語れ!和め!「ロビー鶴来屋」#3

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1多数決により
アンチは来ないでねっ♪
2名無しさん:2000/07/13(木) 21:57
チャットやめて…
3あの多数決:2000/07/13(木) 22:07
異議ありまくり。
秋子さんの出席簿きぼーん!
>>3
民主的な多数決にケチをつけないで下さいな
5あるコテハン:2000/07/13(木) 22:13
もういいですから・・・私もしばらくやりません。
出席簿だけ作ってくれたらそれでいいです。
応援してくれる気持ちはありがたいけど、
現にまじめに批判してる人だっているんだし・・・
6>5:2000/07/13(木) 22:17
応援してたのは一人か二人。
ほとんど自作自演。
7名無しさん:2000/07/13(木) 22:17
重くなるのを警告してるのであって
sageようとはしてなんいだが…
>>6
証拠は?
自分の意見が通らないからっていいかげんな事言ってダダこねるなよ。
9名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/13(木) 22:27
まじめに意見交換してるのって結局4人ぐらいか?
こっちは偽者じゃないの?
荒らしが立てたネタスレだとおもうけど。
いまだにアンチとか言ってるのが痛々しい。
だいたい何に対するアンチだ?
だから相手をする必要は無いと思うの。
自然に下がってくから。
12YetAnotherコテハン:2000/07/13(木) 22:32
状況が改善されていないので一言だけ書かせて。

このまま「鶴来屋」の体裁で続けても、
盗作スレのように良いか悪いかの言い合いになるだけ。
無理して続けても良くない結果になると思うよ。
雑談系のスレは他にもあるのだから、そちらで満足するか、
そうでなければ出席簿スレで仕切り直すべき。
>>4
このスレッドとは関係ない話ですが、民主主義には
少数派の意見も尊重するというのもあります。
多数=絶対的な力ではありません。
14ほーろ〜ちゅう:2000/07/13(木) 22:36
『あのね』>>12さんへ
『同感なの』
『けど、HNが読めないの…』(えぐえぐ)
本家スレが寂しい状態になってる
16YetAnotherコテハン:2000/07/13(木) 22:48
>>14
もう一人のコテハン、という意味ですよ。

さー言い合いしてる暇があったらネタを書いて板を盛上げましょ。
これは共通目的だよね?
あの〜どっちが本館なんですか?復活はうれしいんですが・・・
(混乱sage)
18名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/13(木) 23:06
復活?
19ゆず木(かもふら):2000/07/13(木) 23:13
出席簿ってここ?
とりあえず、夜の部出席(印)
20元店員:2000/07/13(木) 23:17
…ふぅ、暫く見なかったらとんでもないことに。
21ななせ:2000/07/13(木) 23:22
今日は夜も出るので(印)
22SWだもぉん:2000/07/13(木) 23:24
んじゃま、とりあえず。
23某H君:2000/07/13(木) 23:36
ところで出席簿ってなにやるの?
24ガイア:2000/07/13(木) 23:52
さて…
25>23:2000/07/13(木) 23:53
867 名前: 名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日: 2000/07/13(木) 01:29

862さんに賛成〜。
出席簿≠チャットよ。
入退室&挨拶程度って感じで。
名無しさんも書きこんでね〜。
んじゃ漏れあめぞう行って来る〜。
26ガイア:2000/07/13(木) 23:54
結局、誰がきてもよいのであろう?
27SWだもぉん:2000/07/13(木) 23:55
>24
それは俺もどうかと思ってる。
無理やり強行したような感じだから、今素直に参加しにくい。
28ガイア:2000/07/13(木) 23:56
といっても誰もいないか…
29み坂:2000/07/13(木) 23:58
一応出席
30名無しさん@通りすがり:2000/07/13(木) 23:58
結果が気になったので早めに来てみたら
なんか訳分からない状態になってるな
こっちが出席簿らしいからとりあえず書いとく
31ガイア:2000/07/13(木) 23:59
仕方が無い、ジェットストリームに逝くか…
32SWだもぉん:2000/07/13(木) 23:59
本部はもう一つの方らしいぞ。
ダブルポストごめんなさい。
何にしても”出席簿”と判るようにして仕切り直してほしい。
34SWだもぉん:2000/07/14(金) 00:03
おぉ、ジェットストリーム。いいなあれ。
城達也の最終回はなんか痛々しかったぞ…古い話だが。
小野田英一もいいぞ!
35SWだもぉん:2000/07/14(金) 00:13
ていうかジェットストリームやってない・・・
終わったん??
36SWだもぉん:2000/07/14(金) 00:22
といったところでお開き。さいならっ
37しるばー:2000/07/14(金) 00:38
…なんだ。誰も居ないのか…

何処にも居場所が無くなってしまったので
ここに出席だけしておく…
38SWだもぉん:2000/07/14(金) 00:52
なんとなく自己レスよ。
ジェットストリームってしばらく聴いてない間に
えらい様変わりしてたんだなぁ。
小野田さんの最終回も聴きたかったよ…。
39ガイア:2000/07/14(金) 02:02
マッシュ、オルテガ、すまん!
40名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/14(金) 08:27
こっちも
41名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/14(金) 10:54
??? 何やるスレなの?同じの二つあるし?
42SWだもぉん@かいしゃ:2000/07/14(金) 14:08
本部はもうひとつのほうですよ〜
ここはもう書かない方がいいみたいです。
削除依頼するならこっちを消してくださいね。
というわけでお役目終了。
43名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/15(土) 13:00
しかしあれだけ大騒ぎして立てたスレッドで
結局sageながらこそこそカキコしているっていうのは
なんなんだろうね。自分たちが正しいことをしたと
思っているのならば、以前のように堂々とふるまえば
いいじゃないの。メアドチャット、早く再開したらどう?(藁
考えるのが人間というものです。
変な論争のネタにされたくないのよ、こっちは。
回ったのでカキコ
このスレは終了しました。
下記のスレに統合して下さい。
雑談・出席簿スレとして現在稼動中です。
マターリとした使い方をして下さい。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=963492544
46提案職人:2000/07/15(土) 20:49
いい感じで沈んだかな…?

ちょっといい手考えた。
この不要になった鶴来屋スレを投票スレッドにするというのはどうだろう。
テレホ中サーバー負荷がそれほどかからない時間(午前3:00前後?)に議案を決め、
10分間投票をして、葉鍵板の総意を確かめてみてはどうか。
ただし、連続コピペはすべて1票とみなすということで。
何か問題起きたときはこいつで対処。
くれぐれもサーバー落とさんようにな。
47おせっかい:2000/07/15(土) 22:01
「総意」の使い方には少し気をつけたほうがいいぞ。
48ルール提案:2000/07/16(日) 00:51
始まりと終了は赤くする。
始めた人が集計する。
10分たったら終る。
投票結果に強制力は無い。
同じ人かの判断はすべて始めた人の独断で決める。
重い時間帯(午後11時〜午前3時)には行なわない。
結局行われなかったね
みんなもう見てないのかな、ここ
>>43
迷惑だとの指摘があったので現在自粛しているという、ごく普通
の流れなんだと思います。
雑音に惑わされることなかれ、です。騒いでいたのは恐らく外野
の方々だと思いますんで…
5146:2000/07/16(日) 10:36
>>49
いやぁ、和んでるときにやるものでもないでしょ。
特にネタも無かったし。
しっかし、起きて来て見たらまた荒らしの形跡が…
削除忍氏が即時対応してくれたので凄く助かる。
マメに削除依頼と葉鍵昼組のネタスレ浮上で対応してくしか無いのかな?
最近平和だねぇ。
53栞ちゃん@地下活動家:2000/07/29(土) 17:00
隠れ家が核爆発で消えてしまいました。
でも…、お姉ちゃんから逃げられました。
54香里様@地下活動家:2000/07/30(日) 04:43
栞、無事だったのね♪
さあ…続きしよっ♪
55栞ちゃん@逃亡者:2000/07/30(日) 04:58
お姉ちゃん、罠に掛りましたね? (自信満々
此所がお姉ちゃんの墓場です…。
お姉ちゃんにも浣腸をしてあげます。
メリッ
ちゅぅぅぅぅ〜
56香里様@本物:2000/07/31(月) 01:15
かかったわね、栞♪
それは名雪の変装よっ♪
まずストールで体を縛って♪
バサッ グルグル
57栞ちゃん@逃亡者:2000/07/31(月) 01:52
へっ、うっ、嘘…
おっ、お姉ちゃん…冗談ですよ…
そっ、そんな事しないで…きゃー
うぐうぐうぐうぐ「訳:お姉ちゃん止めて下さい」
58香里様@本物:2000/07/31(月) 02:17
だーめ、調教をしなおさないとね♪
まず、動きを止めてっ♪
叩くのも、浣腸も飽きたわね…
栞、なにだけは嫌?
59詩子さん@爆裂家:2000/07/31(月) 02:56
あ〜っ!
見つけたわよ栞ちゃん!
あんなところに罠仕掛けといたら危な……い?
かっ、香里ちゃん、なんてことしてるのっ!
60香里様@調教師:2000/07/31(月) 03:23
あっ、詩子ちゃん♪
この前は栞が迷惑かけてごめんなさいね♪
そうだ! 詩子ちゃん、栞を調教してみる?
61詩子さん@地下活動家:2000/07/31(月) 08:36
「ごめん」じゃなくって、栞ちゃん嫌がってるじゃない。
本当に、何をしてるの? え…栞ちゃんを調教?
栞ちゃんをいじめてるのかと思った。
あたしは…遠慮しておく。
そっちの気はちょっとないから。
62栞ちゃん@逃亡者:2000/07/31(月) 23:18
むーむーむーむー「訳:詩子お姉様助けて下さい」 (涙目)
シュッシユッシユッシュッ
63詩子さん@地下活動家:2000/07/31(月) 23:31
でも、香里ちゃん。
調教って言うくらいだから、
栞ちゃん何かしたんでしょう?
栞ちゃん、なにやらかしたのかな?
64栞ちゃん@地下活動家:2000/07/31(月) 23:43
ぷふぁっ!!
お姉ちゃん!!身体検査は先にした方が良いですよ。
私にプログレッシブカッターナイフが有るのを忘れましたか?
それじゃ〜ご・き・げ・ん・よ・う〜

逃走
タッタッタッタッ
65香里様@地下活動家 :2000/08/01(火) 01:08
あっ!
逃がしちゃった…
詩子ちゃん、話しは後でね♪

追走
トテトテトテトテ
66詩子さん@地下活動家:2000/08/01(火) 06:54
…………お姉ちゃんのほうが走り方がかわいい。
ふたりとも、がんばってね〜(手振)
あたしにも栞ちゃん残しておいてねぇ〜、あわわわ。
67栞ちゃん@地下活動家:2000/08/01(火) 23:54
コソコソコソ

お姉ちゃん…引っ掛かりましたね?
まさか逃げた振りをしてるとは思って無かった様です。

カチャカチャカチャ

それでは詩子さん!また会いましょう♪
トテトテトテ
68詩子さん@地下活動家:2000/08/02(水) 06:00
…かわいい走り方。
しかし…またこんな罠かけて…
美汐ちゃんとあたしだけじゃすまなくなるわよ。
69名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/02(水) 08:28
・・・・・?
70名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/03(木) 01:02
楽しそうですね
71名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/04(金) 00:45
しかしあれだけ大騒ぎして立てたスレッドで
結局sageながらこそこそカキコしているっていうのは
なんなんだろうね。自分たちが正しいことをしたと
思っているのならば、以前のように堂々とふるまえば
いいじゃないの。メアドチャット、早く再開したらどう?(藁
72名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/04(金) 00:53
>>71 それ書いてる、あんたも元常連か?(藁
71は一応コピペだよ・・・。
74名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/04(金) 01:00
>>73 いや、俺がもと常連だ(藁
75名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/04(金) 01:02
>>74 どうしてやめたんだ?
76場長:2000/08/04(金) 01:05
>>74
む、ワシも訊きたいな…ビールおごるぞ
77名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/04(金) 01:14
鶴来屋#6のレス番号8を参考に考えてくれ。
エンドレスにほとほと呆れてしまった、てこと?
それともやはり内輪になりすぎた(既に過去の事ではあるが)
ことに呆れた?
>74(77)さん
なるほど、、、。気持ちは分かります。
確かに、ああ毎度毎度五月蝿いとね、、、苦笑。
しかしまー、何とか妥協点は見出せないものですかね、、、。
8074:2000/08/04(金) 02:00
何をどうやっても、あのスレは叩かれるようになってしまったからな。
他のスレにネタもかけない連中が、やっかみだけで流れをぶち壊しに
来るのが嫌になったのさ。
81確かに気持ちは解かる:2000/08/04(金) 03:24
しかし、そういった煽りや荒らしに対してネタを返し、
鶴来屋の流れに巻き込むのが常連の腕の見せ所かと。
昔の鶴来屋はそれが出来ていた、と思うのです。
>>80 とりあえず、あんたがまだこの「板」に
    居てくれているという事だけで安心はした。

>>81 その結果、無視された(書いた内容に対して)と逆上して、
    例の大混乱が起こったという経緯もある
8381:2000/08/04(金) 03:55
>>82
むしろ真面目に対応してしまった為に場が荒れてしまった、
のだと私は思ってましたが…。

この板には真面目なイイ人が多いと思います、本当に…。(哀)
8482:2000/08/04(金) 22:43
>>83 いや、まぁそうなんだがな。
    真面目に対応しても荒れ、ネタで返しても勘違いされて荒れ・・・
85名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/05(土) 08:45
>他のスレにネタもかけない連中が、やっかみだけで流れをぶち壊しに〜

 本気でそう思っているのならば、めでたい人だ。
 まぁ、あそこにいたコテハン連中は
 「自分達の気に入らないもの=アンチ=荒らし」
 という短絡的思考の持ち主ばかりだからな。

というわけで上げとく。
「荒らし」が来るのが分かっていながら、なおかつ
「鶴来屋」に固執する考え方に敬意を表して。
盗作ネタと同じ!
「盗作派=気に入らない=アンチ=荒らし」
ここの馴れ合い固定は何も学べない思考停止人形!
87つうか:2000/08/05(土) 09:08
2チョンだからいいよ。
でも自分のほむぱげにこんな奴らが来て、掲示板にこんなスレ作ったら・・・。
即プロバに訴えるな。
アンチは心が狭い。
死ね。
以前は真面目に注意したつもりだったけど…結局80-84の様な思考なんだね、ここの連中は。
さんざん内輪チャットを繰り広げながら、一片の反省もないのはもう救いようがないね。
ため息しか出てこないよ。はぁ…
90名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/05(土) 12:14
>>89
上げとくよ。SAGEる必要ないじゃん。
アホらしくて弁護するつもりはさらさらないが、現状把握が甘過ぎだ。
もう一度、じっくり鶴来屋の過去ログを見る事をお勧めする。
今迄指摘された事は改善されているし、一見さんも入り易い様な
ネタを振ったり、他スレで一見さんの呼び込みもやっている。
内輪に思えるのは、偏見の眼鏡で物事を見ているからだ。
と言うより、何故鶴来屋に絡むのかが理解出来ない。
ツッコミを入れるのなら、まず的確な材料を提示しなければ、
誰も相手にしてくれないぞ。
バカはバカでほっとけば良いのに
いちいち粘着的に相手をするヤツは糞コテハン以下だな。
エロゲーするヤツキショイキショイ言って
ここに書き込むヤツと同類。
放っておけば良いじゃん。バカを相手にするなよ。
それともお前ら結局糞コテハンどもに相手して欲しいだけ??(藁
>>87
>2チョンだからいいよ。 でも自分のほむぱげに……
バカじゃねえの?2chだからこういうスレが立ちあがるんだろ?
フツーの所では誰もやらねえよ。物事キチンと認識しろよ。
ま、馴れ合い仲良し大好きな糞コテハンどもならやりかねんが、
それでもフツーの所じゃやらねえだろ。

かー……この程度の低脳ナッチューが糞コテハンを叩くなよ。
お前、糞コテハンと同レベルかそれ以下。粘着厨房消えろって。
9485:2000/08/05(土) 13:14
>>91
その辺りのことも「Keyみんなの掲示板」の常連が言ってたことと同じだな。
たしかに以前よりは改善されているようだが、それでも「入りにくい」「うぜー」
と思っている人がいるのもまた事実なんだよ。

もう1つ、おれは他のジャンルの板はほとんど見ていないんだが
こういった「コテハン雑談スレ」や「地下活動」っていうのは
他の板でもあるのか? それとも葉鍵独自の文化(笑)なのか?
どうせお互い歩み寄れないんだろ?
さすがに隔離版だけあってゴミしかいねえな。
コテハン=馴れ合い好きの仲良し低脳厨房
反コテハン=多分に評論家的批判しかしない口舌の徒
ちなみにオレを分類すると後者だな。
>>94
他のジャンル見に行ってないってのは
テメーはこんな隔離板でのみしか
存在できないナッチューって事じゃん(藁
>>94
>それでも「入りにくい」
何?要するに入りたいけど入れないって事??
>85(94)。
そこでだ、色々指摘はするが具体的な改善案が提示されないのは何故だ?。
例えば、入り難いからコテハンを禁止にしろとか、コテハンは鶴来屋の
書き込み回数を制限しろ(自粛しろ)等、何か提案(意見具申)は無いのか?。
目立つ所にあってウザイのならsageで書き込めばウザくないだろう。
とにかく、一体鶴来屋の何がイヤで何が問題なのかが、今迄全然明らかにされて
いないのが問題ではないのか?。
あと、余談だが地下活動に関しては、葉、鍵板の独自の文化だろうな。
本来、書き込みとは皆に見てもらうためにあるのだから、それを否定する様な
行為は変だからな。しかし、葉、鍵板に2ヶ月もいれば嫌でもそうせざるをえ
ない状況に遭遇すのも事実だけどな。
>95。
2ちゃんねるお約束のツッコミだ。
版じゃーねーぞ、板←いた、だぞ。
掲示板の板だぞ。
『他にも沢山色々スレはあるんだから
嫌なスレは見ないようにすれば?』
って書くとまた締めだしとか言われるんだろ―なー。

全部のスレが自分のお気に入りになるなんて無理なのに……
10185(94):2000/08/05(土) 16:02
>>96
別に「全然見てない」とは言ってないだろう。
そんな細かい揚げ足とったって嬉しくないだろうに。
ちなみに「印刷・DTP板」には雑談スレのようなものはあったが、
馴れ合ってはいなかった(つ〜かそんなに人数いなかったが)
少なくともオレが見ている「数少ない」板にはそういうものを
見かけなかったというだけだ。

 そういうからにはなっちゅーでない>>96は、全部(?)の板を
ちゃんと見ているんだろう。オレの質問に答えてくれよ。
10285(94):2000/08/05(土) 16:10
>>98
一応、質問に答えてくれたので感謝します。
で、改善案だが…無いな。このままなるようになるしかない。
ちなみにここにはこんな事書いているが、本家鶴来屋には
オレもたまに口出してるぞ、コテハンではないし、話題に
乗れそうな時だけだけどな。たまにしか書けないから全く
相手にされてないのだが…。「荒らし」と同類と思われて
るのかもしれないな(苦笑。つ〜わけで・・・

>>97
基本的にあそこはある程度の時間常駐できる人でないと意味無いし。
そういったところが「入りにくい」と言われる所以ではないかな。
10385(94):2000/08/05(土) 16:14
>>98、追加
>葉、鍵板に2ヶ月もいれば嫌でもそうせざるをえない状況に
>遭遇するのも事実・・・

その気持ちは痛いほどよくわかる(涙

三連カキコすまん
閉鎖空間。
ムラ社会。
いいんじゃない?
本人の望んだ事だよ。
105あぼーん:あぼーん
あぼーん
   λ  / :。
  < ゜-゜>ρ  ‥
σ(   )    ・` 。・ ; ’ 、∴ ゚ ,・・` 。・ : ’ ∵、‘。‥ ゚ ,・・` 。∴ 、’.
  υυ     、’                              ・゚
          ・   アンチって不思議!!                ‘.
         。:     作:ファンシー乙女                ;
            …                                `。
          ;   アンチって不思議!能も無いのにいばってばかり 。 ‘
         ∵                               ‘.
          ・   その自信は何を拠り所にしてるのかしら?   @`‘.
         `。                             。
         ‘.  アンチって不思議!同ネタ繰り返すばかり。  ‘.
         。:                               ;
         …  その低級な発想はどこから来るのかしら?    `。
         ` ;                                 ゚ ・
         ` ;  コテハンうぜぇ、馴れ合いうぜぇと壊れたラジオのようね   :・
          ’。                               ‥
          ‘・∴ 。’∵ 、 ; 。…. ・ ” ,・` 。・ ; ’ 、∴ ・・ ゚、 ,` : ’


107名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/05(土) 16:39
>>105-106
厨房パワー全壊!
文句があるなら自分で板を作れハゲ!、、、だな。
ファンシー乙女、自作板から出張か?(笑
入りにくいならキミもコテハンになれ
アンチってアンチ鶴来屋か。
なんで盗作どうこうとかいってるのがアンチなのかわからんかったよ。
鶴来屋信者はいないのか?
前後の文から見るに盗作スレでの荒らしが二人違う立場でいるようだ。
喧嘩したら鶴来屋が荒れるだけ。
盗作派=荒らし=鶴来屋叩き厨房

同一人物の荒らし
じゃ、鶴来屋叩きは盗作派の仕業ということで。
>>114
異議無し!
116114:2000/08/05(土) 17:05
114だがスマソ。
意見の方向性が(この場合盗作どうこう)人格否定にまでいっちゃいかんわな。
盗作派でも鶴来屋擁護してる人もいるだろうし。
つまりこっちのスレではおとなしくしてる人まで叩いちゃまずかった。
改めて謝る。
105-106のようなコピペ荒らしは盗作派のしわざ!
盗作派ってのは荒らしの事だろ。
なら、鶴来屋叩きは盗作派の仕業だよ。
いいから鶴来屋に盗作問題を持ちこむな。
ニュース板で出没するヒロヒトも盗作派ですか?(藁
意見の方向では荒らし扱いされんよ。
>>105-106みたくそこらじゅうにコピペするのが荒らし。
擁護派のほうが荒らしになっちゃうからやめなさい。
つうか同じネタは3度までだ。
ファンなら高橋御大の教えを守りなさい。
>>120
意見も何もファンが不快になるデマを撒くのは荒らしだろ。
それをしつこくやってる盗作派はそれだけで十分荒らし。
盗作スレでやれ。
あそこでデマだと証明してやれ。
鶴来屋までわざわざ這い出てくるな。
関係無いスレで関係無いことやってる君の行いが荒らしだ。

しかし盗作スレが不活発だと困ったちゃんがここを荒らすな。
っていうかここ鶴来屋が荒らされたときにできた正統じゃないスレ?
リアルタイムで参加してなかったからよくわからんのだが・・・
>>123
だから鶴来屋叩きも盗作派の仕業だと指摘しているんだ。
文句なら鶴来屋にまでケチつけて叩く盗作派に言え。
うわ。鶴来屋に盗作病が感染してる(藁
そうそう。
盗作だなんて言う奴は病気だよ。
精神病。
128ドクター長瀬:2000/08/05(土) 17:52
127 のように自覚症状がないのが盗作病の恐ろしいところです。
いったん罹病すると瞬く間に悪化し、
盗作ネタ以外書けなくなるほどに痴呆化します。
未だに治療法は見付かっていません。
鶴来屋叩きも、固定ハン中傷も、盗作デマも以後こちらでどうぞ。
http://mentai.2ch.net/mentaitr/index2.html
130127:2000/08/05(土) 18:08
おれは固定ハンだよ。
ここで本音を書くと128みたいな荒らしに叩かれるから名無しで書いただけ。
擁護派だけどアンチに叩かれるのが嫌で黙ってるって固定は多いよ。
鶴来屋叩きも、固定ハン中傷も、盗作デマも以後こちらでどうぞ。
http://mentai.2ch.net/mentaitr/index2.html
いや、むしろこちらへどうぞ。
http://leaf.aquaplus.co.jp/
鶴来屋叩きも、固定ハン中傷も、盗作デマも以後こちらでどうぞ。
http://mentai.2ch.net/mentaitr/index2.html
134某固定:2000/08/05(土) 18:49
この件については、私は盗作派の立場を取っている。
理由は簡単。あれを新聞のコラムなどでやったら、
他社からたたかれるのは目に見えているからだ。
でも、それについてはここではこれまで全く書いていない。
自分なりに「判定クロ、でも過去のこと。
リーフが嫌いになったなら買わないだけ」と結論を出しているから。

あまりにもアイタタなのはどうかと思うが、
一生懸命で純粋なファンには、
立場を超えて頑張ってほしいと考えている。
逆に、脊髄反射のように「盗作」を繰り返すアンチ&荒らしには、
盗作派の立場から見ても疑問を持っている。

鶴来屋については、擁護派と盗作派が立場を超えて語り合う場としても、
必要だというのが私の意見。
「リーフは好きだが盗作派」という、私のような人間もいるのだし。
とりあえず本家は邪魔しないから、
たまにはこうやって議論しようね。
結構有意義な意見も聞けて面白かったよ

まさか、ここが本家じゃないよね
>>134
盗作スレのここ一週間ぐらい読み返しなさい。
つうか移転後からずっと読んでくれ。
いまは脊髄反射のようにデマデマと繰り返してるのだよ。
あれは偽装信者なのか?
君、夏の新人さん?
137転載君:2000/08/05(土) 19:01
>27 名前: 茶羽日記22 投稿日: 2000/05/22(月) 12:27
>人は何故「自分の気に入らないスレやレスは読まない」という事が出来ないのだろう.
>右肩の▼をぽちっとなと押すだけでいいのに,摩訶不思議.
>小学生でも出来るそんな簡単な事を脳無し連中が学習するだけで
>削除依頼の半分はなくなると思う今日この頃.
134は騙りと見た。
盗作派ならもうそれだけでアンチ&荒らしだからだ。
私は理由も根拠も無く「盗作」呼ばわりする盗作派には吐き気を覚える。
いいかげん不当な盗作呼ばわりは止めたらどうだ。
いいがかりで個人や団体を貶めてどうなる?
人を貶す事でしか自分を認識できない哀れな蟲に幸せは訪れない。
それでもなお、中傷がしたいのなら自分で中傷ページを立ち上げて、そこでやれ。
一方的にデマとかいってくる奴と何を語り合えと?
本家スレでは真面目な議論を交わそうとしても
デマデマと連呼するばかりでなにも反論してこないよ。
いいからみんなまとめて盗作スレに逝け。
>>139
デマはデマだからだ。
お前だって「俺は神だ」だの「ヒトラーはキリストの生まれ変わり」だの
「オウムは正義」だの言う奴に一歩も歩み寄りは出来まい。
狂人の妄想など一々認めていられるものか。
出直して来い。
>>141
そうだね、みんな証拠が無いね。
少なくとも盗作派は類似性を証拠に挙げたわけだからそれとは違うんだね。
これらはお前が論拠も挙げずデマデマと騒いでるのと同じだろ。
自分自身で狂人の妄想と証明してどうするんだ?
マトモなヤツとマトモじゃないヤツが
交錯して書き込みするから結局
わけがわからなくなって荒れていくのか…
デマって何がデマ?
似ているというのがデマ?
お前その辺一言も言わないから信用できない。
盗作はデマ→似ている→とにかくデマ

君なら納得できるんだろうねえ(藁
>アンチ
鶴来屋叩きも、固定ハン中傷も、盗作デマも以後こちらでどうぞ。
http://mentai.2ch.net/mentaitr/index2.html
まとも=擁護派
まともでない=盗作派
147134:2000/08/05(土) 19:39
>>136
書き方が悪かったようなので訂正します。
脊髄反射のように「盗作」を繰り返すアンチ&荒らしには、
             ↓
脊髄反射のように「盗作」を繰り返す一部のアンチ&荒らしには、

>いまは脊髄反射のようにデマデマと繰り返してるのだよ。
>あれは偽装信者なのか?
その件については>>134
>あまりにもアイタタなのはどうかと思うが
で分かっていただけないでしょうか。

>>138
>盗作派ならもうそれだけでアンチ&荒らしだからだ。

>いいがかりで個人や団体を貶めてどうなる?
リーフが好きだからこそ、時にはあえてキツいことも言わなくてはならないと、
私は考えています。
批判にさらされない企業には、成長はありませんから。

お騒がせしてすみません。
今後この件については、二度と書きません。
>>146
145のようなコピペを何回も繰り返すのはまともでないことなんで
盗作派の仕業だな?
ほんとこんなことをやる奴にはろくな奴がいないね。
君も一緒にこういう馬鹿をたたかないか?
どうしたなんで荒らし=アンチを叩かないんだ?
こいつらとは相容れないんじゃなかったのか?
ヲイ、スレ間違いもいい加減に止めておけよ。
本来のスレがいくらでもあるだろうが。
つうかこれ鶴来屋の正統スレじゃねえだろ。
それを言うなら、これ以上盗作系のスレを増やして、どうするつもりだよ。
この調子でやられると、下手したら盗作系のスレだけで20以上に平気でなっちまうぞ。
少しは自重しろだぞゴルァ(゚д゚)。
結局、盗作云々で騒いでた奴等が鶴来屋叩き出したのか、最悪だ。
盗作問題は盗作スレだけでやってろ。
>>153みたいな勘違い野郎が来るから
ここで盗作の話しはやめようや。

盗作スレはくさるほどあるからな(藁
>154お前が勘違い野郎だ。
この板の荒らしの正体は盗作派だよ。

コテハンや鶴来屋についてはどうなったの?
みんな煽られやすすぎだね。
>>156
コテハン叩きや鶴来屋叩きも盗作派の仕業だよ。
自分もコテハンだけど立場は134と同じだよ。
ということは自分で自分を叩いて自作自演してたのか。
我ながら全く知らなかったよ(w
159前は固定ハン使ってた:2000/08/06(日) 01:56
私はあれは明らかにパクリだと思うんです。まあ、パクリだからといって
それだけで否定したりはしませんが、少なくとも金とって人に読ませるレベルのもの
だとは到底思えないだけです。できすぎを知ってたらおまけとしてもあまりにもお粗末です。
私が思う事はそれだけなんですけどね。
コテハン叩きや鶴来屋叩きも盗作派の仕業だよ。
161名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/06(日) 02:42
鶴来屋叩きは盗作派
盗作派=荒らし
これが葉鍵板常連の共有意識。
そりゃ板が閉鎖的になるに決まってるわ。
といいつつ上げてる>>161はどっちなんだ?
>>161
問題でもあるのかね?
君が荒らしでなければ文句は無いはずだぞ。
164名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/06(日) 02:52
なんつーか馴れ合いはROMしててもつまらないんだよなー
162みたいに敵、味方という区別しかしないのもアホらしいしねー
ここが匿名掲示板だってことを皆忘れてる気がするよー
まあどうでもいいかー
んなこたぁー
>>164
寂しいの?
サビシイヨ…
ケンカシナイデ…
167名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/06(日) 03:50
>165
何で君はいちいち絡むの???
164はかなりマトモなコト言ってると思うんだが・・・
所詮隔離板なんだから仲良くやれや。
うん!
最近は騙って場を荒そうというヤツが多かったからみんな多少疑心暗鬼気味なんだよ・・・。(泣)
167=164
自画自賛
自作自演
171名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/07(月) 17:12
170アンチ氏ね!
172あぼーん:あぼーん
あぼーん
173名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/19(土) 13:49
盗作だなんて言う奴は病気だよ。
精神病。 盗作だなんて言う奴は病気だよ。
精神病。 盗作だなんて言う奴は病気だよ。
精神病。 盗作だなんて言う奴は病気だよ。
精神病。 盗作だなんて言う奴は病気だよ。
精神病。 盗作だなんて言う奴は病気だよ。
精神病。 盗作だなんて言う奴は病気だよ。 盗作だなんて言う奴は病気だよ。
精神病。
精神病。
174>173:2000/08/19(土) 15:48
その言葉、あんたにそのまま返すよ(藁
病的な書き込みしているのはあんたじゃん。
175名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/31(木) 22:46
これ使ってくれアンチ君
176>175 :2000/08/31(木) 22:47
その言葉、あんたにそのまま返すよ(藁
病的な書き込みしているのはあんたじゃん。


177名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/31(木) 22:51
>175
誰に言ってるんだよ???
178名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/31(木) 22:52
えへへ
ぼく病気…誕生日まで生きられないの…
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/01(金) 08:28
202
様子見♪
204某固定 :2000/09/08(金) 04:27
とりあえず、足跡。
205某固定@探検家 :2000/09/08(金) 14:57
大丈夫かな? ここ?
206木辛 :2000/09/08(金) 18:26
肉じゃが食べる?(わ
207某固定@ここではこのHN :2000/09/08(金) 18:58
>>206
あら、見つかってしまった(w
そのブツ、大丈夫ですか?
名前から見ると、大丈夫そうですが。
208某固定@川口浩探検隊 :2000/09/09(土) 04:18
大丈夫だと思うんだけど…。
209某固定@何で潜るかな〜 :2000/09/10(日) 02:28
大丈夫そうですね…。
210様子見♪ :2000/09/10(日) 14:24
様子見♪
うふっ
212某固定@何で判るかな〜 :2000/09/10(日) 19:34
>>210-211
にははっ。
213某固定@最終確認 :2000/09/12(火) 02:30
おし、大丈夫そうなのだ。
214木辛 :2000/09/12(火) 02:44
なにが?
215乃絵美 :2000/09/12(火) 02:47
この場所借りても良いかな?
216某固定@わぷぷぷっ :2000/09/12(火) 02:48
>>214
が、がお…。
217乃絵美 :2000/09/12(火) 02:50
菜織ちゃん、早く手伝いに来てくれないかな?
218虫エ野三少希 :2000/09/12(火) 03:42
>>217
あたしじゃ…駄目かな?
ちょっとだけお手伝いさせて。
ぴこぴこ
220虫エ野三少希 :2000/09/12(火) 04:20
とりあえず、片付け…っと。
221虫エ野三少希 :2000/09/12(火) 07:01
うん、これでいいかな。
後はよろしくね。
222:2000/09/12(火) 11:13
そうか今度はここが裏になるのか。今度飲みに来るかな。
うらびれた細道にはいい飲み屋がある。定説だね。

夜に開くのならまた後で寄らせてもらうよ。それじゃ。
223茜ちん :2000/09/12(火) 13:42
…昼間なのにお酒が飲みたい心境です。
他が動かないと自分が動けないのに、納期は動かない……
最悪です。
>>223
お仕事、ファイトです。
にははっv(^^)
225名雪15 :2000/09/12(火) 17:22
やっぱり…(笑)
226名雪15 :2000/09/12(火) 17:56
うわ、ノートになゆちゃんの絵を描きかけてあったものを上司に見られた。
鬱だよ〜 氏ぬよ〜
2277世@某六段 :2000/09/12(火) 18:04
>>226
あははーっ、悲惨ですねー。
そのなゆちゃんの絵、777にアップきぼーんです(にやそ
228名雪15 :2000/09/12(火) 18:50
…嫌だよ
わたし…絵とか苦手だから…
229茜ちん :2000/09/12(火) 20:48
名雪さん、そう言わず…
230名雪15 :2000/09/12(火) 22:15
ここは…笑った方がいいのかな?
…にはは(なんか違う)
>>229
ね、大丈夫でしょ?
>>230
笑えば、いいと思うよ。
…何か憑いてる?
232:2000/09/13(水) 01:55
開いてるのかい?
233茜ちん :2000/09/13(水) 02:38
…たまに切れる事もできないのか…
そういうときだけ名無しに戻ってもと思いますし…

強いお酒ありませんか?
234某固定@"マスター"代理 :2000/09/13(水) 03:10
>>232
ご注文は?
>>233
この50年ものの泡盛、どうです?
取りあえず、ききますよ。
2357世 :2000/09/13(水) 03:35
表に全くついていけない。

MAXコーヒーでも飲むか。
>>235
まぁ、とりあえずゆっくりと。
…「マスター」って、キャップついてたんだね。
237:2000/09/13(水) 04:46
開いたのか。香川の純米大吟醸 卯平太を置いていくよ。
238某固定@にははっv(^^) :2000/09/13(水) 05:10
>>237
ありがとうございます。
…明日にでも、みんなで飲みます。
239セリオ :2000/09/13(水) 06:18
おはようございます。
>>239
店員交代ですね。
とりあえず私は寝ます。
おやすみなさい。
241マスタ-七瀬 :2000/09/13(水) 07:49
なんてね。キャップがつかないかテスト。でも、エロゲ板とかに喧嘩売らないで欲しいよ。
242名雪15 :2000/09/13(水) 08:09
ふぁ、おはよ。
あれ…?229は騙りだと思ってたんだけど、違ったの…かな
243名無しさんだよもん :2000/09/13(水) 08:16
>>242
違うよ。本人だ。あっちで某固定に謝ってた。

>>241
それじゃキャップはつかないじゃんか。(笑)
244茜ちん :2000/09/13(水) 10:38
>>242
…こっちで”ageてスミマセン”とか謝ると、昨晩の鶴来屋10見たいになるので…
放置が一番と解っていても…
今思い返すと大失態ですね。
245名雪15 :2000/09/13(水) 11:11
…ごめん。呼び方がなんか違うから、これは…と思ったんだよ。
246ふぁるす@ROMラー :2000/09/14(木) 02:00
こんばんわ。
わたししばらくROMに戻ります。
地下にはたまに顔出すかもしれません。
お話楽しかったです。それでは。
247名無しさんだよもん :2000/09/14(木) 02:23
>>246
その書き方だと気になるな。
何かあったのかい?
248某固定@そろそろかな? :2000/09/14(木) 03:10
>>246
元気出して…。
いつか笑える日はくるから。
249名雪15 :2000/09/14(木) 18:24
にはは、Wistlerの最近のビルド面白い…
250さな :2000/09/14(木) 22:48
>>246
書き込むたびに変なこと書かれてたもんね…。
気にしちゃダメだよ、ふぁるすちゃん♪
251某固定@間もなく正体判明 :2000/09/16(土) 02:43
…もうバレてますが。
とりあえず、片付け、片付け…と。
252名無しさんだよもん :2000/09/16(土) 05:01
片付け御苦労様〜
でも#11が建ったんだよもん
253C子 :2000/09/16(土) 05:04
結局こちらの方は予定通り地下活動スレになっちゃいましたね。
某固定さん片付けご苦労様です。
正体わからなくなっちゃいましたね。(笑)
254ふぁるす@ありがと〜 :2000/09/16(土) 13:25
おはようございま〜す。でもないか。(笑)
みなさん気にして頂いてありがとうございます。
久しぶりにのぞこうかと思ったら全然つながらなくてびっくりしました。
「まさか板あぼ〜ん!?」なんて不吉な事を考えちゃったりして…
(≧▽≦)/キャ〜!おそろし〜!なんてねъ( ゚ー^)

レンタルサーバーのリンクに気がつくのに2時間くらいかかっちゃいました。(笑)
また足跡、残させてもらいます。それでは!
255名無しさんだよもん :2000/09/16(土) 16:14
(´ー`)
>>254
ねぇ…笑ってよ。そうすれば私、幸せになれる。
…パクリだスマソ。
元気出そうね。にははっv(^^)
257名無しさんだよもん :2000/09/17(日) 02:57
recycle
258名無しさんだよもん :2000/09/17(日) 02:58
アホがまた上げだしたな(w
259名無しさんだよもん :2000/09/17(日) 03:02
毎日テレホ開始〜深夜、お昼過ぎ〜夕方は上げ荒らしタイムですよ
自分が立てた駄スレなんかにレス付けまくってます
260名無しさんだよもん :2000/09/17(日) 03:03
あんたがか?
261名無しさんだよもん :2000/09/17(日) 03:04
>259

臭い臭い
262名無しさんだよもん :2000/09/17(日) 03:08
ギコハハハ
263名無しさん@1周年 :2000/09/17(日) 03:16
ギコハの発祥はウガニクさんか?
264ぁゃιぃ :2000/09/17(日) 03:20
ぁゃιぃ
265名無しさんだよもん :2000/09/17(日) 03:43
ギコハはぁゃιぃが元ネタらしいね。本人も日記で
そう書いてるし。
266名無しさんだよもん :2000/09/19(火) 02:02
重い上に板が飛んだ
267さおり :2000/09/22(金) 02:12
フントに重ひ…
268さおり :2000/09/22(金) 02:28
フントに重ひ………
269さおり :2000/09/22(金) 03:02
フントに重ひよぉ〜〜〜〜〜
270某固定@エイエソ帰り :2000/09/22(金) 03:39
>>267-269
…やっと戻ったようです。
でも人がいない…。
271茜ちん :2000/09/22(金) 16:48
やっと終末らしい終末を味わえる…
でも給料日前でお金が………

…人生の悲哀を感じます。
涙に濡れながら晴子さんかみちるちゃんのSSネタでも考えます。
BGM:青空
272名無しさんだよもん :2000/09/22(金) 20:49
とりあえずアンケートでもとるかね。

1、鶴来屋スレに問題点はなかったと思う。昔のままの営業を続
けることをきぼーん。

2、常連以外の人が入りづらいのが問題だった。なにか改善案が
必要である。

3、雑談用のスレが存在すること自体が問題である。鶴来屋スレ
はこれで終わりにするべき。

4、その他。

とりあえずこんなところか…
いずれかの数字を選んでください。
ちなみに自分は 2 だと思っております。
273名無しさんだよもん :2000/09/22(金) 20:50
1
274名無しさんだよもん :2000/09/22(金) 20:50
1
275名無しさんだよもん :2000/09/22(金) 20:50
1
276名無しさんだよもん :2000/09/22(金) 20:50
1
277名無しさんだよもん :2000/09/22(金) 20:50
1
278名無しさんだよもん :2000/09/22(金) 20:50
1
279名無しさんだよもん :2000/09/22(金) 20:50
1
280名無しさんだよもん :2000/09/22(金) 20:50
1
281名無しさんだよもん :2000/09/22(金) 20:50
1
282名無しさんだよもん :2000/09/22(金) 20:51
1
283名無しさんだよもん :2000/09/22(金) 20:51
1
284名無しさんだよもん :2000/09/22(金) 20:51
1
285名無しさんだよもん :2000/09/22(金) 20:51
1
286名無しさんだよもん :2000/09/22(金) 20:51
1
287名無しさんだよもん :2000/09/22(金) 20:51
1
288さおり :2000/09/23(土) 00:21
4、その他 ど〜でもいい
 面白ければレス付けるし、面白くなければ放置。
 改善案が出たときはスタンスが合えば従うし、合わなければ書き込まないようにするよ。

最悪の意見だねぇ〜(意見ですらないかもね
289折原浩平 :2000/09/23(土) 00:32
ひさしぶりに葉鍵板に来たよ。ここんところ徹夜続きで死ぬかと思った。

>>288
272って昔の書き込みのコピペじゃない?
290茜ちん :2000/09/23(土) 00:36
>>289
…私もそう思いました。
なので、今昔のものを探索中です。
というか、いきなりどこで話し合われたのか解らないもので言われても…

そういう訳で真偽がわかるまで表は放置します。
291さおり :2000/09/23(土) 00:37
ま、折角だし…前と考えも変わったからね〜
前だったら2って答えてたと思うし。
292太田香奈子@裏シナリオVer. :2000/09/23(土) 00:37
さっすがはさおりさん!イイ事言う♪
って、お世辞じゃないわよ〜。本心本心!

鶴来屋、いや掲示板なんて、書きたい時に書きたい事を書けば良いだけでしょ?
何もイヤな思いしてまで書く必要なんてドコにも無いんだし〜。
まあ最低限、「人に迷惑を掛けない」っていうのは当然だけど。
それは、書いてる本人のモラルによるわね(笑
293茜ちん :2000/09/23(土) 00:49
…だめでした、鶴来屋の2、3は1000レス超えているので…
表は通常のまたーりモードに移行したみたいですから、このネタはこれで封印します。
ここにいる人が楽しんでくれればいいと思う。
そして、楽しかったらだれでも来てくれればいいとおもう。
…以上、私の考え。
迷惑かけない…というのは、気をつけていますが。

ちなみに私個人のBBSでは、鶴来屋で「濃い」と言われる時以上の、
わかわかめな話が展開されていますが…現在。
295名無しさんだよもん :2000/09/23(土) 01:04
語れ!和め!「ロビー鶴来屋」#2
の1063
296さおり :2000/09/23(土) 01:08
>>295 正解〜
297茜ちん :2000/09/23(土) 01:16
…見えない〜ゴルァ(TдT)
みんな保存しているのですか?
298さおり :2000/09/23(土) 01:29
>>297 正解〜
299折原浩平 :2000/09/23(土) 01:34
>>294
やっとお披露目だな。

問題は自分が楽しめないのでぶち壊しにしようとする輩だ。
荒らすのと批判は違う。
ま、そんなのはほっておけばいいけれど。

しかしやたら重くないか?teri鯖の頃のようだ。
300茜ちん :2000/09/23(土) 02:04
浩平…
昨日よりはマシです。
金曜にしては結構つながるほうです。

それはともかく、わざわざあんなもの拾ってきて…
今回は各人無視を決め込んでくれて幸いです。
301さおり@嫌われてもいいよ :2000/09/23(土) 02:23
>>折原君、茜ちん
一言多くない?
302新とっつぁ〜ん@誤字発見 :2000/09/23(土) 02:28
>わかわかめな話が展開されていますが…現在。
「わけわかめ」…受けを狙ってミスってしまった。
303折原浩平 :2000/09/23(土) 02:34
>>301
そうかも。反省。
最近どうもだめだな・・・
304折原浩平 :2000/09/23(土) 02:39
また板が飛んだな。っと修復依頼は出てるか。
>>304
出しました…が、時間かかりそうな雰囲気です。
306茜ちん :2000/09/23(土) 02:52
>>301@嫌うつもりは毛頭無いけど…
そう??突っ込まなければ流すのに…

今後もこの件が出たときに、また〜り流せるかどうかは解らないのに…
実際、あれに引っかかるひとが存在して、それを見て笑っている人がいるわけでしょ?
後者はどうせ何をしても無駄だけど、前者に関して、今回のように無視を決め込むのは
鶴来屋=閉鎖的というイメージに直結するんだよ。

まぁ、しょせん鶴来屋がつぶれるていどだからいいけど。

これが1言多いといわれるなら当然だよね。
でもね、さっきのは2chなら”どこででもある”発言だよ。
それを煽りととるかどうかは人次第。

でも、これは煽りだから無視推奨。

あ、ついでにさおりさん。>>288
またーり始められないのに、他人に対しては煽りというあなたも
十分煽りですよ。これが無ければ、ここに書くことも無かったですしね。
あ、煽りは完全無視でしたね…
307ふぁるす@半ROMラー :2000/09/23(土) 02:53
飛びました…
>茜ちんさん
ちょっと反応しちゃいました。(てへ&#9829;)
308名無しさんだよもん :2000/09/23(土) 03:00
悪意は伝播し、増殖する
309ふぁるす@半ROMラー :2000/09/23(土) 03:06
>>308
く〜る、きっとくる、きっとくる〜って感じです。
わたしはテレビ版が一番怖かったです。
テレビ版って最後にあのビデオ映像が流れるんですよね〜
マジでテレビ消したくなりました。(小心者)
310貞子じゃねぇ(笑 :2000/09/23(土) 03:11
ご用心
311ふぁるす@半ROMラー :2000/09/23(土) 03:14
>>310
あや?違いましたか。記憶が曖昧ですね〜。

鯖おちしてるし眠いので上がりま〜す。
312さおり :2000/09/23(土) 03:18
茜ちんの言いたいことは何となくわかったよ

それでは
313名無しさんだよもん :2000/09/23(土) 04:04
>>306
>実際、あれに引っかかるひとが存在して、それを見て笑っている人がいるわけでしょ?
>後者はどうせ何をしても無駄だけど、前者に関して、今回のように無視を決め込むのは
>鶴来屋=閉鎖的というイメージに直結するんだよ。
前者とは#11の830の事ですよね?
886と梓さんと873はレスを返してます。
900で一応納得しているようですし。

それと>>288 は煽りのようには見えませんよ?

茜ちんさんの言いたいことがよくわかりません。
314名無しさんだよもん :2000/09/23(土) 05:10
>>313
補完してみよう。茜ちんが言いたいのは>>272や表の828のような荒らしの前振りな
のか本当の問題提議なのかわからないレスにレスを付けてやることは、真偽が定か
でない以上得策ではない、ということだろう。

>>301はそれを>>288の発言を批判されたと取ったわけだ。
>>306で茜ちんが言っているのは、288は結構とげがある(見る人が見れば煽りと
取られても仕方ないような)言い方だと言いたいんだろう。
そのくせ301では人に突っ込みを入れているので、ああいう返し方をした、と見るが。

間違っていたらスマソ。
人の意見は多種多様。
仲が良ければ、悪い人もいる。
そして、どんな人にも居場所はあるはず。
私はそう思っています。
…本当は私のような、
すべてを人任せにして「逃げる」考え方が一番卑怯なのですが。

みなさんの真剣な思いを読ませていただいたところで、
今日も仕事の私は寝ます。
おやすみなさい。
316さおり :2000/09/23(土) 07:07
>>314

>>301 の発言は客観的に見て余計な一言を書いていると思ったからです。
>>288 の批判をされたと感じたのならば301の書き込みではなく、それに対する自分の意見を
     書いていますよ
317314 :2000/09/23(土) 09:16
>>316

>>301のレスが>>299-300にかかっているのはわかっているんだけどね。
書き方が悪かった。レス番ではなくコテハンで見てくれ。
×>>301はそれを>>288の発言を…
○さおり氏はそれを>>288の発言を…
たぶん299の真ん中、300の下2行あたりの事を言っているんだろう。

まだ的外れかも。
声ならアクセントで理解できる事が文字だけだと読み取るだけでも大変だ。スマソ。
318さおり :2000/09/23(土) 10:53
う〜ん、話の流れを読み返してみると、私が300に対して自分の事を言われたから
ツッコんでいるみたいに見えるね。
288は全く関係なくて、ただ単純に余計な一言を書くとそれに反応する人がいるから
とクギを差したつもりだったんだけどね。まぁ288も同じだね…不用意だった。

ただ306の下4行まで書かれちゃうとね…これ以上鶴来屋では書き込みはできないよ…たはは
319茜ちん :2000/09/23(土) 11:33
ずっと無視を決め込んでましたが…さすがに>>318を言われるとでてこないと…

…基本的に言いたいことは>>317さんであってます。
私のはともかく、浩平のあれはとても一言多く見えないので…

ここが表なら私も完全無視に徹したし、ああいう一言は書かないのですが、
こっちは裏なので、こういうことの意識を統一できるチャンスと思ったのです。
ここの固定の人は、そういう事を解った上で書かれていると思ってました…
今後は裏でも本格的に自粛します…

>>306に関しては言い過ぎでした。ごめんなさい。
でも、あれはある意味本音なんです。さおりさんに対してだけでなく、みんなが
考えてくれることを望みます。
ここに書かなくてもかまわないから…
えーと、俺も出てきちゃいました(苦笑。話しを混乱させないようにしないと…。

今回の事で、茜ちんさんは「プライドの高い人だなぁ」と思ってました。…けど、間違ってました。
「責任感が強い」
それも見てるこっちの方が悲しくなるくらいに。

今回の一連の事も、当事者二人のちょっとした行き違いから。
さおりさんは、お二人が過剰に反応する事に苦言を呈して。
茜ちんさんは、それに浩平さんが含まれている事が許せなくて。
…悲しすぎます。
第三者から見れば、お互いに正しい事を言っているのですから。
ただそれが、エスカレートしてしまっただけ。それだけなのに…。

>>306に関して考えを。
個人的には>>292で発言しちゃっているんですが(苦笑。
茜ちんさん、もっと楽に考えた方が良いですよ。
住人さんが一人ハッピーになれるなら、鶴来屋が潰れるのも構わないです。
他にも雑談スレはあるんだし、似たようなタイプのスレにこだわるなら、タイトル変えてでも出直せば良いし。
それがまた気に食わない人が荒らすんだったら、またリニューアル。
それを繰り返して、どちらかが飽きた時点で終了。
荒らしさんに反応して叩きのめすのも手。
ゾンビのように蘇りつつ、のんびりまたーりのほほーんとおしゃべりしていくのも手。
まあ色々な手はあるけど(笑。
正解は、後から振り返らないと出てこないと思うよ。

以上”逃げる”事しか出来ないヘタレ人間の長レスでした(苦笑。
…俺は皆さんの事、好きですよ。モチロン、仲間として(笑。
321耕一 :2000/09/23(土) 15:34
む、こんなときには、こいつで一杯やるか…。ドンッ『鬼殺し』
322名無しさんだよもん :2000/09/23(土) 16:56
(-_-)ヤレヤレダ…
323悪者さん@314 :2000/09/23(土) 17:21
うーん、どうやら少しだけお役に立てたようだ。
かなりヒンシュクなのはわかっていたんだが、相互理解の難しい掲示板で折角だから
遺恨を残すようなものはなるたけ減らした方がいいと思ったのでね。
これもお節介なんだけどさ。ごめん。
ただ意義有る意見交換だったと思いたい。うぬぼれ過ぎか?

因みに盗作スレ9で両方を煽りまくってるやつがいるけど、許してやってね。
ちょっとした試みなんで。余りやりすぎると逆切れされそうで怖いんだけどさ。
別にこの板荒らそうとか思ってるわけではないんですよ。ゆるしておくれ。

この先はマターリやっとくれ。お詫びに財布置いてく!
給料日は14日だったからまだ結構残ってる。おれは地上でひと暴れ。
324名無しさんだよもん :2000/09/23(土) 17:38
>314
とんでもない、
あんたのおかげで俺みたいな低脳にもよく判かったよ〜。

ところで
>こういうことの意識
これは
>>272や表の828のような荒らしの前振りなのか
>本当の問題提議なのかわからないレスにレスを付けてやることは、
>真偽が定かでない以上得策ではない
これのこと?

#言葉なんてのは記号なんだから
#言いたい、伝えたい事があるならハッキリしっかり解かり易く言おうぜ。
325耕一 :2000/09/23(土) 17:38
財布を置いていくとは、豪気なやつだな。
そんな偽悪者に乾杯。
326新とっつぁ〜ん@なるほど :2000/09/24(日) 01:41
>>323(しかしこの板らしい番号で…)
ある程度、考えていることは読めました。
とりあえず、私は口出ししません。
…もっとも、私はあのスレには行っていませんが。
327折原浩平 :2000/09/24(日) 03:06
あなりすと折原ってことで。
>>272や表の828のような荒らしの前振りなのか
>本当の問題提議なのかわからないレスにレスを付けてやることは、
>真偽が定かでない以上得策ではない
A.明らかに荒らしなら無視
B.白黒はっきりしない
 a.レスつける価値があると思うのでレスをつける
b.本当の問題提議にするためにレスをつける
c.どうでもいいので/大事をとって無視する
 d.荒らすためにレスをつける
aがこういうケースに限らず普通にレスをつける時の態度。
bは荒れるのを見越しながらするだろうな。cが一番波風立たない。dは論外。
なんにせよ結果として荒れるときは荒れる。全員がcを実行できるわけでもなし。

B-aで荒れた場合の火付け役のする対応策としては
I.書き込みを止め沈黙を保つ
II.それに触れることをやめ、そのスレッドの話題を続ける
III.徹底的に付き合う
Iは荒れ具合による。大きく荒れた場合には参加者が多いので火付け役がいなくなったとしても
しばらく荒れつづける場合が多い。
IIは経験的にも有効。
III相手が議論に乗ってくれないと意味なし。しかも下手するとこれが一番荒れる。

上の組み合わせを各人それぞれが行なうからややこしい。
それぞれスタンスの違いがあるから、a-dのどれかへの強制は難しいよ。基本は無視だとはいえ。
荒れた時にどう対応するかだな。
そのスレを潰したくない人はフォローして、そうでもない人は無視を決め込めばいい。
望む結果(その時の荒らしを沈静化するだけではなくね)に
持っていくには結構能力と根気がいる(ついでに周りの助けか)。
むむむ。おれみたいに半端に首を突っ込むのが悪いという結論だな(笑
>>327
A→黙って削除依頼、もしくはB-cが多いです。
もっとも、来る者拒まずという前提で、
B-bというパターンも取ることがありますが。
B-aは…自分の価値判断がそこまで正確とは思えないので。
アクロバットに新ネタを振る、という方法もありますが、
失敗すると一番始末に負えないかも…。

ちなみに回線騒動以来、どういうわけか
削除依頼板がブックマークされています。
板が飛びやすいのもありますが…。

あと、どこまでを荒らしと取るかですが、
これも結構判定が難しいかも。
昔ゴルァ(゚д゚)スレでやったオセロなんかは、
限りなく荒らしに近いしなぁ…。
329折原浩平 :2000/09/24(日) 05:57
>>328
昔はネタを振って軌道を変えてたこともあるけれど、最近はそれだけの気力がないな。
よって無視か削除依頼。とっつぁ〜んさんと同じかな。

荒らしの判定は悪意があるかないか・・・って余計に判断が難しいか。
すぐに判断がつかない場合はしばらく様子を見て、
その書き込みが板に受け入れられているかどうか確認してからだな。
エロ撲のようなケースもあるので。

オセロはあれ一回限りだったので荒らしとはいえないね。
二度三度と繰り返したなら文句も出ただろうし、荒らしと呼ばれただろうけれど。
やはり基準は住人に受け入れられるかどうかかなあ。
330悪者さん@323ちゃんさま :2000/09/24(日) 09:27
>>324
おれには>>327-329ほど難しい話ではなく、「疑わしきは黒」という考え方だと思うぞ。
極論と思うかもしれないが、ああいった問題提議は荒らしor真剣にかかわらず荒ら
しやすいレスだって事だ。
その後にまじめっぽくレスを繰り返していけばスレッド一つつぶせるかもしれない
んだからね。その点でコテハンでレスを返す事は森に肉隗を放りこむようなもの。
荒らしが食いつくかはわからないが食い漁られる可能性が大きくなる。

↑は例としても似たようなレス、たとえばなりきりについてのレス。
これはわかりやすいだろう。「キショイよな」と言う意見に「なんでだ?」なんて
言うのはもってのほかだ、と茜ちんは言いたいのだろう。
おれも似たようなことをして茜ちんに言われたし。
ただおれの場合あの時点でかなり煙たがられてたから叩きレスがつかなかった。
不幸中の幸いだっただけだけどね。こんな感じかな。

要はヘンなレスには不用意にレスを打たないほうが結果的にスレッドの存続につな
がるってことだと思うぞ。特にこのスレッドは良識派が多いからね。
>>330
多くは書きませんが、この内容から察するに
>>326の想定は、当たりの可能性が高いようですね。
…いや、誤解かもしれませんが(^^;;
332悪者さん@耳男 :2000/09/24(日) 21:28
因みにあのオセロは2ヶ所チョンボがあるよん。二人で一回ずつね。(w
333新とっつぁ〜ん@あせあせ :2000/09/24(日) 22:45
>>332
まぁ、あれは時間も時間でしたし…。にははv(^^;;
334ふぁるす@ム、難しい :2000/09/24(日) 23:03
こんばんわ〜
表は雨です。客足が遠のいちゃってます。
こっちは飲み放題なんですね〜\(≧▽≦)/
>悪者さん
ゴチになりやす!(グルナイ風)
335悪者さん@耳腐 :2000/09/24(日) 23:03
>>332
そんな事だろうと思ったがね。
悪者なんだから煽られたら叩いてくれよ。(笑)
そういやあいつはどうしてるかな…(遠い目)
336悪者さん@美沙護 :2000/09/24(日) 23:06
ありゃ?番号間違えた。>>333
337ふぁるす :2000/09/24(日) 23:26
おっ重い…
>>330
>悪者さん
わたしごはんをあげすぎかも…(^-^;)
・自分が何かになってかっとなったら他の板(スレッド)に行ってとりあえず
心を落ち着けてから戻ってくる
・自分がレスを返せない事には、無理してレスを返さない。
・煽り、荒らしは2chの華だ、くらいの気持ちでいく。

余計な事かな…。俺も実践出来てない事も多いけど(笑)

>茜ちんさん
これは、2chで普通の発言ですと言う事を盾に取るなら、
さおりさんの発言も2chでは普通の発言じゃないでしょうか。
と、俺はちょっと感じました。

俺はあなたがこの葉鍵板でやってきた事を知ってますし、
言いたい事もわかります。でも少し落ち着いて下さい。
まあ、大丈夫でしょうけど。

…それに落ち着くには自分のレスを読み返してみるのも
得策ですよ。読み返してみると、結構恥ずかしい事書いて
たりして、次は気をつけよう、と思いますし。

…俺なんか、いっぱい(笑)

今更、こんな事書いてすみません。
339茜ちん :2000/09/25(月) 17:12
>7世さん
えっと、>>306の2行目がほぼ全てです。>>300が無ければ私の発言も無いんですよ。
>>306は、>>301でそういう事を言うなら、オマエモナーだよって言いたかったのです。
本当にただそれだけ…

汚いやり口だと自覚しながら>>306の最終行を書いたので、”煽りだから無視推奨”
をあとから追記したのですが………無視をするなんて無理ですよね。

>>288->>301に関して、2chでは普通の発言だと思っています。
だから、サラッと流してましたし、サラッと読み流せるように書いたんです。
こういう荒らしが噛みつきそうなネタを書く際、特に最近は細心の注意を払って書きますし、
そのあとの確認もします。でないと”私”の場合一気に荒れるので…(ふぁるすさん以上に)

>>301を放置できなかったのは、それに便乗する荒らしを警戒したからです。
前回のこの件が始まった、名雪15さんの時同様、書き込んでいた人間が
何も言えない状況で荒らされるのが一番致命的ですから。
だから、放置も謝罪も私はあのタイミングでは出来ないんです。
たとえ、そこをどれだけの人間に突っ込まれても攻撃対象を”鶴来屋”から”私”に
してしまえば処理するのは簡単ですから。

>俺はあなたがこの葉鍵板でやってきた事を知ってますし、言いたい事もわかります。
面目ない(^^;;
いろいろやらかしましたからね…
340寿司政見習 :2000/09/25(月) 17:50
>茜ちんさんへ
うーん、個人的な意見を。

そこまで茜ちんさんが背負い込まなくても…と思います。
ただ、あなたがそれを望むなら、俺は止めません。
だけど、何か手伝えるなら。
役立たずの俺ですけど、力になりたいです。…調子イイ事言ってますね(笑。

>いろいろやらかしましたからね…
良い事も悪い事も…ですよ。個人的には全然嫌な気分になった事は無いですよ。
”ハラハラ”はしたけど(笑。ちなみに”ハアハア”は地下深くで…(照。
仕方ないとは思うが…みんな少し疑心暗鬼のような。

あくまでも一般論ということで書きますが、
人間だれにでも失敗はありますし、
失敗にだれもが必要以上に責任を感じる必要はないかと。
だれもが楽しく過ごせる場に…というのは、
完全な理想主義と批判を受けそうですが。

もっとも…行動に悪意が認められれば黙って削除依頼です。
最近、自分のそのあたりの基準が厳しくなってきたような。
私も、もしかしなくても疑心暗鬼?

幸い、ここにはそういう本当の悪意を持った人はいませんが。
こういう書き方も、ある意味安心していればこそ、なんです。
342外野@踊る一寸法師 :2000/09/26(火) 03:32
そんなに気張るこたぁないやね。

そういや、
「鐘は強く突けば、強く響く」「柳に雪折れ無し」
なんて言ってた人もいたなぁ。
なんて昔話はどうだい?
343新とっつぁ〜ん@なるほど :2000/09/26(火) 05:22
>>342
OKです。いや、それが一番いいのかもしれませんね。
ここしかり、仕事しかり…。
344名無しさんだよもん :2000/09/26(火) 22:46
こんなところにあった、雑談スレ
345名無しさんだよもん :2000/09/27(水) 00:25
仕方ないとは思うが…みんな少し疑心暗鬼のような。

あくまでも一般論ということで書きますが、
人間だれにでも失敗はありますし、
失敗にだれもが必要以上に責任を感じる必要はないかと。
だれもが楽しく過ごせる場に…というのは、
完全な理想主義と批判を受けそうですが。

もっとも…行動に悪意が認められれば黙って削除依頼です。
最近、自分のそのあたりの基準が厳しくなってきたような。
私も、もしかしなくても疑心暗鬼?

幸い、ここにはそういう本当の悪意を持った人はいませんが。
こういう書き方も、ある意味安心していればこそ、なんです。

346ちょっち小ネタだもよん :2000/09/27(水) 01:19
昨日夕刻、クレーンゲーム専門店にて東鳩のフィギュア発見。
しかしフィギュアの入ってる筐体だけにある張り紙が。

「こちらの景品に関する移動・交換はキャラの萌え度に関わらず
 出来ません。ご了承ください」

・・・公共の場で「萌え度」って。誰かそんな貼り紙されるほどのコトしたんか?
347名無しさんだよもん :2000/09/27(水) 01:30
お店間違えてるだよもん。#12が稼動中だよもんっ♪
348名無しさんだよもん :2000/09/27(水) 03:55
>>346
「萌え度」って、そんなに認知されてる言葉かな?
349新とっつぁ〜ん@思うに :2000/09/27(水) 04:12
>>348
場所による、と思います。
…恵美須町駅出口近辺なら、共通語と考えていいかもしれません(^^;;
350名無しさんだよもん :2000/09/28(木) 06:10
あげとくよっ!
351名無しのごんべ :2000/09/28(木) 06:15
あれ?このスレ二つ有りません?
352さる2 :2000/09/28(木) 06:32
さる事情で上げまくってます
353シズク :2000/09/29(金) 01:58
コテハン同士のマジギレご法度だよ。
354名無しさんだよもん :2000/09/29(金) 06:31
(-_-)ヤレヤレダ…
355折原浩平 :2000/09/30(土) 21:59
最近葉鍵板に来てすることといえば削除依頼だけだ。
鬱すぎる・・・
3567世 :2000/09/30(土) 23:11
こんにちは、浩平さん。

例のHPのデザイン、かっこよすぎて使うの気が引けます…。
他との折り合いがつくまでまってもらえます?
357折原浩平 :2000/09/30(土) 23:40
>>356
あれはもうちょい見栄えがするように手直しするよ。
こじんまりとさせ過ぎた感がある。
3587世 :2000/10/01(日) 00:08
浩平さんに頼りっきりなのも悪いので…、自分でも
考えてみます。

…FrontPage使おうかな・
359折原浩平 :2000/10/01(日) 01:52
慣れれば手書きが一番楽だよ。
作成ソフトではHomePageBuilderが使い勝手がいいみたいだな。
360新とっつぁ〜ん@実はそれ :2000/10/01(日) 04:54
>>359
私も使っています。
…それであの程度かというころは、言いっこなしということで。
ゴルァ(゚д゚)過去ログ、保管所完成しました。
詳しくはゴルァ(゚д゚)16まで。
361折原浩平 :2000/10/01(日) 14:08
>>360
いつの間にか16?ゴルァ(゚д゚)恐るべし。

しかし国勢調査には困った。
知り合いからウェブサイト作成やAccessDB作成の仕事を廻してもらっている、
というのはどういう種別になるんだ。
家庭内の賃仕事かね。しかも勤め先があるわけでもないしなあ。
362折原浩平 :2000/10/01(日) 18:18
>>360
過去ログサイト発見。
七色に光り輝くゴルァ(゚д゚)に威嚇されてきた(笑
363新とっつぁ〜ん@むむむ… :2000/10/02(月) 03:46
>>362
まぁビルダーあれば素人でも作れるもんで…。
もちろん、私は絵は描けません(w
…関係ないですが、GT始まったので、少々出費が増えそうです。
今年はせめて、菊花賞くらいは見に行こうと思ってます。
364折原浩平 :2000/10/02(月) 23:19
板がおかしくなってないか?
ただの地殻変動とも違うようだが・・・

>>363
あれもビルダーで?ロゴも作れるのは重宝するな。
お馬さんの季節か。
しかし、博打ってのは胴元が必ず儲かる仕組みになっているのが気にいらないぞ。
#でなきゃ主催しないだろうけれど
>>364
今dでます…。
ビルダーは2001なんですが、ロゴ作製できます。
自前のサイトのロゴも、あれで作りました。
ちなみに…菊花賞も女王杯も仕事で行けません。
全く、だれかが書いた、
「彼ら(住人)には過酷な日々を。そして、避難所は鯖落ちを…」
みたいで鬱です。
ちなみにjbbsは再登録になりそうです。
今週中にはいけるということらしいんですが。
3667世 :2000/10/05(木) 00:46
うーん、HPのデザインどうしようか?

>三告平さん
ちょっとHPのデザインについて聞きたいことがあって
メール送ったんですけど(人には恥ずかしくて見せられない)
見ていただけましたか?この前、回収サイトに張ったメアドです。よろしく。
367新とっつぁ〜ん@結局 :2000/10/06(金) 03:19
jbbs以外で避難所作ってしまいました。
http://freebbs.fargaia.com/html/hakagihinan.html
368悪者さん :2000/10/06(金) 17:17
とっつぁんご苦労さん。

あのスレの試みは概ね成功したようだ。
>>368
予想通りですね。
いや、多くは書きませんが。
…ちょっと内部が外に拡散したのが気がかりですが。
人の悪意というものは、どうしようもないようで。
ま、私が逃げ出した某サイトの掲示板よりは数段健全ですが。
370「今」の鶴来屋? :2000/10/09(月) 04:04
「昔」の鶴来屋とはどう違うのだろう。はてさて。
>>370
「第三舞台は変わりつづける、そして変わらない」
これでいいと思うんです、私は。
2chも、葉鍵板も、鶴来屋も…。
…答えになってないような。
372折原浩平 :2000/10/10(火) 00:53
葉鍵板も新しい時期に入ったんだろうな。
爛熟を終えての退廃期なのか、絶頂を控えた停滞期なのか。
373悪者さん :2000/10/10(火) 02:01
>>333
今、あのスレに書きこんだ?(間違いだったらすまない)
盗作のことでしょうか?
あそこは不参加です。ついでに書くと聖戦士も。
あと、私は荒らしはしません。タイダルの乱を見た身としては…。
375名無しさんだよもん :2000/10/10(火) 05:17
age
376旧137 :2000/10/10(火) 05:23
すげー!!
新スレが5秒であぼーんされてるーーーー!!

377なゆあゆ :2000/10/10(火) 05:26
いいからあげんなよ
378旧137 :2000/10/10(火) 05:28
いいから仕切んなよ
379なゆあゆ :2000/10/10(火) 05:34
(゚Д゚)ハァ?
380名無しさんだよもん :2000/10/10(火) 05:46
総括
煽りが鶴来屋をネタに煽るのは定例イベント。
そろそろ効き目が無くなってきました。
批判要望板にスレッドを立てる、鶴来屋の削除依頼を出す
などの過激な戦法も念頭に置いているようなので気をつけましょう。
煽りや荒らしは完全無視が一番効果的です。
381旧137 :2000/10/10(火) 06:07
今日から僕の楽しい荒らしライフが始まる。
ああ、次のテレホが楽しみだ。
sageでやってようが一般の会話だろうが全部荒らそう。

いつまでも、いつまでも、いつまでも。

何故なら、これは僕の聖戦だから…


382名無しさんだよもん :2000/10/10(火) 06:24
383名無しさんだよもん :2000/10/10(火) 06:55
仕切り屋っつぅより潔癖症の信者じゃん
384名無しさんだよもん :2000/10/11(水) 04:53
爛熟を終えての退廃期
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