高橋龍也の真の実力とは？

例の一件以来、青紫ともども少なからず叩かれてきた高橋氏ですが、
実際のところみなさんはこの人の実力についてどう思います？

とりあえず今日Ｌｅａｆのサイトにアップされた
痕ＳＳ「夏休み」を読んだ限りまだ才能が
枯渇したわけではないと思うんですが。

高橋が叩かれるのは才能が枯渇したというより新作を作らないから。
だから才能枯渇説が出るという悪循環になる。

一言、言わせてくれ梓萌え！！

ちなみに高橋程度で才能があるといわれるなら、普通に一般に知れ渡っている
小説家の才能というのははどのくらいなんだろう。

高橋って何本当てたの？
才能とはある程度持続してこそ語られるものだと思うぞ。

１秒間に１６回ボタンを押したり。
連打でスイカを割ったり。
ＣＤだしたりで頑張ったじゃないか！

才能ってなんだよ！　エロゲで数本当てただけだぞ！
それで才能云々語るってバカらしくないか？

＞4

比べるのが可哀相だね。

真の実力？
あと１０本くらい高橋メインで出してから語れば？
んで、その１０本がある程度品質を保っていれば、一応「エロゲーのシナリオライターの
中ではマシな人だ」と認知していいんじゃない？

あ、梓がたまらん。
ロリ梓萌え〜♪

しかしこれは作者による二次創作だからな。
痕への思い入れがあるからこそ素晴らしく思えるだけだ。
単品で見たら才能が云々とか言える程の作品ではないな。

むちゃくちゃいい、とは言わんから>>9と同意見かな。
ただこのメーカー乱立時代に確実に利益を
上げられるのは才能の一つだよ。

おれはいわゆる追及派だがね。

一般に知れ渡っている小説家の中でも下層にいるであろう
あかほり辺りと比べるとどうなんだろう。

ん？この小説って前に見たリーフの同人誌に載ってたやつの再録じゃん。

たしかに。イラストもその時のだな。

>>11
量をこなす分、あかほりのほうが上じゃないか？
つーか高橋は作品数があまりに少なすぎるので、
比較の対象にならないんじゃないか？

とりあえず雫はただのおいしいところ取りのオマージュだから、
高橋の実力を語るときは外してやってくれ。そうじゃないと大
ケンが可哀相。

>>14
ばかほりは生理的に受け付けない。

>>15
リミックス能力も実力のうちとしておこうじゃないの。

確かにあかほりはオタ向けとはいえ かなりの量を出しながら品質を保っている。
んじゃ、

普通の小説化　＞　あかほり　＞＞＞＞　高橋

は決まりだね。

あんまりいい評判無いね。
再録では仕方ないか。

オモイデと雫の内容を両方知っていて、何処がオモイデ（＆他 大槻作品）からの影響部分なのかがきちん
と解る人なら実力云々の判断基準に入れてもいいと思うが………
でなけりゃほんとに大槻ケンヂがカワイソウな感じがする。

いや、いいとこどりか？
オモイデそのままのほうが面白く感じるのは俺だけ？

ジーク、ろでぃます！！

大槻って独り善がりで好きじゃない。

なんで一般の作家と比べたがるのかね・・・
エロゲーにコンプレックスでもあるんだろうか。

大槻ケンヂ『新興宗教オモイデ教』（角川文庫）
大槻ケンヂ『くるぐる使い』（角川文庫）

『雫』ファンなら両方ともチェックしておくべきだろう。
個人的には後者の表題作に登場する美那に萌えた。

俺はゲームライターとして見ても高橋がそんなに凄いとは
思わない
「雫」の時は、コイツは何かやってくれるかもって思ったけど
どんどん守りに入ってしまったからガッカリした。
あげくにシナリオも無難なレベルでしかないし

こみパを賞賛してたトコから判断すると今後は企画重視のゲームで行くんかな？
だとしたら企画さえ面白ければテキストはつまらなくてもええんかな？

>>24
ロビ男「あんなもんで立つかよ、あんなもん惚れるかよ！」

高橋の実力は久弥級。

まあ妥当だね

いいところを取ったがオモイデには敵わなかった！！

で、良いか？

高橋がまるまる１本担当したゲームってないの？

>>31
雫

人間性のことか？　小説のことか？
で、どっちかだったら高橋が上なのか？

小説なら大ケンは第25回、26回星雲賞を連続受賞してるから、小説
で上ってことはないであろう。
高橋の人間性は知らんから、人間性勝負の勝敗はよく解らんが。

それしかないのか？　（しかもオマージュの……）
１って何を思ってその高橋に「実力」やら「才能」やらの言葉を持ち出したんだ？

雫をオマージュと言うけど、あのゲームのどこに大ケンの作品への賛美があったの？
パロディでしょ。

26回星雲賞作品はそのまま吉川英治文学新人賞候補になってたね。

文句が目立つけど、やっぱりどこかで復活を期待してるからこそだね。

谷川史子「両手でもたりない」（集英社刊『各駅停車』所収）

『To Heart』あかりシナリオの元ネタだと考えているのだがどうだろう。
毎朝起こしに来てくれる幼馴染み、風邪のお見舞いなどはありがちだが、
「名前全体＋ちゃん」という風変わりな呼び方の存在が補強証拠となりうる。

賛美はないけど、おいしいところ取り。

さげろよ・・・

ごめん。ぜんっぜん期待してない。

君ら邪推が好きだねー（藁
他にする事無いの？
いや、けんか売ってる訳でなくて素朴な疑問。

幼馴染が「ちゃん」付けするのも充分ありがちだと思うぞ。

キミもオレ等に勝手に邪推してるんでしょ？（藁
他にする事無いの？
いや、けんか売ってる訳でなくて素朴な疑問。

>>39
「名前＋ちゃん」は、
『金田一少年の事件簿』が元ねただと思ってたけど、
『両手でもたりない』読んでるとそう思えてくる…
内容もなんだか似ているような気がするし。
『Piece of Heart』で谷川さん絵を描いてるし…

ダメっぽいから１よ、そろそろ出てきてまとめろよ。
それとも38あたりが１だったのか？（と邪推してみる）

結論だと17が書いた、

普通の小説化　＞　あかほり　＞＞＞＞　高橋

↑でいいのか？

だからいちいち一般の作家と比べるなって。

小説書きとして
普通の小説家＞高橋＞普通のエロゲー作家＞あかほり
１８禁ゲームのシナリオを書いたら
高橋＞普通のエロゲー作家＞普通の小説家＞あかほり

小説書きって、高橋なんか書いたのか？
ゲームでまるまる１本担当したのは雫だけっていうじゃねーか。

なんか、まるっきり「LEAF好きの視点から見た意見」って感じだな。

確かに一般の小説家に失礼だな。

48の意見で充分妥当だと思うが。
高橋にほんとにほんとにほんとに実力あるなら、いやでもそのうち
名作を続けて出してくれるはずだから、そうなったら思いっきり
羽広げて「高橋は凄い」っていえばいいじゃん。

あかほりはもっとsageてくれ。
ってこの板で言う事ではないか、スマソ。

普通の小説化　＞＞＞＞＞＞＞＞　あかほり　＞＞＞＞＞　高橋

↑こんな感じでいい？

確かに失礼だが、間違っても高橋が一般作家と同等とかそれ以上とかいう
評価はしないから安心してくれ。

高橋ってただ単にそこらへんから、ありがちな萌えの設定をひっぱってきてるだけ
なんじゃないの？
高橋がいいって奴はキャラ萌えしてるやつらばかりのような気がする。
シナリオは普通って評価がいいとこなんじゃない？
というか、シナリオ自体に魅力のあるものが無いんだけど・・・

でも媚びたキャラで洗脳みたいな事が出来るのはある意味才能かもな。
ユーザーが馬鹿なだけかもしれんけど。

萌えという面
高橋＝普通の小説家
シナリオ
普通の小説家＞＞＞あかほり＝高橋
エロゲーという面で考えて
高橋＞普通の小説家＞＞あかほり

エロゲーのライターとしてはそこそこ上のレベルだと思います。
ただ、音楽とか絵にかなり助けられてるとは思いますが。
ゲームという面では無難にまとめてると思うので、
そういう面では悪くないんじゃないかな？

ねむいこと書いてんなよ。
盗作技術は世界一だよ。

それなりに数をこなしているあかほりの方が高橋より上だろ。

盗作屋といっしょくたに語られて
あかほりも名誉なことですな(笑)

だいたい高橋なんて知ってる奴いねぇって。

会社を飛び出してでも好きなことやる、っていうのも
実力のうちなら、麻枝氏に及ばないね。
能力あっても作品が無いんじゃ、お話にならない。

「会社を飛び出してでも」っていう決断力も実力のうちなら、
麻枝氏に及ばないね。
能力あっても作品が無いんじゃ、お話にならない。

そういえばリーフの退職者名簿みたいなスレッドがあったと思うけど見当たらないや
どーなったんですか？

筒井康隆はどこに入るの？

会社を飛び出してでもって言っても、リーマンに違いはないんじゃないの。
自分で会社設立してるわけでも無し。

あかほりは３日で一冊書けるってきいたことあるぞ

＞67
だからあんなものができあがるんだろ（藁

あかほり自体も一般的には無名だよ。
くだらんラヴコメ好きが多くて困る。

でもさあ、小説とエロゲーでは比べられないだろ。

ゲームとして扱うべきで、そういう意味では
少なくともＤＱの堀井とか、ＦＦのやつ（名前すら知らない）
より上を言っていると思う。

単なるエロゲーであのレヴェルの物を出してくるというのは凄い。
とりあえず、ＶＮＳ４を出せ。これで真価が問われる。
盗作パロディ云々もそれからだろう。

そりゃそうだ

無茶苦茶言うなよ
ＤＱやＦＦよりも上を行ってるだって？
だったら１００万本越えるゲームを作ってみろってんだ
エロ抜きのゲームで、コンシューマーの大御所と同じ土俵に
立てるなんて思う方がおかしいよ

筒井康隆は１日で一冊書いたってきいたことあるよ。
どの作品だったかな？

あ〜…うれる＝良いとは限らないわけで…
しかも、対象年齢層が違うから万人受けってわけにもいくまい。
ついでにいうとFF８はシナリオライター最悪だと思うぞ、うん。

＞７２
一概にそうは言えないんでない？
エロゲーと一般ゲームとじゃユーザーの数が圧倒的に違うし

しかしＦＦなんかシナリオだけ見たら高橋以下だろ。
土俵が違うのに１００万本超えてみろって言うお前の方がおかしいよ。

てゆーか、「夏休み」くらいの分量で才能枯渇してないってかあ？？
どっちかってゆーと、新人がかなりイメージ悪くしたことに対する
見え見えのガス抜きって感じなんですけど。
いかにも片手間と言うかテキトーってかんじ。

きっと72はＤＱやＦＦの信者なのです。
温かい目で無視しましょう。

　そんなに目くじら立てて否定するほどの奴か？
「エロゲライターとしては上の方」以外の意見が必要とも思えんのだが

エロゲーって層が萌えに偏ってるから
キャラゲーが売れるんだよね
コンシューマーじゃあとてもじゃ無いけど・・・

FFもうクリアしたか？

少なくともＴｏＨｅａｒｔやまじアンのなつみシナリオだったら
そんなにすごいとは思えないよ
ストーリーの起伏の無さや凡庸なストーリー展開＆設定など
高橋がすごい人ってのが伝わってこない
高橋は、雫の頃が一番光ってたな

結論はエロゲーシナリオライターとしては並＋のレベルと言う事で。

高橋は、一般の作家の足元にも及ばないって言う人に聞きたいんだけど、
どれくらい一般の小説を読んでるわけ？
半分は、読んだこともないのに、妙なコンプレックスがあるから、
高橋を叩いてるように思えるんだけど。どう？

>>84
一般小説ってのは広すぎるな。
名作文学小説から見たら足元にも及ばんし、あかほり以下のヘタレ
ライトノベル作家から見たら雲の上だ。

コンプレックス云々はわからねーけど、
「一般の作家」って言う定義はその人の読書するジャンルにも寄るぞ。
大体、何でコンプレックスを引き合いに出してくる？？
叩くやつ＝コンプレックスを持つ低脳っていう公式を作りたいのか？

Ｌｅａｆぐらいの規模になったなら
エロ抜きで勝負出来るゲームをコンシューマーで出してみろってんだ
まあ無理だろうけどね
”エロ抜き”、”萌え抜き”でどこまで一般層にアピールできるかね

高橋氏は、自らシナリオライターじゃなくて企画家だと言ってたと思うけど。

＞あかほり以下のヘタレ ライトノベル作家
ちゅーか、こいつらは一般の作家じゃねえだろ。

高橋のシナリオが嫌いな奴等がなんでこんなにこの板に居るんだ？
盗作言いたくてしょうがない厨房が増えすぎたのか？？（ﾜﾗ

>>88
そう言う事でヘタレライターと言われるのを
回避する戦略だったりして（藁

>>90
すぐ煽る……

キライと言ってるやつ手を上げろ！！
ぶち殺してやる！！なんちて♪

>>87
自分達のウリを捨ててコンシューマーで勝負しなきゃならん理由はないでしょ

いあ！　いあ！　はすたあ！
はすたあ　くふあやく　ぶるぐとむ
ぶぐとらぐるん　ふるぐとむ
あい！　あい！　はすたあ！

んで？結局、才能が枯渇したかしてないかだっけ？？
……冷静に考えるとアホなスレッドだな、ココ。

>>91
まあ、インタビューの類で本当のことを言ってるとは限らないからね。
雫のときは、かいしゃの要求で短期間でやったように言ってたから。

＞８９
　それが、最近のライトノベル系作家（特に新人）はそうなんだよ。

んで、私見だが、物書きとしては一通り名の通ったライトノベル書きと
あかほりクラスのヘタレ（あかほり本人は別）の間くらいと思うがどうよ？

つーか、現在の神坂一＜高橋＜デビュー当時の神坂一(ﾜﾗ

まぁ次の会社での新作を見れば実力もわかるだろうさ。

アザトース：万物の王、魔王
混沌のただなかで、奇異なものにとりまかれた黒い玉座から支配する、
この盲目白痴の神は「角度をもつ宇宙の彼方の途轍もない核の混沌」
と描写されるが、旧神に対する謀叛において旧支配者の指揮をとり、
このために外世界に追放されて知性を奪われた。
この地球を創造したのはアザトースであり、
ナイアーラトテップが到来した後、封印が破られるや、
地球を破壊すると予言されている。

>>98
＞つーか、現在の神坂一＜高橋＜デビュー当時の神坂一

こいつは言い得て妙だな（藁

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　アザトース萌え！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

悪いがなるべくネタっぽくして書いてくれ。
テケリケリ

らじゃ

ラブクラフトで最高傑作っていうと「インスマスの影」になるのかな？
結構読んでて怖かったよ。
昔「ぎみあぶれいく」（大橋巨泉司会）で映像化してたけど、
舞台が日本になってたね。

いつからここはクトゥルースレッドになった？
もしかして「あぼぱ大槻もパクってんじゃん」と言わせたいのか？

とりあえず、単一の評価軸で有能だ無能だと議論しても意味ないと思う。
「萌え」「エロ」「テーマ」「雰囲気」みたいに、いくつか項目を立てたら？

＞１０５
　「インスマスの影」はメジャーだけど最高傑作とは言えないと思う。
個人的には「狂気の山脈を越えて」か「宇宙からの色彩」を推したい。

既に意味無いスレッドだと思う。
他の人の審判を求める為にあげ。

ガンタンク萌え。
下半身車になりたくねぇ

ラヴクラフト全集は１〜６まで買ったぞ。
ホラーっぽくはないが、猫の軍団の話がすきだったな。
「狂気の山脈を越えて」って南極の話だったっけ？

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　バイアクヘー萌え！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

アーカム萌え

ギャー!!!

>>109
さいこぉ〜!! 笑い止まらねぇ〜っ!!
ガンタンクと一緒に記念撮影するリュウ・ホセイ萌え〜っ!!

ミスカトニック大学に進学したいです。どうすればいいでしょうか？

ふと思ったけど、高橋のエロが好きって俺は少数派なのだろうか

少数派？

>>116
俺は好きだぞ。

>>116
なにか妙に肌に合う部分がある。
オレ的には萌えや企画性より高橋のエロを評価したい。

まじあんはなつみシナリオだけヌけた

なつみシナリオ３Ｐ

結論

皆言ってるように、「エロゲー作家としては上の方」っていうのが妥当だな。
”エロ抜き”、”萌え抜き”でアッピールする必要なんてない。
別に一般の小説家になるわけでもないんだからさ。
エロゲー、萌えゲー作家としてがんばっていいものをつくってくれればうれしい。

ただ、それにしても次があるのか不安なんだけど。

しーはらちゃんだと思う…

>>123
リーフはいやでも椎原を使わなければならない状況に陥ると思うぞ。

しーはらはコンシューマ要員ならばなんとか…

もうこうなったら、リーフにこだわんなくてもいいよ。
水無月と共に退社して、ＫＥＹみたいに、新ブランド設立しちゃえ。

椎原もエロシーンを除けばわりとふつーレベルだと思う
無難な物なら書けるんじゃないかな
こみパのメインライター(名前忘れた)もいるし

ただこの二人程度のレベルじゃファンは喜ばないんだよね

>>126
すでに二人で退社してます。
新ブランドの話はもう少し待っててくれ。

高橋にほんとにほんとにほんとに実力あるなら、いやでもそのうち
名作を続けて出してくれるはずだから、そうなったら思いっきり
羽広げて「高橋は凄い」っていえばいいじゃん。

なんとかして高橋を持ち上げようとしてる人もいるみたいけど、
まるまる１本担当したのが雫だけっていう状態じゃ（しかもオモ
イデからの影響受けすぎて全くのオリジナルとは言い難いし）才能
がどうこう言われても説得力に欠けすぎる。

ＬＶＮシリーズ以降目立ったゲームないからね。

っていうか、今何やってるの？

高橋は旅に出た

一皮剥けて帰ってきてほしいね（笑

「雫」で高橋って凄いかもって思って
「痕」でまあこんなもんかな？って思っていたら
「ToHeart」で・・・
「まじアン」のなつみシナリオでどっかで見た様な展開だな・・・って感じ
うーん評価のしようが無い
なんとなく最初の頃のオーラが薄れてきてる感じはするが・・・

一般の小説家と比べてもしょうがない。エロゲー作家としてどうか？
�@ディレクター能力（管理能力、進行能力）
�A企画力（ゲームデザイン能力、独創力）
�B文章力
�Cキャラ立て能力

�@�Bは有る。�Cも有る（半分は水無月氏の力だが）。
が、本人が標榜している�Aは無い。
すでに世にあるもので「エロゲーでは誰もやってない」ものを
エロゲーに持ってきているだけ。
「初ない」では「鶴来屋経営シミュレーション」を試みたが、結局ボツ。
この部分を補う人材を見つけるか、ゲーム性はあきらめて
ノベルに徹するかしかない。
本人達や新しいスポンサーがそれに気がつかなければ
移籍しても同じこと。

好みのジャンルが「雫」みたいなのだったってことじゃないの？
ＭＯＯＮ．は凄いと思いましたか？
高橋にこだわる必要もないんじゃないのかなあ。

>134の間違いだ…
すまん。

水をかけるわけじゃないけど、こうやって議論を重ねて行く内に、
ふと「大体、こんな議論するほどのレベルなのかヤツは？」という
危険な疑問が頭の中に浮かんで来るよ（藁

>>136
それ>134じゃない？

135には賛成。企画力は正直あまりないと思う。
１作目の目の付け所は悪くなかったんだけどね。
それ以降を見る限りでは、企画には向いてないんじゃないかなぁ？
俺が思うに完全にディレクターに徹してみたら、どんな作品ができあがるのか気になる。
本人のプライドが邪魔して無理そうだけど。

まじアンの企画が通るようじゃねえ
企画力は・・・

>>140
まじアンの企画って全体？それともなつみシナリオ？
全体ならTINAMIのインタビュー見ればわかるけど、
魔女っこなんてLeafがやるべきじゃないって反対してるよ、あの人。
なんで、その反対した企画にシナリオ書いたかは謎。

>>141
それこそその場凌ぎの発言しかしてないってことだろ？
将来的なビジョン何にも決まってないんじゃん？

エロゲーで将来を語ってもなぁ…。

>>143
所詮その程度。この板以外では話題にすらなることはない人物だしね。

一目でバレル間抜けな盗作はしないので、よし。

・・・って盗作はしてるのかいっ！

>>145

雫のオモイデからの影響は一目で見抜けるレベルだったね。
だからHPレビューとかで「雫のダーク路線は凄い」とか言ってるのを見ると
毎回「なんだかな〜」って思うよ。

エロゲーの世界じゃ受けたモン勝ちだからなあ
目新しい事じゃ無くても
エロゲーばっかやってる奴らには目新しく映るからねえ

高橋本人が影響受けたことを認めていても、それを認めたくない
ファン（全部高橋がオリジナルで書いたってどうしても思いたい
ファン）っているんだろうな〜。

>>149
それはファンって言うよりも信者だね・・・
高橋教の信者は何人くらいいるんだろう？

良いスレッドなのでAGE！

>>149

確かにこの板の住人ならオモイデ教のことを知らない奴はあまり
いないと思うが、いまだに高橋の書いたの雫のダークな部分は凄
いとか言ってる奴いる。

狂えって言うのをクリックさせることで１語１語出していく。
そういう表現はすごかったと思うけど？
しかも、ノベル形式にすることでインパクトあったし。

＞雫
正直言って俺は、ダークだの電波だのはただのおまけだと思っている。
やっぱり雫においていちばん作者が描きたかったのは、自分の殻に
閉じこもろうとしている少年が他人の手によってではなく、自分でその殻を
打ち破る過程そのものではなかろうか？
この、作品全体のテーマがはっきりしているからこそ、俺は雫を気に入っている。

>>154
作品自体が内包するテーマは自己の再発見ということですね。
大槻ケンジの作品は読んだことないのですが、
こちらのテーマはどんな感じなんですか？

>155
自己の再発見です。

自分で読んで下さい。
高橋が影響受けたって言っているのは『新興宗教オモイデ教』と
『キラキラと輝くもの』（『くるぐる使い』収録）です。
両方とも角川文庫です。

ていうか、オモイデそのままゲーム化してもよかったんじゃない？
オモイデオリジナルのままのほうが面白いような。
ちなみにアンチじゃないよ。

>>155
＞作品自体が内包するテーマは自己の再発見

うーん、どちらかと言えば「大人への脱皮」かなぁ？
「そして少年は大人になる」…ってそりゃ銀河鉄道９９９じゃーーーー！！

あ、大槻ケンヂのは俺も読んだ事無い。でもこの板には読んだことある人が
いっぱいいるそうだから誰かが懇切丁寧に説明してくれるでしょう。

>>156
もっと詳しく！

>>157
いずれ読むつもりだけど、それよりあなた自身が感じたテーマをここで語ってください。

１００円でそこらに売ってるから読んだほうが早いと思うが。

あ、154＝159です。

バクダンのイメージとかもそのまんまパクってるしね。

すいません面倒くさがらないで自分で買って読みます。
角川文庫ですね。

オモイデは漫画みたいなノリでなかなかオススメだから読もうね。
永井豪も絶賛してたし（笑）

この板は文学少年結構多い？漏れは結構すきなのだが……

157　>　159
退屈で変わらない日常・社会・生活からの脱皮・逃避。
そして何かが変わったところで何も変わらない日常………って感じか？

雫も盗作だったとは…。

ってのも同じだったな。

＞１６６
「ライ麦畑でつかまえて」みたいな感じですね。
そうすると「雫」とはちょっと趣がちがいますね〜

いや、盗作ではないよ。オマージュだよ。
高橋本人が影響受けたって言っていて、シナリオからは
はっきりと色濃くそれが読み取れる。
ちなみに上の方のレスで「大ケン作品への賛美がないから
オマージュじゃない」とか言ってた人いたけでど、上記の
二つの条件満たしていれば充分オマージュっていっていい
と思うぞ。

オレの書いたあの２行だけで、

＞そうすると「雫」とはちょっと趣がちがいますね〜

って納得しないでよ！
あくまでオレの主観だから、感じ方は人それぞれだよ。
結論出すんならちゃんと自分で読んでからにして。

ごめそ。明日買ってくるので付き合ってくれい。

そういえば、大ケンは「雫」のことを知ってるのだろうか？

大ケンはしないだろうけど訴えたりしたらちょっと面白い。

ラストの少年と絵の描写や、
メグマで「自分を好きな人間だけの世界」を作ろうとしたトー・コンエを見ると
オモイデのテーマは自己の再発見といより自己表現の手法。
それを捜す少年と、失敗した大人の話と言う気がする。

＞１７４さん
綾波レイの元ネタになったことをＭＣで時々言うけど、
雫のことは聞いたことない。
さすがに雫の存在は知ってるだろうけど、プレイはしていないと思う。

貞本をオマージュとしたら、高橋はパクリとされても仕方あるまい。
あくまで２人を比較したらってことだけどね。

すみません、上のは
＞１７３さんへのレスでした。

ついでに高橋氏は「キラキラと輝くもの」の方が直接の影響を受けているとしていたけど、
あれは雫がオモイデそっくりって言われ倒したから、
実はキラキラの方に影響されていたのだって言い逃れをしてるだけだろう。
言われてみれば戦闘シーンはオモイデに似てると気づいたなんて答えてたけど、
本気でそう思ってるならちょっと頭がおかしいぞ。

雫も好きな大槻ファンとしては、もうひと捻りしてから使って欲しかったと思う。
オモイデ先に読んだ人の１０人中１０人が元ネタにしてると気づくようでは、
悪くとった時にパクリ呼ばわりされるのは当然だろう。

高橋のメッキが剥がれかかっているな・・・

高橋氏は、エロゲの脚本家としてはなかなかの実力を持っていたが、
作家と呼ぶにはお粗末な実力しか持ち合わせていない。。

エロゲー左翼うざい。

高橋や蛭田なんかは、ファンの幻想が入っちゃってるからね
実際には騒ぐ程じゃ無いんだけど
思いでの中で美化されてしまう

今にして思えば、ＴＨのＰＳ移植があったために新作に関わる機会が失われてしまったんだろうか。
移植やってなければ、今ごろパソコン向けで新作の企画やってて、実力がどうとか言う話は出なかったかも
しれない。
ミニゲームをちょこちょこやったりしてるだけだからなあ。

>貞本をオマージュとしたら、高橋はパクリとされても仕方あるまい。

確かに貞本が「♪包帯で真っ白な少女描いた〜」という筋少の歌詞から綾波を
キャラクターとして作り上げたのは何の問題もないと思うが、高橋の場合、悪
い言い方をすればそうなりますね。

>高橋氏は「キラキラと輝くもの」の方が直接の影響を受けているとしていたけど、

オレ的には「新興宗教オモイデ教」をベースに「キラキラと輝くもの」を取り入れ
たという感じだ。

ファンが勝手に付けたメッキだったからね。

高橋の誕生日って誰か知らない？
星座で占いたくなってきた。

>>185
十月朔日（一日）。
略して「とお・さく」。

…ちょっと言ってみたかっただけです

高橋ダメじゃん

１８４って一見煽りｏｒ叩きっぽいけど結構的を得てると思うよ。
だから「『まじアン』なつみシナリオありきたりでつまらん、才能枯渇」
とか言ってるのは、往年の高橋シナリオが斬新だったと思ってる
カン違いクンなのでイタいことこの上ない。

「まじアン」は仮にも人の企画それも隠しシナリオなんだし
自分のカラーを前面に出すわけにいかない状況で
さりげなく個人の主張（作家性でなくゲームシナリオのあり方について）
が見え隠れしてるとこがいい感じ。

>>188
ちゅーかそんなメンドくさい主張するなら
さっさと自分で作れョカコワルイ、と思うぞ。

的は射るものだぞ

的は射られるものでは？

そうでした、スマソ。

いや、煽りでも叩きでもないぞ。
「才能枯渇」なんて言葉を使っているファンが勝手にメッキを付けただと思ってる。
まあ、ほんとに実力あるならこれから自分でメッキを付けていくでしょうし、「エロ
ゲーのシナリオライター」っていうライターの底辺にいるようなところからも抜け出
せるんじゃないの？　才能があればね。

素朴な疑問だが、高橋がペンネーム変えて小説だけで食べていこうと
したらどうなるのかな？　まあ才能があれば問題ないんだろうけど。

食えない。以上。

『夏休み』読んで自分で考えてみろっ。以上！

小説だけじゃ食えないと思ったからエロゲ業界へ就職したのでは？
文壇ってやっぱり実力だけじゃなく「運」も必要だからねー。

ゲーム制作という集団作業の中での「シナリオ書き・高橋」しか知らないので、
高橋個人の小説家としての実力云々についてはまだ何とも言えないなぁ。

つうかPS版THの次が他人のおまけシナリオ、
次に発表（？）されたのが過去のコピー本の再録、この間が一年近いのでは
才能に疑いを持たれても仕方あるまい。

ここ１年余り高橋が表立った動きをしていないということは、逆に、これから出るであろう新作の
シナリオに没頭していると考えられるのでは？

そうだといいな。
夏に重大発表があるとかいうのはデマだったんだろうか？
一回２ちゃんで見ただけなんで信頼性が薄すぎるが。

作ってはボツ、作ってはボツ、というのも考えられるな。

別スレでの、辞職だの移籍だのと言った話はどうなったんだろう。

結局LEAFに食わしてもらってんの？

>>177
>言われてみれば戦闘シーンはオモイデに似てると気づいたなんて答えてたけど、
>本気でそう思ってるならちょっと頭がおかしいぞ。

なんか高橋の人間が知れるような発言だな〜。
「言われてみれば」ってしらじらし過ぎ。

ToHeartの企画をやってるんだから、リーフの規模拡大に貢献してるんじゃないかな。
関連製品も多いから。
今の動向がよく分からないんだけど。

ふと思ったんだが
もしＴｏｈｅａｒｔにマルチがいなかったら
あそこまでの人気になったのかな？

いいんちょ萌え

マルチ無しのＴｏＨｅａｒｔなら２万本は売り上げが減ってるな
所詮キャラ萌えゲームか・・・

そう。シナリオは関係無いのよ。
いや、関係無くも無いけど。
でも、関係無い。

もう製作にはかかわってないんじゃないの？＞高橋氏
「昔はシナリオ書いたりしてたこともあった会社のえらい人」だろ。クリエイターとしてはエルフの蛭田氏と
同じく完全に過去の人。
いつまでも終わった人のことばっかり見ずに、今いいシゴトしてる人のことを見てあげたら？

シナリオは関係無いとは言うものの、読むに耐えない代物だったらどうしようもないだろう。
あれだけのテキスト・データなんだから。才能がどうこうと言うつもりは無いけど、
読んでいてあまり苦痛を感じないような文章を書くテクニックはあるんじゃなかろうか。

>>210
その今仕事してるやつが萎え萎えだから
信者どもが大騒ぎしてるんだろ？

でもいまさら高橋氏が出てきても萎え萎えだと思うが・・・まあやってもないことについてあれこれ
逝ってても仕方ないか。

要するにどっちにしろ萎え萎えなので
放っておくのが吉というのが結論か？

だいたいVN形式の作品は、高橋本人がもう才能枯渇したから作れないって泣き言言ってなかったっけ？＞『痕』出したあと
本人が言ってるから枯渇したとは言いきれないが、その後の展開見てると申告通りかもな（ｗ

リーフの場合、ゲームに不満があると、メーカーではなくて企画またはライター
に矛先を向ける人が多いのだろうか。まさに「リーフ信者」と呼ぶに相応しいかもね。

メーカーだと対象が曖昧で分かりにくいから
具体的になるんだろ。なっちゅがエラそうに言うな。

だって高橋に幻想を抱いちゃってるから
現実を見ることが出来ないのさ

てゆーか、リーフ自体見捨てとけば良いじゃん。
何故それが出来ない？

だってリーフに依存しちゃってるから
リーフが無くなったら生きていけないよ

新作はほぼ年１本ペースのメーカーなのにね。
好みに合わなくなったと感じてれば、放置していても良さそうなものなのに。

＞２１９
やっぱりみんな一縷の希望を捨ててないからじゃないの？
でも理性では見捨てておけという判断をしていながら、心のどこかでは未だ期待してるという
非理性的な行動というのは、やっぱりこれもある種の信者と言えるかモナー

他のメーカーも大して差がないからなー。

沈みかけた会社にしがみつくのは愚の骨頂だね

エ〇フとかF〇Cとか

沈みっぱなしの会社よりはまし。

あぼーん

>高橋本人がもう才能枯渇したから作れないって泣き言言ってなかったっけ？

自分で「才能枯渇」って言うか？
もしかして自分は「才能があった」とか思っているのか？
だいたいその時点で出したゲームって雫と痕だけだろ？　しかも雫は
全くのオリジナルではないんだし………。
なんかほんとに人間の程度が知れる発言だな。

ゲーム制作者の発言を追っかけるミーハー趣味は何とかならんのか。

追っかけるとかじゃなくて、たまたま知っていたという感じじゃないの？

ミーハーだろうけど雑誌に載ってるのをみるくらい構わんのじゃないのか。
ストーカーとかだったら困るけどさ。

雑誌のインタビュー記事見て、ゲーム作ってる人間に持ってる夢が覚めるなら
結構なことだね。勢い余ってアンチ風の発言にはしらなけりゃね。

エロゲのミーハー（藁

そういや2千円札ってただの細い線かと思ってたところにNIPPONとか書いてあって芸が細かいよな｡

圧はナツイですか

今日は涼しいほうだったな｡

いいから痕2作れ｡青紫抜きで。

　 ┌────┐
　　|　「￣／ ￣ヽ
　　|　|─（//）（/）
　 （６ 　　　　｀´ |
／　 ＼　　＿＿|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　　　＼ 　 /ш|　＜　盗作技術は見るべきものがある
|　　　　　 ＼/　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ぜひ、その技術とやらについて語ってくれ。ネタ切れ気味だし〜

２３８ではないが、語ろう。

・盗作もとの作者を選定する。あまりメジャーじゃない方がよい。
・固有名詞だけをゲーム用に変更し、小説の丸写しをする。
・盗作と言われても、固有名詞が違うからこれはパロディ、と強弁。
・マイナー作家なので、いや彼は権利を放棄してるよ、などとテキトー答弁
・ネットを使って盗作の２文字があるサイトを荒しまくって閉鎖に追い込む
・２ｃｈは最大のガンと認定し、あげ荒らしを日々続ける。

>>240
それが、見るべきものなんですか。
ちゅーか、本人がここに書き込みしてるわけね。その語りだと。
どの道バレバレな真似してるんなら大して高度な技術はないんだろ。

もういい加減 高橋の真の実力は解ったんじゃないの？
このスレってこの板にある割には、結構健全な視点（信者のように
毒されてない視点）で語られていると思うよ。（まあ言葉の良し悪
しはあるけど）

高橋が物書きの底辺にいることは分かったから、
そろそろ終わりにしようぜ。

物書きでもないだろう。「真の」実力は謎のままだね。
そんなものが発揮されることがあるとも思えないけど。

真の実力は、バカな厨房を洗脳する事だった

どうせ高橋はハッタリ屋だろ！

さらしageとこ

本当に才能があるのなら、年に２本くらいは出してもおかしく
なんじゃない？枯渇するんなら、それは才能じゃないよね。
ネタ何本か持ってただけだよね。

所詮は何かネタがないとキャラもシナリオも出来ない
ただの一発屋だったってことでしょ？
同人レベルだよね。

うす

俺は企画夜だなんて言い逃れをするところもイヤだね
ビジュアルノベルって物語性を重視したから
ああなったんでしょ？

高橋信者はこの結論を放置しておくつもりか？　しっかり反論して見せろや（藁

荒氏君は高橋の話題に口をはさめるほどの知識を持ち合わせておりませぬので

昔ＬＶＮシリーズ・ファン今鍵っ子な方々にとっては理想的なＥＮＤってことでないかい。

ビジュアルノベルって
チュンソフトのサウンドのベルのパクリじゃん。

・盗作もとの作者を選定する。あまりメジャーじゃない方がよい。
・固有名詞だけをゲーム用に変更し、小説の丸写しをする。
・盗作と言われても、固有名詞が違うからこれはパロディ、と強弁。
・マイナー作家なので、いや彼は権利を放棄してるよ、などとテキトー答弁
・ネットを使って盗作の２文字があるサイトを荒しまくって閉鎖に追い込む
・２ｃｈは最大のガンと認定し、あげ荒らしを日々続ける。

>ビジュアルノベルって
>チュンソフトのサウンドのベルのパクリじゃん。

それは禁句ということで・・・(笑)

べつに禁句じゃないでそ。
言われて切れるのは信者ぐらいじゃないかな。

もうここじゃ王子様やらロンゲデブやら□のヒゲやらと扱いおんなじだね。
つーかそこまで叩かれないといけない程の大物か
（ここの住人にとっちゃそうなのかもしれんが）？
自分の身の程もわきまえてるし発言だってずっと殊勝だと思うんだけど。

夢見る大きなお友達が、「彼のためを想って」苦言を呈してるつもりなんでしょう。

別スレで一度書いたけど「才能枯渇」「過去の人」とか言ってる人間って
往年の高橋作品に心酔していた自分がこっ恥ずかしくて
叩くことで今の自分を正当化してるようにしか見えないんだけど…

で聞きたいんだけど高橋龍也がこの３年まともな新作を出してない間に
「こいつは間違いなく高橋より実力が上」と思えたエロゲライターって誰さ？
もちろんここで言われてる様にコンスタントに（年２本くらいだっけ？）
作品を発表している人物で。
｢発表してるだけマシ」とかいう厨房煽りはナシね。

でも、発表してるだけマシってのは
それはそれで正しいと思うけどね。
高橋がライターを自覚してるのならね。
もう企画屋気取りっぽいから関係無いんだろうけど。

259は何がいいたいのか・・・
推測するに
「いまでも高橋作品に心酔してる自分は恥ずかしくない！高橋以上のエロゲライターは存在しない！」
っていう意味のことがいいたいのか？

企画屋気取りって…実際企画やってるでしょ。

叩くというより、当り前のことを（信者が騒ぎ立てるほどの奴ではないということを）
少し言葉を悪くして言ってるだけ。ま、結果 叩いているように見えるけど結構まっと
うな視点で語られていると思うよ。

叩かれるのも有名税ってことでいいんじゃない。
コピペ以外は自由にやっていいと思うよ。

＞２６１
高橋を叩きがいのある大物だとカン違いしてる連中を痛々しく思ってるだけ。
個人的に高橋シナリオは評価してるけど過剰な買い被りはしてないつもり。

高橋より優れたライター教えて。

いい加減ほっとけば下がりっぱなしになってたと思うけどね。
わざわざ上げて確認することかな。
テキストが安定してるライターが居るメーカーならアリスソフトとかはどう？
実力がどうこうの判断は出来ないが。

アトラク書いた人がいいと思う。

どうも、ありがとう。

＞２６５
そういうことなら理解できる。
別に擁護するつもりも叩くつもりもない（だって作品出してないのに評価なんてできない）んだけれど、
「今いるエロゲライターなんて高橋よりも下だｺﾞﾙｧ！」
な論調にはちょっと反論したくなるんだよね。

＞個人的に高橋シナリオは評価してる
評価する目を持ってるなら痛々しい連中に尋ねる必要は無いんじゃないのかい。

>265
高橋を大物だとカン違いしてる信者はＯＫなのね。

たかが１，２本出したくらいであれが高橋の実力って思ってる
あなたが信者に見えるよ。
実力がわかるのってこれからでしょ？（作品出せばの話だけど）

ま、あれが高橋の実力だったとしても、他のちょっと上のライター達と
横一線だろう？ 評価するほどすごいものでもあるまい？
媚びたキャラで痛々しい奴等には人気あるみたいだが。

評価してるという人は一体どこを評価してるのだろう？
内容はほとんどお約束なものばかりだし、話にまとまりは無いし・・・

これ以上はやめとこ。
頑張って高橋の実力を評価してくれや。
さて、氏んでくるか・・・

>>272
とっとと氏ね。

荒れてきたな。

パクリ云々なかったとしても、
久弥＞麻枝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋　というのは寂しいところ。

気のせいだよ。気にするな。

高橋の新作だってさ。
これ見ても、俺には実力は分からないけどやっぱ衰えてるのかな。

帰京の日が来た。家族全員で駅に見送りに来てくれ、
弁当やらお菓子を手渡してくれた。デッキで出発の時間を待つ間、
「元気でね」「頑張れよ」「体に気をつけてね」のあり触れた会話と
吐く息の白さに寂しさを感じた。
やがて列車が動き出し、手を振る。見えなくなるまで振る。
絶対に泣かない、涙を見せないと思いながら、大粒の涙が頬をつたった。
少し照れくさくて、涙が乾くのを待って席に着いたことは今でも忘れない。
遠い昔、そんなふるさとがあった。

高橋の新作ってどういう意味なんでしょう。
リーフやめて物書きになったのかな。

無難な感じだが、これだけじゃなんとも胃炎。

っていうか、ネタなのか？

ネタじゃないと仮定して・・・、

高橋氏って、こんな作風でしたっけ。
だとしたら、より万人受けを狙った感じで
良い意味で毒のある部分が削がれてますね。

それにしてもこれって、高橋の新作というより、
久弥風の作風ですね。kanonの世界を連想させる。

>>277
何これ？

昔身内に配ったコピー本に乗せた痕ＳＳ。

・盗作もとの作者を選定する。あまりメジャーじゃない方がよい。
・固有名詞だけをゲーム用に変更し、小説の丸写しをする。
・盗作と言われても、固有名詞が違うからこれはパロディ、と強弁。
・マイナー作家なので、いや彼は権利を放棄してるよ、などとテキトー答弁
・ネットを使って盗作の２文字があるサイトを荒しまくって閉鎖に追い込む
・２ｃｈは最大のガンと認定し、あげ荒らしを日々続ける。

あれは俺が書いたんです。やっぱネタってバレバレだったかな（笑）

やっぱ趣味でＳＳ書いてる人間と、
仮にもプロの高橋とじゃ比べものにならないっすね。

>>281
鋭いですね。これはkanon関係で書いたＳＳのネタなので（笑）

>>283
それらしい事を書いて頂いてありがとうございます。

と、いうわけで、すいませんでした。鬱なので、氏んできます。

なっちゅー全開、夏の２ｃｈ。

ただの構って君。

＞２７２
貴方みたいにちゃんとゲームやってその結果「あいつは昔から全然ダメ」と言ってる人は
構わないのよ、ハードル高いなーと思うだけで。
「才能枯渇」とか言ってる人達（節操なしの煽り屋さん以外）は近作と比較した際昔の方が
才能あったと思ってるわけでしょ？んなことないない、前からあんなもんだって。

２５９でああいう物言いしたのはおそらくこのスレッドずっと続いても高橋より実力が
あるらしいライターの実名なんてまず挙がらないと思ったからであって
（いないって言うわけじゃなくて、挙げようにもここで難癖つけてる連中
高橋以外のライター名なんてまるで知らないんじゃないの？て意味ね）。
まあ麻枝、久弥の名前出す人間もいるだろうけど、それ以上出てこない様であれば
それがその人にとってのエロゲライタートップ３になるわけだよね？
裏を返せばそれほどまでにエロゲシナリオの相対的なレベルは低いってことで、
だから一般の小説家と比べて云々なんてのはナンセンス極まりない。

で自分が高橋シナリオの評価してる点といえば､単なるテキストアドベンチャーでない
ノベルゲームの特性（画面いっぱいにテキストが表示できる等）を理解した文章が
意識して書けてる辺りとかかな。
そんなの当たり前だとかいう意見もあるだろうけど、実際できてない後発ライター多いよ。

(´д`)

　 |盗作|Λ＿Λ　　|厨房.|Λ＿Λ　　|信者|Λ＿Λ
　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　゜д゜）　〃￣∩　´д｀）
　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　）
　　　　 ｜ ｜　|　　　　 　｜ ｜　|　　　　　｜ ｜　|
　　　　 （＿_）＿）　　　 　（＿_）＿）　　　　 （＿_）＿）

(´д`)

>>288
＞そんなの当たり前だとかいう意見もあるだろうけど、実際できてない後発ライター多いよ。
当たり前のことが出来ていない後発ライター教えて。

っていうか、エロゲーで、リーフ以外で単なるテキストアドベンチャー
でないノベルゲームを作ってるメーカー自体ないからな。

新しいタイトル出さなきゃ高橋の必殺技が見れない。
早く新作出してくれ。

288さんは、麻枝／久弥氏の名前を挙げてるからね。ＡＶＧ等のライターも
比較対象に出来るんだろう。
麻枝／久弥氏は、超常現象ネタのシナリオしか手がけてないとか、エロシーンが
お医者さんごっこなあたりがアラ探しの的に出来ると思うけど。

>288
別に他人の好みにケチつけるつもりは無いが・・・
高橋のやってることはテキストAVGの域を脱してないぞ。
というか、ノベルにしたことでゲーム的には退化してと思うしな。（H度も）

選択肢をキャラ別シナリオ突入のトリガーと内部パラメータの変化にしか
使ってないのではね。シナリオ本筋はほとんど一本道だし。
昔からのAVGとそんなに変わらんぞ。これが悪いってわけじゃないけど。

今まで、このノベルのシステム＆シナリオで良いと思ったのは、
チュンソフト関係や夢幻泡影とか河原崎家や野々村などかな？
今、思い付くとこでは。
あ、あとちょっと違うが猟奇の檻も良かったな。
個人の好みも入ってるかもな。それは気にしないでくれ。

後発が云々は・・・いいか。おれ、ヘボいゲームも好きだし。
てことで、なんとなく下げとくか・・・

さらしage〜

高橋の賢いところはあらかじめ「雫」は大ケンの小説から影響を
受けたことを認めておいて予防線を貼ったことでしょう。
でなけりゃ今頃 青紫と一緒に例のスレッドで叩かれている（藁

既に叩きの材料に使われてるようだが。

あらかじめ予防線を貼ったんじゃなくて、あれじゃあ（雫のあの
内容では）誤魔化しきれないから、自分から喋ったっていう感じ
でしょう。

いやー、ライターって大変だねぇ。
音楽業界だったら例えば「私はビートルズに影響されてこの曲作りました。」
って言っても批判なんか全然浴びないのにライターだと同じような発言で、
これだからな。

ううむ、この前オモイデ教読んでみたが、確かに雫の評価は下がった。
影響受けるだけなら構わないけど、「世界を破壊する爆弾」とかそのまま流用しちゃってるからねえ。

影響受けるのはいいが、きちんと消化する事が大事だ。
例えば、奥田民生。
ヤツはかなりビートルズ色が濃くて
曲中にもビートルズ的旋律が良く入っているのだが、
それを奥田色に塗り替えてるのでＯＫ。

果たして高橋はどうなのだろう……？？？

別に全部のライターが大変というわけではないでしょう。
ようは「やりよう」ですね。
303のいう通りきちんと消化できてるか否かだと思う。

>>303
…私はあれはダウトだと思う。
「アジアの純真」＝「Please Please Me」のように、
旋律丸々パクるのは…限りなく盗作に近いのでは…。

オモイデ読んでその発言してる？

「暴行も筆おろしのあやまり」ですか？

あ、書くところまちがえちった。
すみません、逝ってきます。

あぼーん

高橋は誰が何と言おうが天才
何故なら、彼と同じようにパクることは出来ても
彼と同じように売れることは出来ない

才能が有るか無いかなんて、なんの問題にもならない
自分達のしていることが浅ましい事だと知れ

てすと

>310
天才だったらパクる事は無いでしょう
まあ秀才ってところじゃ無いの？
ただしエロゲーの中でだけだけどな･･･

盗作は１日１時間！

は〜い

ビル・ゲイツは誰が何と言おうが天才
何故なら、彼と同じようにパクることは出来ても
彼と同じように売れることは出来ない

才能が有るか無いかなんて、なんの問題にもならない
自分達のしていることが浅ましい事だと知れ

あと高橋(盗作)名人だと、
「パクってハニー」なんてもあったな。

3＠｀2＠｀1＠｀0(3＠｀2＠｀1＠｀0)
パクってハニー♪

荒らしていいから自己レスだけはしないで

夏休み読んだけど…
ちょっと上手い素人なら書けそうなSSだったな〜

おお！陰照り発見！！

まあ、結局下らない道徳心は捨てて、いいぱくりネタがあるなら
それをぱくって堂々と売ってしまえ！　やってしまった者勝ち！
それで売れてしまえは立派な勝者だ！　ってことか。

罪の意識の一番ない人間が一番得する。うん、その理屈は解るよ
うな気がする。

で、彼は今 罪の意識があるから新作出せない状況なわけ？

>>320

変に妄想的なファンに過大評価された分、きっと苦労してるんだろう。

>>302

オモイデ読んだなら、続けて「キラキラと輝くもの」（「くるぐる使い」収録）も
読んで欲しい。別に雫の元ネタうんぬんじゃなくて、個人的に「くるぐる使い」は
好きなんで。

ちゅーか、初期の筋肉少女帯の詩自体が面白いよ。
ネコのテブクロとかさ。サボテンとバントラインも
泣きながら作詞したって言う話だからなー。

296あたりへの信者のつっこみを
期待してたんだけどなぁ

信者は長レスは読まないぞ
いや読めないぞ（藁

才能っていうか、センスじゃないか？

だったら、おまえら「盗作だけど面白いゲーム」と
「オリジナルだけどクソゲー」どっちがいいよ？

オリジナルで面白いゲームが良い。
尤も、エロゲの元ネタ探しなんつーマニアックな真似を自分でする気ないから
こだわらんけどね。

>>327
なぜ盗作ネタを持ちこむ。
高橋が参考にした本を読んでマターリとかたってるのがそんなに憎いのか？
つうかわざわざ荒れるようなネタを持ちこむほどのことか？
高橋自身はちゃんと影響を受けたと明言してるぞ。

雫も痕も高橋に関して叩いてる奴もういないだろ？
丸写しに近いぱくりならともかくさ。

面白ければ盗作だろうがオリジナルだろうがどっちでもいい。
というか、エンタテインメントなんて全部著作権フリーにすべきだ、と思わなくもない。

それが出来るほど豊かな社会じゃないから無理。

＞高橋が参考にした本を読んで

あれが『参考』というレベルなのだろうか･･････

読んでない人は多分みんなそう言うと思うよ。

例え影響受けても元ネタ知ってる人が呆れるような書き方はしてはいけ
ない。
が、高橋はやってしまった。
まあ、高橋は影響受けたことを明言してるから「盗作」とか「ぱくり」
とか言う気はないけど、高橋の真の実力を知る上では重要な要素だ。

ということだよね！

>>331

それはLEAFファンの立場（今回はそっちの方が都合が良い立場）から見た言葉だと思う。
もし、マルチシナリオをパクった奴がいたとして、元ネタを知らないゲーマーがそのラ
イターを褒めちぎっていたら面白くないと思わない？

褒めちぎってないだろ。

335に同意。
俺、「新興宗教オモイデ教」は読んでて気に入ってたんだけど、
「雫」が発売されて間もない頃、友人から薦められてやってみて、
あの内容にはちょっと引いたよ。
当時、インターネットとかも今ほど盛んじゃ無かった（と思う）し、
知ってる限りでは、誰もこの件について触れてなかったから、
「雫」が結構評判良かったりするのを見たりしては、なんか嫌な感じがしてた。

ただ、雫は雫で面白いとも思う。
けど、なんだかな･･････ってのは思うね。

>まあ、高橋は影響受けたことを明言してるから

こうやって、キチンと予防線を張ってる辺りが高橋氏の実力でしょうか。

ま、全ては売れたからだからなー。

私は「雫」をやった瞬間に大槻ケンヂさんの影響下にあることは
分かりましたが別にそのことは気になりませんでしたよ。

逆に「痕」、「Ｔｏ　Ｈｅａｒｔ」とどんどんと
大槻ケンヂ色が薄まっていく（というか無くなっていく）ことの方が
ちょっと残念ですね。

影響下ってなんか雫の方が下みたいだな。
まあ上とは思わんが。

>>341
オマエ、国語力あるのか？
マジで心配だよ……

>>342
影響"下"と下が入っているからそう感じたんでしょ。
"影響下"という一つの言葉の意味ではなくて、
"影響"、"下"と単語ごとにばらけた意味を受け取ったのかと。
文脈には沿っていないけど、なかなか面白い言語感覚だと思うよ。

スゲー好意的な解釈だな、おい（藁

>なかなか面白い言語感覚だと思うよ。

離れて見てる分にはね

曲解とこじつけで全ては何とでもなるものだよ（笑
半分はマジで書いたけどね。

だから？

だから？

エロゲ業界的には、水準以上ってことでいいですか？

＞341
ていうか、中学生がカキコしていいの？　ココ

誹謗中傷は名誉毀損であり荒らしとする

　　　　　　　　　　　　　　終了

高橋さんって、確か一般公募でリーフに入ったんだよね。
そんで、雫を書いた。

凄いな。

オモイデ読んだ人間 VS 読んでないけどとりあえずLEAFをよいしょしたい人間

という図式になりつつある。

あげんなや

何の話してるかわからないんなら書き込まない方が良いよ。

この状況だと誉めてるのか皮肉なのかよく解らん。

あげんなや荒らし

＞何の話してるかわからないんなら書き込まない方が良いよ。

高橋には、おそらく大した実力は無いであろうという至極単純な話

>356

いや、ちょっと前のいかにもオモイデ読んでない人間の
擁護意見 見てるとそう感じたが。
まあ書いたタイミングが悪かったのは認めるよ。

どうでもいいからあげんなや

至極簡単な話で良くもまあこれだけ長く続くものだ。
Ｋｅｙだけ見てりゃ幸せだろうに。

高橋さんは一流のシナリオライター

終了

>>323

「いくじなし」が好き。
ライブで聴いた時、なんか凄い感動した。

青紫は問題外としても、
高橋は少なくとも実力あると思うぞ

高橋には必殺技「あぼ〜ん」がある。
「夏休み」だけで判断されても困るな。

誰が困るんだか。

>>367
俺。

第一、高橋龍也に実力が無ければ、雫も痕もTo Hartもヒットしていなかったはず
その事実から目をそらすな

ゲームの脚本家としては、かなりの実力者だろう。
ToHeartで青紫のシナリオと比べれば一目瞭然だよ。

>370
青紫なんかと一緒にしないでください

まぁ、確かに青紫とじゃ比較にもならんな

高橋は2chに電波人間を作った。

エロゲーの範疇ではな。

どーせエロゲーだし、次回は「グミ・チョコレート・パイン」あたりをパクって欲しいものだ。

いやがらせあげ

>369
ああ、あくまでシナリオは関係なく、
あほなユーザーをキャラ萌えさせる実力ね。
別にシナリオが良くなくてもヒットさせることは出来るからな。

このスレでも、結局どういうとこが高橋の実力なのか、ハッキリと
言われてないしな。
売れりゃ勝ちってことは、VNシリーズはセンチレベルってことか？

＞別にシナリオが良くなくてもヒットさせることは出来るからな。
無理だと思うよ。
＞売れりゃ勝ちってことは、VNシリーズはセンチレベルってことか？
コンシューマーとエロゲは違う。
センチよりは売れたと思うよ。

>どーせエロゲーだし、次回は「グミ・チョコレート・パイン」あたりをパクって欲しいものだ。

あっ、いいねぇ。
あれの主人公には自分の高校時代を重ねてしまうよ。
ああいう暗めの高校生物はいいっす。
安達哲のさくらの唄とかも

>>378
さくらの唄は高橋の作風にはまりそうだね
俺も読んでみたい

だけど単に高校生が爆弾作る話になっちゃったりして（藁

よくある話といえばそれまでだが、真偽の程はどうだろう。
http://members5.cool.ne.jp/~nukesaku1234/cgi-bin/Leaf/index.html

思いっきり、がいしゅつ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=961849678
でも、避難場所に使える。

３８０はhttp://members5.cool.ne.jp/~nukesaku1234/cgi-bin/bbs.shtmlだな。
２ｃｈ閉鎖の噂もあるし、一応覚えておこう。

age

あれ？　あったんだこのスレ。
少し前に過去ログも検索したけど、なかったから消えたもんだと
思ってた。

>>37

すんげー亀レスだが、吉川英治文学新人賞候補になったのは
25回星雲賞作品の「くるぐる使い」の方だったんじゃ？

正確にいうなら、高橋＆水無月さんの話しはエロゲー板行きかな？
リーフ辞めて新会社つくったからね。

>>386
ＯＮＥの話しがいいんだから、ここでいいと思うよ。

>>386
もう新会社ってできたの？
っていうかその二人が抜けたのって本当だったんだね。
最近まで知らなかった…

もう新会社たちあげたの？えらく早いな。
Leaf辞めてまだ1ヶ月くらいしか経ってないのに。
で、なんていう会社？

>>386

スポンサーって結局LEAFですか？

青紫は？

>>391

北海道で宇陀児にタコ殴りにされて再起不能。

おれの予想だけど、ペンネーム変えて出直しじゃないの？

高橋氏の新会社の情報求む

>393
江戸紫

あれ？もう辞めてるの本当に？
詳希。

Keyに逝ったっていうの本当？

詳細は同人板で聞いた方がいいかもしれねえな。
今回のコミケで配ってたコピー本に載っていたそうだから。
でも新会社で作品作っても、販売元はリーフだそうから結局変わらねえか。

青紫氏がリーフに残ってるとしたら、青紫氏が高橋氏の「友人」というのは
うそ臭いな。高橋氏は痕のおまけシナリオが気に入らなくて、ユーザに対する方便
（いいわけ）として「友人（つまり素人）が書いた」ということにしたかった
んじゃないか？　当然、青紫氏を正式採用はしたくなかったけど会社は採用
してしまった。この辺からすでに会社との間にミゾができはじめていたのでは？

久弥移籍説もデマだったじゃないか。
少しは学習しようぜ。

でも来年の４月にＫＥＹのスタッフと高橋＆水無月が
新会社を設立する。

そういうのはこっちのスレでどーぞ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=962490309&ls=50

>>401
誰も信じないって分かってて書くんだね。
それともネタを提供してるつもり？

>>403
ネタで返してあげようや（藁

新会社設立とか簡単に言うねえ。

だって前から本人たちが言ってるからだよ＞新会社設立

過去の栄光だけでは（しかもぱくり多しとバレてしまっては）増えた若手社員が
もう付いて来なくなったんじゃ？

その場合、退社じゃなくて免職。自らやめる理由ないじゃん。

この話聞いて高橋氏はまだゲーム作る気があると解ってホッとしたよ。
「痕は自分のライフワークでありリーフを辞めるわけにはいかない」とインタビュで言ってたよね。
そういった権利関係を整理する意味でも、改めて新会社代表としてリーフと再契約したんだろうね。
サラリーマンとは違う成功報酬無限大の可能性の環境で頑張って欲しい。

失敗したらつまはじきだがな（藁

だから頑張ってほしいんでだって。

シナリオを書かないライターに、意味はあるのでしょうか

シナリオだけがゲームじゃないし、「痕」とかのいわゆるＶＮの場合は、
例えば選択肢の設定とか、その他の要素も大きく絡んできそうだから、
高橋氏がシナリオでなくても期待できそうだけどなぁ。

＞４０９
どこのインタビュー？
そんな「退職するんじゃないか？」という見方があるのを
認めるようなことを公に言ってたのか？

＞４１３
混ぜっ返すようだが、「選択肢の設定」がライフワークというのも…

新会社の代表になったらライターなんぞやってられないんじゃないのか。

ライフワークと言いつつ結局今までなんにも
しとらんのじゃないのか？

そもそも、痕はゲーム的には綺麗に完結させてあると思うのだが。

スポーツ中継２ｃｈスタジアム始まります。
実況は私2BS（２chﾌﾞﾛｰﾄﾞｷｬｽﾃｨﾝｸﾞｼｽﾃﾑ)のギコが、
解説はオチガイさんでお送りします。
　 ｒ――　ｒ――――――――――――――――
＼|　 　　 .|　解説のオチガイです。よろしくお願いします。
　　　　　 └―v――――――――――――――
　　　∧ ∧　 　 Λ＿Λ
　　 （＠｀＠｀ﾟДﾟ）　　（ ｀∀´ ）　 .
　　　|　Θ つ　（　 Θ　）
.／￣￣||￣￣￣￣||￣￣.＼.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣
　 | 2Ｃhannel Stadium 　|
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 Λ＿ΛO＿＿＿＿＿
　（´∀｀|　球場ﾍｷﾘｶｴ |
　（　 っ.|　準備!　　　　 |
　（＿）＿）￣￣￣￣￣　　 ＿＿
　　　　∧ ∧ｷﾘｶｴ準備ﾈ!　|＼Π＼
　　　　(　　＠｀＠｀)　　　　　　Λ＿Λ＼　 ＼
　 　　./　　|つ )).　　　.（　　　　）　|￣￣|
　　　（＿__ﾉ 　　　　　　（　Ｏ 　 つ|＿＿|
　　　ﾉ 　 　 　　　　 　 ｜ ｜　| 　＼| |
　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_） 　 (||)

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/08/24(木) 13:22
本日はプロ野球の試合をお送りします。
mentaiジャイアンズ対pizaドラコリンズで、
先発はジャイアンズ・クドウ、ドラコリンズ・ノグチの
投げ合いです。オチガイさん、本日の見所を。
　 ｒ――　ｒ――――――――――――――――
＼|　 　　 .|　あなたね、両エースの投げ合いなんだから、１点を
　　　　　　|　争う緊迫した展開になるって予想できるんだから、
　　　　　　|　聞かなくてもわかるでしょ。
　　　　　 └―v――――――――――――――
　　　∧ ∧　 　 Λ＿Λ
　　 （＠｀＠｀ﾟДﾟ）　　（ ｀∀´ ）　 .
　　　|　Θ つ　（　 Θ　）
.／￣￣||￣￣￣￣||￣￣.＼.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣
　 | 2Ｃhannel Stadium 　|
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

（・・・なんかやりずらいなぁ）いや、今シーズン、
ノグチは調子悪いし...あ、試合始まります。
　 ｒ――　ｒ――――――――――――――――
＼|　 　　 .|　そんなこと関係ないでしょ。たかが実況アナが
　　　　　　|　元プロの解説の意見に口出しすんじゃないの！
　　　　　 └―v――――――――――――――
　　　∧ ∧　 　 Λ＿Λ
　　 （＠｀＠｀ﾟДﾟ）　　（ ｀∀´ ）　 .
　　　|　Θ つ　（　 Θ　）
.／￣￣||￣￣￣￣||￣￣.＼.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣
　 | 2Ｃhannel Stadium 　|
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 Λ＿ΛO＿＿＿＿＿
　（´∀｀|　ﾊﾞｯｸｽｸﾘｰﾝ　|
　（　 っ.|　ｶﾒﾗﾍｷﾘｶｴ!　|
　（＿）＿）￣￣￣￣￣　　 ＿＿
　　　　∧ ∧ﾊｲ＠｀ｷﾘｶｴ! 　　|＼Π＼
　　　　(　　＠｀＠｀)　　　　　　Λ＿Λ＼　 ＼
　 　　./　　|つ )).　　　.（　　　　）　|￣￣|
　　　（＿__ﾉ 　　　　　　（　Ｏ 　 つ|＿＿|
　　　ﾉ 　 　 　　　　 　 ｜ ｜　| 　＼| |
　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_） 　 (||)

（＠｀＠｀ﾟДﾟ）＜東狂ドーム　ジャイアンズ-ドラコリンズ第18回戦
　　　　　　プレイボールです。
ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ||ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ||ＸＸＸ
ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ||ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ||ＸＸＸ
ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ||ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ||ＸＸＸ
ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ||ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ||ＸＸＸ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∧＿∧　 　 　 ||／／　　　　　　　||　　　　 　 ／　／||
　（ ・∀・ ）　 　 　||／　　　　　　　　 ||　　　　 ／　／　 ||
　（つ[O] ）　　　　||　　　　　　　　 　 ||　　　／　／　 　 ||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
２ちゃんねる　　　　　　　　　　　/目∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ (ﾟДﾟ∩ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　/目∧| |∠⌒∧
　　　　　　　　　　　 　 　 　 （|｀三´|; | |´∀｀l｡）
　　　　　　　　　　　　　　 ⊂ｌ三|三ｌﾉ〇二l~　）
　　　　　　　　　　　　　　　　lﾆニ＠ 'ﾉ┌一　）
　　　　　　　　　　　　＿＿ （＿）（＿）（＿）　| _
　　　　　　　　　　 ／　　／　＠｀　　ヽ　　／（＿）'
　　　　　　　　　／　　／ 　 ー一'　 ／　　／
　　　 ｌl⌒l∩_　 ￣￣　　　　　　　　 ￣￣
　　((（ ￣ 　）))
　　 /　47　/）
　 （　、　ヽﾟ
　　|　/　/
￣（_（___） ￣￣＼
＿＿＿＿＿＿／

（＠｀＠｀ﾟДﾟ）＜さぁ、クドウキャッチャーのサインにうなずき第一球投げました！

　ΛΛ　　.ΛΛ　　　　ΛΛ　　　.Λ(ｏ　　　　　　　ΛΛ　　　　ΛΛ
　(＠｀＠｀ﾟДﾟ)　..(＠｀＠｀ﾟДﾟ)　ｏ　(＠｀＠｀ﾟДﾟ)　　　(　＠｀| |＠｀ﾟ)　　　　　(　　__)　　　..(　　__)
(ζ_)┘| (ζ_)┘i 　L二 　ζ_))　..<iﾉ ﾉi　　　　　／　___ニ⊃　../_ 　　＼ 　＝＝〇
　..|￣ ﾉ　/┌__.ﾉ　　　/ ＿ ┐　　ﾉ　..ﾉ)_　　　o　　/_)　　　　((..ﾉ|　o |＼)
　..| |　| / .ﾉ∪　　　／／　.∪┌┘├┐| ┌┘├┐|　　　　　　> ＼＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

（＠｀＠｀ﾟДﾟ）　＜リーボンジョム打った！大きい！入るか？入った！ホームランです！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　ﾌﾞﾝ　　　　　　　　　　 　／／
　　　　／　　 ∧__∧　　　　　　／／
　 ／／ ／　（　　　´）　　从／／
　（￣￣二⊂ 　　彡⊃　‘　、' ＞ ｶｷｰﾝ≪≪≪≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
　 ￣￣　　　ｙ　　人　　 Ｗ　Ｎ
　　　　　　ミ（__＿）__）＠｀＠｀　　 Ｖ

いきなりリーの先頭打者ホームランですよ。
今の球はなんでしょう、オチガイさん。
　 ｒ――　ｒ――――――――――――――――
＼|　 　　 .|　そんなもん、スライダーに決まってるでしょう。
　　　　　　|　あなた、何年実況やってるんですか？
　　　　　 └―v――――――――――――――
　　　∧ ∧　 　 Λ＿Λ
　　 （＠｀＠｀ﾟДﾟ）　　（ ｀∀´ ）　 .
　　　|　Θ つ　（　 Θ　）
.／￣￣||￣￣￣￣||￣￣.＼.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣
　 | 2Ｃhannel Stadium 　|
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿

そんな言い方ないでしょ！あなた解説なんだから
もうちょっと視聴者に解り易く解説したらどうですか！
　 ｒ――　ｒ――――――――――――――――
＼|　 　　 .|　何、オレの解説に文句があるって言うの？
　　　　　　|　上等じゃない。
　」L　 　 └―v――――――――――――――
　 7「∧ ∧　 　 Λ＿Λ
　　 （＠｀＠｀ﾟДﾟ）　　（ ｀∀´ ）　 .
　　　|　Θ つ　（　 Θ　）
.／￣￣||￣￣￣￣||￣￣.＼.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣
　 | 2Ｃhannel Stadium 　|
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿

何だと、ゴルァ！我慢して聞いてりゃ
いい気になりやがって！オチガイ逝ってよし！
――――v――――――――――――　　　　　　　　　　　　　　　　.
＿＿＿ ∧ ∧ヾ Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣
＿＿＿（＠｀＠｀ﾟДﾟ）⊃)）｀Д´）　＜　グハァ！
＿＿ （つ 　/〃⊂　　⊂）　　 ＼＿＿＿＿
＿　／ ゝ　〉′　｜ ｜　|
＿（＿ （＿）　 　（＿（＿_）
　　　　 Θ　 　　　 Θ
.／￣￣||￣￣￣￣||￣￣.＼.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣
　 | 2Ｃhannel Stadium 　|
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 Λ＿ΛO＿＿＿＿＿
　（´Д｀|　ｶﾒﾗｻﾝ！放送|
　（　 っ.|終了！早ｸ！ 　|
　（＿）＿）￣￣￣￣￣￣　 ＿＿
　　　　∧ ∧ｵﾚ＠｀ﾓｳｺﾉTV局 |＼Π＼放送ｼｭｳﾘｮｳｼﾏｽ…
　　　　(　　＠｀＠｀)ﾔﾀﾞﾖ...　 　 Λ＿Λ＼　 ＼
　 　　./　　|　　　　　 　.（　　　　）　|￣￣|
　　　（＿__ﾉ 　　　　　 　（　Ｏ 　 つ|＿＿|
　　　ﾉ 　 　 　　 　　 　 ｜ ｜　| 　＼| |
　　　　　　　　　　 　　　（＿（＿_） 　 (||)

で、上のAAはなにをいいたいのよ？

いろんな人がいるねぇ、さぁ続き。

>>422
右で投げてる工藤萎え〜

続きキボ〜ン

　　　　　 /|／＼／ ヽ
　 　 　 ./　　　　　　　 ヽ_
　 　 　 |;}(o()◎( )o）/ﾐ/>~ヽ
　 　 /´￣　 　 　 ヽ一´　 　 ヽ
　　 |　 　 ＠｀　/|　 /|　 ＠｀ 　 　　　l
　 　 {{ | /|-| {　/ |-/{　　　　　|　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 　　 ヾ|＠｀ -､ヽ|　＠｀l -､|　 　 　 ﾉ　＜　ドラゴンクエスト７買ってね
　 　　　_|| ﾋ.l　　 | |ﾆﾄ|.l-､　　{　　　＼＿＿＿＿＿＿
　 　　　j{ "　 ､　 　"" {{_ﾉ　　 し´ｌ
　　 ､.J　＼　ｰ-　　 ／　 　　 __ノ
　 　 >　　　｀ - ― ´|o 　 　 　　＼
　 　 　 一-８|　 　　｀8-ー ~ヽ
　　　　　　　ﾟ（o~）∞°

そういえば、巨人って左の先発が３人もいるんだよなあ。

　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　 　（ ´∀｀ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´∀｀　）
　　⊂　　 　 ⊃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　 　 ⊃
　　　 |⌒I、｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　 |⌒I
　　　（＿）. ｜ 　　∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧　　　 | ´（＿）
　　　　　（＿）　　（ ´∀｀　）　　　　　　　 （ ´∀｀　）　　（＿）
　　　　　　　　　 ⊂　　 　 ⊃ 　　　　　　⊂　　 　 ⊃
　　　　　　　　　　 |⌒I、｜　　　　　　　　｜　 |⌒I
　　　　　　　　　　（＿）. ｜ 　　　　　 　　　| ´（＿）
　　　　　　　　　　　　（＿）　　 ∧_∧__　　（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　（∀｀ 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　 > >
　　　　　　　　　　　　　　　　／　／＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 （＿_）　　（_＿）

　♪れっつぎょ
　うぉんちゅーしーまいへー
　あーのにのねぇー
　そーちゅなごろなしっまいなろうぇ〜
　わーなわーなちゅーどんちゅ びーちゅ くぅー
　てぃんく なずろびわび がっとぅどぅー
　おーごーた（べりとぅぎゃざとぅ）
よーでーまい（ふぉえばうぃんざ まーってぃ）

┌──────────────────────―─―┐
│　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　 ４：３２　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　|
│　　　　　　　　　　　　　　　（　・∀・）　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）　 　 　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　｜ ｜ ｜　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　|
│　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）　 　 　 　　　　　　　　　　　　|
｜　　　　　　　　　　　　　　2ちゃんねる　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　 　 　 　おはようございます。２ちゃんねるですです。　　　　　|
│　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
└───────────────────────――┘

―――――――――――――――――――――
　はい、スタジオ２ちゃんねる始まります。スタジオも模様替え
　して装いも新たに再スタート。司会は私ギコが努めます。
　 ｒ――　ｒ――――――――――――――――
＼|　 　　 .|　　新アシスタントのモナ子です。
　　　　　　|　　よろしくお願いします。
　　　　　 └―v――――....┏━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　┃┌──────┐┃
　　　　 　　　　 ∧ ∧　　 　.┃│　　 Λ＿Λ　　 | ┃
　　　∧ ∧　 6ハ )ヽヽ 　　 ┃│　　（ ´∀｀ ）　　| ┃
　　 （＠｀＠｀ﾟДﾟ）　/（´∀｀ ）ヽ　 .┃│　　（ 　　　 ） 　 | ┃
　　　|　　 つ　.（　:| 　）　　　┃└──────┘┃
.／￣/￣|￣￣￣￣￣.＼.　┗━━━/.|━━━━┛
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ／￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣
￣|￣￣￣￣￣￣￣￣|￣ |　メインレポーターは私モナーが　　　　　　　　　
　 | Ｓtudio�AＣhannel|.| 　 |　お送りします。
　 | 　 　 　 　 　 　 　 　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　
　 Λ＿ΛO_＿＿＿＿＿ 　　　　
　（´∀｀| CMﾏﾃﾞｱﾄ30秒 |
　（　 っ.|　ﾉﾊﾞｼﾃ　　　　 |　　 　　
　（＿）＿）￣￣￣￣￣￣
　　　　∧ ∧ﾉﾊﾞｰｼ!　　 　 　 ＿＿
　　　　(　　＠｀＠｀) 　 　　 　 　　 　|＼Π＼
　 　　./　　|つ )).　　　　　 　 |　 ＼　 ＼　
　　　（＿__ﾉ 　　　　　 　　　　＼　..|￣￣|　 　　　
　　　ﾉ 　 　 　　　　　　 Λ＿Λ|＼|＿＿|　　　　
　　　　　　　　　　　 　 （　　　　） 　 | |　　　
　　　　　　　　　　　　　（　Ｏ　　つ　| |　　　
　　　　　　　　　　　　　｜ ｜　| 　 （─)　　　
　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）　　　　　　

―――――――――――――――――――――
　モナ子ちゃん、今日は高校野球の決勝だったんだよ。
　智弁和歌山が11-5で勝ったそうです。
　 ｒ――　ｒ――――――――――――――――
＼|　 　　 .|　あたしぃ、野球よくわかんないんですけどー。
　　　　　　|　巨人のヨシノブクンが好きでース
　　　　　 └―v――――....┏━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　┃┌──────┐┃
　　　　 　　　　 ∧ ∧　　 　.┃│　　 Λ＿Λ　　 | ┃
　　　∧ ∧　 6ハ )ヽヽ 　　 ┃│　　（ ´Д｀ ）　　| ┃
　　 （＠｀＠｀ﾟДﾟ）　/（´∀｀ ）ヽ　 .┃│　　（ 　　　 ） 　 | ┃
　　　|　　 つ　.（　:| 　）　　　┃└──────┘┃
.／￣/￣|￣￣￣￣￣.＼.　┗━━━/.|━━━━┛
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ／￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣
￣|￣￣￣￣￣￣￣￣|￣ |　あ、しっCMですね、CMどうぞ。　　　　　　　　　
　 | Ｓtudio�AＣhannel|.| 　 |
　 | 　 　 　 　 　 　 　 　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　
ΣΛ＿ΛO＿＿＿＿＿ 　　　　
　（´Д｀| ﾀﾞﾚﾀﾞ、ｱﾝﾅﾉ 　|
　（　 っ.|　ｱｼｽﾀﾝﾄﾆｼﾀﾉ!|　　 　　
　（＿）＿）￣￣￣￣￣￣
　　　　∧ ∧CM逝ｯﾃ!ﾊﾔｸ!　＿＿
　　　　(　　＠｀＠｀) 　 　　 　 　　 　|＼Π＼
　 　　./　　|つ )).　　　 Λ＿Λ　＼　 ＼　
　　　（＿__ﾉ 　　　　　 （　　　　）　..|￣￣|　 　　　
　　　ﾉ 　 　 　　　　　　（　Ｏ 　 つ |＿＿|　　　　
　　　　　　　　　　　 　 ｜ ｜　| 　＼| |　　　
　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）　 (||)

モナ板からのコピペ
芸がないね…

何か気に障る書きこみでもあったのだろうか。

オメーラ、いい加減にしろよ。
ここはモナーのスレッドじゃねーんだ。俺について語れ！

いい加減「安易な萌え」と「安っぽい泣き」に頼るのはやめて下さい。
それともお前の真の実力はそんなもんですか？

意見する相手を間違ってます。

おいおい、「安易な萌え」と「安っぽい泣き」に頼ってたのは
もう３年以上前の話だ。そんな昔のことほじくり返すなっての。

もっとも、ここ３年ぐらいは過去作品の焼きなおしとミニゲーしか
作ってねーけどな。

新作はタカハシが書くのか？

age

ちょっと気になったのだが、高橋が一人で書いたのは｢雫｣
だけじゃなくて、｢痕｣もじゃないのか？
｢痕｣の中でも他の奴が書いたのは
取るに足らないショートシナリオだけだし。

　ちゃんと勃つエロ文を書ける時点で、エロゲライターとしてはＫｅｙ
の面々より上。
　他の部分から見たら知らんがな。

新作を書くつもりがないなら過去の人。

どうした高橋！

青紫氏が書いたのは「アウターストーリーｏｆ痕」のみ
ということになっているのを信じるならば、そのとおり。
でも初音シナリオの最後の部分って青紫ノリのような気がする。

>>414

えと、インタビュはサンスポ（1999-5-20）。辞める辞めないの手の内を明かすというような深刻な雰囲気ではなく、
最後にインタビュアが「そうそう、これも聞いておかなくちゃ」という感じですよ。以下、引用

期待しているファンも多い痕の続編についてきくと
「今すぐということではなくて、機会があればやってみたい。僕のシリーズヒーロー像を投影してますし、
たぶんライフワークになるでしょう。これで会社を辞められませんね」と苦笑していた。

でも確かに高橋氏自ら退社を口にするというのは不自然なような気もしますね。
以前THの版権関係で下川氏と高橋氏の対立があったとタレコミもありましたし、
このころから独立を考えていたのかも？

　青村氏の文章はTHを見る限りでは基本的に（ハードボイルドとまでは行かなくても）、
会話で押す感じがする。
初音シナリオは青村氏ではないような気もするけれど、どうなんでしょ？
あれ、オマケといえばオマケなんだよなあ・・。

　レスありがと×２。ナイトライター、ＬＦＴＣＧの追加分、
まじアンのゲストシナリオとやって退社ということは、
ＰＳＴＨ以降、新ネタ仕込んで無かったわけでしょ。
それを考えると、退職は既定路線だったんじゃないの。
　初音シナリオは何となく違和感が有るけどゼンブ青紫氏だとは
思わない。どっちかと言うと「さおりん」収録のおまけシナリオ
のほうが青紫氏くさい。

書いたのは高橋氏で、訳若芽なSF設定が青紫原案ってヤツでは？
Toheartの没マルチシナリオでもわかるように、いきなりラストで
「実は〜〜だったのだ！」
なオチは青紫作品の特色と言ってもいいと思う。

解ると思うが、４５１＞４４９＆４５０です。

いわゆる「どんでん返し」確かに多いですね＞青紫テキスト
最初青紫氏が書いたのを高橋氏が大幅に改稿なら有りそう＞初音シナリオ
あと、「没マルチシナリオ」って他でも見かけたけどよく知らないので詳細希望。

>>452
だいたい伏線不足でちょっと不自然な感じになるのがお約束なんだが、
ＰＣ版琴音シナリオはそれが比較的うまく決まった例だと思う。
……ってつい本題と違うことを書いてしまった、スマソ。

マルチ没シナリオはTo Heartのテキストを吸い出しツールで抜くと見れるんだよもん。
前は７７５に置いてたんだけど消されちゃったんだよもん・・・。
どこか上げる場所はないかな？だよもん。

だよもんスレに上げてくれた人がいたんだよもん。ありがとだよもん。
あれはマルチ萌えな人には痛いエンドだっただよもん。没になるのも当然だよもん。

エロゲーするやつ氏ね！キショイ！！
この訴えは毎日していくつもりです。
おおおおおおおおおおおおおおあああああああああ

青紫の書いた琴音シナリオがあまりにも暗すぎるんで、高橋がギャグ（ボールをぶつける話とか）を加えた、っていう話なら聞いたことあるんだけど。

紹介してくれたツールで初回版をバラしてみたけどそれらしきもの見つからないぞ。

みつからんなー。
粗筋だけで良いから教えてくれ。

しかし、もし雫が現在発売されたゲームだとしたら、これだけインターネットが
流行っているさなかでは「ぱくり」「盗作」と散々言われてＨＩＴしなかったん
じゃないかな〜。
まさに時代の勝利だったんだろうね。

雫はネットでのクチコミがあったからこそブレイクしました。

というよりも、リーフがここまで大きくなってしまったことが、
こうした状況につながってるんだと思うよ。
エロゲーでもパクリの問題は結構よくあるけど、マイナーなメーカーのは
すぐに沈静化するからね。

>>462

時期とかじゃなく、マイナーでオタ受けしそうで、それでいて
素晴らしい大ケンの小説をぱくったのが勝利。
たまたまぱくり問題で大きく叩かれなかったのも運が良かった。

>>464
マイナーメーカーは信者がいないから話がこじれないんだろうね。

雫・痕は、ブレイクしてたのか？　同人人気が高そうなのは分かるが。

うろ覚えだけど、雫は８０００本、痕は１５０００本ぐらいが
当時出たんだと聞いたことがある。
再販分はおそらく含まれない。

下川氏が「一人で１０人分騒いでくれるコアな層のお客が居てくれたので、
クチコミで人気が広まった」というようなことを言ってる。
ネットで話題になり注目されたが、本数的にはそれほど売れなかったらしい。
マニアが注目する期待のソフトハウスって感じか。

販売本数が多いという意味でのブレイクはＴＨから。
雫・痕の後ということで期待がすごかった。
学園物と言うことで、「ダーク路線じゃなきゃリーフのゲームじゃない。」
という声も大きかったが、キャラ発表でますます期待感が高まった。
前評判一番人気はやっぱりマルチだった。
で、期待を裏切らないゲームの出来に一気にトップメーカーに躍り出たって感じか。

トップメーカーか。
スタッフ募集を結構やってて、新作発売のペースが上がらないとこを見ると、
メーカーとしての基盤がしっかりしてないように感じるんだけど。

ノリが軽いんだよね。

中傷がしたいなら他所でお願い

大槻ケンヂってさすが素人だよね。
あれだけ面白いネタをあれっぽっちで終わらせちゃうんだもん。

当時騒いでいた人の大部分も、「新興宗教オモイデ教」が元ネタだっていうのは
知っていたはず。でもあんまりパクリ、パクリとは言われなかったなぁ…

おはようございます。
先程過去ログを拝見しましたよ。
昨夜は、新とっつぁ〜んさん、茜ちんさん、三告平さん、御苦労様でした。
これから良い方向に向かって行くと良いですね。
本当にお疲れ様でした。

>>473
LEAFが好きか どうでもいいかの違いでしょう。

大ケン２回文学賞獲ってるけど、やっぱり素人なのかな〜。
でも、面白いネタを早々に終わらせたから素人っていう理屈もスゴイね（藁）

プロの物書きはあんなもったいない事しないよ。

>>477

おいおい、プロだったら必ず続編書かんとダメなのか？　書かなかったら素人なのか？
そこまで言いきるキミが不思議だ。

477って逆恨みみたいな感じで大槻ケンヂになんらかの文句を付けたいだけの人でしょ？

>>477
「プロ」ならシリーズを書くだけ書いて、稼ぐだけ稼ぐってことか（藁

>>472さん

＞大槻ケンヂってさすが素人だよね。
＞あれだけ面白いネタをあれっぽっちで終わらせちゃうんだもん。

面白いネタってなに？
過去ログ見てもわかんなかった。
教えてください。

それとオーケンにはすごくプロを感じるんだけど。

472ではないが、多分大ケンの小説の面白かったネタの全てを指してるんじゃないかな？
例えば「くるぐる使い」とかもちろん文学賞とったし俺も読んでスゴイ面白いと思った。
でも大ケンは続きを書くと言いつつ いまだに書く気配もないこととかを472は言いた
かったのではないだろうか？（と書きながら、実は472はそこまで大ケン作品を読んで
ないんだろうな〜、と思ってる俺（藁））

まあ だからって続きを書かないから素人だなんて俺は思わないけどね。

「全ての創作者の仕事はいかに人の心を動かすかであって、
　人気とか名声とかではないのだ。
　感動を与える分、自分が苦しいのは神の与えた運命で、
　耐え忍んでいかざるを得ない　」

だから大槻ケンヂは売れた小説の続編を別に書かなくてもいいんじゃ
ない？　「プロ＝稼ぐ」と思っている人が書けばいいだけ。

「くるぐる使い」は雫をプレーする前によんだなあ。
なんかスゲーインパクトがあったよ。

文章はプロだけど、商売は素人、と言うことでしょ。
「キ●ガイ」ネタって、ネタとしては安易なもんだから
出版社もメジャーに展開しようとはしないんだろ。

高橋さんって、いま何処で何してるの？

>>486
シドニーでハードなトレーニングを積んでる

>>487
それは尚子だｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）

＞とっつぁ〜ん
ありがとう…

パイン編を早く読みたいんだが、いつ出るんだろう？？

今は特撮絡みの仕事してるんだろうな〜。
10月のライブは行きたい。

472と477の意見がもっと聞きたいのでage！

だから、「キ●ガイ」ネタっていうのが素人丸出し。
プロが扱うようなネタじゃないの！

新興宗教オモイデ教を今読み終わったところです。ここ数年本読まなく
なっちゃったからね。何年も前に買ってあったんだけど。確かこれは好
きなパソゲー『雫』の元ネタだということで買ったんだと思います。そ
んでもって読んでみたら確かに元ネタでした。面白かったです。プロの
物書きなら水増ししてシリーズ物にしちゃう所をさすが素人、これだけ
で終わらせちゃいました。ちょっと勿体ない気がします。

ずいぶん前に書いたメールを抜粋したものだったんですね、あれ。
カタルシスのないオモイデ教を雫に焼き直してくれた高橋龍也には好感
をもってます。

>>494
>雫に焼き直してくれた

どう見ても表現をそのまま流用したパクリにしか思えんが………
ちなみにキミが認めるプロの作家って誰？

>>494
「今読み終わったところです」って472を書いた8/31の時点では読んでなかったのか？
矛盾してるぞ。

文学板に「面白かったものをシリーズ化しない作家は素人だ」って
スレ立てたら誰か賛同してくれるのかな？

494 はどっかからのコピペでしょ。前に見たことあるよ。

その論法でいくと太宰治も大江健三郎も筒井康隆も素人になってしまう
ぞ（笑）。

つっこむだけ時間の無駄

オメーラいいかげんにしろよ！
俺様を大江健三郎や太宰みたいなダメ人間といっしょにするなって！
「噂の真相」に「笑犬楼からの眺望」の一期目を連載してた頃の筒井は尊敬してるけどな！

ついでに文学板で高橋の実力も語ってもらったら？
才能あるんでしょ？　きっと向こうの人も大絶賛してくれるさ！（藁）

高橋シナリオ目当てで昨日「まじアン」を
買ってしまった俺は速やかに逝ってよしですか？

漏れ的には逝かずともよし。

>502
高橋というと高橋源一郎ですか、それとも高橋克彦ですか？

>>505
赤城の白い彗星、高橋良介です。

>>505
赤城の白い彗星、高橋良介です。

>>501
太宰をキミなんかと一緒にする気なんか毛頭ないよ。
安心して。

つーかみんな太宰読んだことあるの？ 俺無いわ。スマン

無いに決まってるだろ。
皆おりこうぶってるだけさ。

「オラ！　おまえ等！　文学読んでるか！　文学！」 by 大ケン

>495
焼き直しもパクリも似たようなものです。でも、味は少し変わったでしょ？
ここでは『プロの物書き』を良い意味と悪い意味両方で使ってます。
（長くて）面白いものを書いてくれる人、つまらんものをダラダラと延ばし
て金を稼ぐ人ですね。ちなみにわたしは『作家』という言葉は使いません。
引きこもって小説書いてるヤツが偉そうな事を言ってるのが不愉快なので。
>496
494は前段が数年前に書いたメールの内容です。矛盾してないでしょ？
>498
コピペじゃないですよー。

>>512
どーでもいいけどちょっと電波ぎみだよキミ……。

＞引きこもって小説書いてるヤツが偉そうな事を言ってるのが不愉快なので。
なんだかな〜

やっぱし、ageると叩かれるな〜。自虐的快感が（笑）
sageておきます。

sage忘れ。今ごろ遅いか。

で、結局494さんは何が言いたいの？
奇妙なレトリックばかりが目について芯のところが見えないんだけど。

自分のダメ人間ぶりが文学になる太宰は凄い。
自分のオナニー妄想が文学になる三島由紀夫も凄い。

＞509

ベタだけど人間失格でもいいから読んでみたら？

いや、ageるから叩かれているじゃないぞ。
叩かれている理由 自分で気付かない？

脱字。スマソ。
叩かれているじゃないぞ。 →　叩かれているんじゃないぞ。

叩いてるのとはちょっと違うだろう…

>>509
走れメロスぐらいは読んだことあるだろ？

人間失格は名作だよ…。
あれほど人間の本質を巧く描いているのは少ないね。
ドストエフスキーの地下室の手記くらいか？

>>523

ドストエフスキーは冗長すぎるのと訳が古すぎのがちょっと引く。
一応「罪と罰」は読んだけど。

高橋のインタビューです。
高橋の大槻ケンヂ作品からの影響の受けっぷり（というかパクリっぷり）が読めます。

http://www.tinami.com/x/interview/04/page1.html

149 名前： なゆなゆ 投稿日： 2000/09/24(日) 19:44

＞148
いろんなやつがいるんだな

>>518
>>523

あんたらみたいな文学読んでる人間もLEAFやKEYのゲームやって「このテキストは
素晴らしい」とか「こいつは才能があるライターだ」とか言ってるの？

来年の新戦隊「鉄拳戦隊カラテマン」のサブライター（第６話以降予定）
ですんで、あんまりイジメないであげてください。

>>527
そんなこと言うわけないじゃん。
煽りじゃないがコバルト文庫の方がなんぼかマシだと思っているよ。
例えば、よく高橋とかはエロゲーの中では良いライターだって言われ
てるけど、コバルト文庫の上位ライター陣と比べれた場合 断然（とい
うか比べちゃいかんだろうっていうくらい）コバルトのライターの方が
凄い。（新井素子や氷室冴子等を読んだことがある人なら納得できるで
しょ？）
とくにKEYは俺的には酷すぎだと思う。

だから所詮オタ向けのエロゲーだって。

＞529
まあどっちが上ってのは言わんけど。
しかし、新井素子や氷室冴子にADVのテキストが書けるかってーと
やっぱ無理なんでは。求められるものが違う気がするな。出来の良
い小説をそのままゲームにしても全然楽しくないと思うよ。

逆に高橋やその他のエロゲーライターに普通に小説だけで生活してみろ
って言っても無理なんだろうし、オタ向けじゃない小説で一般受けして
みろって言っても、それも多分無理なんだろうね。

>>531

いや、でもオモイデ教や大ケンの電波をベースにした「雫」が受けたんなら
新井素子の「あなたにここにいてほしい」をベースにレズシーンを濃厚にし
て１８禁にしたみたいなシナリオって受けるんじゃないかな。
まあ新井素子がエロ書くわけないけどね。（しかしどちらかというとエロは
氷室冴子の方が書けそうだな）

コバルトと比較と言うところに意味あるんか？？？

コバルト文庫読んだことないから何とも言えんが…

＞逆に高橋やその他のエロゲーライターに普通に小説だけで生活してみろ
＞って言っても無理なんだろうし、オタ向けじゃない小説で一般受けして
と言うかゲームの脚本家なんだから小説家として３流でも良いと思うが
ちょっと良い作品と思うと、プロの小説家と比べてみたりする
厨房が馬鹿なんだよ
「餅は餅屋だろ」

大体、何故コバルト？
スニーカーやスーパークエストはいかんの？

>534
あるんでないかい？
っつーか、新井素子が古いんなら須賀しのぶとかね

エロゲのテキストと小説じゃ比較にならないような…。
文体も性質も違いすぎるし。

何か「俺はエロゲーばっかやってる訳じゃないぜ」って
いきがってる厨房にしか見えん。

結局は実際に作品を例に上げて比較しなきゃわからんな。

>>537
スーパークエストって微妙にマイナーなところを突くね。
誰か有名な作品あったっけ？あの文庫。

>>540
「オレはエロゲーばっかりじゃなくて、コバルトも読んでるぜ！」
ギャグにしかならんよーな……

どっちも好きだけどさー、世間の人に胸を張って言えるような趣味じゃない
って言う点では変わらんだろう

コバルト文庫とエロゲーみたいな比較の仕方がナンセンス。
あらゆる作品は個々に評価される必要がある。

結局あれだろ?作家志望崩れみたいのが書いてるんだろ?
えろげのシナリオなんて．ま，文章だけで一本立ちでき
るならグラフィックもサウンドもいらないわけだし．．．

とりあえず「なつみシナリオ」解いたぜ！
何かちょっと「雫」臭くて悪くなかった。
つーか椎原がいかに駄目駄目なのかが良く解った。

椎原がダメなのはデフォルト。世界の常識。ていうか死ね。

なつみシナリオを読んで某魔女っ子アニメに出てくるピクシーミサを
思い出した俺は逝ってよしでしょうか？

ちなみにまだスフィーだけ解いてないんですが
（ヒロインだから最後に残してる）
まさかなつみの話より劣ったりはしませんよね？
何せ椎原入魂のシナリオ。
ＡＩＲでいうところの観鈴シナリオみたいなものでしょうから
まさか、リアンやら結花みたいな萌え萌え話しかないなんて
失態をおかしてるなんて事は…
ありませんよね？（にぱっ！）

>>549
ありまくりです（あっさりきっぱり）

なつみシナリオはスゴイと思わなかったよ
あの手のシナリオは、実は結構書かれているし
語ってる内容もそれ程斬新な物は感じられなかった。
まあ椎原シナリオの中に入れるとピカイチだけどね

>>551
まあそれでも久しぶりに高橋の新作見れてちょっと嬉しかったよ。
確かに多少は食い足りないところもあるけど、あの「まじアン」の
中ではピカイチだったね、ホント。
しかも設定を崩す事なく取り入れて上手く展開させてたところには
感心した。
結構気楽に書いてるようにも見えたし…。

それにしてもこうも実力差が有るとは、椎原もショックだったに
違いない。
退職して正解だね、ホント。

つまりこのスレの連中は単純な萌え話はお気に召さないと、
そういうことか。

ああ、だからパンパンじゃなかったのか。

>>553
まじアン信者！？

>>555
いや、椎原信者だよ。
キショっ！

>>553
単純な萌え話以下じゃん、アレ。

青柴の方がまだ何ぼかマシだった。
琴音の話とか結構好きだし。

５５３が実は椎原本人だったら笑えるな。

>>557
いや、ただ単に549-552を読んでそう思っただけだ。

パンパンパンではなぁ……
でも高橋もじゅぶじゅぶやってた気がするが（藁

擬音ということではってことで。

高橋サンだってセックス×256やってたのに何でぼくだけ悪く言われるのかわかりません。

>「餅は餅屋だろ」

多分信者の方がそう思ってないよ。
昔、可哀相なくらい反論してた奴いたし。
普通の作家と比べられて貶されて「一般の本にはこのゲームより凄いテキストが
そんなに多いんですかぁ？」って（藁）

高橋はあかほり以下っていう結論がこのスレでとっくに
出てるし、それでいいじゃない？

しかしなんだかんだとこのスレ続くね。

“ふぁん”が多かったってことだろうね。

＞５６３
過去スレもう一度読み直したけどそういう類の書き込みは見当たらないよ。
つーかこのスレに限ってはそういう信者的な盲信発言はほとんど見受けられないように思うけど。

それともここ以前の関連スレッドでの話？

ジャンルが違うのを比べてもしゃーないだろ。

本音を言うと
ゲーム自体、物語媒体としてのレベルが低いというか
平均値が低いので他のジャンルと比較してもしようがない、
なのだけど。

そもそも高橋は小説家希望じゃねーだろ？
タイトーでゲームの企画やってたんだから。