葉鍵板２・１４事件＃６

http://logdanyan.virtualave.net/up/image/552.txt
過去スレ
＃１　http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=982179400
＃２　http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=982200692
＃３　http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=982222978
＃４　http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=982254550
＃５　http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=982307553
決起趣意書　２００１年２月１４日

謹んで思うにLeafが業界の神たる所以は高橋・水無月御統帥の下に
エロゲ業界を統一するの方針に存す。
この方針の尊厳秀絶は雫・痕よりTo Heartを経て益々隆盛、
かつて全国に向って勢力拡大を遂ぐべきものなり。
然るにこの頃不逞凶悪の者ども私心我欲を欲しいままにし、
ユーザーの満足を阻害して塗炭の痛苦を味あわせるものなり。
内外真に重大危急今にして誰彼破壊の不義不忠を誅し今ここに決起せんとす。

陸軍特殊歩兵部隊　坂神蝉丸他同志一同

事件調駄スレ

何だかんだ言って６つ目か…。
凄まじいな。

とりあえず１、お疲れ。

前スレ１０００超えさせちゃったねぇ〜

新スレサンキュー

「552文書」解読用人名リストです。協力各位多謝！

原田　　　　　　＝　原田宇陀児（シナリオ）「WhiteAlbum」
陣内、甲斐　　　＝　陣内ちから（背景）「ToHeart(PS)」
ホクト・ワタナベ＝　渡邊ホクト（部外者？）
中尾　　　　　　＝　中尾佳祐（プログラム）「まじアン」「誰彼」
上田　　　　　　＝？上田拓央（グラフィック）「ToHeart(PS)」
菅野　　　　　　＝　閂夜明（グラフィック）「ToHeart(PS)」「まじアン」
専務、下川　　　＝　下川直哉（現社長・音楽）
ＫＹ　　　　　　＝　河田優・ら〜ＹＯＵ（原画）「WhiteAlbum」「誰彼」
高橋　　　　　　＝　高橋龍也（企画・シナリオ）「雫」「痕」
竹中　　　　　　＝　水無月徹（原画）「雫」「痕」
中島、ユウジナカジマ　＝　中島祐治（プログラム）「まじアン」
青村・サッキー　＝　青紫・竹林秀明（シナリオ）「誰彼」
すえなが　　　　＝　椎原旬（シナリオ）「まじアン」
おやびん　　　　＝　一一(にのまえはじめ)（プログラム）「雫」「痕」
かわかみ　　　　＝　川上英嗣（広報）
きむら　　　　　＝　木村隆夫（グラフィック）「誰彼」
ミヤクサ　　　　＝　みゃくさまさかず（プログラム）「誰彼」
山崎　　　　　　＝　山崎岳志（プログラム）「猪名川」「まじアン」
なかがみ　　　　＝　中上和英（音楽・広報）
なかがみ（弟）　＝？中上雅司（広報）

ごくろうさん。>1

はぎやま・堀口　＝　はぎやまさかげ（原画）「まじアン」
ろみゅ　　　　　＝　ろみゅ（グラフィック）「まじアン」「誰彼」
クボタン　　　　＝？ねのつきゆきしろ（グラフィック）「まじアン」「誰彼」
山田　　　　　　＝　雨之幸永（シナリオ・グラフィック）「まじアン」
うめきたろう　　＝　梅木太郎（３Ｄモデラー）「猪名川」
田中　　　　　　＝　田中宏明（広報）
む〜む〜　　　　＝　む〜む〜（シナリオ）「こみパ」「ビ・ヨンド」「恋姫」
けむさん　　　　＝　米村高広（音楽）
ＤＯＺＡ　　　　＝　石川真也（音楽）
鳥の　　　　　　＝　鳥の・鳥野正信（背景）「痕」「Kanon」
乾　　　　　　　＝　乾真樹（プログラム）「こみパ」
渡辺　　　　　　＝　渡辺猛(プログラム)「ToHeart(PS)」
戌守　　　　　　＝　戌守唯（プログラム）東京開発室
Ｉ田　　　　　　＝　三月春人（グラフィック）「WhiteAlbum」
みつみ　　　　　＝　みつみ美里（原画）「こみパ」
あまづゆ　　　　＝　甘露樹（原画）「こみパ」
おやじ　　　　　＝？河田優
ＵＴ　　　　　　＝？梅木太郎
みうら　　　　　＝　（背景）
うらもと　　　　＝　（？）
宇治川　　　　　＝　（？）

諸君らの行動を忠義より発したものと認める

いきなりでなんだが
TGLとVAって関係あるの？

もうネタ切れだし、雑談スレでいいような気が・・・

知ってるつもりで2・14事件と552文書を扱う夢を見た。鬱だ。

>>6＠｀>>8
ホクト＝渡辺猛（プログラマ）？

ホクトは内部の人間じゃないだろう。高みの見物決めこんでるしな。

>>10

特に無い、ＶＡはＶＡ、ＴＧＬはＴＧＬ。

うわ、最悪だ…　>>12

>>12
やだな…。

>>12
夢・・・夢をみている・・・

>>15
サンクス。

いやほら、全スレでなんかそんなこといってたしさ。
名前似てるだけか。

リーフ関係の仕事をした人たちの日記とか読んでみると、
こういう情報が流れるのを快く思っていない人が結構いるみたいだな。なんでだろう？
悪口とかならまだしも、ゲームを買うユーザーにとっては
貴重な判断材料となる事実なのにな。

結局、俺が気になるのは高橋水無月なんだよ。
会社立ち上げるの？たの？
やる気あるのかねぇ

引っ越しおめで・・・たくもないか（苦笑
ごくろうさん>>1

ブックマークで来たら1000レス越えてたのでびっくりしたよ・・・

前スレのすっぽんのお絵かき掲示板みてたけど、水無月氏がよく描いてたな。
舞とか霞とか関羽とか。

>>20
再就職＆現就職先でまずい

>>20
だれ？

関羽ってなによ（笑
水無月絵の舞見てー。

>>20
芸能人の友達と同じ。
有名で評判がいいと自分まで偉くなったような気がするけど、
無名だったり評判が悪かったりすると隠したくなる。
特に縁が表立ってたりするとそれがゆうちょに出る。
いわゆる保身の一つみたいなもんかな？

>>20
ネタ？
関係者や、現社員やにとっては、何一つ良いことなんて無いし
当事者じゃない退職者にしても
「あのリーフ出身ですか…？」
って目で見られるよ
ハッキリ言ってゴシップだよ、これは、
貴重な情報とか言ってる君がイタイ

>>25
社員じゃないけど、
リーフ本で知られるファントムク○スの宮Gさんはよく思ってないみたいね。

>>10
ＶＡとＴＧＬは関係無いけど、Ｌｅａｆは元々ＴＧＬの外注だった……
って、知ってたらｽﾏﾝ

>>26
関羽はひげがよかったね。
舞はカノソじゃなくて「日本一ぃ」のやつね。

>貴重な情報とか言ってる君がイタイ

俺は貴重な情報だと思うぞ。
特に誰が制作に関わったかとかはゲームを買う参考にしてる。
あんたはスタッフとか意識しないでゲーム買ってるの？

>>26
漏れも見てた。
けど名前かくしてたら、水無月絵ってわかんない。
まあ小さい画面でタブレットなら仕方ないけど。

>>32
ユーザーにとってはね

＞リーフ関係の仕事をした人たちの日記とか読んでみると、
＞こういう情報が流れるのを快く思っていない人が結構いるみたいだな。なんでだろう？
24とかは↑これに突っ込み入れてるの

今さらだけど「夢をぶち壊すスレッド」が一番痛い。
だってこのスレッドが一番……ねぇ。

とりあえず水無月と高橋がリーフにいないってのは相当マズイ情報だと思う。

TGLやF&Cなんかは社員待遇酷いと良く効くけど
リーフはそれよりは良いんだろうか。

>>32
意味が違う、内容がヤバ過ぎるの
人のココロの中を覗き見る好意なんだよ、これは
それをゴシップと言ったの
この事件で、一体どれだけの人間関係が壊れたか
とか想像しない？
正直、盗作スレッドより不愉快なスレッドだよ、俺には

マズイというか致命傷。

>>35
あんたの夢ってなによ？
リーフにたいして見る夢ってどうゆう夢だ？

>>35
レス付けている人達って実は結構やりこんでいる人が多いようだね。
細かい設定を逆手にとってよくもまぁ、あんだけねぇ・・・
不思議と夢を壊されているような気がしないや。

>>40
ずばり高橋水無月の新作だろ。

　　　　　　　　　　　　　　　テストにでるぞーー！！
　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　||　2.14事件　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　||　552テキスト　　 。　　 ΛΛ
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　＼　(ﾟДﾟ )
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　⊂ ι|
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　　　　|　 |
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　 　　 ＵＵ~
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　 　 ∧ ∧
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿ (　　 ∧ ∧
　　　　〜（＿(　 　＠｀＠｀)〜（＿(　 　＠｀＠｀)〜（＿(　 　＠｀＠｀)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

32＞28
>人のココロの中を覗き見る好意なんだよ
そういう意味だったならすまん。
確かに仲間うちでの掲示板の情報を他の人間が公開したり盗み見る行為はゴシップだね。

#5うめるなよ。読めねえだろ。
やっとテレホ終わってまともにネット出来る様になって来て見たらこれか…
卯津死

ごめんなさい。
葉鍵版なのに実はリーフのゲームしかしたことないです。
F&CとかKeyとかうわべしか知らないです。

>>42
そっかそれならわかる。
こみパの次は高橋水無月でくると思ってたからなぁー。
かと思ったらまじアン。で誰彼。
俺は水無月のロリ絵が見てーンだーー！！
ってない叫んでんだ。俺逝ってよし！

＞人のココロの中
人が入れる路地裏で吐かれたゲロの間違いだろ？
こんなことやってる時点でプロとは呼べんと思ったのオレだけではあるまい。

＞やっとテレホ終わってまともにネット出来る様になって来て見たらこれか…
この辺りの文章がサパーリ解らんのだが。
電波？

さおりんみたいな元気っ娘をもう一度お願いしたい。

ブラジルあたりにお住いなのでは。

やっぱ人間関係悪化しとるのかな？

ああ、卯津だ。
テレホの混雑時間と書こうとして居ったんだがな…
>>49
フレッツ重すぎて、23〜1時は身動きできんのよ

>>28
んー、それが悪影響出るほど、この業界は広くないと思うよ。
ていうか、遅レススマソ。

>>49
１０００越えしたスレッドは時間帯によっては見れなくなるのも知らんのか？
ためしに＃５にいって「レスを全部読む」でも押してみろ。こうなるぞ↓

えらー、レス数が 1000 を超えているスレッドです。この時間帯(11:00PM - 03:00AM)は見れません。

あたりまえのことだけど、
552テキストって一般ユーザー以外にとってはマイナスなんだよね。

漏れは一般ユーザーだから得した気分でいたけど。

やっぱ1000超えるとこんなことなってるし！！
自粛しようって逝ったジャン！！

上げてる人よ
雑談するんなら、雑談スレッドでしてくれないか？
それとも盗撮画像の公開レベルのこのスレッドが、そんなにおもしろいのか？

>>55
馬鹿かお前。
＞テレホ終わってまともに
↑辺りが解らんかったと言っとるんだ。

５３もその事について追記してるだろ。

つーか、読まれたくない人間がいたりしてな（藁

読まれたくない人間＝２８

>>52＠｀54
少なくとも、リーフ社内にいる叩かれメンバーと
このBBSメンバーは、一生クチきかない関係になっただろうな

スレ上げを嫌うやつは、新しい情報について行けないカワイソウナ奴。

エイエソにネタスレでなごんでていいよヽ（´ー｀）ノ

>>30
あ、そうだったんですか。
Leafの初期メンバーってTGLスピンアウト組だと思ってました。
仕事受けてたんですね。

>>62
まあ元々口きいたことも予定もないからいいのでは。

スレがﾏﾀｰﾘしてるな。
余所では動き無いか？

人が集まる場所には自然と「場の雰囲気」というものが生まれるものだ。
それが読めず発言するものはみなの反感を買う。
たとえば28のような者だな。憶えておくことだ。

実際仕事もやり辛いだろうなあ。
みんな胃潰瘍で倒れたりして。

退屈ナリ

２８は友達がいないに違いない。

>>67
空気読めや。

俺が読まれたく無い人間なら、もう手遅れに過ぎるだろ
出てからもう数日が経過してるから、とっくの昔に手遅れ。

俺は要は、朝の芸能ニュースとか見て不愉快になるオヤジタイプの人間なの
他人の裏側を暴いて無責任にネタにする人間は、最低だと思う
とゆわけで、君ら最低

とりあえず、河田と青紫はお互い暗黙のうちに対立してはいたが
はっきりお互い嫌い合ってると白日の下さらされたのが一番
大きかろう。シェンムーは元から嫌われてたのは分かってたとして。

でも、さっきーはいじめられると石川県人つながりで高橋組に
逃げ込みそうなのがいやだ。

ﾅﾝﾃﾞ2chﾆｲﾙﾉ？（ﾟ∀ﾟ）>>28

>>72
へんなやつ。

上げたい奴が一人と
下げたい奴が一人

>>28
2ch来て発言してるおまえも最低

>>76
その他大勢は単なる暇つぶし。

ファンクラブのサッキーの挿絵かいてくれんの？カワタは？

>>73
河田は嫌っていただろうけど、青紫は何も考えてなかったに一票（ｗ

>>28
なら見なきゃいいだろ！
自ら望んで見て不愉快になってたら世話無い。

>>72
人間のウラ・オモテも理解出来ん厨は夜更かしせずにさっさと寝ろ。

自業自得という言葉が正に相応しいスッドレ。

>>72
こういう人ほど552文書を舐めるように隅々まで読んでたりします（笑）

要はそういう自分が後ろめたい。でも認めたくない。
で「君ら最低」と言って自分以外の他人を見下してプライドを保とうとするのですな（笑）

青紫は552文書の存在を知らないに一票（ｗ

折れ、暇つぶしだよ

>>72
あんたニフティでこのスレ批判してた人？

ここに掲示板探し出した人間っていたっけ？

俺は朝の芸能ニュースとか見て不愉快になるオヤジタイプの人間だけど、
自分がえらいなんて思わないよ>>72

さっきーまずくねぇか
これみて初めて気づいたんじゃねぇか？

芸能ニュースとかを見て不愉快になる瞬間は、28のような良識でございヅラした
評論家が正論臭いことをほざく瞬間だ。
自分も出てるくせにえらそうに言うな。

>>22
５５２文書を暴いた人間に文句を言うならわかる。
でもここはあくまで５５２文書をネタとして扱ってるだけだろ？
週刊誌でいうならこのスレッドはパパラッチではなく読者。

>>88
俺は昔から知ってたぜ、って言い出す屑野郎が居ると思われる。

同情の余地のある事件をむしり出す芸能ニュースとかは嫌いだけど、
これって同情の余地あったっけ？

リーフがこれの事について、なにか発表するわけはないし
このスレってどうしたいのか、いまいちわからん。
リーフは盗作していたスレッドのように定番スレと化すとは思うけど。

>>28
ﾀｸｻﾝ ﾂﾚﾃ ﾖｶｯﾀﾈ（・∀・）

>>94
青紫はしんでもシナリオ書きをやめませんでした（美談）

人間の内面をさらしてなんぼの2chです。

どんな内容であれ個人間のプライベート文書のやりとりを
表沙汰にしたのはいくら２ｃｈとはいえどうかと。

まあ出てしまったからには何か書かずにいられないのは
人として仕方ないところでもあるし…

発端の２４はこんな騒ぎになると思わずに
軽い気持ちで、つーかむしろ親切心で貼ったんだろうけどね。

月１１万しか貰えないのにロケを命じられる人間には同情する（ｗ

28虫する方向で、新しいネタだそうや。

ボスケテ

取り敢えず、盗作スレッドと双璧をなすスレになることはがいしゅつだが確かだ。

>>98
ださ〜

発端のやつは狙ってたよ。
やけに口調が丁寧だったし（藁

原田陣内を始めとするあのBBSの面子は相当気まずいだろうが、まだ同情の余地は有るよな。
今回の騒動はどっちかというと、シェンムー暴走の情報がちょろちょろと漏れていたことへの裏付けだからな。

叩かれるべきであり、実際に叩いている相手は「現状の葉とシェンムー」と言うのが漏れの認識。

なんだかんだいってリーフって人気あるのね。イイワルイは別として。

>>93

お返事　投稿者：ROMRAM 　投稿日： 2月15日(木)15時52分08秒

>leafは死なないよ・・・だってずっと前にもう死んでいたんだから
某巨大掲示板の鯖これで落ちたみたいですね。
遂にあれ公開しちゃったかってな感じです。
だめですよ、折角みんな秘密にしてきたのにあんな暴露しちゃ。
あれはこっそり見て楽しむものだったのに。
これでまたあれお引っ越しだろうなぁ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
某掲示板に５５２テキストの事が載った時についたレス。
これを読むとこのROMRAMというやつは知っていて
なおかつリアルタイムで見ていたということだ。
しかも見ていた奴は複数いる。

>週刊誌でいうならこのスレッドはパパラッチではなく読者。

これにつきるような？
ここに書き込んでる連中がよってたかってアタックかけたりしたなら話は別だけどね。

でリーフ東京は独立すんの？

＞これでまたあれお引っ越しだろうなぁ
露骨に嘘くせ〜。

んー、ていうか既に結論は付いちゃってるんだろうね、今のリーフに未来はないって事で。
まぁ、めぼしい人材はみんなどっかへ流出しちゃった後だし、後に残ったのはただの絞りカスだけ。
ま、個人的には水無月＆高橋コンビが新作出してくれる事を祈るばかりだよ。別にエロゲでも何でもいいからさ。

>>108
ということは、そいつ９月以降のログも持ってるんだろうな
ぜひアプしてもらいたいもんだ（藁

同人イタ�dで無い？

>>108
なんだこの「真相はごく一部の俺達が握ってるんだムフフフ」の優越感いっぱいのオタ臭い文章は。

トンドルね。

同人バン�d�jね。

>>106
しかしここでのシェンムーの評価はもともとあんなもんだからいいけど、
今回の件で間違いなくハラダの株は急落したよね。

バイタイタニックを発売して、華々しく、ちってくれぃリーフよ。

>>108
ホント、ｵﾀ臭〜！
まあ、これのあったのＢＢＳの奴らも同じこと思ったんだろうな。

原田の評価は人によって分かれるところだろうね。
俺はちょっとひいたけど、逆に同情票も複数でてきたし。

>>118
河田モナー

今更ながら陰口なんて叩くもんじゃないなぁ、と思った。
もっとも陰口いわれても仕方ないしゃちょーだが。

アビスボートははたして何本売れる事やら…。

>>118
そうか？俺は仮想戦記スレ以来この板離れてたから、原田に対してはキティって言うイメージしか無かったよ。
人間の臨界に近い状態で働いてる奴が陥りやすい鬱状態に入っているのを見て、まっとうな神経の持ち主だったんだとカンジタよ。

…ROMRAMイタイな

お題：「続・誰彼（早！！）」 返事を書く
投稿者(URL)： 猫の親 　2001/02/18 00:36:30　 ノートメニュー

どうも、猫の親です。

みなさん言ってらっしゃるみたいですが、この「誰彼」少々ボリュームが無かったように感じます。
結構忙しかったのに一週間かからず全クリアできてしまうというのは、やはりちょっと…と思います。

で、あまりひねりのないお題をひとつ
もし、「誰彼」の追加シナリオ、続編が出るとしたらどんなシナリオがあったらうれしいですか？

僕としては、
・麗子先生正体判明シナリオ
・夕ちゃんメイン
・強化兵三人組、堕落シナリオ
という所でしょうか。

前２つは基本ですね。というか何故今回含まれてないのか疑問なんですが。

最後の奴は、テレビ見てごろごろしたりラジカセ分解したりと堪能しまくっている蝉丸に対し、服すら買わない（買ってもらえない？）三人組にも、この現代社会にとことん堕落してもらうというもの。
特に岩切ちゃんには思いっきり堕ちてもらいたいものです。

出してくれないかな〜

だって。うぷぷ。

シェンムーのダメさは噂レベルでなくはっきりと確認できたね。
あの８９３紛いの脅しは読んでてブルッときたもん。

業界での評価はガタ落ちだろうなあ（；；）＞原田陣内

原田君は現在忌中で「俺を怒らすと刺す」とか言ってるマジヤバの
状態なのでアンタッチャブルということで。

河田＝らーYOU＝ホワイトアルバムメインＣＧだよね。
原田はToHeart志保シナリオ？
青紫は？
すまん、この３人が俺のなかでごっちゃになっちゃってわけわからん。
教えてくだされ。

>>126
うぷぷ、はやめとけ。逆にからかわれるぞ。

まあこんな発言がある限り、会社は「ほらーなんだかんだ言って
期待してくれる信者いるじゃん」とカン違いするんだろうな。

>>93
実際に知っていた奴はいるはずだよ（それも結構）
高橋、水無月らがやめたという話だけなら、俺も去年の夏辺りに
それ系の情報に詳しい友人から聞いたし。
（「辞めた（断言）」という位しか教えてもらえなかったが）

この業界狭いので、ソフトハウス、雑誌関連とつながりのある人間は
結構いると思われる。このタイミングで流出したのはやはり誰彼のせいだろうな。

>>130
はらだはWAシナリオと誰彼企画
青は志保シナリオと誰彼シナリオ

>>130
それはいくらなんでも原田がかわいそうだろ。
原田はＷＡのシナリオ。
青紫は志保・誰彼。

原田のことでがっかりしたのはあのログ見たときより
顔見た時の方が大きかった。
前スレで魔太郎とかいわれてたし…。

すまん、sageわすれ

>>130
河田はその通り。
原田はホワイトアルバムシナリオ、PSToHeartの理緒シナリオ
青紫はToHeartの志保琴音レミィシナリオだ。

＞原田はToHeart志保シナリオ？
釣り？

原田＝ホワルバのライタだろ？
ちがったっけ？

>>135
原田も陣内も自分で美男子だと言ってるじゃないか。
彼らの美的センスも認めてやれよ。

>>135
とりあえずあの前髪はヤバい。

>>135
君には貴族のセンスは解るまい。
んふん？

でもマジで再就職やばくない？＞原田ーズ
やっぱり面接で
「見てないとこで何を言っているかわからない人はちょっと…」
とか言われて断られそう。

答えてくれてありがとう。
原田＝ホワイトアルバム
青村＝志保ね。
そんで原田はらーYOUと組むのが嫌だと。
すまん。もういちど５５２読んでくる。

>>144
人名リストと参照しながら読むといいかと。

だーはらの写真と、美大卒という経歴と、葉巻を吸う習慣
これがどーしても結びつかないのはなぜじゃろうのう。

>シナリオに竹林氏とすえなが氏の参入が決定。
>ＫＹ（もう名前も呼びたくねえや）、
>ぼくに頭を下げさせようと必死でした。

>>125
上司と同僚にこんな態度とってるんだよ？

>>122
むしろ自分はこんな風にログの端々から感じられる、
言うこと聞かないどころか完全に自分を見下してる部下と
組まされた彼の気苦労に同情するよ。

昨日Leaf伝言板時代の話で盛り上がってたからその頃の
過去ログを置いてるサイトを見つけてきたんだよもん。
ちなみに俺も昔の自分の書き込みをみて鬱になったんだよもん。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8765/

原田の写真だれかアップして。

>>143
下川と同じようなことをしようとしてるならそうだけど、そんな会社ばかりじゃないだろ。
うちは違うからその腕をここで活かして欲しいと思うところもあるんじゃないか？

俺は作品の評価には制作者の人格を全く反映させないクチなので
今回、ログ読んでも特にダメージ無し。
下川がいくら鬼だろうと「POWDER SNOW」「あなたの横顔」は
俺の中では名曲。

ていうか「どこで」対立してるかは書いてないね。
ただ単に原田がわがまま言ってたってだけってこともある。

オフィシャルでは552文書を知ってるdustちんも沈黙している模様。
書けば削除されて認証キー剥奪だから仕方ないかもしれんが（笑）

>>147
それはＫＹが色々と（原田にとって）余計な口を出すからじゃ……。
竹林は論外としても、すえなが氏は作品を偉そうに評論されたという私怨もあるし。

>>150
逆にここぞとばかりに暴落した原田の獲得に乗り出すとこが出るかもしれんな。

>>151
やや同意。

会社員の第一務は、業務を遂行することだと思われ。

ライターであるなら、良いシナリオを生産できれば、多少の性格の欠落は見逃すのが実力主義の業界。

今回に関しては、和を持たなきゃいかん管理者が壊れていたため起こった現象だとおもわれ…

例のBBS、まだ生きてんなら見たいな。

>>153
そりゃそうでしょ。下手に動くと消されます。まるでスパイ映画だ。

評論されるのが嫌とは滑稽だな。
(感想レベルも含めて）作品は評論されるために存在するのに。

>>151
「あなたの横顔」はシェンムーだったのか…。
確かに無下には貶せんな。

ちなみに「POWDER SNOW」ってどのゲーム？

「Leafのファン同士がLeaf作品について語り、交流に役立てるべき場所」だった
LeafBBSが廃れてしまい、
「厨房ドキュンの巣窟で騙り煽り誹謗罵倒何でも来いやｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）!」な
２ちゃんねるが、いちばん活発な意見交換（だけじゃないけど（笑））の場となって、
ずっと続いているあたりが、Leafというものの問題点のヒトツなのかも知れないね(´ー`)y-~~

>>PowderSnow＆あなたの横顔
同意

>>161
WA

第三者視点でのあの内容（河田は青紫と組むのを嫌がってるみたいな）
だけでも青紫の能力が証明されたと言っても過言ではない。

もし青紫がリーフを出たとしたら、再就職先ってあるのか？

>>148
・・・・・・俺も鬱になったぞｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）

無能な上司は見下されて当然。
クリエイターとしての能力と管理職としての能力は別物。
下川や河田や竹林がどんなによい創作活動をしても、管理能力がなければ
部下から見ればただの無能者にすぎない。

昨日も出たけどあのログはあくまで「原田フィルター」ごしだからなぁ。
心がすさんでる（病んでる）時は周りもすさんで見える事もあるだろうし、そうゆうこと考えると
あのログを見ただけであれが全てと思うのは少し問題があるな（俺的には）。

基本的な疑問として、原田はどこでシェンムーらと対立してたんだ？

「柊」って誰のことかわかりますか？

しかし高橋水無月が出て行く時にもお別れ会すらなかったって・・・。
ある意味ショック。

長瀬テーマ曲もシェンムーだな。

>>164
サンクス。

悪口を言った原田、悪口を言われた青紫、再就職しやすいのはどっち？

>>160
パンパンに評論されるのは俺だって嫌だ

>>162
？？？？？？？？？？？

>>162
一時期リーフ作品自体について語ることも許されず
サッカーと他社ゲーの話ばかりになった寒いところだからなあ。

俺がショックだったのは個々人の人格がどうこうだからじゃなく、
むしろ社内における人間関係が総体として腐りきっていたこと。
人が集まるところには必ず軋轢が生じるものとはいうけれども、
まさかあれほどひどいことになってるとは思わなかったので。

>>162
もしかして広報の方？
ご苦労様です

WAの二の舞を避けようとしたからじゃないかね。
アレ拒絶する人多かったみたいだから。
リーフとしては万人向けの作品がほしかったってこともあるだろう。

魔事案なんかそれにぴったりあっていたと思うのだが
高橋シナリオなければもうちょっと評価(出来にあらず）上がったかもしれん。
なんで椎原解雇したんだろうか？

>>157
チームで物創る時は人格って他人のパフォーマンスに影響するからなぁ。
専務の音楽は良くとも専務の性格がチーム全体に悪影響を及ぼしたことは
マズイ、と思う。…自分の発言ちょいと軽率でした。反省。
＞164フォローサンクス

>>173
実力主義の世の中です（以下略）。

>>174
ﾊﾟｿﾊﾟｿ氏の評論文ってネット上で読めます？

ゲームやった奴は、すべからく評価をつけるんだよ。

>>173
５５２読んでも読んでなくても俺は原田を取る！

>>173
悪口いったいわれた以前に、クリエイターとしての能力で原田。

これでリーフが心を入れ替えて立ち直ったらまた見直すんだが…肝心の人材が居ないことにはどうしようもないな。

はらだって業界から足洗うんじゃなかったの？

>>186
高橋、水無月を説得？ムリそうね。

>>173
スマン、やっぱだーはらがいい。

原田は文才あるけどそれだけだよ。
WAの遅れは奴が一部シナリオをあげなかったから。
原画指定終わるとシナリオ情報(どんな奴か）まったく漏らさないんだもん。

>>178
お〜〜〜い。マジでマターリ君を知らないのか？
葉鍵板創立時・・・どころかエロゲー板創立時ぐらいからずっと居る人気者だよ？

>>179
むしろサブとして高橋の良質なシナリオが入っていたからこそ、
かえってメインで執筆した椎原の拙劣さが際立つことになって、
作品全体の評価を落としてしまった、と。うなずける意見だね。

>>187
うん、何でも車のパーツ屋開くとか言ってたな。

原田＝三島由紀夫

>>190
カワタさん？

WAが人気ないのはカワタが「浮気ゲー」作りたいとか言い出すからだろ。

>>186
うん。もうちょっと早くこのテの文書が流出していれば・・・

５５２テキスト読むと2chから引用して情報が漏れすぎとか書いてるけど
まさかそのＢＢＳから情報が漏れているとは思わなかったのかな？

掲示板で友人相手に愚痴を言うなんていう行為を持ってして、
原田の人格を否定するのは酷いと思うぞ、２ちゃんねらーなら尚更人のことは言えない筈

>>193
見せ開くにも先立つものあるのかなぁ。
あの給料では・・・。

>>196
やっぱり原田のせいじゃ…

青紫を選ぶ人間がいない！？
おめーら血の通った人間かぁ？（爆）

>>190
詳しいけどどなたですか？
リークありがとう(ネタでも)

>>187
親友の死によって人生の儚さを悟り、自分の生きた証を残すために動きだしました。
親友の分まで完全燃焼するために、酒と女漬けの生活はやめたようです。

……だったらいいな。

リーフには「ろみゅ」がいるじゃないか！！(藁

俺は今回の一件で原田に興味を持ってWAを買ってしまったよ('Д`;)
麻枝もMoon.のオマケコメントで毒吐いてたし、むしろそういう
とんがってるライターを俺は応援したいな。

今、WAの公式ガイドで原田の顔みた。
たまらん、イメージにぴったり。

>>192
小さくともまとまっていたほうが大きくてむちゃくちゃな作品よりも評価は高くなる。
後者を評価してる人間は結局作品じゃなくて作り手を評価してるに過ぎないからね。

>>206
ＷＡは先入観ヌキでプレーするように。
ＭＯＯＮ．の毒ってなんだっけ？

椎原ちゃんの問題は、「僕のシナリオには合いませんから」とか言って
他人のシナリオ切り捨てたくせにあの程度だったところだ。

まじあんってなんでシナリオ椎原ちゃんだけじゃなかったの？

>>202
これが現実さ

>>209
「では次回作で逢おう、俺が居たらなっ！」みたいなこと言ってて
もうYETもとではやりたくないことを暗に示してた。
あと、DC版Kanonの発売時にも
「ユーザからの評価が良好だといいですね！」とも言ってたなぁ

まじアンのみどりシナリオの人はさりげに青村レベルだとおもう。

反抗してるって形じゃなく完全に馬鹿にしてる
（それも仲間内での内輪話ならともかく本人目の前にして）
印象なのがなあ…

どっちにしても彼にゃ会社勤めは無理だよ。
高橋氏じゃないけどやっぱりプロジェクトの途中で
（むしろ回りが困るのをさも楽しんでるかのように）
職場放棄したんだから社会人失格と言われても仕方ないよね。

まあハラダＦＡＮからすりゃそういうとこがまたイイ
のかもしれないけど。

>>210
作品作るときはそれは正しいと思う。
高橋シナリオに手を入れられなかったのは不幸だったな。

しかしなつみシナリオってそんなに良くないと思うけどな。
ただ単に椎原シナリオがキャラ立てで進行していったのに対して
話で進行していっただけでは。

>>202
だって青紫を選ぶって事は、誰彼がＷＡを超えたというのと同義だよもん。
少なくとも俺にはできないだよもん。

>>213
アリガト、そーいえばそんな事言ってたなぁ。

あははースレで言われて初めて気がついたんだけど、
佐祐理シナリオにおける氏にキャラと小者な悪役の名前が
「久瀬」｢一弥」で久弥の名前が真っ二つなんだよな。

AIRでも「佳乃」てのが出るし。なんか暗喩を感じる。

>>214
だからバカみたいに条件厳しくしたのか、あれ。
縛りがきつすぎてシナリオ気にしてるヒマもなかったぞｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)

>>211
君は新入社員にいきなり作品すべてをゆだねるかね？

何のかんの言っても１１万じゃ俺はマトモにやる気にはなんねえぞ。

愚痴らないとやってけない業界か…。

>>202
まあ椎原と陣内を秤にかけて、陣内切るぐらいだからなー。

カワタの力量に文句言うやついないけど、正直水無月とカワタではどっちが原画家
レベル高いと思う？

椎原たん発売後のＧＷに母校サークルの後輩に自慢しながら麻雀打って他のに

>>213
あとDC版Kanonの発売前のパソコン誌では声が付くことを嫌がってたよね。

早寝早起きで規則正しい生活で明朗活発、
趣味はスポーツ、常識をわきまえて礼儀正しく
社交性豊かで誰からも親しまれる好青年が
良いシナリオを書いてた例なんてさっぱりありません。

シナリオ書くような人間はどこかしら歪んでいるもんです（笑）
そういう歪んだところがあってこそ良いシナリオが書けるのかもしれませんけどね。

いまさらだが俺はこのスレの２８を支持
やっぱりオタク共には良識ってものがないな(ﾜﾗ

>>229
では、あなたの考える今回の事件についての良識ある態度は
どのような対応でしょうか？ぜひお話ください。

久弥かイシカワあたりが絶対どっかで愚痴ってるに4000ペリカ。

>>215
ハラダＦＡＮから言うと、そもそも下川には会社経営は無理だよ。
そんな会社に精神を壊してまでも仕えるなんて意味ないよ。
やってけないと思ったら辞めるのがあたりまえ。

部下が一人抜けただけで問題が起きるのは上司の危機管理能力がない証拠。
退職しなくたって交通事故で働けなくなる可能性とかだってあるんだぜ？

>>229
…おいおい、君は２８に真っ先に嫌われるタイプだよ…。

>>221
企画通しちゃった時点で終わってるのでは

>>229
別にそっち方面で活性化してもらう必要はないよ。

>>231
「同人ぐらい好きに書かせろやｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）」
「パッチワークのシナリオってどうなんですかね実際？」

とか？（笑）

>>225
レベルはともかく俺は水無月の作風が好きだ

>>219
麻枝が久弥の事を馬鹿にしてるのは間違いないな。

>>234
別に終わってなかったやんか。
ちゃんと高橋にフォローさせたし。

このスレでの愚痴りテンションのまま他スレで書き込みしたら集中放火くらった。
みんな気をつけろ。知らないうちに愚痴っぽくなってるかもしれないぞ。

原田は一人でコツコツ作品を発表する頑固職人タイプだろうな。
でも尻叩く奴が居ないと一生、作品完成しなさそうだ。

>>225
どっちも「昔はほどよい萌え絵だったけど安定期に入った今どっか歪んでる」

PC版ToHeart、全く知識なしでやったとき原画師が二人居ると気付かなかった頃が懐かしい。
今は方向性違いすぎてどっちが上とか言えないよちょっと。

でも水無月の絵って最近魅力を感じないなあ。
９８時代の尖がってた頃の方が良かった。

清廉潔白そうな紳士こそ、けっこう家でロリペドのヴィデヲとか、惨殺写真とかみてるもんだよ。

>>214
山田氏の名誉のためにいっておくと、椎原がみどりシナリオを
「僕の雰囲気にあいませんから」
の一言でばっさばっさと切り捨てた結果ああなった。
日本語もまともに書けない早紀ちゃんと一緒にするのはいくらなんでも失礼だ。
たとえお前が椎原だとしてもだ。

>>240
ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ) スレよりも愚痴多いよな、このスレ

フジテレビを見よ！

山田氏…。
リーフのシナリオライターの中で、最も目立たん男だな。

河田も水無月も旬は過ぎたね。
３２３も盛りを過ぎて落ち始めだな。
はぎやはまだいける。

>>239
っで、作品としての粗が目立ったと
高橋が採ったからって２番煎じ狙ったら青紫＋程度だったと

>>238
よく一緒に抜ける気になったなと思うよ。
同人がらみで決定的に関係悪化したようだけど、
相当気が合わなかったと見える。
……いいけどな。話は好きだし。

>>247
なんかやってんの？

>>244
へー、　Ф（。。）ﾒﾓﾒﾓ

青紫の旬はいつ？

やっぱり山田氏も辞めちまったのかな。
誰彼に関わっていないみたいだし。

>>254
養殖ものだから旬はない。

>>252
マンコ潜望鏡を放送中

>>254
一応、これからということにしておいてやれ。
旬がどの程度か知らんが。

水無月ファンだからこんなこと言いたくないが今の水無月はヤバイ。
本気だしてないのかも知れないけど、このままじゃ高橋がシナリオ書いても、原画できないぞ。

>>243　98の頃は知らぬが同意
技術的な問題は別として、
雫で瑠璃子さんが夜の屋上で自分を見下ろしているCGとかは絶品。
なんかこう、グッとくるものがある

>>247
遅いよ…

>>232
まったくもって同意、反論の余地もない。
でもだからといってハラダは全面的に正しい、非は全くないとは思ってないよね？まさかね？

>>259
ヤバイよねえ。土偶みたいなプロポーションの絵になってるよねえ。

そういや久しぶりに葉鍵板きたんで鍵関係に疎いんだが、久弥と麻枝に何かあったの？

>>251
本質的には似た物同士だけど、それまでの生き方に違いがあったと思う。
パンピー上がりは潜在的にヲタクを馬鹿にするもんだからねえ。

>>254
旬は無い。春もおそらく・・・

>>260
雫は98時代のはずだが。しかし意見には激しく同意。

>>232
ひとりじゃないし
いつもだし

>>261
すまん。毎週この時間はエログッズ発売会社の番組やってるの。

>>264
鍵を久弥が退社したらしい。

>>264
久弥が同人関係に走っちゃったせいで麻枝との関係が悪化。
ＫＥＹを辞めてるという噂もあり。

>>262
ハラダの最大の非は、新作を出さないことだ。
高橋もだ。

ファンから見ればこれが最大の罪。

>>259
ということは、水無月と高橋がコンビ組んでても意味ないね。

>>251
近親憎悪にきまっとるだろが。
より一緒に仕事するようになってはっきりと自覚したと。

>>265
生き方の違いから来る不和はどうしようもないね。
他人を見下すなとか言うのは簡単だけど
意見が元から食い違ってるんだからしゃあないよな。

ふむ。
AIRとカノン比較されまくってたからね、ご両人。

情報サンクスコ

少しよどんでる。空気を入れ換えよう。


　国語の時間。

「不幸と言う言葉は、どういう場合に使うでしょうか？」

一人の生徒が答える。
「僕が『ＯＮＥ初回限定版』を無くしてしまった時に言います」
「違います」と先生。「そういう場合は、不幸ではなく損失と言います」

二人目の生徒。
「友人に貸したエロ同人誌が、おかしなシミ付で返却されてきた時に言います」
「これも違います。そう言う場合は、損害と言います」

三人目の生徒が答える。
「リーフの下川専務が死んだら、不幸と言います」
「よろしい」と先生。
「その場合は損害でも損失でもありません」

東鳩とカノンよくあの二人で出せたよね

>>273
水無月はキャラ原案やシナリオチェックもするから意味がないわけじゃない。
でも原画描けないとさすがにねぇ。

>>215
本人目の前にして？
あの掲示板は内輪では？

>>274
自分と似たタイプの人間に別ベクトルの行動取られると
一番ムカつくっていう法則の好例だな。

麻枝が金持ちだったら下川の二の舞になりそう。
VAVA社長は良いクッションだ。

>>264
仕事しないで同人活動ばっかやってる久弥さんに麻枝さんがキれた説。噂だおー。

俺としてはやはり痕２きぼーん。

だーまえはおちゃらけてる人間なのでシェンムーみたいにはならんだろ。

>>285
いや、あれは自分の立場固めてからの言動だからあてには出来んよ。

>>286
金が絡むとわからんぞ

痕２、あらすじをみた限りではたいして面白くみえなかったので
完全新作のほうがいいね。どうせ痕２なんて出せないだろうけど。高橋組は。

いつまでも
「3階の窓をブチ割って飛び降りたく」なってるようだから
麻枝に引越しできるほどの金は入ってないと勝手に推測。

>>282
その件に関しては久弥の方が悪いと思う。

>>284
痕2が1を超えるとは考えにくいのでいらない。
つーか俺の中で痕を超えるものはもう出ない。
下川も石川も中上もいないし、
何よりあのゲームは16色CGが作り出す雰囲気が最高だった。
あの雰囲気を味わいに石川県までいって鶴来屋とまるくらい好き。いまも。

『あのね』
『未来エロゲー業界展望スレに』
『なってるの』

痕の続編か・・・
でも新パッケージ版のような絵じゃちょっと嫌だなぁ。
初ない新パッケージの初音もなんか別人だったし。

結局このスレばっか回転してるな…。

金と権力を持つと人間は変わるからな。
「俺の世界を理解できない奴は必要無い」
とか言い出したら終わりだ。
久弥との別れにそういうニュアンスが含まれてるとヤバイ。

原田の給料１１万、ってのは気の毒だったが麻枝はいくらぐらい貰ってるのだろう？（笑）

>>295
おなかが減っても人は変わるよ。

>>288
そう？ワシはこの上なく面白そうだった。
よくもあんなにありがちな展開を面白くできるもんだってね。

んーでもPSTHの絵は好きだけどなあ。

水無月のあの毒どくしい雰囲気はどこにいっちゃったんだ…。
残念。

>>280
悪いけど>>147をもう一度読んでくれい。

>>288
高橋の本領は「奇抜な物語」ではなくて「陳腐な話を面白く見せること」だと思われ。

金を持ったのは同人で売れた久弥の方では？
某スレが本当なら「同人で食っていける」発言はあまりに痛い。
ネタならいいけどな。

>>295
麻枝はそういうこといいそう。
久弥は逆に誰の下でも実力出せそうだな。
人格的にどうか知らんが。

>>299
あそこで止まってたら良かったんだけど、何か
最近のは…。
上手くいえんがつまらん絵になったのは確かだ。

>>282
でも長岡建造の日記見てると、ＶＡ場社長も最近はどうかと思うぞ。
ところでこの日記に出てくるＴ橋って・・・、
>>296
少なくともＣＤ買い漁れるぐらいはもらっていると思われ。

>>303
ネタだろ。
ネタじゃないのならONE＠｀KANON作品をやめるとか
新作出すとかは言わないはず。

>>296
しかも妻子持ち

それより水無月の最近の絵ってどこで見れるの？
なんか描いたっけか？

でも実際大金が転がり込むと同人の方に流れちまうもんなのかも知れないな…。
キャラ人気ではどうしても久弥に劣る麻枝がそういう所に嫉妬抱いてたとしたら、
更に鬱だ。

>>308
だーまえの妻子持ちってのはネタだぞ。本気にしちゃいかん（笑）

>>308
ハラダが？

>>308
妻子持ちはネタだぞ。信じるなよ（笑

>>311
ネタ書きだめ？

>>307
ならいいんだけどね。
とりあえず三月まで待ちだな。

はぎーは、もう原画描かせてもらえないのかな？
なにげにはぎーの描いた楓のイラストとか大好きなのだが……。
くそっ、東大出の馬鹿さえいなければっ。

コンプの麻枝コラムは面白かったな。

シナリオライターって結婚出産で大きく変わったりするよな。
なんつーか、深みが増すというか。
エロゲライターではそういうのはないのか。

>>310
仮想戦記にもあったが、グッズ等の売上とかも考えると
どうしてもKANONのほうが上なんだよな…。

でも同人は同人に過ぎないから叩き台として
メジャーで作品出すのは間違いないだろう。

俺は天才だ！ズンズン！

>>315
だね。もう2週間で3月か。早いなあ。
ネタであって欲しいけど変にリアルなのが不安だ。
2.14の件もあるんで、全面信用できんよ。

>>318
人によるぞ。
特に毒の強いライターは特性が消えることのほうが多い。

>>316
はぎー同人で忙しいし
辞めたのも責任うんぬんでなく時間が欲しかったようで

やはりここは『メイドでマンボ！』待望論だろう。

>>316
逆毛は他のメーカーでもやってけるとは思うけどな。
そういえばどっかのメーカーで退職後も１年間は他社で仕事しないって契約書を
書かされるとか聞いたけど、リーフもそういうのあったりして。

>>310
やめとくれよ。考えただけで鬱だよ…

いつのまにか３時過ぎてるな。
やっと過去ログ読めるよ。
頼むから１０００以上にならないように書きこんでくれ。
ただでさえスレ移動が速いんだから。

>>309
リーフＦＣ会報の最新号。
あと閂の秋レボ、へっきーの冬新刊ゲスト。
がゆんのトコにも何か描いてるんだっけ？

自分は個人的に↑ので描いてたようなごくごく最近のは
これまでとはまた別の妙味があってちょっとよさげに感じてる。

俺はプロはプロとして作品に専念してる人の方が好きだねー。
同人はファン同士で盛り上がるべき場所だ。
プロがひょこひょこ気軽に顔出しちゃ重みってもんが無くなる。

>>328
がゆんのとこに描くのは今度の柳川本でらしいぞ。
高橋もゲストするらしい。…番外編？

>>325
契約書無くてもシェンムーがあること無いこと再就職先に吹き込みそう

>>328
んじゃ一応リーフとは切れてないんだ。

がゆん、へっきーって誰？
すまん。同人詳しくないのよ…(って言うか同人だよね？)。

>>331
シェンムーの言うことなんて誰も信用しないよ・・・。

>>329
やや同意。

仕事以外で気軽に作品が発表できるメリットはあるけど
レアアイテム扱いになって色々荒れることの方が多い。
限定とかはもってのほかだと思う。

>>327
さりげに勝手な事いってるなお前。
こっちだってやりたくてやった訳じゃねーっつの。

>>334
いや、青村シナリオで
パンパン

>>333
がゆん＝高河ゆん。柳川本を出している。サークル名九重。
へっきー＝氷川へきる。ギャグ作家。サークル名はスパイシー大作戦。

久弥が自分の作品を２次創作するのは
ＯＮＥやＫａｎｏｎのＳＳ書いてる人にとっては痛手？

>>335
３２３たんに是非その台詞を言ってやってくれ。

ファンクラブ会報に未だ水無月絵が描かれるのは
「いつかは水無月絵（ということは高橋シナリオ）のゲームが出ると
　ファンに期待させておくため」などと勘ぐってしまう今日この頃。

シェンムー以前に放棄して逃げたってことと
今回のことは大きいと思うけどな。
扱いにくいのは確かなんだし。

>>339
同人誌の設定は知ってて当たり前な態度の人間がたまにいるのでやな感じ。
買えない人間も結構いるんで。

>>341
出るよ。
次期Windows版への移植が。

>>339
ＳＳって己の叩き台だと思って書いてるんでそういうのは別にないな。
そういうのより自分の中で上手く出来たって感じた時の感動の方が
自分にとっては重要。
それを他の人が共感してくれればそれで十分。

>>341
まったくその気が無いのなら描かないだろ。
はぎやとかがいい例。

>>341
ズバリ！！ついでに言うとあのイラスト描き溜めじゃないの？

>>340
３２３たん夏の骨折事件とか東京自社キャラ自粛宣言とかヤフオクとかで同人続行か悩んでるみたいよ

水無月って性格悪いの？

>>347
死にたいのかお前！！！

３２３ちゃんさまのファンが厨房だからしょうがあるめぇ。

誰かとか関係なく
オフィシャルの人間に２次創作はやってほしくないってのは俺だけ？

オフィシャルなら本編ですべて語ってほしい。
その後付け加えたいことがあったなら続編なり新作なりで語ってほしい。

ま、一般常識で言えば会社で出してる（著作権がある）物は社員と言えども
勝手に使用するとはもってのほかなんだけどね。

>>349
そう言うわけでもなさそう。ねのつき掲示板でも厨房丸出しの書きこみにもまともに
返事してるし。

同人界にプロはいらないと思う。マジで。
プロの下部組織化するのはどうかと思うが、プロが居座ってるのは問題。

>>348
普通に書店売りとかしてくれればいいのにな。

３２３はん、今は通販で忙しそうだよ。
これで関東から申しこんだ人は除外だったら大変な事になりそう。

>>352
激しく同意。
インタビューでの種明かしはかなり妥協して許容範囲だけど
同人誌でやられるとつらいのは確か。

まあ漫画のロゴを作者自身のサイトに使うのも問題だっていうからなあ。

>>353
エルフを思い出すな…。
同級生３はいつ？

F&Cはたもりただちが同人でナチュラルの原画集だすの軽くOKしてたみたいだけどね。

>>357
あの日記をシェンムーが見て同人活動禁止令出しかねない

ヤフオクで高値のものを見ると、
今からでも刷ればいいじゃねえかっておもうんだけどな。

昔の葉作品の同人はリーフから公式案ソロとか出して収録すれば
リーフも儲かるのに。

>>361
３２３・甘露がＰｉａ２の同人書くときも、普通に許可したらしいしな。

つうか、久弥はなんで自社キャラの話を同人でやる必要があるんだ？
金儲け以外に理由が考えられんよ。

>>360
門井もな。

>>361
あそこは原画マンとは契約多いから
契約してもらえないと困るでしょ

>>352
それは俺も思う。なんか違和感感じる。
まあエロゲ業界が同人産業＆ファンとの距離に近すぎるのが原因ではあると思うけど。
結構特殊な関係だよなこれ。商売する人間から見ると。
アイドルが自分のファンクラブの集まりのカラオケに参加して一緒に歌うみたいな・・・ちょっと違うか

んじゃ奴らがF&Cやめた理由って何？
給料？

>>368
NECの社員が自作パソコンにNECのロゴ張って勝手に商売してるようなモン
かな？

おおっ、なにげにテキストネタから話がそらされ始めているぞー（藁

同人界がこれからどうなるか。
プロ専用の会場を作ってほしいなあ。
出来るだけ遠くに(新潟とか）。

>>365
いくら仲悪いにしたってちょっといただけないと思う、俺も。
無邪気な一般ファンが「麻枝さんのキャラの番外編もゲストで書いて欲しい」
とか言ってるのみるとなんか違うだろとつっこみたくなる。

金儲け以外に何かあるなら教えて欲しい…

>>372
何故に新潟？
やっぱエロゲーメーカーが妙に多い大阪キボーン。

久弥ってキャラに対する愛情がありそうで実はちっとも無いような気がしたりなんかして。
実は麻枝の方があったりなんかすると笑えるな。

>>374
うん、大阪でいいや。近いし（笑）

久弥が同人書く理由。
1　金儲けするため
2　実力を誇示するため
3　好きだから
4　麻枝に壊されたKANONの世界観を示すため

5 伏線回収（藁

>>375
麻枝はキャラのシチュエーションにこだわりそう。
久弥はキャラ単体にこだわりそう。

>>352
某アニメの監督が２０年ぐらい前に「制作当事者が（本編）フィルム以外で
その作品を語ろうとするのは邪道です」と言ってたのを思い出したよ。

完璧にネタがそれています。見事な話題そらしの成功です。
次スレは2.14事件周辺を語るとかにすれば？

>>377
１が９割を示すと見た。

書きたいモノがあっても、会社に書かせてもらえるのか？
ていうのも、同人で書く理由だと思うぞ。
久弥の同人誌読んだことないから知らないけど。

５　列で自分の人気を再確認とか。
２に入るか？

じゃあ下川ネタ。
下川の親父の会社、前テレビ出てた。

同人界はそもそも存在自体がイレギュラーだからな。
そのうち事件起こして終息をむかえるだろ。

>>385
6時のニュースで?

2002年で業界自体おわり？
それだけは避けたい。

同級生３、はよ出せや。

>>387
夜中のバラエティーで。

>>383
会社のWebで発表とか、ファンクラブ会報みたいのに載せるとか。
それを拒否する会社は無いだろうよ。
自社キャラの話なんだし。

青紫ですら堂々と載せてるぞ。
いや、あれは売り物にならんのか……。

リーフの明るい話題は無いか？
早紀ちゃんが残ってるってこと以外で。

>>385
どんなん？

>>380
それって誰ですか？　やっぱりトミノ？

>>392
サッキーが残ってる以上明るい話題などありはしない。
ありはしないのさ。

鍵の新作はどうせ来年だろうし。
アビスはコンシューマーっぽいし。
高橋は身動き取れないし。
久弥はまったくわからんし。

これからどうなるのかね。

>>393
なんか、芸人リポーターとゲームで勝負して、会社の宣伝するとか、なんとか

>>394
トミノは小説書いてる。

>>392
リーフにとって明るい話題
１：少なくともシナリオライターの都合はついた模様。
２：こみパのアニメ放送とＤＣ版によりブランドイメージ回復予定。
３：鍵の新作は当分無い。

こうなりゃ月姫でもやるのが正しいんだろうか？
葉のことは一切合切忘れてエロゲー板に逝くべきなのか？

リーフ原画家どうすんのかな？
カワタ？しばらくいいや。

鍵スタッフのネタで話そらしてるのリーフ社員？

>>399
１って誰？

次はシナリオ外注ってのは聞いたがそれのこと？

>>400
作品の傾向からいくと憑き姫をこちらに引き込みたいところだが。

>>399
何か自前の要因がほとんどないあたりが寒いな。

でもリーフってそんなにすごい会社なのかなあ。
規模や売上でそんな上位だっけか？

シナリオ外注って気は確かなのか？

>>404
そして手直しされてズン！ズン！パン！パン！

鍵ネタで話そらしてる人はこっち行きなさい。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=974139001&ls=50

>>407
竹紫よりはマシな気がしてきた。

>>406
すごい会社だったんじゃなくて、すごい作品を作る会社だったんだよ。

>>406

>ソフトウェアメーカーの申告所得ランキング。

>　　　　　　　　　　百万円(　％ )　決算
>1.マイクロソフト　　40513(+13.6)　99/06
>2.ＮＴＴデータ　　　39101(+38.9)　99/03
>3.日本オラクル　　　14639(+26.7)　99/05
>4.コナミ　　　　　　13278(+1688)　99/03
>5.日立ソフトウェアエンジニアリング
>　　　　　　　　　　10164(+40.8)　99/03
>　　　　：
>　　　　：
>212.アクアプラス　　　　483(+ 407)　99/12 [Leaf]
>217.エルフ　　　　　　　468(-62.8)　99/03
>436.チャンピオンソフト　217(-30.7)　99/02 [アリスソフト]
>445.エフアンドシー　　　209(- 9.5)　99/01
>505.森田商店　　　　　　176( )　99/05 [アイル]
>619.キューティーリソース139(-46.4) 99/11 [LIBIDO]
>1050.ビジュアルアーツ　　66(-59.2)　99/08
>1707.姫屋ソフト　　　　　51(-59.3)　99/08 [シーズウェア]

>　Leafは去年の５倍、逆にエルフは去年の約1/3。
>　ビジュアルアーツはKanonが売れても全体では儲かってない。

９９年度のだけど。

>>406
99年こみパが売上一位。
っていうか、こんなにスレが立つこと自体すごいと思うけど。

>>399
１：少なくともシナリオライターの都合はついた模様。
なんで知ってんだ？
作品の発表されていない人事を知ってる人間って内部では…？

まあ当分の間
リメイクや移植で食いつなぐのは確実。

>>411
すごい作品を作る会社だったんじゃなくて、すごい作品を作る人材が
いた会社だったんだよ。

>>412
関係ないが任天堂がいねえな。なんでだ？
>>413
俺はワーズワースって聞いてるんだが…。

オフィシャルでシナリオの募集打ち切ったからでしょ。

>>406
＋東鳩ほか権利もの＋過去の遺産

痕と雫の青紫リメイクだけは勘弁。むしろ許さん。

>　ビジュアルアーツはKanonが売れても全体では儲かってない。

これが泣かせるねー

>>414
HPスタッフ募集のシナリオライター欄が消えたからじゃないの？

>>417
OHPで発表記事の画像まで載せて発表してたから間違いない。こみパ一位は。

さっきーは永遠に志保でも買いテロ

まだリーフには東京開発部があるさ！

そのうちDVDにLVNS全部入れておまけつけて売ったりしそう。

>>422
もともとシナリオライター募集欄はなかったんじゃ？
青紫がえらそうに文章の描き方レクチャーした上に、
「現在リーフはシナリオライターは募集してません。」だって。

ようやく例のＢＢＳ読み終えた。＞遅すぎ

いろいろ言われてるみたいだけど、原田、河田の関係については
ある意味納得できた。

河田からすれば自分の求めるものをきちんと形に出来る原田をや
っぱり信頼してたんだろうね。で、下手に原田が形に出来るもん
だから要求は自然厳しくなってしまう。
彼なりに真剣に良いものを作ろうという気持ちはあるんだろうね
シナリオライター側から見れば「ずれている」のかもしれんが。

原田のほうは、自分が後輩ということもあったのか「ハイハイ」
と聞いちまった。で自分の中でたまっていた不満があそこに吐き
出されていたと。
それでも、どこか河田を気遣う部分が見えてたりもする…。

っていうか漏れにもいるのよ、「名前も呼びたくないほど嫌いだ
けど、その仕事は認めてるし尊敬もしている」という矛盾した
感情を抱く上司。(w

まあ、そこまでは我慢できたんだろうね。その状態が維持してい
た場合の誰彼の完成形は少なくともＷＡレベルかそれ以上の物に
なったと思われるし…。

やっぱり決定的なのは作品をぶち壊す連中の参入ということだろ
うか…。

原田の送別会での高橋の台詞は日の目を見ることの無かった
「原田Ｘ河田版 誰彼」を惜しむが故だったように思う。
葉でのその後の立場を考えると欠席を選択せざるを得ない人
間が何人もいる中、その送別会の発起人が高橋その人なのだ
から…。

って、何語ってんだか＞漏れ
支離滅裂だし。(w

>>426
やりそう……

東京開発部は独立しそうなんでしょ？
552文書にそんなこと書いてたしね。

>>426
しかも青紫シナリオでセリオ＋坂下＋３人娘＋田沢圭子

しかし葉鍵って人材流出が多いな。
たまには入ってきてくれよ。
最近そんな話を全然聞かない。

>>430
ＤＣ終えたらじゃない

こうなったら黒田に頼もう。
ワリに高橋のテイストに近いし。

>>432
入ってはいるが斬るのも瞬時

お願いだからセリオはそっとしといて・・・

参考資料　１９９９年　代表４作品
Ｗｏｒｄｓ　Ｗｏｒｔｈ　ｅｌｆ ７５，８７６本
ＤＡＲＣＲＯＷＳ アリスソフト ５６，３３２本
こみっくパーティー　初回版 Ｌｅａｆ ４８，３７９本
Ｋａｎｏｎ　初回限定版 ｋｅｙ ３９，６８３本

>>434
高橋・水無月いなくて引き受けるか？

まあ９９年を最後に後は下降するのみだろうな。

>>435
人材スプリンクラーだし。

こみパとカノソの初回版以外の売上は？

>>434
かんべんして。

次回作の葉のシナリオは青紫メイン、飯田サブです。
これはどう考えても逆のほうが…。

>>438
それが問題なんだよな…。
黒田もアニメやめて、こっち来りゃいいのに。

>>439
リリースラッシュで勝負
どうせぱくりだ

飯田？

>>442
黒田嫌い？

>>443
誰？飯田って

東京の連中は高橋に惹かれてリーフに来た。
だが、高橋はもういない。
これは何を意味するのか！

>>447
あんまり好きじゃない…

>>449
そうなの？

>>434
あんなダメオタ脚本家と高橋を一緒にするな。

>>449
そうなの？

＞東京の連中は高橋に惹かれてリーフに来た。

んなこたーない。

黒田って誰よ。

俺、ピースオブハート狩ってないんだけどできはどうなの？

黒田洋介？＜黒田

>>452
しかしサッキーよりはいくらかましかと。

アニメ板でもそうだけど、黒田って叩かれるなあ…。
何でだろ？
大運動会とか面白いと思ったけどな。

９９年のアクアプラスの売上は約９億。
ＶＡは５億。

ＡＩＲでどの程度ひっくり返ったか興味はあるね。
決算が楽しみだ。

>>455
アニメ脚本家。
セリオのドラマＣＤで脚本書いてる。

>>460
２０００年度はかなり拮抗してると見た。

黒田もARMと同様、段落を付けないから読みにくいんだよなぁ…。
ってのはさておき、黒田ってキャラの微妙な心理描写にかけては、高橋の足下にも及ばないと思うよ。
あと、一般社会の描き方も。
学校出てオタク業界しか知らないからなんだろうけど。

黒田洋介じゃない？
アニメ脚本家の
叩いてる奴いるけど
高橋は黒田を尊敬してます（間に一人入ってるけど、本人の談）

>>459
単純に考えてバカだから。

http://home.ctn.ne.jp/m10/orphee/frame.html
↑
まともな文章には思えん。

AIRって売れたのか？
近状で余りまくり。

リーフはファンクラブだけで2億は稼いでるからな

>>462
猪名川もあるし

>>463
う〜ん、でも大運動会のジェシーとかいっちゃんの心理描写は悪くないと
思ったけどな。
まあ、余り恋愛系得意じゃなさそうだけど。

>>463
脚本家と小説家をいっしょにするな
もっとも、「脚本家が小説書くな」
と言う方を声を大にして言いたいが

>>466
同意
っでなぜ通常版？

>>467
いやそこまではいくまいよ。

2000年度の葉って魔事案と猪名川、誰彼か。
VAにはギリギリ勝てたんじゃないかな。

黒田は機を見るのが早いから、沈没寸前の葉っぱなんか相手にしないって。

かつてのお得意さまだった、パイオニアLDCやAICなんて、今や見向きもしてないじゃん。

＞＞471
パッケージ変えれば数千は売れると思う…。

>>472
keyだけじゃないからな。
他のチームが足を引っ張ってるかもしれないし。
ついでに誰彼は2001年

>>465
ゴメン、何処見りゃいいのか解らん。

>>466
出荷さえすればＶＡの売上にはなる。
売れ残ったのはショップの損失。
予約だけで１４万とか言ってたし。
まじアンと誰彼足しても１４万は出荷してないだろうね。

え、AIRもう通常版になってるの？

>>475
3月までは2000年度だよ。

>>412見るとアクアプラス大幅増以外軒並み減ってるな。
今度の誰彼失敗で笑いが止まらん人とか多いんじゃないかな。

AIR、初回版だけで15万とか言ってなかったか？
だとしたら、通常版出す必要性が分からんな…。

>>477
あなたには悲しいことかもしれないが、
足して14万本は行ってると推測。
まじあんだけで8万は行ってるとかいてあったのをどっかのページでみたぞ。

>>472　>>475
３月決算なら猪名川無しで誰彼は入るだろ。
アクアプラスの決算がいつだか知らんが。

>>478
雑誌にパッケージ絵は出てた

猪名川はそこまで売れてないと思われ。
いつかのインタビューで下川がそんな事言ってたよ。

AIRの実売は9万強だって話だけど、出荷が15万くらいだから暴落。
KANONの初回版の価格を見て転売ヤ-がたくさん予約してたのと
それを勘違いしたショップがたくさん入荷したせい。

>>481
売り切れたんだろ？

>>480
誰彼が売れないからといって、他が売れるとは限らない。
誰彼買わない代わりにガッツを買う奴が増えるとは思わんし。

>>483
猪名川一部はいるって

じゃあまだ通常版にはなってないんだ。
…早いところ買います。
板の話題についていけん。

しかし、雑談スレッドだよな、これ
いや、やめろとは言わんが
この文書への直リンで着た人達が語ってるわけではないみたいだし
やっぱ、このスレッドを上げつづけてリーフの評判を落としたい奴がいる
と言うのは邪推でしょうか？
あまりに、傾向が盗作スレッドに酷似しているので…

しかし鍵も出版界に敵が多いからこれからどうなるかね。

通常ってどれくらい出すの

エロゲーがそんなに売れる時代なのか・・・。
おぢさん悲しくなっちゃうyo！

それよりも全年齢版はいつ出るのかね。
順調に行けば今年の夏か？

552文書の原田書き込みで引かれていた下川発言、
「ウチで出せば何でも売れる」とはある意味真実か。

「２０００年」でくくった場合・・・
猪名川は昨年売上２位（７万本くらい）、まじアンが７位（４，５万本くらい）
1位はもちろんＡＩＲで１０万ちょい

>>496
出すか？わざわざ

>>493
葉じゃなくて？
鍵も、なんかやったんかな

>>495
ザナドゥの頃が懐かしいよ。

>>492
多くの人は死に馬に鞭打つ趣味はないと思われ

って、ザナドゥはエロゲーじゃないわな。
いかん、ボケとる。

>>491
見るに猪名川、MAより売れてるな

>>497
すでに無理
誰彼

>>487
売り切れたなら、近所の店で売ってないはずだわな。

＞「ウチで出せば何でも売れる」
何かムカつくな。

エロゲー業界なんて5000本出りゃ黒字ラインだったのに、
今じゃ結構な本数売れないと辛いんだろうな

>>500
AIRの情報規制はすごかったからな。
ランキングでAIRを入れてない雑誌とかあるし。
1位猪名川ってのを見たときはびっくりした。

>>491
猪名川強いな。
こみパもまだ売れてるし。
この数字みたら、まじアンはリーフにしてはやはり失敗作なんだな。

>>506
首都圏のでかい店ならまだ売ってそう。

なんだか売上が人によって違うな。
どっかいいページ無いのか？

>>499
コンシューマー移植のためには必要な叩き台。
絵が数枚加わってパッケージ変えただけでも売れるんだろうなあ。

シナリオが増えたり構成に手が加わってたりすれば
なんとしてでも中古探すのだが。

情報くれないから雑誌社が怒ってるのか、なるほど＞Ｋｅｙ

>>510
新人を企画に起用したんだからこんなモンじゃない？

それを言うなら葉っぱもなあ…
『雑誌レイプだ』とまで言われる会社ってそうそうないよな。

>>491を見ると、 猪名川とまじアンの合計でAIRはしのいではいるようだが・・・。
来年はどうなるんだかねぇ。

AIR初回版3480
サントラ無しだと1480だよ。

秋葉原当たりだともうちょっと高くて腐るほど在庫がある。

＞ウチが出せば何でも売れる

これは間違いだろう。
高橋水無月が出せば、の（ﾜﾗ

原田とかの作品は確実に売れるとは限らないからな。

>>514
ＡＩＲはしょうがないと思うけどなあ。
神奈編とか事前に紹介されたら、やっぱみんなイヤだろ？

>>517
でも確実に開発費の合計もしのいでるからね。
2本だし。

話題もどしていい？OHPのかきこみね。


あれ？続編は・・・

さすらいの強化兵「蝉丸」に憧れる少女「月代」も参戦する
「２Ｄ格闘ゲーム」じゃなかったですか？

それか、物事を知らない「せみまる君」を育成する
『ワン○ー○ロジェクトＪ〜せみまるの冒険〜』だったような？

うーん、ガセネタだったのか・・・(^^;

＞強化兵三人組、堕落シナリオ
ははははっ！これは是非見てみたいな〜。

新品で\3980のワゴンに乗ってるよ
F&Cの売れないのと一緒に

>>492
スレ全部読んでみ。そーいう次元じゃないから。
ただ単にリーフ貶めたいなんていまさら考えんよ誰も。

ＤＣ版Kanonは何らかの形でＫＥＹには還元されないの？

しぇんむーが言ってたなぁ。
それなりに時間かけてるからそれなりに売れないとモト取れないって。

>>521
だからＶＡはKeyだけにあらず。
開発合計は合計すればLEAFよりかかってるとおもわれ。

>>520
いや、一部の雑誌除いて5月あたりのCG以降一切情報が流れなかった。
だから発売近くてもAIR関係の記事を一切出さなかった雑誌もあるよ。

確かいろんなところで延々と佳乃の濡れCG使いまわされてたろ。

>>492
盗作スレと似てるか？
何処が？

矛先変えたい奴がいるみたいだが、ほっとけ

>>525
そりゃあるけど、権利だけだからたいしたこと無い。
ある意味「NECに頼んでDCに出させてもらう」って立場だから。

関連グッズの版権料だけ見たら今年はＫｅｙの圧勝だろうに。
１月上期の２０位にＡＩＲ、２４位にＫａｎｏｎがまだいるのがすごい。

だったら誰彼もAIRよりひどいだろ…
全く情報出なかったんだから

>>528
ああ、そういやそうだったのかな？
ＡＩＲは事前情報あえて見なかったから良く知らなかったよ。

>>526
っつーか１１万でどこに金が？
送別会の費用？

>>520
ユーザーからすればそうだけど、雑誌からすれば
Airの情報載せれば確実に売れるからだろうね

メーカーは自分んトコの蔵から出りゃ店頭でどうなろうが
知ったこっちゃないからねえ。

>>412見る限りじゃ１２月決算の模様。
去年はリーフおととしほど版権収入ないだろうからなあ。
今年は盛り返す（版権モノに限りね）と思うけど。

>>522
渡辺製作所がらみが真っ先に思い浮かんだ。
最近のＯＨＰの書き込みはリーフのやってきたことに対する皮肉当てつけに見えてくるな
投稿した者はそのつもりはないかもしれんけど。

>>533
確かに。
そこまで気をもたせといて「ぐぉ〜〜〜〜っ！！」だからな。
呆れて物もいえん。

>>537
ＬＦＴＣＧのエクスパンジョンは

リーフは誰彼以外(DC、アニメこみパとかスタッフインタビューとか）
オープンにしてたからね。

鍵は発売後になってからだし
それもどこもいやいや特集組んでたって話。
でも内容の複雑さから要望が大きかったらしい。
初めてやったのが電撃姫だっけか？あれがかなり売れた影響みたい。

こみぱのアニメ放送局未定大丈夫か？

>>535
シェンムーの車に消えてます、たぶん。

誰彼に関しちゃしぇんむが偉そうにインタビュされてるしな！
「リーフ的新しい時代へようこそ、と言う所でしょうか？」
なんてほざいてやがったぜ！
氏ね！青紫ともども！

そういや渡辺製作所まじアンださなかったな。やっぱ見限ったんだろうな。

>>545
QOHの話なら、4パターン変化が難しいからって言ってた。

>>517
誰彼５万本出荷、たぶん売りきりそう
追加は伸びないだろうけど
こみパDC＋アビス＋誰彼＋東京のPCエロゲ（不明）

で、鍵は今年は全年齢とか移植だろうから、かなり弱い

つうか、規模が違うから、合計本数は意味無いでしょ
「作品一本の評価＝会社の評価」ってのがユーザー評価ってもんだ
そゆ意味で、葉大阪の次回作は、最後のチャンスと言ってもいい
２連続でこけたら、終りだよ。

渡辺製作所にはＱＯＨの鍵系バージョン、キボーン。

誰彼は情報を出したら売上が下がっただろうし
売上を確保する為の情報規制だろ（ｗ

でもAIRってさ、「売れ続けるゲーム」ではないよね。
人によるけど再プレイしたくならないっていうか、
やるのに気合がいるから気軽に出来ないって言うか。

>>547
人によってはもう2連続だけどな…。

>>547
今年新作は無いと思われ。

>>544
魔空空間に引きずり込まれるようなもんだからなあ…。

>>547
ショップの店長悩んでた
信長と誰彼の売れ行き

リーフはもう終わりじゃなかったの？

＞こみパDC＋アビス＋誰彼＋東京のPCエロゲ（不明）

つまり東京組がいる限りリーフは不滅ってことか。

>>555
まだだ。まだおわらんよ！
ここまできたら最初から最後まで青紫企画ってのが見たい。
逝くのはそれからにしてほしい。

>>555
何も知らない葉っ派は未だ信仰しています。

>>556
もうＤＣあげたら脱出だろ

>>557
そんな恐ろしい事言うのはやめちくれ…。

俺的には4連続でこけてるけどね。

>>557
そう。今回外したのも、だーはらの企画を受け継いで、
自分の好きなことができなかったからかもしれん。
期待してるぜ。＞青紫

>>555
「今夜あたりが山でしょう。ご家族の方々にご連絡を……」

>>562
でもシナリオは別人な

何もしらない葉っ派と知ってしまった葉っ派（オレ）どっちが幸せなんだろ・・・？

>>560
いや、小さくてもまとまればそれなりに楽しめるもんだよ。
だからまずその辺統一してほしい。

>>562
　逆に言うと他人のふんどしで相撲を取らなかった青紫の真の姿を見ることが出来るわけだからなぁ。
　もし、それで素晴らしいシナリオが出来上がったとするなら俺は青紫に心の中でバカにしていたことを謝ろう。

あの文章では萌えるものも萌えない

>>565
知ったほうが幸せにきまっとろうが。
次回作に無駄な期待して絶望せんですむ。

でもレミィシナリオですらまとめきれん男だからなあ…。
正直期待出来ない。

>>569
別の意味で大きな期待が

お前が今感じている感情は精神的疾患の一種だ。
沈める方法は俺が知っている。俺に任せろ。
ぐぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！
日本一の弟だと思っています。
ふー！ふー！ふー！

…………………(ﾟдﾟ)

>>572
やっぱ無理か。

青紫はアイデア以前に文章力鍛えないと論外。
発想力はよかったりして。

>>557　開き直ったな（ｗ

俺としては下川と中上、外注で石川にもっと曲書いて欲しいな。
特に下川は呑気にプロデューサーなんか気取ってないでさ。

しかし誰彼のボリューム不足ってのが途中参加＆
ほぼ一人のせいだってのがわかったからな。
次回は前者は解消されるだろう。
企画者が脚本書くならボリュームは膨らむだろうし。

後は内容か。

リーフが期待できない今、鍵の新作は二年にいっぺんだし、
今年の葉鍵板はネタに困りそうな予感…

>>573
諦めるの早過ぎ。

>>574
アイデアよければもうちょっとプロットも・・

>>575
激しく同意。中上の「ためいき」は生涯最高の曲。

>>574
俺もそう思う。そして、そのためのシステムだと思う。

そろそろ寝るわ。
みんなおやすみ。

高橋と久弥の新作が出ればこっちでフォローすることになるんだろ？
そう悲観したものでもないと思うのだが。漏れが前向きすぎるだけか。

でもなんだかんだいって俺、
青紫の駄目日本語、4，5箇所くらいしか気づかんかったからなあ。
ここで指摘されてるのを見て自分のへたれっぷりに欝入った。
いわれりゃ気づくんだが…。

>>580
誰彼って音楽だれ？

雫の頃は「このソフトがコケたら潰れる」みたいな焦燥感が
あったから組織の一体度も高かったし、それに比例して貢献度も高かった。

そう言えば、以前の会報に青紫が、
「私の個人誌で使う」とか言ってるんだが・・・。
青紫って同人やってるのか？それともこれからやるのだろうか。

>>580
いつもといっしょ

葉鍵板も夏までは低調かね。
しばらくはこみパくらいしか無いし。

今回のシェンムー曲はどう？

しかし何だかんだいって青紫が今の葉に不可欠な人材であるのは事実のようだからなあ。
下川社長もあれだけ尽くしてくれる相手は切れないだろ。代わりもいないし。
いっそ昇格させて管理専門にまわすとか…。

>>585
クールウェイっていうバンドからひきぬいた松岡純也ってヤツ。
悪くはないけど、リーフの作曲陣と比べるとねぇ・・・。

なんか文体が似てるな…。

>>591
あれだけ下にたたかれてる人を上に持ってくるのは無理かと
お一人だけで既に（絶句）

でもさ、シナリオ以外はよかったわけだし底力はあるよ。
後は青紫に覚醒してもらうだけだ。

そう、それだけなんだよ！ううっ。

>>590
今回シェンムー曲なし。
9割が新参者松岡

アビ様って青村せんせいが企画してるんでしょ？
原田曰く、３Ｄチームに頭痛を生じさせるってゆー。

＞日本一の弟だと思っています。

え？これってどこか間違ってる文章なの？
ふーふーが呆れる文章なのは解るが。

>>597
ホントに出るの？
それともALL外注？

>>597
そのとおり。

ただゲームのシナリオってのは音楽、画面が合わなきゃ
さっぱりのものが多いから(というかそうでなきゃ文章が突っ走りかねないので危険）
その辺は当てにならん。
実際に脚本段階でそうなら絶望だが。

>>598
姉が弟をほめるのに日本一という形容をするセンスが萎え。
いつの時代だ。

松岡より米村出せ！

サッキーの欠点は、文法が不確かなトコよりも魅せ方や構成だと思うがなぁ。
文法うんぬんで言ったら、こみパのライターの方がよほどひどいよ。
それでもこみパのライターが叩かれないのは、キャラの魅力を上手く書き込んでるからだろうし。

>>598
シーンにあってない。
なんかそこだけほのぼの。

>>521
ビジュアルアーツがどれだけのブランドを抱えているかは
最近のピュアガあたりの裏表紙をめくってみりゃ分かるよ。

>>597
バイオやタイタニックも脚本だけ見たらたいした話じゃない。
ようは演出だ。

……もっと期待できんな。

>>596
うゎ。それって俺的に駄目過ぎるわ。
なにか特に光るモンが感じられない作曲家とみなしてるので。
＃松岡ファンな方は御免。

誰彼評価よくないけどのトゥルーエンドとその演出は秀逸だと思うがな。
主人公とヒロインがあんなんなるなんてね。

竹林はセンスも確かに無いよな…。
こうグッとくる台詞の1つも書けないし、実際無い。

>>603
誰彼の構成、多分原田がやってるよ。
青紫はあんなに場面転換多用しない。もっと一つの場面の会話で突っ走る。

>>610
ＷＡをろくにやってないからだーはらの文の描き方を知らないんだろ。

>>595
オールドタイプにそれを求めるのは酷です。

>>608
演出はよかったが、あのENDは正直いただけない。
親友に託された直後にアレはなかろう？

>>607
同意見。アレンジCDでも参加してたけど、アレンジに面白みを感じない。

>>592>>602
米村居ないの？
中上は？

＞６０１・６０４
ありがとう。そう言われればそうかもしれんな・・・

>>611
文書くのと構成は違うよ…。

>>612
ニュータイプ過ぎるのもどうかと。

>>610
同意。悪く言えばダラダラしてる。……つーか、やっぱ竹林別人か？

>>613
自分で秀逸とかいっといてなんだけど、やっぱり悟の遺志が全く生かされないのも
どうかと思い直しました。ゴメンナサイ。

>>611
WAは違う場面場面の短いながらも秀逸なテキストで話が進んでいったろ。
ころころ変わる日常場面が挟まるから違和感ないだけだ。

>>618
同意
でもさっきーってどこが優れてるの

>>622
社内での立ち回り（保身）

>>619
フォロー。青紫のシーン構成がダラダラしてる、って意味ね。

>>615
石川DOZAが2曲　中上、米村が一曲ずつ。あと松岡。確か。

>>619
いや、時間無くて原田のをまんま流用した結果だと思う。
だから実力が出せなかったんじゃないかな。
事実TH以下だと思うし。

里奈っちヒロインで学園伝奇モノにすれば実力出すと思うが。
作らせてもらえないだろうな。

>>625
サンクス
そりゃさみしいわ
他の連中＜音楽＞何やってたんだろ？

企画：原田
脚本：高橋
原画：水無月
音楽：折戸７曲・下川６曲・中上５曲・石川４曲
伊丹側に居る(た)人間だけで考えてみたが、
こんなスタッフ構成が俺的に最高。

>>627
出来上がりが想像できん。

>>622
その割に社内でこの上ないほど浮いてないか？

>>629
>企画：原田
>脚本：高橋

このへん微妙。
高橋は自分企画以外はまずいんじゃないか？
なつみシナリオを見る限り。

>>629
企画に原田は無謀すぎる
人使い下手そう

>>629
企画に高橋、水無月も入れて欲しいな。
下川はただの音楽マンで、給料はちゃんと支払うなら。なおOK。

>>627
理想の恋人を他のキャラには抱かせまい。
つまり、里奈をヒロインにすると主人公は青紫本人ということになるが。

高橋と原田を同じ作品に取り組ませるのはいかんだろう。
高橋はありきたりなものを面白く見せるタイプだし。

>>635
オオワラタ

>>636
２人で２ライン走らせることが出来ればベストだね。

う、ちょっと無謀だったか
雫志向な原田のダーク企画を、緻密な描写の高橋テキストで
仕上げたゲームを堪能してみたかったもんでして、つい･･･

高橋水無月組と原田河田組を競わせて、できのいいほうを発売して欲しい。
マルチとセリオみたいに。でも←みたいにいくと、両方とも報われる。万歳。

気持ちはわかる>>639

しかし次回は３Dか。
3Dになっていいことってなんだろうか。
あと機種は？

>>634
しなやかに同意
他の企画作品は企画サイドの息が合ってないのがよくわかる

高橋水無月組
原田河田組
椎原はぎや組
使いこなせてりゃ年に３本出せたのに。

下川はもうひたすら下で働いてもらおう。
君にお金持たせたパパが間違ってたよ。

こうやって例のログみたあと考えると、
誰彼や魔事案って凄いよな。
よくあれだけのもの出せたもんだ。

原田河田組
これは原田が嫌がると思われます。

青紫は全作品のおまけ担当？

>>644
3組の競り合いを青紫がノベル化。アミューズメントCDで発表。

>>644
東京いれればもっと出る

高橋水無月はお互いいい感じだし、はぎや椎原もまだ付き合いがある。
コンビ組んでも良いものは出せそうだな。
問題は原田と河田だが…。

>>644
　もし、下川の人格的な問題がなければそこに
折戸、DOZAなどが加わり、レベルの高いゲームを
ガンガン出せていたかもしれないな…

はぎやって椎原嫌ってるんじゃなかったのか？

青紫はファンクラブに専念してろ

鍵の新作も、もう永遠に出ないというのに。
葉っぱまでこれか…

元葉ドリームスタッフが新会社設立すれば万事解決だな。
シェンムーの音楽部分は他の方々に補っていただくとして。

>>647
無理やり組ませる。だって原田のシナリオに河田の絵が一番合いそう。企画に噛ませなければ
原田も納得？

＞高橋水無月組
＞原田河田組
＞椎原はぎや組

このチームがコンスタントに良作を出していくリーフを想像して目頭が熱くなった・・・
歴史にＩＦは無いとはいえ、これが実現していたら無敵のエロゲメーカーとして
今後５年は君臨できたろうに。

士気下がりまくりなのに、それなりのクオリティを
維持したKYは、まぁ…評価したいと思う。

>>650
　事実が>>428の様な感じだったら原田は一人で書かせる
と言うことを条件に河田原田ラインを了承するかもしれんぞ。

>>651
鳥のの背景、生波夢のプログラム
陣内・閂等の豪華なＣＧ陣

>>642
チップアニメが３Ｄ化。

>>644
もう遅い。

>>654
なんで？

シェンムーの音楽的才能は簡単には補えんよ。悲しい話だが。

>>661
３Dのキャラでエロゲは勘弁してくれ。
一度やってこりたわ。

なんだ。意外と椎原評価されてるんだな。
ここではへぼライター扱いかと思ってた。

>>659
カワタは原画１本で

>>660
しぇんむーも音楽はかなりレベル高いしなぁ。
なんだかifを考えるだけで目頭が熱くなるよ。

今日は幻の無敵リーフの夢を見そうだな。

>>664
じゃあリーフ「に」シェンムーの音楽を外注すれば完璧だ！

>>644 >>651 >>660
俺達はなんて大きな物を失ったんだろう。
また鬱になってきたよ。

>>666
椎原は高橋原田と比べるとヘボ過ぎです。

>>664
同意。専務の音楽は確実にLeafというブランドの屋台骨だった

改めて見るとバラエティに富んでる人材ばっかりだよな…
はぎやなんて今までのリーフに無かったポップな絵柄だったし
河田は誰彼でまた新しい一面見せたから使い所は結構ある

>>664
いいじゃん、リーフは音楽外注とって生き延びた時代もあったから
また外注から始め直せば、音楽に専念できるし＜社長
ユーザー万歳、スタッフ万歳、残骸リーフも万歳

>>666
ズンズンパンパンは笑ったけど、普通に萌えられるレベルではあったし。
他の組が作品出してればそんなに不満は無いと思うよ。

下川の性格がよければどうなってたのかしらん？

>>672
だが、サッキーよりはレベルが高いだろう？

椎原はいらん、新人起用しろ…。
悪くは無いが如何せん無難すぎるよやつは。
読んでて、緩急の無い文章だなー、ってあくび出る。

青紫、椎原は一度一人で全部やらせて見たい。
見限るのはそれから。

もはや存在していたかもしれない完璧なリーフを想う事しかできないのか…。

かつてのエルフにおけるシルキーズのような形でまじアンが出てれば許容されたと思う。

青村は、別次元。

>>677
それはそれで雫まで会社がもたなかったと

リーフスタッフの皆さんおよび退社組のひと、これ見てたら考え直してみませんか？
ねぇ下川社長。見てるんでしょう。

>>680
どのみち椎原は自分で企画立てて、自分でメイン3人書いて、
マスターアップ二日前にクビを宣告されたんだから今更何を……

>>672
陣内は？

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=982443304

こんなんできてた（藁

ホント、人をまとめるって難しいんだね…

>>672
552文書によると原田より文が上手いとか言ってなかったか？
むしろ、椎原に書かすよりも陣内に書かした方が良かったかもな。

>>680
とどめをさすつもりかい？

>>672
陣内！！その手があったか！！原田も見とめる陣内の筆力！！

>>685
煽りでなく、本当にそう思うよ……
過去作品達の個性は、葉というブランドの中での空気でしか出ないと思う。
下川さん、頼むよぉ……

>>689
高橋ってそういう意味でホントに現場監督としてもよくやったんだね
上司としてはどうか知らんが

そういや陣内ってのがいたな。
原田曰く、凄いらしい。高橋も驚いてたとか。

意外と今回の件で引責かも知れんぞ。
SEGAみたく会長が社長に就任とか。

>>694
坂下のアレを餞別に貰った下りの所は俺好きだよ。
不器用な長瀬主任みたいなイメージなんだが。
俺の中の上司としての高橋は。

>>696
次期社長は誰？

どっちにせよ、その陣内をクビにしたのはしぇんむーなんだよな…
しかも、椎原と天秤にかけて。

リーフ叩きどころかリーフに懇願するスレになっているところが
問題の深刻さを窺わせるな。いや、俺も全く同意見なんだが。

でも愚痴BBSのカキコレベルでは原田に比して、今一つだったな、陣内。
まぁ聞き役だったからかもしれんが…。
中尾は一発屋って感じのカキコで豪快だったぜ(ｗ

>>696
スクエアだって上層部まとめて引責辞任したしな。
父親が一括してドラ息子に灸を据えてやればいいのに。

>>698
我らがサッキーに決まってるじゃないか！
なんてこと言うんだね君は！

>>698
だから会長(親父)。他にいないだろ。

クリエーターとしてシェンムーに才能があったのは
父親にとってどんな気持ちだったんだろ。
はじめから経営に専念させていろいろ教えてればこうはならなかったかもなあ。

>>701
あんまり中尾のこと言うなよ（ｗ
俺もいたるとはやりたいと思うが流石に人にはいえん…

誰彼が開発費を回収できなかったら引責もありうるけど
血縁企業だし、開発を遅らせた原田は辞めちゃってるから
多分なんともないだろ。

>>703
そんなあんた空恐ろしいことを

>>702
いや、アレは山さんに対するけじめ(というか覚悟）を示しただけではないかと…。

>>704
親子でまずいとおもうぞ

>>706
回収できると思うか？
普段の開発費に加え、アニメや音楽外注だぞ。
しかもリピートは見込めないし。

名プレイヤー≠名監督なのと同じだな。難しいもんだ

次スレのタイトルが「葉再建スレ」になりそうな展開に。

現在の役員構成って？

シェンムーはこれからどうするつもりなのかねえ。

今回の事件をきっかけにシェンムーが心機一転！！経営を親父に任せ、人材集めと
楽曲作りに励む！！ってのはないかな〜

なんか行きつけのレビューサイトでこの件に触れられてるのが悲しい。
「今話題になっている…」ってあるからやっぱかなり広まってるみたいだね。

>>715
人材どうやって集めるっちゅうねん！

問題は経営センスよりも人間関係の調整にあったのではないか？
こればかりはいまさらどうこうできる問題ではないと思うのだけど。

シェンムーの顔写真見れば、改心が無いのは火を見るより明らか。。。

>>710
何本売れたかにもよるが…。Leafの社員は安月給もいいところのようだから
まじアン並に売れれば回収は可能だと思う。
20人を年500万でやとうと1億円かかるけど、誰彼5万売れば2億は会社に入る。
税金や外注の代金を考えてもそれだけ売れれば大丈夫だろう。
どうせ一人500万も払ってるとは思えないしな（藁

４月からの内定者どうするんだろ？
１１万以下よ

>>716
＞「今話題になっている…」
ここで、ってことじゃない？

じゃあやっぱりリーフはもう終わりなんだね・・・。
はじめからわかってたけど・・・。

4月からの内定者・・・こっちから蹴るだろ。

>>723
リーフとしては終わりでもアクアプラスとしてはまだ持ちそう

>>722
いたるところのレビューサイトで話題になってる。
みんなあえて文は載せてないがBBSみれば一目瞭然。

つうか、新卒の定期採用なんかしてないんでは？

オフィシャル見てても記事のタイトルが間違い無く知ってる風。

>>727
新卒者は４月からってことがＯＨＰに書いてあった

新しく入ったシナリオライター氏の今後が大いに危ぶまれるな。
高橋原田椎原の二の舞か？　せいぜい優しく接してあげようよ。

DELETED
投稿者： わいやまね 　2001/02/17 23:40:06　 ** 投稿者削除 このデリはなに？

>>730
せめて昼飯行く時くらい声かけてあげてほしいね。

>>731
自分でデリったってあとの書き込みで言ってるぞ

>>730
そうとう温かい目で見てあげないと
それとも必殺他社からぶっこぬき？

>>734
今回の件から考えても来たがる奴いるとは思えん。
やっぱ外注では？

>>733
失礼した。

>>735
ジャニス化

いつか、原画、背景、音楽全て外注になる気がする・・・。
シナリオはさっき-がいるからオッケーだけど（いや良くないけど）

>>738
もうリーフとはよべないね

ここはやっぱりアーベルと手を組むとか。

リーフ、ARMとしゅたいなぁを雇う

>>739
いや、音楽以外外注

金出してチームごと鍵を引き抜くとか。

>>741
もし原田サンが残ってたら、その二人殺されそう。

>>743
どれくらい？

さりげにアリスあたりと・・・スマソ。

汎用プログラムってどうなったの？

もし、誰彼がイイ出来だったら今頃エンディングについて述懐しながら
ﾏﾀｰﾘと夜明けを迎えた…。だが、現実は今を憂いてｉｆを夢見てる…
くそっ。
悔しい。
悔しい悔しい悔しい！

>>748
どうにもならんもんかのう。くやしいのう。くやしいのう。
わしゃ、悔やんでも悔やみきれんよ。

あほ紫の功罪…

>>748
その台詞はマジで泣きそうになったので、ギャグに
使われるのは勘弁されたし。また鬱になっちまったよ。

別の意味で重い板だ・・・

みんなで自主的に喪に服すか...

通夜だからな。
重くとも故人の思い出話をするのが礼儀だ。

誰か枯葉に黒リボンで喪章をデザインしてくれ。
自分のサイトに貼るから。
みんなで追悼の意を示そう。

じゃあ中尾君の昔話をどうぞ

思いでか…。
自分がリーフと出会ったのはPS版とうはとだ…。
エロゲーで人気が出たと聞き興味が沸いてやってみた。
面白かったよ。言われる程感動はしなかったものの面白いと感じたのは確かだ…。
あとはもう王道のように、雫、痕とエロゲーの道まっしぐら…。
あの頃は「リーフってどんな会社なんだろう。アットホームっぽい気がするな」とか、
「好きで作ってる、って感じがするなぁ」なんて思ってた…。

「みんな○○」という表現は軽々しく使うべきではないが、
たぶん今書き込んでる奴らは総鬱のはず。オレモナー。

>>756
腕は一級品だったよなぁ。
よその女に惚れたばっかりに……。

ってギャグにしかならんやん。

>>757
　俺は痕からリーフを知ったんだけれどやっぱり雫のおまけシナリオとかみて
あなたと同じ様な感想を持ったよ。
　なんだか悲しいね。

俺、作り手にはしあわせになってほしかったんだけどなあ。
愛情もってゲーム作ってて欲しかったんだけどなあ。
苦しいけど楽しいって、思っててくれるならよかったんだけどなあ。

夢を見すぎたのかもしれないけど、
夢を見させるだけの力があったことは、ほんとうだと思う。

くやしいね。どうしようもないけど。

>>757
俺もPS版東鳩からだ。
友人から借りて全シナリオやったんだけど、
手元に置いておきたくて買っちまった。
この会社のゲームなら信頼できる……そう思ってた。
でも...今じゃそれも過去なんだよな。

信じきるのは難しいね。
結構簡単に幻滅できるものなんだなと思った。
薄情だけどそれぐらいインパクトあった。
今は、巣立ったスタッフたちの次の作品を待つしかないか。

５７３も勝っちゃたしなぁ
ＣＥＳＡもなんか調子のってるし
そのうえこれだからな
そろそろゲームから身を引かんといかんのかな

2月14日は命日だな…。
毎年黙祷を捧げる事にしよう…。

いい機会だから、ブランド幻想は綺麗に捨て去るべきなんだろうね。
どこの作品というよりも、誰のどんな作品なのかを見極めなければ。

痕を初めてやった時はバイト中に「今日は梓シナリオか〜。どんなのなんだろう？楽しみ」とか
思いを膨らませたもんだ…。
ああ…、あの頃はもう戻って来ない。

もうあの作品が見れないと思うと…

>>765
そうしろそうしろ。
おれはチョコレート食ってるから。

>>765
同じことやるやつ、何人もいると思うよ。
俺も忘れない。

ｘ６８ｋのエロゲが発売されなくなってから
かなり長い間エロゲから離れてたけど、とあるきっかけで
出会った「痕」にはキャラ、シナリオ、ＢＧＭ全てにおいて
すごいショックを受けたよ・・・

>>769
よくコンビニとかでキャンペーンやっててくれるやつな（藁

>>772
バレンタイン後で投げ売りされてる商品じゃないのか？
ともかくおいしいチョコでも食って気分を変えようぜ。

家庭用で勝負できないソフトなんぞ…、と思ってたが痕やって目からウロコ。
所謂、最新技術や流行といった枷に縛られない前衛がLeafにはあった。
自分のHPのアイコンBBSにLVN3部作の画像を使うくらい好きだったよ。
作品的にもブランド的にもね

あっと言う間にリーフを偲ぶスレになったな…
気持ちは分かるが。

できれば、高橋水無月コンビがまた新作を我々に届けてくれるように。
ただ、願うばかりです。

高橋水無月コンビの会社ってまだ立ち上がらんの？

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/6159/tasogare.html
これが一般のユーザーの反応だ屑ども
leafの時代はこれから

音楽、氏ナリオ、氏ステム、すべて３流の出来です。

>>>777
誰彼が９点って…漏れの目が曇ってる所為なのかな？（汗
∀irも１０点って何よ？

>>779
AIRが１０点で・・・誰彼とkanonと痕と加奈が９点・・・

最近エロゲを始めた人の評価ってこんなのが多いのかも・・・

>>777
それより東鳩より点数が高いほうが私は驚きです。

>>779-723
オナニー好き？

読んでて涙出てきたよ

流れから一寸外れて申し訳ないんだが、
今回の事件の様なことは、もの創りの世界ではもう何十年も前から
延々と繰り返されていることだ。

いい例として、（入手は難しいと思うが）小林　信彦の
”夢の砦”位は読んでおき給へ。

今時の若い人よ。

>>784
あなた何歳？

３５歳

>>778
待った！俺は誰彼の「音楽」は一流というスタンスだ！
もちろん、あの曲が寝覚月モドキであるとかその曲がマイフレンドモドキであるとか
いろいろと言いたいことはある。あるが、それを差し引いても音楽の出来は間違いなく良い。
「音の世界に引きずり込まれる」……そんな感じさえする。
…歌はあまり好みでは無いが。

>>784
繰り返されててもファンにとってはやっぱりショックなのですよ(^^;

交通事故で亡くなる人は年間一万人でも
自分の知り合いが事故で亡くなったらショックなのと同じように。
これが全然自分が思い入れのないメーカーなら何とも思わないんだろうけど。

今回のは「事件」ですら無いと思っていることに、意味はあるんでしょうか

>>789
マニア以外のライトユーザーとしては極あたり前の反応だね。
つーかどうしてここまで騒ぎ立てるのか俺にもさっぱりわからんよ。

みんな寂しいんだよ
だからネタにして盛り上がるのさ

枯葉も山の賑わい

匿名で書くと簡単に埋もれてしまうので。
「夢の砦」はもしこの事件で、何か感じた人がいたなら、本当に
読んで欲しい。理想と現実、仕事と人間関係、エゴと美学、才能と人格、
今回起きた事件の全てがありますよ。

＞784さん
小林信彦さんの作品は大体読んでます。最高の作家の一人ですね。
ミーハーといわれようとも極東セレナーデが一番好き

>>788

お気持ち察します。
２ちゃんではさっきみたいな文体にしないといけない、
みたいな自己暗示にかかっていたので、普通の文体に戻します。（すみません。）


確かに、それだけＬｅａｆさんへの期待が大きいということなのでしょうね。

（僕は”雫”、”痕”、”東鳩”をやりましたが、”雫”は本当に超ツボでした。）

ではさようなら。

前略。

ｋａｇａｍｉ様。

レスありがとうございます。

僕も殆ど読んでます。（特に評論が好きです。）

小説では”世間知らず”が一番好きです。
（文庫のときは題名が変わっていますが、覚えてません。）

でも最近の週刊文春のコラムを読んでいると、２，３年前に比べて、
”歳をおとりになったなぁ〜。”と感じる僕はいけないファン？（笑）

では本当にさようなら。

早々

ああ！なんだか夏目漱石のこころっぽいレスのやりとりが（ｗ

要はろくでもない奴が上に立つとろくな事にならないって教訓だよな

「思い出」かぁ。
俺、就職活動とかのゴタゴタでしばらくゲーム離れしてたんよ。
で、葉のゲーム知るきっかけって同人誌だったんだ。
確か東鳩の委員長本だったけど、それ読んでおもしろそうだと
思ってソフト買って、エロゲやギャルゲで一番やりこんだ。
んで同人誌とかに対する対応（自社作品の同人誌をソフトの中
で紹介したりね）とか見てて「面白そうなメーカーだな」って
思ってた。
・・・なまじメジャーになっちゃったのが悪いのかなぁ。

葉の社長って、何やってんの？まったく話題に出てこないが。

ゲーム作りには興味無い人なんだろうな。

>>799
社長はしぇんむ〜
前社長はその親父

>>798
leaf=aquaplus　にしてしまったのが間違いだったのかもね。
まあまずお金稼ぐだけ稼いで会社大きくして
早く自分達の好きなものを金かけて作ろうと思ったんだろうけど
それが仇になったのかな？むいてない管理職をやる羽目になってしまった。
まあ柿の木じゃないけど、また実をつけて欲しいものだね。

エロゲー作りなんて採算とれんだろな。
葉っぱでさえ、これなんだからﾏｲﾅｰﾒｰｶｰはどうやって暮らしてんのかなぁ。
心配だなぁ。版権とかそんな儲かるわけ？
みんな今日の昼何食べる？

俺はFCGAMEXで人からすすめられてPC版の東鳩やったんだよな…
そんでこれは良い！と思って後で痕も雫もやったんだよな。
そもそも雫と痕最初にとりあげたのあそこだし。
東鳩は一つの世界作ってるところが良かったなぁ…

同人誌買うきっかけも初音のないしょの同人誌紹介だったし、
俺が同人やるきっかけはリーフだった。

まぁ今回の件でもそんなショック受けてないけどね…不思議と。
「まぁ、こんなもんでしょ」みたいな。

┌─────────┐
│ まもなく　　　　　　 　 |
│　リーフの出棺です　|
│. 　　　　　　　　　　　　　|
└―――──――――┘
　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　　く

観自在菩薩行深般若腹見他時〜

ログ読んでたら､涙が出てきそうになった…
ここ会社やっちゅうねん

ふぁいとっ、だよ。

>>807
その何気ない一言が救ってくれるな

何、会社の情報が漏れたくらいでここまで騒ぐことがあるっちゅーねん。
別に刑法犯罪に関与してたわけではなかろうに。
（労基法はどうかしらんが）

ゲーム会社で、ここが葉鍵板だから目立ってるのだろうが
一般のベンチャー企業ならこういう会社はざらにある。
それで人材が抜けることもよくある。

･･･そして光○信みたいになることもよくある。
会社がいつのまにか構成法適用申請することもよくあることだ。

まぁ、俺が葉作品にはまったのは(鍵っ子だが）ベタだがTHだったな。
あの時俺はONEをしていたからそんなに面白いとは思えなかった。
ただOPの曲は気に入ってたが

その後だ

雫､痕を知り合いに勧められてプレイしたのは。
痕は一回プレイするごとにまったく違ったシナリオ(まったくというほどでもないが)
雫はあの雰囲気に飲まれたな。
曲はもちろん､絵柄やCGも文句無く良かった。

そしてこみぱが発売された。

曲は良かったよ､曲は。
きゃらも良かったな。

あの時から俺はこうなる事を予測していたのかもしれない。

………何言ってんだ俺……訳解らん…鬱だ､煎ってくる。

>>809
他人の心を解らないというか､
板の雰囲気､そこを取り巻く雰囲気がわからない厨房は逝ってよし

>>806の会社がLeafだったら笑えないな・・・

もしそうだったら、とっくに引っ越してらぁ(ﾜﾗ

ﾜﾗとは書いたもののマジで涙出てきた……

まじめにレス返してる俺も厨房か
鬱だ､逝ってくる

いや叩とか多い中なんかせつなくなってきたぞ・・・・・このカキコ群・・・
809はエロゲ界の巨匠がピンチってことを認識しろ。
それにleafはベンチャー企業じゃねーだろ。

俺のリーフ歴は、「痕」からだな。Niftyで評判だったから
やってみたんだけど、本当にはまった。

千鶴TrueEndを見たときは、もう明け方の5時ぐらいになってて
一度風呂に入ろうと、椅子から立ち上がったんだけど、なんか地が足に
付かないような浮遊感がしてね。
人間、感動した後ってこうなるんだって、フラフラになりながらも
無性に嬉しかったな・・・

・・・欝だ。逝ってきます

まだやってたのか…

１１万か・・・新人はいくらなんだろうな。
３カ月間は確か１２万ちょっとだから税金とか保険引かれて手取り・・・
寮とかあるのかな？

>>779-781
心配せんでもそんな高得点付けてるのそいつだけだべ。
「ゲーム購入への道」へ行ってミソ。

ランスシリーズがやりたくてパソコンを買いアリスにはまる。
同級生（DOS版）でエルフの凄さを知り、エルフに傾倒。
さらにDESIREのやるせなさ、雫のはかなさを経てONEで大泣き。
しかし泣くことにもいいかげん飽きて来たので今は次の新しい風を探しているところ。

要するに葉や鍵がどうなろうと知ったこっちゃない。
面白いものを提供するメーカーは栄え、それが出来ないあるいは出来なくなったメーカーは
淘汰される。それだけのことだ。

あのさ、だれも言わないから知らないと思うんだけど
リーフは３ヶ月の仕様期間があって、それが１１万なんだけど
（結構話題になったから周知だと思ったんだけど）
原田はそのときのことを言ってるんじゃない？
正社員登用後は少ないまでも、もう少しまともだと思うよ

>>822
手取りで１１万？
知り合いのイマージュ使いは１２万だから蹴ったと言ってた。
（もちろん入社した方が収入が減るからだけど）
でも５５２書いてたころは原田の試用期間はとっくに過ぎてるだろ。

>知り合いのイマージュ使いは１２万だから蹴ったと言ってた。

ツール名書いたら葉にバレない？
まあ応募したのは一人二人じゃないと思うけどね。

やっと話題が元に戻ってきたような気が

後、数時間でこのスレも終了か…。
最近ここばっか回転してるように見えるのは気のせいか？

読みなおしてみた
>今月の給料１１万。
この書き方変じゃない？
「『俺の』給料１１万」 じゃなくて、「『今月の』給料１１万」
もしかして、シナリオの遅れから減給食らってた？

>>827
確かに『今月の』だと変動があると考えるのが自然か。

しかしいつまでたっても３Ｄ募集かけてる原因はきっと月１２万だな（藁

原田ってよく遅刻とかしてたみたいだし、それを理由に悪専務に減給されてたのかも。

>>826
ﾃﾞﾝﾊﾟ

>>830
追悼ﾃﾞﾝﾊﾟか

遅刻していたと言う情報知ってると言うことは、君は内部？元内部？

それともダーハラの個人日記でがいしゅつの話？

>>832
確かログで既出

あの、すいません。問題の文書が見れなくなってるのですが
だれが重要部分をダイジェストで紹介していただくか
まだ生きているところがあれば教えていただけませんか？

ftp://nanasemoe:[email protected]/

わし等にはこういう便利な所がある。

俺の葉っぱ歴は友人に薦められての東鳩だった。
x68k時代からエロゲとは無関係に過ごしてきたので、東鳩の
感情を煽る作風に感嘆したものだ。
その後に雫。ヌキゲーでもあるがここまでの前衛姿勢で内容の
濃い作品を作れてしまうのに驚いた。おまけシナリオは開発陣が楽
しんで作ってるんだろうなと当時新入社員の俺は羨ましく思ったよ。
そして痕。完璧に骨抜きにされたね。俺ってこんなに感動出来る人間
だったのかと気づかせてくれたよ。曲も作品に浸透していて最高だし。
あの当時は、本当に信仰者だった気がするよ。今はそれほど気に
なるメーカーでもないが、あの当時の俺を否定する気にはなれない。
それほど俺を本気にさせてくれたのだ。葉っぱは。
いや、高橋水無月＋音楽陣と表現したほうがいいか。
現社長も音楽のセンスは桁外れだと思う。上にWAのPowderSnowを
挙げた方が居るが全く同感だ。
一番惜しいのは、才能の塊が砕けてしまったことだ。

暴れたいくらい悔しいよ…
書いてるうちに涙出てきやがった。畜生。。

ありがとうございました。
やはり実物があるとインパクトが桁外れですな

>>834
>>1のリンク先、生きてるぞ？？

シナリオって、まだ「ビヨンド」「恋姫」の、むーむーがいるよね？
こいつにメイン書かせればまだ行けるんじゃないの？

東京組？だから無視なのか？

俺も昔のLeafへの思いはまだある…。今は叩いてたりもするが…。
オレを焼いているのはこの黒い炎だけじゃねえ。
…あの日々のかがり火は　まだ胸を焦がしてる。

どうしてなくなったり終わったりしてから、
いつもそうだと気が付くんだろう。

東京組は別を考えていいでしょ。あそこで１本作れるし。
問題は伊丹に残ってるのが青紫大先生という事実（笑）

そうか、シナリオも外注にすればいいんだ！
もしくは誰彼みたいに企画原案を別にして脚本は社内でやるとか。

青紫氏って絵は描けるんですか？

＞８４１
なんか元ネタあったっけ？

>>840-841
黒い剣士繋がり

早レスどうも。
片目の彼ですな。

>>843
描いてるよ。
同人もやってない素人のおれの方がうまいけどね。（ネタにあらず）
関係ないけど、えらいさんのプログラマのにのまえはじめは絵うまいよ。

月九ドラマの「HERO」のCMでキムタクのセリフ。
「もういいかげん嘘つくのやめましょうよ。専務。」
リーフ大阪で言ってやってくれ。

>>848
うっわー…HERO。
見てなかったけど気になるな。
是非言ってやってほしいな。

段々叩くのも飽きてきたんだが、そろそろまともに葉を擁護するような話にはならないのか？
もちろん、しぇんむーの態度次第だが。
青紫のシナリオ、しぇんむーの経営学は再学習でもさせればまだ使えるんだろ？
…CG集付きサントラならまだ一流だろうし。（藁

ついでにだーはらも絵がかける。
かなり個性的な画だが。

一度潰してから新しい血で建てなおした方が楽。
ｼｪﾝﾑｰも下働きで音作れば結構腕立つんだし。

あの頃の葉とは似ても似つかないものになるだろうけど。

>>849
19日放送なんで、気が向いたらどうぞ。

ウダルって個性的なんだよね。作風も見た目も。

テレホ上げ。
話題が新鮮にならんものかね

もうテレホは死語ですよ>>855

>>856
常時かよ、いいな…

>>856
全員フレッツってわけでもなかろう。

　　　　　　　　　──￣￣￣──
　　　　　　　─￣　＿──￣　 ─￣＼
　　　　　／|　／￣＿＿──￣──￣ |
　　　　/＼　　　 ───￣￣￣──￣ |
　　　 ∧　　￣￣　　　　　　　　　　　￣二|
　　　├　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┤
　　　 |　／￣＼　　　　　　／￣￣＼　　　|
　　　 |　　　━　　　　　　　　━　　　　　　|
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　─ 、
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|/　　 |
　/￣ |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |／￣　|
　|　＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 )　 |
　|　(　|　　　　　 /　　　 |　　　　　　　　　 |　/　/
　＼　 |　　　　　　〜 〜　　　　　　　　　　|　 ／
　　 ＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |／
　　　　|　　　 (＿＿───＿＿＿)　　　 |
　　　　|　　　　＼＿　　　　　　＿／　　　 |
　　　　＼　　　　 ＼￣￣￣￣／　　　　 /|　いいかげんに葉から卒業しろよ！
　 |￣￣＼　　　　　 ＼　　 ／　　　　　／ |
　 |　　　　＼　　　 ＼　 ￣　／　　　／　　|
　　￣|　 |￣＼　　　　￣￣　　　 ／　　　　|
　　　 |　 |　　 ＼　　　　　　　　／　　 ─￣ |
　　　　|　 |　　　＼　　　　　 ／　─￣　　　 |
　　　　|＿|　　　　 ￣|￣￣￣￣ 　　　

俺は今、会社にいるから、常時接続だ。

いいだろう？

でも仕事が終わる見込み、全然なし。

３時位には帰りたいよー。（涙）

　　　　　　　　　──￣￣￣──
　　　　　　　─￣　＿──￣　 ─￣＼
　　　　　／|　／￣＿＿──￣──￣ |
　　　　/＼　　　 ───￣￣￣──￣ |
　　　 ∧　　￣￣　　　　　　　　　　　￣二|
　　　├　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┤
　　　 |　／￣＼　　　　　　／￣￣＼　　　|
　　　 |　　　━　　　　　　　　━　　　　　　|
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　─ 、
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|/　　 |
　/￣ |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |／￣　|
　|　＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 )　 |
　|　(　|　　　　　 /　　　 |　　　　　　　　　 |　/　/
　＼　 |　　　　　　〜 〜　　　　　　　　　　|　 ／
　　 ＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |／
　　　　|　　　 (＿＿───＿＿＿)　　　 |
　　　　|　　　　＼＿　　　　　　＿／　　　 |
　　　　＼　　　　 ＼￣￣￣￣／　　　　 /|　格好いい葉っぱってステキさ！
　 |￣￣＼　　　　　 ＼　　 ／　　　　　／ |良い子のみんなもそう思わないかい？
　 |　　　　＼　　　 ＼　 ￣　／　　　／　　|
　　￣|　 |￣＼　　　　￣￣　　　 ／　　　　|
　　　 |　 |　　 ＼　　　　　　　　／　　 ─￣ |
　　　　|　 |　　　＼　　　　　 ／　─￣　　　 |
　　　　|＿|　　　　 ￣|￣￣￣￣ 　　　

>>860
２ｃｈみてないで仕事してたら？

こんだけ騒いで結局何にもないより、派手に逝って欲しいな。リーフ。
数日前まで葉っ派だったのにこんなこと思う自分にやや萌え、やや萎え。

OHPまだ重いな・・・。

意図的に重く出来るもんなの？

いろんな人が公式発表かなんかを期待して見てるとか？

リーフの次回作に期待しよう。
鍵と勝負だ！

なんか今まで書かれてきた事を全部真に受けると、
leafってとんでもないことになっているような気がする。

次回作ってアビスボート？DC版こみパ？つーかその先でんの？

>>867
どこもこんなもんだから別に気にする必要は無かろう。
鍵だって地位問題でもめてるしさ。
鍵内部のことは知らんけど。

自分のとこが火の車だからと言って
「あいつのとこも似たようなもんさ」
なんて逃げを打つのはやめて頂きたいものです

葉がどうなってるのか、誰か箇条書きでまとめてくれ。
交じれ酢キボーン。

アビスボートプロジェクトを止める事は出来ないのか？
あれが出たらマジで潰れるぞ。

>>870
同意。人の会社の内情を探るよりも
自分のとこを立て直す方が先だろ、今の葉は。

でもまあ今回の件べつに俺らには全然痛手では無いからな。
むしろ慎重になれるからラッキー。

>>868
高橋のがあるやん。一応１本目はリーフらしいし。
って、リーフで働いてんのに（社員やないけど）他から出るかい！（笑）

現状箇条書き

�@高橋、水無月コンビは去年の7月に退社。
�A原田（シナリオ）はぎや（原画）石川（音楽）閂、陣内、鳥（CG背景等）生ハム（プログラマ）等の優秀な人材も辞める。
�B椎原（シナリオ）、中尾（プログラマ）等どうでもいい人材が辞める。
�C青村が残っている。下川が曲作りをしない、内部関係の不仲がばれるなど不安要素盛りだくさん。

>>871
・高橋水無月が消えた。
・原田陣内閂も消えた。
・シェンムーの横暴が凄まじいことが事実と判明。
・新入社員と口を利かないのが掟らしい。

こんなか？

残ってる奴書いたほうが早いしなあ。

>>876
「青村が残っている」はソロでいけるだろ(笑)

椎原はどうでもいい訳がない。

悪待遇がばれて人材があつまらない。

>>875
時代遅れさんですか？
それともマジなリークネタですか？

>>880
椎原は悪くはないが、リーフブランドに見合うレベルではない。
故にどうでもいい。

うお！まだ続いていたのか！！

BGM　青空

　　　　話はどこまでも続いてゆく。
　　　　青く広がる大阪湾の中で。

　　　　青紫が待つ、その葉の下で。

＞某掲示板で噂をばらまく御仁を発見。
＞ああいう人間が本人にとってどれだけ迷惑か。
＞それが同じ業界の人間だけにタチ悪いッス。

というのがあるんだけど、これってどういうことかね？

ここまで話が広がるのもリーフが凄かったってことの証明なんだよ。
過去形だがな。

>>886
どこでの発言なのさ。552文書？

>>886
kagamiの事だろ。

>>886
はぎやの掲示板だろ。見た。どいつだろうな。エロゲ業界のヤツの掲示板探せばわかるけど。

>>888
ttp://www.twin.ne.jp/~hagiya/diary.html

掲示板じゃない。エロ日記だった。

>>886
textのことを指してるわけではなさそう。
重要人物本人がここに紛れ込んで本当のことを書き込んでる、
という意味では？

>>885
ＴＯＰＣＡＴのＯＨＰからｍｐ３落として聴きながらだとマジ泣ける

厨房な質問でスマソだが、kagamiってだれ？ARMとかしゅたいなぁは大体わかるんだけど。

>>893
違うと思う。
どうやって見分けるの？

>>896
はぎーみたいに本当のことを知ってる人間にしか見分けられんだろ。

さりげなく本名出たのも痛くないか

ARMとしゅたいなぁが同列というのがまた（藁
似てると言えば似てるがな。

プレステ版To　HeartをPC版に移植すんのはやってほしいな。
PS版もってるけどやる前に本体壊れたし。
つぶれんのはそれからにしてね。リーフさん。
それとオレもkagamiしらね。

24…マジで何者だろう。発言リンクは下な。
「直接板にコピペして転載｣とまで言ってるのが気になる。

＞うーんと、一応アップしたログの来歴を紹介しておくかな。
＞これ、とあるチャットルームでとある人に教えてもらった掲示板のログ
＞なんです。その人は適当に検索していたらその掲示板を偶然見つけたとか。
＞要するにリーフの社員（元も含む）が日ごろのうっぷんとかカキコしてた
＞らしいんですね。しかし掲示板にパスもかけず、リンク無しで
＞ディレクトリに置いていただけで絶対大丈夫と思っていたらしいですから
＞笑いますな。そのうちにさすがに見られてることに気づいたらしく
＞その掲示板は急遽移転したようでつ。その後の消息は知りません。
＞まぁ自分はもう「高橋さんも水無月さんも辞めちゃったからあんまり
＞価値ないよねー」とか思っていたので大して痛手でもなかったけど。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=982092833&st=24&to=80

>>900
マジで出たら
・移植しかねぇのか！
・過去の遺産で食ってる！
・誰が買うか！
といった意見が大勢を占めると思われ

ttp://shibuya.cool.ne.jp/kagami5/

kagamiは上のHPの人な。
鬼畜やスプラッタ系が好きで、萌え嫌いなひと。
キャラが無残に氏にまくる小説をよく書いてる。

>>896＠｀>>897
たまーにネタなんだか事実なんだかわからないようなもん書いてる人居ない？
みんなその辺さっぱり触れず通り過ぎてるけど。

>>902
第二のエルフやファルコムになると考えれば
気も楽になるさ。

エルフには蛭田がいるがどっちが上だろうな。

>>903
サンクス
萌えが嫌いなわりに葉鍵板で名前がでんのね。

>>905
それだ！そいつが24こと元リーフ社員に違いない

いや、でもほら、蛭田のほうは「奇跡の復活」ネタがあるじゃん。

高橋は社外に出ちまったし青紫の復活するのは盗作だけだし。

スマソ
×905
○904

>>904
関係者から見れば「なんてこと書きやがる！」なんだろうけど、
ここの人間から見れば「またデマか？」なんだろうな。

>>908
あるか？

＞友人と、失っていくモノ。　投稿者：ＡＲＭ 　投稿日： 2月19日(月)00時39分17秒
（前略）

＞【表題。】
＞　今日は風邪気味で外に出ず、某氏のSSに刺激されて久しぶりに「いちょうの舞う頃」を初めからプレイしながら、
＞久しぶりにメールで、宮仕えのクセに休日出勤は当たり前なハードな仕事で今日も仕事場にいる相方を慰めがてら雑
＞談をする。別のHNで顔を出している（流石にARM名義だと「LeafBBS古参の」とかゆわれたコトがあって話しづらい点
＞もあり、相方のHNを共有。とはいえKeyBBSだけは混沌し過ぎて二人ともパスして書き込みしていないけど。さぁて誰
＞だか解るかな？（苦笑）当てても何も出ないけど（笑））この間、某ゲームメーカーのBBSに現れた困ったチャンなど
＞をダシに笑い話とか、某氏のBBSでこの日記ネタにしているコトを聞かされたり……あ、皮肉言ってるようだけど、そ
＞の通りだから気にもならねぇや。敢えて応えてあげるのなら「それがどうした？（宇宙最強の言葉（笑））」正
＞直、潔癖性にはモノは創れませんから。腐っているからこそ味があったり、囚われるコトが無いから面白いコトが出
＞来るのを知らないのは可哀想としか。それはそれとして、老婆心ながら、他人のコトよりも、そこに騙り厨房が紛れ
＞ているから注意したほうがいいッスよ。昔、葉BBSに現れたみやむーみたいなヤツ（笑）。レスすると恥かくだけだか
＞らね……もう遅いか（苦笑）＞某氏
＞　閑話休題。そのやりとりで上記の夭折した方の作品の話題が出る。二人して、氏の仕事にはあまり覚えは無いのだ
＞が（載っているというピュアガが見当たらないし（汗））、ネットでの情報でこれからが期待されていた人という認
＞識だけはあった。無論、「期待されていた」という言葉自体、死者を偲ぶ常套句と化してしまっているが、氏を偲ぶ
＞声の多さとその声の主の名だたるメンツに、この業界は本気で惜しい方を失ったのだなぁ、と実感する。消費を続け
＞るコトしか頭にない人たちには、おそらくこの哀しさは理解出来ないだろう。
＞「浪費して、無くなったら、替わりのモノに飛びつけばいい」
＞　そうやって、ヒトは平気な顔でモノを失い続けていく。気付いた時にはもう遅いのに。

少なくともあどれす教えた知り合いとやらはリーフ社員にかなり
近い人物だったのは確かだろ。
というか900、新スレ立ててね。

>>906
萌えが嫌いっつーより、スプラッタが好きで好きでたまらない人なんだね。
生理的嫌悪感をもよおしてしまうほどのスプラッタが…

マジで復活しねえかなあ。

復活すれば高橋以上って聞くけど
そんなに凄かったのか？

>>905
正直、今回の誰彼は、青村シナリオがぶち壊しただけで
最近のエルフの出来なんぞよりは遥かに上に行ってると
俺は思ってるんだけどね

リーフをリーフたらしめる人が、ほとんどやめちゃってるのは寂しいけど
まだ買う価値はあると思ってるよ、青村が書いてないのならば（藁

kagamiは業界人じゃないから違うだろ

>>907
例えば>>875とか。ま、嘘かほんとか勘違いかは分からないけどね。

高橋はインタビューで「同級生はすごいが、自分は肯定できない」
見たいな発言してたね。
ttp://www.tinami.com/x/interview/04/page1.htmlで。

>消費を続けるコトしか頭にない人たちには

それって遊ぶだけの連中よりも記事を書いたりして飯食ってる奴の方が当てはまるのに気付いていないところが痛い。

>>918
午後煮txtにちらっと載ってなかったか？

＞腐っているからこそ味があったり、囚われるコトが無いから面白いコトが出
＞来るのを知らないのは可哀想としか。
才能ある人間だけに傲慢が許されるのですよ。
ARMごとき無才で傲慢である人間は、ただの屑です。クク

業界なんか腐ってて当然だっつー開き直りが痛々しい。
新入社員に声をかけない決まりの会社が健全だとでも言いたいんだろうか。

>>918
タイミング的にはこのスレッド内とは思うけど、
いくらなんでも875は違うでしょ。

>>920
ライターの中には「自分たちが売ってやってる」と勘違いしてる人が
いるからね。ＡＲＭもその一人なんでしょ。

そろそろ飽きてきたかな？

>>912
＞腐っているからこそ味があったり、囚われるコトが無いから面白いコトが出
＞来るのを知らないのは可哀想としか。

へえ〜っ、じゃあアンタ「誰彼」面白かったんだ。んじゃアノ日記は何だったんだろうなぁ？（藁

わざわざこんな人の発言に突っ込んであげることないと思うけど。

新スレたててくれ、900。
いないなら950よろしく。

だれか新スレお願いします。

そろそろコテハンネタが盛り上がり始めている。
引きどきかもな。

個人的にARMの相手したくないなぁ。マジで。

九重のゲストで水無月＆高橋がサンクリ出るらしいな？

>>931
俺もー。奴にインタビューされる人に同情したいかんじ。
そんな大仕事は受けてないのかもしれないけど。

ARMって裸の王様だから、ここの人間みたく突っ込むのが好きな人にとっては絶好の餌なんだよね（ｗ
でも流石にもうやめよう。リーフ国ならまだしも脳内国の人だし。

>>932
みたいだね。気になるんで次は買うつもり。
この事件がらみのコメントとかはないと思うけど。

>>932
そんなに驚くことじゃあない。
結構いろんなところでゲストで書くし＞水無月＆高橋

九重って？

同人活動はわからん…。
どっか葉鍵に関係ある同人一覧でもないかなあ。

>>935
そうだろうな
柳川本だし期待

>>937
漫画家の高河ゆんのサークル＜九重
痕本だしてる。

九重、高河ゆんのサークルだ。

>>937
ゆんサークル

ARMの書き込み、削除されてない？

>>937
本当は同人情報スレで聞いてほしいんだが。
高河ゆんのサークルだ。

>>902
>・移植しかねぇのか！
>・過去の遺産で食ってる！
は当然として、
>・誰が買うか！
はどうかな？俺は買うよ？
本来売上が還元されるべき人たちに金が行かないのはむかつくけど(藁
あ、こんなこと言ったらシェンムーを増長させるんだろーか。
あんたは音楽やってなさい。それだけなら素晴らしいんだから。

かぶったが、、、
まぁペアで出るなんて滅多にねーよな？

かぶってるかぶってる(笑)

950は新スレよろしくです。

>>942
ＯＨＰじゃなくて自分のＨＰの日記のとこ。

水無月高橋コンビオンリーのオフセ本がみたいな。雫とか痕とかで描くのもよし。
高橋オリジナル小説に水無月挿絵＆ミニまんがもよし。
でも高橋って短編向きじゃないかな？

>>949
確かに

>>950
新スレよろしくー。

>>950
新スレよろしく！

リーフの今後

950が新スレ立てる意思ない＆立て方知らない可能性もあるんでだれか新スレたてて。

では立ててしんぜよう

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=982516394
たてた〜