▼　リーフはまだ反省していない！　▼

リーフは盗作を全面的に認めて、謝罪文を掲載したようである。

しかし型どおりの陳謝が何になる？　本当にリーフは猛省したのか？
いや、私はいまだ十分とは考えていない。
下記にリーフの謝罪・反省が十分ではないことの根拠を枚挙する。

・ＴＯＰページに謝罪文を載せていない。
　謝罪広告という意味であるなら、社会に対して十分に告知し、
　その猛省を当該者および顧客に知ってもらわねばならないはず。

・リンクの文字が小さい。
　告知効果を考えれば、はなはだ遺憾なものである。隠蔽工作と言われても仕方がない。
　しかもＴＯＰページに載せる文章は「痕・おまけシナリオに関するお詫び」という
　曖昧な表現にとどまり、盗作という反社会行為に対する反省の色が見えない。

・２度クリックしないと謝罪文が見れない
　社会に対して広く猛省を知ってもらう謝罪広告という位置づけであるなら、
　これははなはだ不本意なシステムであり、単に講談社への形式的な行動
　（とりあえず「謝罪文を載せた」という事実を作るだけ）とも伺える。

・おまけシナリオをことさら強調
　おまけだろうが何だろうが、痕という商品自体が持つ瑕疵（かし）として、
　これはが会的に問題ある商品だったと明確に認めるべき。

・「盗作」「盗用」という表現を全く使っていない
　講談社および著作権者から盗作の指摘と抗議をうけ、それを謝罪するはずの
　文章に、盗作、盗用という表現がまるで使われていない。
　「原作に極めて類似しているとご批判いただいてもっともな内容」という
　極めて曖昧であり、遠回しで、本質をぼかすような言い方にとどまっている。

・ＨＰへの告知にとどまっている
　社会へ反省を表明するのであれば、雑誌やそれに準ずるメディアへの告知が
　妥当であるにも関わらず、自社ＨＰという告知効果の比較的低い媒体を選んでいる。

・告知期間が３０日しかない。
　金銭的な制約がほとんど無いにも関わらず、その告知期間が３０日と
　きわめて短いものにとどまっている。自社ＨＰへの告知であれば恒久的に
　告知が可能なはずである。

リーフはまだ十分に反省していない！

まったくもっともなご指摘です。>>1
この文章を、講談社＆吉沢におくったれ(笑)

>>1
何をそんなに怒ってるんだ？

何様駄スレ

さあ、このスレッドにリーフ社員は何人書き込むでしょうか(笑)

>>4
前から思ってたんだが、この駄スレ厨房って葉っぱの火消し社員か？

でも、いちいちもっともな指摘だね＞１
リーフも謝るなら、ふんぞりかえって謝るんじゃなくて、
もうちょっと謙虚に謝るべきでしょうな。

エロゲ雑誌に謝罪広告載せまくるがよろし。

１の煽り文が長いスレは全て駄スレ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　社員

1の文が長すぎ且つ内容は重複、削除依頼出して来い>>1

あの謝罪文にはふまんが残るな
影響を強くうけてとかあるが、あれは影響もくそもないよな

拡大解釈されて影響を強くうけただけでなにか法的にもんだい有りみたいな
風潮が広まらなければいいけど・・・さすがにそれはないか

>>1
まさに正論。だけどsage

>>9-10
うむ。全くそのとおりであるな。

俺達も、件の「おまけシナリオ」とやらの影響を強く受けた作品を商業で発表するか。

>>1
まさに正論。よってage

うるせえよ！
俺が謝罪文書いたんじゃねーんだよ！！
文句あるなら青村に言え！

>>16
中上じゃないのか？

というか重複ね。

ここって何書いても当分削除されないような気がする・・・
消されてないスレ、いっぱいあるし・・・
削除人も疲れてるんじゃない？

>>16

大阪弁で書いた方が、本物っぽくなるじょ。

リーフのゲームのテキストを丸パクをするか。
無論、おまけシナリオとして。

１Ｆ〜２Ｆの人達、辞表提出・・・

>>21
１Fに人などおらん

1の全文を読んだ人は何人いるんだ？

法的には、こういったとき賠償請求って出来るのかな。
さかのぼって、全「痕」の売り上げに対して。

うるさいわい、ボケ！
俺が謝罪文書いたんちゃうわい！！
文句あるんやったら青村に言わんかい！

>>24
示談してから謝罪してるに決まってるだろ

>>23
俺、読んだよ。
だからどうだってことないけど。
つうか、リーフが潰れようがどうなろうが知ったこっちゃない。
高橋＆水無月のいないリーフなど（以下略）

>>25
しぇんむーは実は京都弁なんだよ。

>>26
てゆか、示談の条件が「金と謝罪文」でしょ
常識的に考えて

>>27
（以下略）＝水無月キャラの居ない東鳩・・・か。鬱だな・・

>>16＠｀>>25
おまえらの方こそうるせぇーよ！！
さむいから名前変えてカキコすんな！！！！！

>>31
つうか、相手すんなよ。ついでにあげんな。

>>31
下川さんですか？

24時間強制労働させるなんて全く気違いだぜ！！
労働基準法違反なのによっ！！！！

リーフ社員が何を言ってももはや……

で、謝罪文は誰が書いたんだ？

青紫ではないことはたしか。

しぇんむーで無いのもたしか。

つうか、謝罪してもしなくても
結局許さないよね、この板の人間は
もし、今回の謝罪をトップページにでかでかと乗せて
「盗作ごめんなさい」
と書いていたらどうなっただろうか？
「天晴れリーフ！」
となったとはとても思えない。
「開き直ってやがる！」
と言われたに違いないのだ。

だいたい、法的な事がかかれていない以上、示談なわけで
その場合、盗作と言う言葉を使っては、示談の意味が無い。
（法的に問題があると明らかにしたうえで、法的に裁かれないと言うことになるから）
会社的に酷くまっとうな決着がついたと俺は思うよ。
この板には決着なんてつかないだろうけどな。

だがそれがいい

>>1の書いてること全部やったら・・・「開き直ってやがる！」だな（ｗ

許す許さないっつうかまた面白いネタができたなぁ程度にしか
思ってない人間が多いと思うが。

だがそれがいい

そういや近所の定食屋さんに慶次があったので読み始めたよ。

しかし今回の謝罪文掲載も、
リーフ側にも批判の余地がまだまだあるにょ。
しかたなーく謝罪してやるよ、みたいな感じが。

いいかげんにしろ厨房アンチ
葉が嫌いなら葉の存在するこの世から消えろ
つまり死ね

>>43
元気だね。
まずはとりあえずおまけシナリオがこの世から消えたけど？

結構、釣れるね(ｗ

どうでもいいが1の文ををあぼーんしてくれないか？

とりあえず誰か１の文をオフィシャルに貼って

>>46 まだ隠蔽工作するのか……

４６＝リーフ社員
ご苦労様です(w

でも当事者の間で「解決した」ってあるから、
この件についてはこれ以上どうこう言っても
法的にはもう進展しないわけだよな？

もっとも、こういう事態を引き起こしたリーフの姿勢について
議論することを阻むものではないが。

ページに行くのも面倒だろうから、転載しとくね。
http://leaf.aquaplus.co.jp/20010301.html

平成１３年 ３月 １日
吉沢景介 様
株式会社 講談社 様
お客様各位
株式会社アクアプラス　　　
代表取締役社長　下川直哉
弊社製品「痕」おまけシナリオについてのお詫び

弊社が平成８年７月２６日より販売させていただいております製品、
Windows95/98専用ソフト「痕（きずあと）」のおまけシナリオにおいて、
一部内容が講談社様発行の文庫本「ショートショートの広場 １」収録
吉沢景介様作の短編小説「できすぎ」に酷似しているとのご指摘を作者吉沢景介様
ならびに講談社様より頂きました。
該当部分は、ゲームの本編シナリオを攻略すると出現する
番外編シナリオの一つで、当時シナリオライターが感銘を受けた同作品の影響が色濃く出ており、
結果的に原作に極めて類似しているとご批判いただいてもっともな内容となっておりました。
そこで早速、以降出荷分「痕」製品の問題部分削除、
ならびに店頭在庫分の回収を平成１３年１月中に行わせて頂きました。
さらには今後このような事がないよう心がけて参ります。
作者 吉沢景介様、講談社様ならびにお客様には大変ご迷惑をお掛けいたしました事を、
心よりお詫び申し上げます。

オレは信者でもアンチでもないけど、１で言ってることは至極正論じゃない？
ツっコミ様がないよ(w

リーフの矮小さが浮き彫りになっちゃったね。

＞・告知期間が３０日しかない。
＞　金銭的な制約がほとんど無いにも関わらず、その告知期間が３０日と
＞　きわめて短いものにとどまっている。自社ＨＰへの告知であれば恒久的に
＞　告知が可能なはずである。

これは確かにその通りだな。
「謝りゃいーんだろ、けっ」
というリーフの反省のフリが伝わってくる。

リーフの掲示板には、まだ反応が無いね。
それとも、その会話はタブーなんかね？
誰かが切り出すと、結構盛り上がりそうだけど…。

盗作ではないのだから反省など必要無い！！！
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=983419490&st=140&to=140&nofirst=true

>>48-49
いや、１の文がやたら長いんで書いただけなんだけど
つーかココはマジレスする場面じゃねーか？
スマン。社員になりきれなかった(w

>>55
どうせ削除されて終わりやんけ。

>>54
書いたら秒殺されてるからだろ(w

>>54
リーフが謝罪していることを話題にすると
「不快な話題」呼ばわりされて削除されるんだろうか？
誰か実験してくれ

可能な限り音便に、できることなら盗作という不名誉なイメージが
付かないまま、謝罪文を密かに載せて、誰も気付かずに、あとはしらんぷり出来たらなー

というのがミエミエです。リーフさん。
男女が別れたあとも、良いお友達でいたい、というようなモンです。

ちゃんと雑誌でも謝罪すれば漏れは許せる。
オフィシャルだけだとネットに繋がってないと知りようがないからな。

でも普通こういう謝罪文はトップだよな。
普通なら「近況報告や、リーフにまつわる小ネタなどを紹介！」のところに入れないだろ。
謝罪文も小ネタか？吉沢氏と講談社に喧嘩売ってるのか？

>>57-59
キー持ってないから、試せないんですよ。
これだけのために、わざわざキー取得するのもめんどいし…。

「謝罪文を載せた」という事実があればいい
というモクロミがみえみえですなー

先日のオフィシャルでの警告文ってこのことの伏線だったのでは？
「あとで重大発表するけど騒ぐなよｺﾞﾗｧ」って（藁

＞普通なら「近況報告や、リーフにまつわる小ネタなどを紹介！」のところに入れないだろ。

あした講談社にでも確認してみるか。痕の件は小ネタなんですかって。

というか１は何がしたいんだ？
盗作のネタは盗作スレだけで話せ。よってココは削除
---------終了---------

トップの黄昏の宣伝と謝罪文の場所入れ替えればちょうどいいんじゃないの？
むしろ黄昏の宣伝を小さく隠せよ(w

どちらかといえば消えるのは盗作スレなんじゃない？
これで決着がついたようなものだし、話題も事後にスライドしていくだろうしね。

どのみち盗作スレはあれが最後の一本だ。

誰彼に続き全ての雑誌で
「ＥＬＯＧＩＮ６月号にて謝罪文を大々的に発表」
って広告を入れるので見逃してやろう。
ピュアガの編集も今度は叩かないだろう（笑）

でも、マジな話、雑誌に載せるんならＨＰの文章
丸写し、または「痕のおまけシナリオでリーフが謝罪」
って見出しだけで、文章すら載せないところの方が多そうだな。
エスクードを見習えってんだ。

えーと、「★リーフ信者語録★」に書き込んだんですが・・・

134 名前：名無しさんだよもん投稿日：2001/03/01(木) 21:28
＞題名：ホントに謝罪する意思ってあんの？

＞つーかさ、普通ならTOPページに直接、謝罪文を掲示しない？
＞もしくは、TOPページに直接リンク貼るとか。
＞
＞30日間しか公開しないよって、どーゆー神経してるの？
＞盗作したシナリオライターは謝罪する意思、ないの？
＞
＞更に云えば、ナニ今頃になって、謝罪なんかしてるの？
＞「痕」が発売されてから、どれだけ時間が経過したと思ってるの？
＞
＞もっと常識を学びなさい。

ってー文章をLeafの掲示板に書き込もうとしたんですが・・・
なぜだか「書き込みエラーが発生しました」って出やがるぅ・・・
ぎゃふん

＞どのみち盗作スレはあれが最後の一本だ。

まだまだ続くよ〜社員にとってはイタイけどな。
「オモイデ教」「羊のうた」他、盗作糾弾はまだまだ続くようです。

閂のいないリーフなんてどうでもいいよ。

うだるもいない
はぎやもいない
水無月もいない
DOZAもいない

どうしようもない

謝罪をあやまるにしろ。

>>1
会社が謝罪広告を出してるだけでも奇跡に近いと思うが、、、
SEGAがおっつぶれたときのえこみたいなの期待しても駄目よ。駄目。

それにさ、葉のサイトに行くのなんて限られた奴だぞ？
同じ奴が何回見ても変わらないと思うが、、、

>>73
何故閂？

>どちらかといえば消えるのは盗作スレなんじゃない？
>これで決着がついたようなものだし、話題も事後にスライドしていくだろうしね。

オフィシャルＨＰでは３０日間だけのようだが
２ｃｈでは終わらないよ。残念でした。

スレをそこら中に立てるな。氏ね

一般人の少ない2chで終わらないんでもしかたないと思われ

どうせ一般のサイトに広まるだろう。
これで葉はいっそう見捨てられることになるさ。

そもそも一般人はリーフなんてしらないと思われ

本気でＬＥＡＦ伝説終了ですね。
wﾗrﾜﾜrﾜrﾜrwﾗrﾜwﾗwﾗrwﾗwﾗwﾗrﾜrwﾗwﾗｱwﾗwﾗwﾗwﾗwﾗwﾗwﾗwﾗwrﾜｱwwﾗｱﾜrﾜwﾗwﾗrﾜwﾗwﾗwrﾜwﾗwrﾜwﾗwﾗwr

>>81
葉鍵程度は常識

**********************************************************************
日付 03/01/2001 時刻 22:08
スレッド「▼リーフはまだ反省していない！▼」 の一般保護違反です。
モジュール : USER.EXE、アドレス : 0003:000039fb
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EBX=0147000b SS=1fff ESP=00008f60 EBP=00008f80
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EDX=0001ffed ES=0967 EDI=816f8980 GS=0000
Bytes at CS:EIP:
c4 7c 58 b0 01 d2 e0 26 08 01 80 4c 0c 01 e9 90
Stack dump:
1fdf166f 89800000 134e816f 0001aa59 00000000 134e0000 5b6f0001 000224c8 140f8faa 02fd0102 00fd24e7 118e00c7 5b5b8001 03180101 07c7165f 6960176f
**********************************************************************

1の文章、講談社にメールしといたよ！

何だかんだで続いていくんだよなこういう屑スレって。

しかしもっともな突っ込みだよな＞１
お客様各位ってことで、ユーザーも謝罪相手に入ってるのに、
当の謝罪相手が見つけづらい場所に、わざわざ書いてる。
しかも歪曲して。

>>84
なんだこりゃ？

自己中駄スレ

>お客様各位ってことで、ユーザーも謝罪相手に入ってるのに、
>当の謝罪相手が見つけづらい場所に、わざわざ書いてる。
>しかも歪曲して。

トダイの人は「最初バグフィックスの告知かと思った」だそうだ(笑)
そりゃそうだ。シナリオに関するお詫びじゃーね。
盗作してしまってゴメンなさい、とかにせい。

>>89
あんたも早く辞表書いた方がいいよ

どうやらまだ反省してないみたいだね。

>>92
さんざん２ｃｈで隠蔽工作してきた連中だからな。
講談社に言われて、しょーがなく掲載してるだけでしょう。
ＯＨＰで謝罪文掲載！と存在があらかじめわかってても、
捜すのに苦労しそうだよあれじゃ。

リーフ「できることなら、誰にも気付かれませんよーに」

自作自演駄スレ

**********************************************************************
日付 03/01/2001 時刻 22:08
スレッド「▼リーフはまだ反省していない！▼」 の一般保護違反です。
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**********************************************************************

反省が足りないようですな。
１に同意。

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日付 03/01/2001 時刻 22:08
スレッド「▼リーフはまだ反省していない！▼」 の一般保護違反です。
モジュール : USER.EXE、アドレス : 0003:000039fb
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日付 03/01/2001 時刻 22:08
スレッド「▼リーフはまだ反省していない！▼」 の一般保護違反です。
モジュール : USER.EXE、アドレス : 0003:000039fb
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日付 03/01/2001 時刻 22:08
スレッド「▼リーフはまだ反省していない！▼」 の一般保護違反です。
モジュール : USER.EXE、アドレス : 0003:000039fb
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**********************************************************************

しかしまた、ずいぶんと見つけづらいとこに、謝罪文のっけたね(ﾜﾗ

もう何をやっても無駄＞リーフ社員

まだ２ｃｈチェックしてんの？（ｗ
６Ｆのヒトタチ

火消しというよりは、油注いでますなー(笑)

そんな事のために残業してるのか…

だがそれがいい

あと２９日だ。がんばってくれや（ﾜﾗ

つうか、さすがに
荒らしてごまかせると思うほどリーフ広報もバカじゃあるまい
自棄になった信者か、火に油注いで楽しんでる真性荒らしか
ってとこだろ
見事にカキコ数増やしてるしな（藁

>>106
？

>>108
リーフＨＰには、謝罪文が３０日間しか掲示されない、ってこと。

＞荒らしてごまかせると思うほどリーフ広報もバカじゃあるまい

下川はバカのようだから、荒らしてごまかせると思ってるのかも(ﾜﾗ

>>107
馬鹿だから盗作するんだろ？

誰彼の出来の悪さを、謝罪文で誤魔化そうって事でしょ？

>>107
馬鹿だからだんまりで逃げ切れると思ってたんだろ？

超真性駄スレ

おまえら、ここでも逝ってこい。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=volunteer&key=983020749&ls=50

「わかりましたごめんなさい。もう反省してるんですから、
これ以上弱い者いじめしないでください。」なんて言う人の
「反省」には全く説得力がありません。本当に反省していて、
「弱い者いじめされてる」なんて言い方ができるものでしょうか？

行き過ぎた批判に対しては「それは言いすぎだ」と正面切って
批判する権利がちゃんとあります。警官から暴行を受けた容疑者が
警官を訴えるように、行き過ぎは批判して当然なのです。

しかし「弱い者いじめはやめてよぅ（泣）」なんてのは、真っ当な
批判ではなくただ目の前の批判をかわすための逃げ口上でしかありません。
行き過ぎた批判を甘んじて受けるわけでもなく、正面切って批判し返す
わけでもなく、ただ逃げるだけ──そんな態度では、「反省」だって
ただ目の前の批判をかわすためだけのものと思われておかしくないです。
逃げるだけってことは、マジに反省してないと思われても不思議じゃないのです。
言うなれば、「反省の質」を問うているのです。

マジに反省してない人に対しては、さらに批判を続けざるを得ません。
だって、反省してないんですから。で、いつまでも批判が続くと
外野から「行き過ぎた批判」と言われる。被批判者に情が移ってしまう
わけですね。でも批判者にしてみたら、被批判者はいつまでもマジでは
反省してくれない──ただ逃げ口上を口にするだけ。だから余計、
憤りを感じる。なんで外野が反省しない奴の味方をするんだ、と。
そして批判はエスカレート。被批判者はやっぱりいつまでも逃げるだけ。
酷い悪循環です。

# コピペです。

>>116
つ〜か、まだ信者（社員）が残っていたのか（藁
いや、書いた人ご苦労さんって感じだね。

このスレ
朝鮮、中国みたいできしょいんだけど。

うざい。同じスレばっかあげやがって。
逝ってよシ！

――――――――――終了――――――――――

>>118-120
残業ご苦労様！

しかし、リーフホームページ見てきたけど、
盗作の謝罪文ってどこにあんの？と、かなり探し回った(笑)

あれで謝罪広告って言えんのかな。

「痕・おまけシナリオに関するお詫び」からのリンクじゃあ、
何のことだか・・・最初、バグフィックスのトピックかと思った。

元々どうでもいいメーカーです。

tp://leaf.aquaplus.co.jp/20010301.html

>でも普通こういう謝罪文はトップだよな。
>普通なら「近況報告や、リーフにまつわる小ネタなどを紹介！」のところに入れないだろ。
>謝罪文も小ネタか？吉沢氏と講談社に喧嘩売ってるのか？

ﾜﾗﾀけど、確かにそうだな

とか言いつつもお前等、リーフが無くなったら困るんだろ？

最早困らない、困るのは青紫だけだ。

>>126
別に困らん。
俺は会社よりスタッフを重要視してるし。

>>126
当社関西本部は既に作品製作機能が有りません。東京開発室は間もなく
独立予定のため、当社の行く末如何に関わらずお客様にご迷惑をお掛けする事は
御座いませんのでご安心下さい。

>>1
十分に反省してるか否かを決めるのは１さん、もといユーザーなのか？
当事者同士で片が付けば、あとはそれを公表するだけで十分だろう。
がいしゅつレスだと思うけど、よってsage

いいかげんに本音で話そうや。
リーフが好きなんだろ？

>>130
決めるもなにも、明らかに反省して無いじゃん。

近年の作品をちゃんと反省してほしい。

ま、雑誌には取り上げられないだろうけどさ、
Gamers Lifeには載るんじゃないか？

age

どう考えても反省の色無し

ゲーラボにはのるだろ！つか載せろ！非常識雑誌！

>でも普通こういう謝罪文はトップだよな。
>普通なら「近況報告や、リーフにまつわる小ネタなどを紹介！」のところに入れないだろ。
>謝罪文も小ネタか？吉沢氏と講談社に喧嘩売ってるのか？

別スレッドのだけど、どう思う？
謝罪文って小ネタと一緒にしちゃっていいの？

期待してるぜ！業界の闇のフォース、ゲームラボ！
爆裂インド象がなんて書くか楽しみ！

下川ノック「君たちはいつまでleafの専務をいじめれば気が済むんだ！！」

先月の「痕」回収って、講談社の抗議のためだったのか…。粘着質
アンチ・リーフ２ちゃんねらーの勝利!?

>>141
盗作を知らなかった奴が興味本位で買い漁る前に回収したんだよ。
かなり手遅れだが（藁

しかし、リーフホームページ見てきたけど、
盗作の謝罪文ってどこにあんの？と、かなり探し回った(笑)

あれで謝罪広告って言えんのかな。

「痕・おまけシナリオに関するお詫び」からのリンクじゃあ、
何のことだか・・・最初、バグフィックスのトピックかと思った。

>>1 賛成。リーフの反省は嘘。

嘘どころか反省してないんだってば。

嘘以前の問題。

|
|γ＿_
|　　　 ＼
|　　　　　ヽ
|____|__||_| ））
|□━□ ） 　　　　　心の闇って何だろう。 光が差すのは何時の日か？
|　 J　　|）
|　∀　ﾉ
|　 - ′ 　　　　　　 反省しないって、・・・カッコイイよね♪
|　 ）
|／
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というか、OHPのトップからどうやって謝罪もどきに
辿り着けるのか未だにわからん（ｗ

へ？マジ？

>>147
オフィシャルＨＰの下の方に「リーフかわら版」というのがあります。
隣にちっちゃく＜「痕・おまけシナリオ」に関するお詫び＞という文章があるトコです。
このバグ告知のようなリンクこそ、謝罪広告への扉です。

というか何で告知期限があるんだろう？

できる限り隠蔽しておきたいのさ…

リーフかわら版はあるけど、

＞隣にちっちゃく＜「痕・おまけシナリオ」に関するお詫び＞という文章があるトコです。

こんなものどこにあるの？
まじあんの漫画化の話しか無いんだが。

◆「痕」おまけシナリオに関するお詫びの掲載
(01/03/01)
　弊社製品「痕（きずあと）」のおまけシナリオにおいて、行き過ぎた行為をお詫びする文書を掲載いたします。

弊社製品「痕」おまけシナリオについてのお詫び

この文書は、平成13年 ３月１日〜３月３１日の間 公開させていただきます。
本件に関しては 吉沢景介様、株式会社講談社様に協議していただき、既に解決していただきました。ご迷惑となりますので、今後本件について 吉沢景介様、講談社様へはお問い合わせ頂かないよう、宜しくお願い致します。また、弊社でも本件についてはお答え出来かねますので、どうぞ御了承下さいませ。コンテンツ内にこれがあるはずだが。

白頭(ペクドゥ)に連なる 麗(うるわ)しい祖国
信者 煽って 歓呼にどよめく
太陽の偉業継ぐ 信者の指導者
万歳(マンセー)！ 万歳！ Leaf(キム・ジョンイル)将軍

大地の花々 その愛 伝え
青き海原 その功(こう) 歌う
盗作(チュチェ)の園 築(きず)く 幸せの創造者
万歳！ 万歳！ Leaf将軍

鉄の意志で 盗作否定し
我らが信者を 世に轟(とどろ)かす
信者の旗 かざす 盗作の守護者
万歳！ 万歳！ Leaf将軍

なんであんな見つけづらいところに
謝罪文を掲載するんだ？

>>155

答えは簡単。
見つけて欲しくないから。

なんつうか、最悪な謝罪掲載方法ですね……

アレは謝罪文じゃないからでしょ？
対外的なポーズで頭下げただけ。

講談社側もあまり騒いで欲しくないだろうからこの程度でいいんじゃないか？
と良く考えてみる（ﾜﾗ

>>152
nervサーバーは更新されてない模様

リーフの誠意の無さが如実にあらわれてるな。
イヤイヤ頭下げたって事？

>>161さん
リーフが不誠実なのはだーはら暴露ログを見るまでもなく
皆さんよくわかっていることじゃないですか（笑

私としての憶測だと講談社や吉沢さんに質問その他の問い合わせが
多く行く様になり煩雑に思った講談社側がリーフにあまり大騒ぎに
ならない程度の謝罪を求めたんじゃないかと思ってます。

本当は講談社側は鷹揚に流すことによって大物っぷりを発揮した
かったのではと推測するのはうがちすぎですかね？

お、くるくる少女！
くるくるしてる？

>>163
能無しの煽りは黙ってて下さい。

見たか２ちゃんパワー！
みんな！このままの勢いでリーフを潰せ！

つうか、しぇんむーは頭下げてないんちゃう？
文章でやりとりしただけのような気がするが。

そう思うならOHPに書き込め。荒らしじゃなく、抗議みたいに。

>>166
君は？

もうやった。とっくの昔に。

ってすまん。書き込みがあるとは思わなかったぞ。

>>162
>本当は講談社側は鷹揚に流すことによって大物っぷりを発揮した
>かったのではと推測するのはうがちすぎですかね？

だったら回収削除ってのは無いんじゃないの？
修正パッチで対応でも良かったと思うし。
というか既存ユーザーには何も対策しないってのは変だよなあ

吉沢様、講談社様の御温意により、今回の件は特別に不問ということに
していただきましたが、社内で検討した結果、該当部分を差し替え修正するパッチを
作成することにしました。なお、２月以降の出荷分よりすでに修正済になっています。
以下に問題個所を掲載いたします。
−−−−
ってところじゃないかなあ？

>>169
もっともだ

リーフが潰れて社員全員が投獄されるまで
俺ら２ちゃんねらーの絶対正義に基ずく追撃は終わらないぜ！
さあ２ちゃんパワーで戦おうぜ！

超妄想的駄スレ
>>169
逝ってよシ！

>>171
ぜ！ってあんた、歳いくつ？
何時の時代の人間だ(藁

>>169さん
いや〜実際には出来なかったからあのＯＨＰの
謝罪文なんだとは私も思いますよ。

結構昔から問い合わせのメール送ってる人がいたみたいでしたのに
事態がぜんぜん動かないのはどうしてだろうと疑問に思って
あのような本当は講談社側も黙殺したかったのではという
推測を立てていたのですが。

大事にしたくないとしたって、謝罪文を掲載する場所はもっと考えてよ。
カーソル合わせると「近況報告や、リーフにまつわる小ネタなどを紹介」と表示されるのは鬱が入る。

>>174
ん？　前半部分と後半部分の繋がりがちょっとよく分からないけど。

要は講談社は黙殺したかったが、周りの事情が許さなかったから
回収謝罪を要求せざるを得なかったということ？

>>175
うるせえな。
リーフにとっちゃ、小ネタなんだよｳﾞｫｹ！

>>176さん
まあ　私の推測ですから事実はわかりませんが

やはりライオンキングにおける手塚プロとディズニーとの
関係なんかを見ていると黙殺したほうが大物に見えると思うのは
私だけでしょうかね？

>>175
葉っぱなりの誠意では？（笑）いや、笑いごとじゃないんだけどさ。
くるくる少女さん的にはどう見るのかな？小ネタ扱いで十分？

>>178
賛同。
最後の最後でふんばりきれなかった講談社さんは大物とは・・・

>>179さん
私の考えとしては間違いですね＜小ネタ扱い
謝るなら謝罪文をトップに載せて一定期間
ＯＨＰ機能をストップさせるくらい徹底的に謝って
しまうのが良いと思います。

そうすれば専務が本当に誠意が無くても叩こうと
する方が悪者になり同情を惹けるのはのは目に
見えてるじゃないですか。

逆にいえばあまり同情をひかれるのを嫌った
講談社側の要望という推測はやりすぎですかね？

実際にはそんなことにもアタマの回らない人間の
集まりになったのではというほうが真相に近いような
気がしますが（苦笑

講談社に事情があったと考えるより
リーフの方にああせざるをえない事情
があったと思うんだけどなぁ・・・
なんだかはわからんが。

講談社もいいんだが、吉沢氏のことも考えてみてくれ。
他のクレーマーからよりも吉沢氏から突き上げがあったように思えるんだが。

＞くるくるさんへ

もし２ちゃんのS.A.G.E.氏のメールが事実ならば、
吉沢氏に連絡が行ったのは今年の4月〜6月あたりのことです。
仲間や識者に相談し、編集者と対応を決める打合せの時間を考えれば、
決して専業的小説家とは言い難い吉沢氏のこと、
10カ月くらいかかってもおかしくはありませんよ。
講談社へのメールは最初のきずあとスレ時代から数えれば、
送った人間が何名かいたようですが、この半年に無視できるほど
送られた様子はあまりないようです。
故に講談社が無視できなくなったからしぶしぶこの事態になったというより、
事実を知らされた原作側の働きかけで動いたと考えるべきでしょう。

>>183
講談社は相手にしたくなかったし、作者も相手にしたくなかった
しかし、電話やメールの応対係が悲鳴を上げたので
アクアプラスと協議してとりあえずあの形にしたと
さらにいえばあのパロディーうんぬんよりも
問い合わせをしてほしくないという１点で関係者の意見が一致した形と思われ

>>181
昔のLeafならそれくらいしていたかもしれませんね。

いずれにしろ、最悪のタイミングで、最悪の事態収拾方策だった・・・

>>187
やはり誰彼の失敗と552文書のダメージは予想できないほど大きかったと

>>183さん>>184さん
まあ　吉沢さんからの突き上げがあったかもという推測も
成り立ちますよね。でも　その突き上げた理由が
>>185さんの推測のような理由とやはり作品可愛さからの
突き上げとの両方が考えられますよね。

っというか書いてて結局　事実は闇の中なんだろうな〜
とおもってきてるんですけど（苦笑

つうか、誰か今のリーフの会社の現状を教えてくれ

なんかひどくうがった見方に思えるなあ。
原作者から講談社と協議の上で抗議があり、
賠償請求のかわりに原作者名・出典の明示および謝罪の請求があって、
ＯＨＰ上に謝罪が乗っただけの話じゃないのか？

講談社くらい大きな編集部になると、
電話やメールの応対係が悲鳴を上げるほどの量は、
何百人がかりでないとできないよ。
ちゃんと専門の部署があるだろうしね。

再販時にあっても意味のないおまけシナリオくらい削れんかったものか・・・・

>>191さん
だから　その事実の裏に何があったかを
色々と憶測して楽しんでいるんじゃないですか

葉鍵のゲームでもテキストの裏側を推測して
萌えなり考察なりをやるのと一緒ですよ（笑

>>191
既出かもしれないけど、なんで「削除」なんだろう。
「原作者名・出典の明示」、エンディングテロップで
「おまけシナリオ協力　吉沢〜（講談社・・・）」って
入れるという解決法はダメだったのかな。
（もちろん謝罪の上で）

>>191
賠償？講談社ほどの大手出版社がそのくらいで金せびるわけなかろう。

>>195
その通り
このようなケースは山ほど有るし
場合によっちゃ逆もよう有る話

じゃなんで謝罪させたの？

体面ってものがあるだろ

すんません吉沢さん、うちらリーフって会社は
ホワルバまではシナリオで売ってきたんですよ。
その頃の信者がいまのうちの会社を支えとるんですわ。

その信者たちから、すこしでもこの事実を隠さな
これから先、飯にありつけなくなるんですわ。

ですから、謝罪広告なんですがね、
掲載期間を設定させて欲しいんですわ。
またＨＰへの掲載は、うちの社員、
青紫に責任をもって対応させますんで。
ええ、誠意をもってですわ。

あ、もちろん賠償ははずませて貰いますんで
どうかよろしくたのんますわ。

なんてことはないのか、残念。

>>194
謝罪文掲載の期間設定を見てもわかる通り、なるべくこのことは無かったことにしたいからでしょ？
削除しないと盗作スレと同じでいつまでたっても言われると思ったんじゃない？
しかしくるくる少女さんも言ってる通り、今のやりかたでは葉はまだまだ悪者扱いで、叩く人が悪者にはなりえない。
キッチリした対処をして、はじめて叩く人をアンチと悪者にできる。

きちっとした対応してれば、誰も叩かないって
それが出来なかったから多々枯れてるんだろう。

>>201
まあそうだな（笑）
せいぜい「謝罪するのが遅い」くらいしか言えない。

しかし問題のあった部分を削除するのは当然の処置として、
もう少しあの謝罪文はなんとかならんのか？
「責任（どう取るか）」と「対処（同じことが起きないようにどうするか）」
がすっぽり抜け落ちてるのはなんとも・・・
心がけだけでゆるされるのは小学校くらいのような気がする。
せめて口先だけでも「ライターを厳重注意」＆「チェックを厳しくする」
くらいは書くべきだと思うんだが・・・

なぁ、葉がもしこんなこと考えてやってるとしたらどうする？

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=979340253&st=507&to=507&nofirst=true

オレ的には「当時は大ケンの『電波』は受けると思ったから……」とかぬかして
を大ケン作品をパクリまくった「雫」の方が倫理的には問題あると思うんだが。
まあ大ケン読んでない連中はパクリの酷さが解らないから、LEAFを擁護する側に
なるんだろうけどね。

>>204さん
私も大ケンファンですが別に気になりませんでしたよ。
っというかなんだか貴方の書き込みは筋少オフィシャルの
痛さを彷彿させて楽しいですよ。

くるくる少女はエロゲ板か自分の掲示板に帰れ！！帰れよう！！

くるくる少女はエロゲ板では葉鍵板へ逝けといわれ
葉鍵板ではエロゲ板へ帰れといわれる
コーモリのような存在だな……

>>205
そうですね。私が悪かったです。ごめんなさい。
ちなみに筋少オフィシャルは見てないです。

本質的に阿諛好きの蝙蝠だからな。

>>209
は>>207だ。失敬

>>206
みゃお様よりもマシだ。

>>206さん
嫌です。

>>207さん
そんなこと言う人　嫌いです。

>>209（バトロイドさん）
済みません　ネタがつきました。
っというか>>207さんとのあわせたレスですが
どうして板にこだわる人が多いんですかね？
おまけに板同士での抗争に持っていきたがる
人も多いですし。
所詮はオタク・・・それもエロゲマーなはずなんですけどね。

>>211さん
残念ながらみゃお様よりキャラがたってないですからね（笑

リーフの謝罪ネタとは関係ないので下げます

何のかんので厨房をあおって楽しむ、
またその行動を正当化することでは
みんな内心では嫌ってるけど
口に出して相手にするもにウザイから
テキトーにあしらわれてる地獄車に近いのう。

>>212
高みから見下ろしているつもりだろうが、
実際君が立っているのは、普通の場所だ。

>>209
確かに>>212をみるとオベッカ使いっぽい

>>214さん
貴方風情と一緒にされると迷惑なので止めて下さい。

くるくる少女は地獄車大先生と同じく
憐れな厨房達を相手してくれる仁の人だ！！！
バカにするとボクの友達のスーパーハカーが許さないぞ！！

くるくるさんは偽物では？
とりあえず葉の話に戻そうよ

一見偽物のように思えるくらいの方が本物のくるくるだ。
みんなくるくるをまともだと思いすぎ。

もっと低いところに立ってると思われ

>>204
なんだよ。
俺の言いたいことをよく言った！　と思ったらあっさり引き下がりやがってこのバカが！！
まあ、相手が一番話しの通じないくるくるだから、気持ちはわからんでもないが………。

>>221
解ってるなら何も言うな。
オレが全面的に悪くて くるくるは全面的に正しいんだよ。それでいいじゃないか。
そういうことにしとけよ！

で、どいつもこいつもどーするつもりなんだ？

　リーフはもはや腐れ厨房でしかないという事は、
　誰かの言を借りれば《板住民の総意》だと思うが(笑)。

　ありていに言えば、葉鍵はもう終わりだ。
　今後のファンの地位なんてものは、…言葉は悪いが、
　まあ前世紀のユダヤ人みたいなものだ。
　挫折するも良し、踏みとどまるも良しだが、
　なにか意見を聞きたいな。

だからなんで鍵まで終わりにするんだよ。
勝手に終わらせるんじゃねぇ。

>>214さん
高み？私は一番低いところで汚物に塗れて生きているつもりですが（笑

>>219さん
いいこと言いますね〜はっきり言ってこの板には
自分のイメージで他人を語る人が多すぎますから・・・

>>221さん
説得力のある言葉にはいくらでも従いますよ。
逆にいえば私程度の人間すら説得できない技量しか
持ち合わせてないのでは？（藁

>>223（バトロイドさん）
いや〜昔からリーフファンだから地位が高いなんて
ことは無かったと思うんですが・・・
っというか私は逆にその思い上がった感覚の方が
嫌いだったんですけどね。

はぎやのいないリーフなんてどうでもいいよ。

うだるもいない
はぎやもいない
水無月もいない
DOZAもいない

どうしようもない

さげとくか。
>>224
　謝れというなら謝ろう。すまん。
　しかし、いきりたつということは……げふんげふん。
>>226
　ふむ、葉っぱが好きでなくともけっこう面白いんだよな、この板。
　書き込みは少ないが、割としょっちゅう何か起こるし。

　皆、最後の一葉を見たいのかな。
　個人的にはマグナム氏の意見が聞きたいが、無理かな？

ってさがってねえや。

見たか２ちゃんパワー！
みんな！このままの勢いでリーフを潰せ！
イケメーン！

トップにリンクができてるね。２回飛ばないと件の文章にたどり着かないのは
一緒だけど。

謝罪文掲載の期間設定を見てもわかる通り、なるべくこのことは無かったことにしたいからでしょ？
削除しないと盗作スレと同じでいつまでたっても言われると思ったんじゃない？

それよりくるくる少女を何とかしろ。

どいつもこいつも『雫』で同じ涙を流してやがれ。
ぼくが『オモイデ教』に流した涙はぜんぜん別物。
お前らの「目から小便」といっしょすんなって感じ。

>>227
はい？俺ですか？
おもしろきゃなんでもいいです。そんなもん。
リーフが反省してなかろうが、おもしろいゲーム造ってくれりゃいいっす。
ただのユーザーですからね。
まあ、このまま枯れて逝く様を見つめているのも好きなんですが(笑

もはやゲームよりも周辺のほうが楽しくないかね。
まあ、そんなことはどうでもいいか。

>>234
　レスありがとう。最後の一行が面白いな。
　今の俺にとっちゃ君に興味が集中しててね(笑)　リーフよりもね。

>しかし問題のあった部分を削除するのは当然の処置として、
>もう少しあの謝罪文はなんとかならんのか？
>「責任（どう取るか）」と「対処（同じことが起きないようにどうするか）」
>がすっぽり抜け落ちてるのはなんとも・・・
>心がけだけでゆるされるのは小学校くらいのような気がする。
>せめて口先だけでも「ライターを厳重注意」＆「チェックを厳しくする」
>くらいは書くべきだと思うんだが・・・

普通の会社ならね。でも葉っぱだから（藁
しかし更新するならせめて謝罪文を小ネタのコーナーとは別の場所に移してくれ。
カーソル合わせる度に小ネタと出るのは泣けるを通り越して怒りがこみ上げてくる。

>>235
大した人間じゃないッスよ。俺なんざ(笑
234読んでおわかりだと思いますが、テメエの手出せない(出さない)事については
ホンマモンの傍観者なんであんま口挟みたくないんですわ。
面倒なのは嫌いなもんで（ｗ
＞もはやゲームよりも
その通りですね。ええ。楽しませていただいてます(笑

謝罪文を書いたの青紫だったりして（ｗ

>>235
ヴァカ発見！

「今の俺にとっちゃ君に興味が集中しててね（藁）」

なあ、どんな面でタイピングしたんだ、これ？

>>239
　いやもうDokiDokiだよ。でえでれにニヤついてるよ。
　板違いもはなはだしいからもう落ちるよ。
　×××＜237

リーフ社員、必死だな(ﾜﾗ

×××ってなんだ…（ｗ

しかし、あの小さなリンクにカーソルあわせるたびに
「小ネタ」と表示されんのは何とかならんのか・・・・

×××＝大好き

×××＝チンコ

反省文において、責任の所在をもう少し明確にしてはもらえんのだろうか。
具体的には「青紫のおまけシナリオ」てな風に。

全体責任のつもりかもしれんが、なにも知らないウブな人たちに

「へえ、食卓のあれ、おもしろかったけどパクリかよ。高橋ってサイアクー」

なんて事思われたらと思うと、夜も眠れずネット三昧………

………業界じゃよくあるっつー、離反者攻撃の一環だったりして（笑）

>>244
しらん人間に大好きいわれてもなぁ(笑
>>245
なんでやねーん。ﾋﾞｼｯ

関係ないツッコミなのでsage。

×××＝ひでぶ

>>248
ﾅｸﾞｯﾃﾅｲﾖ。ﾎﾝﾄﾀﾞﾖ。

×××＝かえで

>>248
ｼﾊﾞｯﾃｲｲﾖ｡ｲﾔｵﾚｼﾞｬﾅｸ､ﾏｸﾞﾅﾑﾁﾝｦ

>>250
萌えだ、ｺﾝﾁｸｼｮｳ！
>>251
最近縛りﾌﾟﾚｰｲしてないなぁ（ｗ

つーかスレッドレイプ気味なので以後ネタにはレスしないよぅ。
議論スキーの皆様お邪魔したでつ。ぺこり。

エロゲーライター様による、今回の件についての所見
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=983321466&st=717&to=735&nofirst=true

未だに「小ネタ」のところにあるね。。。
もはや、何も言えない・・・

253を読む前に、下記を読むべし

エロゲ雑誌ライターＡＲＭボケちゃんの発言語録。「痕」擁護編(ﾜﾗ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=983417426&st=184&to=214

>>254気付かれたくないんだろーね

はなくそ

リーフそろそろ氏んで下さい。
反省ぐらいしろ。

>>254
講談社に確認してみれば？
「謝罪文が小ネタのコーナーにあるんですけど、
　これって”ショートショートの広場１の販促”と”ギャグ”
　のどっちですか？」
って。

>>259
もう決着ついたんだからそういうことは止めろよな。
講談社と原作者に迷惑がかかるだろ？

リーフの現状の行為が、
さらに講談社と吉沢氏に迷惑をかけてるのです。

どう見ても当事者間では決着がついてるのに
それを、どうしようと言うの？
これ以上は嫌がらせだろ

>>254
憶測でしかないけれど、あくまで自主的に、道義上の問題として回収・削除したという形だからじゃないかな？＞小ネタ

個人的には、そういう「高いモラルでもって行ったこと」に関しては、大々的に喧伝するのが実利的だと思うんだけれどね。

２６１＝いいがかり

あの〜すっごく厨房的な妄想入った推測が
思い浮かんだんですが　書き込んでもいいですか？

>>263
皮肉なのか本気なのかわからないよ、ﾏﾀｰﾘ君…

>>265
思う存分書きたまえ
ここは２ちゃんだ

>>259
ホームページのどこで告知するかまでは決めてないならあれでいいんじゃない？
ホームページで告知したことには変わりないんだからさ。
あとはそっとしとこうよ。

>>1 同感であります。

皮肉…というよりは本気。
人間、謝るときには小出しにしたりせずにズババーンと盛大に謝った事実を敷衍するべき。
「過去の過ちを認めた上で、未来に繋げていく決意」が大事だよね(´ー`)y-~~

ホームページのトップに載せるとリーフのホームページだってことが解りにくくなる。
だからトップはそのままで上の方に項目として解りやすく置いておき、リンクを辿って行けば見れる。
ベストじゃん！

>>267さん
じゃあ　お言葉に甘えて。

２ｃｈで未だにリーフを叩こうとする
書き込みをしてる人は実はリーフ社員じゃないかという
推測なんですが・・・

わざわざ謝罪文が出たあとも何かしらの理由（例えば雫、痕の
本編が盗作との主張）で叩きを継続しようとするのは
逆に人の判官贔屓を誘うための戦術なのではとか
つい　妄想しました（笑

269=1

>>272
では今からそう言う方向で

そんなになんでもかんでも突っ込むなって。
いいじゃん。謝ってるんだし。大昔のこと今更どーのこーの
言うのはカッコワルイ。
でも専務は８９３みたいなツラだと思いました。

>>270（マターリ君(´ー`)y-~~さん）
前にも書きましたがその盛大に謝ることを
考え付かないくらい人材が払拭しているのでは？
という寂しい推測をしてるんですけど・・・

>>268
賛成。
ホームページがどうたらなんて先方に確認するのは大間違い。
どうせ一カ月間だけなんだから扱いとしては十分でしょ。

>>272
社員はオフィシャルの方が忙しくてここまで手がまわらないのでは？

>>274（リーフ社員様）
あと一つ考え付いたのが　他のソフトハウスの
社員の人間が是が非でもリーフを叩きたいために
書き込んでるという可能性です。

正直言って私でさえネタが四周もループすれば
書き込みを続けるのが苦痛になってくるのですが
それにもめげずに続けられるというのは仕事なのでは？

っという妄想です（笑

>>278
だから妄想って言ってるんだろ。

>>279
他社に限らず
・採用蹴られ組
・クビ切られ組
は、恨みを持ってるはず
彼らが暗躍して我社を貶めている可能性は大いにある

だがそれがいい

たそがれもいい

まあ、リーフはこういうメーカーだったってことで。

>ホームページがどうたらなんて先方に確認するのは大間違い。
>どうせ一カ月間だけなんだから扱いとしては十分でしょ。

よほど講談社にメールされたくないようなので、
さきほどメールしておきました。

げぇ、またメール来てるよ・・・
鬱だ・・・

糞アンチめ、許さん……

>>284
恥ずかしい奴…

あんたみたいなのはお客じゃないの！
クレーマーって言うの！！

東芝の人？（ｗ

最初っから客じゃねーんだろ（藁

客じゃなくてカモです。信者はウチの作品なら何でも買いますから。

>>284
冗談だろ？

ＯＨＰ・・・まさに偽りの静けさという感じだな（ｗ

>>284
「先方」って？（藁

クレーマーまがいみたいなことはまずいのでは？

ttp://leaf.aquaplus.co.jp/

いつの間にか謝罪リンクが上の方にきてるぞ。
既出だったらスマソ。

講談社へのメールが効いたね（ｗ

とりあえず

>・リンクの文字が小さい
>　告知効果を考えれば、はなはだ遺憾なものである。

これは解消されたな(笑)
しかしまだまだ誠意は伝わらないぞリーフ。
セコい真似せんと、しっかり修正せいや。

２ｃｈ、まめにチェックしてるんでしょうなぁ（ｗ

なんで最初からちゃんと謝らないのかねー＞りーふ
うだうだしかられてから、直すんじゃ、反省の色無しと言われてもしょうがない。

もしもし、Leafさんですか？
なんかメールがウザくて仕事になりませんよ。
何とかしてくださいよ。
謝罪？そんなことされても困りますよ。
ウチは大手出版社なんですからあまりコトを大きくしないで下さいよ。

可能性がないとは言い切れない。

オフィシャルＢＢＳの、
あの偽りの静けさが笑える

相変わらず「シナリオに関するお詫び」とか
曖昧な言い方で逃げてるね。
「シナリオ盗作に関するお詫び」とスパッと言わんかい！

>>303
それは、ニュースで「猥褻物陳列」を
スパッと「ぽこちんモロ出し」と放送できないことと似ているのですよ。

>>304
全然違うと思うぞ(笑)
「盗作」は別に公序良俗に反する言葉ではないだろうに。

公式文書などでは「盗用」という言葉が使われることがありますね。

エスクードはＢＧＭの盗用があったとき、
すぐに謝罪広告を載せていた。天晴れ。
痕を発売してから４年以上も放置していた葉っぱの罪は重い

バレなきゃいいって考えてたんだろうな。

　当時シナリオライターが感銘を受けた同作品の影響が色濃く出ており、結果的に原作に
極めて類似しており、盗用とご批判いただいてもっともな内容となっておりました。

ってな具合に、ちゃんと盗用という言葉を使ってもらいたいね。

>>309
盗作をオマージュとすり替えて言い逃れようとする意図がミエミエ。

著作権法上「盗作」という言葉がないだけ。
だから使わなかったことに異議はないけれども、
運が悪かったよ、けっ　っつう感じがあるね。

>文庫本「ショートショートの広場 １」収録 吉沢景介様作の短編小説「できすぎ」
>に酷似しているとのご指摘を作者 吉沢景介様ならびに講談社様より頂きました。

>当時シナリオライターが感銘を受けた同作品の影響が色濃く出ており、結果的に原作
>に極めて類似しているとご批判いただいてもっともな内容となっておりました。
（リーフの謝罪文より抜粋）

確かにこの謝罪文じゃ、何が悪かったのか、まるでわからん。
「極めて類似」したことがなぜ謝罪するほどの「悪」だったのかを明示しろよ。
類似は悪くないだろ。それはライターの頭が悪いだけだ。
では何が「悪」なのか？　「悪」はリーフが犯した＜著作権の侵害＞だ。
これを謝罪文に明示しなければ、いったい何を反省し、何に謝罪するというのか。

反省すべきは「著作権の侵害をした」こと。
謝罪する相手は「侵害した著作権者」に対して、
そして違法商品を売りつけた「客」に対してだ。

ぼかし、すり替えで、責任転換しようとする魂胆がみえみえだ。

「結果的に」なんて言い訳謝罪文に入れるか？
”その気はなかった”を前面に出してるところが恥ずかしい。

だーかーらー、謝罪文を小ネタのコーナーに入れるのはやめてってば！

オマージュに何ここの住人はガタガタ騒いでるんだ？

だよなぁ。体裁で謝罪しただけであれやっぱりパロだよ。
周りがうるさいから「はいはい分かった謝るよ」っての。

まだリーフ社員（信者）っていたんだね（ｗ

文庫本を左において、見ながらシナリオ書いても

＞「影響」が色濃く出ており、「結果的に」原作に極めて類似して
＞いるとご批判いただいてもっともな内容

で済みますか？

>>312
著作権の侵害があったことは確かなようだけど、そのことにおいて
第３者であるはずのユーザーに謝罪しないといけないってことはないでしょ？
概要の報告だけすれば十分だよ。

それ以上ガタガタ言うと、ほんとに「クレーマー」になってしまうんじゃないか？

良い謝罪の例：エスクード
悪い謝罪の例：リーフ

同業他社の方々、もし盗作騒動に巻き込まれたら、この２社を教訓にしましょう。

>>312 >>318
そうそう。
問題なのは似ている似ていないではなくて、青紫が明確に模倣の意図を持って
シナリオを起こしたかどうかでしょ。
＞「影響」が色濃く出ており、「結果的に」原作に極めて類似して
＞いるとご批判いただいてもっともな内容
これだと「結果として似ちゃったんだよぅ、だから許してよぅ」という、故意
を過失にごまかそうとしている悪意があると受け取られても仕方ない。
このような甘えた態度の連中が跋扈しているのが今日のエロゲ業界というわけだヽ( ´ー｀)ノ

「結果として似た」というよりは、「明確に似せた」だよなあれは。
講談社にまたメール出すか(笑)

>第３者であるはずのユーザーに謝罪しないといけないってことはないでしょ？

法人としての社会的な義務だよそれは。
商法の概念から言えば法人は社会福祉に貢献せにゃならんぞ。

だいたい盗品を買わされたユーザーの身になってみろ。

どうでもいいけど、跋扈の剣ってなんなんだ。
終わってるネーミングセンスだよなあ。

>講談社に確認してみれば？
>「謝罪文が小ネタのコーナーにあるんですけど、
>　これって”ショートショートの広場１の販促”と”ギャグ”
>　のどっちですか？」
>って。

講談社から返事が来たらぜひ公開お願いします。
つーか、確認した人いる？（藁

>第３者であるはずのユーザーに謝罪しないといけないってことはないでしょ？

痕を買ってない人ならそうかもね。
でもお金払った人間は第三者じゃないよ。
青紫が個人で書いて机の引き出しにでも入れてたならまだしも、
「商品として売ったこと」が問題になってるんでしょ？

エスクードは雑誌でちゃんと謝罪文を出してたよね。
はてさてリーフは・・・？

エログは付録で付けてくれんかな？（ｗ

映画にしたって監督の好きな映画のネタをパロったりする所あるじゃん。
で、ファンはそう言うところでニヤリとかするでしょ？
それとあまり変わらないと思うけどなあ。

それを鬼の首を取ったのごとくギャーギャー喚いてるのってなんだかなあ・・。

>>324
どうでもいいけど、跋扈って意味わかってる？

俳優変えた程度の演劇はパロディじゃないよ。
328は両方見比べてないでしょ？

>それを鬼の首を取ったのごとくギャーギャー喚いてるのってなんだかなあ・・。

丸写しして傑作シナリオを作ったつもりのライターのことですか？
なら納得（笑）

んーでも、本編はパロってる訳じゃないでしょ？
作品の中のほんの一部分と考えれば良く見かける話だと
思うけどな。

>>332
そう思うならOHPに書き込んでみるべし。
速攻で削除されるから。
君の言うことはけっして間違ってないが、
そういった対応を含めて叩かれてんだよ。

とりあえず>>328はリーフ信者語録に登録されました。

いろんな笑いを提供するＬＥＡＦ
上方の笑いの伝統を受け継ぐ体を張ったその対応に頭が下がります

>>334
俺信者じゃないんだけど何となく嬉しい。（藁

>>332
本編でなければいい？
パクられたほうは本編まるごとハウマッチ状態なんだが（笑）

確かに盗作だし、リーフはもう少しちゃんとした謝罪をすべきだろうけど、
あんなクソつまらないおまけシナリオのせいで千鶴さんシナリオまで貶められるのはイヤだなぁ（笑）

>>323
>法人としての社会的な義務だよそれは。
その「社会的な」義務を果たすべくして謝罪の告知をＨＰに掲載してるわけだ。
なら、それ以上の謝罪を求めることは出来ないだろう。

>>326
>でもお金払った人間は第三者じゃないよ。
明らかに第３者でしょう？

もうリーフは充分罪を償ったと思う。
罪を償った人へ石を投げつけるような行為は人道的にどうかと思う。

「もう少しちゃんとした謝罪を」とか、「全然反省してない」とか
色々な意見を持つことは当然ですし、それを否定はしませんが、
それを声高に言い放つのはどうかと思う。
もしリーフの体質が嫌になったというのなら、これからは買わなけりゃ
いいし、そうすれば今回のような嫌な思いしなくても済む訳だ。
つーか、色々文句つけてる人はユーザーの人ですか？

はじめまして。
リーフの掲示板によく書きこんでるっすけど。

今回の問題は講談社だってリーフの事いえないとおもうぞ。
金田一がパクリまくってるじゃん!
リーフだけたたくのはおかしいよ!

それに講談社だって修羅の門とかのクソゲー量産してるじゃン。
リーフばっかり叩くなんて…

最近は真性信者なのか社員なのかただの煽りなのかわかんなくなってるんだけど
>>342は信者語録に収録させて頂きました。

＞１
反省のことを、謝罪と混同してないか？
葉は謝罪するつもりは無いと思うし、それならそれでよい。
だから君のあげている事柄を以って葉を責めることはできないはずだ。
謝罪はしないという態度を、最初から貫いているからだ。

>>342

講談社も金田一の件では結構叩かれたぞ。

中途半端なクソゲーは、それこそ糞だが、
相当逝っちゃってるものは、崇めたてられる。

修羅の門・・・ﾊｧﾊｧ。

>>339
もし本当にお金払った人間が第三者なら削除＆回収なんてしないよ。
著作権という意味では第三者でも、商品の販売という意味では第三者ではない。

リーフを必要以上に責めるのは少しおかしい。
本来ならまず作ったライターを責めるべきでは？

そういや肝心のライターの謝罪文ってどこにあるの？
ライターの責任も全部会社が肩代わりしてるの？

「もっと酷い事をしてる人がいる」という意見は
何の意味も無い。

竹紫が謝罪文を書いたら言わんでいいことまでいいそうだから
出してないとか。
もしくは青紫＝竹林を文章力のなさからバレるのを避けるため？（藁

おまけシナリオも人のものパクらないと書けない上に謝罪文ひとつすら
書けないシナリオライターとは藁えるね。

>>342
みんながやっていることだから許されるってか？
そんな日本人的な考え方、オレは大っ嫌いだね！

>>348
同意。盗作という「作り手」として恥ずべき行為をやったのが事実なら、
程度は関係ない。50歩100歩だ。

>>348
そういう奴はおそらくピーコとかしてるんでしょうね。
「葉っぱだってパクってるじゃん！」
「葉っぱだって人のこと言えない！」
「なんでピーコばっかり叩くの？」
って言いたくてうずうずしてるのかも？
ハッキリ言ってそれは間違い。
ピーコもパクるのも相手がどうであれやって悪いことです。

皆なんか勘違いしてるんじゃないか？
リーフは盗作疑惑で周囲に迷惑をかける原因を作った事に対してお詫びしてるんだよ。
その件に関しては２ちゃんねるも同罪というか、もっと罪が重いと思うんだが。

まず悪のりをして迷惑を書けた自分達を反省しようじゃないか。

>>351
妄想で突っ走んなよ
話題がずれてる

（ﾟДﾟ)ﾊｧ?

よく読むと「番外編シナリオ」って書いてあるな。
高橋は「裏シナリオ」って言ってたのに。

裏シナリオじゃまずいか（ｗ

>まず悪のりをして迷惑を書けた自分達を反省しようじゃないか。

一番悪のりして迷惑かけたのは青紫とその仲間たちだろ。

他者を貶める事で貴重な休日を消費する哀れな羊達
彼らはいつまでこんなことを続けるのだろうか？
答えは一つ
えいえんにだよもん

だがそれがいい

Leafが潰れたらえいえんなんてなかったんだ

>>356
その理論はたった今、自分達で否定した理論では？
「あいつらの方が酷い」
その台詞を自省心に満ちたものであると断言できるなら
アナタはすごい

種をまいたのは自分達なのに、「大きくなったのは太陽のせい」、「雨なんて降ったから」・・・ファンタジーだねぇ

>>359
そういう理論でいけば最終的には”ちゃんとした謝罪をすれば
ここの人間も突っ込み用がない”に辿り着くのでは？（藁

取りあえず359をいじくりまわして楽しむことになりますな。

>>361
さっさとあやまったバジルを突っ込む馬鹿いねえもんなあ。
実例があるだけに君の言うことは正しそうだ。

なんか日本語が通じて無いぞ…

どちらさまもあと一カ月待ってみてはどうだろう？
リーフも講談社と同じレベルの謝罪活動をするかどうかはまだ解らないではないか？
もしかしたらちゃんと新聞や雑誌等にも謝罪文を載せるかもしれん。
いや、必ず載せるはずだ！
なにせ僕らの期待を裏切らない、それがリーフだからだ！！

>もしかしたらちゃんと新聞や雑誌等にも謝罪文を載せるかもしれん。
新聞に謝罪文を載せるとは思えん。
ＡＶでパクリをしましたってのを新聞で出すわけないのと程度的には同じ。
所詮は１８禁ゲーム制作会社、リーフなんて一般的には知られてないし、
また裁判沙汰にもなってない訳だからね。
つーか、ＨＰでの謝罪だってそれなりの意味はあるはず。

>>366

>ＨＰでの謝罪だってそれなりの意味はあるはず。

最初は、謝罪文があるなんてほとんど解らないリンクの貼り方で、
その後しばらくたって、それなりの大きさの直リンク告知が
作られているような状態ではちょっと……。

この話題とは全く関係ない話なんだがひとむかし前、
松本サリン事件で何の関係もない会社員がマスコミにさも犯人のような言い回しを
されていた。しばらくしてマスコミも謝罪したがその時の謝罪文の小さきコト・・・
当然、マスコミには非難の電話やらFAXやらが殺到しただろう。
リーフパクリ騒動と似ていなくもないかな？
あえて違う点を挙げればリーフはマスコミと違ってここの住人の要望に答えた・・・というあたりかな？
リーフ、少なくともマスコミよりはマシってとこですか(ん？？誉め言葉になってない？)

どーでもいいよ。もう興味ない。（なら書き込むな）

>>369
もしかすると、こういう人が一番賢い人なのかもしれないね。

>>369
賢者。

アンチの下らないクレーマー行為など心底どうでもいい

ここの住人の半数以上は賢者だと思うが

>ＨＰでの謝罪だってそれなりの意味はあるはず。

それなりにならね。
具体的に言えば、ネットでリーフのホームページを見た人に限定してね。

　個人的には目の仇にするようなことじゃないと思う。
既存の権威を叩いて喜ぶ馬鹿どもは多いからなぁ（溜息）
森批判してる奴に限って森首相より役立たずな奴らだから困る。

　安易に批判するなよ。

企業の決断としては正しいだろ？
文句言うんだったらどうすればいいか言ってみろ。

解決策もなしに批判だけする人間ばかりだもんなぁ……
ん？　オレは現状が最高だと思ってるからね。
実にいい世界だよ、ホントに。

>>375

そう言えば、青紫も森首相も、両者とも石川県人だったよなぁ……（笑）。

少なくとも厨房よりは役に立ってるってことだネ☆

>>378

森首相の日本への貢献度も、青紫のリーフへの貢献度も、
『凄まじいレベルでのマイナス』だと思うんだがなぁ……（藁。

>>376
漏れの考えと一番近いやつのコピペ。
>しかし問題のあった部分を削除するのは当然の処置として、
>もう少しあの謝罪文はなんとかならんのか？
>「責任（どう取るか）」と「対処（同じことが起きないようにどうするか）」
>がすっぽり抜け落ちてるのはなんとも・・・
>心がけだけでゆるされるのは小学校くらいのような気がする。
>せめて口先だけでも「ライターを厳重注意」＆「チェックを厳しくする」
>くらいは書くべきだと思うんだが・・・
あと飾るところはトップで。小ネタのところに入れちゃ駄目（笑）
それとネットに繋げないユーザーのことも考えて雑誌にも謝罪文を掲載する。
こんなとこかな？
期間設定はまあしかたないか。

>>376
１って解決策では？

>>374
>具体的に言えば、ネットでリーフのホームページを見た人に限定してね。
少なくともここに来れるような人なら見れる訳だから（見た訳だから）、十分な告知と言える。

つーか、日経や毎日、朝日、読売などの各新聞の全国面に見開き一面で謝罪広告出せっていうのか？

380>376
せっかくレスしたんだから、逆にここまでやる必要がないと思える理由を教えてね

>>382
広告出してる雑誌に載せるくらいで十分でしょ。
リーフだからそれくらい当然やると思うけどね。
（やらなかったらエスクード以下の会社になってしまう）

まだ雑誌に謝罪文を載せないと決まったわけでなし、
「ネットでだけ〜」で批判するのはまだ早すぎないか？

オフィシャルに来週でも「〜に謝罪文を掲載します」
とか出すかもしれないしね。

>>心がけだけでゆるされるのは小学校くらいのような気がする。
>>せめて口先だけでも「ライターを厳重注意」＆「チェックを厳しくする」
>>くらいは書くべきだと思うんだが・・・

下は見ませんから。

えーい、お前ら全員「赤旗」にでも投書しろ！！！

>まだ雑誌に謝罪文を載せないと決まったわけでなし、
>「ネットでだけ〜」で批判するのはまだ早すぎないか？

アンチはせっかちだからな（苦笑）
言われなくてもそれくらいするって。
まったく鬼の首取ったようにギャーギャー煩いな。

>>388のことばを信じられるような状況ならよかったのにね♪

つーかエロゲのおまけシナリオなんぞどうでもいいやん．．．．

どうでもいいものなら最初からゲームに入れなければ、ここまで問題にならなかったんだよなあ。

>>376
漏れの考えと一番近いやつのコピペ。
>しかし問題のあった部分を削除するのは当然の処置として、
>もう少しあの謝罪文はなんとかならんのか？
>「責任（どう取るか）」と「対処（同じことが起きないようにどうするか）」
>がすっぽり抜け落ちてるのはなんとも・・・
>心がけだけでゆるされるのは小学校くらいのような気がする。
>せめて口先だけでも「ライターを厳重注意」＆「チェックを厳しくする」
>くらいは書くべきだと思うんだが・・・
あと飾るところはトップで。小ネタのところに入れちゃ駄目（笑）
それとネットに繋げないユーザーのことも考えて雑誌にも謝罪文を掲載する。
こんなとこかな？
期間設定はまあしかたないか。

376さんレスまだ？それとも口だけ？

>>384

＞広告出してる雑誌に載せるくらいで十分でしょ。
俺もこれで十分だと思おうが、
＞リーフだからそれくらい当然やると思うけどね。
これをやるくらいなら、ＯＨＰのトップにお詫び文を載せるでしょ。

今月前半発売の雑誌広告に載ってたら「進んで掲載」、
それ以降だったら、ここで叩かれたから「嫌々掲載」。

後者だったら、またネタを提供してくれたことになるのだが、楽しみだね。

>>393の　「楽しみだね」
こんな社会的影響力のないサイトの１スレッドごとき無視されるさ。

雑誌では何もやらないに１票！

新聞社で盗作するとクビになるけど、それ以外では何も起こらんだろうな。
それにしても、盗作を指摘した人って色んな意味ですごいなぁ・・・

>>394
社会全体には影響力は無いけど、一部には影響力は有ると思うよ。
ＯＨＰでの扱いが（少し）大きくなったの此処の影響でしょ。

>>397
でもすぐに忘れられてしまうさ。
そう、例えれば、
現在アキバ地区最大のチェーン店がコピー物を売っていたことなんて
記憶の片隅にもないように・・・

この話題、騒いでるのはほんの一部の人間で他の人間はさほど
気にしてないだろ。
本編であからさまにパクってる訳じゃないしな。

今回の盗作の件をリーフのBBSに書き込もうとしても蹴られて書き込めないそうだ

>>398
祖父地図ね。
昔あそこでコピーツールとファィラーをよく買ったものだよ。
ジャンケンマッチで摘発されたのも懐かしい思い出だな。

つーか、自社の盗作問題をＢＢＳに書き込めるようにする方がおかしいと思うぞ（笑）

>>396
おれも凄いと思う。そんな事普通いえない。
やってる最中にこれは既出だなと思ったから。

わかる人いるかなあって言ってました。
にニヤリと思った日が懐かしい。

>>401
いや、もっとズバリなものを売っていた。

>>402
そうだね。
嬉々として真夜中にメッセサンオーに行列するような無垢なエロゲーマー
に見せたら自殺しかねないもんね。

>>404
つーか、企業として当然の防衛措置かと＜批判は書きこめないように
マスコミじゃあるまいし、企業ＢＢＳはただのファンサービス。
公平性を期待するエロゲーマーの無垢さというか世間知らず加減は
嫌いではないけれど。

でも誰彼であんな思い切った広告を出したんだし、
謝罪文だってちゃんと雑誌に掲載すると思うよ。
でないとマジで屑メーカーに成り下がったことになる。

でも謝罪文を小ネタ扱いにした時点で一流ではなくなったような気はするな。
いくら昔のこととはいえ、あれはあんまり。

>本編であからさまにパクってる訳じゃないしな。

パクられた方は全編なんですけど・・・

なんか吉沢氏が可哀相。
１編まるごとパクられたのに、信者からは「本編じゃないから」とか言われてるし（ｗ

パクリ方が悪い
ショートものパクッたらそら全部パクらざるを得んは

すでにこみパの下に表示されてる謝罪文へのリンク。
つまり新しい情報が出ればどんどん下へ行くってことか（苦笑）

>>410
それは既出。
木曜日の時点で誰かが予想してた。

ホント期待を裏切らない会社だぜ（藁

こうなる事をなんで予測できなかったのかな。

>>406
広告費はらって謝罪文載せるかぁ？
雑誌の方が記事にする事はあると思うが、そこまではやらないだろ。
OHPの方も31日までしか載せないんだし。

>>413
道義的に考えればやるでしょう。
エスクード？だってやったんだし。

そういえばリーフに道義ってあったっけ？

>>414
あったら、４年以上も放置して無いって。

昔のソフトで問題は起きるし、
出したばかりのソフトもクソゲーって叩かれている。
コンシューマーの進出も、ドリキャ○スの失敗で低迷しそうだ。
せっかく引き抜いた社員も離反するわで、泣きっ面にハチなのはわかる。
でも、やったことのケジメぐらいつけろよ。
少しくらいの誠意を見せんと信者からも見放されるぞ。

青虫を埋めれば済む事だろボケ共がぁ

>>417
シェンムーに、そう　進言して下さいな、社員さん♪

>>417
空蝉の術を使い、竹林になって逃れました。

>>417
青虫をいぢめて居ると、そのうちに食事に青虫が混ざるようになり、
さらには食事が全て青虫に変化し、自分自身も青虫になってしまうぞう…

という漫画があったよ(´ー`)y-~~

２ｃｈの、それも荒らし隔離版の住人に、道義を語られてもなぁ。

＞４２１
蛇の道はヘビ。または、毒を以って毒を制す。

思うんだが、あの謝罪文って、普通に考えたら、発表する前に講談社とか
原作者に一度は見せてると思うんだ。で了承の上公表してるんじゃないか？
それでもなお騒ぎつづけてリーフの対応を変えようというのは、そのたびに
リーフのみならず講談社や吉沢氏に迷惑をかけることになる行為だと思うんだが。
まあ、百も承知で、ただ匿名掲示板に群れる自分達の影響力に酔っているだけなら、
もう何を言っても無駄なんだろうけど。粘着厨房も暇だね。

>>423
　どこに『謝罪文』が有るんだ！　リーフは、ゴチャゴチャ五月蝿い
ゴミ共を黙らせる為に、オマージュに過ぎないシナリオパクリをネタと
して認めただけだ！　世間を騒がせた事に対する「お詫び」に過ぎん！
　お前、ファンのフリして「謝罪文」なんてデマを流すとは、アンチの
引き篭もりだな？　とか。

ああ、そういう信者が暴れてるだけだ、と言いたいわけか。
何が言いたいのか掴めなくて戸惑ったよ。
事がこうなった以上、もはや信者との議論に意味は無いし、
信者の相手をする人がいなければ、論争は存在しえないんだけどねぇ。

　とにかく、スレは１つに統一して貰いたい。へたに騒がれ
過ぎて、痕が廃盤にされるのだけは勘弁して欲しいし。

　だからこそ、痕ファンは昔から「おまけシナリオ削れ！」って
主張していたのに・・・・・。バカな葉っぱ＆信者が隠匿するから
こんな結果を招いちまったんだよ。

＞４２６

まあね
今まではいくら騒いでもこういう自体にはなるまいと思ったからこそ言えた話だよね。
それでも普通の状態だったら
今度は逆に削除反対スレでもあげてまたやりたいところだが、
社員も辞めていってガタガタな状態で、こうも弱気になられたんでは全くシャレにならない。
頼むから、葉っぱ散るなんてのはエイプリルフールのネタにしてくれよなあ
でもまあ応援スレなんて立てる奴はここには居ないんだろうなあ。
まあ弱肉強食の世界だからな。
腹減った。

さすがにこの反省文じゃ駄目だな…常識外れ

＞420
「妖虫」かよ。
あれは飯食ってるときに思い出したくないぞ。

そんなわけで終了〜。
まだ語り足りないって人は電波板へどうぞ。

　　　　　　　　　　　　　終了

普通に考えればあれは謝罪文ではないような？
だって文句言ってる連中の言ってることって正しいじゃん。
原因は書いてあっても責任とこれからの対処法は書いてなかったり、
小ネタ扱いされてたりとかね。

謝れば謝罪文になるなんて青紫レベルの考え方だよ。

大の大人が簡単に謝罪なんてするわけないじゃん。
あんたら、ちょっとおかしくないか？

「お詫び」についてだが、「お客様」に対してお詫びしているところがわからん。
作者や講談社には謝罪なりお詫びなりするのは当たり前だが、盗作によって
客が何か迷惑や不利益を被ったとは思えんのだが。

>>433
２ｃｈだからな。

>>434
「世間とは何か」を読むとそのあたりはっきりするよ。

>>159
別にコテハンも匿名をすててるわけじゃないだろ
陰口たたくときは名無しに戻るだろうし（藁

>>437
お２ちゃんに帰れ

>>434
間違った認識を与えてしまったことについてでは？
テキスト読んでなかった人は「青紫のオリジナル」だと思うだろうし、
読んでても「青紫は吉沢氏と同一人物」と思った人もいるだろう。
「相手が勝手に信じた」や「自分で勝手に踊ってた」とかの言い訳は
世間では通用しないのは誰でも知ってる。

パロディとして許されるかどうかの話は抜きにしても、
テレビでよく聞く「世間を騒がせた」は少なからず当てはまるのでは？

某事件の艦長の反省文で、あれはアメリカ流の反省文で、
日本流ではない　というが、
まさにそれならこれもアメリカ流だな。

所詮日本人だってこんなもん。はずかちい

外国と比較しても仕方ないんだけど、
向こうの人間は謝罪なんてしないよ。
だからこそ裁判所がフル稼働してるわけだし。
リーフだって既に示談ずみなのだろうから、謝罪などする必要ないと考えてるんじゃないの？

>>440
１．謝罪と反省を混同している
２．アメリカの社会体制が日本での標準であるべきだと考えている

以上の点からダウトです。

内容はともかく、あれは「反省文」ではなく「謝罪文」なわけだし、
反省のしかたが駄目でも謝罪のしかたが駄目なのは問題では？

ズバリ言っちゃうけど、葉っぱの現状を知ってるなら、
「シナリオがマズい」とか「テキストが下手」とかと同じくらい
「謝罪文がなってない」と言うのも不毛のような気がする・・・

>ズバリ言っちゃうけど、葉っぱの現状を知ってるなら、
>「シナリオがマズい」とか「テキストが下手」とかと同じくらい
>「謝罪文がなってない」と言うのも不毛のような気がする・・・

なるほど、物凄く説得力があるぜ！
だからそれをカバーするために、リンクを二回辿らせたり、
小ネタコーナーに入れたりと別なところで凝ったわけか！！

今４４４が良い事言った！キリ番もおめでとう！

>>442 それはマンコです

むしろう丸こ

442みたいな得意気に語る人ってチンコすぎておもしろいです

むしろ下付きでしょう。

今回も「下は見ない」発言の意味が露呈したな。
葉っぱはエス○ードより下か。

なんかリーフのページ、行けなくなってるが。

ページを閉じて１ヵ月バッくれる気かぁ？　サイアク…。

「下は見ない」っても一番下なら、もう見るべき下はないだろうな。
一番上はとうの昔に鍵の筈だし。

>ページを閉じて１ヵ月バッくれる気かぁ？　サイアク…。

その手があったか！

>ページを閉じて１ヵ月バッくれる気かぁ？　サイアク…。

あながちウソとも思えないのが怖いところだな。
Yahoo！からリーフ・アクアプラスともにリンク消えてるし。

>>452
逝けるよ

あんまり叩くと今後エロゲー作らなくなるかもよ？
ただでさえコンシューマー寄りになってるのに・・・。

別にいいよ

>>457
むしろ新天地に骨を埋めて、二度と帰ってこないでください。

もはや期待はできまい。

>>456
でもメチャ重いぞ。

そうすると高橋氏の新作も出る可能性が低くなるよ？
それでも良いのかな？

「会社が人を造る」のではなく、「人が会社を創る」のだ。

才能さえあればリーフなどでなくとも受け皿はいくらでもあるよ。

>>462
彼らがその気になればどこのメーカーでも出してもらえるはず。
逆から言えばその気にならない限り器だけあっても無意味だ。

>>464
むしろ葉が消えた方が高橋水無月の売り込みはやりやすくなる。
だからっさと消えろ。

いや、むしろしぶとく生き残って生き恥を晒して欲しいと思うね、俺は。

日本ファルコムとかみたいにさ。

age

某潜水艦の艦長と同じレベルですか。

一部ユーザーが、なんと言おうと
結局その当時に「良いゲーム」を出してるかどうかが
メーカーの評価だよ

例えば、コナミはどんなに叩かれても、優良メーカーの一つ。
まさに「生き恥」状態の、ときメモ前後の時代から
誰が今の地位を想像する？
その時代には、社長自ら「ウチは２流メーカーになりましたね」と
敗北宣言までしたんだぜ

その意味で、今後リーフが浮かぼうが、さらに沈もうが
それは今後の作品でのみ左右されること。
「良いゲーム」を作れるのは高橋だけじゃないし
高橋だって、「ナイトライター」みたいに、
システム的にも、ストーリー的にもハナクソな作品を出してしまうこともある。

>>469
今の地位って…別の意味で３流に成り下がってると思ってるんだけど
＞小波

＞ナイトライター
所詮おまけ的要素の強いものにそう言う評価をしてもねぇ。
次に向けての叩き台的要素も大きいからね、あれは。
青紫もオリジナルでやってればここまで叩かれることも無かったろうに…。
内容がどんなにへたれでもね。

>>469
573＝ヤクザ企業あるいは商標キティというイメージ、すっかり定着してるよな。

ttp://www.asahi-net.or.jp/%7Eyy2k-mrt/boycott_konami/

では、ここからは「リーフもコナミも全く反省していない！」の
スレに変更しますか？

いいかげん馴れ合いやめたら？

馴れ合いって、誰と誰が？

このスレの人々たちの。
誰もがリーフに対して敵意をもっているわけではなかろ。

風紀うぜえ氏ね

>>473 >>475
自己満足にしか過ぎない内容不明な罵倒萎え
敵意とか悪意とかそんな類のものでは無かろうに。

　敵意を持ってたら馴れ合いじゃねえだろうよ。（ｗ
４７３＝４７５って、真性の○カ？

みんなリーフが無くなれば良いとか言ってるけど、実際
コンシューマーに行って二度とエロゲーの方に戻ってこなく
なったら非難轟々なんだろうな。

そうならない為にもここで叩くのは止めた方が良いんじゃないかな。

エロゲーで稼げないメーカーがコンシューマーで稼げるとでも思ってるのか？

>>480
>エロゲーで稼げないメーカーがコンシューマーで稼げるとでも思ってるのか？

稼いでいるよ？　実際に誰彼は黒だし。

「青紫の作ったリーフのゲーム」と「高橋らが作ったリーフ以外のゲーム」
遊びたいのはどっち？

リーフが無くなる＝高橋らが作ったゲームが遊べなくなるという訳でもあるまいて。
青紫の作ったゲームは遊べなくなるかもしれんがね。

>>481
ｱﾋﾞﾇﾎﾞｰﾄも売れそうな予感。そんな新しい予感〜♪
ほどけた気持ち結び〜スタートラインに立ち走り出そう
青紫「もうゴールしてもいいよね？」
下川「あかんのじゃあ！」
きっとゴールはあるよ〜♪

青紫のゲームが発売されないとなると困るライターが沢山出そう。
”俺は一番下じゃない！”それだけが心の支えのライターは（ｗ

でも、高橋氏もそれなりに会社にネームバリューが無いと出し辛いと
思うよ？
他の会社はそれほど知名度無いしね。

＞４７９−４８５
　会社と製作者側、どっちをファンが取るかと言えば、
最適の実例が有るじゃないか！
　ＯＮＥのファンは、たくちくすと鍵、どちらを支持
したのかね？　枯れ葉とＴ氏、どちらが支持されるか
なんて（シェンムーでもない限り）明らかだろうよ。

＞コンシューマーに行って二度とエロゲーの方に戻ってこなく
＞なったら非難轟々なんだろうな。

コンシューマの方もイラナイ

>>484
ARMちん?

これも削除依頼だすね

コンシューマー進出のタイミングとしては最悪だな

ＳＣＥに誰かメールしとけ。
著作権を侵害するようなライセンシーが、
ＰＳ市場にいるのは、ＰＳファンとしては大いに不満
ってな感じでナー(笑)

ＰＳ版東鳩発売禁止！　になったりして(w

万が一高橋たちがリーフ以外のブランドでゲームを発売したとしたら・・・
オフィシャルに書き込んでる連中の反応が見たい（藁

同人レベルのライターが葉でシナリオ書いた結果の答え・・・

アンチうぜぇよ
しつこ過ぎ
死んでくれ

>>494
つーか「痕」の頃なんてそれこそ同人レベルのメーカーだったって。
今さらそんな弱小の頃の話取り沙汰されてもなーって部分は多少なりともあると思うぞ。
現に発売当時のユーザーの反応はオイオイしゃーねえなあ、ぐらいだったし。

ＯＨＰの掲示板に、原田さんや高橋さんもそろそろシナリオ書いてくれないかなぁ♪
みたいな、純真無垢なご意見が(;´Д`)
ちょっと辛いよ(苦笑)

自分としては、もうリーフはどうでもいいんで。(みんなそうか)
高橋＆水無月のゲームはどっか別の所からでも出るなら全然結構だし
原田は、、、もうゲームに関わってくれないのかな・・・

これは酷いね。
削除依頼だすね

>>497
あれはどう見ても嫌味でしょ。
事情を知ってて、あり得ないとわかってて。

原田氏は車のパーツ屋開くみたいだね。

＞これは酷いね。

どこがどう酷いか教えてちょ。

>>501
キチガイアンチの悪口

てめーらの正論は今の俺には痛すぎるんだよ！

>>502
でもリーフの講談社を小馬鹿にした態度よりはマシでは？

>>495
こういう粘り強い信者がアンチを刺激して
盗作スレを長持ちさせたといえよう。

企業規模で圧倒的に講談社の方が大きい事を
わかっとるんでしょうか？藁

葉っぱ＞所詮はエロゲー企業
講談社＞大手出版社

信者の理論を使わせてもらえば、リーフは講談社に嫉妬してるから謝罪文を小ネタにして講談社叩きをしてるんだろう。

みんなが青紫とラー油の関わった作品買わなきゃいいんだよ。
のほうが葉っぱには痛手だと思うぞ。

>>508
それは判ってるんだけどネタを求めてつい買ってしまうんだよ。
板的には青紫大先生の作品は美味しすぎるし（ｗ

アンチのうざさは異常。
影響を受けたから似てる、と発表しただけだっつーの。
それでも不満なら死ね！

>>510
この人信者役うまいね。

>>511
うむ。しかも同時に反応する役もこなしてるんだろう。役者だ。

それは自（以下検閲削除　（笑）

盗作問題絡みのスレいくつかあるけど、今現在アクティブなのこれだけだよね？
ここを正当スレと判断していいのかな？

スマソ厳密には「正統」ね。

誹謗中傷を正当とするキチガイアンチ死ねよ

>>517
いやあキミほんと信者役うまいわ。
３０１事件で悔しくて悔しくてたまらない
信者の心情がわずか20文字ににじみ出てるよ。
俳句か短歌の傑作ぐらいみごとだ！

誹謗中傷（？）が御気に召さないというので、
こういう感じで誉めてみました（ｗ

アンチって本当にいたんだね。
まさか本気でこんなスレをたてた人がいるなんて
思いもしなかったよ…。

盗作青紫ばんざーい

痕のおまけシナリオは誰が何と言おうがオリジナルです。
痕のおまけシナリオは誰が何と言おうがオリジナルです。
痕のおまけシナリオは誰が何と言おうがオリジナルです。
痕のおまけシナリオは誰が何と言おうがオリジナルです。
痕のおまけシナリオは誰が何と言おうがオリジナルです。
痕のおまけシナリオは誰が何と言おうがオリジナルです。
痕のおまけシナリオは誰が何と言おうがオリジナルです。

なんでそこまでリーフを責めるのかな？
コレ以上の叩きは絶対にマイナスにしかならないって言うのが
わからないのかな。

これしかし、講談社側は謝罪文（反省文？）公表したりせんのか？
並みの版元なら、
「これこれしかじかな事態が出来し、作者を含めて協議した結果、相手方から以下の
通り謝罪がありました」とか発表しそうなものだが。
講談社サイトってニュースリリースとかないのか？

>>523
これだからエロゲが全ての人間は困る。
いまのままではエロゲ業界の信用が著しく下がるから問題なんだ。
「謝罪なんて形だけやっとけばいい小ネタみないなもの」
「ネット見てる人以外は知らなくていい事実」
なんてヒッキー的な考えは自分の首を自分で絞めることになるとなぜ気付かない？

回収された痕、ヤフオクで高く売れるかい？ぐふっ。
つーか、俺が持ってるのってＣＤサイズの旧版なんだけどさぁ、
結局あれってどう違ったんざましょ？今更だけどサ。

Leaf逝ってよし！
この訴えはせっかくだからやってみました。

信者ってヒッキーだから（藁

（ﾟдﾟ）ﾉﾛﾛｲ

アンチって厨房だから（皿

>「謝罪なんて形だけやっとけばいい小ネタみないなもの」
>「ネット見てる人以外は知らなくていい事実」
>なんてヒッキー的な考えは自分の首を自分で絞めることになるとなぜ気付かない？

気付いてたら信者になんかならないよ（ｗ
常識よりリーフを優先させる、それが信者。

自分って、ゲームはメーカーで選んだりとかしないんで
葉が盗作とか、それほど気にならないんですけど…
ゲームって、面白そうだから買うとか、つまらなそうだから買わないとか
自分はそんな感じなんですが。
みなさんは違うんですか？

別に煽りとかじゃないです、びっくりしただけ。

>>532
俺はスタッフで選ぶな。実績があればね。
でもそういうのは個人個人で違うからね。
ブランドもののバッグにしたって偽物でも盗品でもかまわないって人はいると思うし。

盗作云々って事だけに騒いでるワケじゃないと思うよ、みんな。
よーするに最近のリーフに対して不信感を抱いてるから、それに便乗して騒いでるんだよ。
リーフ黄金期のスタッフの大半が辞め、駄作を連発し、誠意の見られない謝罪文を載せてるリーフには、オールドリーフが好きだった自分のような人間達には拒絶されるのも理解できます。

あぼーん

>>533＠｀534
レスありがとうございます。
なるほど納得、って感じです。

なんとなくスレ違いっぽいカキコでスマソでした。

しかし、あの謝罪文、なんとかならんのかなー

いやいや反省文掲示してんのが
みえみえなんだよね。

>>535
それはアンチの特有の妄想だよ。
そんなだからキチガイとか言われるんだよ。
言い掛かりも大概にしろ！
削除依頼出して来るからな！

高橋、水無月はいない。原田もいない。石川もいない。
他にも主要人物がいろいろいなくなった。
そんなリーフのどこに思い入れがあるのだろう。
東京開発の方も独立の傾向。
もはやリーフには良い作品を作れるだけの人材がいない。
いまだにリーフに肩入れする人の気持ちが判らない。
私なんか、高橋、水無月のコンビがいなくなった時点でリーフに思い入れは無くなったのに…。

>>540
河田絵萌えがまだいる！（漏れもその一人）
ｼｪﾝﾑｰの音楽もある！

が、シナリオないからもうダメだな。

540は低能なコピペ
正気の人間は放置せよ

>>433
>大の大人が簡単に謝罪なんてするわけないじゃん。
だよね。
バレてないパクリの件は全然書いてないもんね。
「こみパ」とか。

>>542
なるほど、542も低能だと（ｗ

>>543
こみパのパクリって?
そのものがパクリだっていいたいのかな?
ごめんわかんない。

大同人だかなんだかだっけか？
こみパスレでよく出てきてたが。

謝罪文に「青紫に責任をとらせました」と書いてあったらどうなったのだろう。
やっぱりここまで叩かれた？
いや、べつに今思いついただけなんだが。
スレの内容とは微妙に違う気がするのでsageつつ。

おたくのビデオ

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　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　荒らしが氏にますように
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
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　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
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　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　アンチが苦しみの果てに死にますように
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
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>>547
>>しかし問題のあった部分を削除するのは当然の処置として、
>>もう少しあの謝罪文はなんとかならんのか？
>>「責任（どう取るか）」と「対処（同じことが起きないようにどうするか）」
>>がすっぽり抜け落ちてるのはなんとも・・・
>>心がけだけでゆるされるのは小学校くらいのような気がする。
>>せめて口先だけでも「ライターを厳重注意」＆「チェックを厳しくする」
>>くらいは書くべきだと思うんだが・・・
>あと飾るところはトップで。小ネタのところに入れちゃ駄目（笑）
>それとネットに繋げないユーザーのことも考えて雑誌にも謝罪文を掲載する。
>こんなとこかな？
>期間設定はまあしかたないか。

叩かれてる理由？を探してきた。
これを見る限り「責任（どうとるか）」はクリアーされるので、
もう少しやさしめになるかもしれないね。

大同人物語＞こみパは、漫画をゲームというフォーマットに
変換するだけでけっこうな苦労やん。
少なくとも、できすぎ＞おまけよりは、よっぽど変換に手間が
かかっとるはずやろ。
パクリではあっても、盗作ではないと思うがなぁ。

>>552
おいおい信者君、また言い逃れかい？
こみパは明らかに盗作だよ
いいかげん恥の上塗りすんなや

痕のおまけシナリオに比べたらかわいいものかも？（ｗ

こみパの問題はスレ違い。
ここは類似性について決着がついた痕のことだけにしとこう。

>>555
信者逃げるな！

漏れは大同人に詳しくないから痕専門でいくよ（ｗ

信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者
信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者信者

…もう飽きたよ。聞き飽きた。ちょっとは進歩しろよな。

（俺も。）

>>534
いやそれはむしろ逆だろ。
最初の「きずあと」スレが立った当時のイケイケムードの頃ならともかく、
今や完全に没落してその辺の一メーカーに成り下がってしまった葉に
今なお叩き甲斐を感じるヤツの方がどうかしてると思うが。

ちんこスレ

ちんこ擦れ

アンチが本当に叩きに入ってるなら援護の一つでもしようかと思うんだが、
言ってることは普通であり、当たり前であり、常識的なことなんだよな（笑）

だからこそ人並み外れた葉の行動が浮き彫りになってるんだが・・・

なんか相手にしてもらえない煽りがいるな（ﾜﾗ

Ｑ、リーフは、どこへ消えた？
１、盗作の渦？
２、アンチの心の中？
３、北の果物？

>>562
それは君がファンの振りをしたアンチだからだ。
消えてくれ。

だんだん、トップページから、さがってくんだろーな(ﾜﾗ

大同人物語とこみパ・・・。
扱ってるものが同じなだけで、全然違うやん。

>>567
また信者の「違う」が始まったぞ（Ｗ
今度は大同人は実在しない！ってか？

>>567
コミパは名作だよね。
詠美の切れっぷりにはゾクゾクしたよ。
「パンダと！！ わたしとで！！ じょおーになれるのよ、じょおーに！！」
由宇の宣戦布告にも痺れた。
「ウチはあんたを　滅ぼしに来たんや…」
南さんも眼帯が見事にはまって以下略。
>>568
ええっ！！ あの名作に元ネタがあるのですか！！

>>568
仕事で火消ししてるんだから、しょうがないんだよ。

何をもって「信者」と定義するかが問題です。

状況を考えず葉に盲目的に固執するのが信者であるなら、
「影響を受けて似てしまった」という段階で思考を止め、
ただそれ一点のみにおいて葉全体を批判する人間もまた何かの信者です。

「大同人物語」はほんとの同人モノ。
こみパは同人の皮をかぶった「まんが道」。

>>しかし問題のあった部分を削除するのは当然の処置として、
>>もう少しあの謝罪文はなんとかならんのか？
>>「責任（どう取るか）」と「対処（同じことが起きないようにどうするか）」
>>がすっぽり抜け落ちてるのはなんとも・・・
>>心がけだけでゆるされるのは小学校くらいのような気がする。
>>せめて口先だけでも「ライターを厳重注意」＆「チェックを厳しくする」
>>くらいは書くべきだと思うんだが・・・
>あと飾るところはトップで。小ネタのところに入れちゃ駄目（笑）
>それとネットに繋げないユーザーのことも考えて雑誌にも謝罪文を掲載する。
>こんなとこかな？
>期間設定はまあしかたないか。

そういう一般常識的なことをぬかすなんて、きさまアンチだな！

あー、ちゃん様のシナリオは大同人っぽいかも……。
ちゃん様のエンディングはどんなんだったっけ？
和樹プロになるの？　ならないの？

ゲームやってもいないヤツが
想像で話すな（藁

枯葉枯ﾚﾃﾖｼ!

まんが道なのは瑞希シナリオだけやん・・・。

いつ悔い改めるんだろうな、リーフは(笑)

まんが道をこんなものと一緒にするな！！！

>>575
なぜわかったんだろう…由宇の一人称は「ワシ」だったっけ？

煽り？一応マジレス。ウチ。

大同人とは物語の傾向も違うぞ〜。
だいたい完結もせずに序盤で止まってしまっている物語を盗作って・・・。
まあ「がんばれ元気」や「はじめの一歩」が「あしたのジョー」の盗作だと
言うなら、こみパも盗作かもしれんがな。
盗作ネタはもう疲れたよ・・・。

>>582
なら一々文句つけてねぇですっこんでろよ信者！（Ｗ

まあまあ、そんなときはリーフの謝罪文（もどき）を
じっくり読んでみいや。

http://leaf.aquaplus.co.jp/20010301.html

リーフを潰して２ちゃんねるパワーと正義を示せ！
イケメン！イケメン！イケメ〜ン！

>>585
かっこいいのうワレ！
イケメ〜ン！

馴れ合いは板を腐らせる。
末期のあめぞう然り、メイン時代のロビー然り。

>>587
サクラ大戦の気色悪いくらいの馴れ合いBBSは未だに大盛況だぞ。

「悪いところがあっても直さなくて良い！」
という信者と会社に未来はあるのでしょうか？

iモードのほうには謝罪文載ってないな。

ざっと読ませて貰いましたが、今まで端から見てた人間の意見としては、
結局叩いてる側は「自分が何かを叩きたいから叩いてる」だけなんでしょうね。
反論すれば「信者」というレッテルを張り、「謝罪が足りない」という点を
通り越してリーフ自体の批判（誹謗中傷にも見えますが）を始める。
そもそも、講談社側が本当にあれ以上の謝罪（あるいは反省）を求めていれば何らかの
形でアクションがあるはずではないでしょうか。
それがないということは、もう会社同士の問題としては終わったということでは？

はっ、もしかして叩いてる人たちってもう既に脊髄反射！？

信者降臨！

つーかコピペ降臨。

Leaf 逝ってヨシ！

これ以上、逝けません。

また３回くらいイケます！

>>「責任（どう取るか）」と「対処（同じことが起きないようにどうするか）」
>>がすっぽり抜け落ちてるのはなんとも・・・
>>心がけだけでゆるされるのは小学校くらいのような気がする。
>>せめて口先だけでも「ライターを厳重注意」＆「チェックを厳しくする」
>>くらいは書くべきだと思うんだが・・・
>あと飾るところはトップで。小ネタのところに入れちゃ駄目（笑）
>それとネットに繋げないユーザーのことも考えて雑誌にも謝罪文を掲載する。

これらはあきらかにリーフに対する誹謗中傷にあたります。
アンチの叩き以外のなにものでもありません。

>>597

アンチに文明人の常識は通じないよ

盗作は盗作です！

　常識の有るメーカーは、盗作なんぞしません。

age

>>601
常識のある青紫ちゃんは、この世になんぞいません。

>>603
ワラタ。じゃーダメじゃん、葉っぱ。

誰彼を買わなくても現在の葉っぱにまともなもの書きがいないことを証明してくれた謝罪文を俺は評価する。

>>605
これ、自分ではユーモアと気品に溢れたハイソな書き込みだと思ってるんだね。（Ｗ
勘違いしたアンチは質が悪いなぁ。

>>606
うっわ、いたいツッコミ(汗

ところで、BM2DX4thのClioneの作者のホムペって何処？

で、擁護してた奴らの謝罪は？（藁

ごめん、おれがわるかったよ。

672 名前：名無しさんだよもん投稿日：2001/03/08(木) 20:33
＞ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)荒らし＝瑞希スレ荒らし＝なっちスレ立て荒らし
どうやら今回の春厨はこれらしいなｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）
ログ読んでみたが、この３つのスレのタイムスタンプが見事なまでに
かみ合ってるｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）（笑）
よーするにこいつは１日中かけこれらのスレをまたにかけて
荒らしをしとるっちゅーことらしいｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）
…激暇人ｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）

677 名前：名無しさんだよもん投稿日：2001/03/08(木) 20:36
>>672
ここまでくると…ひろゆき降臨かｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)
んなわけで荒らしている激暇人、せいぜい気をつけることだなｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)

684 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2001/03/08(木) 20:39
>>677
そうなるなｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）
犯人がわかった以上、とる手だてはほぼ決まったｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）

思うに、荒らしも擁護もすべて信者の自作自演じゃねえのか？

>>611
それはありえないね。

上げてる奴のスタンスは常に一貫している
論理的に破綻しているのに強弁だったり
今まで何度も話題になったことを知らないかのように蒸し返したり
不必要に挑戦的だったり（なんでも信者呼ばわりしてみたり）

明らかな自作自演以外に、たまにマジレスが入るが（この俺のように）
基本的に話題が無いのに、必死にこの場を維持しようと
初デートの喫茶店のような状態が続いている

信者かアンチか社員か鍵の工作員かは知らんが
これらのリーフ叩きスレッドを必死に維持してる人間が確かにいる
お暗いことで…

＞613
ふーん・で？
そんなこと言っても盗作した事実は永遠に残るよ。

>上げてる奴のスタンスは常に一貫している
>論理的に破綻しているのに強弁だったり
信者語録をみてわかるとおり
下げてる奴にそういうのが多かったね。
そういう事実からするとキミこそ論理的に破綻しているんだが・・・・
っつう突っ込みが欲しいのかい？

>>615
君の脳は味噌でなくて糞だからそう思うんだよ。

>初デートの喫茶店のような状態

これ、自分ではユーモアと気品に溢れたハイソな書き込みだと思ってるんだね。（Ｗ
勘違いした信者は質が悪いなぁ。

くやしいんだね
わかる、わかるよ
だからさっさとしんでくれ

さようならリーフ
さようなら信者
さようならアンチ

だと思ってたけど、アンチだけは生き残るのか
それが生きがいなんだね、
誰かを叩いていないと死んでしまうさびしい生き物。
それがアンチ

■結果発表■

Leaf は盗作企業という事で決まりました！

===========================終了=============================

そもそも盗作じゃないだろ、参考だろ。
お詫び文を載せたのは、騒ぎがあった場合に備えての企業としての
当然のエクスキューズだろ。
それが気にくわないなら、訴えてみればいいだろ。
当事者適格ないから棄却されるだろうけど。

貴重なネットワーク資源を無駄にするなよ。

発表の時に「参考にした書籍等がある」という事で出版社
と交渉すれば良かったのです。
全ては事実を隠匿した事にあるのです。
よって、事実が浮かび出た現在、「参考」といっても
盗作と同じ扱いです。

>>621
▼　信者はまだ反省していない！　▼

鍵っ子がドモが…（ォレモﾅｰ）

まあ他人の作品を無断で参考にして
自分のものとして出しただけなら盗作とはいえん。
問題は参考どころか丸写しだったことなんだがね。
そう原作から抗議されたら即座に回収・謝罪せざるをえないほどにね。

葉の今の状態を考えると謝罪文は難しいんじゃないかな？
高橋もいない。原田もいない。いるのは青紫だけ。
こんな状態ではまともな文章は無理だろ。

会社も撤収しろ！

>>626
謝罪文も外に頼めばいいだけ（ｗ

>>628
(w

　　　　 〃┏━━ 、
　　　　 |　 ノﾉｿﾊ)）） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ((（＼リﾘ ´∀｀）ﾘ ＜　うぐぅ。盗作嫌いだもん
　　((ﾆE/⌒ヾ∞"ヽ　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　(こ) 　 ∞ |こ)
　　　　く＿＿∞＠｀ﾉ
　　　　し'　し'

釣れた釣れたー
大漁ﾅﾘ

エロゲに妙なこだわりもって上げたり下げたりする奴は童貞と相場が決まってる

くそ、大花火で３万まけた！

リーフにダメージを追わせるために、この板のみんなで
葉ゲームの発売日には即日ピーコして配り歩くことにしよう！
正義を成すのだ
リーフに反論する権利は無い！

>>633
ﾄﾞｳﾃｲﾊｯｹﾝ

>>628
謝罪文を外注に出す会社って……

それぞれの重複スレで流れが違うのが微笑ましいね

>>634
どう考えても、ピーコは犯罪だろう。
俺的にはゲームの内容で勝負してもらいたいものだっ！

黙れ社員！！
ピーコしても自分のHPの住みで謝罪すればそれでOK！
リーフに反論する権利は無い！

正論だな

>>638-640
………

どっちに対して正論といってるのだ（ｗ

あげたい気分(w

>>642
どちらも正論だ
よって、三法一両損とし
638は「リーフにダマされてまたも地雷ゲー踏みの刑」
639は「配ってるところを逮捕の刑」
リーフは「倒産の刑」

これにて一件落着！！！

>>644
結局は鍵っ子に得なんだな(w

えーと、armさんの例の暴露リストって言うのはどうなったんでしょうか？

armネタはマンネリだから、もういい

まだやってんの？

ついに俺のちんこが日の目を見るときがきたか…

>>649
見せてミソ！

　　　　　　　　　　　 立
　　　　　　　　　初　　て
　　　　　　　　　め　　て
　　　　　　　　　て　　み
　　　　　　駄　 わ　　て
　　　　　　ス 　 か
　　　　　　レ 　 る
　　　　　　か
　　　圖　 な


　 Λ＿Λ
　（　´∀｀）
　（　　　　）

age

もうスレやめれ
仲良く！
=====＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＞６５３
　終了なのかよッ！！

限定期間が過ぎたら葉っぱは何事もなかったかのように活動を再開するのだろうか？
＆信者サンも

http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=002/minaduki2&root=161692&target=161692&mode=tree&page=1
水無月で書き込んでる奴がいるよ（藁）
まあ、いろんな人に知られる良い機会か。

>>655
信者さんにとっては、そもそも何も起こっていない、としか感じていないのだよ。

盗作した社員はクビ。あのね、これが世の常ですよ。

あげ

信者がうんざりするほどあげてやるよ（藁

間違いは誰でもある。
エクスードは社内調査をして、すぐに謝罪広告を出した。
これが社会性というもの。

しかしリーフの場合は、その間違いを訂正する機会が４年もあったにも関わらず、
黙殺、隠ぺい工作という反社会行為によって、ユーザーの信頼度を失っていった。

葉がエスクードに追いつく日はいったいいつになるのやら？
頑張って昇って欲しいものだね。

エスクードには葉っぱ信者のような
あからさまな盗作をパロディだといってくれる
痛いファンはいねえからなあ・・・・追いつける日があるのか？
ゴール前に倒れたりして。
観鈴ちん！

アンチって無実の会社員がサリンを撒いたと信じて追いまわした頭のオカシイマスゴミみたーい

>アンチって無実の会社員がサリンを撒いたと信じて追いまわした頭のオカシイマスゴミみたーい

でも謝罪文出した会社と比べればマシになるんだろうな。

もういいよ

age

せっかっく……せっかく誠意を見せてくれたのに。
ひどいよ。。。アンチは人間じゃない。

あれが誠意というなら新しい辞書が必要になるね

きっと永田町で印刷された辞書を用いていると思われ。

青村ｺﾞﾙｧ！！！誰彼のあの終わりはなんだｺﾞﾙｧ！！！！！！！
てめぇきよみたんにあんな事してただですむと思ってんのかｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)！！！
無意味に殺してんじゃねぇぞｺﾞﾙｧ！！！
お前は今日から俺の敵だ！月の無い夜と背後には気をつけろゴルァ！！！

本当に酷いぞ。
普通謝罪文が出して、その事を認めてる会社を
ここまで叩けるか？　

リーフの社員全員が死ぬまで俺ら２ちゃんねら〜の追跡は続くぜ！
イケメン！

とりあえず、「俺ら２ちゃんねら〜」は3人くらいしかいませんが…

お金取るから悪いんだよ。
この際、痕だけフリーウェアにしてしまうってのはどうＹＯ？
今までに買っちゃった人にはペイバックってとこで。

>673
さっさと逝け。

そうか。

ずれてもうた。
取りあえず673にお詫びの意味を込めて
果てしなき道を逝くわ。

>>674
５人くらいはいそうだぞ(w

>>672
原作からの逃れられない指摘があるまで
４年もの間、徹底して書き込み削除などの隠蔽工作を
貫き通した会社は「普通」ではないと思う。

俺個人はリーフ叩きをしたいわけでもないけどさ。
つか信者がうざいだけ。

人気も凋落したし、純粋にメーカーとして見たら、
もう面白くないしね・・・。

>>672
謝罪の仕方如何では叩きももう少し減ったと思うぞ。

ようやくやらかした事を認めたか・・・と思いきや、
その謝罪ですらあの言い草だもんな。
良識を疑います。

これ以上の誠意は考えられないけど？
一体どんな誠意を示せば納得できるんだろなあ。
結局どんなに謝罪しても叩く事を止めないんだろうね。
ここの人達は。

>>682
信者っていつになっても言ってること変わらないよね。
信者や葉っぱの頭では考えられないだけであって、
一般常識的にはあの謝罪はかけてるものがいくつかある。

>>683
ログすら見れない消防のためのコピペ

・「責任（どう取るか）」と「対処（同じことが起きないようにどうするか）」
　がすっぽり抜け落ちてる
　せめて口先だけでも「ライターを厳重注意」＆「チェックを厳しくする」
　くらいは書くべき
・謝罪文を飾るところはトップで。小ネタのところに入れちゃ駄目
・ネットに繋げないユーザーのことも考えて雑誌にも謝罪文を掲載する
（この三つは常識かな）

・告知期間が３０日しかない
・おまけシナリオをことさら強調
・「盗作」「盗用」という表現を全く使っていない
（この三つは誠意の度合いによるね）

>>683
君の部落の風習を常識と言い張られてもねぇ。笑い
文明人には文明人の常識があるんだよ蛮族君。
おおっと、君を馬鹿にしたら君の部落の風習で首を狩られるんだっけ？
ププッ怖い怖い。

684>683
突っ込みではなくフォローということね（笑）

>>684
うしろの３つは誠意というよりも相手の出方次第では？

どうも話がループするばっかりで今ひとつ要領を得ないんだが、
「謝罪の仕方が悪い」とか＜未だに＞言ってる人間は
一体何がそんなに気に食わないんだ？
>>684あたりの言い分はわかるがそれも「こうすればなお良かった」
程度でムキになって叩く理由になるとは思えん。
あ「リーフの存在全部です」みたいなドキュソ臭いのはナシな。

謝罪文を小ネタ扱いにしてしまうのは、「会社として謝罪なんて屁でもねーぜ」という意味なんだろうね。

>>688
エスクードって前例があるもんだから
それに従えやｺﾞﾙｧ！！！！！！！
ってことじゃないの？

すみません我ら鍵っ子にとっては葉の存在自体が憎いのです。
叩く手立てがあれば筋が通っていなくても何だっていいのです。
最終的にはここを鍵っ子専用葉叩き板にするのが目標です。
まともな人に書き込みする意欲をなくさせるのも我々も作戦なのです。

>>688
ムキになってるやつなんてほとんどいないって。
強いてあげるなら君だろう。

信者にとっては常識よりリーフ様の方が大切です。

＞６９０
さすがは、下を見ないと言い張った枯れ葉だけの事はある（ｗ　

>>694
でもやってることはエスクードより確実に下だよな（ｗ

つーか、まわりは全然見えてないんだろうな・・・

Leaf の悪口いうなー
Ｋ察に通報するぞ(ﾌﾟ

＞６９６
事実の羅列だけですが、何か？

＞エスクードって前例
とは何か？

>>684
最初の3つは納得だが、
・おまけシナリオをことさら強調
これはなにが悪いのか解らん。
盗作した部分がどこか明確にするのは当然で、
あれではまだ強調不足ぐらいに思うが……

ニュース議論板
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=980432185&ls=50
社会、世評板
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=973773946&ls=50
少年犯罪板
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=youth&key=975519014&ls=50
ちくり裏情報板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=983652535&ls=50
共産党板
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kyousan&key=961299938&ls=50

２ちゃんねらーをなめるな
きょうリーフしゃいんがひとりしぬ
ヒヒヒヒヒヒヒ

非現実的なことをいうな　お前が死ね

２ちゃんねらーはしをちょうえつしたそんざい
おまえがしぬ
ヒヒヒヒヒヒ

>>698
音楽の盗作疑惑の件で、社内調査したこと、責任が誰にあったか、
謝罪、等を雑誌にちゃんと載せたこと。


>・「責任（どう取るか）」と「対処（同じことが起きないようにどうするか）」
>　がすっぽり抜け落ちてる
>　せめて口先だけでも「ライターを厳重注意」＆「チェックを厳しくする」
>　くらいは書くべき
>・謝罪文を飾るところはトップで。小ネタのところに入れちゃ駄目
>・ネットに繋げないユーザーのことも考えて雑誌にも謝罪文を掲載する
>（この三つは常識かな）
>
>・告知期間が３０日しかない
>・おまけシナリオをことさら強調
>・「盗作」「盗用」という表現を全く使っていない
>（この三つは誠意の度合いによるね）

信者じゃないけど下の半分はなくでもいいのでは？

>>704

信者ウゼェ
信者じゃないけどなんてゴマカシが通じるかよ糞が
死ねよ信者

社員と信者を皆殺しにするまで聖戦は終わらない！
俺ら２ちゃんねらーのみんなに宿る熱いオーラで枯葉を焼き尽くせ！
モナーとひろゆきの名にかけて正義の２ちゃんねらーは葉を許さない！
ジャスティス！

ごめんちゃい。

信者を縛り付けて鼻の穴からスプーンで脳味噌を掻き回してやりたい

>>706
ギコ猫もいれて。

いえいえ、リーフが影響を受けたといっている以上
それは影響を受けただけで盗作ではないのです。
大本営の発表は常に正しいのです。

>>710
信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね
信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね
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信者死ね信者死ね信者信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者
死ね信者死ね信者死ね死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね
信者死ね信者信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね
死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね

無視すれば良いのに……。

関係ないけど、昔○文社が出したえろげー本のオマケＣＤに、デモ版のつもりが、
誤って痕の製品版が入っちゃって問題になった事あったな。既出かな？でも自分
はその痕がきっかけでリーフの製品買うようになったんだよね。某雑誌にその事
が出ててそれまで気付かなかったんだけど、ほんとにちゃんとプレイ出来たんで
驚いたな。しかもそれ、まだ開発中だったのか、正規の製品版と微妙に違うんだ
よね。たしかテキストも異なる部分があったと思う。おまけシナリオもあったの
かな？こんどやってみようかな。

>>713
枯葉にダメージを与える為にアプきぼーん

これは程度の低いアンチだね。笑い
ああ、程度が低いからアンチなんかやってるんだね。

鍵っ子の人は良く電波を受信しているそうですが、
どういう電話を受信しているんですか？

＞７１６
もちろん、るりるりの・・・・・

まだ反省していないリーフに怒りを隠せない美汐たん。

あははーっ　盗作はだめですぉーっ

っていうかさ、盗作は抜きにして
信者って本当にいるんか？！
葉にしても鍵にしても？！
スゴーーーーい疑問なんだけど・・・

>>720
OHPの掲示板に逝けば嫌ってほどいるぞ（ｗ

>>720
オフィシャルは盲点だった（ｗ
早速今夜あたり言ってみよう！
盗作したんですかーって聞いたら死刑にされるから（ｗ

これはアンチの自作自演も甚だしいね。笑い

>>723
チミ、以前から一人でヘッポコな攻撃をしてるね
もしかして葉っぱのバイトくん？

>>724
そうですけど、なにか？

>>725=724

これは人が仕事してる間に自作自演を指摘された厨房が
ムキになってカターリまで始めていたね。笑い
こんな嘘スレでシコシコ中傷する以外にする事無いの？

葉も信者もぶっつぶそうぜ！２ちゃんパワー炸裂だぜ！

これはいよいよ上げ荒らしの知能を疑うしか無いね。笑い
葉を叩いてるのは粘着な狂人だけだと確信したよ。

>>728
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>>728
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>>728
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>>728
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>>728
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>>728
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>>728
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信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね信者死ね

社員も氏ね、７２８はもっと氏ねってカンジですな♪
枯葉の味方をするような春厨はIP抜いて追い込みかけますぜ
２ちゃんねるを敵に回すとどうなるか思い知りたいですかい？

面白ければパクリでも別にいいよ

728さん＝737さんへ
狂人は葉の味方をする貴方の方です。
パクリでもいいなどと堕落した放言は許しません。
我々２ちゃんねらーがアンチだと言うなら貴方はアンチ２ちゃんです。
これだけ有名な２ちゃんに逆らってどうしますか？
２ちゃんが気に入らないならネットしてはいけません。

>>737
そうやって周りが甘やかすからいつまで経っても「独り立ち」できないんだyo!!

これは酷いね。笑い

このスレでいつまでも遊んでないで早く独り立ちしなyo!!

信者の切り札って、もうアンチを騙ることしかないのか？
謝罪文が出た今、729〜735みたいなあげをやる奴は信者しかいないぞ（ｗ
もう少し冷静になれって。

自分では正しいと思って荒らしたのを非難されて、>>742の如き相手のせいにする猿芝居か
自分の非は一切認めずに他人のせいにするアンチの臭さは異常だね

つーか、あの手のこと書き込む奴って昔の信者の手口じゃん（笑）
不利な情報出された時とか言い返せないこと言われたりすると決まってアレ。

>・「責任（どう取るか）」と「対処（同じことが起きないようにどうするか）」
>　がすっぽり抜け落ちてる
>　せめて口先だけでも「ライターを厳重注意」＆「チェックを厳しくする」
>　くらいは書くべき
>・謝罪文を飾るところはトップで。小ネタのところに入れちゃ駄目
>・ネットに繋げないユーザーのことも考えて雑誌にも謝罪文を掲載する
>（この三つは常識かな）
ここまでは普通の意見だね。

>・告知期間が３０日しかない
>・おまけシナリオをことさら強調
>・「盗作」「盗用」という表現を全く使っていない
>（この三つは誠意の度合いによるね）
これらはアンチ臭い。
なにもそこまでの部類だな。

葉鍵の時代は過ぎ去り、時代はファルコムを必要としている！
ビバ！ファルコム！
マンセー！ファルコム！
マターリ！ファルコム！
みんな、ファルコムを応援するのだ！
君たち信者のヲタパワーとマニアパワーが必要なのだ！

ここまで粘着質だと、１はやはり他社の回し者の可能性が高くなってくるな。
たとえばエルフが剣乃にしたこととか、申請関係で他社のを登録したとか酷い
ことは多々あるのにリーフに拘るのが異常だ。

しかも、謝罪文を載せた今、１の主張の半分は妄想の領域だ。
リーフが何をやったとしても叩きつづけるつもりであろうことは明白だろう。

age

＞747
葉信者必死だな（藁

このスレでは何を書いても信者かアンチのどちらかにされてしまうぞ！
どちらでもない人間は書き込まず放置しておくのだ良いぞ。

･･･と、書くと信者といわれそうだが（ｗ

>>750
放置っていうかヲッチだ（ｗ

>社員も氏ね、７２８はもっと氏ねってカンジですな♪
>枯葉の味方をするような春厨はIP抜いて追い込みかけますぜ
>２ちゃんねるを敵に回すとどうなるか思い知りたいですかい？

世界中のハッカーが葉を潰す為に集結しているからな!
イケメン！

ところで集英社および鳥山明と荒木飛呂彦には謝罪しなくていいのか？

>・「責任（どう取るか）」と「対処（同じことが起きないようにどうするか）」
>　がすっぽり抜け落ちてる
>　せめて口先だけでも「ライターを厳重注意」＆「チェックを厳しくする」
>　くらいは書くべき
>・謝罪文を飾るところはトップで。小ネタのところに入れちゃ駄目
>・ネットに繋げないユーザーのことも考えて雑誌にも謝罪文を掲載する
>（この三つは常識かな）

エロゲーメーカーは常識知らずと思われそうで嫌だな。

いや、実際そうだし。

ここまでアンチが酷いとリーフ擁護に向かいたくなる。
……いや、それも駄目か。

>>756

信者はいらん消えてくれ

さあぶっ潰そうぜ

>>758
どっちを？
信者？糾弾派？

＞信者？糾弾派？
大阪

>>757
おいおい、信者あってのこのスレだろ。
叩く奴だけじゃおもしろくない。

>・「責任（どう取るか）」と「対処（同じことが起きないようにどうするか）」
>　がすっぽり抜け落ちてる
>　せめて口先だけでも「ライターを厳重注意」＆「チェックを厳しくする」
>　くらいは書くべき
>・謝罪文を飾るところはトップで。小ネタのところに入れちゃ駄目
>・ネットに繋げないユーザーのことも考えて雑誌にも謝罪文を掲載する
>（この三つは常識かな）

常識で考えたら謝罪文にこれら三つはいらないだろ！
逆になんでこれらが必要なわけ？
勝手に自分の頭の中でいるいらないを決めないでくれる？
もし必要なら具体的に何でこれらが必要かを説明してくれよ。
できればの話だけどね（笑）

>>762

うるせぇよ馬鹿
信者は来るなターコ

アンチはいい加減逝ってくれよ。
もともとリーフは謝罪する必要なんてないんだよ。
いちゃもんつける奴が多いからしかたなくやってあげたんだ。
そこらへんは小ネタのとこに入れることで気付いてくれると思ってたけど、
少ない脳味噌では無理みたいだったね。

まったく馬鹿を相手にするのは疲れるよ。
ゲームの開発が遅れるのだってみんなアンチの責任だからな。

>・ネットに繋げないユーザーのことも考えて雑誌にも謝罪文を掲載する
>（この三つは常識かな）

なんで今時ネットすらやってない人間のことまで世話しなくちゃならないんだ？
なんでも強引にもってくアンチの理論は痛すぎるって。

もしかしてアンチって講○社の回し者だったりして（ｗ
もしかして図星？

ケンカは良くないね・・・

アンチが売ってるだけ
葉はなにも悪いことはしていない

>>762
具体的に何でこれらが必要かを説明してもいいの？
はっきりいって心から謝罪するつもりなら当然だと思うけど。

できないのにさも自分が優位に立ってるみたいなアンチに萎え〜

>>770
信者モナー

信者サマは政治家と国民の関係みたいなことおっしゃりますなあ
ああ失礼、独裁者と奴隷でしたか（藁

もういい加減飽きろよ

トップを行くものは常に足を引っ張り続けられる運命。
アンチのストレス解消にも困ったものだな。
ま、リーフにはやましいことなんてこれっぽっちもないけどな。

＞葉はなにも悪いことはしていない

　凄いギャグだ・・・・・

ネタ自体には飽きても、そのネタで盛り上がった時期の思い出は飽きないものなのだろう…
チョト懐古感傷。

＞リーフにはやましいことなんてこれっぽっちもないけどな。

　更にワラた・・・・・　やましい事ないのに御詫び？

あの謝罪文すらパロディだと気付かない馬鹿なアンチの多いこと多いこと
内容と状況見れば普通気付かないか？

＞あの謝罪文「すら」パロディ

　おいおい、ダメだろ〜〜。初っ端から、パロディ「ばっかり」やってる事
バラシちゃ。

パロディ自体は悪いことじゃないよ。ちゃんとしたパロディならね（笑）

っていうか、ほんと信者は痛すぎ！
７６２なんか特に。

＞常識で考えたら謝罪文にこれら三つはいらないだろ！
＞逆になんでこれらが必要なわけ？
＞勝手に自分の頭の中でいるいらないを決めないでくれる？

勝手に決め付けてんのはテメエだろ！
まさしく「オマエモナー」だな（藁）

いけね！下げんの忘れた。

枯葉が殺した八人の子供の仇を討つまではやめねーぜ

謝罪直後ならいざ知らず、ここ暫くはアンチｖｓ信者じゃなく
「信者（と思われる書き込み）をウザイと思ってる人間」と
「アンチ以下同文」の争いのように見えるがな俺には。

>>781
みんなあなたのその傍若無人な振る舞いを必死で我慢してるんだよね
それに気づいていないように見えるのは本当に情けない思いだよ
もう荒らすのやめた方がいいんじゃないの？
来るのやめても誰も困らないし、むしろ喜ばれるんないかな?

リーフが無実なのはあの講談社に喧嘩売ってるような謝罪文の扱い見ればわかるって（笑）
アンチはどうしてもリーフを悪者にしたいみたいだな。

>>786
信者は黙ってろやコラ
２ちゃんねるを敵に回す気か？

ｵﾏｴﾓﾅｰ

講談社と原作者があれに文句言わないのも、
実際に訴えても勝つ自信が無いからだろうね。

今頃講談社も後悔してるんじゃないか？「やらなきゃよかった」って。
原作者も箔が付くとでも思ったのかな？
所詮葉っぱにとっては一月限りのお笑いネタ。
こみパのイベントに比べれば屁みたいなものさ（ｗ

>>789
同感・
アンチもいい加減諦めればいいのにさ

>講談社と原作者があれに文句言わないのも、
>実際に訴えても勝つ自信が無いからだろうね。

普通なら相手が小学生でないかぎり文句を言いたくなる内容と扱いですよね。
でもそう考えるとなんとなく納得。

しかしリーフもやるもんですね。クロスカウンターってやつですか？（苦笑）

>>791
しつこいとモテないよ
あ、モテないからここで粘着してたんだっけ
情けないね

パクリはともかく潔悪さは真性。

大人が法廷まで持ち込むというのは滅多にないことで
「貴様らなんぞその日のうちに魚の餌だ…もちろん、我々講談社
は紳士であるからそんなことはせんがね…」
というかんじでは。

＞所詮葉っぱにとっては一月限りのお笑いネタ。
＞こみパのイベントに比べれば屁みたいなものさ（ｗ

回収・修正・再販ってのは結構な負担だと思うが。

>回収・修正・再販ってのは結構な負担だと思うが。

自腹ならな（ｗ

>講談社と原作者があれに文句言わないのも、
>実際に訴えても勝つ自信が無いからだろうね。

五年も昔のことだし・・・

４年も隠蔽してきたんだから、三菱カーより凄いかも(笑)

今回の謝罪文を見る限り、なんかまたやりそうだな。
悪いことをしたんだと認めてないっぽいし。

いつの間にか「リーフは無罪だ！」スレッドになっているね。
ということは、おまけシナリオの存在はどういう定義付けになっているの？
もしかして講談社からのモンクも幻なのかいな！？

　あんたが、散々言ってたコトじゃん＞枯れ葉は無罪

狂人は死ぬまでクレーマーしてれば？笑い

>>802
それは講談社に対して失礼だろ！

まともな神経があればこうも葉を叩いたりしないよ。笑い
君のような狂人の主張は隔離病棟でお願いするよ。

今となっては講談社と吉沢氏がアンチ代表みたいな位置づけなんだから、
信者と社員はせいぜい名誉棄損にあたらないようにするんだね。

804みたいなのは暗に、謝罪を迫った講談社と吉沢氏はまともな神経がない
と言ってるようなもんだし。

実際なともじゃないからね。笑い
クレーマー怖い怖い。

ここで吠えてるアンチなんて可愛いものよ。どうせ口だけなんだから。
しかし会社の権力を使うようになると・・・

どっちにしてもアンチ（とおぼしき人間）は
講談社＆吉沢景介の味方ではないな。
関心がリーフの方にしか向いていない。
それがアンチたる所以なんだろうが。

>>803-805
だから当事者同士は示談で済んでるのに
何を無関係の人間だけがいつまでも未練たらしく引きずってんだって話だろ？

>>809
”著作権”に限定すれば消費者は無関係だけど、
それ以外の部分では無関係ではないととっくの昔に結論出てるでしょ。
今さらなに言ってるんだか？（藁
そういうセリフは権利関係うんぬん言ってる奴に言えって。

我々は商業倫理的な観点から見て
リーフがしらばっくれていたり疑惑の犯人をクビにしたりしていないのは
宇宙の善と真理に対する悪意ある挑戦であり、
リーフの行った行為が社会的に見てどうだろうな、という話をしてるのだとばっかり
ていうかパクリは仕方ないから速攻で謝罪しろ。

>>808
こっちもマジレスするけど「謝罪になってない」という意見は講談社＆吉沢景介
も含まれてるから味方といえば味方でしょ。
>・「責任（どう取るか）」と「対処（同じことが起きないようにどうするか）」
>　がすっぽり抜け落ちてる
>　せめて口先だけでも「ライターを厳重注意」＆「チェックを厳しくする」
>　くらいは書くべき
>・謝罪文を飾るところはトップで。小ネタのところに入れちゃ駄目
>・ネットに繋げないユーザーのことも考えて雑誌にも謝罪文を掲載する
昔から言われてるこれらはごく当たり前のことで、
やってない方があきらかにおかしいし、
さらに昔から「リーフは出版社と原作者に敬意を払ってない」とも言われてるけど、
それも今回のではからずとも証明される結果になった。

信者から見れば常識人もアンチなんだろうね。

「どんな馬鹿でも
　粗探しをしたり
　難癖をつけたり
　苦情を言ったりできる
――そして、たいていの馬鹿がそれをやる」
(C)ベンジャミン・フランクリン

　そしてリーフと信者は自分以外を馬鹿と見なしている。
(C)名無しさんだよもん
　

＞リーフがしらばっくれていたり疑惑の犯人をクビにしたりしていないのは

別にクビにしなくていいのでは？
葉のゲームは怖くて買えなくなるだけだし。

水面下さらしあげ

今日イトーヨーカドーの入社式だったのですが
椎原さんぽい人みかけました

>>813

実際アンチは救いようも無い糞馬鹿の群れだからな

>>810
んなこたあわかってる。
自分も終わったとは思っちゃいないからこうやって書き込んでるんだし。
ただ>>803、>>805はどちらも直前の書き込みへのレスとしては
ちぐはぐと感じただけのこと。

>>812
示談で済んだのなら双方納得してるってこったろ？
謝罪の仕方に不満があるなら直接言うだろうしリーフも従わざるを得ない。
そもそも講談社＆吉沢サイドの見解はこのスレの初めの方で
住人の創意としてほぼ言い尽くされてると思っていたが（>>150-200あたり）。

だいいちエロゲにまっとうな社会性を求めてるのなんて一部のエロゲーマーだけだって。
（講談社＆吉沢含む）一般人からすりゃ余計にな。

みんな、暇だね。
漏れもだけど（藁

＞アンチ
しつこいぞ厨房

＞信者
しつこいぞ消防

>>814
本人が４年間何のお咎めもなしに会社に居座り続けている現実を何とも思わないか？

で謝罪の仕方に不満を持ってる皆さんにとっては
この法人として一社員に責任を押し付けずあくまで会社の非とするリーフの姿勢はどうなんだ？

会社の非としてるとは思えない。つーか、早く信者に説明
してやれ。このままでは、４月になったら信者が隠蔽工作に
走るだろうよ。

アンチとしては一日でも長く、青紫にはリーフにいてもらいたい（藁

>この法人として一社員に責任を押し付けずあくまで会社の非とするリーフの姿勢はどうなんだ？

責任を押しつけないのと責任の所在をはっきりさせないのとでは別。
責任の所在をはっきりさせたうえで会社の非と認めるならそれもいい。
もちろんチェック体制にも限界があるのは知ってるから責任を押しつけてのクビ切りもいい。
今のままではただ曖昧にしてごまかしてるだけに見える。
（誰彼に影響するからかもしれんが）

＞アンチとしては一日でも長く、青紫にはリーフにいてもらいたい（藁

信者としてこの発言はどう見る？（ｗ

　　　　　∧＿∧
　　　／＠｀(　´∀｀)　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼丶_●‐●　　＜　　鍵っ子、カモ〜ン！
　　　　　 〉　 ＠｀　ﾚ〉　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　（~~▼~|）　　　　　
　　　　　 ＞　）ﾉ　　　　　　
　　　　　(＿_)__)　　　　　　　　

>>303-305
マジ笑タ。

>>510-512
モワラタ

wrata
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wrata
wrata

このスレは葉のWEBサイトから謝罪文が削除されても、
永久に上がりつづけます。

そう言えば、講談社も告訴されまくりだよな。
パクリネタじゃないけど（藁

>>この法人として一社員に責任を押し付けずあくまで会社の非とするリーフの姿勢はどうなんだ？
>
>責任を押しつけないのと責任の所在をはっきりさせないのとでは別。
>責任の所在をはっきりさせたうえで会社の非と認めるならそれもいい。
>もちろんチェック体制にも限界があるのは知ってるから責任を押しつけてのクビ切りもいい。
>今のままではただ曖昧にしてごまかしてるだけに見える。
>（誰彼に影響するからかもしれんが）

あの謝罪文に不備な点があるかどうかを間違い探しと考えると信者の知能レベルの低さが浮き彫りに（ｗ

>>837

本当に粘着だな
目的は金か？
幾ら欲しいんだ？

>>838
１００億くれたら止めてやるぜギャハハハ
イケメ〜ン(笑

>>838
アンチを信者と同じに考えるなって。
で、信者さんの相場は？（藁

用心棒がお金貰って何が悪いんだ？
ほんとアンチは揚げ足ばっか取りやがる

940=841
厨房臭いのう

リーフそろそろ終わるな…

講談社のものは講談社に、リーフのものはリーフに返しなさい。
もし講談社が痕を回収しろというなら、ゆっくりと回収してあげなさい。
しかし本編までは売り渡してはいけません、本編の著作権はリーフにあるのです。

>＞アンチとしては一日でも長く、青紫にはリーフにいてもらいたい（藁
>
>信者としてこの発言はどう見る？（ｗ

信者に無視されてる！（笑）
でも答えに困るよねー

リーフを煽っていい気になってる人も
怒ったファンに一発殴られれば何も言えなくなるんだろうと思う
匿名で企業をしつこく中傷する事しか出来ないチキンなんてそんなもんだよね

>>846
そもそも、面と向かって言う訳無いじゃん
匿名で影からチクチクネチネチ
そして、毎日必死に、下がってるスレッドを上げる（藁
・・・友達いなさそうだな
いや、逆に自分の友達が実はこんな奴だったらショックだけど（藁

匿名なのは信者も同じ。
しかも下げながら書いてるからアンチより信者の方がネチネチしてる。
そういう訳で信者の方が友達はいないだろうな（藁

>匿名で企業をしつこく中傷する事しか出来ないチキンなんてそんなもんだよね

ホームページで謝罪するようなことやった奴よりはマシってもんよ！

>>846
パロディだっていい気になってた人もそんなもんだよね（ｗ

>>848

匿名で悪口・・・覆面強盗のような通り魔的卑劣さが滲み出る下司な行為

こんな卑劣な輩に対して、中傷は止め、注意と熟慮する事を要求するのに、
個人情報を明かしたらどんな悪行に晒される事やら
そもそも、悪口を止めろと言われて怒るのは
コンビニ前に屯するカラーギャング予備軍と同じだよ
恥を知りたまえ恥を

とにかく青紫さんの次回作は期待大だね。
頑張れー！
リーフなんてやっつけちゃえ！！

＞８５１
確かにその通りだよな。
あんな半端な謝罪文では…

>>851
>こんな卑劣な輩に対して、中傷は止め、注意と熟慮する事を要求するのに、
>個人情報を明かしたらどんな悪行に晒される事やら

人の人生をパロディとか言われてネタにされるかもね？

>>853
また君か？
君はいつも痛い所を突かれるとそうやって誤魔化すんだよな。笑い

>>855
また君か？
君はいつも痛い所を突かれると「。笑い」と書いて中傷すんだよな。笑い

葉っぱがああやって自分のやったことを認めてるんだから、
どんなにアンチが酷いこと言われても「葉っぱよりはいい」
の一言ですまされちゃうんだよな・・・

アンチはリーフを叩いたりしないで青紫を応援しろ。
その方がよっぽど影響力があるから（笑）

　アンチは青紫を応援しまくってるぞ！　信者は・・・・
何も言わないが。信者は、青紫をどう思ってるのかな？

青紫って・・・誰！？

何も思い出せない。
うぅっ、アタマが痛い……。

信者ってわけじゃないが（敢えて言うならアンチアンチか）
自分はもっと青紫の責任を追及すべきだと思っている。
そういう意味ではあの謝罪の仕方には納得いかない部分もある。
それで会社の罪が軽減されるとまでは思わんが。

>>857
要は「俺より悪い奴居るだろうが」って事だね。
まさにコンビニ前のカラーギャング予備軍の言い訳だね。笑い
まさにドキュンの鏡と言えるね。
君は独りで「イケメ〜ン」とか言ってなさい。

どっちにしても
「俺のやってることはあいつらよりマシだからＯＫ」
ってのはスゴイ理屈だよな…

>>863-864
現実逃避せずに、青紫について述べて下さい。

>>837
？？？
何で>>826が信者の書きこみに読めるんだ？

＞８６５
悪いけどここにゃ君が考えてるような真性の信者はもういないよ。
信者「役」ならいくらでもいるようだがね。

アンチみたいに口だけならまだ可愛いじゃん。
でも葉は実行に移しちゃったし・・・痛い、痛すぎる。

>>・「責任（どう取るか）」と「対処（同じことが起きないようにどうするか）」
>>　がすっぽり抜け落ちてる
>>　せめて口先だけでも「ライターを厳重注意」＆「チェックを厳しくする」
>>　くらいは書くべき
>>・謝罪文を飾るところはトップで。小ネタのところに入れちゃ駄目
>>・ネットに繋げないユーザーのことも考えて雑誌にも謝罪文を掲載する
>昔から言われてるこれらはごく当たり前のことで、
>やってない方があきらかにおかしいし、
>さらに昔から「リーフは出版社と原作者に敬意を払ってない」とも言われてるけど、
>それも今回のではからずとも証明される結果になった。

ただ叩くアンチもいればこういうアンチもいる。
信者ももっとまともな奴つれてこいよ。

だから君らが言うような信者なんてもういないんだって。
まともな人間ならその意見に対してはほぼ同意だろう（最後の２行は余計だが）。
ただそれをもって「まだ反省していない」はどうかというだけで。

極端な言い方をすれば
悪いのは全部青紫でリーフすらある意味被害者とも思われ。

信者っぽい？

324 名前：初音＠地獄車投稿日：2001/03/18(日) 01:45
『私は『私を嫌っている人が苦しむのは楽しい』という理由で
書き続けたいと思います』（笑

328 名前：名無しさんだよもん投稿日：2001/03/18(日) 01:49
＞＞初音
漏れもぴっこり。はウザイと思う。理由？ねーよ。ウザイからウザイ。
だからって荒らしたりはしないけどな。むしろ傍観者の言った
なぜ表にリンクを貼ったりしたのか説明をしてみろよ（ｗ
あんたを見てるとターゲーットを生かさず殺さず攻撃して楽しんでいる
としか思えない。普通に楽しみたい場合すげえむかつくんだよ。あんたの
尊大ぶった仕切り屋口調がね。
あらゆるスレッドを監視して揉め事があると喜んで飛んでいくし、なにがしたいの？

338 名前：名無しさんだよもん投稿日：2001/03/18(日) 01:59
初音は自分のほかにいかしたレスつける奴がゆるせないんだろうな
335の

＞表にリンクを貼ったりしたのか
なぜリンクを貼ってはいけないかの説明をしてください（笑

なんかほんと見苦しい。ようするに揉めて荒れるのを好んでいるだけだよコイツ


339 名前：名無しさんだよもん投稿日：2001/03/18(日) 02:00
『私は335の書き込みにおいて初音＠地獄車（以下甲）は、
　明確な論点のすり替えを行っているという事実を指摘せずにはいられません』

324 名前：初音＠地獄車投稿日：2001/03/18(日) 01:45
『私は『私を嫌っている人が苦しむのは楽しい』という理由で
書き続けたいと思います』（笑

↓今このスレが熱い！！！
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=984264011&ls=100

>>869
そいつの放言がまともだとでも？
つか、それ君が書いたんでしょ？
何の権限も持ってないのにその大きな態度
君、何様？　葉の株主か何か？
「お客様」なんて図々しい事言うなよ
それが通ると思ってるのは総会屋位じゃない？

　 　 　 　 　　　＿
　 　 　 　 　　　＼ヽ
　 　 　 　 　 　　　＼＼
　 　 　 　 　 　 　　　＼.l
　 　 　　 ＿＠｀ -―――-l.l〃＿
　 　　＠｀二　 　 　 　 　 　 　.　　＼
　　∠-フ　 / /∧　＼　_　＼　　＼
　 　　／　.ｲ_//_　＼＿_､＼_ ＼　　l
　　　.|／　|､ ||　 　　| ＿＼/＼（ 　 〉
　 　 　　　+ｫ〒　　 ＾T 〒K|　 _ 　 |
　　　　　／|-┘＠｀　　 └- '＿) ） ） 〈　　／￣￣￣￣￣
　　　　（(~ l "　　ｰ　 "" （ (T／　| }　＜　あ、あゆちゃんだ
　 　 　 　 　＞ ＠｀　 　 　　 _ノ　|　　| |　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　　　〈　 (　_Т＿＿|　 ∧　 ﾉ )
　 　 　 　 　 　＿N∧＿＿l/　ﾉ　　ﾉ
　 　 　 　 　 　　　只　 　　 ￣￣７ ＼

>>874
権限権限ってアホみたいな発言しんといてくれ。
自分のレス読んで、反省してくれ。

>>874

電子時代の正義のヒーロー２ちゃんねらー様だ！
悪は潰すぜ！イケメ〜ン！

>>874
余は神様であるぞよ

ふぅ　まったく困ったやつらだ・・・たのしいかね？？荒らすのが
このレス書くのにあたって　色々と掲示板荒らしにあってる掲示板をのぞいたけど
大半が　枯葉　盗作　死ねって・・・みんな　同じようなことを書いてるぞ！（爆
もうすこし日本語を勉強しようぜ！もしかして単語しらないのかい？
やられたほうも　IPから相手割りだそうとしてるみたいだけど　アンチも
裸IPで入ってきてないから（串とおしてる）足がつかめないみたいなんだよねぇ
はい　そこで　犯人像を出す為にプロファイリングをしましょう（すげ〜いいかげん）
まず　匿名掲示板で文句をいったり　嫌がらせをしているということで
掲示板（顔の見えないところ）でやるというところで犯人は人と付き合うのが苦手、もしくは
臆病である、つぎにうっぷんがたまってるから嫌がらせをすると思われるので犯人は
会社、又は学校でいじめられている
そして、パソコンの前で嫌がらせをしてにやにや笑っているところからあぶない奴
しょっちゅう秋葉に出没（東日本限定）エロゲー手にもって道で論議してる（根拠なし）
と　いうことで　荒らしは人付き合いが苦手な根暗でエロゲー命な
いじめられっこの掲示板マニアに決定！！
決定ったら　決定！　拒否してもだめ！決定
はい　みなさん　ごいっしょに　人付き合いが苦手な根暗でエロゲー命ないじめられっこの掲示板マニア
こんどから　こう呼んであげましょう(爆
こいつらは　反抗するときに　すぐ　死ねとか　殺すとか
いってくるでしょう　言葉のレパートリ少ないみたいだから（爆
こういうふうな　答えがかえってきたときは　思いっきり笑ってあげましょう！
うるさくなったら　ほっておきましょう　やつらは　反応をたのしんでるはずだから
まわりのやつらに　文句いわれるのが　うれしいのかな？？たぶんそうだろう！いじめられるのが好きなんだろう
つーわけで　マゾも付け足しておきましょう！
と　まあ今回はこんなところかな？？？

ふぅ　まったく困ったやつらだ・・・たのしいかね？？荒らすのが
このレス書くのにあたって　色々と掲示板荒らしにあってる掲示板をのぞいたけど
大半が　枯葉　盗作　死ねって・・・みんな　同じようなことを書いてるぞ！（爆
もうすこし日本語を勉強しようぜ！もしかして単語しらないのかい？
やられたほうも　IPから相手割りだそうとしてるみたいだけど　アンチも
裸IPで入ってきてないから（串とおしてる）足がつかめないみたいなんだよねぇ
はい　そこで　犯人像を出す為にプロファイリングをしましょう（すげ〜いいかげん）
まず　匿名掲示板で文句をいったり　嫌がらせをしているということで
掲示板（顔の見えないところ）でやるというところで犯人は人と付き合うのが苦手、もしくは
臆病である、つぎにうっぷんがたまってるから嫌がらせをすると思われるので犯人は
会社、又は学校でいじめられている
そして、パソコンの前で嫌がらせをしてにやにや笑っているところからあぶない奴
しょっちゅう秋葉に出没（東日本限定）エロゲー手にもって道で論議してる（根拠なし）
と　いうことで　荒らしは人付き合いが苦手な根暗でエロゲー命な
いじめられっこの掲示板マニアに決定！！
決定ったら　決定！　拒否してもだめ！決定
はい　みなさん　ごいっしょに　人付き合いが苦手な根暗でエロゲー命ないじめられっこの掲示板マニア
こんどから　こう呼んであげましょう(爆
こいつらは　反抗するときに　すぐ　死ねとか　殺すとか
いってくるでしょう　言葉のレパートリ少ないみたいだから（爆
こういうふうな　答えがかえってきたときは　思いっきり笑ってあげましょう！
うるさくなったら　ほっておきましょう　やつらは　反応をたのしんでるはずだから
まわりのやつらに　文句いわれるのが　うれしいのかな？？たぶんそうだろう！いじめられるのが好きなんだろう
つーわけで　マゾも付け足しておきましょう！
と　まあ今回はこんなところかな？？？

ふぅ　まったく困ったやつらだ・・・たのしいかね？？荒らすのが
このレス書くのにあたって　色々と掲示板荒らしにあってる掲示板をのぞいたけど
大半が　枯葉　盗作　死ねって・・・みんな　同じようなことを書いてるぞ！（爆
もうすこし日本語を勉強しようぜ！もしかして単語しらないのかい？
やられたほうも　IPから相手割りだそうとしてるみたいだけど　アンチも
裸IPで入ってきてないから（串とおしてる）足がつかめないみたいなんだよねぇ
はい　そこで　犯人像を出す為にプロファイリングをしましょう（すげ〜いいかげん）
まず　匿名掲示板で文句をいったり　嫌がらせをしているということで
掲示板（顔の見えないところ）でやるというところで犯人は人と付き合うのが苦手、もしくは
臆病である、つぎにうっぷんがたまってるから嫌がらせをすると思われるので犯人は
会社、又は学校でいじめられている
そして、パソコンの前で嫌がらせをしてにやにや笑っているところからあぶない奴
しょっちゅう秋葉に出没（東日本限定）エロゲー手にもって道で論議してる（根拠なし）
と　いうことで　荒らしは人付き合いが苦手な根暗でエロゲー命な
いじめられっこの掲示板マニアに決定！！
決定ったら　決定！　拒否してもだめ！決定
はい　みなさん　ごいっしょに　人付き合いが苦手な根暗でエロゲー命ないじめられっこの掲示板マニア
こんどから　こう呼んであげましょう(爆
こいつらは　反抗するときに　すぐ　死ねとか　殺すとか
いってくるでしょう　言葉のレパートリ少ないみたいだから（爆
こういうふうな　答えがかえってきたときは　思いっきり笑ってあげましょう！
うるさくなったら　ほっておきましょう　やつらは　反応をたのしんでるはずだから
まわりのやつらに　文句いわれるのが　うれしいのかな？？たぶんそうだろう！いじめられるのが好きなんだろう
つーわけで　マゾも付け足しておきましょう！
と　まあ今回はこんなところかな？？？

ふぅ　まったく困ったやつらだ・・・たのしいかね？？荒らすのが
このレス書くのにあたって　色々と掲示板荒らしにあってる掲示板をのぞいたけど
大半が　枯葉　盗作　死ねって・・・みんな　同じようなことを書いてるぞ！（爆
もうすこし日本語を勉強しようぜ！もしかして単語しらないのかい？
やられたほうも　IPから相手割りだそうとしてるみたいだけど　アンチも
裸IPで入ってきてないから（串とおしてる）足がつかめないみたいなんだよねぇ
はい　そこで　犯人像を出す為にプロファイリングをしましょう（すげ〜いいかげん）
まず　匿名掲示板で文句をいったり　嫌がらせをしているということで
掲示板（顔の見えないところ）でやるというところで犯人は人と付き合うのが苦手、もしくは
臆病である、つぎにうっぷんがたまってるから嫌がらせをすると思われるので犯人は
会社、又は学校でいじめられている
そして、パソコンの前で嫌がらせをしてにやにや笑っているところからあぶない奴
しょっちゅう秋葉に出没（東日本限定）エロゲー手にもって道で論議してる（根拠なし）
と　いうことで　荒らしは人付き合いが苦手な根暗でエロゲー命な
いじめられっこの掲示板マニアに決定！！
決定ったら　決定！　拒否してもだめ！決定
はい　みなさん　ごいっしょに　人付き合いが苦手な根暗でエロゲー命ないじめられっこの掲示板マニア
こんどから　こう呼んであげましょう(爆
こいつらは　反抗するときに　すぐ　死ねとか　殺すとか
いってくるでしょう　言葉のレパートリ少ないみたいだから（爆
こういうふうな　答えがかえってきたときは　思いっきり笑ってあげましょう！
うるさくなったら　ほっておきましょう　やつらは　反応をたのしんでるはずだから
まわりのやつらに　文句いわれるのが　うれしいのかな？？たぶんそうだろう！いじめられるのが好きなんだろう
つーわけで　マゾも付け足しておきましょう！
と　まあ今回はこんなところかな？？？

（・∀・）ｲｲ!!

　┌─────────┐
　│.　ハァハァハァハァ　　.|
　│.　ハァハァハァハァ　　.|
　│.　ハァハァハァハァ　　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(；´Д｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

結局荒らす人間は自分達に都合が悪いからなんだよな。全員とまでは言わんけど。


信者と青紫大先生がいるかぎりリーフは安泰でしょう。

久しぶりにネットに繋いだら阿呆共が言いたい放題だな。(苦笑)
まだやってやがったのか？(爆笑)
いいかげん自分の正気を疑え！(快笑)
この黒カビよりしつこいド低能どもが！(核爆笑)

>>ALL
それで？

>いいかげん自分の正気を疑え！(快笑)

だから今謝罪してるやん！

なんか久々に比較文が見たくなって見てきた。

やっぱ凄いね。
これでプロ。
これで給料貰えるのか。

>自分はもっと青紫の責任を追及すべきだと思っている。
>そういう意味ではあの謝罪の仕方には納得いかない部分もある。
>それで会社の罪が軽減されるとまでは思わんが。

作品を世に送り出した時点で、責任は個人及び会社にあります
青紫氏が社員なら個人ではなく会社の完全責任
当時のエロゲ会社のモラルや状況を省みても「同人誌レベル」（まああ、今でもそんな会社もあるが）
しかし会社である限り法律はついて回る
ただそれだけの話（快笑）

１はまだ反省していない！

１浜田　反省していない？

>>866
あおいたんいらっしゃい！
でも久しぶりにネットに繋いだって・・・
あんた自分のHPもってたんじゃないの？
こないだ荒らされたとかいってたじゃん。

866→886でした。

>>890
要するに「リーフの謝罪方法は正しい」ってわけかい？

会社（つーか顧問弁護士だな）としては適切は判断かもしれんが、
一番の張本人がまるでお咎めなしでは溜飲の下がりようがない
（あくまで個人感情レベルの話だが）。

>>895

お前の我侭なんか知ったこっちゃないんで消えろ

＞８９６
（゜д゜）？
またよくわからんのが出てきたな…
あんたどっちの味方だ？

このインチキ駄スレうざいし迷惑だよね

盛り下がってまいりました！

もういいじゃん！
こんな所でやっても痛みはないよ。

謝罪文の書き方についてはいろんな考え方があるだろうけど、
謝罪文の扱いについてはやっぱり常識を逸脱してるとしか思えないな。
失礼だよあれでは。

>>901
お前の考え方と頭がオカシイ
消えろ

来週のサザエさんは
「盗作は倒錯か？」
「このスレは駄スレか？」
「Leaf は反省したか？」
の３本でお送り致しま〜す
じゃんけんぽん！

>>897
それはそうと、お前か？
ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)スレ荒らしてるの。

>>902
>お前の考え方と頭がオカシイ
>消えろ

お前、友達いないだろ（憐憫

まぁまぁ仲良く仲良く氏ね！

>>905
嫌だねー
馬鹿の言い合いは

リーフとしては、早く忘れ去ってもらいたいんだろうね・・・はあ

よし、新すれを立てようでないか。

もりあがるのは４月からなのかな？

>>910
アンチの偽造した嘘発表も消えるしナー

春休み突入厨房増殖中！

春厨がまた上げてやがるよクソ鬱陶しい

鬱陶しいのはお前

オマエだよ糞蟲が
あげんな

社員の火消しは無視〜age♪

>>916
糞吸い猿よ、糞は美味いか？