葉鍵板２・１４事件＃４
http://logdanyan.virtualave.net/up/image/552.txt
過去スレ
＃１ http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=982179400
＃２ http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=982200692
＃３ http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=982222978
決起趣意書 ２００１年２月１４日
謹んで思うにLeafが業界の神たる所以は高橋・水無月御統帥の下に
エロゲ業界を統一するの方針に存す。
この方針の尊厳秀絶は雫・痕よりTo Heartを経て益々隆盛、
かつて全国に向って勢力拡大を遂ぐべきものなり。
然るにこの頃不逞凶悪の者ども私心我欲を欲しいままにし、
ユーザーの満足を阻害して塗炭の痛苦を味あわせるものなり。
内外真に重大危急今にして誰彼破壊の不義不忠を誅し今ここに決起せんとす。
陸軍特殊歩兵部隊 坂上蝉丸他同志一同
過去スレ
＃１ http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=982179400
＃２ http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=982200692
＃３ http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=982222978
決起趣意書 ２００１年２月１４日
謹んで思うにLeafが業界の神たる所以は高橋・水無月御統帥の下に
エロゲ業界を統一するの方針に存す。
この方針の尊厳秀絶は雫・痕よりTo Heartを経て益々隆盛、
かつて全国に向って勢力拡大を遂ぐべきものなり。
然るにこの頃不逞凶悪の者ども私心我欲を欲しいままにし、
ユーザーの満足を阻害して塗炭の痛苦を味あわせるものなり。
内外真に重大危急今にして誰彼破壊の不義不忠を誅し今ここに決起せんとす。
陸軍特殊歩兵部隊 坂上蝉丸他同志一同
|
|
|
早いね～。
無事立ったか。
このスレは、果たしてどの方向に動くかな。
記念パンパン。
このスレは、果たしてどの方向に動くかな。
記念パンパン。
起立、入れ、中出汁。
5 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 01:30
ごくろ～>>1
NALTUTI
おつかれ～
9 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 01:32
相変わらず、坂上の上が神に直すの忘れてるな
スレ進むの早いな。
11 ：前スレ410：2001/02/16(金) 01:33
例のテキストの登場人物たち一覧。わしではもうわかんないっす。協力者各位大感謝。
原田 ＝ 原田宇陀児（元・シナリオ）
中尾 ＝ (元・プログラム)
陣内 ＝ 陣内ちから(元・背景)
高橋 ＝ 高橋龍也 （元・シナリオ）
竹中 ＝ 水無月徹（元・原画）
すえなが ＝ 椎原旬（元・シナリオ）
菅野 ＝ 閂夜明（元・グラフィック）
はぎやま ＝ はぎやまさかげ（元・原画）
上田 ＝ （元・グラフィック）
下川 ＝ （音楽・社長）
ＫＹ ＝ カワタヒサシ・河田優・ら～YOU（原画）
おやっさん（おやじ？） ＝ 同上（？）
ろみゅ＝ （グラフィック）
山田 ＝ 雨之幸栄
アオムラ・青村・サッキー ＝ 青紫・竹林明秀 （シナリオ）
おやびん ＝ 一一（プログラム）
中上 ＝ （音楽）
かわかみ ＝ （広報）
みうら ＝ （グラフィック）
ミヤクサ ＝ みゃくさまさかず（プログラム）
ユウジナカジマ ＝ なかじまゆうじ （？）
クボタン ＝ ねのつきゆきしろ（グラフィック）
うめきたろう ＝ （3Dチームのモデラー）
山崎 ＝ （プログラマー）
甲斐 ＝ （あかりの家デザイン）
きむら ＝ 木村隆夫（きむらやりょう）（グラフィック）
ホクト ＝ 渡邊ホクト（？）
宇治川 ＝ （？）
うらもと ＝ （？）
おやっさん（おやじ？） ＝ （？）
番外
VAVA＝馬場社長（VisualArts社長）
嶺本八美 ＝ （漫画家）
原田 ＝ 原田宇陀児（元・シナリオ）
中尾 ＝ (元・プログラム)
陣内 ＝ 陣内ちから(元・背景)
高橋 ＝ 高橋龍也 （元・シナリオ）
竹中 ＝ 水無月徹（元・原画）
すえなが ＝ 椎原旬（元・シナリオ）
菅野 ＝ 閂夜明（元・グラフィック）
はぎやま ＝ はぎやまさかげ（元・原画）
上田 ＝ （元・グラフィック）
下川 ＝ （音楽・社長）
ＫＹ ＝ カワタヒサシ・河田優・ら～YOU（原画）
おやっさん（おやじ？） ＝ 同上（？）
ろみゅ＝ （グラフィック）
山田 ＝ 雨之幸栄
アオムラ・青村・サッキー ＝ 青紫・竹林明秀 （シナリオ）
おやびん ＝ 一一（プログラム）
中上 ＝ （音楽）
かわかみ ＝ （広報）
みうら ＝ （グラフィック）
ミヤクサ ＝ みゃくさまさかず（プログラム）
ユウジナカジマ ＝ なかじまゆうじ （？）
クボタン ＝ ねのつきゆきしろ（グラフィック）
うめきたろう ＝ （3Dチームのモデラー）
山崎 ＝ （プログラマー）
甲斐 ＝ （あかりの家デザイン）
きむら ＝ 木村隆夫（きむらやりょう）（グラフィック）
ホクト ＝ 渡邊ホクト（？）
宇治川 ＝ （？）
うらもと ＝ （？）
おやっさん（おやじ？） ＝ （？）
番外
VAVA＝馬場社長（VisualArts社長）
嶺本八美 ＝ （漫画家）
12 ：名無信者さん：2001/02/16(金) 01:33
前スレにあった水無月の絵が会報に載ってたヤツだけど、
前に書いたイラストがどっかに残っていただけじゃないのかな？
前に書いたイラストがどっかに残っていただけじゃないのかな？
14 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 01:34
あのリンク先逝ってみたけど、何が凄いのか全然わからんかった．．．。
葉オタの友人に教えてやるべきか？
葉オタの友人に教えてやるべきか？
15 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 01:35
誰彼(黄昏)にしても、アビス・ゲート(深淵の門)にしても、
今の状況を表す言葉としては最適だ…ってのは既出ですか？
…全ては決められていた運命なんだろうか…。
今の状況を表す言葉としては最適だ…ってのは既出ですか？
…全ては決められていた運命なんだろうか…。
知らなかった方が幸せだった、と思ってみても
いざ知ってしまったからには何か話さずにはいられない、
嗚呼２ちゃんねる…
ただ本社はここで思われてるほど動揺はしてないんじゃないかね。
シェンムーも（どれぐらいの頻度かはわからないけど）ここチェック入れてたって話だし、
「他人をこき下ろすしか能のない連中が絶対安全なオリの中で好き勝手わめいている」
っていうのが世間の２ｃｈに対する大方の印象でしょ？
コップの中の嵐にわざわざ飛び込むこともないだろうし。
そもそも部下が上司の陰口を同僚同士でグチってるのがバレた、なんて
何処にでもある話じゃん。
いざ知ってしまったからには何か話さずにはいられない、
嗚呼２ちゃんねる…
ただ本社はここで思われてるほど動揺はしてないんじゃないかね。
シェンムーも（どれぐらいの頻度かはわからないけど）ここチェック入れてたって話だし、
「他人をこき下ろすしか能のない連中が絶対安全なオリの中で好き勝手わめいている」
っていうのが世間の２ｃｈに対する大方の印象でしょ？
コップの中の嵐にわざわざ飛び込むこともないだろうし。
そもそも部下が上司の陰口を同僚同士でグチってるのがバレた、なんて
何処にでもある話じゃん。
20 ：15：2001/02/16(金) 01:37
うわすまね、間違えた。つーか、もはやノーチェックだしなぁ(汗)。
作曲陣は充実してんのな葉って
23 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 01:38
今後、本家のＴＯＰページに
「何やら不穏な噂が流れているけど気にしないでね～！ 志保」
とか、そういう寒いフォローが入りそうでやだ。
「何やら不穏な噂が流れているけど気にしないでね～！ 志保」
とか、そういう寒いフォローが入りそうでやだ。
26 ：名無しさんだよもん17：2001/02/16(金) 01:39
初スレの２のリンク先だけでここまで盛り上がってるん？
まだ続きがあるのか？
まだ続きがあるのか？
入ったら入ったで「青村が何か言ってるぞ！」とかいじれるので可。
シェンムーと青紫がバイオに飽きたので「アビス・カート」に変更されました。
とびとびながらもとりあえず全スレ(1～4)読んだよ。
なんてーか、会社勤めしているんだからこういった不満は
出てくるとは思うけどな、とは思った。オレもこういう風に思うことは
結構あるし。
うだにちんもMLでやればよかったのにな。外部に直接漏れることは
無いんだから。
しかしなんかうだにちんと元永(元13cm現otherwiseシナリオ)が
ダブってしょうがないのだが
なんてーか、会社勤めしているんだからこういった不満は
出てくるとは思うけどな、とは思った。オレもこういう風に思うことは
結構あるし。
うだにちんもMLでやればよかったのにな。外部に直接漏れることは
無いんだから。
しかしなんかうだにちんと元永(元13cm現otherwiseシナリオ)が
ダブってしょうがないのだが
今のところは思ってたより特に大きい動きはないねぇ…
このまま終わったらやや肩透かしだな。
このまま終わったらやや肩透かしだな。
37 ：名無しさんだよもん26：2001/02/16(金) 01:42
39 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 01:45
すごかねーよ。去年の話だし。
40 ：15：2001/02/16(金) 01:45
つまり２ちゃんでも本当のことが書いてあることがあったということにショックを受けたということが
>>39
去年の話しでも今まではらしいっていう噂が全部真実になったから問題って何度もでてるんだけどね
新作も青紫じゃ辛いだろうし 又盗作でもしますかい?
現在残ってるスタッフで鍵やアリスに対抗出来る人っていないだろうしね
去年の話しでも今まではらしいっていう噂が全部真実になったから問題って何度もでてるんだけどね
新作も青紫じゃ辛いだろうし 又盗作でもしますかい?
現在残ってるスタッフで鍵やアリスに対抗出来る人っていないだろうしね
「本当にあった怖い話」だからなぁ。
オフィシャルのトップが
白一色なのはなんだぁ？
白一色なのはなんだぁ？
今夜は葉のＯＨＰ繋がらないみたいだな。
誰か繋がった人いる？
誰か繋がった人いる？
真っ白に燃え尽きたか…？
はぎやのほうは完全に
けされたな
けされたな
さりげに怒りを押し隠す４２萌え。
ゴメゾ簡単に繋がった。
繋がるが重い
トップもでねぇ
トップもでねぇ
みんな「それだったら最悪だよなワハハ」って語ってたことが
ことごとく真実だったんだもんね・・・
んでまともなシナリオ書ける人が社内にいない、
雫痕ToHeart（とホワルバ）級の質の作品が金輪際発売されないとダメ押し。
そりゃ凹むよ。誰彼で死刑宣告で今度ので死刑執行だもの。
ことごとく真実だったんだもんね・・・
んでまともなシナリオ書ける人が社内にいない、
雫痕ToHeart（とホワルバ）級の質の作品が金輪際発売されないとダメ押し。
そりゃ凹むよ。誰彼で死刑宣告で今度ので死刑執行だもの。
まあ、多少はレベル下がるだろうけど、今までとそう変わらんよ。
所詮2chみんな聞く耳持つはず無いしな。
所詮2chみんな聞く耳持つはず無いしな。
だけど、もしも無事に新作出たら多分買うぞ。ネタの意味でも。
57 ：名無しさんだよもん26：2001/02/16(金) 01:55
>>41
いや、葉鍵ゲーはやってたがこの板には来なかったんで裏話そのものがわからんかった。
葉オタの友人との話のタネにならんかなぁと思ってさ。
いたる云々はﾜﾗたけど。
とりあえず凄いことなのがわかったよ．．．。
いや、葉鍵ゲーはやってたがこの板には来なかったんで裏話そのものがわからんかった。
葉オタの友人との話のタネにならんかなぁと思ってさ。
いたる云々はﾜﾗたけど。
とりあえず凄いことなのがわかったよ．．．。
現在のはぎやたんの感想を聞いてみたい…ﾊｧﾊｧ(;´Д`)
誰彼のデキがこの情報の見事なまでの裏づけになってるよなあ…
って今更ですか？
って今更ですか？
ありゃ？
あげちゃった。
ごめんなさい。
あげちゃった。
ごめんなさい。
以降俺の中で葉ゲーは中古購入確定。
うーむ、今や食い荒らされた葉っぱより退社組の動向が気になる。
ろでます兄さん生きてるかな……
ろでます兄さん生きてるかな……
NIFTYにレス追加。
うーむ、見限る輩が多いのか、NIFTYは。
うーむ、見限る輩が多いのか、NIFTYは。
67 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 02:00
誰彼はＣＤ＆サウンド集としてみた場合はかなりの良作だぞ。
高橋・水無月組の新会社に期待しておけば？
過去の栄光作を作った人はほとんど抜けてるんだから、
今のリーフがどれだけ揉めてても別に何とも思わないんだけど。
過去の栄光作を作った人はほとんど抜けてるんだから、
今のリーフがどれだけ揉めてても別に何とも思わないんだけど。
あのログ読んで思ったのは、東京組は、同じ会社でも別扱いなんだなってこと。
宇陀児ちん移籍騒動で、下川の意志とは無関係に
「宇陀児欲しい」とか言って来るくらいだから。
全然1枚岩じゃないんだな。
宇陀児ちん移籍騒動で、下川の意志とは無関係に
「宇陀児欲しい」とか言って来るくらいだから。
全然1枚岩じゃないんだな。
あの会話の続き（９月以降）の話が読みたい．．．。
>あの～ですね。微妙にこのページの情報が漏れてたりしてるようです。
>しかも書き込み内容がそのまま・・・。３Ｄチームからっすけど。
よく考えてみると内部としてはこの段階で知ってたのかもな。
>しかも書き込み内容がそのまま・・・。３Ｄチームからっすけど。
よく考えてみると内部としてはこの段階で知ってたのかもな。
辞めた人間がどこかでちゃんとソフトを発売してくれればいいや。
ブランド自体に興味なんてないし。
でも下川と青紫がいればサウンドノベルっぽいものは作れるね。
もちろんプログラマーも必要だけど。
ブランド自体に興味なんてないし。
でも下川と青紫がいればサウンドノベルっぽいものは作れるね。
もちろんプログラマーも必要だけど。
もうちょい広まらんかな、この話。
このまま終わっちゃツマラン。
このまま終わっちゃツマラン。
76 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 02:03
結局誰かＯＨＰに転載したの？
いや、かなり広まってるだろう。
盗作騒動とはヤバさのケタが違う。
内部に去年から情報が漏れてたとしても
内で処理するのと２ちゃん他ファンサイトに
さらされるのとじゃかなり意味が違うんじゃ。
盗作騒動とはヤバさのケタが違う。
内部に去年から情報が漏れてたとしても
内で処理するのと２ちゃん他ファンサイトに
さらされるのとじゃかなり意味が違うんじゃ。
79 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 02:04
KY＝おやっさん についてだが、
No.60＠｀ No.66 あたりを考えても間違い無いだろうと思うがどうか。
引用すると、
H>間の悪いことに、かわた氏の父親が他界、忌引きで出勤していない。
H>一週間くらい後に、再び語り合う場を設けるとか。
J>1週間後におやっさんと話し合う、とかいうのも、どうせ無駄だから
No.155 も必見だ。
>>前879＠｀885
原田自身は、掲示板の中で一度も「おやじ」「おやっさん」と呼ばないことで一貫してる。
会話文を除いてな。
No.60＠｀ No.66 あたりを考えても間違い無いだろうと思うがどうか。
引用すると、
H>間の悪いことに、かわた氏の父親が他界、忌引きで出勤していない。
H>一週間くらい後に、再び語り合う場を設けるとか。
J>1週間後におやっさんと話し合う、とかいうのも、どうせ無駄だから
No.155 も必見だ。
>>前879＠｀885
原田自身は、掲示板の中で一度も「おやじ」「おやっさん」と呼ばないことで一貫してる。
会話文を除いてな。
そうか？
パパのＣＧ集なら喜んでかうが
パパのＣＧ集なら喜んでかうが
>>74
でも広がりようがないよな、この話。あるとすれば元（現）スタッフのサイトの
日記や書きこみで「実は・・・」と語り出す時ぐらいかねえ。まずありえないけど。
これからは元スタッフの作品が出るのを待つか、東京組が独立するのを待つか、の
どっちかじゃないかなあ。どちらにしろおれらができることは何も無い
でも広がりようがないよな、この話。あるとすれば元（現）スタッフのサイトの
日記や書きこみで「実は・・・」と語り出す時ぐらいかねえ。まずありえないけど。
これからは元スタッフの作品が出るのを待つか、東京組が独立するのを待つか、の
どっちかじゃないかなあ。どちらにしろおれらができることは何も無い
案外俺達原田に踊らされてたりして。
このログの出てきたタイミングが引っかかるんだ。
だって誰彼で葉が酷評もらったばかりの時にコレだよ？
このログの出てきたタイミングが引っかかるんだ。
だって誰彼で葉が酷評もらったばかりの時にコレだよ？
ユウジナカジマの謎って、まだ解けてないよな。
ふと思ったんだけど、東京組って『全員』移籍組なわけ？
メインの人物だけじゃないの？
メインの人物だけじゃないの？
>>74
この話があったとしても、今すぐリーフがどうこうなる訳じゃない
これが出たことで半年後リーフに人が誰もいなくなったりして（応募もない）
潰れるようなことになってはじめて、
「そーいや契機はあの文書だったよなあ」
とかそういうことになるだろう
この話があったとしても、今すぐリーフがどうこうなる訳じゃない
これが出たことで半年後リーフに人が誰もいなくなったりして（応募もない）
潰れるようなことになってはじめて、
「そーいや契機はあの文書だったよなあ」
とかそういうことになるだろう
しかし、まったく動揺しない自分に結構驚き。
やっぱり俺は葉じゃなくて葉ゲーが好きなんだな。
やっぱり俺は葉じゃなくて葉ゲーが好きなんだな。
暗号解読大会になりつつあるよな…＞シイ原
ＬＶＮＳ3部作全部リメイク化の動きがあるからなあ。
マジでエルフ、ファルコムの後継社になりそう。
マジでエルフ、ファルコムの後継社になりそう。
うだるちんの更新履歴より
｜２／１４
｜★全面的敗北
｜２／１４
｜★全面的敗北
レス先は違うが97といってることがかぶった。
しかしここ以外のスレは恐ろしく盛り下がってるね。
やっぱりアレはこの板にとって震度７の激震だったんだなあ、と実感。
やっぱりアレはこの板にとって震度７の激震だったんだなあ、と実感。
108 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2001/02/16(金) 02:12
下川さえトップに居座っていなけりゃ
葉もここまで人材を失うことは無かったろうに…。
カワタ氏もさっさと抜けて他にうつっちゃえば良いのに。
葉もここまで人材を失うことは無かったろうに…。
カワタ氏もさっさと抜けて他にうつっちゃえば良いのに。
110 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 02:12
主犯は原田さんで全員了承済みですよ。当然ですよ。上手くいって喜んでいるでしょうね。
原田さんのこういうところは好きになれないけど上手いことは上手い。
原田さんのこういうところは好きになれないけど上手いことは上手い。
東鳩ＰＳ版の絵を書いたのは誰だっけか…。
あれが外注先だったらまだ期待が持てなくもない。
あれが外注先だったらまだ期待が持てなくもない。
全体の状況見る限り、原田の復讐劇でもそれはそれでかまわんと思った。
いいぞ、原田。
第２弾も頼む。
第２弾も頼む。
でもまあ次の完全新作は再来年だから何とかなると思う。
なんか鬱だよ。
診なくていい裏面を見てしまった感じって言うか、
辞めてること自体には全然驚きはないんだけどさ…。
診なくていい裏面を見てしまった感じって言うか、
辞めてること自体には全然驚きはないんだけどさ…。
つーか、誰彼シナリオに青……竹林を持ってこようとしてる
あほの自業自得だろ。
あほの自業自得だろ。
>>99
小波ほどの制作力があれば社風を悪く言われても屁でもないんだけど
リーフは今作ってるゲーム自体ヤヴァイからねー
しかもコンシューマーと比べてエロゲーはユーザーとのつながりが深いから
悪い噂が一気に広まるとそれが売り上げに直結しかねない。
小波ほどの制作力があれば社風を悪く言われても屁でもないんだけど
リーフは今作ってるゲーム自体ヤヴァイからねー
しかもコンシューマーと比べてエロゲーはユーザーとのつながりが深いから
悪い噂が一気に広まるとそれが売り上げに直結しかねない。
元しぇんむ、とりあえず顔洗ってもう一度しっかりと周り見直した方がいいと思われ。
…他人の情報に躍らされてる元しぇんむ萌え。
…他人の情報に躍らされてる元しぇんむ萌え。
マジでライトノベル界あたりから何人か引き抜いてこい。
文章力は人数である程度までには引き上げられるから、
ちっぽけでも自分の世界を用いて生きてる奴に書かせろ。
文章力は人数である程度までには引き上げられるから、
ちっぽけでも自分の世界を用いて生きてる奴に書かせろ。
つーか、今更ショック受けてるやつらは平和というか
あほというか……全然ダメージ受けなかったよ。
さもありなんって感じ。
あほというか……全然ダメージ受けなかったよ。
さもありなんって感じ。
作品の出来より製作者の人格を優先してゲーム買う人間がそんなに多いのか…
自分高橋＆水無月がもし人間的にシェンムー以下だったとしても何の問題もなく新作出れば買うけどなあ。
つーかあれ読む限りハラダだって決して人格者じゃないし、でもファン多いよね？
自分高橋＆水無月がもし人間的にシェンムー以下だったとしても何の問題もなく新作出れば買うけどなあ。
つーかあれ読む限りハラダだって決して人格者じゃないし、でもファン多いよね？
kagami辺りなら、尻尾振って入社するだろ（ｗ
初心に戻れ
葉よ
葉よ
青紫の不思議世界に惚れるヤツはいないのか？
145 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 02:21
>>128
うむ。そしてシナリオのリライトは『当然』下川氏の信望も厚い
竹紫大先生で決まりだね。
http://www.hmx-13.org/cgibin/desktop/images/img20010214213812.jpg
↑「ふーッ！ ふーッ！ ふーッ！ ふーッ！」
うむ。そしてシナリオのリライトは『当然』下川氏の信望も厚い
竹紫大先生で決まりだね。
http://www.hmx-13.org/cgibin/desktop/images/img20010214213812.jpg
↑「ふーッ！ ふーッ！ ふーッ！ ふーッ！」
かんべんしてくれよ・・・
どうも今のスレの流れとは違う上、今更でアレだが…
問題のテキストを見ても原田に一方的に同情はできないなあ。
孤立無援とかいってもさ
>どいつもこいつも『雫』と同じ涙を流してやがれ。
>ぼくが『雫』に流した涙はぜんぜん別物。
>お前らの「目から小便」といっしょすんなって感じ。
とか
>本を読む人間の「面白い」と、読まない人間の「面白い」って、
>基本的に違うんだね。
>後者は、仲間を欲しがるけど、前者は静かな空間だけを望むんだな。
とか書いてるのみるとね・・・
いや、身内掲示板だし、毒はきたいのはわかるけどね。
問題のテキストを見ても原田に一方的に同情はできないなあ。
孤立無援とかいってもさ
>どいつもこいつも『雫』と同じ涙を流してやがれ。
>ぼくが『雫』に流した涙はぜんぜん別物。
>お前らの「目から小便」といっしょすんなって感じ。
とか
>本を読む人間の「面白い」と、読まない人間の「面白い」って、
>基本的に違うんだね。
>後者は、仲間を欲しがるけど、前者は静かな空間だけを望むんだな。
とか書いてるのみるとね・・・
いや、身内掲示板だし、毒はきたいのはわかるけどね。
あと、ｂｂｓでの椎原のあの扱い、あれは酷いね。そりゃここでも椎原は
散々叩かれたけど、それは商品に対しての客と製作者の関係から。
実力ない者はクビは切られる。しかし実力が無いだけで人間評価まで
ああ扱うのはどうかね（かいてない部分で性格的な問題あるのかもしれないけどさ）
>当日の朝、池袋駅の構内で椎原旬センセイとばったりお会いしました。
>
>「僕、今、練馬に住んでるんですよ～」
>「へー」
>「いやー、無職生活を満喫してますよ」
>「へー」
>「陣内(仮名)さん、サンクリですよね？…サークル参加ですか？」
>「うん」
>「･･････････」
>「･･････････」
>「じ、じゃあ、僕そろそろ行きますんで」
>「うん」
これは陣内書き込みだけど、やっぱこういうのはちょっと……なあ。
散々叩かれたけど、それは商品に対しての客と製作者の関係から。
実力ない者はクビは切られる。しかし実力が無いだけで人間評価まで
ああ扱うのはどうかね（かいてない部分で性格的な問題あるのかもしれないけどさ）
>当日の朝、池袋駅の構内で椎原旬センセイとばったりお会いしました。
>
>「僕、今、練馬に住んでるんですよ～」
>「へー」
>「いやー、無職生活を満喫してますよ」
>「へー」
>「陣内(仮名)さん、サンクリですよね？…サークル参加ですか？」
>「うん」
>「･･････････」
>「･･････････」
>「じ、じゃあ、僕そろそろ行きますんで」
>「うん」
これは陣内書き込みだけど、やっぱこういうのはちょっと……なあ。
つーか、だーはらはキチガイですよ？
キチガイは日本国では保護されるのです。
キチガイは日本国では保護されるのです。
原田確信犯説はないな。
自分のページで敗北認めてるし。
自分のページで敗北認めてるし。
そういや椎原に関して人格的評価はほとんど無かったな。
にらまれたってのはある意味当たり前だと思うし。
実力だって奴は別に上手くないだけだし。
にらまれたってのはある意味当たり前だと思うし。
実力だって奴は別に上手くないだけだし。
たぶん萌え萌え言ってるやつらが主な対象だと思う。
毒吐かれたんならその毒を制してみろよ。
間違いを正す事が重用だってだーはら言ってなかったか？
毒吐かれたんならその毒を制してみろよ。
間違いを正す事が重用だってだーはら言ってなかったか？
青紫の次回作キボーン！
…とか言って見る。
…とか言って見る。
青紫が最初から最後まで自分でやったシナリオなら
奴の文章と上手くマッチして意外といいかもな。
誰彼ほど酷くはあるまい。
奴の文章と上手くマッチして意外といいかもな。
誰彼ほど酷くはあるまい。
椎原（＝末長)、上におべっか使いまくりだったように読めるが。
＞実力だって奴は別に上手くないだけだし。
つーか小さくまとまり過ぎなんだよな、彼。
もしかしたらもうひと伸び出来るかもしれん。
つーか小さくまとまり過ぎなんだよな、彼。
もしかしたらもうひと伸び出来るかもしれん。
なんだ、みんな多少は事情を知っていてあんな話してたのかと思っていたよ。
174 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 02:29
>>171 ｿﾚﾀﾞ！(ﾟдﾟ)
まじアンの漫画がＧファンタジーで出るねぇ。
個人的に、実は漫画向きのネタで、化ける可能性も、とか考えてるんだけど、どうよ？
…などと、話題変更してみる。…ダメ？
個人的に、実は漫画向きのネタで、化ける可能性も、とか考えてるんだけど、どうよ？
…などと、話題変更してみる。…ダメ？
原田派VS椎原派？（藁
色々あったんだろうが、中途で辞められると
残ったプロジェクトメンバーは途方にくれます。
業種は全然違うけど、経験上。
むしろよく誰彼出せたなと思いますよホント。
残ったプロジェクトメンバーは途方にくれます。
業種は全然違うけど、経験上。
むしろよく誰彼出せたなと思いますよホント。
とりあえず今後のきぼーんは、
１，ドリームスタッフによる新会社
２，そこにまかり間違っても青紫色が混じらないようにする
３，葉の過去作品の版権を新会社が買い取る
だな。俺的には。無理だけど。
１，ドリームスタッフによる新会社
２，そこにまかり間違っても青紫色が混じらないようにする
３，葉の過去作品の版権を新会社が買い取る
だな。俺的には。無理だけど。
184 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 02:30
>>151人間関係∝実力は社会では常識よん。
椎原は普通人ってのが良くも悪くも足を引っ張ってるな。
ある程度キレたヤツでないと深い作品は多分作れない。
ある程度キレたヤツでないと深い作品は多分作れない。
あの敗北宣言はバレンタインのことか。
いかんな、何かと今回の事と無理やり結びつけようとしてる自分に気が付いた。
いかんな、何かと今回の事と無理やり結びつけようとしてる自分に気が付いた。
悪人度
原田＞社長＞高橋＆水無月＞陣内、閂＞河田＞＞＞青紫＞椎原
ちなみに俺は原田ファンだけど。
原田＞社長＞高橋＆水無月＞陣内、閂＞河田＞＞＞青紫＞椎原
ちなみに俺は原田ファンだけど。
椎原は中途半端に文章力あるのが不幸だったな。
絶賛するほどではないが、下手ではない（ライターとしてはそこそこ）
小さくまとまってるってのが東大っぽい（偏見）。
絶賛するほどではないが、下手ではない（ライターとしてはそこそこ）
小さくまとまってるってのが東大っぽい（偏見）。
閂悪人か？
ただの鬱だろ
ただの鬱だろ
197 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 02:34
単純にシェンムー派 VS 下の人間・離脱派の話じゃないから難しいよな。
代役が見つからない限り青紫は居残るだろ。
他に人いないんだから。
ライター以外に書かせるよりはましだし。
他に人いないんだから。
ライター以外に書かせるよりはましだし。
>>197 図式をまとめてくれ。ごちゃごちゃしてきた。
ら～・YOUは不憫だよな…青紫のシナリオ参加の件では
シェンムーとウダルの板ばさみになったあげく後者には勝手に退社され。
誰彼のグラフィックの出来を見ると余計に泣けてくる。
シェンムーとウダルの板ばさみになったあげく後者には勝手に退社され。
誰彼のグラフィックの出来を見ると余計に泣けてくる。
悪人度
（略）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞折戸（被害者）
（略）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞折戸（被害者）
菅野（ひろゆきのほう）が復活しつつある今、高橋はどうなるのかね・・・。
蛭田もなんか凄いことになってるみたいだし。
蛭田もなんか凄いことになってるみたいだし。
確かに代替が利きにくいシナリオライターが途中でいなくなるというのは
一大事もいいとこ。
まさに脳みそだけ置いて行ってください状態だったに違いない。
一大事もいいとこ。
まさに脳みそだけ置いて行ってください状態だったに違いない。
だから管野を悪人にすんなよ
まじアンでみどりシナリオ書いた奴はどーなったんだっけ？
原田と黒衣氏の毒の吐き方って似てないか？
んー寝ぼけてるな。もう寝よう。
んー寝ぼけてるな。もう寝よう。
鬱病は変わってる人が多いんだって、はゆはゆみればわかるだろ？（ｗ
215 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 02:38
つうか、身内同士のチャットみたいなログを叩くなよ（藁
今までに一度も他人の悪口を言ったことの無い
善良な２ちゃん住人なら批判する権利もあるが
今までに一度も他人の悪口を言ったことの無い
善良な２ちゃん住人なら批判する権利もあるが
悪人度
191>>>>社長>（以下略)
…は無しですか？
191>>>>社長>（以下略)
…は無しですか？
191思うところの悪人度＝腹にイチモツ持ってそうかどうか
でしょ。
でしょ。
219 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 02:39
ｼｪﾝﾑ～派が、
下川、河田、ろみゅ、ねのつき、青紫
ちょっと乱暴な括りで高橋派が、
高橋、水無月、原田、閂、陣内、中尾、椎原？
ってことだったのかも。
下川、河田、ろみゅ、ねのつき、青紫
ちょっと乱暴な括りで高橋派が、
高橋、水無月、原田、閂、陣内、中尾、椎原？
ってことだったのかも。
そうだ！青紫はただ人から聞いたことを
右から左に流すだけで腹には一物もない！
右から左に流すだけで腹には一物もない！
みどりシナリオって椎原じゃないの？
誰？
誰？
なんかリーフフフのネタスレにあった
「高橋が逸材を集めてネオリーフ立ち上げ」とか
「323たち東京組が下川暗殺して正統リーフを名乗る」
ってのが現実味を帯びてきたというか（ｗ
「高橋が逸材を集めてネオリーフ立ち上げ」とか
「323たち東京組が下川暗殺して正統リーフを名乗る」
ってのが現実味を帯びてきたというか（ｗ
そうだ！ 青紫は言われたことだけ無難にこなす（こなせてないけど）、
いい奴だ！
いい奴だ！
椎原も原田もマジでこれからどうなるかだよなあ。
今回の件、椎原は別に痛手は無いのか？
今回の件、椎原は別に痛手は無いのか？
水無月＆高橋とねのつき＆ろみゅはまだ交流あるっぽいぞ。
後者二人のHPの絵かき掲示板、二人がやめたのちにも水無月のレスがある。
後者二人のHPの絵かき掲示板、二人がやめたのちにも水無月のレスがある。
結局どうなることやら・・・
椎原は家でマターリとしてます。
つーか、
椎原＝凡人
青……竹村＝愚人
原田＝ゲージツ家気取り
陣内＝対岸の人
椎原＝凡人
青……竹村＝愚人
原田＝ゲージツ家気取り
陣内＝対岸の人
なんかうだるちんの偏光グラス分かるような気がする…
人付き合いに関してはかなり単純なんで無いか？
人付き合いに関してはかなり単純なんで無いか？
高橋水無月コンビが新会社作ったら野に下った武将達に再登用の芽はありますか？
とりあえず、一番安心してつきあえそうなのは椎原だと思う。
やっぱ絵描きやライターに権力持たせるべきじゃないね。
プロデューサーがちゃんとしてなきゃ。
その点鍵もこれからが不安だ。誰が権力もってるか知らんが。
プロデューサーがちゃんとしてなきゃ。
その点鍵もこれからが不安だ。誰が権力もってるか知らんが。
>>241 折戸がとりあえずのまとめ役っぽいが…無事でいてくれとしか言いようがない。
そういや椎原ってどんな顔してるの？
しかしこの話実際どうなることやら・・・
葉っぱは死んだのか？
葉っぱは死んだのか？
馬場と麻枝は仲いいのかな…。
何か不安になって来た。
何か不安になって来た。
俺内部で折戸さんはますますいい人っぷりに磨きがかかってる
やはりＹＥＴ１１は凄いというわけか……（ｗ
やっと552全部読んだ…
やめたどうこうより、ＫＹのイメージが変わった。
こういう人だったんか。
やめたどうこうより、ＫＹのイメージが変わった。
こういう人だったんか。
なんか、言い出したらきりが無い、でも言わずにはいられないって感じだなぁ。
>>256 了承
>>243低学歴ドキュソ発見
回転速すぎ……
よし、俺も折戸さんについていくよ！
事件とは全く関係ない結論に辿りついた
事件とは全く関係ない結論に辿りついた
貼られてた河田ＣＧでいっちょ抜いとくかとおもったけど
ぐぉ～～～～～～とパン！パン！パン！が視界にはいると
今回のことが思い出されて立つモノも立ちません。
俺河田絵めっさ好きなのに・・・
ぐぉ～～～～～～とパン！パン！パン！が視界にはいると
今回のことが思い出されて立つモノも立ちません。
俺河田絵めっさ好きなのに・・・
273 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 02:53
>>214
俺はあのログに書き込んでる連中から誤解されまくっとるんじゃないかと思った＞河田氏
特に原田氏とはケンカ別れというより相互不理解による擦れ違いというか
まぁあくまでも個人的解釈だけど。
なんにせよ今回の一件はWA好きにはとりわけ痛いよね…いろんな意味で。
俺はあのログに書き込んでる連中から誤解されまくっとるんじゃないかと思った＞河田氏
特に原田氏とはケンカ別れというより相互不理解による擦れ違いというか
まぁあくまでも個人的解釈だけど。
なんにせよ今回の一件はWA好きにはとりわけ痛いよね…いろんな意味で。
昨日のあの緊迫感に比べると、今日はだいぶ落ち着いてるな。
昨日はみんなで「中尾逃げろ！」とかやってたし。
テレホ完走せずに済みそうだ。
昨日はみんなで「中尾逃げろ！」とかやってたし。
テレホ完走せずに済みそうだ。
>>268 ？？
原田とＫＹのこと考えると
高橋水無月というコンビはなんつーかほんっと幸せでんなあ
高橋水無月というコンビはなんつーかほんっと幸せでんなあ
これからのリーフに必要なことは、プロデューサーと各部門ディレクターを分けろってことだ。
部門1人だけでもともかく、各部門を対等において上から舵取りしたほうがいい。
部門1人だけでもともかく、各部門を対等において上から舵取りしたほうがいい。
285 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 02:55
魔事案はある意味エロゲらしいゲームだったと思われ。
意外性を求められすぎたのが不幸。
意外性を求められすぎたのが不幸。
さあ、深夜組の雑談も盛り上がってまいりました！
高橋がスフィーとか結花書いてたらどんなのになってたんだろうな…。
何となく妄想。
何となく妄想。
つか、ＫＹは逆になんかかわいそうに見えたけどなあ。
独り黙々と頑張ってる割に誤解されるわろくでもない相手がパートナーになるわ……。
ＫＹはマジでリーフ抜けた方が良いわ。
独り黙々と頑張ってる割に誤解されるわろくでもない相手がパートナーになるわ……。
ＫＹはマジでリーフ抜けた方が良いわ。
そういや高雄右京って葉と関係あるの？
漫画版Thしか接点知らんのだが。
漫画版Thしか接点知らんのだが。
295 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 02:59
河田氏は、企画をやらず原画のみだったら原田氏にあそこまで嫌われなかったんだろうな…
ついでに、椎原氏は…リーフに入らず、一ファン、一レビュアーだったら幸せだったのにと思う。
ついでに、椎原氏は…リーフに入らず、一ファン、一レビュアーだったら幸せだったのにと思う。
原田の送別会すら開かれたのに、
葉の大恩人の二人のそれが開かれないってのが寒過ぎる。
水無月は家庭あるし、大丈夫かホント。
葉の大恩人の二人のそれが開かれないってのが寒過ぎる。
水無月は家庭あるし、大丈夫かホント。
んじゃ、みんなでＫＹの新天地を探してあげよう（ｗ
河田の実力については誰もが認めるところだが、集団の中での立ち回りは下手糞
ということでよろしいか？
ということでよろしいか？
WA公式ガイドの対談見て切ない…。
確かに河田、「やりたいようにやらせてもらった」とか言ってるな。
関係無いけど、ここはsageの方がいいのか？
確かに河田、「やりたいようにやらせてもらった」とか言ってるな。
関係無いけど、ここはsageの方がいいのか？
結花シナリオ、終盤でもうひと波乱あったら良かったんだろうけど…。
惜しいな。
惜しいな。
きづなみ、家庭あったんか！！！！！
309 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 03:03
310 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 03:03
実際は河田さんが一方的に悪いというより、原田さんの方が多くの問題を持っていたんですけどね。
ログでもでている食事で食後休みに話している時に勝手に本を読んでいたりしてたらしいですよ。
こういうやり方だと河田さんが一方的に悪者にされるから原田さんは好きになれない。
卑怯じゃないですか。
ログでもでている食事で食後休みに話している時に勝手に本を読んでいたりしてたらしいですよ。
こういうやり方だと河田さんが一方的に悪者にされるから原田さんは好きになれない。
卑怯じゃないですか。
311 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 03:03
KYはカプコンでもいっとけ。
私は、抑えている方法を学習します。私を残してください。
（日本語→英語→日本語)
（日本語→英語→日本語)
椎原に批評が出来ないってのがあったがどうよ？
俺は万物はすべて相対的なものだと思ってるので
アレには賛同しかねるんだが。
俺は万物はすべて相対的なものだと思ってるので
アレには賛同しかねるんだが。
シェンムーは明らかに893だし青紫は才能なさすぎとは思うけどさ
河田さんあたりに関してはあくまで
ある一派からの見方しか提示されてないんだから
それを鵜呑みにするのもフェアじゃなくないかな？
河田さんあたりに関してはあくまで
ある一派からの見方しか提示されてないんだから
それを鵜呑みにするのもフェアじゃなくないかな？
中尾でーす。
ＫＹに関しちゃだーはらフィルターを考慮すべきか？
だーはらもマトモとは言いがたいしな。
だーはらもマトモとは言いがたいしな。
原田は他人に合わせる努力をもうちょっとしたほうがいいと思う。
そうすれば人の違う点がみれて世界が広がるよ。
自分ももっとわかってもらえるし。
前厨房のとき苛められてヒッキーだったから
そのへんが出来るようになるとどうなるかはよく知ってる。
まあ当たり前のことなんだけどね。
そうすれば人の違う点がみれて世界が広がるよ。
自分ももっとわかってもらえるし。
前厨房のとき苛められてヒッキーだったから
そのへんが出来るようになるとどうなるかはよく知ってる。
まあ当たり前のことなんだけどね。
中尾さん！もっと聞かせてよ！
結局全員ある程度以上は悪い部分があったってことか…
ってそこはかとなく内部っぽい人と微妙にかぶった、驚き。
中尾まぢで生きてたんか
どっちにしろＫＹはリーフにいてももはや
食い物にされるだけだろ。
地味なキャラクターを生かしてサイクにでも転職しとけ（ｗ
食い物にされるだけだろ。
地味なキャラクターを生かしてサイクにでも転職しとけ（ｗ
もっと僕に優しくしてよ！
まあ、だーはらが自己中っぽいのは手記とか読んでりゃ分かるしな。
もともと共同作業向きの性格じゃないのかもしれないと思ったりする。
もともと共同作業向きの性格じゃないのかもしれないと思ったりする。
337 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 03:09
中尾ってえーとつまり誰だっけ？
中尾、海の中からモバイル使ってんじゃないの？
生きてたんだ。ヨカッタネー。
生きてたんだ。ヨカッタネー。
552は主観で描かれているんで全てが普遍とは言い難いが
人員がバンバン抜けてるとこを見ると、シェンムは本当に問題ある人物と言えよう。
人員がバンバン抜けてるとこを見ると、シェンムは本当に問題ある人物と言えよう。
いたる萌えの元573プログラマ。>>338
346 ：中尾：2001/02/16(金) 03:11
今はぷーでーす。
こんなことになって再就職に影響ないかと心配でーす。
こんなことになって再就職に影響ないかと心配でーす。
だーはら研究の為にＷＡ再開すっかな…。
どのシナリオがお勧め？
どのシナリオがお勧め？
んで、中尾さん（仮）
出てきていきなり引っ込まないでyo！
出てきていきなり引っ込まないでyo！
あ、本人降臨？
マジで降臨？
ネタじゃないね？
マジで降臨？
ネタじゃないね？
だーはらのキャラクターを理解せずに
圧力だけかけるシェンムーの方に問題があるかとー。
人材をうまく使えない奴が上にいると大変だにょ。
圧力だけかけるシェンムーの方に問題があるかとー。
人材をうまく使えない奴が上にいると大変だにょ。
本人て証拠きぼーん。ネタだたらツマランからやめれ
だーはらはとりあえず言う事だけ聞いて腹にためるタイプみたいだね
でも俺スタンス的に嫌いじゃないんだよなー
うーん
でも俺スタンス的に嫌いじゃないんだよなー
うーん
しぇんムーってやっぱ権力握って人格変わった口かな。
それにしてもだーはらって誰に向けて作品を作ってるんだろうね。
萌えコードも好きじゃない、ヲタク的な批評も嫌悪してる、となると
受け手となるべき存在が見当たらないように思うんだが。どう？
萌えコードも好きじゃない、ヲタク的な批評も嫌悪してる、となると
受け手となるべき存在が見当たらないように思うんだが。どう？
能力あればカンケーねーだろ。
エロゲー業界は常に人材不足だからにゃあ。
好き嫌いを言わなければ何処へでも（ｗ
エロゲー業界は常に人材不足だからにゃあ。
好き嫌いを言わなければ何処へでも（ｗ
専務はモトからじゃないのか？
折戸がやめたのは専務と折り合いがつかなくなったかららしいし
折戸がやめたのは専務と折り合いがつかなくなったかららしいし
でも中尾氏ってさ、結構当時は重要なポジションにいたっぽいのに、
今までここで全然名前出てきてなかったような気がするんだけど…
今までここで全然名前出てきてなかったような気がするんだけど…
ネタを本気にしてる奴がおるね。
中尾っちー、刺客に気をつけてなー。
367 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 03:15
プログラマーは地味だよ
リーフの内部を見ると鍵も似たよーなもんじゃないかと思われ。
つーか、下川の写真見れば分かる。
悪人顔してるぞ（ﾜﾗ
悪人顔してるぞ（ﾜﾗ
誰か関係者のHPを荒らしにいったかと思ったが、そうでもないみたいやね。
とりあえず椎原のHPはほのぼのしてました。
とりあえず椎原のHPはほのぼのしてました。
んで、葉はこれからどーなるんだい。
せっかくだから東京の権力構造も教えてくれ。
下っ端のプログラマとかも移籍組なのか？
下っ端のプログラマとかも移籍組なのか？
376 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 03:16
高雄右京にクトゥルフって、悲惨なくらいミスマッチだな。
377 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 03:17
ここで鍵まで壊れられても…葉よりましだと思いたい。思いたいだけだが。
ネタで遊んでいるのを本気と勘違いしてるｳﾞｧｶがいるな……
逝くわ・・・
2001.02.14
バレンタインだ！
ｋｅｙのみんなに用意してるんだけど、今回はチョコではないのです。
チョコは皆からもらえるだろうと思って、お勧めのお菓子を用意してあるのです。
この計画は去年から考えていたのです。
美味しいお菓子だから喜んでもらえたらいいな（＾＾）
いたるんの日記より抜粋。
見ろ！鍵はこんなにほのぼのしてるよ！
バレンタインだ！
ｋｅｙのみんなに用意してるんだけど、今回はチョコではないのです。
チョコは皆からもらえるだろうと思って、お勧めのお菓子を用意してあるのです。
この計画は去年から考えていたのです。
美味しいお菓子だから喜んでもらえたらいいな（＾＾）
いたるんの日記より抜粋。
見ろ！鍵はこんなにほのぼのしてるよ！
>>342
>>331
いや、自分は椎原ちゃんの批評の文体はわりと好きなのでこんなことをいうのも
どうかとは思うけど、あれは確かに素人の感想文レベルだよ。
高橋は多分そういう椎原ちゃんの実に真っ直ぐなギャルゲー大好き！の姿勢に
心打たれた(wのではないかと。
>>331
いや、自分は椎原ちゃんの批評の文体はわりと好きなのでこんなことをいうのも
どうかとは思うけど、あれは確かに素人の感想文レベルだよ。
高橋は多分そういう椎原ちゃんの実に真っ直ぐなギャルゲー大好き！の姿勢に
心打たれた(wのではないかと。
上司が酷いと企画はボロボロになりますよ。プロジェクト理解してないなんてのは最悪。
どんなに下が頑張っても決定権は上にあるし。
それにキレる性格か生活安定のためにぐっと腹に溜め込むかは性格次第で
だーはらさんは我慢できんかったんでしょう。身に染みてよー判ります。
どんなに下が頑張っても決定権は上にあるし。
それにキレる性格か生活安定のためにぐっと腹に溜め込むかは性格次第で
だーはらさんは我慢できんかったんでしょう。身に染みてよー判ります。
387 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 03:18
前から気になってたんだけど、名無信者さんってどっかの板のデフォなの？
名無信者さんはハード・業界板のデフォ名
394 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 03:19
>>358
最近の同人誌読めば、ホント自分のためだけに作品作ってる感じがするぞ。
要は、その彼のイメージや独白に共感できる人のためだろう。
最大公約数よりも、ついて来れる人だけついてくればいいや、という姿勢じゃないかな。
最近の同人誌読めば、ホント自分のためだけに作品作ってる感じがするぞ。
要は、その彼のイメージや独白に共感できる人のためだろう。
最大公約数よりも、ついて来れる人だけついてくればいいや、という姿勢じゃないかな。
なるほど。
いたるんチョコ……ﾊｧﾊｧ
399 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 03:20
ブンガクっていやいいのに(w
いたるだけが幸せなのでは？
リーフで言うところの青……竹村＝いたる（ｗ
リーフで言うところの青……竹村＝いたる（ｗ
もう偽中尾は飽きた。
くたたんは今日も元気だろうか？＞ハー業板
みきぽんもしあわせそうだよな。
つーか、堂々と表ページで
毒吐くようになったらそれこそ終わりだよ（ｗ
毒吐くようになったらそれこそ終わりだよ（ｗ
「ちんこガンダム言うな」
はぎやサイトから抜粋。
見ろ！はぎやはこんな下品だったぞ！
はぎやサイトから抜粋。
見ろ！はぎやはこんな下品だったぞ！
うまく話題をすり返られたことに気づいてる人間はどれくらいいるのだろうか？
409 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 03:22
いたる、鬱はいると凄いよ～
モー娘と同じで表であんま和気藹々でも、却って恐しくなってしまう…
411 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 03:23
バレンタインなんておもいださすな。
義理しかもらえん奴がこの板にはたくさんおるんじゃあ(泣
義理しかもらえん奴がこの板にはたくさんおるんじゃあ(泣
ＫＹがだーはらを「最近の若いもん……」と表したのは当たりだろ。
基本的に成果よりも口先の量のほうが多いからな。
基本的に成果よりも口先の量のほうが多いからな。
310は結局何なのか。
リーク太朗か。
今ごろここも彼らのヒミツ☆の掲示板でウォッチされているのであろうか。
リーク太朗か。
今ごろここも彼らのヒミツ☆の掲示板でウォッチされているのであろうか。
シリーズ化しそう。スタッフ抜粋。
東京スタッフ、ばんろっほ編。
やるよ？ 俺は！！ 「いつまでも搾取されつづけない」 が来年のテーマよ☆
東京スタッフ、ばんろっほ編。
やるよ？ 俺は！！ 「いつまでも搾取されつづけない」 が来年のテーマよ☆
いたるの幸せさに惚れ直したね！
リーフオフィシャル並のマターリ感がたまらない。
リーフオフィシャル並のマターリ感がたまらない。
いたるちんの天然っぷりにマンセー！
確かに筒井康隆が言うと納得できるけどな。
426 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 03:27
筒井も筒井だよなあ……要は極端な作家なんだよね。
しかし流れが早いな。
テレホ終了までにもう一個作る可能性特大。
テレホ終了までにもう一個作る可能性特大。
>>414
そりゃ小説家は自分一人のために書いてりゃいいけどさ。
共同作業であるゲームでそれと同じことをやるためには、
自らの作家性に対する自信と周囲の理解が必要だよな。
前者はともかく、リーフに後者が存在しないのは明らか（ｗ
そりゃ小説家は自分一人のために書いてりゃいいけどさ。
共同作業であるゲームでそれと同じことをやるためには、
自らの作家性に対する自信と周囲の理解が必要だよな。
前者はともかく、リーフに後者が存在しないのは明らか（ｗ
広い知識を身につけた教養のあるものと、とにかく自分自身を
追求して生み出されたものの2種類があっても良いんでない？
追求して生み出されたものの2種類があっても良いんでない？
俺もいたる犯りたくなってきたよ・・・ﾊｧﾊｧﾊｧ
中尾、おたがいがんばろうな
中尾、おたがいがんばろうな
>>414
それは、先鋭化は既存のものを生かして『安定』する最善の手段だからそういってる。
作品作りって大変だからね。
それは（その書いてる人という意味の）作家が食いつなぐという意味では正しいが、
俺的にはそれは（職業としての）作家じゃ無いと思うんだよ。
それは、先鋭化は既存のものを生かして『安定』する最善の手段だからそういってる。
作品作りって大変だからね。
それは（その書いてる人という意味の）作家が食いつなぐという意味では正しいが、
俺的にはそれは（職業としての）作家じゃ無いと思うんだよ。
言いたい事（テーマ）が多いヤツほど極端にならざる負えないのさ。
なんだか私はいつのまにか一人ぼっちになってそうでこわくなってきた……
みつみ日記より抜粋。
東京リーフも何かまずい？
みつみ日記より抜粋。
東京リーフも何かまずい？
いたるって女だったんか・・・知らなかった。
才能がある奴ほど、我侭なものだ。
>>426の間違い。
中尾がいたるに惚れた理由がわかったようなきがした今日このごろ。
444 ：414：2001/02/16(金) 03:31
>>420 422
筒井の言葉をそのまま言うね
評者の中には「この本はあまりにマニアックであり、限定された読者しか
対象にしていない」などという人がいたりすることを恐れず、少なくとも
マニアにだけは大いなる感動を与えられるような作品を書いていただきたい。
筒井の言葉をそのまま言うね
評者の中には「この本はあまりにマニアックであり、限定された読者しか
対象にしていない」などという人がいたりすることを恐れず、少なくとも
マニアにだけは大いなる感動を与えられるような作品を書いていただきたい。
ギスギスした人間関係マンセー！
皆さんもこれを気に振りかえりましょう。
皆さんもこれを気に振りかえりましょう。
結局、絵と一緒だよな。
こんな下手糞に描かせるくらいなら、俺に描かせろっつーか。
こんな下手糞に描かせるくらいなら、俺に描かせろっつーか。
いたるは臭いのに……。
鬱だ鬱だ鬱だ。
もう寝る。
明日目が覚めるまでに、こんなスレ無くなってしまえ。
もう寝る。
明日目が覚めるまでに、こんなスレ無くなってしまえ。
おいおい、正しいかどうか以前に文学新人賞とか獲れてからの話じゃないの？
451 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 03:33
なんかみんな元気になってきたね。
高橋は王様気分。
星の数だけいるエロゲライター、
宇陀児みたいな異端児がひとりくらい居たっていいんじゃない。
商業ベースに乗せられるかどうかは、会社の考えることさ。
宇陀児みたいな異端児がひとりくらい居たっていいんじゃない。
商業ベースに乗せられるかどうかは、会社の考えることさ。
>>444
それは正しいんよ。
ただ作家が自分の作品についてそういう事をする時には
よほど注意しないと言い訳や負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
古来から、あとがきが長い作家ほど碌でもないといわれる理由がソコにある。
それは正しいんよ。
ただ作家が自分の作品についてそういう事をする時には
よほど注意しないと言い訳や負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
古来から、あとがきが長い作家ほど碌でもないといわれる理由がソコにある。
だーはらも素直に何かの賞を狙えばいいのにな。
取れるかどうかは知らんが。
取れるかどうかは知らんが。
あ、まちがえた
日本ＳＦ大賞２０周年記念号
日本ＳＦ大賞２０周年記念号
リーフの傾向見るに、
下川：より多くの人に（金が欲しいから）
原田：一部の人に（大衆向けを狙う作品は書きたくないから）
で、分離したと。
下川：より多くの人に（金が欲しいから）
原田：一部の人に（大衆向けを狙う作品は書きたくないから）
で、分離したと。
なんか自分に言い訳してそう＞原田
デビュー作が欠陥品になったのは
自分にはまったく責任が無いと思ってそう。
デビュー作が欠陥品になったのは
自分にはまったく責任が無いと思ってそう。
>>462
やりたい放題やらせると、「Ｄ～その景色の向こう側～」みたいになるけどな（ｗ
でも彼は、商業ベースに乗せる時と、同人誌描くときとは明らかに区別してるし。
ＰＳ版東鳩の理緒シナリオがその証拠。
やりたい放題やらせると、「Ｄ～その景色の向こう側～」みたいになるけどな（ｗ
でも彼は、商業ベースに乗せる時と、同人誌描くときとは明らかに区別してるし。
ＰＳ版東鳩の理緒シナリオがその証拠。
だーはらは確かに能力あるかもしれんが
言い訳っつーかしゃべりすぎ。
実は自分自身に自信が無いんじゃないか？
言い訳っつーかしゃべりすぎ。
実は自分自身に自信が無いんじゃないか？
だーはらってミステリはかなり読んでるみたいだけど、
小説の実作者としての才能は未知数だからねぇ……。
小説の実作者としての才能は未知数だからねぇ……。
476 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 03:40
だーはらって、ニトロプラスとかに行けば大成しそうでないか？
なにげに陣内もすげー読書家だよね
ＨＰ見てほぅとか思ったよ
ＨＰ見てほぅとか思ったよ
麻枝が賞取れるとは到底思えん。
ある程度、人がいるんだから大衆向けと一般向けの2ラインで開発走らせれば良かったのに。
結局、一番貧乏くじを引いたのはＫＹっぽいぞ（ｗ
でも文芸板とかによると読書家が良い作品作れるとも
限らないとか言ってた。
この辺り結構微妙だよな。
限らないとか言ってた。
この辺り結構微妙だよな。
だーまえよりはだーはらのが可能性はあるかも
でもだーはらはハードボイルドとか社会派かけても
本格系は無理っぽいな
でもだーはらはハードボイルドとか社会派かけても
本格系は無理っぽいな
THが売れたのが不幸だったのかもな。
489 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 03:43
つーか、エロゲライターで賞をとれるやつなんて一人もいないでしょ。
原田ファンには悪いけど、理緒シナリオがさほど良い出来とも思えないんだよなあ…。
そりゃ青紫よりかは全然マシだけどさ、高橋や麻枝辺りと比べると…。
そりゃ青紫よりかは全然マシだけどさ、高橋や麻枝辺りと比べると…。
リーフの特色であるシナリオを軽視したのがリーフ没落の始まり。
ゲーム性取り入れるのは良い事だが、急ぎすぎたのだ。
ゲーム性取り入れるのは良い事だが、急ぎすぎたのだ。
原田は賞を取れるのか？
WAを見る限り描写はともかく構成がアレなんだけど。
WAを見る限り描写はともかく構成がアレなんだけど。
涼元は賞獲ってるらしいぞ。
497 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 03:45
賞取れるかどうかで評価するのは嫌です。
涼元のとってる賞は結構すごい賞だよ
違うということはいいということではない。
見たいもの、見れないものを見せるのが作家。
世界であれ、ヒトであれ。
ただ自分から引き出せなければ意味が無い。
見たいもの、見れないものを見せるのが作家。
世界であれ、ヒトであれ。
ただ自分から引き出せなければ意味が無い。
む～む～は原田も認めてたね
508 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 03:47
賞を取ったかどうかは、ある程度の目安にしかならないのは確かだな。
512 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 03:48
エロゲと文学はベクトルが違うだろ。
微妙に取り入れる程度なら兎も角、文学エロゲが売れるとは思えない。
微妙に取り入れる程度なら兎も角、文学エロゲが売れるとは思えない。
結論。涼元の一人勝ち（藁
『創る』ライターはみんなヒトとは違うよ。
ただ久弥なんかは普通っぽいけどな。
技術先行型。
その方が組織にとっては優秀だし。
ただ久弥なんかは普通っぽいけどな。
技術先行型。
その方が組織にとっては優秀だし。
要は「誰も僕の事なんか解っちゃくれないんだ」って感じか？＞だーはら
シンジみたいなヤツだな。
シンジみたいなヤツだな。
WAとONE、って…。
WAみたいな表現が特殊で大人っぽい作品と、
ONEみたいなガキ（悪い意味じゃなく）の作品じゃ比べられない。
WAみたいな表現が特殊で大人っぽい作品と、
ONEみたいなガキ（悪い意味じゃなく）の作品じゃ比べられない。
賞で判断するのもなー。
賞獲れる＝いい作品が書けるとかかけないわけで。
一作で闇に消えていく作家さんも多いし昨今だしね。
結局賞獲っててもその後の作品がヘタレだったらシマイよ。
エロ書き求めてるメーカーなら、ナポレオン大賞とか求めるだろけど（藁
賞獲れる＝いい作品が書けるとかかけないわけで。
一作で闇に消えていく作家さんも多いし昨今だしね。
結局賞獲っててもその後の作品がヘタレだったらシマイよ。
エロ書き求めてるメーカーなら、ナポレオン大賞とか求めるだろけど（藁
何か？麻枝信者が紛れ込んできたような気が……
夕焼けは文学エロゲーに認定して欲しい。
521 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 03:50
522 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 03:50
原田と麻枝に同じ作品かかせりゃ分かる。文章力とか構成力は。
只、ライターには向き不向きがあるからどうとも言えないな。
只、ライターには向き不向きがあるからどうとも言えないな。
523 ：Harada：2001/02/16(金) 03:50
WA最高ー
漏れのやったエロゲー（Dos含む）約２５００本のなかで
一番良い。
漏れのやったエロゲー（Dos含む）約２５００本のなかで
一番良い。
とりあえず髪型変更キボーン＞だーはら
>>512
それは同意。
元長柾木や上田庄吾みたいな作風が、今後のエロゲシナリオの主流になるわけがない。
でも、読みゲーを突き詰めると、洗練していった先の一つの結果としては、
ああいう文芸的なかたちになるんだと思う。
それは同意。
元長柾木や上田庄吾みたいな作風が、今後のエロゲシナリオの主流になるわけがない。
でも、読みゲーを突き詰めると、洗練していった先の一つの結果としては、
ああいう文芸的なかたちになるんだと思う。
エロゲーユーザーがＷＡよりＯＮＥを選ぶのはあたりまえだろ？
ＯＮＥは萌えヲタ受けもできるし、考察マニアの需要もある。
つーか、ＷＡとＯＮＥを売上だけで比べるのは馬鹿のやることだろ。
ＯＮＥは萌えヲタ受けもできるし、考察マニアの需要もある。
つーか、ＷＡとＯＮＥを売上だけで比べるのは馬鹿のやることだろ。
529 ：Harada：2001/02/16(金) 03:52
NO
シナリオとしてだだだ！
シナリオとしてだだだ！
原田信者も大概だと思うぞ。
ファンが少ないからって自分達が特別だと思ってない？
ファンが少ないからって自分達が特別だと思ってない？
エロゲにエロを求めなくなった時点で病んでるんだよ。
麻枝も原田も続けるならとっととコンシューマーへ行け。
麻枝も原田も続けるならとっととコンシューマーへ行け。
532 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 03:53
534 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 03:53
538 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 03:54
539 ：Harada：2001/02/16(金) 03:54
エロだけを求めるのもやんでるぞー
あなたサルですか？
あなたサルですか？
原田信者と麻枝信者が激突し始めたぞ（ｗｗ
542 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 03:55
>>528
ONEに始まる同情ゲーは感情移入しやすいさ。入りやすい。
内容解らなくてもキャラを解ればいいように創ってるし。
WAは「痛い」時点で入りにくい。これは大きい。
シナリオも冬哉の主観がかなり強いし。これも入りにくい。
ONEに始まる同情ゲーは感情移入しやすいさ。入りやすい。
内容解らなくてもキャラを解ればいいように創ってるし。
WAは「痛い」時点で入りにくい。これは大きい。
シナリオも冬哉の主観がかなり強いし。これも入りにくい。
賞は知らんが他にも小野不由美・恩田陸が本出してたね
このお二人の現在の活躍ぶりは言うまでもなく
む～む～氏の角川スニーカーと比べるのもアレだろう
このお二人の現在の活躍ぶりは言うまでもなく
む～む～氏の角川スニーカーと比べるのもアレだろう
涼元にはまた小説書いてほしいな……
>>541
舞シナリオクライマックスのくだりとか見ても
基本的にオナニー色が強いシナリオになるんだろうな。
で、「だーまえわかりにくいよ」とかいうと
「二等兵逝ってよし！」とか信者や考察マニアに叩かれる、と（ｗ
舞シナリオクライマックスのくだりとか見ても
基本的にオナニー色が強いシナリオになるんだろうな。
で、「だーまえわかりにくいよ」とかいうと
「二等兵逝ってよし！」とか信者や考察マニアに叩かれる、と（ｗ
まあ、落ち着け
www.yuri.sakura.ne.jp/~karuua/ha/3.jpg
www.yuri.sakura.ne.jp/~karuua/ha/3.jpg
553 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 03:57
エロだけの作品はいいけど、エロ無し文学作品はエロゲー業界的には間違ってるだろ。
原田は３人称で物語を構築できるのだろうか？
柔剛書き分けられる書き手じゃないと、結局１作は良くても何作もそれ出してたら
飽きられるよ～。
飽きられるよ～。
558 ：Harada：2001/02/16(金) 03:58
いろいろだ
エロ萌え燃え泣き笑い感動
いろいろいろいろいろいろいろいろだだだ！
エロ萌え燃え泣き笑い感動
いろいろいろいろいろいろいろいろだだだ！
迷走が激しすぎるのは、葉信者の動揺が原因か…。
スレ違い、逝ってよし！
スレ違い、逝ってよし！
>>553
そこら辺は
エロ無しＰＣＡＤＶゲーの需要が存在しない。
コンシューマはハードメーカが主権を握ってる。
ってのを考慮に入れるべきかと。
実際ＡＤＶってジャンルがこれだけ育ってるのＰＣ18禁だけだし。
そこら辺は
エロ無しＰＣＡＤＶゲーの需要が存在しない。
コンシューマはハードメーカが主権を握ってる。
ってのを考慮に入れるべきかと。
実際ＡＤＶってジャンルがこれだけ育ってるのＰＣ18禁だけだし。
Harada本物くさ(;´д｀)
AIRは全年齢版出すのだろうか？
私的には麻枝七瀬シナリオの発展版を書いて欲しい。
超常現象とかそういうの無しでね。
超常現象とかそういうの無しでね。
569 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 04:01
>エロだけの作品はいいけど、エロ無し文学作品はエロゲー業界的には間違ってるだろ
我々流通的には、売れる商品こそが正義ですが、何か？
我々流通的には、売れる商品こそが正義ですが、何か？
バカにされるだろうけどＷＡって、昔少女漫画によくあったストーリーが
男主人公になっただけに思えるんだよな…
つーか、最初はうだるちん賞狙えばいいのに、じゃなかったか？(w
男主人公になっただけに思えるんだよな…
つーか、最初はうだるちん賞狙えばいいのに、じゃなかったか？(w
麻枝作品の、終盤のイメージの吐露に比べると、
原田の（商業）作品はすごく判りやすいよ。
原田がそれをやると、かならずKYからリテイク食らうだろうし。
原田の（商業）作品はすごく判りやすいよ。
原田がそれをやると、かならずKYからリテイク食らうだろうし。
572 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 04:01
564>>541の間違い。スマソ。
流通はどうでも良いってば。帰れ。
576 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 04:02
×私的には麻枝七瀬シナリオの発展版を書いて欲しい。
○私的には麻枝には七瀬シナリオの発展版を書いて欲しい。
○私的には麻枝には七瀬シナリオの発展版を書いて欲しい。
麻枝ってゲームデザインなんかしたことあるのか？
今までの作品みんな同じやンか。
今までの作品みんな同じやンか。
ところでまだ１４日から寝てない人いるか？（ｗ
いたらすごい。
いたらすごい。
＞伊勢湾～輝く季節へ～
とか虚仮にしてなかったか、原田（ｗ
とか虚仮にしてなかったか、原田（ｗ
エロゲーなのにエロが無いのはおかしいと言ってるだけ。
只、エロゲーなのにエロが無い文学作品を受け入れる場所が無いからどうにもこうにもならないけどな。
売れリャいいって言ったらそりゃそうだよ（ﾜﾗ
只、エロゲーなのにエロが無い文学作品を受け入れる場所が無いからどうにもこうにもならないけどな。
売れリャいいって言ったらそりゃそうだよ（ﾜﾗ
もう何のスレだか。
漏れも七瀬シナリオみたいな普通っぽい話をまた見たいなあ。
ＡＩＲ考察の続き（藁
主人公が(ある意味)濃いってのは問題＞原田。
感情の吐露が多いとそれだけ疎外感が増すし。
麻枝は逆に主人公は何も見てないし。
感情の吐露が多いとそれだけ疎外感が増すし。
麻枝は逆に主人公は何も見てないし。
本当のアラウンドはアリスのTADAさんのような人の事だ。
つーか何で麻枝の話になってんだ？
誰だ、飛び火させたのは！（ぷんぷん）
誰だ、飛び火させたのは！（ぷんぷん）
結局残ったのは
ギロンスキーと考察マニアだけか（ｗｗ
ギロンスキーと考察マニアだけか（ｗｗ
594 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 04:05
話をモトに戻そう。
で、何処からだっけ？
で、何処からだっけ？
595 ：Harada：2001/02/16(金) 04:06
KYは設定には文句ないとこはすきいいいいい
シェン務ーは設定にだめだすのがいやああああああああああああああ
源氏物語を至上の書としているけどもんくあるー？
んふん
シェン務ーは設定にだめだすのがいやああああああああああああああ
源氏物語を至上の書としているけどもんくあるー？
んふん
高橋もオールラウンド臭くない？
599 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 04:06
葉の敗因は、柔軟さを持ったシナリオライターと剛胆さを持ったシナリオライターを
飼い慣らせなかったということだろ。
こみパはちと除くとして、あとの作品はどっちかってーとシステムに目が行ってた。
それはユーザーの望むところでもなかったし、スタッフとしても望むとこじゃなかった。
結果、誰彼もちと敗色濃厚になっちまったわけだし。
飴と鞭じゃなく、蝋燭と鞭だったのがいけねーんだよ。
飼い慣らせなかったということだろ。
こみパはちと除くとして、あとの作品はどっちかってーとシステムに目が行ってた。
それはユーザーの望むところでもなかったし、スタッフとしても望むとこじゃなかった。
結果、誰彼もちと敗色濃厚になっちまったわけだし。
飴と鞭じゃなく、蝋燭と鞭だったのがいけねーんだよ。
昔あったＨＰによると、麻枝氏が最初にエロゲ会社に持ち込んだのはRPGだったとか…
604 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 04:07
原田って人、自分が作ったお話を一方的に読ませるのは上手いが、
そこに人を参加させたり、感情移入させるにはあまり上手くない。
ゲームのシナリオを書くにはあまり向いていなかったのではないだろうか。
そこに人を参加させたり、感情移入させるにはあまり上手くない。
ゲームのシナリオを書くにはあまり向いていなかったのではないだろうか。
605 ：Harada：2001/02/16(金) 04:08
正義はひとつじゃないよ
606 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 04:08
やっぱ原田は会社勤めには向いてないな。
つーか、
だーはらは自分が万人向けじゃないことを
それなりに自覚しているよーだが、
だーまえは……。
だーはらは自分が万人向けじゃないことを
それなりに自覚しているよーだが、
だーまえは……。
ネタ？マジ？
麻枝がＲＰＧ作ったらＤＱ５みたいな物になるに違いない。
プログラマーの話しても仕方ないからなあ。
みゃくさより中尾の方がコードが美しいとか真剣に議論してもアレだし。
みゃくさより中尾の方がコードが美しいとか真剣に議論してもアレだし。
主人公が濃いRPGは必ずこけます。
定説です。
定説です。
614 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 04:09
だーまえはもういい。
原田の話だ。
原田の話だ。
なけなしの2000ペリカをふんだくられた所ですがなにか？
621 ：Harada：2001/02/16(金) 04:11
私小説
原田、君は終わった人だ。寝てていいよ。
なんて優しいことを言ってみる俺様。
なんて優しいことを言ってみる俺様。
原田はともかくだ。
とりあえず、葉の残された希望を考えよう。
なんかあるか？
とりあえず、葉の残された希望を考えよう。
なんかあるか？
痕、雫、ナイトライター。
これらから何かシナリオの共通点を見出せ、と。
これらから何かシナリオの共通点を見出せ、と。
631 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 04:12
リーフはもう終わりだろ？
634 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 04:13
東京リーフはリーフと考えない方向で。
635 ：Harada：2001/02/16(金) 04:13
おやすみ
原田のシナリオは娯楽性が薄い。
これ最大の欠点。
これ最大の欠点。
とうはともあったが、あれは…
ﾌﾞｯﾁｬｹネタ切れですか？
金と知名度（悪名？）はあるんだから、心機一転リスタートか？
643 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 04:15
いま>>639 がいいこと言った！
高橋のシナリオって娯楽性が最重要なのよ。
客をどんだけ楽しませるってところか。
客をどんだけ楽しませるってところか。
RPGのシナリオ持ち込むって…。
なに考えてるんだ。
なに考えてるんだ。
おい！本家に「名無しさん」で書き込んだ奴だれだよ！
消されてるじゃねーか、書いたら書いたって教えれ（ｗ
消されてるじゃねーか、書いたら書いたって教えれ（ｗ
650 ：604：2001/02/16(金) 04:15
いや、他の板でこの騒動を知って見に来たんだけど。
痕はエロゲーがどうとかじゃなくて、
ビジュアルノベルとして普遍的に面白かったねえ。
ホワイトアルバムはそれで期待した買ったのだけど、
初めからプレーヤーの感情移入しづらい設定だったなあ。
「オレ物語を読め」ってな印象を受けた。
でも話自体は面白かったよ、ゲームシステムが面倒でウザかった。
痕はエロゲーがどうとかじゃなくて、
ビジュアルノベルとして普遍的に面白かったねえ。
ホワイトアルバムはそれで期待した買ったのだけど、
初めからプレーヤーの感情移入しづらい設定だったなあ。
「オレ物語を読め」ってな印象を受けた。
でも話自体は面白かったよ、ゲームシステムが面倒でウザかった。
やっぱ、ヲタク産業は長くつづかんな。
娯楽性が無いのはタクの夕焼けだな（ﾜﾗ
違いなのでsage
違いなのでsage
文章綺麗で、エロがあって、普通に楽しめる話のADVなら、
俺はそれでいいんだよ。
プラスαの部分（麻枝なら凄い世界観、原田なら要所の筆運び）があればなお良しだけど。
俺はそれでいいんだよ。
プラスαの部分（麻枝なら凄い世界観、原田なら要所の筆運び）があればなお良しだけど。
RPG通すにはシナリオ説明なんて10行程度でいいんだよ。
むしろ企画書のほかの部分をちゃんと書くべきだったな。
特にシステムとレイアウト。
むしろ企画書のほかの部分をちゃんと書くべきだったな。
特にシステムとレイアウト。
まあ、ゲームは「娯楽」ってことだからなぁ。
楽しませてナンボの世界だし。
まあやりたいことやるならコミケか文壇の片隅にいるのが一番と思われ。
楽しませてナンボの世界だし。
まあやりたいことやるならコミケか文壇の片隅にいるのが一番と思われ。
有島さんをけなしちゃいけません。
668 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 04:20
669 ：604：2001/02/16(金) 04:20
>>628
それは違う。
雫と痕はシナリオの中にプレーヤーが想像する余地、推理する余地があり、
それがゲーム性に繋がってたんだよ。
ホワイトアルバムは一方的に話が展開するだけだった。
自分はＴＯＨＥＡＲＴが一番つまらなかったんだけどね。
それは違う。
雫と痕はシナリオの中にプレーヤーが想像する余地、推理する余地があり、
それがゲーム性に繋がってたんだよ。
ホワイトアルバムは一方的に話が展開するだけだった。
自分はＴＯＨＥＡＲＴが一番つまらなかったんだけどね。
とりあえず>>668の暗号を解読してみると、
年始の対ビジュアルアーツ乱打戦を制して勢いに乗れば、あるいはって
気もするけど、今のリーフには１シーズンを乗り切る力はなさそう。
というか、常識が通用するチームに成り下がった気がする。
だな。
年始の対ビジュアルアーツ乱打戦を制して勢いに乗れば、あるいはって
気もするけど、今のリーフには１シーズンを乗り切る力はなさそう。
というか、常識が通用するチームに成り下がった気がする。
だな。
ほんとだ、名無しさんが！＜葉ＯＨＰ
ヤバっ、かちゅ～しゃミスです。
使い初めて１週間で、遂にやってしまった。ゴメンね。
使い初めて１週間で、遂にやってしまった。ゴメンね。
板誤爆ってのは初めて見たよ（ｗ
野球板のお姉さまの誤爆でいや増すﾏﾀｰﾘ度。
685 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 04:24
痕は次々広がっていくシナリオがゲーム性として受けたんだろう。
雫はその点では広がるものは無いが、その分シナリオが強烈だった。
雫はその点では広がるものは無いが、その分シナリオが強烈だった。
>>676
669が言いたいのは全体構成を密にすることで話そのものを
別の話の伏線にするというゲームならではの手法が良いって
ことだろうね
そうすることで先の展開をプレイヤーの想像力（推理力）が
追いかけていくということにつながる
669が言いたいのは全体構成を密にすることで話そのものを
別の話の伏線にするというゲームならではの手法が良いって
ことだろうね
そうすることで先の展開をプレイヤーの想像力（推理力）が
追いかけていくということにつながる
689 ：668：2001/02/16(金) 04:26
って681とかぶったし・・
ゲーム向きかそうでないかはユーザー一人一人が決めるこった。
普遍性があるかとか、娯楽性があるかとかなんてのも受け手の問題だろ？
何かここで娯楽云々言ってる人間はみんな自分の感覚が真理だとでも思ってるのか？
窓口狭くてもやっていられるからこそのエロゲー業界だろ？
大体えろげー自体が窓口広くねえんだから、ごちゃごちゃいうなよ。
普遍性があるかとか、娯楽性があるかとかなんてのも受け手の問題だろ？
何かここで娯楽云々言ってる人間はみんな自分の感覚が真理だとでも思ってるのか？
窓口狭くてもやっていられるからこそのエロゲー業界だろ？
大体えろげー自体が窓口広くねえんだから、ごちゃごちゃいうなよ。
691 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 04:26
だが、この時間この速度で消されるって事は、葉のウェブマスターは今常駐してるんだな。
やはりこのスレのせいか？
やはりこのスレのせいか？
692 ：676：2001/02/16(金) 04:27
了解。そう言う意味ならわかる。
なんつぅか犯人当て見たいな『推理』を考えたからおかしかったらしい。
ミステリ、サスペンス系と言えばおかしくないような気がする。
なんつぅか犯人当て見たいな『推理』を考えたからおかしかったらしい。
ミステリ、サスペンス系と言えばおかしくないような気がする。
ぶっちゃげた話、ＷＡをＶＮに落として成立するか？
ってのがあるのよ。
まあそんな事比べてもしょうがないとは思うけど。
ってのがあるのよ。
まあそんな事比べてもしょうがないとは思うけど。
ギギギ……
更に689は688の間違い
あんちゃん、俺もう寝るよ
更に689は688の間違い
あんちゃん、俺もう寝るよ
いや、投稿者削除になってるから自分で消したのか…なんなんだ？＞ＯＨＰ
698 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 04:29
ToHeart系としては成立すると思うよ。
いま話題になってる推理ってのを考えなければね。
最初は由綺しかクリアできないようになってたらそれはそれで面白そうだし。
いま話題になってる推理ってのを考えなければね。
最初は由綺しかクリアできないようになってたらそれはそれで面白そうだし。
ぶっちゃ“げ”た？
葉のウェブマスターは葉内部であのテキスト最初に見た人になるのかなあ
だったらどんな気分だったろう
だったらどんな気分だったろう
お姉さまっ
その単語だけで俺は萌え尽きるよ（藁
その単語だけで俺は萌え尽きるよ（藁
なっかがっみさぁ～～んっ、ホモってますかぁ～～～？
原田って推理小説マニアのわりには構成に引っ掛け使ったりしないよね。
読みたい物と書きたい物は違うって事？
読みたい物と書きたい物は違うって事？
708 ：604：2001/02/16(金) 04:32
>※高橋さん本人的には『雫』『痕』路線が好みで、いつかまたやりたいらしい
これ、嬉しい情報だな。
これ、嬉しい情報だな。
痕信者ウゼーな……
>>705
オレもそう思う。
つーか昨日久しぶりに完全クリアしたから尚更そう思う。
蛇足とか言われる初音シナリオですら前世関連の事を
考えたら良く考えて作ってある。
高橋のああいうバランス感覚にはマジで脱帽もんだ。
オレもそう思う。
つーか昨日久しぶりに完全クリアしたから尚更そう思う。
蛇足とか言われる初音シナリオですら前世関連の事を
考えたら良く考えて作ってある。
高橋のああいうバランス感覚にはマジで脱帽もんだ。
712 ：にゃかがみ：2001/02/16(金) 04:34
＞６９６、７０４
は～あ～い～
は～あ～い～
痕の製作期間ってめっちゃ短かったんじゃなかったっけ？
やはり高橋には、誰か尻を叩いてくれる人がいないと…。
やはり高橋には、誰か尻を叩いてくれる人がいないと…。
OHP見れないなー。もう寝よう。おやちゅみゅみーん
誰だエロゲー板に妙なスレ立てたの（藁
煽りのせいで話が停滞気味です。
寝よっと。
寝よっと。
誰だヨ、OHPのＢＢＳで発言しときながら、投稿者削除したやつは。
そろそろ寝るべ。
みんなお休み。
みんなお休み。
じゃ俺も。また今夜ね。
ということで人材に困ったシェンムーが
しゅたいなあを採用ということでよろしいか？
しゅたいなあを採用ということでよろしいか？
728 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 04:50
……急に止まったねぇ
実質数人で動かしてたってことか？
実質数人で動かしてたってことか？
３，４人のギロンスキーと考察マニア、またはライター毎の信者だけ
だったんだろうね。
だったんだろうね。
考察マニアにしてギロンスキーかつライター信者な漏れ逝ってよしですか？
とりあえず、ここいらで終了って事ですか(敢えて言わないけど)。
はてさて、葉はどう出る事やら…。
はてさて、葉はどう出る事やら…。
>>730 俺も信者…一緒に逝こうか。
原田派=ログの住人
高橋派=高橋、竹中、椎原
しぇんむ～派=今葉に残ってる奴
高橋派=高橋、竹中、椎原
しぇんむ～派=今葉に残ってる奴
すげ、葉鍵板6位だたーよ
やっと追いついたら終了？
738 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 04:56
いや、もう話終わってるし。
自分は今ログ読んでるよ。
それにしても、リーフは開発スタッフが大量に辞めただけで、
会社組織としては利益も出てて順風満帆なんだよね？
ここで話題になっている専務って人には
むしろ会社を私物化できて好都合だったのではないか。
自分は今ログ読んでるよ。
それにしても、リーフは開発スタッフが大量に辞めただけで、
会社組織としては利益も出てて順風満帆なんだよね？
ここで話題になっている専務って人には
むしろ会社を私物化できて好都合だったのではないか。
>>738
わ。話し続けたい人まだいたよ。
とりあえず開発スタッフが居なくなったらこれからの利益は出せなくなるんじゃないかって話。
結局しぇんむーの思い通りの作品を作ろうってスタッフでカリスマクリエイターは居ないわけだからこれからの売れ行きも厳しいしね。
わ。話し続けたい人まだいたよ。
とりあえず開発スタッフが居なくなったらこれからの利益は出せなくなるんじゃないかって話。
結局しぇんむーの思い通りの作品を作ろうってスタッフでカリスマクリエイターは居ないわけだからこれからの売れ行きも厳しいしね。
741 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 04:59
リーフオフィシャルサイト、テレホ開始からの書き込みは５つ。
マターリしててよろし。
マターリしててよろし。
諸悪の根源はアオムラってことで、俺的ファイナルアンサー
743 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 05:00
正直言って、ビジュアルノベルのみでは将来は明るくないし、
経営的な視点から色々とやった専務の気持ちも理解できなくもないのだけど。
リーフを普通のソフト開発会社にしたかったのかなあ。
経営的な視点から色々とやった専務の気持ちも理解できなくもないのだけど。
リーフを普通のソフト開発会社にしたかったのかなあ。
結局たいした問題じゃないってことで、俺的ファイナルアンサー。
結局原田最高って事でファイナル答え
746 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 05:03
リーフ、前に脱税で国税庁に摘発されてなかったっけ？
今までの累積黒字はどのくらいだろうね？
今までの累積黒字はどのくらいだろうね？
とりあえず青村と下川の合体をファイナルフュージョン承認
748 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 05:05
下川って人、痕や雫の音楽を作曲した人？
リーフの勝利の鍵は？
ありません。華やかに散ってください
753 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 05:22
おれがリーフに入る。
じゃあ俺はニューリーフに入る
じゃ、俺は東京に行って孤独なちゃん様を慰める
756 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 05:25
おれなんか真性リーフに入るぞｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)
新生にあらず。
新生にあらず。
757 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 05:26
ならおれは政党リーフ。
・・・やばげだな
・・・やばげだな
759 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 05:27
下の川についていきます
ゲル・リーフとして地下破壊活動にはいります
原田文書閲覧するにいい人そうな弟が陣頭指揮取ります
なんかまったりとしはじめたね・・・
つまらん
つまらん
夜：ぎろーん
朝：またーり
昼：ネタ
夕：マターリと現状確認
朝：またーり
昼：ネタ
夕：マターリと現状確認
真のパルチザンは、どうやら我々２ちゃん住人と他少数（kagami等）だけのようだな！
この話題もそろそろ終わりやねー
リーフがオフィシャルで動くことは絶対ないしな
リーフがオフィシャルで動くことは絶対ないしな
このスレは３時ぐらいで使い切ると思ってたけど。
もうネタがないのな。
もうネタがないのな。
768 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 05:33
悪人度
下川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞折戸（穴兄弟の被害者）
下川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞折戸（穴兄弟の被害者）
誰かオフィシャルにURL張付けろよ～
この時間でも常駐してんのかな～
この時間でも常駐してんのかな～
今のリーフなら、漏れでも採用されるかな～？
今無職だし試しに受けてみよう。
試用期間終わったらバックレするけどな（藁
今無職だし試しに受けてみよう。
試用期間終わったらバックレするけどな（藁
＞768
その書き方だと折戸がシェンムーに食われたように見えて鬱。
もう寝よう…
その書き方だと折戸がシェンムーに食われたように見えて鬱。
もう寝よう…
772 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 05:37
ボーナス百万いってる人もいるみたいよ
だ～はら閣下は11萬でどうやって生活してたのでありますか？！
バイト？禁止じゃないの？てゆーかそんなん兼業する暇あるの？！
バイト？禁止じゃないの？てゆーかそんなん兼業する暇あるの？！
Ｆ＆Ｃよりも安いとは・・・（涙＜11万
なんだよなんだよ、昨日と違って暇だなヲイ。
折角二日連続で哲也張りしようとしてるのによ～
折角二日連続で哲也張りしようとしてるのによ～
1ヶ月会社ブッチした中尾＠大阪湾海底 は給料入ってたのか？
何処かに火をつければあとは勝手に盛り上がる
オフィシャル逝ってほしいよ
オフィシャル逝ってほしいよ
tarikihongandana(w
wariyikayo(w
783 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 05:57
（・∀・）ｲｲ!
ボクも下川さんと穴兄弟になりたいです！ﾊｧﾊｧ
田中って誰だったんだろう……
>上座に高橋水無月田中トリオが座って、けむさんあたりと談笑。
高橋・水無月クラスの大物？
>上座に高橋水無月田中トリオが座って、けむさんあたりと談笑。
高橋・水無月クラスの大物？
下川は肉食？（藁
あとは朝昼組に任せるか・・・おやすみ
何だかんだで鎮火しつつあるね。情報ソースが広がる傾向も
今のところそれほど見られないし、このままリーフが対応
間違えずに耐え抜けばそれほど被害は出ずに収まるかもね。
で、前スレ？だかで東京開発室から抜ける人が出ないか
心配してた人がいたけどそれは無いんじゃないかな？
繰り返し言うようにあの文書は半年前の物だし、今更
これが影響で辞めたりする事態は起きないと思う。
辞めるならとっくに辞めてるって。
誤解があるように感じるのだけど、あの文書に書いてある
２ｃｈで噂になってた『誰それが辞めた』の裏付けが取れて
現実化したから皆がショック受けてるのではなく、むしろ
リーフの劣悪な職場環境が具体的に公表されちゃったことの
方が影響力強いんじゃないかな？（こっちは半年経った情報
でも影響力は残るからな）
リーフとしてもこっちの件が痛いはず。なにせこれ目にした
ファンは少なからずファンやめて売り上げに影響が出るだろうし
新入社員はこれ知ったらまず入りたがらんぜ？
まっ、自業自得なんだけど。
しっかしだーはらの給料１１万つーのはヒドイな。
俺、昔ＰＳ版ＴｏＨｅａｒｔに声が入るのに反対だったんだけど、
その反対してた理由の一つが「んな事に使う金があったら社員の
報酬に回してやれよ」って思ったからなんだな。
実際俺だったら、社員の働きに正当な報酬支払ってまた仕事に
打ち込んでくれる事を期待するが。専務の考えは違ってたみたいね。
てーかつくっづく金遣いヘッタクソだよねー？京本起用したり
踏み絵マルチや東鳩電車なんぞに投資したりさ。
もーなんつーの？バカ？
今のところそれほど見られないし、このままリーフが対応
間違えずに耐え抜けばそれほど被害は出ずに収まるかもね。
で、前スレ？だかで東京開発室から抜ける人が出ないか
心配してた人がいたけどそれは無いんじゃないかな？
繰り返し言うようにあの文書は半年前の物だし、今更
これが影響で辞めたりする事態は起きないと思う。
辞めるならとっくに辞めてるって。
誤解があるように感じるのだけど、あの文書に書いてある
２ｃｈで噂になってた『誰それが辞めた』の裏付けが取れて
現実化したから皆がショック受けてるのではなく、むしろ
リーフの劣悪な職場環境が具体的に公表されちゃったことの
方が影響力強いんじゃないかな？（こっちは半年経った情報
でも影響力は残るからな）
リーフとしてもこっちの件が痛いはず。なにせこれ目にした
ファンは少なからずファンやめて売り上げに影響が出るだろうし
新入社員はこれ知ったらまず入りたがらんぜ？
まっ、自業自得なんだけど。
しっかしだーはらの給料１１万つーのはヒドイな。
俺、昔ＰＳ版ＴｏＨｅａｒｔに声が入るのに反対だったんだけど、
その反対してた理由の一つが「んな事に使う金があったら社員の
報酬に回してやれよ」って思ったからなんだな。
実際俺だったら、社員の働きに正当な報酬支払ってまた仕事に
打ち込んでくれる事を期待するが。専務の考えは違ってたみたいね。
てーかつくっづく金遣いヘッタクソだよねー？京本起用したり
踏み絵マルチや東鳩電車なんぞに投資したりさ。
もーなんつーの？バカ？
>>790
俺は昔のリーフ味のノベルが出ることはないと確認できたのが痛い。
３Ｄゲームに携帯ゲーム機にＰＳ版逆移植だよ？方針頭痛くなるよ。
方針変えていいゲームが出るんならいいけどスタッフ抜けまくりで誰彼があのザマだし。
劣悪な仕事環境なんていくらでもあるし。いや１１万はどうかとは思ったけど。
俺は昔のリーフ味のノベルが出ることはないと確認できたのが痛い。
３Ｄゲームに携帯ゲーム機にＰＳ版逆移植だよ？方針頭痛くなるよ。
方針変えていいゲームが出るんならいいけどスタッフ抜けまくりで誰彼があのザマだし。
劣悪な仕事環境なんていくらでもあるし。いや１１万はどうかとは思ったけど。
792 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 06:26
そう。
Ｄ．Ｏとかエルフとかみたく悪いイメージが付いちゃったよね。
Ｄ．Ｏとかエルフとかみたく悪いイメージが付いちゃったよね。
リーフってボーナス年三回あるんじゃなかったっけ？
オフィシャル一日で書き込み１０・・・
こんなに閑散としたところだったっけ・・・？
こんなに閑散としたところだったっけ・・・？
795 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 06:29
これでリーフの待遇が良くなるんじゃないかな。
というか良くしないと人材が入ってこないだろうしね。
でま、潰れることは無いかな、と。
一方の原田達は業界から抹殺、となるかどうかか問題か。
というか良くしないと人材が入ってこないだろうしね。
でま、潰れることは無いかな、と。
一方の原田達は業界から抹殺、となるかどうかか問題か。
797 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 06:35
今回の騒動で、リーフにはますます人材が集まらなくなるのでした。
799 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 06:41
暴露事件はろくなことがないな。
傷ついたリーフ信者がいろんなところで八つ当たりしてるし。
傷ついたリーフ信者がいろんなところで八つ当たりしてるし。
801 ：どーでもいいことだが。：2001/02/16(金) 06:50
>>774
昔バイトしてたゲーセンの同期が某ソフトハウス（結構大手）の契約社員でした
しかも室長クラスであったらしい
会社には黙ってたそうです・・・
たまたま部下が遊びに来てたときなどは、他の階に逃げつつも
「あいつら担当の作業遅れとるくせになに遊び歩いてるんじゃー」
と愚痴っておりました
あんたこそこんなとこでバイトしてる場合か・・・
そしてよく行ってたカードショップの店長はまた別のソフトハウスの人でした
結構、よくあることみたいです・・・
昔バイトしてたゲーセンの同期が某ソフトハウス（結構大手）の契約社員でした
しかも室長クラスであったらしい
会社には黙ってたそうです・・・
たまたま部下が遊びに来てたときなどは、他の階に逃げつつも
「あいつら担当の作業遅れとるくせになに遊び歩いてるんじゃー」
と愚痴っておりました
あんたこそこんなとこでバイトしてる場合か・・・
そしてよく行ってたカードショップの店長はまた別のソフトハウスの人でした
結構、よくあることみたいです・・・
802 ：あるリーフ信者の夜：2001/02/16(金) 06:53
信じてたのに～
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣
∧＿∧
゜゜゜（ ´Д⊂ヽ
⊂ ノ
人 Ｙ
し （＿）
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣
∧＿∧
゜゜゜（ ´Д⊂ヽ
⊂ ノ
人 Ｙ
し （＿）
結局河田わ誰となら組たいんじゃぁ？
804 ：どーでもいい801だが。：2001/02/16(金) 06:55
あ、ちなみに彼がバイトしてたのは別に給料が11万だからとかいうわけではなく
個人的に借金があったからだそうですので、誤解なきよう
（給料だけでも生活には十分と言っていた）
さすがに11万は・・・ねぇ・・・・・・
個人的に借金があったからだそうですので、誤解なきよう
（給料だけでも生活には十分と言っていた）
さすがに11万は・・・ねぇ・・・・・・
朝刊になんか載ってねぇのかよ
808 ：どーでもいい801だが。：2001/02/16(金) 07:01
逝くぅ
810 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 07:05
ここも盗作スレみたいになりそうな予感がする。
811 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 07:07
朝刊に載るようなことではないだろう（笑
原子力潜水艦、ひょっとしたら民間人が操作してて操作ミスやらかして
急浮上しちゃったんじゃないかって疑いが出たばっかだ。載るとしたらそれだ。
原子力潜水艦、ひょっとしたら民間人が操作してて操作ミスやらかして
急浮上しちゃったんじゃないかって疑いが出たばっかだ。載るとしたらそれだ。
813 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 07:16
葉鍵板の騒動は鎮火したみたいだけど、
個人サイトでは徐々に話題になってるから、
本格的な騒ぎになるのはこれからじゃないかな。
個人サイトでは徐々に話題になってるから、
本格的な騒ぎになるのはこれからじゃないかな。
oh～新記録dane！
1スレからの、書き込み無し時間記録更新dana！
寝たのか？漏れは3日連続の徹夜だぞ。
寝たのか？漏れは3日連続の徹夜だぞ。
816 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 07:55
さんざん期待をあおっておいて潰れないリーフは逝って良し！
そりゃ、流石に落ち着いてきたんやない…？
818 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 07:57
819 ：どーでもいいことだが。：2001/02/16(金) 08:01
逝ったら期待通りになってしまうではないか・・・>>816
ねるです
823 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 09:25
下川さんお金で狂ったのかもねー。
ビンボな会社が当てた、ノベルシリーズがなければ社長の性格は今より
ましだったかも。
そしたらビンボながらも良いソフト作ってたのかもね、今も。
金は人を変え、人間関係を壊す。さみしいねー。
ビンボな会社が当てた、ノベルシリーズがなければ社長の性格は今より
ましだったかも。
そしたらビンボながらも良いソフト作ってたのかもね、今も。
金は人を変え、人間関係を壊す。さみしいねー。
824 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 09:27
原田の給料が１１万って事は、３２３の給料は幾らくらいなんだろう？
２倍の２０万強？
２倍の２０万強？
825 ：もうこうしよう・・・：2001/02/16(金) 09:32
⌒ ⌒ヽ. ／￣￣￣￣￣￣
′.从 从 ゝ ＜ このスレッドの事は忘れてちょうだい。
ﾉ从 ﾟ -ﾟ从_ ＼＿＿＿＿
./ |又|ﾍ_ ﾌﾟｽｯΛ＿Λ
.Ｌ |＿| _/つ|=|コ-( ´ Д｀）
.Ｕ ||||| | （ ）
.Ｌ_ＬＬ|_| ｜ ｜ |
(_＿)__) （_＿）＿）
′.从 从 ゝ ＜ このスレッドの事は忘れてちょうだい。
ﾉ从 ﾟ -ﾟ从_ ＼＿＿＿＿
./ |又|ﾍ_ ﾌﾟｽｯΛ＿Λ
.Ｌ |＿| _/つ|=|コ-( ´ Д｀）
.Ｕ ||||| | （ ）
.Ｌ_ＬＬ|_| ｜ ｜ |
(_＿)__) （_＿）＿）
いつぞやの小説みたいなのキボーン
ガイシュツだろうがこんなところにわざわざ来た東京の連中･･･前の環境はどんなんだったんだ？
よし、中尾今度はF&Cに潜入だ。
南港もいいけど東京湾も捨てがたいだろ?
南港もいいけど東京湾も捨てがたいだろ?
829 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 10:45
リーフも短命だったね…はぁ
830 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 10:52
十分長生きしたよ。雫、痕、東鳩の三つと
人によるだろうがＷＡやこみパまで入れれば五つだろ？
基本的に駄作を生産しなかったんだからなー。
人によるだろうがＷＡやこみパまで入れれば五つだろ？
基本的に駄作を生産しなかったんだからなー。
まったくだね。
一般の会社にも言えることだけど、動く金が大きくなると狂う人がたくさん
出てくるよね・・・。
とりあえず水無月＆高橋はイチから出直して欲しい。
一般の会社にも言えることだけど、動く金が大きくなると狂う人がたくさん
出てくるよね・・・。
とりあえず水無月＆高橋はイチから出直して欲しい。
832 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 11:03
コンシューマー＆アニメ製作にかかわった時になんか吹き込まれてたりして。」
意外にアッサリと逝きそうねリーフ。
とりあえず現在の確定情報。
高橋（シナリオ）・水無月（原画）
･･･退社－新会社設立か？
原田（シナリオ）
･･･退社（クビ？）。東京へ戻る。
はぎや（原画）
･･･退社。お仕事募集中。
椎原（シナリオ）
･･･退社（クビ？）。
閂・上田・陣内(グラフィッカー）
･･･退社。
ＤＯＺＡ(音楽）
･･･退社－フリー？ 外注で仕事受ける。
咲蘭・三月春人・てつのすけ(グラフィッカー)
･･･退社（クビ？）。
生破夢・戌守 唯・渡邊猛(プログラマ)
･･･退社。
鳥の(背景)
･･･退社。
折戸伸治(音楽)
･･･退社。
キムラタカオ、柏木和宏(グラフィッカー)
･･･退社。
これじゃーな(T_T)
とりあえず現在の確定情報。
高橋（シナリオ）・水無月（原画）
･･･退社－新会社設立か？
原田（シナリオ）
･･･退社（クビ？）。東京へ戻る。
はぎや（原画）
･･･退社。お仕事募集中。
椎原（シナリオ）
･･･退社（クビ？）。
閂・上田・陣内(グラフィッカー）
･･･退社。
ＤＯＺＡ(音楽）
･･･退社－フリー？ 外注で仕事受ける。
咲蘭・三月春人・てつのすけ(グラフィッカー)
･･･退社（クビ？）。
生破夢・戌守 唯・渡邊猛(プログラマ)
･･･退社。
鳥の(背景)
･･･退社。
折戸伸治(音楽)
･･･退社。
キムラタカオ、柏木和宏(グラフィッカー)
･･･退社。
これじゃーな(T_T)
ＤＲ２（リーフ初期作品）
フィルス（リーフ初期作品）
雫（リーフ作品）
痕（リーフ作品）
ＴＨ（リーフ作品）
ＷＡ（リーフ作品）
こみパ（Ｆ＆Ｃリーフ支社）
まじアン（リーフ新人実験作）
誰彼（(ﾟДﾟ)ﾊｧ?）
フィルス（リーフ初期作品）
雫（リーフ作品）
痕（リーフ作品）
ＴＨ（リーフ作品）
ＷＡ（リーフ作品）
こみパ（Ｆ＆Ｃリーフ支社）
まじアン（リーフ新人実験作）
誰彼（(ﾟДﾟ)ﾊｧ?）
ちなみにＷＡも元々はリーフ新人（だーはら）実験作と
売上が伸びなかった時に言い訳してたな。
売上が伸びなかった時に言い訳してたな。
東京開発室は新作進行中なの？
２年も新作無しってのはいくらなんでも長すぎだと思うが。
クーデターの準備が忙しくてそれどころじゃないとか・・・。
２年も新作無しってのはいくらなんでも長すぎだと思うが。
クーデターの準備が忙しくてそれどころじゃないとか・・・。
つーか、３２３は同人で忙しいんだろ（ﾌﾟﾌﾟ
３２３は自分のファンに郵便の仕組みを教えるので精一杯デス。
リーフの実験とは新人の育成の意味ではなく北斗の拳で
言うところの木偶と同義なのが定説ですが何か？
言うところの木偶と同義なのが定説ですが何か？
>>840 お、復活したね
３２３以外の東京メンバーってどうよ？
「Leaf東京」っつーとまず３２３の名が出てくるけど、チームのまとめ役っつーか
ぶっちゃけて言えば独立した時に社長を勤められそうな人間って誰？
カリスマ絵描きとはいえ、３２３に練り餡や山本のような真似ができないのは明白だし。
「Leaf東京」っつーとまず３２３の名が出てくるけど、チームのまとめ役っつーか
ぶっちゃけて言えば独立した時に社長を勤められそうな人間って誰？
カリスマ絵描きとはいえ、３２３に練り餡や山本のような真似ができないのは明白だし。
ＣＨＡＲＭでしょ、３２３の昔の男。
Ｐｉａキャロをまるごとごっそり連れて来たわけだから、
よほど人望の厚い人物と見うけられる。
シナリオの才能はないけどね(w
よほど人望の厚い人物と見うけられる。
シナリオの才能はないけどね(w
人望というよりも札束で顔をはたかれただけ（ｗ
852 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 12:31
風聞だけど、下川は激怒してるらしいよ（ぷ
853 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 12:54
つかさ、普通の会社じゃ『守秘契約』っつ～のが有って、厳しいところだと連帯保証人
まで立てさせられて万一裏切り者が出た場合には追い込みをかけることが出来るように
してるもんだと思ってたんだが・・・・ 発破は違うのかい？
まで立てさせられて万一裏切り者が出た場合には追い込みをかけることが出来るように
してるもんだと思ってたんだが・・・・ 発破は違うのかい？
854 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 12:58
我々には知る権利があ…パンパン！
856 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 13:00
858 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 13:04
犯人だって（ぷ
犯罪でもないのに（藁藁
犯罪でもないのに（藁藁
おいおい。みんな、リーフのバイト君のレスに惑わされてるぞ。
862 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 13:09
858＝862
857＝859＝863
二人とも話題をそらすために送り込まれたリーフのバイト君。
857＝859＝863
二人とも話題をそらすために送り込まれたリーフのバイト君。
865 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 13:12
866 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 13:12
＞８５９
お、ようやく信者登場か。
君盗作スレで「犯罪でもないのに」容疑という言葉使うなとか笑ってた人でしょ。
なんか君言語の脳内理解が特殊すぎるよ。
青紫ワールドの住人ですか？
黄昏のシナリオがサイコーだとか感じる感情の持ち主ですか？
お、ようやく信者登場か。
君盗作スレで「犯罪でもないのに」容疑という言葉使うなとか笑ってた人でしょ。
なんか君言語の脳内理解が特殊すぎるよ。
青紫ワールドの住人ですか？
黄昏のシナリオがサイコーだとか感じる感情の持ち主ですか？
867 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 13:14
スマソ
×８５９
○８５８だった。
×８５９
○８５８だった。
さあ、盛り上がってまいりました！
夢がモリモリ♪
つーか、メインのライターを軒並み失ったリーフに、
ライターの補充(藁をさせずに潰すための計略か、
さもなくば、給料の値上げを狙った計略だと思うんだけど…。
みんな気が付いてるかぁ。
ライターの補充(藁をさせずに潰すための計略か、
さもなくば、給料の値上げを狙った計略だと思うんだけど…。
みんな気が付いてるかぁ。
873 ：866：2001/02/16(金) 13:20
え、おれ857とかなの？
ま、IP馬鹿なんかどうでもいいけど。
信者だか社員だかが話をそらそうと懸命になってるように思えるのは俺だけでしょうか。
いいから元に戻そうぜ。
とりあえず事実だったら葉っぱは終わりっつうことで。
ま、IP馬鹿なんかどうでもいいけど。
信者だか社員だかが話をそらそうと懸命になってるように思えるのは俺だけでしょうか。
いいから元に戻そうぜ。
とりあえず事実だったら葉っぱは終わりっつうことで。
adfgsdgdsfg
とりあえず現・元リーフ社員は帰ってくれ。
876 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 13:22
なるほどね。
>信者だか社員だかが話をそらそうと懸命になってるように思える
梅のかほりの如く同意。
でもその懸命の逸らしが面白くてついつい突付きたくなる（ｗ
梅のかほりの如く同意。
でもその懸命の逸らしが面白くてついつい突付きたくなる（ｗ
リークは歓迎だ。煽りはいらんが
879 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 13:23
とりあえず元・リーフ社員はリーフに帰らないで独立して新作出してくれ。
881 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 13:25
883 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 13:27
意外にアッサリと逝きそうねリーフ。
とりあえず現在の確定情報。
高橋（シナリオ）・水無月（原画）
･･･退社－新会社設立か？
原田（シナリオ）
･･･退社（クビ？）。東京へ戻る。
はぎや（原画）
･･･退社。お仕事募集中。
椎原（シナリオ）
･･･退社（クビ？）。
閂・上田・陣内(グラフィッカー）
･･･退社。
ＤＯＺＡ(音楽）
･･･退社－フリー？ 外注で仕事受ける。
咲蘭・三月春人・てつのすけ(グラフィッカー)
･･･退社（クビ？）。
生破夢・戌守 唯・渡邊猛(プログラマ)
･･･退社。
鳥の(背景)
･･･退社。
折戸伸治(音楽)
･･･退社。
キムラタカオ、柏木和宏(グラフィッカー)
･･･退社。
これじゃーな・・・(T_T)
とりあえず現在の確定情報。
高橋（シナリオ）・水無月（原画）
･･･退社－新会社設立か？
原田（シナリオ）
･･･退社（クビ？）。東京へ戻る。
はぎや（原画）
･･･退社。お仕事募集中。
椎原（シナリオ）
･･･退社（クビ？）。
閂・上田・陣内(グラフィッカー）
･･･退社。
ＤＯＺＡ(音楽）
･･･退社－フリー？ 外注で仕事受ける。
咲蘭・三月春人・てつのすけ(グラフィッカー)
･･･退社（クビ？）。
生破夢・戌守 唯・渡邊猛(プログラマ)
･･･退社。
鳥の(背景)
･･･退社。
折戸伸治(音楽)
･･･退社。
キムラタカオ、柏木和宏(グラフィッカー)
･･･退社。
これじゃーな・・・(T_T)
さて、その５はどうしようか。
独り面白いやつがいるぞ。
みんな突付いて遊んでやれ（ｗ
みんな突付いて遊んでやれ（ｗ
886 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 13:28
．／(^ ）ツンツン
888 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 13:29
三沢のｴﾙﾎﾞｰ!o(">_<)っ★(#'3')痛!
889 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 13:30
o(･_･θキック
(σДﾟ)/ハイル下川！！
おーおー面白くなってきた（ｗｗ
892 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 13:32
社長、瀬賀のｼｪんﾑｰ面白かったよ。
７００章くらいまで出してくれ。
７００章くらいまで出してくれ。
893 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 13:32
社員が監視してるって噂は本当みたいだな。
894 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 13:33
もう辞めるわ、さいなり。
下川たん・・・ﾊｧﾊｧ(；´Д｀)
896 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 13:34
車買っちゃた。
でも、クビになったからローン払えないや、どうしよぷ。
でも、クビになったからローン払えないや、どうしよぷ。
(σДﾟ)/シェンムーの勅命は絶対なのれす！！
ほれほれ、社員は次のゲーム作れ。
元社員は再就職して頑張ってくれ。
どっちでもない煽りの人は社会復帰しなさい。
2chみたいな掃き溜めで遊んでてもいいことないぞ。
てことでさらばぴょん。
元社員は再就職して頑張ってくれ。
どっちでもない煽りの人は社会復帰しなさい。
2chみたいな掃き溜めで遊んでてもいいことないぞ。
てことでさらばぴょん。
900 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 13:37
シェンムー、ここを見てるならユーザーの声は届いてるはずだ。
見捨てられる前に目を覚ませ。
見捨てられる前に目を覚ませ。
902 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 13:40
もう見捨てられてるだろ。
903 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 13:40
age
急に静かになったな……やはり恣意的なものか（ｗ
905 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 13:51
DELETED
投稿者： 名無しさん 2001/02/16 03:32:06 ** 投稿者削除
投稿者： 名無しさん 2001/02/16 03:32:06 ** 投稿者削除
906 ：どーでもいいことだが。：2001/02/16(金) 13:52
陣内氏と中尾氏は玲奈ぽんのＣＤ買ったんだろうか？
907 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 14:01
エロゲ板が荒らされてるにょ…。
6Fの人たちの仕業だろうか…
909 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 14:04
バブル弾ける
取り敢えず社長見てるならどこのスレでもいいから新作情報でも流してくれよ
別に２ｃｈなら単なるデマ以下の扱いなんだからいいじゃん
まあ時期的に沈没船ネタはさらにマズイのかもしれないが
頑張って作ってるんなら応援するんだからさあ。
別に２ｃｈなら単なるデマ以下の扱いなんだからいいじゃん
まあ時期的に沈没船ネタはさらにマズイのかもしれないが
頑張って作ってるんなら応援するんだからさあ。
900の人～ 新スレの準備よろしく
もう続ける必要も無いんじゃないの？
新材料は入ってこないし。
新材料は入ってこないし。
決起は史実通り失敗なのか？
歴史は繰り返す。
この思いを何処へ。
本格ＳＬＧ リーフフフ
歴史は繰り返す。
この思いを何処へ。
本格ＳＬＧ リーフフフ
中尾さんはウインキーソフトで新スーパーロボット大戦で
プログラムやってた中尾さん？
プログラムやってた中尾さん？
いえ、ＤＢＺでフリーザ様の声をあてていた中尾さんです。
917 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 14:58
べきであ～る～
918 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 14:59
せくし～せくし～
きみのこ～と～
921 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 15:30
そろそろ新スレを、、、
立てたいけど立てれん。
誰か頼む。
誰か頼む。
劇的駄スレ
925 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 15:49
誰か葉鍵板トップバナー作り替えない？
しかし、こんな所なら同人への使用不許可ってのも分かる気がするな。
>>927 それは当然。
とりあえず、新スレでは坂神に直そうや。
他人任せだが……。
他人任せだが……。
931 ：名無しさんだよもん：2001/02/16(金) 16:10
偽者、厨房氏ね
早く新スレたてろ。
早く新スレたてろ。
ただ最近ネタが多いことはいいことだ。
新スレ建てられない、、、
昔は好きなだけ使ってくれだったのにね・・・
んじゃ>>950踏んだ人でどうか
937 ：次スレの１：