全レスが付きます(w たぶん。
収束してますね(w
ネタですか?
ちょっと待ってください…
眠くて頭が回りません(w
と言うわけで、流れてしまった
『コテを使い分けるメリット・デメリットを考証しよう』
でどうでしょうか?
あるいは、
『名無しとコテを使い分けるメリット・デメリットを考証しよう』
でも可です。
私は明日までの宿題にさせて下さいな(w
それではみなさん、おやすみなさい。良い夢を…
>>337 名無しだと別に気にせずに、言いたい事が
言えるんだけど、それはその場だけの存在なのよね。
実はあたしもいろいろ使ってるのよね。
結局なりきりと一緒。いかにキャラクターを造るかでしょ?
いつでも素でいいなら使い分ける必要なんかないじゃない?
ステハンなら別だけどね。
たとえば「月夜のみさき」というハンドルと
「二律背反」というハンドルじゃ
全然受ける印象が違うわよ。
まあ結局、なにかを主張するための名前でしょ?
あたしはそう思ってるのよね。
だからキャラコテやイメージが定着しているコテで似合わない事をすると
叩かれたりするわけよ。
ひどいと本人だと信じてもらえなかったりね(w
まぁ、コテハン使うのもいろいろ大変よね。
>>337 一部、表の顔もばれているコテがいるんだよ。誰とはいわんが。
その場合、そっちへの影響のためいいたいことが言えなくなっているのは事実
なんだよなー。
その場合はコテをつかいわける必要があるわけで。
これはあくまで特殊な場合だけど。
>>340 それは
>>324で、がいしゅつのような気も・・・(藁
>そっちへの影響のためいいたいことが言えなくなっている
そうなんですか?>二律背反
つーか、初音@地獄車としぃ子さんは?
ちなみに、「わくわく」ってちょっと萌え〜
つーか、初音@地獄車としぃ子さんは?
ちなみに、「わくわく」ってちょっと萌え〜
>『コテを使い分けるメリット・デメリットを考証しよう』
使い分けのメリットは騙り、自作自演も含めて板の流れをコントロール
しようと思えば簡単に出来ることでしょうか・・・
過去においてこれを上手く使いながら粘着質にコテ叩きをしていた
人間を見たことがあります。
デメリットは・・・めんどくさい(笑
っというかコテハン問題がここまで引っ張れるとは
本当に末期症状かもしれないと思うのは
間違いでしょうか?
私的にはこの板のオフィシャル化が相当に進んでいると
思うのは気のせいでしょうか?
>>末期症状
コテハンがらみの話になった途端に出てくるオマエモナーという気もする。
>末期症状
そうだとしたら……何なのさ?(ワラ
良いじゃん、別に。貴方の中で葉鍵板が末期状態っていうのなら
ここを見なけりゃ良いだけのコト。
ワザワザ周りの同意を求めることでもないでしょ?
>>344 良かったら
>過去においてこれを上手く使いながら粘着質にコテ叩きをしていた
これがどういった内容であったか教えて貰えませんか?
「誰が」やったかは問題にはしませんから。
あ、「自分で考えなさいな」ってのは勘弁ね(藁
ここで実例を示して貰えれば、同様のコテ叩きに対しての
予防になると思いましたもので。
方法が分っていれば、対処のしかたも違ってくると思うのですよ。
それから。くるくる少女さんはここでの話し合いが
板の総意であるかのように受け止めているのではないかと
思うのは気のせいでしょうか?
無闇に話を大きくしないでネ☆
>>347 「匿名掲示板」で誰が書き込んだか参加者側でハッキリと判るのは
普通一人しかないだろ?・・・自分のカキコとかさ〜?(ワラワラ
もうずいぶん前のことだが…。
盗作スレにて信者が例によって阿呆なコピペ煽りを繰り返していた時、
信者の名前がいつもの「名無しさん」ではなく一瞬だけ「初音」になっていたことがあった。
アレは果たしてクッキーのいたずらだったのか?それともカターリだったのか?
え?どーなんだ!ここで釈明してみろ初音@!
…なんてな(藁
>>345さん
当然 私が跋扈するのも末期症状の一端だと認識してください(笑
>>346さん
言葉にすることによって状態が加速することもあるんですよ。
そして 私は朽ち果てていく様を眺めるためにここにいます。
>>347さん
葉鍵板ではなくエロゲ板での出来事だったんですけどね。
昔あるコテハンの方がいたんですが(仮にAさんとしておきます)
エロゲ板の荒らしが余りにも酷かったので「避難所を作ってみたら?」との
提案をフロート型掲示板のスプリクトを作製して使ってくれと言っていたんですよ。
そうしたら 騙りがそのスプリクトを公開しているURLをはりつけながら
2chはお終いです。これからは こちらでエロゲの話をしましょう。
といった書き込みを続けてなおかつAさんの擁護をする振りをしながら
痛い書き込みを続ける方法を取っていました
(その中には当然私の名前を使った騙りもありました)
お陰で一部の人間は「A」はひろゆきの
後釜を狙ってるみたいな事を言い出していました
(実はこれも粘着叩き君の仕業かもしれませんが・・・)
私は明け方電波さんとメールを交換してましたのでその辺りの事情は
把握していたし 彼自身の掲示板にも2chの後釜になる気はないと
しっかり表記してはあったのですが・・・
でも 詳しく事情を知らない人はそのAさんの騙りをAさん自身と
信じていましたし(これはオフ会での話題で騙りの内容を信じていた人と
話をしたので間違いないです)
まあ 葉鍵板のように定着率の高そうな場所ではあれほどの
効果があるとは思えませんが上手くやれば相当効果のある方法ですよ。
あと 別にここだけが板の総意とは思っていませんが
全体的な流れとしてコテハンネタの多さと雑談スレの盛況を
観ているとオフィシャル化かな〜と思っているんですよ。
そして その流れはこの隔離されたはずの自治スレすら及んでいるのではと
思ってます。
>>348さん
まあ 生IPであろうと実アドであろうとそれとも
オフで会おうといくらでも偽ろうと思えば偽ることは
出来るはずです・・・だけど 各方面から情報を集めて
多角的に判断すればその偽りを見抜くことが出来る時もあるんですよ
あと一つ騙りをされた側もそれを理解できるということは
コテを使ったことがある人間にとっては自明の理です。
>>349さん
初音たんをいじめないでください!
もし いじめるなら私が相手になって差し上げますよ(笑
くるくる少女の「葉鍵板は末期状態ですっ!」っていう主張は、
時々出てくる、「富士山がもうすぐ大噴火しますっ!」っていうトンデモ学者と
変わらないってことでファイナルアンサー?
>>352 おいおい、某Aの名前出てるじゃねーか。
しかし懐かしい名前が出てきたな。
>>353 富士山はもうすぐ大噴火しますよ。
…あと100年以内に(結構信憑性ある)
惚れられてます♪
>>358 あなたいろんなとこでみるね♪
きゃはははははは♪
ていうか、くるくるさんの中では「寂れ」と「末期状態」はほとんど同義なのかねぇ…
あとなんで「くるくるさんが跋扈すること」=「末期症状の一端」なのかもワカンナイんだよもん。
いや煽りとかじゃなくて、素朴な疑問。
>>357 統計上そろそろ来る頃ってか?
>>353さん
状態に対する認識と予測とを一緒にする貴方の思考パターンに
興味がわきました。
どういう流れで富士山の噴火が出てくるんですか?(笑
>>356さん
あっ・・・(汗
>>356(初音@地獄車さん)
葉鍵板はしにましぇ〜ん(武田鉄也ふうに)
「末期状態」というより、成熟とか安定期って言った方がいい感じですよ(笑
板ができて1年以上…ネタ切れしない方がおかしいですよ。
飽きた人は去っていくか、新しいネタを楽しむか…
コテハンネタも新しいネタの一つですからね。
すべてのネタは明日に繋がるということか。
>>362 コテハンネタが続いてることから、板が末期症状だと断じている
お前が言うな(ワラ
ほれッコピペ。
>っというかコテハン問題がここまで引っ張れるとは
>本当に末期症状かもしれないと思うのは
>間違いでしょうか?
オフィシャル化・・・というより、むしろラウンジ化とか、ロビー化のほうがしっくりくるな。
役者が揃ってますね(w
今日はROMで良さそうです(w
上は
>>362の
>どういう流れで富士山の噴火が出てくるんですか?(笑
に対するレスね。引用忘れスマソ。
>>367 おいおい、みんな君を待ってるんだぜ?(藁
>>367 たまには楽しても罰は当たりますまい。
このスレに限らず。
つか、ギロンスキーというよりただのアオリスキーが群れてきてますが。
ふむ。議論と煽りの違いについてなんてのも、議論ネタになりそうな。
もはや泥沼になりそうだが(藁
>>369 今の話題に関しては
>>363の初音@地獄車さんに概ね同意です。
ここまで成長したコミッティにおいて、これ以上の成長を望んで行動するより、
円熟を深める方向で進む方が建設的であると思います。
>>370 たまには煽りたい人の欲求も満足させて欲しいです(w
そういう使い方も、このスレにはあると思いますよ。
>>342-343
ちなみに私は彼女の「わくわく」より、「うがー」の方が好きです。
そのための隔離スレだろう?
>>371 円熟ということは、無理に雑談スレをつぶしたりするより、
このままロビー化を進めてもかまわないということかな?
>>371 なるほど。
じゃあここはギロンスキーに次いでアオリスキーも隔離ってことで。
それから荒らしと粘着に(素)の性格を付随して、
誘導出来たら言うことは無いんだが・・・
>>365さん
(正しいかどうかは別として)葉鍵板が末期症状=現状認識に対して
富士山が噴火=予知だと思うんですよ。
私はあの文章ではこの先どうなるかとは何も語っていないと思いますが?
>>363(初音@地獄車さん)
葉鍵板を「葉鍵が好きな人間が交流する場所」と
捉えるなら成熟期と呼んでもいいでしょうね。
でも「葉鍵を語る為の場所」と認識するなら
末期症状というのも理解してはいただけると思います。
>>366(坂神@地獄車さん)
確かに・・・(笑
でもあの辺りと比べると今ひとつ話題が狭いのと
少し回転率が悪いのが特徴になりますね<ラウンジ化orロビー化
葉か鍵がゲームを出せば、また葉鍵を語る場に変わるさ。
それまでは葉鍵が好きな人たちが交流する場になっているだけ。
今はその期間が長いから雑談ばかりになっている気がするが。
心配しなくても大丈夫だろう。
>>372 えぇ(w
>>373 短絡的なレスを付けると、それこそ煽りにしかなりません(w
なぜ、
>>363の『成熟・安定期』、
>>371の『円熟』が
『ロビー化』に繋がるのか、理由・説明をお願いします。
>>374 ここ数日のやり取りで、いつ入ってこようか、わくわくしていた人も
居るかもしれませんし(w
>>375 雑談を邪魔するのが好きな人もいれば、揚げ足取るのが好きな人も
居るでしょうから、後者の方用ということで(w
>>376 超俺様さんの時から、(素)って有名になりましたね(w
>>378 あ、自分で結論付けちゃってますね(w
確かに回転率は悪くなってるだろうが、新しい風は
吹いてるだろうよ。まあ、それが止まって閉塞するのが
困るから、こういう場もあるんだろうが。
結局
>>378の言うとおり、未来が無けりゃ過去にすがるしか
ないだろうよ。その点、EVA板よりは救いがあるわけだ。
なんだか恣意的な話の流れを感じますが。
>>379 ん?373の意味は円熟の意味が良くわからなかったから、
俺がそうとうらえた考えであっているのか?
という意味だ。不可読みしないでくれ。
二律背反は円熟とはどのような状態のことと考えているんだ?
恣意的? いつものことじゃないのか(w
>>382 さっきのは
>>363のレスに同意したものじゃん。
>>363で言われたことは要するに板の現状を
>成熟とか安定期って言った方がいい感じですよ(笑
と捉えていて
>コテハンネタも新しいネタの一つですからね。
ネタのひとつにコテネタがあてもいいんじゃないかってこと。
どこにも雑談スレのことは書かれていない。
コテネタは密の味(w
>>384 なるほど。ちょっと読み飛ばしていただけらしい。
あんまりつっこまないでくれ(藁
>>382 『これまで』と同じようには行かないと思います。
その変わり、新しい『これから』を模索する事が出来ます。
上記
>>371では、『>ここまで成長したコミッティ』があるからこそ
選択でき得る方向性の事を『>円熟を深める』と表現しました。
具体的で狭義では、会話の流れから
>>384さんの意見です。
やっぱり滝レス同時進行は”きつい”のでしょうか?(w
やっぱり今日はROMに移行しましょうか…
>>378(坂神@地獄車さん)
新しく出てきたゲームが地雷だったらどうしましょう・・・
誰彼のように(笑
って一瞬風速が上がってすぐに失速するだけなんでしょうけどね・・・
>>391 一時的にしろネタがでることはいいんじゃないのかな?
何にしろネタに飢えている板ではあるんだし。
地雷だったならすぐに今のような状態に戻るだけだ。
つまり、名作だろうと迷作だろうと遅かれ早かれ次々にゲームがでない限り
今の状況にもどってしまうんだろうな。
>>390 そうしなはれ。(藁
なんかいいダシにされてる感じだし。
板の円熟化って事でちょっといいか?
AIRスレに関してなんだが、ちょうどAIR考察スレが次スレを立てるか
総合スレに移るか微妙なところにあると思う。
これを二分化する事は、ネタの円熟化に繋がると思うのだが。
どうか?
>>394 それはいままでAIR総合スレの使われ方によるんじゃ無いのかな?
Kanon総合スレの方は主にKanonネタを書きこむスレになっているようだが、
AIR総合スレがそのように使われていたとしたら移るのはまずいし、
考察スレ同様、お堅い話(考察?)に使われてきているなら移転しても
結果としてなにも変わらないのでは?
>>389 そうでもないですよ。
基本的な事を言った迄です。
基本的すぎてここで話す価値を失ってしまったくらいに。
だから強引、という風に聞こえたのかもしれません。
実際の印象としては、AIR総合スレはネタを書き込みづらいと思う。
よく言われるけど、AIRのシナリオは難解って事で、考察しようとすると
堅い話になるだろうし。実際堅いというか難しい話ばかりしてた。
それでもっとAIRについて軽い話も出来るスレがあっても良いのではと思ったのだが。
こういうふうにネタ用、考察用ということでスレッド用途の細分化を行うことは
いわゆる円熟化ってことに繋がると思う。
ひとつの例えだけど。
個々のキャラスレに関しても同様だと思う。
けっこう前までは、キャラスレ立つと「分散化がどうだ」とかいろいろ文句
言われてたと記憶してるけど、立ったら立ったでそれなりに稼働してるし。
ちょっと前の香里スレとか。
分散化しても盛りあがることが実証されているんだから、
分けていてもいいんじゃないのかな?
だからって無理に分散化しようって話じゃないけどね。
板の円熟化がどういうことなのか、ちょっと考えてみた次第。
なんだこりゃ?
速レス自慢大会かなんかか?(ワラ
あいつはスレッドを活性化させるのが上手いねぇ、どうも。
どうすればこんなにレスが付くのか教えてくだちぃ(藁
こんどスレ立てるときの参考にさせてもらうよん。
>>351 ちゃんと教えてくれてどーも。
騙りの見極めは、よっぽどそのコテの発言に注目してないと難しいですね。
あと、オフラインとかで裏がとれればあっさりバレるのでしょうが。
コテにしろ名無しにしろ、レスを鵜呑みにするなってのが余計な荒れの
予防でしょうか。
今宵もさあ、始まるザマすよ!(w
3.
2.
0.
…ごめんなさい
ワラタ
しかし今夜は静かだね。駄スレ乱立のせいか?
ま、ここが静かなのは良いことだけどな。
今までだったらそうかもしれないけどね。
いつまでも昔のままってのもつまらない。
確かにな。しかし、しばらくはなるようにしかならんだろ。
これでも2月末〜3月の頃に較べりゃ、随分ましだと思うが。
DC版こみパ、ONE2にDC版AIR。どいつもこいつもあれだが、
何にも無いよりゃましだろうさ。
コテネタは今のトコ画像スレで十分じゃないですか?
あと、コテコロスレが上手く次スレに移行してくれれば良いですね。
そうですね。
コテコロはコテネタの中でも良い感じで進んでるスレですね。
逆に、移行時期にこんな事やってたらマズイのかも知れませんね(w
駄スレ乱立の状況も、初音@地獄車の言う成熟とか安定期か?
二律背反から言わせると円熟なのか?
あのぉ葉鍵ロワイアルのスッタフネタいけないと思うんですけど。
僕、スタッフの事よく知らないし、面白くなかったんです。
分かる人にだけ分かる「内輪ネタ」ってよくないですよね。
だいたい、葉鍵のスタッフでバトロワする意味ないじゃないですか。
どう思います?みなさん。
なかなか上手いぞ。
742の白痴っぷりがよく出てる。
OHPのバ鍵っ子を彷彿とさせるな。
418(・∀・)イイ!
誰か742を誘導してきて欲しいなぁ。
ここでだったら、スレの残り気にせずに存分にできるのに。
もうスレリンクは貼ってあるよ。
742がチキン野郎だから来たがらないだけ(w
直接始まってるって言ってきたほうがいいかな?
742はチキンだけど。
ハカロワ本スレにチキン登場。
相変わらず日本語読めない模様(ワラ
742ちゃんはいつまで居座るのかな?
それとも新スレを立てたいが為の愛情の裏返しなのかな?(w
とりあえず来たけどこれ以上話すこともないからROMってるよ。
言い足りない人はこのまま続けてください。さあさあ!
お一人様ごらいてーん。
とりあえず、これまでの流れをコピペしてくる?
とりあえずテスト…
>>742 あはははは!!!
軽く煽ってみるつもりが、引くに引けなくなったって感じだね!!
粘着厨房は愉快だなっと(ぷ
742がだんまり決め込んでるみたいなんで、
まず、捨て台詞はなにかから議論しますか〜(ワラ
「(事情を)知らない奴にも楽しめる議論」でお願いします。
チキンの742、それずっとコテハンにしろ。画像一覧に載る日までな(w
本人ROMってるみたいなんで…第一部
742 名前:名無しさんだよもん 投稿日:2001/04/26(木) 13:56
スタッフのことは原画とせいぜいシナリオライターぐらいしか知らない俺には
スタッフネタのほうは正直言って全然面白くなかった。
よくこんな閉じたネタで盛り上がれるなーと感心したよ。
つーか実際2、3人に受けてただけだろ。
内輪受けも度が過ぎると単なる嫌みだ。
「知らない奴にも楽しめる」ネタでやってくれ。
746 名前:742 投稿日:2001/04/26(木) 14:14
何と言われようがつまらんものはつまらん。
実在の人物でロワイアルネタをやるのならもっと素材を選べ、ということだ。
752 名前:742 投稿日:2001/04/26(木) 14:36
「葉鍵でバトルロワイヤルをやろう!きっと面白いぞ!
でも葉鍵キャラではもうやったから今度は葉鍵スタッフで!」
…その発想が安易なんだよ。げんなり。
あと、素直に「面白い」と感じることと、ノリが悪いと思われたくないために「面白がる」こととでは
かなり違う気がするな。
753 名前:742 投稿日:2001/04/26(木) 14:43
「シャレで一度やれば十分。二度も三度もやるのは勘弁!」
ファイナルアンサー!
第二部 開き直り編
758 名前:742 投稿日:2001/04/26(木) 15:14
どうも!頭が悪いのでどんどん論点がズレていくのにも気づかない742だ。
葉鍵ロワイヤルのどういうところが面白かったのか是非感想を聞いてみたい。
「親しいもの同士がわけもわからず突然殺し会わなければならない意外性」は
バトルロワイヤルという原作自体の面白さ。
それを葉鍵スタッフを肴にやるからには「パロディとしての面白さ」がそこに加わらなくてはならない。
ただ人物を入れ替えただけにすぎないのならば、痕のおまけシナリオに毛が生えただけの代物と
言われても否定はできないだろう。
わざわざ葉鍵スタッフというマイナーな素材を持ち込んでまで書き手が表現したかったものは何か?
俺にはさっぱりわからん。きっと俺の頭が悪いからだろう。
というわけで頭が良いあなたたちへ。
葉鍵ロワイヤルの「ここが面白かった!」「ここに感動した!」という感想大募集!
葉鍵スタッフのことをよく知らないうえに頭の悪い俺をぎゃふんと言わせてください!
さあどうぞ!さあさあ!
760 名前:742 投稿日:2001/04/26(木) 15:19
俺はたぶん葉鍵スタッフのことをよく知っていたとしても
「面白い」とは思わなかったと思う。
「にやり」とはするかもしれないが、それは果たして「面白い」ということになるのか?
764 名前:742 投稿日:2001/04/26(木) 15:31
積極的に面白さを追及することと、無理して面白がろうとすることは違うと思うが?
769 名前:742 投稿日:2001/04/26(木) 15:51
>>766 うーん…何がしたいか?って…
ゲームそのものとはかけ離れた内輪ネタばかりはびこることへの問題提起……かな?
ゲームのキャラと実在の人物を同一レベルで扱うことの危険性、でもいいんだけど。
ほら、この板は俺も含めて精神年齢が21歳未満の厨房がほとんどだろ?
だれかがちゃんと言ってやらないと。いつかは大怪我するってことをさ。
またまた論点ズレてますが。
---------------------------------------------
あからさまに煽りくさいのは削除してます。
>>426 ROMってるってさ、何よ?
あんまりふざけんなよ、おい。
主張したい事あるんだろ?しろよ。
何?やっぱ、自分の分からないネタで楽しんでるスレを
荒らす事が目的だったのか?
なんかさ、荒らしに真面目に答えて馬鹿みたいだねぇ、私。
あ〜あ、マジになっちゃって、さらに馬鹿みたいだよねぇ、私。
ははは。
第三部 数十分に渡る放置プレイの間に長文二つ(ワラ
775 名前:742 投稿日:2001/04/26(木) 16:08
>>767 感想ありがとう!
感想に駄目もクソもありませんがな〜。
あるのは自分の正直な気持ちだけ。
もしバトルロワイヤルという作品がなかったら?
もし葉鍵ロワイヤルが本当にオリジナルだったら?
面白かったと思うよ。俺も。でもそうではない。
バトルロワイヤル無しでは葉鍵ロワイヤルはこの世には生まれてこなかった。
それがパロディの宿命。
パロディであるが故に、楽しむためにはスタッフに関する前知識が
どうしても必要となる。でも俺みたいにその分野には疎い人間も多い。
これがいちばんの欠点。
それが無くても楽しめるというのはやはり原作の面白さという以外に無い。
それでも…素材が葉鍵スタッフである必要がここが葉鍵板である以外の理由があれば
それを教えてもらいたいわけ。そのための感想募集。
776 名前:742 投稿日:2001/04/26(木) 16:22
そりゃあ、ねえ。
皆で楽しくやってるところを邪魔する馬鹿が現れたら誰だって嫌だと思うよ。
俺だって嫌だ(笑
だが、それはそれ、これはこれ。
葉鍵ゲーをほとんどプレイしている俺でもスタッフのことはよく知らない。
だから葉鍵ロヤイヤルは各スタッフの特徴がよくわからずあまり面白くなかった。
これは文章力とか構成力以外の部分ではじめから問題があるのでは?
そう思ったものの、まあそんなこと言ってもネタだからいっかー、と放置してたが
二度三度とやられるとさすがに…。
それでも「面白い」と思う人間も少なからずいることはわかった。
とりあえず「面白いと言ってるのは2、3人しかいない」という発言は取り消す。
だから、その「面白い」と感じた部分を言ってくれ。さあさあ!
もちろん強制はしないし、放置してくれて構わない。
それともロワイヤルの続きを書くのか?
今までのは俺には面白くなかったから、今度こそ面白くしてくれよ。頼むよ。
>>437 …これを使いなよ(ハンカチを取り出す)。
キミに涙は似合わないさ。
それに、俺の主張は足長おじさんがちゃんとコピペしてくれたから。
だからもう泣かないで…(そっと肩に腕を回す)
なりチャuzeeeeee
>>チキン
まだいたんだ(ゲラ
相当悔しかったんだね(w
第四部 ハカロワは彼にお伺い立てつつ進めなきゃいけないらしいです。
779 名前:742 投稿日:2001/04/26(木) 16:53
あーその前に俺にとっての「面白い」を言っておかなければならないな。
俺にとっての「面白い」とは「独創性」だ。
だからパロディには厳しいぞ。
783 名前:742 投稿日:2001/04/26(木) 17:14
>>782 ひょっとしてロワイヤルネタはこのスレで最後にするってことか?
そいつは悪かった。そういうことならもう書き込まないよ。ごめん。
…ほんとに3や4に続いたりしないよな?
789 名前:742 投稿日:2001/04/26(木) 17:28
俺からも頼むよ>742以降の連続あぼーん
俺の主張が下らないとは思わないが、確かにここでやるべきではないし、
一生懸命頑張っている書き手さんには罪はないもんな。
792 名前:742 投稿日:2001/04/26(木) 18:25
>>791 これが噂のギロンスキーか。うーむ、確かに筋道通ってるよ。いやーすごいわー。
まあ正確に言えば論点がズレた(意図的にズラした)んじゃなくて、
複数の主張をしてただけなんだが…って、それがいけないのか!?(自己ツッコミ
---------------------------------------------------
ここまでです。この間ろくに反論してません(ワラ
なんかここのチキンの742、騙りっぽい気がしません?
粘着っぽいから本物ってことにしておこう。
もし偽だったにせよ、そのアホさ加減はまさに一級品、保護指定です。
>>443 本物のチキンです。ギロンコワイコワイヒー!
やめなよ、人を疑うのは。
人を疑うことは自分自身を疑うことさ。
>>445 呼ばれれば出てくるところが本物の粘着っぽい。
ゴールデンウィークなんだね。
ただのかまって君か。
放置プレイってのも面白いかも知れんな。
>>446 喜んでいただけて光栄です殿下。
殿下のためならチキンにもネタにもなりましょうぞ!
ただ、議論はコワイコワイヒー!
放置プレイ開始。
742はどこまで無視に耐えられるか?(ゲラ
耐えられなくなった所で自作自演するのはお約束(ぷ
いや、ここは742大先生に内輪ネタによってどのように、
この板の住人が大怪我をするのかを語ってもらおう。さあさあ(ワラ
>>439 ははは…いや、本気だったんだけどね。437は。
まぁいいや、なんか笑っちゃったし。
な〜んだ、ネタだったんか。
あなたさ、ハカロワスレでは、楽しんでいる所あっても、
真面目に話してると思ってたんだけどね。
私ここ初心者だからさ、ネタだって分からなかったよ。
ん〜じゃあ、ネタ作ってみなさんを楽しませてください。
ばぁい。
742大先生がずっと「ロワイヤル」だの「ロヤイヤル」だの
誤植を続けていることに意味はあるんでしょうか?
バトロワ原作を誉め続ける彼が間違うなんて信じられません。
葉鍵ロワイアル#2って1に表記されてるのにね(ワラ
さすがです!ギロンスキー先生!
えーっと、大怪我するというのは簡単に言えば「告発される可能性」を
示唆したものでありましてー。何からどう告発されるかについては
まあ御想像におまかせしますがー。
あのー、メシ食いに行ってもいいですか?
なんか超俺様=バ草津あたりが釣れたっぽい。
明らかに違う気がする。
マジ放置プレイがいいかもしれん。
>あのー、メシ食いに行ってもいいですか?
あはははははは!!
苦しいからやめたいけど、逃げられたと思われたくないからって!!!
これが厨房ですよ、みなさん!
粗大ゴミは放置と言うことでいいですか?
二重カキコ二重カキコ言われてかけねえ。うぜー(涙)
うむ、粗大ゴミは逃げたようだ。
やたっ!
チキンから粗大ゴミに昇格〜!
>>454 超俺様ってのはよく聞く名前だが、実はよく知らないんだ。
なりきりの人だっけ?大阪弁?
昇格なの?
いやぁ、「お江戸でござる」はいつ見ても面白いなぁ。
お重さんの演技はエロガッパの頃から変わらないねー。
>>451 俺はいつだって大真面目さ。
さあ、俺の瞳を見ておくれ。
そこに映っているもの……それが俺の大切なものだよ。
なあ、あんた元コテだった?
なーんか似てるんだよなぁ、某コテに
いっそ君の目を潰したいよ
そうだな。
ハカロワスレの742の倍以上のバカさ加減だし。
なんかここ数日この板で遊んでる奴っぽい。
放置しようぜ。
>>463 ぼぼ某コテってだだ誰のことでしゅか?
おお俺はコテなんて使わないでしゅよ?
……アンマリ
>>465 本物なんだけどなー。こっちが地なのかもしれんなー。
∩
//
//
|:| Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|:|( ´Α`)< 先生、742がキモイです
|:|_):∵:( \_____
\:∵:∴:\
|∴:∵ l::|
|∵:∴ |::|
/∴:∵/|::|
|ii;∵;i/ |:|
|llll||lll| U
|llll||lll|
/ll/ |ll|
/l/ |ll|
/l/ |ll|
/l/ |ll|
ν ν
∩
| |
| |
| |
| |
∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)// < 先生! 742は自閉症児です!!
/ / \___________
/ /| /
__| | .| | __
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
先生!
742は風邪で会社を休んでいるただの平社員です!
熱が全然下がらないので明日も休みたいでーす!!
「ごほっ!ごほっ!」
「おとっつぁん、ネタができたわよ」
「おお、いつもすまないねぇ……ふう、わしに議論する元気さえあったら…」
「それは言わない約束でしょ」
放置されてキレた742の自作自演が始まったようだ。
742がツレタ!!(・∀・)
>>470 失礼な!
自作自演と騙りと意味のないコピペはしないのが俺のチャームポイントだっつーの!
あと、同じネタは二度使わないのが努力目標です。
>>461 あのさ、最後に一つだけ。
ここで、「私」って一人称使うと、カマ掘られるのか?
さ〜て、742の自作自演はどこまで続くのかな?
>>473 キミの性別なんてここでは些細なことさ。
大切なのは心と心のふれあいだよ。
(473の右手を自分の左胸に添え、同時に自分の右手を473の左胸に添える)
そう、こことここの、ね。
今日も静かだな、おい。みんな森山スレ逝ってんのか?
うわ、面白そうだったのに…
そりゃあ、厨房煽ってる方が、だろ?(w
∧_∧______ 当たりだよ
>>480 /(*゚−゚) /\
/| ̄∪∪  ̄|\/
|しぃ子さん|/
こちらに来てからはあまり面白くなかったぞ。
こっちのは騙りだろ? 本物はカキ逃げだ。
厨煽るなら百円玉とかいう超俺様のクローン(笑)が上で
暴れてるけどな。住人のほとんどは森山スレ逝ってるから
ほとんど影響ないみたいだが。
>>483 煽ってくれてもけっこうだよ。
どんな行動が、後々の語りぐさとなるかはわからないからな。
それにしても、森山スレは盛り上がっているようだな。
まぁ、エロゲーの死活問題と言っても過言ではないと言える内容だけに、
熱くならざるを得ないだろうが…
20歳を過ぎたキャラばかりのエロゲーは、なんとなく寂しい感がある。
みなさん、こんばんは。
今日はあっちも”ヘイ!!”なので、あっちで頑張って来ます(w
>>484 そいつはどうもだが、俺は煽らないよ。
森山スレ他で手一杯なんでな。
ここの住人に頼んでみな?
俺も向こうでヘイ!!してるぞ(w
さて、AIRのDC版も決定した事だし、そろそろ続きをやらんか?
そもそもギロンスキーなんていう人種は滅多なことでは自ら話題を振らない。
そのほとんどが、他人の意見に対応して、自らの主張をぶつけてくる。
それが良いことか悪いことか一概には言えないが、ある意味でただの煽り
と一緒とも言える。
全てがそうとも限らないが、たいていの場合、お互いの主張が平行線を辿り、
意見の歩み寄りというのをしようとしない。
極めて非建設的であると言えるのではないか。
>>489 >そもそもギロンスキーなんていう人種は滅多なことでは自ら話題を振らない。
ここにいる奴らは
>>221にあるように、ネタ出してやってるよ。
>全てがそうとも限らないが、たいていの場合、お互いの主張が平行線を辿り、
>意見の歩み寄りというのをしようとしない。
それは
>>206みたいな奴がいるから、大丈夫だと思うよ。
やっぱりあんたは変わり者だよ(藁>二律背反
AIRのDC版をプレイした21才未満の人はギャルゲー板にスレッド立てて、板違いって言われるんだろうな…
しょうがなかんべ。誰もが通る道だろ。やな道だがな(w
板違い言われても、いちおうここは21歳未満立ち入り禁止なわけだし。
21歳未満の人はむこうで頑張ってもらうしかないと思うが。
もっとも、年齢制限には目をつぶってた方が、葉鍵板的には良いのだろうが(藁
>>493 ひねたモノの見方が出来ないような良い子では、2chに書き込む資格無しっ!!
とか個人的には思ってるのだが・・・どうよ?(w
「匿名掲示板」での21禁ってルールを律儀に守るような良い子では・・・ね。
正論が正論として通るなら、だけどね。>年齢制限
ただ、時々ここで自分から未成年を示唆する書き込みがあるのがどうもねぇ。
時と場合によっては荒らしのいい標的にしかならないから。
周りとしては完全無視か、あるいはネタとして対応するかすればいいんだけどね。
なんだってそうだが、過敏に反応しないのが1番か。
>>495 ネタにもならないし、年齢を口にしても問題は無いと思うぞ?
例えばオレが「リアル厨」だと言っても実際には確かめる手段はないだろ?
ここに書き込む人間は全員21才以上!って名目上アナウンスしてるだけだし(w
それを守って書き込まないのも、そうじゃないのも、2ch的には「アリ」でしょーよ。
「飲酒は20才から」・・・これを守ってる人間がどれくらいいる?(w
まあ、年齢制限云々はすぐ精神年齢の話に直結するが、
ようは品性と実際年齢(あるいは精神年齢な)を疑われない
カキコがされてれば問題ないんだが、実際。
そうは言ってもなあ・・・
俺が問題にしたのは、実際に自分がリアル工房であることを臭わせたしたばっかりに
周りに突っ込まれまくってその場の雰囲気が悪くなった例があったから。
飲酒の例には触れないよ。リアルとこことの俗例を同じと考えたくないし、いくら
2ch的に「アリ」とは言っても、その線引きをするのは個人に依るものだから。
けっきょくは
>>497 >ようは品性と実際年齢(あるいは精神年齢な)を疑われない
>カキコがされてれば問題ないんだが、実際。
ここに行き着くんだろうけど。
たがの外しどころをわきまえるっつーか。
全くだ。「無法」は規定する法が無いだけであって、
「何でもあり」とは違うからな。
「それもわからんのなら書き込むな」
結局これだけのことなんだが。
いっそのこと
(1)Leaf@`key板は、精神年齢が21歳未満の方の書き込みには保証人が必要です。
とかにでもするか?
>>498 >周りに突っ込まれまくってその場の雰囲気が悪くなった例があったから。
それはご愁傷様(w
でも、それは突っ込む方も相当に野暮だと思うがねぇ?(藁
ま、21禁のことについて語るのは、カナーリ不毛でしか無いと思うのでここら辺で止めますか?
確かにね。
>>500の案も残念ながら確認出来ないと思うが。
そろそろネタ師(笑)が現れるころだしな。
>>502 確認はそいつの書き込みをみれば判るだろう。
大体エロゲーが18禁なんてのも
精神的な発達に悪影響を与えるからなんて理由じゃなかったか?
まぁ不毛な話やね(藁>21禁
止めときますわ。
ちょっと蛇足。
さっきの例の突っ込んだ方に話を聞いたとしたなら「2chだから煽られても
文句ないだろ?」とか言うかもしれない。
繰り返すけど、過敏にならないのが1番かと。己にしろ他人にしろ潔癖な反応が
なによりウザいし(藁
>>503 ・・・まだヤル気かい?(w
アンタも相当な粘ちゃ(ゲフンゲフン)・・・ギロンスキーだな(藁
>>504 >繰り返すけど、過敏にならないのが1番かと。己にしろ他人にしろ潔癖な反応が
>なによりウザいし(藁
マターリと同意。
許容する範囲の狭すぎる精神的オコサマは、ここに書き込まないほうがよい。
>>504 それも大人の判断だな。
ただ、良くしようとするなら黙ってるだけじゃいけない。
かといって言ったからすぐどうなるものでもない。
ジレンマやね。
>繰り返すけど、過敏にならないのが1番かと。己にしろ他人にしろ潔癖な反応が
>なによりウザいし(藁
まったくその通りだな。一番むずかしいん事だが。
>>506 >かといって言ったからすぐどうなるものでもない。
言い方にもよるかもしれないけど。
まぁ直ぐにどうにかしようなんて思わずに、のんびりやってればいいかと。
各人が精神的ゆとりを持った大人の判断での書き込みを続けてりゃ、そのうち
良い方向に向かうんじゃない?
あまりに楽観的すぎるが。
しばらくROMしていたんですけど、
結論は”個人の良識にまかせる”で良いのですか?
私の意見は
>>287に既出で、21禁もそれで収まっちゃたのでしょうか?
ちょっと、出る幕が無かったです(w
とりあえず、21禁を含む2chのシステムは当然葉鍵板中心では無いので、
板の住人が”ひずみ”を吸収しなければならないでしょう。
すなわち、住人個人に負荷が掛かります。
頑張りましょうね、みなさん(w
ここにギロンスキーは居ても、本当に議論出来る人は居なかったってことで
ファイナルアンサー?(藁
つか、あなたも煽りますねぇ。>二律背反氏
駆り立てるのは野心と欲望
横たわるのは?
何人か勘違いしてることが一つ。
葉鍵板は「21歳未満立ち入り禁止」じゃなくて「書き込み禁止」だよ。
書き込まなければROMっててもかまわないんだよねー。
>506
まだいたんだ。張子の虎クン。
>>503の「書き込みをみれば判る」って何がわかるの?
キミにだけわかったことが何の証明になるの?
一貫して語っているのは「言わなきゃ治らない」だけで後は迎合した意見ばっか。
キミの書きこみはサパーリわからんよ。
書きこみの内容でそいつの精神年齢くらいわかるってこったねーの?
>>513 あのさ。21禁で問題になるのは実年齢であって精神年齢ではないと思うがどうよ?
精神年齢で規制するなんてことになったらこの板誰も書き込めねえぞ。(ワライ)
>>512 つーことは、ここは21歳未満進入禁止で、PTAが文句を言うようなエロ禁止の、
18禁ゲームを発売している会社の話題を扱う板なんだな。
つかえねー。
>>512 ほんとだ。えらそうなこと言ってスマソ。
ただ、このことでひろゆきが21歳未満の流入をある程度黙認していることがわかった。
でなければ21歳未満侵入禁止の板のトップに「書き込み禁止」なんて侵入しなきゃ見れ
ないコトバが書いてあるはずがない。
>>515 どちらかというと萌え板と呼んで差し支えないんじゃないか?
だがエロゲのネタ振りにエロが使えないのは大きな矛盾だ。
>>516 あのひろゆきがそこまで考えているとは思えない。
単に書き直すのが面倒なだけとだと思う。
つーかこの案内意味不明だなあ
2chの板ってのは 企画・運営の各板のみを指すらしいね。
俺が2chだと思ってた大半の板が2chじゃないなんて知らなかったよ。
便宜上ああしているだけじゃないか?
一番上の“2ch”は2ch運営関連板と読み替えてもよさそうだ。
若干、運営とは関係ない板もあるけどね。
>>514 んなこたぁ、わかっとる。
あくまで
>>511の問いに答えてみただけよ。
虎くん本人でもないのに出しゃばるべきじゃあなかったね。
スマソ。
>>519 じゃあ 進入禁止ってのも、便宜上ああしているだけじゃないか?
一番厳しいところにあわせたんだろ。
>>513 フォロー感謝。
>>511 ”迎合”する事で意見を集約していこうと思ってるのだが。
ほかになにかいい方法でもあったら教えてくれ。
>>522 おーい、まだやる気なのかね?
本気で粘着なのか?(ワラ
>>523 2ch名菓「オナエモナー」
今ならトリモチがついてるよ。(食べないでください)
>>520 そのわかりきったことを張子クンはわざわざ書き込みで判断しようとしているから質問し
たんだよ。
問題になるべきは書き込みの幼稚さではなく、書き込んだ人物の年齢であるはずなのに
わざわざ書き込みの幼稚さをもって21禁を行使しようとしているのが大きな勘違いだっ
てことね。
もちろん幼稚な書き込みが問題なのは確かだが、それは本件とは別の問題だ。
>>522 で?匿名掲示板で保証人を立てるために必要なBBS変更を誰にやってもらうわけだ?
保証人を立てたとしてその保証人が自作自演でない証明を誰がしてくれるんだ?
21歳未満である(条件に満たない)ことを保証する保証人にどれほど意味があるんだ?
21歳以上である(条件に足る)ことを保証する保証人ならまだ少々の意味があるがね。
保証人というシステムを具体的にどうするのかがさっぱりわかんね。
まさかそれも「この場でみんなで考えよう」なわけじゃないだろうな。(笑)
もし俺が同じような21禁証明を現状あるシステムで考えるなら、キャップの一般化だ。
もちろん「名無し」での書き込みも可能だが、21歳以上ならキャップが取得できるよ
うにし、その証明はひろゆきへの身分証の送付でチェックする。
キャップ付きのハンドルには共通の記号を付けるようにしコピペするとなんらかの差異が
生じる様にしておく。これで騙りは防げる。
ただしこの方法も個人情報を他人に送付することへの抵抗感や、実質的な運営人数
の不足による処理の遅延から廃れていくことだろう。
更に、わざわざ管理人に自分の書き込みの内容証明をするようなシステムはまさに2ch
らしくないと言わざるを得ない。
>>522 >”迎合”する事で意見を集約していこうと思ってるのだが。
あんたの場合“迎合だけしか”してないように見えるが?
>ほかになにかいい方法でもあったら教えてくれ。
(゚д゚)ハァ?
より良く、他者を納得させることの出来る意見を出せばいいだけじゃないのか?
ところで現在の問題は実年齢が21歳に満たない者の書き込みであることを認識してる?
「
>>513フォロー感謝」とか言ってるし、まさかマジ!?
21歳以上の他の誰かが、精神年齢が低く、ボキャブラリが不自由してるような人物で
もそれは関係ない。そんなヤツは早々に叩かれ、弾かれる。
前にも言ったがあんた本当に21以上なのか?
あんたの話からすりゃ、あんたにこそ保証人が必要な気がするんだがね。
本当に長期を見越した変革を考えているなら議論板に行ってひろゆきと直に話せば?
多数を説得できるだけの文才は無いようだからさ。(只今叩き出し中 笑)
>>524 俺も523と同じ意見なんだがこれがトリモチの効果か!?(笑)
>>525-527
楽しそうでなによりだな。
>>500と
>>503をもう一度読んでくれ。
要するに、現状では実年齢が21未満だと問題があるわけだ。
そこを精神年齢ということにするとどうだろうか?
ということなんだが、そんなに分かりにくかったか?
保証人っていうのは、別に(精神)年齢を保証する人というわけではなく
(というかそんなのは文面で判断すりゃいいだけだ)
自分の行為について責任がとれないんだったら、
他に責任とれる人を頼めって話。
もちろんその保証人が騙りや自作自演だとしても、
うまくすればわからないだろうが、
大体そんなもの厳密に証明する必要あるのか?
騙り防止になるというのは魅力的だが、やりたきゃ
>>199のような方法を取る手もある。
結局こけおどしになればいいだけだろ?
現在のローカルルールにしても然り。
まあこの板を、レンタカーかなんかに見たてた
一種のシャレのつもりだったんだが、文才無くて失礼した。
というわけでオレには、もしこのまま他へ出ていって
騒動が起きた場合に対する責任をとれる自信は無いので、
だからそれが見極められるまではここから出ないつもりだ。
一応実年齢的には大人だからな。
自分の精神年齢はよくわからん。
#つうか俺は問題ないなんて言う奴に限ってまあなんだな。
俺は読んでる奴に判断してもらおうと思ってるが。
#まあもし、あんたが保証人になってくれるなら
#この屏風から出る事考えてもいいぞ。
#その時はお望みどおり、張子のとらにでも改名しようか?(w
ん?実年齢が21未満だとなんの問題があるんだ?
そんなに21歳未満が入ってきて欲しいのか?
自分の書き込みの責任を取ってくれる他人てなんだ?親か?
背景がはっきりしない保証人って意味があるのか?
こけおどしなど匿名掲示板では屁のツッパリにもならんと思うが?
トップがいい例だな。
俺がそんな意味のないモノにならにゃならん理由がわからん。
自分で尻拭いができないと思うならここでも行動を起こそうなんて考えるなよ。
そうか、発言に責任が持てないから迎合した意見しか出てこないのか。
迷惑極まりないな。
>>528 ・・・だからさぁ。
21禁問題について議論するのは意味無いし、不毛だからやめないか?
って言ってるんだがねぇ(w
つーか、問題なんて在るのか?(藁
例えば、アンタの文中の保証人云々のくだりで・・・
>もちろんその保証人が騙りや自作自演だとしても、
>うまくすればわからないだろうが、
>大体そんなもの厳密に証明する必要あるのか?
とあるが、リアル厨房・工房が書き込んでいたとしても、やはり誰もそれを証明出来ないだろーが(ワラ
(管理人だって特定出来るのはどこから書き込んでるかくらいで、例えば21才の兄のパソコンをつかって
14才の妹が書き込む・・・何て場合は現場抑えない限り分からないだろー?)
別の場所で言ったよな気がするが・・・『「匿名掲示板」での年齢制限に”名目上”以外の意味はあるのでしょうか?』
ハイ、終わり終わり。
俺はこれ以上この事については触れないよん。・・・暇つぶしでしかないしな(w
終わってしまったようなので、ネタを募集します(w
>>509 ごめんなさい。
煽ったつもりは無かったのですが、見ようによってはそうなりますね。
お気を悪くされた方、申し訳ありませんでした。
511は新入りか?
証明する手段はもちろんないが、
21未満でこの板に出入りしてる奴は少なくないだろ。
あんたも実はそうだったりしてな。
まあそれが判った所で意味がないから
494は不毛だって言ってる訳だ。
で張子の猫ちゃんは白猫が好きで、
グレーの毛は嫌いなんだろう?。
続けるのでしょうか?
>>532 とりあえず、21禁の話は不毛なんですね?
で、さらに書き込むのは下2行が言いたかったのですか?
個人への煽りに見えますが、何か意味があるのなら教えてください。
わ、凄いですね(w
で、議論内容は『削除対象になるか、ならないか』でしょうか?
今日は状況が@知人宅で、ノートパソコンじゃなかったら乗りたいのですが(w
いつも”ハの字”キーボードなので、文字打つのがきついんです。
時間も時間なので、申し訳ないですがそろそろ落ちます。
オイ初音@
釣られてるぞ
>>536 どのスレッドですか?
板全部を見回ってるわけじゃないんで(汗
>>532 コテ出してもいいけど、スレが荒れるんだよね。
だから番号にしてるんだがな。コテは画像一覧にも乗ってるよ。
前は新とっつあ〜んやら茜ちんやらしるばーやらとよく話をしたが。
まぁ533も言うように妙な私怨を感じる文章だからただの煽りだろうがね。
深読みすれば張子クンの自演とも取れそうだ。
整合性の無い文章や主体性の感じられない主張や、特に最後の二行なんか。(笑)
つーか張子クンのあとに否定的なレスを打つと、細かく煽り入れてくる阿房が名無し
で書きこむんだよな。やっぱり自作自演なの?(笑)
しかし張子クンは一個も質問に答えてくれないなぁ。
そんなに責任持って主張を明確にするのが怖いのかねぇ。(煽)
>>534 下手にレスをつけなければage荒らしの一種として削除処理してもらえそうだ。
ただIP表示のレスがちょこちょこあるだけならまだしも連続でしかも同一人物っぽ
い書き込み方でageまくってるからね。
キャップ取ってようが、IP晒そうが、21禁だろうが荒らす奴は荒らす。
止める方法はその時点で具体的には存在しない。放置有るのみだ。
削除という方法もあるだろうが、一時期の葉鍵板はそれさえもままならない
状況だったように思う。そんな時にも有効な対策があるのなら御教授願いたい
ものだが。んふん?
理想論だけを声高に叫んでいるだけなら、ギロンスキーどころかただの
構ってクンだと思うが、どうか。
>>534 新ネタ、ねえ・・・?
>>511 うわ(w
あんたのコテがわかってしまったよ。
あえてコテ名は言わないけど。
外れてたら赤っ恥だってのもあるし(w
ま、元気そうで何より。
って、ここは雑談するとこじゃなかったか。
とりあえず煽られたので仕方ないから繰り返しレス。
というわけで読みたくない奴は飛ばしてくれい。
>>529 >そんなに21歳未満が入ってきて欲しいのか?
そのとおり、ただし全部のスレにとは言わない。
これは一貫して言ってきたつもりだが?
俺は強いて言えば大人の話がしたいんであって、
(いや別に理性崩壊萌え萌えってな話でもいいけどな)
別段大人と話がしたい訳じゃないのさ。
もちろん匿名ネットで歳なんかわからないが
本人が大手を振って書き込めるかどうかだ。
問題ないと思われるスレに限ればいいんじゃないのか?。
それこそ1が保証するとかな。
大人でも葉鍵のネタなんぞ書ける所は限られるわけで
ここなら肩身の狭い思いをしなくていいから
皆書くんじゃないのか?
屁のツッパリなんか要らない程によくわからん凄い自信がある超人なら
どこにでも書けるんだろうがね。
しかし、そんな所謂厨房荒らしは御免被りたい。
そういう希望的な願いを込めた物だと理解したから、
ただ廃止するんじゃマズイのかなと思って
どうしたらいいのか考えてるんだがな。
それすらもしたらいけないと言うのかな?
発言に一応の責任すら持たないなら、
そもそもコテハンなんか名乗る訳なかろうに。
だから名無しに戻るヤツが多いんだと
思うんだがな?
そろそろ消え時なのか?
奇跡は起こりそうもないのか?
>>541 >というわけで読みたくない奴は飛ばしてくれい。
彼もこう言っていることですし、サクッと無視して次の議題にいきませんか?(藁 >ALL
>>542 さっさと終って欲しいと思っている人が多そうだからいいんじゃないか?
俺もこんなん相手にすんのいいかげんだりーし。
ところで次の議題ってなんかあるの?
あたしは、かったるいときは構ってないで他で気分転換するのが一番だとおもうのよね。
カラオケでもどう?
けっきょく皆それぞれの落ち着く場所に落ち着いたのか?
はてさて。
>彼もこう言っていることですし、サクッと無視して次の議題にいきませんか?(藁
あーサソセイ(w つーことで、オレのレスもとばしてくれい(ww
>寅さん
カイキソするっちゅうことに対して、キミ程にメリットを感じてる人はあまり
いないようだし、また、カイキソ反対派を説得できる程の破壊力のある意見を
キミは出すことができなかった。そゆことでショ。
つうかさ、駄スレ・駄レス率がこれ以上あがったら、ますますゴーカイに寂れて逝く
だけなんじゃネーノ?
今の葉鍵は、ただでさえけったいなスレとかレスとかが乱立/乱発されまくってる
んだから、コレ以上ケッペキさんとか悪乗ラーを増やすようなマネしたら板が一体
どーなるかくらいはちゃんと理解しておくですの☆
>>538 >age荒らしの一種として削除処理してもらえそうだ。
メール欄にsageって改造されたりして(笑
というか、age荒らしで削除って何ですか?(汗
むかつくスレッドをage荒らしすれば消してもらえるんですか?初めて知りましら(笑
>>547 いいや、意味不明レスによる荒らしと奇妙なIP連続表示の複合でそういう判断もあ
るだろうということさ。
あくまでそれに対応したレス(集計等)が無ければの話しな。
集計されてれば奇妙な人気投票くらいにしか思われないだろう。
ところで“ましら”は突っ込んでいいのか?(笑)
お前らなんだか嫌な感じだぜ…
議論スキーが集まってオナニーしてるだけだから
興味ない奴は見ないでいればいい、とか言っておきながら
勝手に削除依頼なんか出されちゃたまんないな。
削除依頼を出すのは各人の自由だし、実際に削除を行うのは削除人自身の
判断に依るものだから、ここでどうこういう言ってる分には削除自体に影響は
無いと思うが。
せいぜい削除依頼の心構えくらいだろ。話してるのは。
ここに削除人が居て、なにかしら意見を言ってるというなら話は別かな。
つか、居るの?
>>549 わたしは、削除されないと思ってるよ?
削除依頼を出すのは自由だけど、削除されない事を削除依頼板で暴れるのは葉鍵板の恥だから止めてねって言ってるだけです(笑
>>550 ただ闇雲に削除依頼を出すのと、
複数の人間が削除依頼が通るかを話し合った上で
通ると思われるものにだけ削除依頼を出す、というのは
重みが違ってくるんじゃないか?
>>551 オマエはIRCで喋ってろよ、幼女がなんだとか下らない話題をさ。
>>552 削除人さんが、わざわざこんな地下のスレッドを見るとは思えませんよ(汗
闇雲に削除依頼を出すのは望ましくないっていうのは同意です。
おっ煽りのおかげでネタらしいのが上がったね。
>初音@地獄車
お手柄じゃん。
>>552 どうかねぇ?>複数の人間が削除依頼
どっちかって言うとローカルルールで削除依頼するより削除ガイドラインに照らして依頼
した方が*削除人は*動きやすいだろうと思うよ。
ローカルルールで削除して後から「なんで消したんだ!」と非難されるのも辛そうだし。
この板の事情を良く知る削除人はアマノイワトに入って久しいしな。(笑)
あ、複数でそれを吟味する有用性は理解しているよ。
>>555 じゃあ板をひたすら荒らして出てこさせるとするか。
カーニバルだカーニバル。
むしろカニバリズムの方向で。
>>557 おう、がんばれよ。
イワトの中にいるのは削除人じゃなく天照(19才)かもしれんがね。(笑)
ニッセイ事件が面倒臭いから相手にしてもらえないかもしれんが。
>>557 ご自由に、荒らしで逮捕されるのは557さんですしね(笑
>>559 過去ログですよ、というか同じネタだし(汗
>>563 次にお前は「役者が揃ってますね」と言うッ!
役者が揃ってるような気がするには、一人足らんようだが?
おっつけ来るだろ。
>>559 しかし削除討論スレはDAT落ちしてるんでな。
役者が揃ってますね
ハッ!(゚д゚;)
ゴメン、一個遅れちゃった(藁
>>563 ああん。まさにそのお方にネタを振ったのにぃ!
>>564 せめて騙りでやってくれたら嬉しかったにゅ。
自意識過剰に顔を出してみましたが、
私じゃダメですか(w
>>567 >>563に出てきてくれてれば漏れの意図するところのネタが完成でしたが。
あんまりふざけてると偉い人に怒られそうなんで逝きます。
んじゃー。
ログを読みましたが、話題の焦点が曖昧で、よく分かりませんでした。
今までの話題を進めるのでしたら、もう一度、お題を明確化した方が良いと思います。
もし話題が終わっている、もしくは続けるのがためらわれる場合は、
新ネタでも考えますが…どうしましょうか?
>>569 いちいちうるさいな
無理してネタ振りする必要ないだろ
>>570 大丈夫ですよ。
無理なときはネタ振りどころか、レスすらつけませんから(w
で、どうしましょうね。
煽るアホウに見るアホウ。同じアホなら見てなきゃ損々♪
>>570はかわいいね。
今あるネタとしては、
>>534?
とりあえず結論じみた意見として
>>555 >どっちかって言うとローカルルールで削除依頼するより削除ガイドラインに照らして依頼
>した方が*削除人は*動きやすいだろうと思うよ。
つまりは、削除依頼を出すならちゃんと削除ガイドラインに則したものであるべき。
こんなところですかね?なんとも曖昧ですが。
つうか、月夜スレが教科書通りの攻めを受けてますが。
それ以前の寂しいスレも同様にマニュアル通り。
規範的日本人が来ていらっしゃるようで(藁
>>574 ありがとうございます。
それで収束したのですね。
>>575 それをネタに、何か話題が振れないかなと思案中です(w
>>575 屁理屈こねたってしょうがないからな。
教科書通り、と思われるほど当たり前な攻めになっているなら、
その意見がこの板の大多数にとって当たり前に存在する意見だからだろう。
>>577 それが繰り返されるってことは、あの手の荒らしに対して有効な対処法がまだ
見つかっていないからかな?
この板に存在的にある雑談スレ問題のひとつと思ってるんだけど。
むぅ、なんかオウム返しな意見ですまそ。
ちょっと、誘導を試みます。
っていうか、ここも見ている方っぽいですが…(w
いじめられました…(涙
葉鍵板がもっとマターリできる雰囲気になることをねがって…
お休みなさい。
>>578 向こうの言い分にも一理あるからなんだろうな。
完全に言い含められる意見が出ないって事は、
大小さまざまな引け目があるんだろ。
雑談スレなんざ一つありゃ十分さ。
いつまでも雑談スレに余計に加えられた要素に
拘りすぎるからいけないんだ。
以降コテハンの類にも見えるけど。>月夜スレの604
まあ、良くも悪くも連休中だってことだな。
コテハンなんてみんな消えて無くなればいいのにな。
今の葉鍵コテは
初めにコテハンありき、そしてネタがある
みたいなところがあって正直いただけない。
なんつうかさ、名無しはみんな葉鍵コテに対して何かしらのイメージを持っていて
葉鍵のコテハンはそのイメージの中でしか行動していない、そんなふうに見えるわけよ。
電波受信してるやつがいるな…
>>585 バリバリ受信してるよ。
コテハンがブランドみたいな物になってる、って気はしない?
>>584 唐突だな、おい。
言ってることは分らんでもないけど。
むしろ貴方が月夜スレの604かい?
違ったらすまんが。
あぁ、無視されましたね…
でも、みんなと雑談し始めたので、結果オーライですね(w
>>584 つまり
>>557はコテ叩きがしたいわけだ。月見スレ叩きを擁護してる
ということは、雑談排斥派か? ま、それも良かろうよ。
行動が伴って初めて言葉は意味を持つ。コテが存在する理由の
肝心な部分もそれだ。君は良いネタを振ってくれたよ(w
>>587 向こうを覗いてみて、思ったんだ。月夜スレ、な。
今の葉鍵板、問題になるのは9割方コテハン絡みじゃないか?
それは、あまりにもコテハンという物が大きくなりすぎたからだと思うんだよ。
上手く言いにくいんだけど…
コテハンに対して大多数があるイメージを持った時点で、
それは単なる名前の区別からかけ離れたものになると思うわけ。
>今の葉鍵板、問題になるのは9割方コテハン絡みじゃないか?
どう計算したらそうなったかはわからないが、その中にただの荒らしが使っている
ステハンが入っているのは間違い無いな
>>590 まさに荒らしの思うままに釣られているわけだ。
>>590 だからコテハン引退を勧めるのかい?
ストーカーされるのは女に原因があるって理屈だな
ま、コテハンつけると嫌でもキャラがたってしまうからね・・・
好きという感情が生まれるということは、嫌いという感情が生まれる余地も
確実にあるわけで、厄介ていやあ厄介ではあるが、
でも、それはそんなに憂うようなことか?577よお
>>590 荒らしてる人が悪いだけであって、キッカケを作った人に責任はないと思いますよ…
バスジャック事件でも、ネオ麦茶を煽った人に責任はありませんしね(笑
今日はいろんな事がありすぎて、ヤケになってるのかもな…
今日だけで一週間分のコテハン騒ぎを見たような気がするし。
なんか重苦しい空気を持ってきて悪かった。
>>593 確かに、そうなんだよな〜。
でも性別と違ってハンドルは自粛できるから、例えが微妙に違ってくると思う。
>>590 >あまりにもコテハンという物が大きくなりすぎたからだと思うんだよ。
そう感じる人にとってはそうかもしれない。
ごめん。俺も上手く言えないんで極論になってしまうけど。
葉鍵板は常にネタが不足している。板住人は何時でもネタに飢えてる。
そこで、ないものは創ってしまえって感じで、コテになんやらかんやら
勝手なイメージを植え付けたり、萌えて(笑)みたりして、そうやって
楽しもうとしてるんじゃないかな?
ある意味ラウンジと似ているって思うな。
>>595 責任はゼロでは無いとは思うけどね(w
概ね同意。
>>595 バスジャック事件、という結果だけを見ればな。
だが、バスジャック事件を起こした責任は、ネオ麦茶にあるとして
なら、ネオ麦茶に反抗を起こさせる動機を作ったのは、誰の責任だ?
>>599 たぶん605の責任だろ(未来になすりつけ)
ラウンジと言うよりロビーにそっくりだ。
電撃の真似事しようとした馬鹿もいたしな(ワラ
>>599 そりゃ、ネオ麦茶自信だろ。よく考えろ、考察するんだ(藁
あう…
X自信
○自身
生まれてすみません。
>>603 よく考えろ、考察するんだ(藁
そして、書き込む前に確かめろよ(ワラ
>>602 それは違うな。
モルヒネみたいなもんだろ。
毒になるか薬になるかは、使う人間が決めること。
生まれは関係ないよ。
責任は太宰治かにありか。
ならしょうが無いな。
なんかどーでもよく終了しそうだな、この話題。
>>610 だってしょうがないじゃない…
火曜水曜休みじゃないのも太宰治のせいか?
>>612 たしかキリスト教が関係してるんじゃなっかったか。
日曜日はなんたらだから休みで、月曜はなんたらで・・みたいな感じで。
よくしらないが。
>>613 ちゃうちゃう、ゴールデンウィークよ。
日曜日が休みなのは、旧約聖書の天地創造で神が世界を作った際に
7日目に安息日を設けたからのはず。
なんで「日曜」になったのかは知らないけど
超俺様ウザ……
何がこの名前じゃないと話が出来ないだよ。
廻りがコテハンに対して決まったイメージを着けるのも問題だけど
コテハンを名乗る人間がそのコテハンに対するイメージに頼りすぎるのも問題だな。
愚痴ってゴメンよ、ここぐらいしか思い切って愚痴れるスレがないもんでな。
うわ、ミスってる・・・
>>615 たまにガス抜きするのにこのスレッドを使うのもいいんじゃないか?
まぁあまりため込まないようにな。余計なお世話だろうが。
よくわからない…(汗
>>615 >廻りがコテハンに対して決まったイメージを着けるのも問題だけど
超俺様=荒らしってイメージですよね。
>コテハンを名乗る人間がそのコテハンに対するイメージに頼りすぎるのも問題だな。
これがいまいち分かりません(汗
超俺様がウザイから荒らす、って理屈は
瑞希スレの1がウザイから瑞希スレを荒らす、って理屈ですね
…というか、同一人物?
おはよう。
今日の葉鍵板は病んでるな…これも御堂たちの仕業か...
それはさておき…またコテハン問題か。
ループ...してないよな?
>>621 ループしてると思う…月夜スレが出来た時とまったく同じ事を(汗
>>620 それだけでその憶測を導き出すには、ちとムリがあるぞ(ワラ
…電波でも届いたのか?(藁
話す話題はせいぜいDC版のAIRとこみパぐらい...
しかも両方ともあまり情報は流していないようだしな。
やはりコテハンについて話をするのか。これも変革の時期だと思い
過ぎ去るのをまつのみだな...。
はい。 そんな感じですかね(w
既知害が暴れてるだけだから、じっと耐えよう
ところで二律背反。
お前に聞きたいことがある
>もみじもえ〜〜〜〜〜〜〜〜
これはあんたか?
分からないならそれはそれでいいんだが…
>>616-617
すまん、良くわからないが何のこと?
>>618 まぁ、愚痴なんてのは大抵表で言えないようなことだからな。
つまらんことに付き合わせてすまん。
>>619 おなじ「イメージ」という言葉を使ったのが悪かったな…
超俺様というコテハンで月夜のみさきと話したからといって、超俺様というコテじゃないと
また同じように話しをすることが出来ない、と考えるのは問題だと思うわけ。
コテハンに力があるんじゃなくて、元の人間に力があるわけで… 上手くは言えないんだが
どんなに多くのコテハンを名乗ろうと、例え名無しに戻ろうと元は同じ人間
きちんと話をすれば、相手はそれが誰であるかはわかってくれるんじゃないか?
記憶にございませんが、何ですか、それ?(w
>>615 ウザけりゃ無視が、精神衛生上一番いいのよ。
そのくらい、判ってほしいものよね。小学生じゃないんだから。
>>631 それがわかってるからわざわざ面と向かって意見を言わないのよ。
愚痴の一つぐらいこぼしたくもなるよ、小学生じゃないんだから。
地獄車カーニバル(藁
もう寝た方がいいぞ。>577氏
>>631 んー、自分が「精神衛生上一番いい」と思う方法で
発散しても別にいいんじゃないか?(藁
>>624 だから折れはこの板に来なかった。
>>615 確かにあいつ(莫迦様)はスレを潰したこともある、どーしようも無い厨房だ。
でもまあ今は、な。もういいじゃん。相手するだけ時間の無駄、それよかネタ
でも書き込んで時間潰したほうがいいんじゃねーの?実際アレが現役の頃
折れそうしていたし。
というか、577と月夜スレでコピペしてる人、以外超俺様を嫌ってる人っていないんじゃないか
少なくとも今日のドラゴンキーは面白かった(w
>>632 確か、アリスソフトに同名のゲームタイトルがあったと思います。
たぶん、そちらからではないかと…
私は、”別コテ”を名乗る必要性が生じたときの気持ちを、
皮肉って付けたんですけど(w
>>637 私は好きですよ。 不器用でも(w
ちなみに、超俺様を騙って月夜と話してたの俺だよ、マジで。
奴は何を勘違いしてるんだろうねえ(ワラ
そして俺が超俺様だ(藁
>>637 超俺様がジサクジエンを始めたぞ!(藁
どうも意見が食い違っているな……
>>615は超俺様を嫌っての発言ではなくて、あそこで超俺様というコテを名乗って
月見スレに行ったことに対してのウザだ。
コピペにもあったが、あれは間違いだと俺はおもう。
>>638 掲示板を見ようとして、間違ってクリックしたんだが、
いきなりその名前が見えてさすがに焦ったぞ。
じゃあ、私の自作自演で(w
それなら俺も自作自演するぞ!
>>642 けど使い分けたら、「別ハン使うな!」って言われるでしょうね(汗
>>647 だから、名無しでいけばいいんじゃん。
超俺様は引退したことになってたんじゃなかったか?
まぁ、過ぎたことを外野で議論しても意味がない、やめにしよう。
>>648 初音@は近頃完全にこのスレオンリーになっているから、
ほとんど数字ハンの強化バージョンのような使い方になっているな。
要は、目印のようなもんだ。
>>648 名無しで雑談は無理ですよ…
数字ハンなら出来るけど、日にちが代わるとまた1から…
初音@たん萌えですがなにか?
坂神@たんも可愛い。にはは。
>577さん
>755 名前:名無しさんだよもん 投稿日:2001/04/30(月) 05:01
>あと、■とか●のついたスレッドの上げ荒らしも多分超俺様の仕業だろうから
>それがあったときも攻撃するから(w
こういう脅迫をする人をどう思いますか…そして実際に攻撃があった時に超俺様を叩く人をどう思いますか?
まさしく、ストーカーはされる方が悪い理論ですけど。
>>650 >日にちが代わるとまた1から…
いいじゃん、別に?
毎日が新鮮よ?(藁
>>650 なんで雑談が名無しだと無理なんだよ。
葉鍵板での雑談ってのは、同じ顔ぶれだけでするものじゃないだろう?
だったら、毎日1から始めたって良いじゃないか。
あの時あれこれの話をしたヤツです、とでも言えば相手だってすぐに気付くさ。
>>654 コテがいるのといないのでは雑談スレの盛りあがりが違うのさ。
しかし、スレメニューの欄がすごい状態だな。
●やら■やらばっかりだ。
>>652 どうとも思わないな、眼中にない。
実際に攻撃があったとして、超俺様を叩く人の気持ちも分からなくはないよ。
俺が母親を通り魔に殺されて、超俺様がムカツクから腹いせに通りがかりを殺した
と言われれば、超俺様にも殺意を抱くだろうしな。
それと言い忘れたけど、
>名無しで雑談は無理ですよ…
アンタは、と言うかこの板の大多数のコテハンは
雑談するためにコテを名乗っているのかい?
>>652 テロリストに道理を説くほど、生暖かい脳味噌してるのかい?(ワラ
>>658 俺の複製身か?それにしては愚かに見えるが。
>良くも悪くもな(w
そんなところだ。俺は事実を述べただけだしな。
>>660 テロリストって表現はまさに的確ですね…
話し合いの余地が無いです(汗
んだよ、人に話をふっといてこっちの書き込みには反応なしか。
ま、別にいいや。
(・∀・)キミタチワル!カコイイ!
(・∀・)スレデオナニー@`イイ!ケドチョトクサイ!
>>662 うーむ。
無敵と思われた一騎当千のギロンスキー達も、
言葉が通じないテロリストには勝てないか・・・。
坂神@=HMX12
>663
わたしの中で、日本語の通じない人認定してしまいました(汗
テロリストに道理を説くほど、生暖かい脳味噌してませんから(笑
>>669 つうか
>>652でコピペしてきた文章が俺が書いたものだと思ってる時点で
マトモに相手する気はなかったんだがな(藁)
他スレの書き込みを探すのは良いが、目の付け所が微妙にずれとるよ。
>>667 そうですね…
そのうち「テロリズムのどこが悪い」とか「人を殺して何が悪い」とか言いだしそうですし…
そんな基本的な所を説得するつもりはありません。
初音たん、旗色が悪くなると逃げる癖は直ってないんだne!
>>672 だって日本語が通じないんですよ(汗
わたしは電波の受信なんて出来ませんよ。
>>657 あんたの足りない頭に教えてあげるわね。
人には話の嗜好というのがあるのよ。
同じ葉鍵でも、キャラの好みは人によって違うだろうし、
考察が好きな人もいれば、2次創作が好きな人もいる。
コテってのは、それを覚えておくための、単なる記号ね。
名無しだと、最初に何の話を振ったらよい=その人の嗜好が最初は判らないから、
会話は簡単じゃないと思うわね。
議論スキーと銘打っておきながら、自分のイメージが率先して
議論に影響を与えるその性格はなおしてほしいな
>>668 そう思いたいなら思っていればいいだろう。
是非はともかくな。
>>675 叩かれるのは知名度がある証拠だ。
コテの勲章とでも思っておけ>初音@
いまこの瞬間、ここがロビーに思えたのですが。寝た方が良いですか?
議論において必要なものは二つある。
一つは理論武装。
これは基本だな。言ってる事の筋が通ってないと問題害だからな。
もう一つは人格。
これを疎かにしている奴は多い。
口が達者でも議論をスムーズかつ有意義に進めるには必要不可欠である。
葉鍵さん@21禁を見ても、言っている事は然程叩かれる程ではなかった。
だが、人を煽っておちょくるその性格の方が強調されロクな議論にならず、
結局彼の言っていることは「電波」として片付けられた。
是非、議論をする人たちは気をつけて欲しい。理論さえ出来ていれば問題無い、と考えず、
相手にとって「話しやすく」なって欲しいものである。
>>677 おやすみなさい。
そろそろ終わりそうですしね。
>>674 俺もアンタの足りない頭に教えてあげよう。
人が人との間に生きていくのに、何でも自分の都合の良い物を
人から与えて貰おう、という心構えでいてはいけない。
なぜ、相手の好みにあった話題を振らなくてはならない?
なぜ、自分の好みにあった雑談ネタを相手が振ってくれることを期待する?
雑談と言うからには、不特定多数の人間が居る。
もちろん自分の好みと違った話題が流れてもおかしいことはない。
それを「嗜好を示すためのコテハン」を名乗って、話題を自分の
好みのものに制限する権利がどこの誰にあるって言うんだ?
雑談って言うのは、本当にとりとめのない話から始まり
たまにぽろっと出した自分の趣味の話題、今日の野球の結果、友人の話
そんなところから不意に共通の好みが見つかり、話していくのが面白いんだろう?
相手の顔色伺いながら話したいんだったら、どっか知り合いのチャットにでも行きな。
>>674 >名無しだと、最初に何の話を振ったらよい=その人の嗜好が最初は判らないから、
>会話は簡単じゃないと思うわね。
えー、名無しでも会話は簡単だと思いますが、
どのような点で難しいと思われるのかもう少し詳しく、
「名無しの私にも納得できる意見」をお聞かせ願えませんでしょうか?
>>674 ……(・∀・)コテイヲナノッテルダケデソノヒトノシコウガワカルノ?
コテイッテタンナルメジルシジャナイノ?
「エイミ@ジゴクグルマ」トイウナマエヲミテモ、シコウ、ナンテワカリマセンヨ?
会話なんて流れ見てりゃ分かんだろが。馬鹿か?
俺としては、雑談に固定が必要、と思っていることよりも
「じゃあ雑談するためにコテハンを名乗っているのか?」
ということの方が気になるな。
そんな事が目的でコテハンを名乗るなら、ホントに
コテハンなんて消えてかまわない。
>>681 名無しにもコテハンにも、メリットとデメリットがあります。
また例えば「良くも悪くも盛り上がる事」をメリットと取るかデメリットと取るかは人それぞれです。
わたしが名無しのデメリットを言っても判ってもらえないと思うよ…
「コテハンになってみてください」としか言えません。
>>684 思うのは勝手だけど、押し付けないでね(汗
>人には話の嗜好というのがあるのよ。
だからスレッドごとに分かれてるんだよな?
2chの使い方分かってるか?
>わたしが名無しのデメリットを言っても判ってもらえないと思うよ…
分かる、分からないはあとから決めるから言ってみてください。
(・∀・)ジサクジエンデシタ
>>685 思ってるのはお前だろうが……
>>650の 名無しで雑談は無理ですよ… という自分の書き込みを忘れたか?
で、テメエらは 雑談で名無しは無理>じゃあコテハンを名乗ろう
って考え方で、雑談をする為だけにコテハンを名乗ったのかって聞いてるんだよ。
だいたい、その名前でも鶴来屋の初音もしぃ子さんの書き込みも、
ネタを書き込んでるのは少ないよな。
葉鍵ネタに準じたような話題で雑談してることはあっても。
それとも、また無視ですか? 逃げてるのかな
今この瞬間にも固定議論スキーたちはIRCで会議中と思われ
>>687 良くも悪くもみんなギロンスキーだからな。
自分が賛同する意見を言った人の変わりに答えるのはよくあること。
そういうことは気にしない方がいいぞ。
>>688 ロビーの名無しタイムを見た事がありますか?
あれはどうも不自然に思えます…
上手く言えないけど、違和感があってけっこう嫌です。
>>687 決まってるじゃん、初音や詠美、HMX12どもはIRCだかのチャットで
つるんで議論煽りしてるんだからよ。
フォローは完璧だ。
固定だと馴れ合えるんだよ、だから固定は固定をかばっちゃうのさ。
577「タマゴが先かニワトリが先か?」
「そんなこと考えなくても親子丼は美味しいよ」
577「親子丼が嫌いなやつだっているだろう?」
「他のを頼むか店を変えるかしろよ」
>>694 お前の感じている感情は精神的疾患の一種だ。
鎮める方法はおれが知っている。俺に任せろ。
坂神たん、もしかしてほんとにHMX12!?
すげーそっくりなんだけど!
そう言う単発、どーでもいいレスしかしないところが!
>>690 雑談をすることと、ネタを書き込む事は大きく違うような?
というか。
>葉鍵ネタに準じたような話題で雑談してることはあっても。
それのどこがいけないんですか?
詠美が出てこないんだけど?彼女待ってるんだけどさ。。。
焦ってごめんハァハァ(;´Д`)
>>698 この話題はすでに昔話たから、いまさら話すこともないからな。
ちなみにHMX12君かどうかはそれぞれが考えていてくれ。
俺から特になにも言おうとは思わんよ。
>で、テメエらは 雑談で名無しは無理>じゃあコテハンを名乗ろう
>って考え方で、雑談をする為だけにコテハンを名乗ったのかって聞いてるんだよ。
初音、どーでもいい揚げ足取りしてないでとりあえずこれに答えろよ。
まあ…嫌なら出てけ、誰も追い出そうとするな。
って事ですけどね…
坂神=青紫、でファイナルアンサー>名無しALL
>>699 >葉鍵ネタに準じたような話題で雑談してることはあっても。
それは悪くないが、それしかしないようなヤツがコテハンを名乗るから、
コテハン問題ってのが出て来るんだよ。
実際、コテハンでは良質のネタ振りだけを黙々と続け
それ以外は全て名無しで活動するコテもいるし、
そういうコテハンがネタの批判以外でやり玉に挙げられることはほとんど無い。
詠美たん!詠美たん!詠美たん!ハァハァハァハァハァハァハァハァ(;´Д`)
>>703 別に嫌なヤツなら追い出してもいいんじゃねーの?
>>702 初音@地獄車は”煽る”ためにコテハンにしています(笑
名無しでこういう書き込みをしても、こんなには反応帰ってきませんよね(笑
それと、○○=○○って言われても、こっちは否定できないんですよ…
2人同時にIP出す以外、証明方法はありませんよね。
>>707 嫌だからって追い出すのはよくないと思うよ(汗
葉鍵板は誰の物でもないんだから(あえていえばひろゆきの物)
素直に「やっちゃいました、ごめんなさい、ふみゅーん」って言えよ、詠美@。
別に間違った事言っちゃうのは恥ずかしい事じゃないぜ?
地獄車名乗ってるとちょいとは恥ずかしいかもしれんがなぁっ!ヒャアッハァ!
名無しでたくさんの良質のネタを振り、雑談するときは見分けがつきやすいようにとコテを使う。
そんな人間は攻撃対象ですか?
「あのコテはどーでもいい雑談しかしない。うぜー!」って。
ふみゅーん。
…すまん、一度言いたかったんだ。
>>709 何で?
俺が俺の責任で俺の居心地よくする為に行動して何が悪いんだ?
>>713 匿名掲示板で、名無しさんが何の責任を負うんですか(汗
現在の生き残り地獄車。
初音@一人。
俺もいるぞ。
>>708 そういうコテハンが問題を引き起こす一端になってはいるんだろうな。
そんなことはどうでもいい…
>○○=○○って言われても、こっちは否定できないんですよ…
逆に言えば、雑談スレで初音@地獄車=先日来た初音@地獄車
という証明にはならないんじゃないか? だったら、
雑談スレでコテハンを名乗ること=雑談を毎日積み重ねる(上手い言い方見つからなかった)
ということにもならないと思うぞ。
ま、これは揚げ足取りにしかならんかもしれんが…
名無しで雑談はできない、という考え方は、
先に出したネタ振り以外は名無しで活動しているコテハン
コテハンだらけになって、一時的にでも名無しに戻りスレのバランスを整えようとしたコテハン
また今までコテハンを名乗らず名無しで雑談(を含む活動)をしていた人たち
を否定する考え方だよな。
>>717 誰かを追い出そうとする事は、悪い事だと思います。
つまり577は
雑談スレでコテハン使う奴は許せない。
ネタスレでコテハン使うのは許せる。なぜならやつらは荒れる原因にはなら無いからだ。
雑談スレのコテハンは荒れる原因になる。うざいから消えろ
といいたいんだな?
>>720 どの辺が?誰にとって?
少なくとも、俺が嫌だと思う奴を追い出すのは、俺にとっては良いことなのだが?
>>718 ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< 逝ってよし!
UU ̄ ̄ U U \_____________
>>719 「ネタ振り以外はコテで活動するコテハン」は否定するんですね?
初音、以前から「嫌なら消えろ」連発してたじゃん。
あんた散々誰かを追い出してんだよ。言ってる事支離爆裂!
どうもマウスの調子が悪いな…
>名無しで雑談はできない、という考え方は、
>先に出したネタ振り以外は名無しで活動しているコテハン
>コテハンだらけになって、一時的にでも名無しに戻りスレのバランスを整えようとしたコテハン
>また今までコテハンを名乗らず名無しで雑談(を含む活動)をしていた人たち
>を否定する考え方だよな。
コテハンを使わないと雑談できるかできないかは、人それぞれじゃ無いのか?
話題の進め方、得意な話題、癖、個々の性格などなど、コテを使う必要がある
ないの要因はいろいろあると思うぞ。
だから、別に名無しにで雑談する人たちを否定する要素にはなら無い
>>680 >人が人との間に生きていくのに、何でも自分の都合の良い物を
>人から与えて貰おう、という心構えでいてはいけない。
一言だけ書くと、それは言ってないわね。
「相手の嗜好を知る=自分の嗜好を知ってもらう」ということにはならないから。
>>681 >えー、名無しでも会話は簡単だと思いますが、
あんたがそう感じてるんだとしたら、多分あんたの方が会話上手ね。
そのへんはあたしも未熟だと思うわね。
あたしは「相手の顔」が見えた方がやりやすいってだけの話だから。
要は
>>686、
>>696よ。2chには板もいろいろあるんだから。
>>703があたしの考えに近いわね。
「来る者拒まず、去る者追わず」があたしの考えね。
後、一言だけ書いて寝るわね。
「レスをつけないのもレス」
2ちゃんねるFAQ
http://www.2ch.net/guide/faq.html#B2 お約束・最低限のルールって? △ ▽ ▲ ▼
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
>少なくとも、俺が嫌だと思う奴を追い出すのは、
これは誉められた事ではないと思いますよ…
>>725 「嫌なら消えろ」は誰かを追い出す事になりませんよ(汗
日本語を読み直してください(汗
>「レスをつけないのもレス」
(゚Д゚)ウマー
我々は 何ものも 拒まない だから 我々から 何も奪うな
一日限りでいいから、全員がコテハン名乗ってみるか?
何かがわかるかも。
>>721 そうじゃない。
雑談はコテハンじゃないとできない(=楽しめない、という事かもしれんな)
という考え方が許せない。
特に初音@地獄車のような葉鍵のネタも振らずにただ煽っているだけの
コテハンが言うと、いわゆる雑談コテを推奨するような意見にも取れるからな。
>>724 俺がいらない、と言っているのは
「ネタ振りもせずに雑談ばかりしているコテハン」だ。
コテハンを名乗っている人間に板から居なくなれ、と言っているのではない。
雑談しかしないならコテハンを名乗るな、コテハンを名乗るなら
少しでも葉鍵のネタを振れ、と言うことだ。
もちろん、これは俺の主観だからまわりと意見とは違うだろうな。
まぁ、簡単に言えば
>>690で書いたとおり、
>テメエらは 雑談で名無しは無理>じゃあコテハンを名乗ろう
>って考え方で、雑談をする為だけにコテハンを名乗ったのかって聞いてるんだよ。
って事だ。
横槍だけど、
気軽に書き込めるが売りの2ちゃんねるにおいて、
誰かに出て行け(=書き込むな)って言うのは非常に愚かな意見のような気がするなあ。
だって治安を維持する役目の削除人だって削除しかしないんだよ。
けっして書き込み制限なんかはしないわけだからね。
「来る者拒まず、去る者追わず」
「嫌なら(嫌だと思っている本人が)消えろ」
こういう事ですね…
わたしは全員コテハンにしろ、なんて言ったつもりはありません(誤解させる事は言ったと思うけど)
だから577さんもコテハンに対し何かを押し付けないでください。
>>732 >俺がいらない、と言っているのは
>「ネタ振りもせずに雑談ばかりしているコテハン」だ。
具体的に言えば、モナ夫やくろれらのような雑談コテハンがだめというのか?
もしそうなら、俺にはなにが悪いのか分からない。
コテでないと雑談を楽しめないか。
それは人それぞれだと思うよ。
>>728 どうでもいいけど、そうやって一々ガイドラインとか持ち出すのはどうか?
自分の考えで言えよ。あるいは自分の言葉でな。
>嫌なら消えろは・・・
ここら辺はあんたと幾ら話しても無駄だな(;´Д`)
「煽られた奴が荒らしても、煽った奴に責任は無い」
と言ってのけるあんたとは根本的に考え方が違いすぎるようだ。。。
>>728 >>少なくとも、俺が嫌だと思う奴を追い出すのは、
>これは誉められた事ではないと思いますよ…
だから、俺がやることが気に入らないんだったら止めてみればいいじゃん。
俺がやりたいからやってるコトなんだからさあ?
>>736 単に、一度やってみると面白いかもしれないと思っただけだよ(w
>全員コテ
>>728 アンタが煽りまくるのも誉められたことじゃないよな、オイ?(ワラ
>>732 だーかーらー!
その雑談しかしないとあなたが思っているコテが実は名無しでネタを振ってるかもしれないでしょ?
それをあなたの早合点で勝手にクソコテ扱いするなって言ってるんだよ!
>>726 コテハンでなければ雑談『できない』と100%完全否定する意見はいくらなんでも暴力的すぎる。
>>727 >「相手の嗜好を知る=自分の嗜好を知ってもらう」ということにはならないから。
「自分がコテハンを名乗ならければ雑談は出来ない」とあんたの擁護した初音が言ったから、
俺はコテハンを名乗る者、に対する意見も盛り込んでレスをつけた。
>「レスをつけないのもレス」
引用されなかった部分については、概ね同意ってことかい?
>初音@地獄車
>テメエらは 雑談で名無しは無理>じゃあコテハンを名乗ろう
>って考え方で、雑談をする為だけにコテハンを名乗ったのかって聞いてるんだよ。
結局これについてのレスはないわけだ。
俺は日本語が通じないから、こういうことに関してだけはレスをくれないみたいなんで
誰か日本語わかる方、同じ質問をぶつけてみてくれないか?
なんてな(藁)
>>743 >その雑談しかしないとあなたが思っているコテが実は名無しでネタを振ってるかもしれないでしょ?
そんなことは本人しか分からないから前提としてムリがあるぞ?
>>736 押しつけた?
あ、質問の事かな(藁)
別に俺は雑談コテは名無しに戻れ、と押しつけてはないし(そういう意見は書いたがね)
とりあえず、この質問は押しつけじゃなくて任意のレスで良いからね。
>雑談で名無しは無理>じゃあコテハンを名乗ろう
という考え方で、あなたはそのコテハンを名乗ったのですか?
>コテハンでなければ雑談『できない』と100%完全否定する意見はいくらなんでも暴力的すぎる。
解読すると、「コテハンでなければ雑談「できない」という意見は無理があるんじゃないのか。」
そうだな。
>>745 わかったよ。今度からはネタ振る時もコテ使うことにするよ。
でもウケなかったときは恥ずかしいんだよなぁ…
>>747(補足)
だから人それぞれといったんだよ
>>739 ガイドラインは便利ですよ、ある意味法律だから(笑
誰かを追い出そうとする→コピペとかそういうもの→わたしは嫌い
その意思が伝わればなんでもいいです。
>>740 気に入らないから、止めて欲しいな…程度です。
わたしに止める権利はないからね。
>>742 確かに誉められた事じゃないです、けど楽しい(汗
>>744 >コテハンでなければ雑談『できない』と100%完全否定
わたしそんな事言いましたか?
…流れで言ったかもしれない(汗
その発言は訂正します。雑談する時にはコテハンが有利とは思いますけどね。
コテハンならではの楽しみ方は確かにある。
でもこれって許されないことなのか?
それをいったら名無しさんならではの楽しみ方もあるわけだし・・・
どちらを選ぶかはちゃんと本人の意思に委ねられるわけだしな。
ていうか、577がいま議論している動機はなんなんだ。
荒れを防ぐためか?それとも自分が気に入らないからなのか?
そこんとこはっきりさせろ、よくわからないぞ。
>名無しで雑談はできない、という考え方は、
>先に出したネタ振り以外は名無しで活動しているコテハン
>コテハンだらけになって、一時的にでも名無しに戻りスレのバランスを整えようとしたコテハン
>また今までコテハンを名乗らず名無しで雑談(を含む活動)をしていた人たち
>を否定する考え方だよな。
>>745 >その雑談しかしないとあなたが思っているコテが実は名無しでネタを振ってるかもしれないでしょ?
そんなことは本人しか分からないから前提としてムリがあるぞ?
だそうだ。745はそういっている。
あ、言ってます
>>650 訂正します、ごめんなさい(大汗
>>753 650のあれは、初音@は名無しじゃ雑談できないと言う意味じゃ無いのか?
おれはそうとったのだが。
>>743 名無しでネタを振れる人間が、わざわざ雑談だけコテを名乗る必要はないだろ。
これは詭弁だと自分でも思うが、「俺はこのネタを名無しで振ってたんだ」と言われても
見えないところで起こっていたことについて、確認の仕様がない。
雑談コテが叩かれ問題になりやすい立場なのは、知っているだろう?
だから、コテを名乗るなら多少なりともネタ振りはするべきだ、と俺は思う。
名無しで振ったネタの一部でも、コテで振ってみてくれればいいことだ。
押しつけるつもりはないよ、ただ板のことを考えても、そっちの方がベターじゃないか?
>>751 アンタが今ここにいるのと似たようなもんじゃないのか?(ワラ
>確かに誉められた事じゃないです、けど楽しい(汗
俺も誰かを追い出すのは楽しい(汗
>>753 それを撤回してくれるなら俺ももう長々と議論を引っ張るのはやめよう。
「コテハンの方がやりやすい」ということなら、俺も数字ハンを背負って
少しは理解しているつもりだ。
ただ、だからといってみんながみんな雑談にコテハンを使ってしまっては
きっといつか問題が起こるんじゃないか、そう思っただけだよ。
ネタは名無しで、雑談にしかコテハンを使わないヤツは〜
なんてのは、脱線ついでに主張した個人的な意見みたいなもんだから、
あんまり深く考えなくてもいいよ。
>名無しでネタを振れる人間が、わざわざ雑談だけコテを名乗る必要はないだろ。
コテは気分で使い分け。
意外にいるぞ。某○ちんとか。俺もネタを振るときは名無しでやるな。
>>755 くりおねちんが、陵辱ネタを書いたり。
地獄車お兄ちゃんが萌え〜なネタを書いたりしたらイメージが崩れるからよくないと思うよ(汗
何度もいうけど、押し付けはよくないですよ。
>>757 実際にこっちは止められませんしね(汗
「○○は荒らしだ、気にすんな」とか書いてますけど…
>ただ、だからといってみんながみんな雑談にコテハンを使ってしまっては
>きっといつか問題が起こるんじゃないか、そう思っただけだよ。
安心しろ、雑談系コテをよくみろ。一人か二人のコテの周りにひまな名無しさんが群がって
話をするような感じだ。
コテがいると不思議とスレが盛りあがるんだ。
問題が起きるようには思えんよ。
>>760 >何度もいうけど、押し付けはよくないですよ。
・・・やたらと煽るのもな(ワラ
>>763 議論会場だからな、煽るのはしょうが無い(藁
>>758 >ただ、だからといってみんながみんな雑談にコテハンを使ってしまっては
>きっといつか問題が起こるんじゃないか、そう思っただけだよ。
また、ガイドラインから(汗
2ちゃんのためは大きなお世話です
>>765 じゃ、言い換えよう。
・・・下手な煽りを繰り返すのもな(ワラ
>>762 コテがいる雑談は盛り上がる可能性もあるが大荒れを引き起こす可能性もあるんだよ。
アンチが狙ってるからな(w
コテを神聖視すんなよ。
>>767 下手なのは嫌だな。見苦しいから。
うまい煽りならいいというわけでもないが。悔しいから。
議論?自慰の見せ合いだろ?他人の自慰見て興奮して自分もはげしいオナニーをする。
議論に煽りは付き物だなんてのは2chの一部の板だけ。
なんにしろ577氏は見事だったよ。いいもん見させてもらった。
>>771 俺は771と違って別に全部の板を見てきたわけじゃないが、
まずこの板は一部の板に含まれていることに疑問を持たないが?
>>771 参加してる本人が楽しければいいかと(笑
見たくない人も多いと思うけど、そのためにsage専スレッドにしてるんですしね。
>>760 それこそ、俺が前に書いた「まずコテハンありき、後にネタが付いてくる」ってことだな。
まわりのイメージばかり先行しすぎて、コテハンの活動が縛られるのはおかしい。
コテハンの人も、まわりのイメージなんて気にせず自由にネタを振ればいいと思う。
逆に「自分のコテハンはこういうイメージだから、その通りのことだけやってればいいよな」
ってのが、「自分の名乗ったコテハンについたイメージに頼り切る事」の一つかな。
>>762 一昔前の鶴来屋や平和スレ、今の月見スレのような事態にならないとも限らない。
あのかのりんずだって、寂しいスレ1〜2の頃は似たようなネタで
相当荒れたもんさ、雑談コテが占有すると入りづらい、だかなんとかな。
コテハンのうち「名無しでネタ振り」派がどれくらいいるか統計をとってみたいものだ(w
そうだな、引き際が肝心か。
じゃあ、俺はこの辺で落ちさせてもらうよ。
今日は良い話し合いができたと思う、ありがとう。
>あのかのりんずだって、寂しいスレ1〜2の頃は似たようなネタで
>相当荒れたもんさ、雑談コテが占有すると入りづらい、だかなんとかな。
なんだかんだで今の状況に落ち着いたんだ。
安定している今の状態が恐らくベターなんだろう。
>まわりのイメージばかり先行しすぎて、コテハンの活動が縛られるのはおかしい
コテハン使っている方はそうは思わない。
俺はコテハンの使用は役割演技だと思っている。
それぞれのキャラクターに合わせた発現をすることに何ら問題は無いと思ってる。
ごくろう577.達者でな。
>>777 キリ番777おめでとう(笑)。そしてお疲れ様。
まあ577本人が気持ちよく帰ってくれたからそれで良しってことで。
わたしが茜ちんを嫌いな理由のひとつに”茜じゃない”って言うのがあります…
多少はイメージ通りの行動をして欲しかったり…
>>777 577さん
お休みなさい、お疲れ様。
>>782 >わたしが茜ちんを嫌いな理由のひとつに”茜じゃない”って言うのがあります…
あんたが言うな(藁
>>782 >多少はイメージ通りの行動をして欲しかったり…
突っ込んでいいかい?(w
>>781 うむ、彼の意見の是非はともかく、とにかく話題を提供してくれたことに
ついては感謝したい(w
>>782 ・・・手前がいうな(ワラ
あと786も(藁
安心しろ!俺は初音@地獄車たん萌えだから!
だってあの初音ちゃんが煽ってるんですよ?!
これが萌えずにいられますかってんだ!!
>坂神
d(・∀−)!
初音はそろそろ「妹@」にした方がいいだろう。
もはや初音と言われてもハァ?(゚Д゚)って感じ。
その内、HMX-12みたいになるんじゃないのか?
さっきから結構おまえもなーな発言連発してるし、引退した方がいいな。
>>790 この場で初音を擁護できるのは、くるくるのヤツくらいだな(藁
>>782 >多少はイメージ通りの行動をして欲しかったり…
ご自分にその言葉はどうぞ(藁
どちらかといえば
>>792に対してハァ?(゚Д゚)だよな
>>792 つか、ずっと言われ続けてる事だしなー
引退するならとっくにしてると思うぞ
その神経の図太さは見習いたいよ(藁
>>794 そうか?
下手な煽りに引退勧告してるだけじゃん。
797 :
初研:2001/04/30(月) 06:52
こう言うトキは初音は発言しません。
>>789 いや、そういう情景を想像すればある意味萌えるが。
深夜、家族が寝静まると私は決まってパソコンに向かうのだった。
「ふふ、今日も煽っちゃおっと。ギロンスキーなことは耕一お兄ちゃんや、お姉ちゃんたちには
内緒。
だって恥ずかしいもんね」
パジャマ姿でぬいぐるみを抱え一心不乱にキーを打つ初音。
「んーもうっ、また煽られちゃった。でも負けないもん」
初音の夜はまだ長い。
>>797 あの「初」の字が、だんだんとひらがなの「れ」の字に見えてこないかい?
……無理?
じゃあ俺がくるくる少女ってことでファイナルアンサー?(藁
一人称と三人称が混じった…鬱駄。逝ってくる…
初音@地獄車、キサマ見ているなッ!
>>798 いま坂神@地獄車がいいシチュ書いた!
まさにそんな感じで俺の脳内は補完されてますがなにか?
煽らーは誰がやってもカコワルイイ!
初音ちゃん、おはよう
あ、お兄ちゃん…おはよー……
初音ちゃん? なんだか疲れてるみたいだね
うん、577がしつこくて
577?
あ、ううん、なんでもないよっ
>>805 やあ、くるくる少女じゃないか。
どうしたんだ?番号ハンなんかつけて?(藁
>>810さん
すいません。今日は葉鍵板のみなさんに謝罪しようと思いまして・・・
なんつったりしてな(藁
812 :
初研:2001/04/30(月) 07:00
前科として、名無しさんたちに「お前は荒らしと同じなんだよ!」と詰め寄られた時もランナウェイ。
そして後日何食わぬ顔して再び出てきています。
困った時は煽らーらしく揚げ足取りに奔走し、更には人を電波扱いして凌ぎます。
あるいは本音と建前、で逃げます。
千鶴お姉ちゃんって、事務の作業もやってるんだよね?
ええ、社長も暇ではないから。
あのね、タイピング教えてほしいんだ。
私、デタラメな押し方だから打つの遅くって……
ええ、それは構わないけど……
どうしたの? 急に。
あのね、やっぱり今の時代、パソコンはちゃんと使えないと駄目だから
(言えない、煽りに素早く対応する為なんて言えないよ……)
更に関西方面在住。
実は初音しかなりきりが出来ない(この際、初音もあまり出来ていないと言う意見は却下)
のですが、シャイなので隠しています。
あんまりエロゲーに詳しくありません
>>812 勉強になるなぁ・・・メモメモっと b(。 。) (藁
>>813 実は千鶴が577だったというオチだったり?
>>812 もう577も居ないしさ。無理すんなよ。
>>813=808
その調子で頼みたいところだが、俺はもう回線切らなきゃならんので。
とりあえず萌えたことは確かだぜ!
更に追加情報としてあの荒らしで有名な「むぎ茶」に憧れていると以前、発言。
これで彼女がどう言う人間かお分かり頂けるでしょう。
私は声を大にして言いたい!
むぎ茶に憧れる初音は断じて初音ではない!
みんなのアイドルを汚す行為は即刻やめていただきTai!
終わり。
>>818 荒らしって、ひとくくりにするんじゃなくて、煽りコピペってして欲しいな…
阪神大震災は誰もが認める名作だと思うしね。
∩
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∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)// < 先生!こいつら皆暇過ぎです!
/ / \___________
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|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
「ただいまー」
「お帰りー千鶴お姉ちゃん」
「ふぅー、疲れたわー。初音、肩もんで」
「うん」
もみもみ
「お茶もらえるかしら?
「はい、千鶴お姉ちゃん」
「あっ、お風呂洗って沸かしてね、それと、新聞とって。あと…」
『今日の千鶴お姉ちゃん、妙に用件多いなぁ…』
『たく、昨日は557で疲れたわ…あの初音@なんたらってやつ、むかつくいたわねー。
代わりに初音をこき使ってストレス発散しよっと。
そうだ、今夜また2chでも見ようかしら。なにかレスがついてるかな?」
『あーむかつく、2chで今夜もストレス発散しようっと。煽るのが一番だよなー』
最後の1文を
『あー千鶴むかつく、2chで今夜もストレス発散しようっと。煽るのが一番だよなー』
に直してください。わけわかんなくなる
>>823 どうせネタを振るなら姉妹スレでやった方が良いと思われ。
つーか、もったいないじゃん(w
く…参加したかった。
今更だよな…
同じく…
何事もなさそうって書き込んで落ちた途端に、
ヒートアップしてるんだもん……
>>825-826
まったくだ。
なんか昼間の覆面@地獄車氏の煽りみて疲れたんで寝てたよ。
結局、今回も初音たんは逃げ切ったと(w
>>825 今更だよなぁ。
577は突っ込みどころがいっぱいあって面白そうだったのに。
コマセでもまいておくか。満腹かもしれないが。
>577
2つ3つ言っておくと「そんなことをお前に示唆されるいわれはねえ」です。
「コテという個人に何かを求めるならお前がまずそうしてみせろ」ということです。
それもできず、我慢もできないんならさっさと消えてね。
ハンドルを付けることが特別だと思ってる勘違いクンが多くて困るよ。(笑)
正直コテがもの凄くウザく感じる時はあるなぁ。
特にこの板のコテは雑談傾向が強いのが多いし。
俺自体はコテにゃ何も求めちゃいないが、好きなスレで顔見知り同士で、
雑談はじめられると激しく萎えるよ。
>>830 >特にこの板のコテは雑談傾向が強いのが多いし。
コテが…ではなく板が…の間違いだと思うよ。
名無しで雑談ができないはずはないが、コテハンが雑談に限らず様々な状況で有利
であり不利であることは確か。
有利不利は過去ログかどっかで誰かが言っていた
「一目で自分とわかってもらえる」と
「忘れて欲しいことをいつまでも誰かが覚えている」ことだろうな。
その妙な仲間意識みたいな雰囲気が嫌いと言う意見は理解できるが、正直「だから
なんだ?」と言いたいところだね。
別に仲間意識がどうこうっていう訳じゃないんだよ。
空気も読めずに雑談おっぱじめてスレを停滞させてしまうようなコテが
俺は嫌いなだけ。
別に雑談スレでやっていただく分には何の文句も無い。
あくまで個人の主観なんで「だからなんだ」でも構わないんだけどね。
それこそ、ここの流儀『読まなきゃいい』んだから。
>>832 雑談スレでコテ同士が雑談をはじめるってことじゃないの?
スキなスレってーのは“雑談以外の”ってこと?
まぁどちらにしても雑談に限らず盛り上がったネタが正しいのだと俺は思うよ。
そのネタで話をしたくない人が少数なら去るしかないんじゃないかねぇ。
その雑談でスレが止まってしまったならそのコテハンは叩かれるべきだろう。
この叩き方も荒らしのゴハンだから慎重にしなけりゃならないがね。
>>832 なんだ、わかってるじゃないか。
そう、読まなきゃいいんだよ。そしてその嫌いなコテとやらが去ったあとに
そのスレにまた参加すればいいだけだ。雑談でもネタでも自由に、さ。
コテを無理やり排除しても遺恨が残るだけで、キミにとってもそのコテにとっても
いいことなんか何も無い。
「空気を読む」というのは「キミ個人の心情を察する」のとは違うだろ?
なんか見てて思ったたんだけど、ここには心配症が多いな。
荒れる可能性があるから○○するなって意見があるけど、
「2chの為」「2chが危ない」は大きなお世話ですってのを忘れずにな。
「荒れる可能性があるから批判的意見を言うな!」
「つーかお前のその行為こそが荒らしなんだよ!」
「早くハカロワスレから出て行け!そして自治スレで晒し者になれ!ぺッ!」
攻撃しないでください。コワイコワイヒー!
…え?お呼びでない?こりゃまた失礼しましたー。
>>835 >「2chの為」「2chが危ない」は大きなお世話ですってのを忘れずにな。
ひろゆきの明言だね。
実際、ここでコテの蔓延や雑談の危険性を*私的感情なしで*訴えてるやつがどれだ
けいることか。
ヘソのゴマほどもいなかったりして。(笑)
>>834 =538
あんたもかなりぱーぷーだな。
私的感情無しで訴えてたらそれこそ大きなお世話だろうに。コテ蔓延も
雑談の危険性も、うざい、っつー理由以外で訴えられる事はないだろうし、
それが実際だろが。何を判ったつもりでいるんだかな。
釣られてあげよう。(笑)
>>838 (゚д゚)ハァ?
ウザイだなんだと言い出すこと自体が大きなお世話ということをわかってないのかい?
その時点でガキの理論なんだよ。
ウザイなら出ていきなってのがわからないのかい?
キミの居場所はここだけなのかい?
キミは何をわかっているんだい?(笑)
いや面白いね。
ところで
>>834は俺じゃないんだが何を勘違いしているんだい?(大笑)
釣られ返し(藁
>>834は単に
>>837の間違いだ。
言いたい事は、”私的感情無し”でコテハン問題を訴えてる奴てのを仮定した場合、
そいつの行動理念つーのはなんなんだ?ということ。それこそ、「この板が危ない」
になるんじゃないのか?やっぱり余計なお世話だってことになるだろ。
あんたの
>>837の文章は、それだけで自家撞着を起こしてるように感じるんだが。
>>840 違うぞ。
私的感情有りの「この板が危ない」はガキの考え方。
自分の嫌な物に駄々こねてるわけだからね。
私的感情無しの「この板が危ない」はそいつの勘違いだ。
顔も名前も知らない人物に心配される筋合いは無い。
で、ひっくるめて「大きなお世話」なんだよ。わかった?
つまり
>>837は遠まわしに現状で「コテの蔓延や雑談の危険性」を訴えてるやつは
(ぴ〜〜〜)だって言いたい訳。
これは俺とお前だけのナイショだぞ。(笑)
わりい、やっぱり俺には
>>837が何言いたいんだかわかんないや。
>>841については、念を押されるまでも無く判ってるし、その意図で
>>840を書いてるんだが。
あんたの
>>841での論調と、以下のこの部分を照らし合わせた場合、
「ごく少数しか勘違いクンしか居ないから、ここはいい所だ」という結論
しか導き出されないような気がするんだが。
>>837の意図はそれで良いのかね?
>実際、ここでコテの蔓延や雑談の危険性を*私的感情なしで*訴えてるやつがどれだ
>けいることか。
>ヘソのゴマほどもいなかったりして。(笑)
書き込んでるうちに、ある意味納得できるレスがついてるや。(笑)
もし騙りじゃないんだったら、そういうことで納得しとくよ。(笑)
ほえ〜
つまり538さんは、この板で何らかの訴えを起こしてる人は、
みんな(ぴ〜〜〜)だっていってるんですね〜(ワラ
訴えは、結局自分に気に入らない物に対してなされるんですしねぇ
コテは叩かれるままにならないとネ!
叩きはやだっていったら(ぴ〜〜〜)なんですよ〜(ワラ
>>845 おいおい、あれは俺と838の二人だけの秘密だぞ。(笑)
因みに「何らか」なんて曖昧な言い方はしていないのであしからず。
>>843 若干理解に苦しんだんだがやっとお前の勘違いがわかった。
>実際、ここでコテの蔓延や雑談の危険性を*私的感情なしで*訴えてるやつがどれだ
>けいることか。
>ヘソのゴマほどもいなかったりして。(笑)
俺はこれを「コテや雑談スレを叩いているやつは多いが、*その中で*本当に板を愁
いて訴えているやつは毛ほどもいないだろう」という意図で書いた。
前述の通り考え方自体は勘違いだが、私的感情で動いていない分まだ救いがある。
お前は「コテや雑談スレを叩いているやつは少ない」と読んだわけだ。
それじゃ自家撞着に陥るだろうよ。
>>837は
>>835のレスを受けて発信したものだから単体で考えても勘違いするわな。
「あんたもぱーぷーだ」なんてレスを打つ前にもうちょっと話の前後を読んでくれよ。
どっちがぱーぷーだか疑われちゃうぞ。(笑)
>>847 連アタすまんが自己レス。
>前述の通り考え方自体は勘違いだが、私的感情で動いていない分まだ救いがある。
また勘違いされそうなんで書いとくとこれは「板を愁うやつが多いなら」が間に入る
と思いねぇ。
>>847 =538
ああ、なるほどそういうことか。納得したわ。
己の勘違いで場を荒らしてりゃ俺も荒らしと変わらんしぱーぷーやな。
逝ってくるわ。
>>849 いや、俺もわかりづらい表現だったかもしれん。
835への返信とたかをくくって、ネットは文字だけだから細かいニュアンスが伝わりにくい
ことを失念していた。難しいもんだな。
なにやら 昨日は非常に盛り上がってたみたいで・・・
789さんに初音ちん擁護の美味しいところを持っていかれて
非常に悔しいです。
あれこそ 悪質な騙りだと思いません?
初音ちん萌えは私一人で十分ですよ。
などと おふざけ文章はここまでにして・・・
雑談コテ問題ですが 嫌と言ってもこの板の現状では
生まれてくるのは止められないと思います。
現在の葉鍵板ではコテハン叩きが始まると
あっという間に擁護派も台頭してきて 実は
叩かれることによって自分がそこまで嫌われていない
と思えるような状況を生み出すことが多々あるからです。
昔のエロゲ板などでは別に失言がなくてもコテハンであるだけで
煽り叩きは日常茶飯事でしたし 擁護する人間も基本的には
いませんでしたし っというかすぐさま便乗して叩く人間なんか
ゴマンといました。
マターリ君(´ー`)y-~~さんなんか「人が叩かれているのを無視して
ジャイアントロボ話なんかするな」なんて叩かれてましたし(笑
>>851 おい、
>>838と
>>538の殴り合い邪魔すんなよ、せっかく生暖かい目で見守ってたのに(藁
つーか、なんか久しぶり…表のスレには書き込まないんか?
どーでもいいが、鬼スレ潰されちまったよ。折れは一応、昨日お別れしてきたけどな。
なんかね、寂しいね。
ひとつ不思議なことがある。
葉鍵板住人はなにかとスレッドに拘る傾向にないか?
なにかしら依り所がないと不安なのだろうか……
#
>>852を煽るつもりじゃないんで勘弁な。
俺も鬼は大好きだったし。
俺らが寂しがっても鬼は喜ばないだろ。いっそ笑ってやれ。
放置しときゃいいのに。
>>853 おう、そうだったな。多分鬼なら笑いとばしまうんだろうな。うん、きっと
そうしていた筈だ。
>>なにかしら依り所がないと不安なのだろうか……
どこをどう見てそう書き込んだのかよく分からんが、そういう人
もいるんだろうな。
ああ、ウチもくるくる少女やないけど、悔しいなあ。
煽りの勉強させてもらうええ機会やったのに。
ところでな、今回の結論は、
コテハンはほどほどにってことでええんか?
よく飽きんと討論できるなあ、毎回同じような結論で(w
>なにかしら…
これは「あるスレッドを拠点とする」と言う解釈でいいのか?
例えば月夜スレを拠点として活動する、とか。
もしそうならば、そう言う奴は多いと思う。
実際、一つのスレを中心としてると気が楽になる場合がある。
「帰る場所がある」
と言う感覚と同じだと思われ。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄
( ゚Д゚) < エロゲーする奴キモイ♪はははん♪
(⊃ \⊃ \____
\ )ρ ぷ〜っ
く く
>>857 どうでしょうね。
二律背反のコテが潰れたときは、月夜のみさきも潰れるときだと思いますよ。
何となくですけど…(w
行きつけの屋台みたいな感じじゃない?
行ってみて灯りが灯ってれば何となく嬉しいし、
閉まってたら何となく虚しい気分。
名無しはコテハンにどうして欲しいんだい?
名前書く欄をひろゆきが作った時点でコテハン
いるのなんかあたりまえだろ。
コテハンは、馬鹿みたいに内輪ネタで馴れ合って
楽しいか?そんなもん、2chでやるな、たこ。
どっちもくそくそ。
片山舞スレの騒動とか見てて思ったわけ。>拠り所
終わりの方なんか、「次スレ立てる?」とか意見が出てたし。
個人的にはあのスレは片山舞を雑談スレに誘導出来れば1番良かった
んだろうと思ってる。騒動の当日に居なかったし、もう終った話を蒸し返す
ようでそのスレに関係した人達には悪いけど。
自分も葉鍵板に拠り所めいたモノを感じてるから、程度の大小で言われると
何も言い返せないけど。
問題なのは、「スレッドを立てる動機」だろうか。
あまりなぁなぁで事を運ぶのはどうか、と。
月夜スレ荒れる。自業自得だな。
厨房煽りゃ荒らされるのは当然の理。何度こう言うミスを繰り返すのかね。
放置が出来ない住人に安息はない。
なゆあゆが言ってたな。
>荒らしていて面白いのは、何のかんの言いつつも
>わたしのようなやつを「相手にして遊んでくれる馬鹿」がいるから面白いのだ。
心当たりのある奴、気をつけろよ(ワラ
厨房をからかうと面白い、とかおちょくったりしてる奴。
これで
>そろそろ元の住人にスレを返してあげようよ
とか言い出す奴が出てくりゃ完璧だな(藁
ROMとかいってる奴、余計なことしてんじゃないのか?
煽り返してる連中は、自分達こそが荒らしを弄って遊んでるんだっつぅ意識でやってるからなぁ。。。
高いところから見下ろしてるつもりかしらんが・・・
相手に餌を撒いてるだけだってーの。
>>863 ギャハハハハ!
一昔前の鶴じゃねぇか!
>>863 >ROMとかいってる奴、余計なことしてんじゃないのか?
名無しさんだよもぅんとかいうヤシだろ?
ROM専とかいってる割にゃ、スレの方針について色々と口出してくるよな。
つーか、雑談スレのROM専って何?
参加しないで面白いのかな…
愉快な板だ
>>866 誰とは言わんがね。それこそ特定なんざできないし。
昔の鶴にも居たじゃん。「このスレのファンです」とかいうのが。
去年の暮れ辺りだっけ?なんか余計な口出しして、かえってスレ住人を
困らせてるって感じのが。
まあ、どーでもいいことだが。
>煽り返してる連中は、自分達こそが荒らしを弄って遊んでるんだっつぅ意識でやってるからなぁ。。。
このスレの一部にも言える事だな。
煽らーは「お前等、俺に煽られてるんだよ。何釣られてんだよ」。
他は「お前こそ俺らに遊ばれてるんだよ。ああ、良い暇つぶしになった」。
結論、どっちもどっち。隔離された上に本人たちもそれとなく自覚しているから余計痛い。
荒らし、煽りは無視、とは良く言ったものだ。
>>869 それで楽しめてるなら問題はないのよねぇ
ここはsage専スレだしね。
まあ、あたしはディベートっていうのに付き合えるほど
頭よくないから、ここではホンネでおきらくにいきたいのよね。
それだけ。
>>670 そういう楽しんだ者勝ちみたいな理屈はこのスレでは通用するかもしれんが、
表でやられると迷惑極まりないな。
お互いに一生懸命に相手を手玉に取ったつもりで揚げ足の取り合い、ってな見苦しい展開が最近は多すぎるよ。
ここにも話の流れが読めないヤシが一人
>>872 全然ズレてないジャン。それともかちゅ〜しゃでも使ってんのか?
>>873 オイオイ(w
めっちゃズレとるやん?
それにかちゅ〜しゃ使こうてるからって、何か違いでもおこるんか?(藁
ホントに
>>670宛のレスだとしても、いくらなんでも遅レス過ぎちゅうモンやろ?
大方、直前の870へのレス、と見るのが自然と違うか?
ん?ああ、8が6になってたのか。それはスマソ。
だがあんたが670ならいざ知らず、その程度のことは流れで読んでやりゃいいじゃん。
>>875 いやいや、話の流れが読めていないヤシから、
「話の流れが読めてない」と言われたモンでな(藁
それだけや。
>>876 自分はちまいことに突っ込み入れたがそれよりバカな奴に
バカな突っ込みされたから悔しかったと。
どっちもどっちだね。(ワライ)
お前らなんで関西弁でしゃべってんの?
下品だから標準語で話せよな。
メーカーのお膝元だからちゃうん?
肯定もせず、否定もせずという意味ではちゃんと無視していると思うがな。>月夜スレの荒らし
ただ話しかけてるだけで(藁
まさか楽しんでるを、=肯定と解釈してるわけじゃあるまいな?
だめだよ、こんな根本的な日本語の間違い(というか飛躍か)は
あと荒らし煽りには完全無視が一番効果的というだけであって、
完全無視しなきゃいけないという決まりはないぞ。(なんかここ勘違いしている奴結構いそうだ(藁))
敢えて特効薬を使わないというのもまた選択肢のひとつだよ。
>>881 対応策としては下の下だがなー。
それを好んでヤルというなら、余所に飛び火したときは
どうするのかねぇ?
>>883 >余所に飛び火したときはどうするのかねぇ?
そんなわかりきったこときくなや。
完全無視、特効薬投薬開始だ。
月夜スレの連中がどうするのかは俺は知らん。
>>884 >月夜スレの連中がどうするのかは俺は知らん。
・・・勘弁して下ちい。
つーか、これで板全体が荒れるようなコトが無いことを祈るよ、本当に。
・・・月夜スレ住人ー、変に厨をいじるなよー。
特に議論スキーの某みさきさんはな。
>>886 議論スキー?
煽りスキーの間違いだろ?
>>885 あ、なんか誤解されてるみたいな感じ。
俺はなんもしてないぞ、見てきた感想を書いただけだ。
ここで881を書き込むまでは完全無視してた人なんだぞ、俺は(←うわ、なんて言い訳チックな文章だ、(;´Д`)鬱)。
>月夜スレの連中がどうするのかは俺は知らん。
なんでここにレスをするのか謎だが、
本当に知らねえもん。あっこの住人じゃないし未来が見えるわけでもないんだから・・・
>>884は自分が当事者だとしたらっていう『仮定』をしたうえでの解答ね。
ま、当事者じゃなくても完全無視するつもりだけどね、難しいがな。
>>888 これからは気をつけたまえ(わ
しかし、そのおめでたいキリ番に免じて許してあげよー(w
>>890 ホントか? ありがとう
葉鍵板の人間は、優しい奴が多いな…(ほろり)
雑談スレなんかいっこで十分。
なんでもかんでもなしくずし的に認めるから重複とか板違いスレがぽんぽん立つ。
ギロンもクソもねぇよヴァカ!
>>891 こりゃ、騙るんじゃない(藁
名無しさんが言ったってしゃあないが、
・・・とまあかように完全無視というのは難しいわけです。
強要するのはちと酷だとも思われ。
たまには厨にもレス返したい時はあるさ
>>893 俺の知らないスレが荒らされようと関係ないから、
板全体にまで波及しなきゃ、俺は、どうでも良いんだがねぇ…
と、いうのが正直なところ。
>>885 なんだ?板全体を荒らして欲しいのか?
そんで全部月夜スレのせいにする、と。
楽で良いな、おい。
>>894 ま、月夜スレのは大丈夫なんちゃうのん。
根拠ないけど・・・(汗
勝ち負けを意識したような煽りしてるわけでもないしさ。
ていうか普通にコミュニケイションとろうとしてるだけやん、
それが原因で暴れだしたりゃせんでしょ。
なんだ?今日は厨房しかいないのか(プ
やっぱ名無しさんという壁は利用するに限るなぁ〜っと。
2chの極意…というか需要はここにしか無いけど。
昨日の荒らしの二役、バレバレ。
そろそろ新スレの時期か?
>>897 「今日は」じゃなくて「今日も」の間違いだろう。
>>899 半角括弧()は忘れないでくださいね(笑
>>899 ★THE・葉鍵板的自治スレVer.1.07★の方に移行ですか。
>上がらないスレの方が良い
いいじゃん。自治スレが荒れても誰も困らないんだし(w
つうかマジでsage専でやって下さい。
不可視推奨
しかし、sage専だとたまに議論の途中でホントに良い発言が飛びだしたときに
まわりの人間に伝える方法がコピペしかないんだよな。
>>906 不可視は直ぐ表に出てきます。板飛びなりソートなりで。
>>909 その手があったか!
あったまいいな〜、お前
目ぇいいな、お前
新スレ今まくらいのマターリ具合で進行してくれればいいね(w
「葉鍵板自治スレッド五月超特大号」とかそんな感じでオーゲーですか?
タイトルには半角で(20000)をきぼーん。
いつまで有効か分らないけどね。
>>915 全員応募プレゼント企画
『初音@地獄車があなたの人生を煽ってくれます』
応募方法
ハガキに年齢と職業、今までの生い立ちで印象に残っている出来事を具体的に。
それはどこに送るんだ?(わ)
>>916 いや、それは裏表紙に「初音たんの煽りでこんなに字が上達しました!」
な日煽の初音たんが良いと思われ。
>>918 テキストはバインダー形式で使いやすい?(w
あ、名無しになってた…
あーでも別にどっちでも変わらないか…
>>921 ども…
いやはや、何と言えば良いのでしょうか…
>>922 最後に哀しい想いをするのはけっきょく自分自身っつーか。
まぁ大丈夫なんでしょうが。
>>923 え?
…そ、それは、どういう事でしょうか?
>>924 少なくともこのスレでの話ではない。
無駄に不安にさせてしまったようだね。申し訳ない。
とりあえず、頑張ってください。いろいろと。
今日の議題!
「葉鍵ヲタはほんとにキモイのか?」
是非話し合って頂きTai!
では、肯定側、否定側、どうぞ!
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄
( ゚Д゚) < 議論スキーキモイ♪はははん♪
(⊃ \⊃ \____
\ )ρ ぷ〜っ
く く
(・∀・)キモイイ!
>>926 外では葉鍵オタっぷりを出さないよう努力している人間もいることを忘れないでくれ。
(・∀・)デモオナーニキモチイイ!
(・∀・)チカデジメジメイイ!
>>928 俺は葉鍵オタじゃないぞ。
ゲームはやったことはある(だからここにいる)が葉はWAが最新で、鍵は空気のパッケ
もしらない。
とーはとも華音もキャラ萌えしなかった。つーかどっちも絵がキショかった。
ハッ!Σ( ̄□ ̄; 俺はなぜここにいるんだ!?(ワラ)
>>931 ギロンスキー故に隔離されてるってことでファイナルアンサー(藁
真面目な話題。
「信者のつくスレ(固定)」と「信者のつかないスレ(固定)」の違いは何か?
例:
(狂)信者のつくスレ=月夜スレ(微妙に板違い)、片山スレ(馬鹿)
信者の無いスレ=寂しい雑談スレ(微妙?)、あとは知らん。
つーか、だからこそこんな奈落まで落ちてきているんだろう。
ギロンスキーが葉鍵板のような萌え系板では有害であることが証明されてしまったな。
別に議論スキーが問題なのではない。
議論に乗じて煽るようなおばかさんが問題なのだ。
↑
ちなみにその煽りにのっちゃうおばかさんも問題。
>>933 信者役とアンチ信者役に別れた方が、荒らしがし易いってのもあるな。
>>935-936
ちなみにちょっと煽られただけでマジ切れするケペーキ君も問題。
>>935-938
やっぱりギロンスキーは問題じゃん。(ワラ)
結論:議論好きーはいやづら。。。
まぁ場所さえわきまえて貰えば問題はないのだがね。>ギロンスキー
ここもそうだが、考察系のスレとかで暴れる分には放置できるし。
>>939 べつにギロンスキーがケペーキとはカギらんのであらしまへんか?
こんな時間に登場だ。
そろそろ引越し準備よろしく。>950
新スレいらねえだろ。どっかのスレリサイクルしよーぜ。
率先して駄スレ立てるような真似はやめよーや>ALL
>>925 ふむ…。いや、ホントありがとうございます。
大丈夫ですよ。全くもって。
だって苦渋でも何でもないからなぁ。
俺もいらんにいっぴょ
じゃあ煽り文は1のままで、タイトル後の「(10000)全部半角」と前スレリンクを忘れ
ないようにしてパート2ってことで
>>950よろしく。
更にいらないに一票。このスレは蓋を開ければ議論スキー煽らーのオナニースレになっている。
隔離でも何でも無い。有用な結論が出た事も無いし(出るはずもないが)
そんなにやりたければ養命酒にでも板作って貰ってくれ。
まあこのスレはギロンスキーの雑談スレっつーことで。
見たくない奴は放置、はいこれお約束ね。
もうこれ以上雑談スレはいらない。よって
\e
えんい〜
うむ。駄スレにしてはアッパレな最期ぢゃった…
またいつか、自治スレが復活する時が来るだろう。
戦士たちには、その時まで暫しの休息を。
あと50あまりでこのスレも終わりか。
では誰かこのスレに介錯を…
さて、私は適当なスレに移りましょうか…(w
個人的都合で数日後になりますけど、またお会いしましょう。
いつか、どこかで…ね。
どっちにしろ、あと数日で(10000)効果は切れますからね。
その時になってもし自治スレが動くようにな自体が来たら、
果たして葉鍵板はどうなってしまうことやら。
個人的には楽観視してますけど。
sage専スレ作れなくなっちゃうのか?
このスレのおかげで身のほど知らずなコテが若干減った。
そこそこの役目は果たしたようだな。
>>958 今、2chの掲示板のスクリプトを新しいモノに変えているそうです。
既にその影響の出ている板(というかサーバ)もあります。
sage専および不可視スレッドは作れなくなるそうです。
不可視スレはともかくsage専は残しておいてほしかったな。
こういうスレのためにも。(わ)
>>957-961
まあ最近、完全1000ストッパーとか、自動過去ログ移行とか、
あんまり評判がよくないスクリプト移行が続いてるよな
ここの住人が大人だという事は判ったが、もう少し他に主張してもいいんじゃないのか?
というか情報ソースって何処?
どうせ機能使われてないからとかいう単純な理由なんだろうから、要望すれば何とかなると思うんだが?
>>962 スクリプト全とっかえだろうからsage専と不可視だけ残すって訳には逝かないんじゃない?
つーかsage専はあきらかにバグでしょ。不可視はわざとっぽいけど。(わ)
964 :
:2001/05/04(金) 08:27
>>963 ageで書きこめないんだからわざとじゃないのかな?
どちらかというと不可視で普通に書きこめるほうがバグな気がする。
ageでかくと代わりに変なスレあがることがあるみたいだし。
全とっかえということは、今なら機能追加も可能って事でしょ?
バクでない形で、
もう入れ替え始まってるのかな?
暇だから話そうぜ。
何について話す?
ジサクジエンの虚しさについて。
1000!
969 :
井上:2001/05/05(土) 01:00
1000!
970 :
井上:2001/05/05(土) 01:00
1000!
971 :
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972 :
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973 :
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980 :
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999 :
井上:2001/05/05(土) 01:05
1000!
1000!
1001も頂いておくか。
さぁ〜て、雑談スレの定期上げの時間だ。
まだ書き込めます?
過去は簡単に断ち切れるものではありませんよ……。