一番乗り

『あのね』
『早いもん勝ちなの』

くそっ負けたぁ

あははーっ、負けちゃいましたー

じゃあ一番下げだ！

負けちゃったよぉ。
(;´Д`)ハアハアハアハアハアハアハアハア

過去ログは転送中かな？
だったらスレ立ては控えておくけど…

>>2
えい、新機能一番乗り！

ま、しばらくこのスレだけでﾏﾀｰﾘ行きましょうや...

あははーっ、メルアド欄に何か書くのも、一番乗りですよー。

初書き、エイ！！

ぬう、遅れをとったか！

あははーっ、いらんスレたてちゃいましたー、スマソですー。
過去ログが戻って来たら沈めますー。

みなさん"sage"を入れる癖がついているようですな...(涙

>>12
あははーっ、逝って良しですよー

起きててよかったよー。

ひろゆき寝ちゃうよ〜
ログ転送は後回しらしいよ〜

なるほど、mentaiだから新機能が使えるのか。
>>1-12

初age

踏み荒らされてない雪の大地のようだ〜。
この平和が続きますように〜。

http://suika.he.net/~hokkaido/test/read.cgi?bbs=lobby&key=961702383
http://suika.he.net/~hokkaido/test/read.cgi?bbs=lobby&key=961703458

あははーっ、折原さんも新スレたててますねー。
>>14
今日くらいはテレホ終るまで居させて下さいー。
でも、5時くらいにまた現われそうですけどー(笑)。

>21
あははーっ、「オマエモナー」を希望してたんですよー

＠｀

私の仏壇はまだ来ないのか？

>>22
あははーっ、すいませんー。ちょっと後ろめたさがあったもんでー。
しかしだよもんスレ2も私がたてたって…いらん事書いてしまいましたー。
あー、あの恥ずかしいまでのボケまくりのレスがばれてしまいますー。

>>14
↑これってどういう意味？

>>26
クリックすればわかるよ。
>>20-26
こういう使い方もあり。

>>26
あははーっ、新機能ですよー
クリックすると対象のレス窓が開くんですよー

あははーっ、佐祐理もためしますねー

>>10
>>11-13
>>16-12

>>28-22
逆にするとどうなるんだ？

しかし左に出るメニュー、http://teri.2ch.net/2ch/leaf/index2.html
から/2ch/だけ消してmentaiに直すの忘れたんだね。
もうひろゆき寝てるし…。

>>10-13
>>50
こういうのはどうよ？

おう。かぶったぜ。
しかし、逆順だと最初の数字以降全てなのか？

あははーっ、しかし>>が使えるのは便利ですねー。
折原兄弟にはうってつけの機能ですねー。

>>22-26
>>22 スマソ
>>23 質問しろー

って感じでいけそうですね。
読む方もかなり助かりますー。

>>30-

世の中、便利になったでござるな。
>>1-33

隔離板は何でも後回しなのね。くすん。

ほほう。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=961702821&st=1&to=10&nofirst=true
nofirst=trueで1番が消えるのか。

>>22-26-

自ら蔑むのはやめようよ。
女は黙って麦茶だよ。

>>22-26&nofirst=true
ならこれでどうだ。

>>39
ブラクラ貼るのか？
それともバスジャック？

>>nofirst=true&30-40
あははーっ、実験ですー。

名前のところにもかきこめるのかな？

>>>1
test

>>41
新種の麦茶は飲んじゃいけないよ。
女は黙って少年狩りだよ。

>>30-
見たいな時だけnofirstが付くらしい。

こういうのは無いのかな？
>>2-20＠｀30-

>>-5
あははーっ、テストですー。

うむ。新機能は難しいぜ。
有効なのは
>>10
>>10-12
>>10-1
の3パターンだけなのか？

>>0
>>46-0

俺は七年ぶりのこの板で……

　　>>8　のんびりしたいな、と思った。

　　>>13　恐る恐るカキコをした。

　　>>14　盗作スレを立てようと決意した。

>>0
あははーっ、これなんか嫌ですねー。
一番だけ消えるってのがー。

・


　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　 　　　 　　　　　　　 　 　　　　　 　　　　 　 >>00　∧ 　　　　　　>>00
　　 　 　 　 　　　ｳﾘｬﾘｬﾘｬﾘｬ！！ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　 >>00　　∧∧∧
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　 >>00　　　　∠∧∧＞
　　 　λ＿λ メ　)) >>00000000000000000000000000000000000　Ｏ≡　Ｏ（'ー'*）　ハッハッハ
　　　(；§Д)爻 )) >>000000000000000000000000000000000000000　Ｏ≡　（　Ｏ）ｏ
　　　(ム 　)爻 )) >>000000000000000000000000000000000000000　Ｏ　≡　（　＼
　 　ノ＞＾＼_ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　 　　　　　 　　　　　　　　　 　 　>>00
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 >>00
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　 　　　 　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 >>00　　　　　　>>00
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　 　　　 　　　　　　　 　　 　 　　　　　　　　　　　　　 　 　　>>00

>>50
おおっ！
ちょっと感動した（笑

サーバの名前がうまい棒だってのは気付かなかったな。

あははーっ、だからよくコピペでうまい棒を持ったひろゆきを
見かけるんですよー。

>>54
ということはsakiはさきいか味か。
あんなマズイものをサーバ名にするとは。
うまい某はソースとんかつ味が一番。

予言
>>100
あなたは今日お金を拾うでしょう。

シカト
>>58-2

あははーっ、しかしPASxxxさんが来ないという事は
ここの存在に気付いてないんでしょーか。

>>59
確かに。
どのあたりから「食い逃げ」達は来るのでしょうか？

>>58
-2の時は動作が違うんだな。変なもんだ。

>>59
意外とこの中にいたりしてな。
そろそろトレジャーハンターが現れたりして（笑

あははーっ、ひろゆきさんが寝ている以上、私以外の昼組も
ここに来るのに苦戦するんじゃないでしょうか？
難民板を見に行く人しか見つけられない状態になってますしねー。

>>60
朝一には来るんじゃないか？
食い逃げを生活にしている連中だからなあ。

『あのね』
『玲奈ちゃんの交換日記に書いてきたの』
http://www07.u-page.so-net.ne.jp/wc4/tac00436/

>>62
密かにインフォメーションから来れるぜ。
実は移転完了前からあそこのリンクだけは予め変わっていた。

みんな早いね。
しかし、何だこのカキコ量は（笑

いきなり静かになった。
みんな遊び疲れて寝てしまったようだ。

キャスカ「！荒らしレス！？」
キャスカ「あれは・・・・！？」
ジュドー「鍵っ子騎士団！」
ジュドー「選りすぐりの鍵っ子達を徴用した兵団だ！鍵っ子達の中でも一番荒っぽい連中さ！」
ジュドー「どこの掲示板でもワルさが過ぎてウザがられてたけど・・・こいつは必要以上に質が悪いぜ！」
ジュドー「厨房の次はヤバい集団。隔離板ひとつに普通じゃないぜ」
ジュドー「そうとう鍵っ子達に嫌われちゃったみたいね、この板は」

キャスカ「！食い逃げレス！？」
キャスカ「あれは・・・・！？」
ジュドー「はちみつクマさん騎士団！」
ジュドー「選りすぐりのはちみつクマさん達を徴用した兵団だ！はちみつクマさん達の中でも一番荒っぽい連中さ！」
ジュドー「どこの掲示板でもワルさが過ぎてうぐぅがられてたけど・・・こいつは必要以上に質が悪いぜ！」
ジュドー「ワッフルの次はヤバい集団。隔離学校ひとつに普通じゃないぜ」
ジュドー「そうとうはちみつクマさんに嫌われちゃったみたいね、この学校は」

おはよ〜。無事移転も終わったようで良かった良かった☆
過去ログも戻るようで一安心。
datはあったけど過去ログ一覧からは見えなくなっていたログも復活するのかな？

チミたちアクシズでの耐乏生活はどうだったかね？

ιλ しヽ T= 　 しヽ 乙λ　ぉめ乙~とぅ♪

４０４出たから何かと思ったけど、移転してたんだね

同士諸君、我々は最終兵器。”文字変換”を手に入れた。
これにより、はちみつクマさん 、ぽんぽこタヌキさん、 食い逃げを
殲滅してみせよう。

つうか肉まんだろ？

なんだこれは？

ちょっともう一回。

何で俺だけ「＠そうだ選挙にいこう」が付くんだ？

あははーっ、選挙にいきましょー

『あのね』
『澪も付くの』

遂にHNまで広告が付くとは・・・

澪、それはなんか違うだろう。

明太鯖への移行おめでとう！

名無しで書き込むと＠選挙〜がつくのか？

しっかりついてるな・・・

さーて、そろそろ出勤だ〜。
今日も明日も仕事だよ〜。
残業もバリバリだよ〜。

うぐぅだ、コケよう(´Д｀)

ぜひ、一言言わせて下さいね。

ｊｂｂｓサーバー＆ｔｅｒｉサーバーさん、君達は女房（住人）思いの良いサーバーだった。

さて、あと２日程出張の方、がんばるとしましょうかね。
では、またしばし落ちます。くー。

引越しおつかれさまでした。

とりあえず「ひろゆき@菅直人」さんご苦労さまっ!!

さてさて、今後もがんばるぞ！

おはよーございます〜。
ついに復活しましたねぇ
皆様これからもまた〜りとよろしくお願いいたします。

おはようございます。
復活嬉しいですー。
ところで、「＠そうだ選挙にいこう」とかって、自動的に付いてるんでしょうか…？

古い板にはもう行けなくなってるんですね…ちょっと淋しいかも。

http://teri.2ch.net/2ch/leaf/index2.html
行けない？

いけますよ
僕と偽くんとの生々しいスレもそのまま
（;´Д`）

keyＨＰもうすぐ三百万hitあげ。
三百万記念→通販開始と観た！

>>95
逝けるね。
(;´Д`)ハアハアハアハアハアハアハアハア

あははーっ、朝は行けなかったのにteriに行けるようになっますねー。

>>95
思ったより生々しくなかったですねー。やっぱ慣れちゃったんでしょーか。

>>97
うん、逝こう偽！！
（;´Д`）ハアハア

>>98
ありゃりゃ、残念（笑）
一応補足しとくと栞さんの贈り物のスレッドですよ
（;´Д`）

>>99
恥ずかしいので見ないで欲しいですぅ〜

って五段さんあのスレにいたんだよねー
何書いてんだろ僕
恥ずかしーよー
（;´Д`）ハアハア

＞栞さん
あははーっ、昨日栞さんと話せなかったんで寂しかったですよー。
やっぱ栞さんとハンター12歳さんがいないとこの板に来た気が
しませんねー。

>>99
ふへっ？

>>103
ふほっ？

＞偽さん
あれ、９９で何か変な事言ったかなー？
いっしょに（あれの意味で）いこうと書いたんだけど・・・

>>104
ほぇ〜？

>>104
ふぐっ？

>>101
お姉様にお言葉を掛けて頂いて感激ですぅ〜（ポッ）

>>105
どっちの意味か、わかんなかったんだよ。ごめんね。
で、ココでいくの？

皆さん意味が分らないですぅ〜

五段さんとかぶっちゃたよぉ〜。
五段さんのカッコは全部()なんですね。

>>109
あ、そうなんですか
いえいえこちらこそ分かりにくーい書き方しちゃって

いや、ここではやめておきましょう
ああいうことは影でこそこそする所に醍醐味があるし（笑）
あのスレが戻ってからってことでよろしくね
（;´Д`）ハアハア

>>110
栞さんもよろしくね
僕栞さんのこと、嫌いじゃないよー（ポッ）
だだだー
（;´Д`）ハアハア

あははーっ、私のかっこは全部()ですよー。
これだけで十分偽者対策になるんですよー。というか癖ですー。
ATOKだと（が変換で(にならないんですけどIMEは（を変換すると
勝手に(になってしまうんですよー。実はー。最近諸事情でIMEの方
使ってるんでこうなっちゃうんですー。これが理由ですー。

>>112
そ、そんな、ハンターは悪くないんだよぉ。
僕が、僕がぁぁぁ
(;´Д`)ハアハアハアハアハアハアハアハア

あのスレが戻ったらしましょうね。

>>113
嬉しいですぅ〜（ポッ）

>>116
あははーっ、栞さん、偽ハンターさん、今後とも期待してますよー。
ただしスカトロ以外でー。たまーに参加しますんでよろしくお願いしますー。

>>117
こちらこそ宜しくお願いしますぅ〜

わたしがほんもののスカトロ栞です。
118さんとは別人です…

＃栞も複数人いたんですね（^^;

>五段さん
ふへー、そうだったんですかー。
ATOKもIMEもあんまり使わないから知りませんでしたー。
でも、確かに偽物対策になってましたねー。
あっ、こちらこそよろしくお願いしますねー。

>>119
わーい、スカトロしおりんだー。

えっ五段さんも参加してたの
・・・
（;´Д`）ハアハア
避難所で人使って下ネタやらないでいってたのにー（笑）
やられたー

>>122
あははーっ、下ネタ書いたのは下のレスだけで他は書いてませんよー。
でも書いた事には違いないですけどー(笑)。


13 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/12(月) 15:59

浣腸されるヴァニラ・アイス
「うおおーっ、DIO様〜、私は幸せです〜」
めっちゃ嫌だ。

そーいえば、もうteriサーバ逝っちゃってます？

>>124
逝ってるみたいですね。

あははーっ、だとするとそろそろここに大波が押し寄せてきますねー。
過去ログが移されてくるんじゃないでしょーか？

>>123
とんでもなく下ネタじゃないですかー（笑）
こんなことを佐祐理さんが書いたんですか
・・・そんな佐祐理さん萌え
（;´Д`）ハアハア

>>122
あれは五段さんだったんですね。
その時は、ウケまくってしばらく身動きできませんでしたよー。

ごめんなさい↑>>123でした。

ところでmentaiサーバ結構重くはないですか？
まだ７時にもなってないのに表示が遅い遅い・・・

えっ、そんなことないですよ。
プロバイダとの相性なのかな？

うーん、そうなんですか
前のteriサーバの方がはるかに速かったんですが・・・
ってこれ書きこんでもたぶん遅れて表示されるんだろうなー

あははーっ、盛り上がってますね〜

あ、煎餅やさんだ
しゅるしゅる〜

あははーっ、ログ保存班は下のスレを参照して下さいねー

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=961743000

今、滅茶苦茶重くなりました。
過去ログ移しは、関係あるのかな？

＞倉田佐祐理＠せんべい屋

あははーっ、佐祐理＠せんべい屋さんも戻って来ましたかー。
なんかラウンジ見てるとteriサーバー消されちゃった見たいですねー。
これから過去ログを地道に補完していかないといけないみたいですー。

一応書き込み停止後のログ持ってますが…どうします？

あははーっ、話は変わりますが、折原スレはどうしますー？
本家がまだ400くらいなんでたてると困った事になるんですが
なかっても寂しいですしねー。

>>138
あははーっ、下のアドレスクリックで表示される
スレ以外で移転希望の物はメールで送ってあげて下さいねー

http://2ch.pyon.org/leaf/index2.html

ぐはっ、teriサーバーはログ移転完了前に消えちゃいましたか・・・。

>>135
＞未完掲示板の発表は、転送未完が確定した掲示板から順次行います。
＞また、http://2ch.pyon.org/さんのデータを先に利用させて頂いたうえで
＞転送未完を確定して行く予定です。

ということはhttp://2ch.pyon.org/leaf/に無いぶんのdatファイルが必要、っと・・・。φ（．．）
発表があるまでお待ちください、と言ってるから今はまだ焦って騒がない方が良さそうですね。

調べてみたら私が持ってる書き込み停止後の全datファイルは712個ありました。
うーん、これを選別するのか(^^;;

DAT2HTMLで一度htmlにすると多少整理しやすくなるんじゃないでしょうか？

あははーっ、個人的に次のスレッドを加えて欲しいです。
『AIRの感想』954733654.dat
『くほちゃんファンクラブ』958821179.dat
『Leaf・Key2ch劇場』955203620.dat

あれ、復活予定のスレに「Kanon脅威のスタンド事情」が復活してる（笑）
一時は消えてたから嬉しいな。

新スレッドを立ててもよくなるのは過去ログが来てからかな？

いくつかの板がwww3へ移転されるかも、みたいな話が。
対象は隔離板、常駐削除屋がいない事。
候補は今のところニュース、少年犯罪、ヴィジュアル。
果たして葉鍵板の運命は…。
なんてね。

また移転されちゃうのか〜！？せっかくやって来たのに(^^;

たらいまわしだな

TMJ化したりしたらイヤソ（笑）

いいもんいいもん、しょせん俺達は隔離板の住人さ・・・。

盗作糾弾くん・・・もとい、だよもん糾弾くんがやって来ないのは
ここを見つけられてないのかな？（笑）

だったら、2ch.lineからのリンクをひろゆきに頼んで
ずっと切っといてもらおうか（藁

>>152
ちょっと前にニュース板でそれっぽい人が暴れてたよ。

>>154
どのスレ？

私は何番乗りなんでしょうか？（笑）
なにはともあれマターリとした空気が流れていて
良い感じです。

先にだよもんに書いてしまっただよもん。
１５７番乗りだよもん。

出遅れー。(・_・、)

やっぱりトップの一覧や左のフレームのアドレスが間違ってるから
食い逃げさん達は来ないのかな。
ふつーの人も気がついてない人が多そうだけど。
今のところInfoからしか来れないしねぇ。

できればこのままずっと来ないでほしいよ(´_｀;)
今はつかの間の平和、ってやつなのかな・・・。

難民板のアドレスも間違ってたし、デッドリンクが多いですねぇ。
フレームと、板のメニューの上のアド、どっちが正確なんでしょう？

他のmentaiサーバーに逝った後
urlの掲示板の名前のところを「leaf」って書き変えてきました

あのう、エロゲー板はどうなったんですか？

エロゲ板、落ちてるみたいだね。

私も直接「mentai」に書き換え。
嬉しいくらい軽くなりましたね、ここ。

エロゲ板落ちては無いです。重いだけ(笑
ココに来れない不勉強な厨房チャマが大挙して押し寄せて…

いや、他に理由はあるんだがこー言い続ければ定説になるかと。

スレッド消えちゃったんでこちらで
描きおろしです（笑）
http://members.tripod.co.jp/serafim/AKIKO.gif

一番乗りかな？

>>0?

いやーしかし見事に一日しか持たなかったね〜。
とりあえずスレ乱立荒らしには削除依頼しておいたけど
聞き入れられるのかな〜(不安)

>169
3:00ぐらいまではまじで平和でしたね。
削除依頼通るといいっすね〜。

＞名無しさん＠そうだ猪名川でいこうさん（142）
私も書き込み停止後、subjectに載ってないのを中心にログを取ってあるのですが…
（22日の夕方/671スレッド/8MB）
↑そちらの方が完璧だと思いますので、あとはお任せしますです…。

緊急避難中です。
えいえんなんて、なかったんだ…
たった一日で食い逃げが出てくるなんて…

やっぱり削除されないみたいですね。
放置プレイ。。。

〜おまけ〜
食い逃げさんの最近の行動パターン。

１:スレッドを乱立させる。
２:コピペで荒らす。
３:適度に荒れてきたら煽りを入れる。
４:自分の思いどうりにならなかったら１に戻る。
　　もっと思いどうりにならなかったら５へ。
５:他板を使って潰しにかかる。ここの住人のフリをして
　　葉鍵板全体を電波さんの巣窟だと思わせようとする。
　　程よく険悪になったら１に戻る。

む〜。
とりあえず難民〜移転後初日まで間、本当の住人の皆様達とマターリできた
事は本当に良かったですわ。
食い逃げの存在の大きさを改めて感じました。

リ・ランシャオさんへ
お帰りなさいませ、出張お疲れさまでした。

うー・・・長森スレの復帰（するのか？）まで
ちょっと間借りしますです。お知らせがあるので。
775にあげた長森SSにちょっとイラストつけてみたりしたです。
エロではないです。そ、そ、そ、そんだけ〜〜〜！

言寺子さん
永遠は、あるよ。
限定期間で、テレホまでだったら、なんとか、あるよ。

書き込み停止後のログでhttp://2ch.pyon.org/に無いぶんのdatファイルを
出来れば７７５に上げてほしいです・・・。
各住人で分担してやっていたログ保存の最終版、として。
圧縮してもまだサイズが大きすぎるかな？（＾＾；

それと、みなさんに質問なんですが完全に完璧に復旧させるべきだと思います？
やたらに乱立されていた盗作スレッドやどう見ても荒らし目的なスレッドは
こちらで自主的に省いても良いんじゃないかと思うんですが・・・。

datファイルの数が増えればそれだけ過去ログ保管の手間も増えるし、
サーバーへの負荷も高くなるでしょうし。

もし食い逃げさんが「言論弾圧だ！」とか騒いできたら
「では、あなた達が必要なログはあなた達でdatファイルを送って
　保管してもらって下さい。こちらは食い逃げさんの面倒まではみません」
と言っておくということで（笑）

こんばんわ。結局ここの板はｓａｇｅの環境に落ちて行くのね、、、泣。
本当は、「葉、鍵板よ、私は帰って来たー！！」、のネタをやりたかったのに。
しかも、いきなり偽者（騙り）が他のスレッドのコピペをしながら現れるとは、、、とほほ。
＞踊らされユーザーさんへ。
ただいまです。でも、すごく鬱です、、、苦笑。
＞だもなーさんへ。
私個人的には、盗作系スレッドのファイルを含めて、全ての過去ログをひろゆきさんへ直接
お送りする方法を希望します。そして、今現在のこの葉、鍵板の現状を報告して、盗作問題
系板の設立等の対応をひろゆきさんに求めた方がよろしいかと思います。
ただ、これも諸刃の剣でして、最悪の場合は、めんどくさがりやのひろゆきさんが、葉、鍵
板そのものの廃止（削除）と言う手段に出る可能性も高いと思います。
大変難しく、非常に微妙な問題ではありますが、もはやここの板の住人だけでは、対処も対
応も出来なくなってしまった現状では、ここの板に住人がただの一般利用者でしかない以上、
ひろゆきさんに頼る方法も取らざるを得ない状況だと思います。
ちなみに、ここの板が潰れたら、１番困るのはロビー板かエロゲー板でしょうけどね、、、苦笑。
盗作系スレッドが立ちまくりそう、、、ため息。

＞自己レス。
ここの板に住人→ここの板の住人。すまんです。
テレホ迄、落ちます。くー。

玲奈ちゃん、
どうもありがとう。
でも…だめだったみたいだね。

ランシャオさん、
お帰りなさい。
お土産なにかな〜？

そして、過去ログの話だけど、
あたし個人の意見として、
過去ログはもう廃棄しちゃっていいと思う。
確かに沢山あった地下スレッドがなくなるのは悲しいけど、
心機一転、はじめからやり直すのもいいかな、って。
ごめん、地下活動家としての本当に個人的な意見だね。

＞言寺子さんへ
自分もこのHNは地下活動用でした（笑。
＞心機一転、はじめからやり直すのもいいかな、って。
そうですね。個人的にはその意見に賛成ですよ。
大丈夫。データとして無くなっても、思い出は残りますから。
（あと、白日に晒されると照れくさいのもあるんで（笑 ）

みつるさん、
地下活動用？
ということは、表用の名前があるの？
ランシャオさん？
…ごめん、ちょっとわからないよ。

思い出は残る…ね。
うん、そしてこれからまた作ればいいんだもんね。
でも、さっそく作りたいけど、茜がいないし…

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=961797488
↑まともな削除依頼に対し、
↓食い逃げさんはこういう手段をとってきました。こうやってこの板は放置されていくんですね。狡猾。。。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=961797488&st=10&to=13&nofirst=true
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=961848736

＞言寺子さんへ
フフフ、色々とありますよ〜。
大体は”名無しさん”なんですが…、言寺子さん関係だと”忍者風味”なんてのも。
気分はミル・マスカラス（笑。
＞１６９さんへ
情報提供御苦労様です。
そうですね…、住人が何も出来ないのを知っててやっているから性質が悪い。
何か良い手段があると良いんですが…。

みつるさん、
いろいろね。
忍者風味…誰だったっけ？
ごめんね、物覚えが近頃悪いの…
あとね、何かよい手段、って言ってたけど、
一番よい手段は何もしないのがよい手段だと思うよ。

ううっ、言寺子さんヒドイよ〜。
正解は、「サポーター＠某」で皆さんの周りを纏わり付いていた者です。
悲しい…。

なんてねー（笑。ウソウソ、全然傷ついてませんよー（苦笑。
で、「良い手段」の事なんですが…。個人的にはそれを試行錯誤してみて、
それからどうするかを決めたいと思います。
自分。馬鹿なんで、色々と考えないと駄目なんですよ（笑。

ご、ご、ごめ〜〜〜ん！
こんな大切な人を忘れるなんて…
このアアルグレイで許してね。

いえいえ、ホントに御気になさらずに。
…さすがにさっきので知らなかったら寂しかったけど（笑。
ですけど折角なんでアアルグレイ頂きます！
名前は変わっても、サポーター魂は健在です。頑張って!

って言うか、過去ログは一部は戻ってくるって話はどうなったのだろう？（笑）
やっぱり隔離板は放置されてるのかにょ〜。

ようやく削除の手が入り始めた。
うれしいよ〜〜〜〜〜っ。

「なりきり大予想ヒヒ〜ン！」スレって新手の食い逃げ？？？
怖くて書けん。

と言うよりも、この葉、鍵板そのものの存在がヤバクなってきている様な
気がする、、、大汗。他の板の方々に、煽り連中がケンカを売りまくって
いるからねー、、、苦笑。
＞言寺子さんへ。
ごめんなさいなの。特にお土産はないの。
今度、また「こみパ」でもあったら（絶対にナイナイ、ふるふる、、、笑。）、
もみじ饅頭かぷよまんでもお持ちしますよ。

＞踊らされユーザーさんへ
どうも、このHNは初めましてですね。
実は前の”競馬談議”は自分が建てまして（苦笑。ちなみに今回は違いますよー。
で、あれの処置ですが、いっそのことアッチを「新競馬スレとして認知してしまう」というのは？
ちゃんとした予想書いてる方もいらっしゃいますし。
まあちょっとヤバいと思ったら、２１番以降にＧＯ！ってことで。

P.S.
　立てた人は悪い人じゃ無さそうです。

>ﾏﾀｰﾘみつるさん
こんばんわ。
しかし、あのルールって……………（鬱

ランシャオさん、
ぷよまん楽しみにしてるね。

過去、野球板で試合の実況中継が流行った事がありました。(おもに阪神ファン）
もちろん、サーバーに凄く負担をかける行為です。
当然、険悪な雰囲気になりかけました。
そこで、彼等は↓プロ野球実況板というものを作りました。自力で。
http://anti-freedom.virtualave.net/cgi-bin/realtime/index.html

それ以来、実況板はずっと平和です。

どうでしょう、自力でLeaf＠｀keyまたーり板を作ってみては？
盗…「だよもん」ネタや食い逃げは即削除を原則とする、
あくまでも 2ch Leaf＠｀key板のまたーり部として。

ﾏﾀｰﾘ希望系や身内でネタやりたい系スレッドは
そっちの方に自力で移動して、誰でもいいから広く
参加きぼーん系などはここで。

例：鶴来屋ラウンジスレッドはマターリ板、MAD、SS紹介スレなどはここ。

本来｢だよもん｣スレや食い逃げの方たちに出ていって欲しいのですが
言っても聞かないでしょうし。。。

ちなみに私こんな偉そうな提案しながらPerl全然わかりません。
スマソ。

何か楽しそうだね此処･･･

うーん、そういうものがあったんですか…。
ここでいうと、ちょっと違うかもしれないけど
玲奈ちゃんのＨＰの掲示板がそれにあたるのかなぁ。
個人的には、こういうのがあったら楽しいです。
ただ、自分のネット環境は最悪なんでお手伝いできないのがツライ…。

今ここ荒らしてるのって、
ぁゃιぃわーるどがらみなんだね。。。

こんな隔離板狙うなんて落ちたもんだよな。

ﾏﾀｰﾘ板…いい考えだね。
そっちができればあたしもそっちでねたを展開するよ。
でも…あたしもPerlわからないんだよね…

あああ〜
マターリ板設立強くきぼ〜ん。
だれか〜〜〜〜〜〜〜〜〜！たのむよぉ〜〜〜〜〜〜。
俺にはなにも出来ないけどナ〜〜〜〜〜。（ごめんなさい）

2ちゃんねる型掲示板 (2chType BBS)配布所
http://goaround.hypermart.net/board/

（ちょっと古い話題ですいませんが…）
私も、個人的には過去ログは閲覧できる環境さえあれば、移さなくてもいいと思っています…。
今までの歴史（ちょっとおおげさ）が無くなるのは惜しい事だとは思うのですが、
新しい環境、新しい気持ちで再出発した方が、今はいいような気がするので…。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=961742270

みゅ、過去ログは補完しなくても大丈夫だよ、って方のほうが多いようですね。
>>144
で倉田(五段)佐祐理さんが希望している３スレッドはメールで送っておきましょうか？
http://2ch.pyon.org/のぶんのログ補完はひろゆきさんが今始めてくれているようです。

う゛・・・。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=961787509&ls=10
でひろゆきさんが「最強の荒らし対策は掲示板閉鎖です。。。」って言ってます（汗）
今はあまり騒ぎすぎない方が良いかも。

掲示板独立は良いと思うんだけど、どこに作るの？
VirtuaAveみたいな無料鯖じゃ転送料に耐えきれなくて、つぶれちゃうよね？
だれかCGIスペース貸してくれる人いるかなぁ？

＞だもなーさんへ。
この板の住人が大人しくｓａｇｅで楽しんでいても、荒らし連中が
この板の表側や、批判要望板で暴れていたら対処も対応も出来ない
と思います、、、泣。なんか、批判要望板を見ていたら、コテハン
禁止令みたいな話も出ているし、２ちゃんねる全体の調整時期に入
ってしまった様ですね。全ては、ひろゆきさん次第ですか、、、ため息。
（本当は、批判要望板で書き込みをしたのですが、荒らし連中が暴れて
いるから迂闊に書き込めない雰囲気があってね、、、悩＆鬱。

移転前から批判要望板を覗いていたけど、今の斥候スレって何なの？
アンチやら信者やら…もうどっちでもいいや。
マジでこの板、総スカンくらうよ。
エスカレートするなら板ごとあぼーんされても良いか、とまで思うよ。
やっと色々と話せるようになった人達とバラバラになるの悲しいけど
しょーがないね。

まぁ愚痴だけどね…。

澪ちゃんはイネェ〜ガァ〜

『あのね』
『居るの』

引越ししてから、すぐに復活したのは嬉しかったのですが、
やっぱりこういう状況だと、ある程度の冷却期間が欲しかったかな…と…。
…でも、この板自体は、いい方向へ向かっていると思います。

（関係無いですが、i-mode入り口から入ると、この板にも「21禁」って明記されてますよん）

＞リ・ランシャオさん
大変だったようですね。ご苦労様です。
たった2日でここまでなるとは思いませんでした。

まあ、こうなった以上考え方を変えていった方がいいと思います。
○荒らしが現れても過剰反応しない(つまりレスを返さない)
○地下スレッドはさげながら、下げる必要のないスレッドは
むやみに下げない。(どうもさげながら話す事も荒らしに反応して
る事になるみたいなのであまりやるべきではないと思います)
○盗作スレッドの存在自体を板で公認し、それ専用の環境を作る。
○通常のスレッドと盗作スレッドにおける削除ルールを明確にする。
(ようするに互いに違うスレッドに侵入してはいけない。通常のスレッド
での盗作ネタ禁止と盗作スレッドにおけるネタ発言の禁止などの明文化)
○サーバー移転完了後、なるべくコテハンの人はキャップ付ける、
○この板から削除人を出せたら出す。
などといった方針はどうでしょうか？

まあ、私はしばらく様子を見ながらどうするか考えてみます。

似たようなネタスレッドも、あんまり乱立しない方がいいと思うのですが…。
建てるのなら、もうひとひねりした方がいいと思います…。

＞倉田（五段）さゆりんさんへ。
個人的には、その御提案は了承です。中々興味深いものでしたよ。
まあ、ここの板のコテハンさん達は、キャラ名をチョイスして使用
していらっしゃる方々が多いので、キャップの申請はなさらない方
のが多いかと思いますよ。と言うよりも、ひろゆきさんのコテハン
の使用に関する考え方が、今迄二転三転していますから、こちらも
どう対処すれば良いのか悩んでおります、、、汗。
（別に、最悪のケースになったら名無しさんでも全然構わないし、、、苦笑。）
あと、＞倉田（五段）さゆりんさんの御提案を円滑に利用する為にも、
この板の現状認識の再確認をしたいと思っております。今夜のテレホか、
明日にでもここのスレッドに書き込んでおきます。
題して、「葉、鍵掲示板荒らし事件特捜本部設立」の予定です。
（西鉄バスの時にあったスレッドのパクリです、、、笑。）

今後も盗作スレッド乱立、コピペ荒らし、他板へ住人を騙っての荒らし、などが
続くようでしたら私がLeaf＠｀key板専任削除人に立候補しようかと思っています。
今は削除基準の話し合いの最中のようですが、新規削除人は受け付けてくれているのでしょうか？

議論中の様だが、ひろゆきは削除人をふやすつもりです。
削除議論板にいってみてください。
平和が一番。。。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=961838683
ここです。難民板も荒らしの被害に･･･

＞２１６さん
とりあえず、立候補しても良いか質問してみました。
却下されたらどうしよう・・・。(;´Д｀)

ひろゆきさんの発言が出てひとまず治まって良かったよ。
>み山さんへ
お疲れさまです。いつも冷静に対処、行動されているのには頭が下がります。
他の板に迷惑がかからなければとりあえず良いと思います。
荒れない（うまく対処している）スレもあるのでここの住人次第ですね今後の行方は。

既に立候補している人間がここに1人。
しかし、多い方が良いに決まってる。
一緒にやろうぜ！＞215

＞２２０さん
おおっ！もう立候補している方もいたんですね。心強いです。
無事削除屋になれたらお互い頑張りましょう！

さて、今晩のテレホはどうなることやら・・・。
心配しつつも今日はもう寝ることにします（明日早いもので(^^;）

ええっと…
>>212
佐祐理さんの意見にあたしは賛成・同意するよ。
これをあたし的なガイドラインとしてこれから活用するね。
そして、葉鍵板の現状をあたしなりに見ての意見だけど…
ようやくこなれてきて、表舞台と裏舞台がそろってきたかな、って思うの。
以前のは鍵板のように。
表舞台は鶴来屋と何でも折原くん、裏舞台はこのスレッドや栞ちゃんのスレッド。
そんな感じがするよ。

前々からあまり地下スレッドに無頓着な私でしたけど、
今回は気づいて良かったです。
>>212 倉田(五段)佐祐理さん
なるべくキャップを取った方が良いとのことですけど、
わたしも取ったほうが良いのでしょうか。
今のところ荒らし的に騙られた（厳密にはこの表現は変なのですが）ことないですけど、
付け入る隙を与えることは私だけの問題では済まなくなりますよねえ。
主要ゲームのキャラ名（誤謬多々あり）だけに取らない方が良いと考えてきたのですけど。

その他の案に関しては賛成です。

あははーっ、一応今日もテレホタイムに戻って来ましたー。

＞ゆず木（かもふら）さん
まあ、お互い静かにやっていきましょう。
後、加えたいのがあるんですけど
○荒らしが来ても中傷、罵倒の言葉は浴びせないし、他スレでもネタにしない
○『信者』『アンチ』『擁護派』といった言葉は使わない
なるべくなら、『荒らし』『うぜぇ』といった言葉も使わない方が
いいのですが難しいでしょう。

荒らしは放置するというよりむしろ、この状況が荒れてるとは
思わないようにして、普通に書き込みをする事の方がが荒らし
対策としては効果的だと思います。

つまり、ここに『Leaf&Key板』と『盗作問題板』の２つが存在し
共存しているような状況にもっていけたらな、と思います。

>>223
あははーっ、私や木目沢さんに対する騙りは見た事が
ないので現状では必要ないと思います。
今一番必要とされているのはリ・ランシャオさんと
くるくる少女さんあたりでしょうね。
御二方がキャップを取ったとして、その後騙りの矛先が
木目沢さんに向いた時は必要だと思いますけど。

じゃ、わたしは現状維持と言うことで。

『あのね』
『彼は迷い込んだ人を怒ったんじゃないの』
『誘導できない一行レサーに怒ったの』
『一行レサー(常駐住人)はその板のムードを作る、板の顔なの』
『自板の事を何も知らない板だ！足元見えて無い！って他板住人の話しを聞いたの』
『だから怒って見せたの』

最近は、意図的に時間帯をずらして接続するようにしました…。
＞踊らされユーザーさん（>>219）
とりあえず、だんだんと落ち着いてきたみたいですので、
あとはみなさんで（上の方のスレに）いろいろとネタを持ち合って、
楽しい話題で盛り上がるだけですね…。

ロビーの方で何か揉めてるみたいなんだけど、キャップシステムが使用不可能になっているとか、
いないとか。詳しく情報をつかんでいないんだけど、時期的にちょっと困ったことになりましたね。

あのー本物の木目沢さんですかー？
ならば合い言葉をお願いしますー(笑）。
いや、木目沢さんが昼間にいるのは珍しいもんでー。

くそー、論文が難航しているよー。
過去ログを漁るのがもう大変だおー。
そこで気分転換にここの板を覗いて見ると、私の名前のスレッドがあるし〜〜〜、、、汗。
ロビー板や批判要望板で、このコテハンの問題が解決しない様ならば、私も今のコテハンを
凍結するしか道（方法）が無い状況の様ですね。まあ、この板がのんびりマターリするのな
ら、全然問題が無いのですけどね、、、大苦笑。まさに、うぐぅー。

削除人になってしまうと、削除人に対する叩き、中傷がたぶん出てくるでしょう。
それに耐えうる精神力を身に付けてください。

＞倉田(五段)佐祐理さんへ。
だから、某スレッドは放置プレイでよろしくですよー、、、苦笑。
あのスレッドの、＞３の書き込み以外は全て偽者（騙り）ですので、
放って置いても問題はございません。あれで、また攻撃されたり誤解
されるとしても、私は相手にするつもりはナイのでよろしくです。
（偽者（騙り）連中があのスレッドで思った通りの反応するのが分か
ってしまう所が、レベルの低さを感じてしまう、、、苦笑。）
さて、論文の続きをするとしようかね。

と思ったら、他のスレッドにも偽者（騙り）がいるとは迂闊だった。
しかも、書き込み方がカモフラージュしてあるし、、、むむ、、、出来る。
最後の砦のここがバレない事を祈りつつ、、、呆。

＞リ・ランシャオさん
あははーっ、それはわかってますー。
なんかこのスレの>>229の書き込みを見てるとなんか新しい煽りをやろうと
してるみたいですねー。
そのせいでなんかあのスレの＞３まで本物かどうかわからなく
なってしまったんでついー。すみませんー。今度から完全に放置しますー。
たぶんこの板には騙りを見抜けない人はいないと思いますからー。

一応私は明日の昼まで逝きまーす。これ以降はいませんのでよろしくー。

＞倉田(五段)佐祐理さんへ。
お疲れ様です。ここの板が無事に残っている事を祈っておいて下さいね。
私も落ちます。くー。

＞リ・ランシャオさんへ
どうも〜、こうやって挨拶するのは初めてですね（笑顔。
えーと、旧版から騙りが多かったあなた。
自分は影ながら応援することしか出来ませんでした。
そういえば覚えているでしょうか？前にみ山さんがあなたに言った事。
「ここで自分の思っている全ての事をを出さないほうがいいよ」（うろおぼえ。間違っていたらごめんなさい！）

自分はランシャオさんのカキコ、好きです。楽しくて､優しくて、一生懸命で。そんな気持ちが伝わってきて。
だけどそれが、時々痛々しく見えてしまいます。
僕らのために身を削っているようで。そして一人で困難を抱え込んでいるようで。
もちろん、ここの板のの現状が厳しくなっているのは薄々感じています。
それでも。
もっと気を楽にして、Leaf.Key板を僕らと一緒に楽しんでくれませんか？
そうすれば、もっと違う心の景色が見えると思うんです。
これは個人的なお願いです。だけど、ちょっとでも心に留めてくれたら。
それだけで僕は嬉しいです。

幸せに続く道は、一つじゃないですよ。

あははーっ、遂にわたしの偽者が…じゃないですよん。
>>229は木目沢名義で一番量を書き込んでいる私であってます。
学校からでしたので、簡略したハンドルでした。
合言葉言えなかったのは、学校のパソが壊れてくれたおかげです。
ロビーからのコピペ君も、私の書きこみ時間帯にロビーでひろゆきさんが書き込んでいるのを見たのでしょう。
だから、あれは真実です。本当にキャップ申請は止まっているようです。
（私が騙りでないことは文章の癖で分かりますよね？）

おっ、しばらく（２日）来ないうちにすごく平和な板になっている。
何があったんだ？
まぁとにかくうれしいな。ネタスレも地上にいっぱいある♪

だんだん平和になってきてよかったです。
このところ、この板の他の人がどう思っているのかがわからず疑心暗鬼状態でしたが、
このスレッドを読んで安心しました。
さらにマターリできるような状態になるといいですね。

>>237

クサッ！
は、、、鼻がもげたぁ(;´Д`)

>>241
一々ｓａｇｅながら書き込む事かい。
地下はのんびりマターリの場所だから、これ位で丁度よいのだ。

＞ﾏﾀｰﾘみつるさん
えっ、私…？

あれ？違いました？
ごめんなさいっ！
ただ、誰かがあの忠告をしていたのを昔みかけたんで…。
申し訳ない!
………

あははーっ、また地殻変動ですかー。
>>238木目沢さん、本人でしたかー。疑ってすみませんー。
あの時キャップスレその他が乱立してたんで疑ってしまいましたー。
一応合言葉は受け取りましたんでー(笑)本人だと了承しまーす。
しかしこのスレがあがるのどうにかならないでしょうか。ふぅ。

最近は、昼間でも地殻変動が起こるんですねー。
って、これも本人（？）です。

あははーっ、この頃地殻変動多いですねー。
ところで木目沢さんは昼間は『木目沢』でいくんですかー。
じゃあ、昼間は『木目沢』、夜は『木目沢ネ右一』ということで
よろしいですかー？
まあ、合言葉があるから関係ないんですが(にやそ

例の件、分かりました。…名無しさんでした。
み山さん、ホントにごめんなさい！（平伏）
ご迷惑をかけたお詫びをしたいんですけど…、どうしよう…（泣。
（しかもコピペしたせいで名前に”さん”が入ってるし…。恥の上塗り…（泣 ）

ようやくここに書き込める。
本当は移転してきてすぐ書き込むつもりだったんだけど
移転してきた当初はなんだか近寄りがたい雰囲気が板全体に
漂っていたのでちょっと引いていた。

最近ようやく落ち着いてきたようなので顔だしにきました。
teri鯖で地下スレッドと言えばあそこだったんだけど
mentaiにはまだ作られていないな〜。

>>247五段さゆりんさん
昼間は学校からなので、フルネームにするのが面倒なんです…
「あれ？"ネ"は半角だったかな、全角だったかな？」って悩んだ時点で、
省略することにきめました、、、
昼間はやっぱりあまり出現することがないので、使うこともないと思いますが、
大抵は省略しますね。あっ、合言葉は欠かさず入れますので。（￣ー￣）ニヤソ

＞マターリみつるさんへ。
どうも、御無沙汰しております。
ここの所、論文作成で忙しく、遅レスになりまして大変申し訳ござ
いませんでした。お久しぶりですが、お元気そうですね、、、汗。
ただ、初めましてではないでしょう、、、苦笑。以前、だよもんスレ
ッドで色々と熱く語り合ったあの夜の事は全てウソだったのでし
ょうか、、、爆笑。しかも、いきなり葉、鍵板から出奔されたので、
ビックリして心配しておりましよ。でも、新葉、鍵板が出来てから、
各スレッドで、＞マターリみつるさんのお名前を拝見しておりました
ので、安心しておりましたよ。

さて、御忠告の件の方は了承です。どうも御心配をお掛けして
申し訳ございませんです。＞マターリみつるさんをはじめ、色々な
方々から各地でアドバイスを頂いておりましたので、しばらくは
なるべく書き込みの量を減らす方向で楽しむつもりでおりました
。ただ、今回の葉、鍵板の移動（移転）騒ぎの際に、今迄のスト
レスが出てしまった様でして、多数書き込みをしてしまった次第
です。誠に申し訳無いです（謝々）。（しかし、、、汗。自覚が無い
のですが、そんなに私の書き込みは目立つのかなー、、、大汗。）

まあ、コテハンの騙り（偽者）の件は、今後の状況次第と言う事
にしております。基本的に放置プレイが１番ですからね。

さて、せっかく今回御丁重に御忠告を頂いたのですが、敢えて今
回は自分自身の禁をも破り、長文レスを書き込む予定です。
＞マターリみつるさん、本当に申し訳無いです。

以後、緒方英二さんモードへ移行。

少し棘のある言い方かもしれませんが。
リ・ランシャオさんは騙り（偽者）に過敏に反応し過ぎだと思います。
明らかに別人なのに、わざわざ＞？？は偽者ですよ。
と返事をしているのを何度か見ました。
名無しさんで書き込むのも、楽しい物ですよ。

「葉、鍵荒らし事件特捜本部！（臨時）」設置。
はじめに。
さて、現在の葉、鍵板の状態を、みなさんがどの様に思われ、何を考えら
れて、どう認識されていらっしゃるのかを再確認する為に、
ここに「葉、鍵荒らし事件特捜本部！（臨時）」を設置します。
予め断っておきますが、まず、２ちゃんねるではタブーとされています長
文になっております。次に、＞倉田（五段）さゆりんさんからの御提案の
中に、「荒らし」と言う言葉をなるべく使わない方が良いとの事がござい
ましたが、今回の書き込みに関しましては適当な代語を思いつく事が出来
ませんでしたので、そのまま使用する事に致しました。あと、なるべく字
数を減らす為に、ですます調や敬称は略させて頂きました。その辺の所は
、予め御了承して頂けます様、よろしくお願い申し上げます。

まず、この「特捜本部」を設置したきっかけですが、＞倉田（五段）さゆ
りん氏からの御提案がありましたガイドラインの内容が非常に興味深いも
のだった事↓と、

この当スレッド参照。
>>212
○荒らしが現れても過剰反応しない(つまりレスを返さない)
○地下スレッドはさげながら、下げる必要のないスレッドは
むやみに下げない。(どうもさげながら話す事も荒らしに反応して
る事になるみたいなのであまりやるべきではないと思います)
○盗作スレッドの存在自体を板で公認し、それ専用の環境を作る。
○通常のスレッドと盗作スレッドにおける削除ルールを明確にする。
(ようするに互いに違うスレッドに侵入してはいけない。通常のスレッド
での盗作ネタ禁止と盗作スレッドにおけるネタ発言の禁止などの明文化)
○サーバー移転完了後、なるべくコテハンの人はキャップ付ける、
○この板から削除人を出せたら出す。

続き、その１．
この↓のスレッドの１１４番の発言があったからなのです。（このスレッドが
盗作系のスレッドでなければ、いくらでもレスを付けれたのですが、、、。）

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=961839374

114 名前： PC板からの住人 投稿日： 2000/06/26(月) 01:15

煽る気は無いんでサゲで書くよ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=961703450
今回の騒動をコテハン各氏は二言目には『荒らしのせい』って言ってる様だが、
難民板での合議や移転後の強制的発言を見る限り責任は免れんよ。責任はあるが、
責任取れと言ってるんじゃ無いからな！この板で責任なんか取り様がないんだから。
「荒らし憎し」の排他的発想を持ってる限り、他人の目は白いまんまだよ。
傷のナメ合いもいいケド、そろそろ発想の転換が必要だよ？猛省すべきだね。

取り合えずコテハンすてて書き口かえて、お得意の符丁で新しいコテハン取って
出直すことを勧めるよ。名無しにだって馴れ合いもマターリとも出来るんだから。

※否定的意見なので、仁義に反すると見てリンク先では無くコチラに書いた。
　口幅ったいがコレでも気を使ったつもり。それでも荒らし見るなら結構。
　ついでに騙りレスも結構(笑

特に、この＞PC板からの住人氏の提案にありました、荒らし連中を排除せず
融和をしましょう、との内容には考えさせられる事が多々ありました。そし
て、それが実行可能なのかどうか検証してみる事にしたのです。

続き、その２
では最初に、荒らし連中の特定をする為に、葉、鍵板の住人分布を考えたいと思
います。まず、ここのスレッド等を活用してｓａｇｅ（地下）活動をしている方
々が、のんびりマターリを信条にしている住人達です。ちなみに、この住人達の
中に荒らしがいるとは一寸（ちょっと）考え難いと思います。なぜなら、葉、鍵
板の住人でありながら、他の板の住人も兼用している方の割合が多いのが理由で
す。敢えて名は挙げませんが、かなり多数のコテハンの方々を各板で拝見する事
が出来ます。したがって、葉、鍵板に不満を持ってしまっても、他の板の存在が
あるから葉、鍵板の依存度が低く、一々荒らす必要性が発生しないのです。それ
と、５月中旬から始まった一連の荒らし騒動に対処する為に、長期に渡るｓａｇ
ｅ（地下）活動を忍耐強くされていた事実を考えますと、のんびりマターリの住
人達は、ここの板が本当に好きな方々の集まりだと認識出来ると思います。

次に、盗作系スレッドで論戦したいと思っている論議派の人々です。恐らく、例
のネオ麦事件で２ちゃんに来た方々と、荒らし連中が他の板に多数作った煽りス
レッドの反応して来た方々だと思います。何故なら、４月頃には盗作系のスレッ
ドが少なかった上に、書き込みの内容も荒れている程ではなかったと思います。
では、この人々が荒らしかと言うと、そうとは一概には言えないと思います。
それに、この↓↓２つのスレッドの書き込みをはじめ、各所でこれと同様の書き
込みを見かける事が容易に出来る事実を考えますと、盗作問題の論議を楽しんで
いる人々は確かにいる様です。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=961648919

75 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/23(金) 00:16

擁護側の意見を書いてる一人だが、少なくとも私は自作自演などしていない。
純粋に議論自体を楽しんでいる人間がいることも忘れないで欲しい。
sageで下のほうで遊んでいる連中も状況を楽しんでるフシがある。
毎回大げさな拒否反応を示している人間の方が少ないのでは？
むしろそちらの人間が自作自演で大騒ぎしているようにも疑える。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=961664562

15 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/22(木) 23:54

心情的にリーフ擁護派なんですが、確かに無くなった方が気が楽です（笑
参加しようにもほとんどの議論は明け方に集中してるし。

それに議論すること自体がウザイから出てけみたいな排他的で独善的な場所に
なるなら消えた方がましです。＞み山＆リ・ランシャオ氏

続き、その３。
それと、今現在この↓スレッドでは荒らされながらも、まともな論議が続いている
模様です。（たまに、内容的に苦笑してしまう書き込みもありますが、、、汗。）

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=961711517

その様な事実を考慮しますと、論議派の方々が荒らし連中とは考え難いと思い
ます。（今回、盗作系スレッドが荒らし連中の温床になっていて、常に爆弾を
抱えている様な状況だと言う論議はしない事にします。）ただ、ここで留意す
るべき重要な点が２つ程あります。１つ目は盗作系スレッドに必ずと言ってよ
いほど見かけるのが、↓の様な書き込み等です。

できすぎはちょっと似てなくもないが、全く無関係な話。
それをアンチが無理矢理結びつけただけ。
よってリーフは潔白。
アンチは世を騒がせた罪で掲示板追放。
以上。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝完＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

つまり、今信者と言われている人々が、盗作問題で論破されてしまった為に、こ
の手の書き込みをしていると考えられていますが、本当に真相はそうなのでしょ
うか。つまり、それは同時に盲目的（熱狂的）な信者が葉、鍵板の住人達の中に
いると言う事を指しているのですが、それは現実問題としてありえるのでしょう
か。否、それはまずありえないと思います。何故なら、今迄葉、鍵板では盗作問
題以外の事でも散々リーフを叩いてきたからなのです。

ここで、少し余談になりますが、葉、鍵板に信者と呼ばれる程の盲目的（熱狂的）
な方々が本当いるのかどうかを改めて検証してみましょう。

例えば、最近でしたらこの↓のまじアンのスレッドの前半部分が参考になると思
うのですが、

http://orihara.virtualave.net/cgi-bin/read.cgi?key=956883316&page=1

あきらかに、オフィシャルＢＢＳについての非難であり、盗作問題よりもリーフに
多大なダメージを与えていると思います。特に、昨今のエロゲー業界の御時世では
、こう言うネット等でのウワサ話が巨大な力を持つ様になっています。（逆に、ネ
ットの口コミのお陰で急成長したのが、何を隠そうリーフそのものですからね。）
ですから、もしオフィシャルＢＢＳに出入りしている様な盲目的（熱狂的）な信者
達が葉、鍵板の住人にいましたら、すぐに盗作系スレッドで行った事をこのスレッ
ドでもやっていたハズです。また、リアル「こみっくパーティー」の時も同様な事
があったにも関わらず、やはり否定（妨害）工作は行われませんでした。確かに、
葉、鍵板の住民達はリーフやＫＥＹの作品が好きで構成されているとは思いますが
、それはあくまでもファン迄のレベルの事であり、信者程のレベルでは無い事は、
今迄の各書き込み内容から容易に推測出来ると思います。と言うよりも、逆に葉、
鍵板の住人達は、各書き込みの内容から推測しますとオフィシャル否定派の方が多
い様な気がします。では、一体どう言う連中がどの様な理由で、終了、完、とかの
煽りの様な結論的の書き込みをしているのでしょうか。この点が、まず第一の大き
な謎になっています。

続き、その４。
（だから、ひろゆきさん、まるで葉、鍵板には信者しかいない様な変な誤解↓は
しないで下さいね。）

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mentaitr&key=961800554

143 名前： ひろゆき 投稿日： 2000/06/26(月) 01:42

いろんな人が自由に話すサイトですから、、、
特定の主義のｍにしか認めないものであれば、ご自分でつくってください。

147 名前： ひろゆき@管直人 投稿日： 2000/06/26(月) 01:55

にせじゃないんだけどね、、、

149 名前： ひろゆき@管直人 投稿日： 2000/06/26(月) 01:58

143に書いたとおりです。
ユートピアをつくりたいならご自分でお願いします。

次に、話を本題に戻しまして、２つ目の留意すべき点ですが、論議派の方々の最
終的な目的が、どの辺りにあるのかが分からない点です。今迄の各盗作系スレッ
ドの書き込みを色々と見てきましたが、論議派の方々は盗作問題の論議をして結
論迄に辿り着いた後で、一体何をなさりたいのかがほとんど見えてこないのです
。例えば、盗作している事をリーフ自身に認めさせたいのか、それとも盗作して
いるリーフのファンを辞めさせて他のメーカーのファンにさせたいのか、もしく
は盗作している恥知らずなメーカーのリーフの無教養なファンを叩きたいだけな
のか、さらに他の目的がしっかりとあって、論議に結論が出たらファンに公表（
要求）するつもりなのか、全く謎なのです。ただ、ここで私が１番危惧している
のが、本当に盗作問題の論議をしたいだけの、論議をする事自体が目的となって
いるのではないかと言うケースです。もし、今がんばっている論議派の方々が、
このケースに該当しました時に、本当に葉、鍵板の住民との融和が可能なのでし
ょうか。正直な所、今迄盗作系のスレッドがあまりに乱立していましたので、全
ての盗作系のスレッドの過去ログを読んだ訳ではありませんから、論議派の方々
の最終的な目的が何なのかが結局分からずじまいのままでして、一概に判断をす
る事が出来ない状況に置かれています。ですから、ここで論議派の方々の目的（
謎）をちゃんと解明しておかなければ、今後の葉、鍵板で共存（融和）する事が
非常に困難になると思います。何故なら、論議派の方々の考えを当然知っておか
なければ、こちらからガイドラインを示しても、無視（放置）されるか過剰（
過敏）に反応されてしまうかになってしまいます。今、この論議派の方々の最終
目的が何なのか分からないのが、第二の大きな謎になっています。

続き、その5。
最後に、今迄上げたのんびりマターリの住人達と盗作問題の論議派の方々に
該当しない勢力が、今回の荒らし連中だと思われます。もちろん、一見さんと言
うか、興味本位と野次馬根性丸出しで書き込んでいる方々もいるでしょうから、
全てが該当すると言う表現は適切ではないと思います。ですが、ここの所の荒ら
しに該当すると思われる連中の行動（行為）は、明らかな敵対的な行動している
と思います。この辺の詳しい説明は、もはやみなさんも嫌と言う程十分御存知か
と思いますので今更詳細は書きませんが、一応簡潔に書き込まれているレスが
ありましたので↓をもう一度参考にして下さいませ。

このスレッド参照。
>>173

173 名前： 169 投稿日： 2000/06/24(土) 14:42

やっぱり削除されないみたいですね。
放置プレイ。。。

〜おまけ〜
食い逃げさんの最近の行動パターン。

１:スレッドを乱立させる。
２:コピペで荒らす。
３:適度に荒れてきたら煽りを入れる。
４:自分の思いどうりにならなかったら１に戻る。
　　もっと思いどうりにならなかったら５へ。
５:他板を使って潰しにかかる。ここの住人のフリをして
　　葉鍵板全体を電波さんの巣窟だと思わせようとする。
　　程よく険悪になったら１に戻る。

正にコレです。さて、ここで最重要な問題が２つ程ありますので、今一度確認して
おきます。それは、一体彼らは何者であるのか。そして、荒らし行為を続けている
真の理由（目的）は何なのか。この大きな謎が解明出来なければ、荒らし連中と
の融和なんて、夢のまた夢になってしまいます。

続き、その６。
では、まず荒らし連中が何者かと言う謎ですが、実は良く分かっていません。と言
うよりも、それが分かっていたらここ迄荒らし事件がややこしくならなかった事でし
ょう。まず、荒らし連中が1番身近な板であるエロゲー板の住人か？説の場合な
のですが、それは有り得ないと思います。何故なら、５月中旬から荒れ始めた時
期は、ＰＡＳ×××、ランＤ、ごとぶぅー、等のコテハン（？悩）連中による攻勢で
したが、同時期にエロゲー板も全く同様な荒らし連中の攻勢で、甚大な被害にさらさ
れた模様です。ですから、その事を考えますとさすがに自作自演とは思えません。さ
らに盗作問題が表面化した時に、↓の様な書き込みが、必ず各所で見られたからな
のです。

参照スレッド１。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=961648919

11 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/22(木) 16:51

LeafKey板は盗作問題を語るために作られた板ですよ〜

106 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/24(土) 18:50

Leaf＠｀key板って、盗作スレッド乱立＋信者の書き込みがウザかったから隔離された板
だったのでは？
板の主旨しか言えば、盗作ネタが横行するのは仕方の無いのでは・・・

参照スレッド２。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=961839374

38 名前： ＞２１ 投稿日： 2000/06/24(土) 23:07

・PCゲーム板で「きずあと」スレッド発生。
・その後エロゲ板が出来る。
・そのエロゲ板でもリーフ盗作問題が大反響を呼ぶ。
・リーフ関係の単語が出るたびに煽りや荒らし発生。
・そのためエロゲ板では普通のリーフの話すら出来ない状態に。
・これじゃ〜面白くないと、19を初めとする3＠｀4人が中心となって
　同じように迫害を受けていたkeyも一緒に、とLeafkey板要望運動を起こす。
・要望提出後ひろゆき氏から
「あんまり問題を起こすようだとエロゲ板ごと取りつぶし」宣言
・それでもめげずにお願い運動。
★作ってくれたらもう文句は言いません、ひろゆき様〜お願いします〜★
・といろいろあったが２，３週間後にLeafkey板設立。
・設立後しばらくアンチが騒いでいたが、やがて平穏な板に。
・２chのメジャー化によりそれまでのリーフ盗作問題を知らない人が
　大量に入ってきたため、ふたたび大問題に。

だいたいこんな感じだな。

続き、その７。
と、この様な反応の書き込みをされている方々を多々見かける事が容易に出
来ました。つまり、葉、鍵板が出来た経緯を良く知っている方々は、エロゲー板
の住人達でなければ知らない事だと思うのです。そして、その経緯を良く知って
いるからこそ、↓の様な行動を取った時の反応も凄まじかった様に思います。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=961648919

8 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/22(木) 16:04

盗作だけ残して、あとはえろげ板に戻ってきたらいいよ。
もともとそういう目的だったんだから。

12 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/22(木) 16:57

８さんの気持ちありがたいです。
でも、えろげ板住人さん達の総意じゃないと難しいっす……

14 名前： ゴタゴタはもうウンザリ 投稿日： 2000/06/22(木) 17:26

＞８氏
そういってもらえて嬉しい。
一応、リーフ絡みで実験的に一つだけスレつくってみました。
反発もあるでしょうが頑張ってみたいと思います。

http://www2.kitanet.ne.jp/~mail/2ch/test/read.cgi?bbs=hgame&key=961662459

15 名前： 名無しさん＠葉鍵板住人 投稿日： 2000/06/22(木) 17:33

気持ちは分かるがやっぱり待った方がいいと思う。
予想通り向こうでは猛反発くらってるし。

16 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/22(木) 17:46

頑張る気持ちはわかるけど、余計な事して、
結局エロゲ板住人の心証を悪くしてるよ、たぶん。
これで、統合がさらに遠のいたと思う。

18 名前： １４ 投稿日： 2000/06/22(木) 18:09

今、終了宣言してきました。
１５氏、１６氏、１７氏の仰る通りです。
短絡的なことをしてえろげ板と葉鍵板の皆さんにご迷惑をかけてしまい、
本当にすみませんでした。

と上記のような感じで推移しまして、＞１４さんが立てたスレッドも速攻で削除
されてしまいました。残念ながら、＞１４さんが立てたスレッドの内容が残って
いないので転載は出来ないのですが、エロゲー板の住人達から、かなりの猛
反発を受けていたのはハッキリと見ておりました。あの、反応の敏感さからし
て、極度にリーフ、ＫＥＹ（信者）と盗作系スレッドに拒否反応を示しており、まる
でアレルギーかの様にも思えました。それほど迄、エロゲー板の住人達は葉、
鍵板と盗作系スレッドを拒絶していまして、葉、鍵板を文字通り隔離しておきた
いと心底願っている様に思えます。もし結果的に、葉、鍵板が消去（削除）され
たら1番困るのがエロゲー板と言う事実がある以上、エロゲー板の住人達が自
分の首を締める（葉、鍵板を荒らす）様な真似はまずしないと思います。

続き、その８。
次に、注目したいのがロビー板の住人達です。確かに、真の２ちゃんねるの事
を知るならロビー板に行けと言う話がある位、荒くれ者の住人達と厨房達が多
数いる板です。ですが、この荒らし連中がロビー板の住人か？説も、それは有
り得ない思います。何故なら、葉、鍵板の住人達の中にも、かなりのロビー板
の住人がいると推測されるからなのです。例えば、名前は伏せますが、銃夢問
題で名を馳せたコテハンの方や２ちゃん情報に詳しく多数の板で名前を見かけ
るコテハンの方等、色々な方々がいる様です。そして極め付けが、この↓書き
込みです。

http://orihara.virtualave.net/cgi-bin/read.cgi?key=960738526&page=1

43 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/13(火) 02:33

みんな投票しろよ

44 名前： ＞４３ 投稿日： 2000/06/13(火) 02:37

なにに？

45 名前： ＞44 投稿日： 2000/06/13(火) 02:41

ここ行ってみてくれ。
http://rakmn.virtualave.net/

46 名前： ＞43 投稿日： 2000/06/13(火) 02:42

？？？

47 名前： 折原玲奈12歳 投稿日： 2000/06/13(火) 08:18

>43
うわぁ、びっくりしたぁ!!

48 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/13(火) 11:11

今こそLeaf＠｀Key板の底力を見せる時！
玲奈ちゃんをトップ１０に入れるために投票じゃ！
http://rakmn.virtualave.net/cgi-bin/form/tvote.cgi?event=vote1&show=all

続き、その９。
本来、ロビー板の住人達しか知らないハズのロビー板の避難（裏）板のＵＲＬ
が、こうもあっさり貼り付けられる事を考えましても、葉、鍵板の住人達の中に
、ロビー板の住人を兼用している方がいる事は間違いないと思います。ならば、
ロビー板がどう言う所なのか良く御存知のハズだと思いますので、葉、鍵板を窮
地に立たせる様な行動はまずしないと思います。また、投票所に＞折原玲奈12歳
さんの票が入り始めた時に、ロビー板の住人達が全く知らない様な反応をしてい
た事を考えましても、やはり葉、鍵板に無縁なロビー板の住人達が、葉、鍵板を
荒らしているとは考え難いと思います。（ここで予め断っておきますが、＞折原
玲奈１２歳さんの投票の１件が、ロビー板の住人達の気に触り、それが理由でロ
ビー板の住人達が葉、鍵板を荒らしに来たと言う可能性は多少はあるものの、タ
イムスタンプを見てもらえば一目瞭然で分かる様に、この時点で時既に荒らし連
中に荒らされていた事を考慮すれば、根本的な大勢に大きな影響は無く、この原
因での損害もほとんど軽微だったと思います。）

では、他の板群等の住人か？説も、確たる証拠が無いので証明をする事が
出来ません。本来、葉。鍵板が隔離板の中の隔離板と言う非常に特殊な性
質を持っていたので、全く興味の無い方々が、わざわざ巡回してくる事も少
なかった様に思います。また、ロビー板の住人達の時と同様に、葉、鍵板の
住人達の中には他の板群の住人にもなっている方々も大勢いますので、葉
、鍵板を危険な目に合わせる様な事をするとはやはり考えられません。です
から、それ以外に葉、鍵板と他の板群との接点が見当たらない以上、他の板
群の住民達が荒らしているとは、さすがに考え難いと思います。ただ、敢え
て接点があるとして上げるとするならば、顔文字板、削除依頼板、削除論議
板、批判要望板、だと思いますが、これらの板は常駐している住民達（？）
と言うのが、どの程度の数でどう言う行動パターンを取っているのかが全然
見えてきませんので、全く分からないから判断が出来ないと言う所が現状で
す。

他にも、あやしいわーるど説、明け方説、エロゲーメーカー説等、２ちゃんねる
とは直接関係の無い所から攻撃されている可能性も無い訳では無いのですが
、これらも先程と同様に、確たる証拠が無いので真相を証明する事が出来ませ
ん。ただ、これだけは、はっきりしている事なのですが、荒らし行為をする連中
は、間違い無く２ちゃんねるの事を隅から隅ま迄良く知り尽くしている事情通で
ある事は、疑い様の無い事実です。何故なら、あまりに荒らしのやり方を恐ろし
い位心得ており、狡猾で隙が無く容赦が無いからです。この点だけが、現状で
判明している数少ない事実です。

続き、その１０。
次に、２つ目の、荒らし連中が荒らし行為を続けている真の理由（目的）は何な
のか、についての問題です。もちろん、荒らし連中の正体が分からない以上、
その目的も分からないのは当然の事かもしれません。しかも、あまりに荒らし
方が絶妙故に、あまりに謎な点が際立って目立つのです。つまり、目的が全
く（一向に）見えてこないのに荒らし方（手法）が狡猾で上手い所です。ただ、
今回の一連の荒らし行為の中で、唯一と言って良い程の、ちゃんと目的意識
を持ったかなり特殊で貴重な荒らしの例がありましたので、↓上げておきます。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=961703805

172 名前： 突如飛来した九官鳥 投稿日： 2000/06/24(土) 06:14

おい、チンポ野郎糞して寝ろや。
ああ？　うぜぇな。
ママのパイオツでもしゃぶってろ！　このナチ公が！
何だよ？　文句があるなら、穴掘って吠えてろ、手前ぇの息は臭ぇんだ。
ついでにそこで飲んでるニガーのケツにでもキスしとけ。
手前ぇみてぇなフニャチンにゃお似合いのゴリラだ！
それにしても臭ぇ淫売宿だぜドララー！

174 名前： 初音 投稿日： 2000/06/24(土) 06:18

わ、わわわ。
九官鳥がやってきたよ。
変換しても全然だめだよ〜
たすけて〜

180 名前： なおも飛び回る九官鳥 投稿日： 2000/06/24(土) 06:51

おい、ペド野郎、
バラしたガキの臓物を抜くときは肛門に注意しなよゲラゲラゲラ！
くっついて皮ぁ剥けちまったら剥製の見栄えが悪ぃからな。

この書き込みは、一見しますとただの荒らしに見えますが、ここでこの九官
鳥氏の侮れない（まともな）所は、メールの欄に、変換反対、とわざわざ真意
を書き込んでいる事と、変換反対の意志表示の為に、例の変換コードでは
変換出来ない言葉をちゃんと考えて選んで書き込んでいる点です。逆に言え
ば、荒らしている目的意識がはっきりしている為に、荒らし行為を止めさせる
解決策を提示しやすく（対話が出来る）、お互いに妥協も容易に出来る訳で
す。（この九官鳥氏の主張ならば、変換の強制を止めてしまえば済んでしま
う事ですからね。）

続き、その１１。
ですが、この九官鳥氏の書き込み以外で明確な意思表示を示した荒らし的
書き込みは、残念ながら見かける事が出来ませんでした。ほぼ、無意味なコ
ピペか、一行煽り文か、アスキーアート等が大半でして、何かしらのメッセー
ジを発信していると言う感じに受け取る事は、さすがに難しかった様に思いま
す。ですが、無意味な書き込み内容を繰り返しているだけなのに、他の板を
煽って巻き込む手法を多用する等、明らかに頭を使い、ただの荒らし連中で
はなく何かしらの目的を持って荒らしている事は容易に推測出来ます。では、
その目的は一体何なのでしょうか。

○　単に、頭脳プレイ的（？）な荒らしや煽りで楽しんでいる。
○　怨恨犯で、私怨攻撃でウサ晴らしをしている。
○　葉、鍵板の存在そのものが気に入らず、閉鎖（削除）迄追い込んでいる。
○　その他、ＥＴＣ、等。

どちらにしても、上記の理由で荒らされているのであれば、対話による融和は
恐らく不可能に近いと思います。何故なら、板の存在を守ると言う最低ライン
の事さえも、妥協が出来そうにないからです。それでは、＞倉田（五段）さゆり
んさんの御提案のあったガイドラインに協力してもらうと言う事等は、夢のまた
夢になると思います。

ですから、今現在の状況では荒らし連中の目的が分からない為に、残念なが
ら対話（融和）は不可能だと思います。したがって、現状で出来る事は、荒らし
連中に対する対処と対応を考える事しか出来ず、基本的には放置プレイで荒
らし連中に接するしか方法が無いと思います。ただ、荒らし連中の目的が、葉
、鍵板の閉鎖（削除）を求めての事でしたら、何時迄経っても対話（融和）も出
来なければ荒らし連中が飽きて去って行くと言う事態にもならない事でしょう。
最終的な結論として、結局荒らし連中からのメッセージが全く見えてこないの
で、彼らの真の目的がほとんど分からないと言う事が判明している以外は、全
てが謎に包まれていると思います。この、大きな謎が解明されなければ、恐ら
くこの葉、鍵板の荒らし事件が解決する事もなく、平和でのんびりマターリな板
に戻る事は、非常に困難だと思います。ですが、せっかく、＞倉田（五段）さゆ
りんさんの御提案のあったガイドラインを有効に扱う為にも、一刻も早く原因を
究明して、荒らし連中の大きな謎を解明する事が今急務で絶対に必要だと思
います。つづく。

続き、その１２。
おまけです。今回の結論では、私が力不足の為に結局謎が多過ぎて明確な道
筋を示す事が出来ませんでした。（しかも、当然私の主観で検証（分析、解析）
をしましたので、私の結論は非常に偏っていると思います。ですから、この荒ら
し事件の報告書は、その偏見部分を踏まえた上での、ただの一例に過ぎない
事を予め御了承下さいませ。）私自身が個人的に各過去ログを検索して、推測
した結果がこの荒らし事件の報告書なのですが、もしかしたら私の検索に掛か
らなかった過去ログの中に、今回の荒らし事件の真相（真実）や何かしらの兆
候（きっかけ）がある可能性は十分にあります。もしくは、何でも無い書き込み
と思っていた物が、実は全ての荒らし事件の始まりになったと言う可能性がある
事も否定出来ません。ですから、みなさんの中にも、何かしら印象に残っている
書き込み等が当然あるかと思いますので、＞スパーク折原＠そうだ猪名川でいこ
うさんが製作された↓のスレッドを参照にして、

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=961950533

検索しながら、怪しい書き込み等を見付けましたら順次ピックアップして、このス
レッドに報告して下さいましたら助かります。みなさんの協力があれば、一筋の
光明を見出す事が出来ると思います。そして、この荒らし事件を解決出来る糸
口（原因）さえ見付けてしまえば、後は解決に向けての話し合いをする事で、悪
夢の日々を終わらせる事が出来ると思います。あと、それとは別に、みなさんの
葉、鍵板の現状の認識や、これからの荒らし連中に対する対処（対応）等の事や
、＞倉田（五段）さゆりんさんのガイドラインに関する提案の事等を、今の思いや
考え等を踏まえて活発に意見交換をして下さる事を切に、大いに期待しております。
最後に、勝手にスレッドや書き込み等を流用させて頂いた＞スパーク折原＠そうだ
猪名川でいこうさんをはじめ、興味深いガイドラインの草案を製作された、＞倉田
（五段）さゆりんさんや、葉、鍵板の住民のみなさんにお詫びとお礼を申し上げて
おきます。 本当にありがとうございました。思えば、あの荒らし連中が現れた５月
中旬に、ｓａｇｅ（地下）活動をしていた頃の合言葉だった、

「何時の日か、ｓａｇｅを書かずに自由に書き込みが出来る平和でのんびりマター
リな日々が来る事を信じて、、、。」

を唱えながら、あれから１ヶ月。苦渋の選択を迫られ、泥水を啜り、散々辛酸を
舐め続けてきましたが、そろそろ本来の葉、鍵板を取り戻す時期に来ていると
思います。みなさんの御協力をぜひともよろしくお願い申し上げます。では。

P.Ｓ　誤字、脱字はカンベンです。よろしくだおー。

Ｐ.Ｓ　２ちゃんねる全体の削除基準に関して、ひろゆきさんの公式見解が出た様
　　　ですので、↓のスレッドを参照にして下さい。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=961820920

223 名前： ひろゆ子 投稿日： 2000/06/28(水) 18:05

http://mentai.2ch.net/guide.txt

削除ガイドラインできました
ご協力ありがとうございました えへえへ

以上です。本当に長文失礼致しました。切にお許しあれ。では。

あのー、すみません倉田(五段)佐祐理です。文章を拝見させてもらいました。
今日は深夜にいるのですが私の今の見解を示しておきます。
ちょっとリ・ランシャオさんへの苦言っぽくなってしまうのですが
許して下さい。

えっと私の提案についてですが、あれはどういう事をしたいのか
これから述べます。
＞○荒らしが現れても過剰反応しない(つまりレスを返さない)
基本的に荒らしをする人は荒らしに対して反応するレスが楽しくて
荒らしているものと思われます。従って、反応するレスがなければ
荒らしが荒らしをする意味がなくなり、つまらなくなってやめると
思われるので、こういう意見を出しました。

○地下スレッドはさげながら、下げる必要のないスレッドは
むやみに下げない。(どうもさげながら話す事も荒らしに反応して
る事になるみたいなのであまりやるべきではないと思います)
これもさっき書いた事と同じく荒らしに反応してないという事を
相手にわからせるための手段です。俗に言う放置に近いものが
あります。

○盗作スレッドの存在自体を板で公認し、それ専用の環境を作る。
盗作スレッドをうざい(あんまりこの言葉は使ってはいけないと思い
ますが)と思う事は相手の思うつぼです。そこで公認し、住人がうざが
らっていなかったら相手にとって荒らしがいがなくなるでしょう。

○通常のスレッドと盗作スレッドにおける削除ルールを明確にする。
(ようするに互いに違うスレッドに侵入してはいけない。通常のスレッド
での盗作ネタ禁止と盗作スレッドにおけるネタ発言の禁止などの明文化)
これは、荒らしの人が住人に相手にされなくなった時、他の板を荒らす事に
よって煽ろうとする事を防ぐ手段であります。実際は他が荒らされても全く
反応せず普通に話すのがベストで実際今日はそれが出来ていたようです。

○サーバー移転完了後、なるべくコテハンの人はキャップ付ける
これ自体は>>235で述べた通り、板の内部でならば、煽りかどうかわかる人が
大半なので現時点では必要ないと私は見解を変えました。

○この板から削除人を出せたら出す。
これも削除人との連携がうまくいきつつあるので現時点では必要なないと思います

このような理由から、私は普通にしているのが一番の対処法だと
考えています。

次からはこれまでの経過によってわかった事を書いていきます。

＊これまでの経過でわかった事

私は、いままで盗作スレッド関係に書き込んでいるのは
一人の人による自作自演だと思っていました。
たぶん、板の人間の大半がそう思っていたと思います。
しかし、文字変換スレッドが作られた事によってわかった事は
ちゃんと盗作について話をしようとしている人が多数いた事です。
それは私も参加していた『葉っぱ』スレでまともに話をしていた
人が多かった時点で気付くべきでしたが。

そういう人にとって、文字変換スレはちょっとまずかったのは
間違いないと思います。あれは、まともな話をしたい人にとっては
馬鹿にされた事と変わりないですから。そしてその事に気付いた事が
があの提案をしたきっかけにもなっているのですが…。

まあ、私も荒らしに対してはあまり強くはいえないんですけどね。

後、融和をする件に関してですが私は融和より共存を選んだ方が
いいと思われます。

>>224でも書いた通り
＞つまり、ここに『Leaf&Key板』と『盗作問題板』の２つが存在し
＞共存しているような状況にもっていけたらな、と思います。

これが私の最終的な見解です。
つまり、ここには２つの板があると考えればいいという事です。
つまり、『Leaf&Key』と『盗作問題』はこの板において違う
位置づけにあるということです。
どういうことかと言うと、この2つを別の板と考える事により
『Leaf&Key』に盗作問題について書き込む事は板の内容にそぐわず
『盗作問題』にネタを持ち込む事は板の内容にそぐわないとするように
するという事です。
これは2つを融合される事ではなく、2つを別のカテゴリーとして分割
する事を意味します。だから、無理に融和する必要はないと思います。
むしろ融和する事は互いにとって迷惑になると思われます。

最後に

リ・ランシャオさんの気持ちはわかります。
けど、荒らしを特定する事に意味はあるのでしょうか？
それは荒らしにとって特定されてもあまり関係なく、逆に
荒らされてしまう可能性も秘めていますのであまりやらない
方がいいと思います。

だから私はこう考えます。
『荒らしが荒らす気の起きないような板にしていこう』
『荒らしも思わず見とれてしまうようなネタを書こう』
『のほほーんとやっていこう』
最後以外は難しそうですね(笑)

リ・ランシャオさんに対する苦言みたいになってしまって
悪いなと思ってるんですが今は板自体が静かですし、
あまり荒らしは気にせずにのんびりいきましょーよ。

こんにちは。
ランシャオさんの文章全部読んだよ。
全部は整理し切れてないけど、あたしが読んで思ったことを簡単にね。

ランシャオさんは、この板で何をしたいの？
何かしら目的があって、ここにずっといるんだと思う。

あたしがはじめてきたのは、やっぱり１２月の議論の頃。
「こんな話があるんだ」って、ちょっと驚いたよ。
でも、いろいろと面白い話も聞けるし、ねた的に面白いものもあるし、
それ以降、ずっといるようになったの。
ほかの人の話を聞くのは面白いからね。

ランシャオさんは板全体があれているのが嫌みたいだけど、
匿名の掲示板だから仕方がないと思うよ。
だから、あたしも佐祐理さんと一緒の意見で、共存していくのがいいみたい。
今現在もそうなっているように見えない？
ねたとﾏﾀｰﾘナスレッドと議論、盗作スレッド。
そして、鶴来屋にしつこいあらしは出てくる？
前のあたしと茜のスレッドにしつこいあらしが出てきた？
多分出ていないよね。

もし、ランシャオさんが葉っぱ信者さんで、
葉っぱさんの悪口書かれるのがとても嫌！
というのであれば、あたしはここで引くよ。
信者さんの盲目さはあたしもも知っているつもりだから。
でもね、ただ板全体があれているのが嫌、というのであれば、
もう少し寛大な心をもってこの板にいて欲しいな。

あたしもちょっと苦言かな、
でも、ちょっと興奮気味だと思ったから少し落ち着いてもらうつもりで書いたよ。
……落ち着けないかな？

時間がないのでさらっとしか読んでいないですけど、
荒らしする人は一様に飽きっぽい人が多いので、自分のやってることが見向きされないと分かったら消えると思います。
あまりに酷いコピペなどはガイドラインに則って削除依頼を出していけばいいと思いますし、
少し前に比べれば現状もいいかな、と。
ただ、予防的にこの板から削除人を出すのはいいかな、と思います。
幸いなことに、立候補してくださってる方もいらっしゃるようですし。

どうもありがとうございます。
一応補足説明をしておきますが、否定的な御意見をどんどん出して下さいね。
そもそも、私の内容が絶対に正しいとは、私自身が思っておりませんから。
あと、私に対してのコメントよりも、葉、鍵板がどんな感じになれば良いか
とか、この板の事についてのコメントの方を、優先的によろしくです。
私の内容など、ただの一例に過ぎませんからね。
＞ゆず木（かもふらだよもん）さんへ。
実は、内緒ですけど「Ｔｏ　Ｈｅａｒｔ」を未だにプレイした事がありません。
「痕」や「こみパ」はプレイ済みだけど、さすがに信者ではありませんよ、、、
大汗。

遅くなってすいません！色々と都合が悪くて…。
で今、今日の分の書き込みを参照させて頂きました。
＞ランシャオさん
ライターズハイ（誤字に非ず）になってますね〜（笑。
ただ長いわりには意外と冷静に見てるなあという感想を持ちました（失礼。
個人的には盗作スレの人は結論を求めてないと思いますよ。で、飽きた時点で抜けていくだけと。
あと混乱していた時期の狡猾な方は、その荒らす技術を使いたかっただけかと。
だって真に技術を見に付けた人は使いませんもん。面倒臭くって（笑。
＞ 言寺子さん
いつも御世話になっています。そういえば先週の土曜(6/24)に俺が言っていた事（忘れてます？）。
まだ答えは見つかっていません。だけどそれは、この板から自分が居なくなった時でないと分からないと
いう結論には達しました。だから今を大切に、皆さんと出来るだけ永く楽しくやっていきたいと思ってます。
＞五段さん
＞木目沢さん
…もう、俺が言いたい事を全部言っちゃうんですから〜（笑。
ちなみに俺の今のところの考えは、こんな感じです。面倒なのでコレで省略（笑。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=961839374&st=129&to=129&nofirst=true

ううっ、また”さん”が付いてる…（泣。

>>253-265
リ・ランシャオさんへ
書き込み拝見させて頂きましたので私なりの意見を書かせて頂きます。
まず、この板についてですが現状に何の不満もありません。移転前からも大きな
荒らしは無かった様に思えます。上記にありました３氏についても書き込むスレ
は限定されていたので煽りを含めて仁義は通っていたように思えました。
唯一、削除依頼とロビーのスレが本当の荒らしだと思えます。
火事と喧嘩は江戸の花と言うぐらいに余裕を持っていれば良いのではないでしょうか？
それから前々から思っていたのですが、議論スレでのレスについて書かせていただきます。
まじめに議論しているところへキャラ口調でレスするのはどうかと思います。
流れ的にそうなったのであれば問題ないと思いますが、その場の雰囲気を良く読んだ
方が良いと思われます。
また、レスを返すタイミングも重要かと思います。返された意見に対して即レスを
するのではなく多くの意見が出るのを待つ事が議論する上で大切だと思います。

現時点では関係のない事ですが、この板住人から削除人を出すことには反対です。

上記の訂正。
削除依頼→批判要望
です。

俺は長文読むと氏にたくなるんで流し読みしかしてないが、
ここの荒らしはミド型の24時間自動荒らしって訳でも無い只の
厨房荒らしなんだから、放置が一番じゃないのかにょ？

あと派手な長文はコピペ荒らしのネタになるから気おつけるにょ

みんな過剰反応しすぎ。

移転前にログが全部無くなるかも？って時と、その後の他板で
間接荒らし出現騒動、からなんとなくこの板の団結力は上がった気がするね〜。
やってる事も言ってることも結構バラバラなメンバーだけど
なんだかんだ言っても「この板が無くなったら困る」って一点においては
みんな協力しあってるし。

俺はもし無くなったらエロゲー板へ帰る、エロゲー板も無くなったら
ＰＣゲーム板へ帰る、とどこまでもしぶとく逃げてやるつもりでいるけど（笑）
やっぱりLeaf＠｀key板が無くなったら困る！やだ！ぶ〜。（￣ε￣ ）
もし無くなったとしたら盗作糾弾君も付いてくるのかなあ・・・。
去年からず〜〜〜っと見てるから、もうさすがに飽きちゃったよ。

俺としては批判要望板に書いたとおり「盗作云々スレは１つのみでやってほしい、
他のスレッドにちょかいは出さない」の２点さえ守ってくれるようなら
あとはもうどーでもいいです（笑）

リ・ランシャオさんはずいぶん気にしちゃってるようですが
もうちょっと元気を出した方が良いと思いますよ。
荒らしの正体についての分析はなかなかでした。そーなんですよねえ。
誰がどういう意図で荒らしてるのかさっぱりわからんですわ（＾＾；
直接荒らすより他の板で住人のふりして荒らす、とか妙に手口が巧妙だし。

「最高の復讐とは、幸せな人生を送ることだ」なんて諺もあるから
もっとこの板であれこれネタを出して盛り上がってみるのはどうでしょ？
ランシャオさんが騙りにも荒らしにもめげずに楽しそうにやってるのが
荒らしへの最高の対抗策だと思いますよん。

うーん、僕も盗作スレッドは一つにして他に出来たら削除依頼。でいいと思う。
僕はもうあのスレッドの存在自体をどうこう言う気はなくなったからね。
リ・ランシャオさんはちょっと肩に力いれすぎだと思う。でも、僕より
この板のことについて考えているのとは思うよ。だからここに来ない必要は
ないと思うよ。

…旧板にも書きましたが、sageでも、荒れや板飛びに関する話題を
書き込みをするのは、なるべく控えましょうよ…。

>>284
み山さん、ゴメソ

どうもありがとうございました。
さて、今回の内容がみなさまに大変御不興を買ってしまいま
したので、以上を持ちまして、この話題は全て終了させて頂
きます。
今迄御意見を伺いました所、今、下手に問題提起をして騒
ぎを大きくすると、逆に荒らし連中を刺激する事態になりか
ねないので、現状では不用意に論議する事は無意味だと
言う話は了承致しました。それと、現状ではローカルルール
を無理（性急）に決めずに、のんびりマターリとしながら、荒
らし連中が荒らそうと思わない様な楽しい板にして行こうと
言う、これからの基本方針（指針）も了承致しました。
この件を通して、葉、鍵板のみなさん（住民達）の総意の再確
認が出来ましたので、私自身も大変安心致しました。本当に、
この度は色々とお騒がせして申し訳ございませんでした。

ただ、今回の件で残念だった事は、私が丁度煽（騙）られてい
た時期だった事と、某所での不用意な発言が色々とあった事
と、内容の中で不適切な引用が多数あった事等から、私念に
よる誘導的な書き込みだと断罪（誤解）されてしまった事です。
この結果は非常に無念な事ではありましたが、これも全て私の力
不足（表現不足）が原因（理由）ですので、自業自得だと思って
います。それでは、色々とみなさんありがとうございました。

＞−１７７−さん、＞七瀬さん、改めて大変御迷惑をお掛け致
しまして、誠に申し訳ございませんでした。すいません。某所も
今後一切出入り致しませんので、御安心下さいませ。では、略
式失礼致します。

　　　　　　　　　　　　　　〜終了〜

回しておきますので、以後ネタスレや連絡スレ等に、自由にお使
い下さいませ。

あぼーん。

あぼーん。

あぼーん

あぼーん。

あぼーん。

あぼーん。

リ・ランシャオさん
もう、ここにこないつもりなの？

だから、このままあぼーんなの。

あぼーん

あぼーん

なんで？

あぼーん。

、、、汗。取り敢えず回すの協力してなの。

あぼーん

…

あぼーん

あぼーん。

あぼーん。

あぼーん

ん？？？

あぼーん。

今日は蒸し暑いね
…

あぼーん。

あぼーん

昼飯は蕎麦にしよう
…

あぼーん

あぼーん。

あぼーん。

そういえば今日から７月だ。
…

あぼーん

あぼーん。

イース２エターナルの発売日は
今週？

あぼーん

確かそう。

あぼーん

あぼーん。

あぼーん

サンクス
…

そろそろ良いかな。

あぼーん。

なんか、笑ってしまった。

あぼーん

気付いてはダメです、なの。

昼間っから何してんだろ？
ちょっと覗いただけなのに（鬱

過去、同人板の「コミケにいらない＠コスプレ」スレで、かなり手酷く叩かれた
経験があるけど、今回のラウンジはそれ以上の見事な叩かれっぷりだったなー、、、大汗。
さすがに、恐くてもうここには書き込めませんわ、あははっー！！、、、苦笑。

みなさん、がんばって下さいね。

ラウンジ？
でも葉鍵には来るんでしょ？

もう少し回しを続けます、なの。

あぼーん

あぼーん。

>>334
いや、別にいいでしょ。

「Ａｉｒ」が面白かったら、名無しで来ますよ。

あぼーん

了承です。

ストップ！ストップ！

それでは、後は、ネタスレ地下連絡スレ等にお使い下さいませ。よろしくです。

ちょっと、ちょっと待ってよ。

お〜い、返事してよ。

チャット型のレスは苦手なのでカンベンです、なの。では。

そろそろ、止めておかないと他の人にバレ可能性がありますので。

…
…
気が済んだら戻っておいでよ。
…
ROMだけでもいいから…。

それでは、後は、ネタスレ地下連絡スレ等にお使い下さいませ。よろしくです。

マジで？

ちょっと、頼むよ〜。
勘弁してよ〜。

回すの協力してくれて、どうもサンクス、サンクスです。
助かりました。本当にありがとう、なの。では。

とりあえず、今日のテレホにおいでよ。
話さなきゃいけない人たくさんいるでしょ？

マジで。

待ってるからね？

もう、落ちた？

ごめん、みんな。
私がダメ押ししたかもしんないよ…。

涙涙涙涙涙涙涙涙涙涙涙涙涙涙涙

何でこんな時に誰もいないんだよ。
土曜の昼だよ？

こんなんじゃ落ちるに落ちれないよ。

上でカキコしてないでこっちに来てよ〜。

うぅ〜

本当にこの板が好きだっていうのは、文面からよく分かりますよ…。
だから、そんなに思いつめないで、また遊びに来て下さいよ〜。
http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=honobono&key=940005007

うう、上げちゃった…すいません…。

誰も迷惑だなんて言ってねぇよ・・・。
向こうでは確かにキツイ事言ったけどさぁ。
こんな事くらいで自分を見失うな。

ちょっと回すかな・・・

よっ

はっ

へっ

暑いな。

そうか

む？

なるほど・・・

めんどくさ

もうそろそろいいかな

これでよしと

３７６番乗り！！

酒鬼薔薇がでてくるのか・・。

まったりしてていいなあ。

リさんへ。
戻ってくるときは、「ただいま」って言えば、いいんだよ。

来る者を拒まず、去る者を追わず。
これが２ｃｈの流儀でしょう。
また来るなら来るし、来ないなら来ない。
相手にせずに放置しておけ。
余所に比べりゃ、ここはまだマシだ。

当然逝ってよし。放置。

結局なんだったんだ

謎怪

この板って結局何人居るんだろう？

10人よりは多い

巡回中です。

なぜにあがった

ちゅうか、あんたがあげたんだろ

リ氏って結局消えたの？

夕方組はイネェ〜ガァ〜

ハーイ。（今土日のログ参照中）

復活の昼−夕方組みにしといてもらおうか。

うーん…、色々思うとこあるけど長くなるので一言。
ランシャオさん、僕らは待ってますよ。いつまでも。
（それまでこのＨＮもお休み）

＞ﾏﾀｰﾘみつるさん
別にHNお休みする必要はないですよ。
私も別にお休みしてるわけじゃないですし。

＞六段さんへ（昇段おめでとうございます（笑 ）
わわっ、深刻な理由じゃないんですよ〜。
休止の件は先週中から考えていましたから。

自分は色々な意味で、すぐバテちゃうんですよ。で、気分転換も兼ねてと。
あと自分的に”鮮度”が落ちてる感じがしたんで。
で、戻すんだったらランシャオさんと同時だと素敵だなと、そう思っただけです。
とにかく、このことはチャランポランな自分の単なる思い付きです（これホント）。
あと、やっぱり匿名掲示板の醍醐味を味わいたいですし（にゃそ。

ただ、御言葉を掛けていただけたのは素直に嬉しかったですよ。ありがとうございます。
そしてこんな時期に紛らわし事してすいませんでした。（謝謝）
最後に、個人的には信じてますよ。彼女の、そして皆さんの事を。

リって"彼女"だったの？？？っっ（汗

>396の客SWさん
えっ、そうなの！？真相求む。

>397
こんな事言える立場じゃないけど、特定反対

確かに気になったてたましたけどねー、前から。
でもここではあんまり気にする問題じゃないでしょ。

削除できるようになったよ。

『リ･ランシャオ』は守護月天に出てくる女の子だから彼女で問題ないです。
>>400
本当だとしてもあまり言わないほうがいいです。

『リ・シャオラン』のひっくり返しかと思っていたんだが…

あのー。
別に特定しようとしたわけでは・・・
リ・ランシャオさんのハンドルの由来と矛盾するので、つい。
（某ゲームのキャラだったですよね？）

このスレ読んでコピペが消されるか試したのか
一時的に鶴来屋スレが消えた時もかきこんでたということはお気に入りに入れている常連が犯人なんだろうか

＞常連が犯人
それだけは信じたくない。

＞４０１さん。
「守護月天」のヒロインはシャオリンでしょう。
ランシャオって娘、いましたっけ。

｢リ・ランシャオ｣て何のキャラ？
魔装機神のヤンロンのファミリア？

すいません、特定しようとしたんじゃないです。
ただ、私も「リ・シャオラン」を変えたものだと思ってましたんで。
それだけです。

>>404が犯人に一票。

もしかして、ロビーにあったあぼーんって、そう言う意味なんですか。

いいえ、こことは関係ありませんよー。
昨日は鶴来屋に久々に大暴れした荒らしさんが現れまして…。

あぼーんは笑えた（以下略）

影でこそこそやってっと、よけい疑心暗鬼になるよ。

「あの鳥はまだ〜うまく飛べない〜け〜ど〜」

シャオリン→国府田マリコ→水瀬名雪。
あさー、あさーでし。
あさごはんたべて、がっこうにいくでし。

誰か、Ｇ’ＳマガジンのＫａｎｏｎ声優コーナーの感想を希望。

>>415
そのしゃべり方、シャオじゃないぞ。

＞４１７さんへ。
そうでしたっけ、、、汗。でし口調はリシュでしたっけ。
ＴＶアニメ版の国府田マリコさんの声は、これ位しか覚えていない
ものでして、申し訳ないです。

璃朱は川澄綾子だよ ひろゆきちゃん

実験あげ

すいません、俺の責任っぽいです。。
氏にま〜す。

一覧に無いスレを無理やり上げようとすると
一覧が壊れるようです。
皆さん自粛しましょう。

今のこの板ってスレ100以上あったっけ？

なかったよ

>>423
さっき飛んだスレを無理やり上げようとするとやばいみたいです。
って、ああ、言ってるそばから玲奈ちゃんがぁ〜

ヘーイ、みんな乗ってるかーい？

のってない

どーでもいいけど、ネタふってよ。

ご隠居！見てますか？

以下同文。

葉鍵板住人がおもしろいと感じた映画を教えてください。
邪魔になるとおもうのであげなくていいよ。
おいらは「羊たちの沈黙」

ハンニバル・レクターがよかったよ。

「メリーに首ったけ」
兎に角笑える。コメディの王道をつっ走った作品だろ。

＞核さん、輔さんへ。
「Ｊ・Ｆ・Ｋ」。
笑える面白さと言うのではないのですが、これは面白かったです。
ケネディー大統領の暗殺が、アメリカ全体で行われたと言う構成になっていて、
それを裏付ける状況証拠が無理無く見事に描かれていた良作です。
「裸のガンを持つ男」。
無条件で爆笑する事の出来る迷作。これは必見です。
（恐るべし、全身コンドーム、、、大汗。）

映画は基本的に嫌いなのだが（1時間以上見つづけるのは辛い）「スタンド･バイ･ミー」は好きだな。
でも「アラビアのロレンス」は全部見た。

「スピード」も笑えますよ。
意外とちゃちなアクションシーンとデニスホッパーのギャップが堪りません。

映画情報募集中。

ザッツエンターテイメント、パート１・２続けて見てみろ。
誉めてやる。

誉めてくれ

>>438
偉い、偉いぞ〜
アステア萌え〜

なんだかあんまり嬉しくないな。

死霊のはらわた

スターヴァ−ジン

「レナードの朝」
真琴シナリオで泣いたなら。
デニーロは演技上手すぎ

>>439
アステアって誰？

誰だ

知るか

ご隠居！輔さ〜ん！おられますか〜っ？

へんじがない。ただのしかばねのようだ　▼

最近駄目だったネタとしては「冬目景」、「ハードコア」、「映画」を確認してます。
板と関係ないのがポイントですな。

元々、人が少ないからね。土日なら、もう少し変わった展開になったかも。

書き込む所が無いから、ここに書こう。
この葉、鍵板専任の削除人さんへ、非常に手間が掛かって大変かと思われますが、
がんばって多数のスレッドの削除の方、よろしくお願いしますね。
しかし、今夜の原因は一体何なんだろう、、、謎。
まあ、みなさん早々と放置プレイモードに移行されていらっしゃる様ですけど、、、。
どうなる事やら、、、ため息。

やりにくいですね、今日は・・・

とりあえずフレッド・アステア萌え〜

今夜もか、、、。
あうー、しばらく放置プレイで行こう！！、ですね、、、ため息。
まあ、今回の１件で、何となくですが、ようやく葉、鍵板の問題点が分かった様な気がします。
でも、万が一と言うケースもありますし、、、悩。取り敢えず、気長に構える事にします。
あと、削除人さん、がんばって下さいね。

昨日のは俺じゃないぞー。あれはどう見たって荒らしじゃないか。

最近はいろいろありますねえ。
某Wさんもご隠居も気楽にいきましょう。

気楽で〜す♪お気遣いありがとう

某Wさん、ご隠居、この前はすみません。
ふう、ちょっと余計な事しすぎだな、鬱。
まあ、荒らしは静まってはきてるみたい
ですから、今は大丈夫でしょう。

隠居のつぶやき。
昨夜は、私が書き込むと荒れそうな雰囲気がありましたので早々に落
ちていたのですが、まさかあの様な騒動に発展するとは予想していませ
んでした。確かに、あそこは荒れるファクター（要因）が色々とあるのは
仕方が無い事だとしても、連日の荒らし攻勢があった今の時期（昨夜）
に、いきなり問題視される事になるとは考えてもみませんでした。（敢え
て、今回は推測をしません。）
ただ正直な所、何だかねー、、、苦笑。（人事ではないのですが、、、汗。）
しかし、ロビーにも書き込みましたが、マジで葉、鍵板の住人達は随分と
変わってしまいましたね。それが、住民達の意識変化の結果なのか、最
近の住民達の構成が急激に変わったのかは分かりませんが、少なくとも
４月ののんびりマターリしていた時期は、住民達がスレッドの住み分けを
かなり意識的に徹底していたと思います。参加したいスレッドに参加して、
興味の無いスレッドには関わらないと言う、立派なスタイルをみなさん持っ
ていたと思うのですが、何時から関わらなくても問題が無いスレッドに、わ
ざわざ住民達が関わり、問題視する様になったのでしょうか。（まあ、私の
様に廃棄スレッドで問題提議をするのも、立派な荒らし行為と同等ではあ
りますが、、、苦笑。）一々理屈に合わないからと言って問題視にせずに
放置をして関わらなければ、のんびりマターリする事が出来る所が、葉、鍵
板の良い特徴だと思うですけどね。（平地に乱を起こすのは、葉、鍵板で
は、タブーですからね。）
さて、後日続きを書き込む予定ですが、止めておいた方が良いと思われる方
は、早々に止めて下さいね。では。

何やら勝手なこと言ってますねぇ。
自分で問題行動をしておいて、注意されれば「関わるな。問題視するな。平地に乱を起こすな」ですか。
公式掲示板で長カキコを注意された人も同じようなことを言ってましたね。

漏れはキャラスレばっかだにょ〜
腹が立ったら絵を描こう！
マターリの心を忘れずになъ( ﾟｰ^)

みんな絵うまいですよね〜！
私も描けたらなぁ

＞４６０さんへ。
いや、思いっきり逆の意味なんですけど、、、。
以前、私がここで問題行動を起こした時に、住民達から怒られてしまったので、
二の鉄を踏んで欲しくなかった為にも、不用意な行動は止めましょうよと言う
事です。
それに、第一私はあそこの住人ではありませんでしたから注意と言われまして
も困るのですが、、、。
あと、のんびりマターリしていた昔の時期の事を話題にするのはマズそうです
ね。今後止めておきます。

＞４６０さんへ。
ごめん。追伸です。
マジレスだと思いますので、よかったら今晩にでもレスを下さい。
個人的に、率直にお伺いしたい事が２〜３ありますので、よろしくです。

あと、私は隠居した身ですので、今後の葉、鍵板の運営方針に口を出す
つもりはありません。と言うよりも、みなさん立派な方々が多いから、
上手く行くと思いますので、私など必要無いでしょう。
がんばって下さいね。

まだ、来られませんか、、、。
昼組かもしれませんので、断念致します。ごめんなさい。落ちます。

460じゃ無いけど、｢住み分け｣って、どうよ？俺は｢放置派｣だけどレスするよ。
ここんとこの騒動は｢住み分け｣から出来た｢縄張り意識｣を突かれたように見えるよ。
各人スレッドの趣旨を理解して活動するのはいいが、スレ立ての時点で住み分けを
意識してると…。ね、こんな定説知ってる？(笑
｢エロゲ板でメーカーorソフト名をタイトルに記入すると荒れる｣
理由も知ってるなら話しは早いんだが…。俺は理由は書かないよ、荒れるから(笑
この定説も住み分け意識の悪例の一つかとおもうがどうかなぁ？

｢住み分け｣｢住人の様変わり｣｢運営方針｣いやな表現ばかり使うねぇ。(苦笑
｢趣旨理解｣｢…(該当語句ﾅｼ)…｣｢行動指針｣ぐらいにしといて貰いたいなぁ。(笑
あの頃をマターリしてたとするのもどうかと思うが？開戦前夜ぐらいの緊張感を
感じてたよ。攻撃目標を探す側、防衛意識を向上させる側。嵐の前の何とやら…
｢鐘は強く突けば、強く響く｣強固な拒絶もまた同じ。｢柳に雪折れ無し｣でいて欲しいな。

と、いい加減な諺で締めるのはナンだから本音書くよ。以下は完全に主観、レス不要。
貴方の言う｢住み分け｣ってナニ？何と何を分けたいの？含みのある文章だね。
｢運営方針｣って誰が持つモノ？自治は各人の行動の集大成と思うが？

ちなみに俺は貴方を不快と感じ無いし、怒ってもいない(笑)。きつく感じたらスマンだな。
自分の考えを書く場所はあっていいと思うよ、板の一枚目にはマズイと思うが(笑

それ、おれも薄々思ってたよ・・・　＞466
でも、おれは466みたいな文章力無いから
へたなこと書くと話がこじれる・ループするだけだと思って言わないでいた。

ただ、おれも466同じように、隠居中を不快には感じていない。
それがあんたの特徴でもあったし、悪意を持って書いてる訳でもないでしょ？
好きなんだよな、この板が。

ここ迄潜っているスレッドに、わざわざ書き込まれた事から推察して、
てっきり、＞４６０さんは、コテハンさんのどなたかで、私に対して、問
題行動を起こした前科者に発言権など無い、だまっていろ、と言う意
味での書き込みをされたのかなと、色々お伺いをしてみたかったので
すが、残念ながら真意は分からずじまいでした、、、悩。
ただ、確かにそう言われますとその通りなので、ごめんなさいとしか言
えません、、、。

隠居のつぶやき、おしまい。
さて、今回の騒動も、鶴来屋の事実上の閉鎖、名簿スレッドとして再出発、
常連のコテハンの方々も、別のコテハンになるか名無しさんになると言う事
で、混乱を早急に収拾されました。今回の各関係者の冷静で迅速な大人
の対応には素直に感心し大変見事だと思いました。
（私が当事者でしたら、きっといまだにブーたれていますね、、、苦笑。）
そして、この一連の騒動の結果が、この葉、鍵板の住民達の総意であり、
葉、鍵板の事実上の運営方針であったと言う事も了承致しました。
私も、どう言う形であれのんびりマターリな葉、鍵板にしたいのは事実ですの
で、今後この方針に従いたいと思います。
あと、葉、鍵板では荒れる理由となるコテハンも捨てて、名無しさんでのんびり
マターリとしながらネタスレッドに書き込んで行きたいです。
でも、ＡＩＲの発売が延期されましたから、ネタが無いのですよね、、、ため息。

おまけ。
鶴来屋に対して問題提議を出来るのは、実際にメール欄でボロボロに叩かれ
た上に荒らし認定迄されてしまった私以外には存在しないと思っていたのです
が、実際は何ともあっけない理由で閉鎖される事になりました。私のこの立場と
向けようのないいきどうりを何処にぶつければ良いのだー！！、、、爆笑。
まあ、それは冗談ですが、今後だよもんスレッドやあのねスレッド等のネタスレ
ッドも、今回の様な理由で閉鎖される可能性があるのかと思うと一寸（ちょっと）
鬱ですね、、、大汗。みなさん、がんばって下さいね。
それでは、お掃除モードに入ります。

うわー、ごめんなさい。
＞４６６さん、＞４６７さんへ。
レスがあるとは思っていなかったので、読まずに直接書き込んでしまいました。
確か、以前はちゃんとｓａｇｅで書き込んでもカウントされていましたよね、、、汗。
また、明日にでも書き込みます。申し訳ございません。では。

急がずとも板は逃げんよ(笑
いや、ヤバイのか？(汗)俺はのんき者だよ(´ー`)y-~~

同じく・・・

ちなみに、誰かわかっても名前明らかにすんなや？

＞鶴来屋に対して問題提議を出来るのは、実際にメール欄でボロボロに叩かれ
＞た上に荒らし認定迄されてしまった私以外には存在しないと思っていたのです
もしかしてそれ俺の事ですか？俺が誰かは言いませんけど。
それだったら俺はあなたを荒らし認定なんてしてませんよ。
もしそう思われたのなら、俺の書き方がまずかったんだと思うのでここで謝ります。
別に俺もあなたの事は嫌いじゃないし。
ああ、>>460の事？あれは俺じゃない。鶴来屋で騙りをあなたと
間違えて怒った事についてです。これは

>>467さん、すみません、私も若干そういう所があるので気を付けます。

それと、もう一つ、昔ここで、荒らしの提案をしたけど
それは板の運営方針ではなくて荒らしに対する気構えみたい
な事を書いたつもりだったし、運営とかのつもりでは書いて
はいませんでした。

それに、コテハンで話し合った結果こうなった。また名無しさん
とかに言われた結果そうする事になったって事を板の運営方針と
するのはちょっと問題があると思います。いくら話し合ったとは
いえそれに参加してない人やROMってるだけ、またはその場にいな
かった人もいるわけで、そういう人にとっては「お前らで勝手に決め
た事を押し付けるなや」って事につながるので、余りそういう事は
言わない方がいいと思います。今がちょうどそういう状態なもので。

鶴来屋が閉められたのは、そこのメンバーにも少し後ろめたさが
あったからで、荒らされるのが嫌だったからではないと思います。

言葉が時代によって変わっていくと同じようにこの板も時代に
よって移り変わっていきます。人も変われば考え方も変わって
いく。そんな中、昔はこうだった、と言ってもしょうがないと
思います。「昔は良かった」とかいわれてどう思いますか？
それと同じように、自分達の懐古的な所が今の住人に引かれて
るような気がします。だから、私は一度冷静になってこの板の
今後を見ていく事にします。

長文の上、妙な事書いてすみませんでした。

最後に、隠居中さん、あんまり考え込まない方がいいですよ。
こういう時は、この板からちょっと離れて、他の板を回って
みるのもいいかもしれません。

そゆこと。
それに、わたしは今の板の状態でも特に不満はありません。
「変わる」という事はそれなりのリスクが伴いますが、
そっからまた新しい事を見つけていくんです。

あのー、色々と遅くなって、とにかくすいませんです。
レスを書こうかどうかを迷っているので、今はコメントしにくいです。
本当に申し訳ございません。
あと、みなさんレスをありがとうございました。感謝します。

話はそれるのですが、実は某板を覗いたら、意外な展開になっていました
ので驚いたのですが、みなさんもよろしければ↓を気楽に覗いて見て下さい。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=962836809
何だか、冗談の様な話みたい、と言うのが私の感想です。

うん、肩の力を抜くのがいいと思うよ。(板で起こる事は心の中で起きた事でもあるし)
｢世の中は 行くな戻るな居座るな 寝るな起きるな 立つな座るな｣つー狂歌？(新仕事人だったか？)が
あるくらいだから(笑)、あんまり気負うとぶつかり易いのよ、むろん俺もね。
(俺のカキコも不穏な語句を抜いた結果、ヘンに硬く・厳しく見えるなぁ。ちと反省)
で、息抜きに映画話でもどうかい？一度落ちて珈琲でも飲みながら読んで欲しいなぁ。

俺はあんまり劇場には行かんのだが、暇がありゃ観なおしたいのが一本ある。
伊丹十三監督作品｢ミンボーの女｣。そうアンマリ売れなかった＆氏の死期を早めた問題作。
伊丹ウェスタンって言われるパターン作品だけど他の作品と違うトコロがエンドシーン。
いつものヒーロー勝利とは描かず｢一度は屈したホテル従業員がホテルの前に集まる｣
俺はあのシーンは全員無言だったと記憶してるんだが、友人に聞くと｢帰れコールをしてた｣という。
そう言われればそんな気も…。でも台詞は余計と思いませんか？俺ならそうしたいなぁ(笑

本来は映画を見なおしてから書くつもりでしたが、生憎とレンタル貸し出し中。
うーん説得力50％ダウンだな(笑) まあ、お暇なら週末カウチのチョイスにどうかな。

なるほど

あれま、せっかく１００番以下に下がったなと思って書き込もうと
思っていたのですが、どうやら上げられた方がいらっしゃった様
ですね。また、下に下がる迄、のんびり待つ事にします。
あと、映画はあまり詳しくないからお話について行けないのが残念かも。
従業員の勝利シーンと言うか、感心したラストシーンは、「ガンホー」
ですね。最後に目標の生産台数に数台足りなかったのですが、最後の主
人公のセリフと、社長の、グットチーム！！、のセリフに感心したもの
です。あそこ迄こじれていた話が無理無くまとめた良い話でした。
ただ、この手の話はギャグの皮を被ったドシリアス物なので、カウチの
チョイスには会わないかも、、、汗。

地下以外に落ちつけるところがない。
うくー

＞核さんへ。
最近、葉、鍵板を詳しく見ていないのですが、もしかして荒れているのですか？。
それとも、昔の鶴来屋が懐かしいからでしょうか？。
私も、明日あたり書き込んだら、しばらくここから離れるつもりですので、この
廃棄スレッドを有効利用して、のんびりマターリして下さいね。
ただし、地殻変動にはお気を付けて下さいよ、、、汗。では。

今葉鍵板は死ぬほどあれています。
僕はもう少し頑張ってみます・・・ヽ(´ー｀)ノ

>>482さんへ
すいません。チョット前に解禁しちゃいました（苦笑。
あなたがあの人だと仮定して書きます。間違っていたらゴメソです。

僕は、色々とあなたに謝りたい事があります。
　旧板でのやりとりを忘れていた事。
　女性と仮定してしまった事。
その他にも知らないうちに無礼を働いていたと思います。
言い訳はしません。すいませんでした。

またLeaf.Key板で、お話しできると嬉しいです。
自分もいつまでここにいるかは分かりませんが、待ってますよ。
そして、短い文章で気持ちを伝える努力をしましょうよ。お互いに（苦笑。

＞短い文章で気持ちを伝える努力をしましょうよ。お互いに（苦笑。

これは俺にも言える事だな…。

＞短い文章で・・・
そんなの出来たら苦労しない。

短くか…。やるなと言う事をやる人物に｢やってはいけない事一覧｣を明文化するのは
どうかと考え、暗黙に拘ってきたが、茶羽氏も暗黙の限界を感じているご様子。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=963665910
｢書き込む前に｣スレは良い誘導と思うので参加させてもらうよ。

＞マターリみつるさんへ。
まあ、それはお互い様と言う事で、あまりお気になさらないで下さいね。
私も、特に気にしない様に気を付けています。
あと、葉、鍵板を離れると言っても興味のあるスレッドが無くなった事と、
ネタがないので書き込む事が出来ないと言う単純な理由だけですので、「
ＡＩＲ」が発売されて面白ければ、また書き込むと思いますよ。
元々、このコテハンを葉、鍵板で凍結した時も、初めからそのつもりでい
ましたし、コテハンを凍結しても隠居のまま留まっていたのは、葉、鍵板
が荒れていて安定していなかったから気になっていただけの事ですので、
これで予定通りで問題は無いと言えばそうなのかもしれません。
まあ、もしかしたら名無しさんで葉、鍵板をうろついているかもしれませ
んし、他の板ではこのコテハンで書き込んでいますので、その時にはまた
よろしくです。葉、鍵板ではコテハンの必要性は無い様ですので、このコ
テハンを使うのは最後になると思いますが、、、。
と言う事で、レスは不要ですよ、、、笑。

さて、また色々と書き込もうと思っていたのですが、スレッドが上がって
いる様なので、明日以降に持ち越しですね。このスレッドが無事沈んでい
れば良いのですが、、、苦笑。

＞４８７さんへ。
私はどうも茶羽氏の書き込みは苦手の様です。
板の事情を知ろうともせずに、頭越しに人を見下した嫌味な発言をするから、、、苦笑。
ただ、言っている事は正しいのだから、もう少しあの高飛車な姿勢を何とか、、、とここ
で言っても仕方が無い事ですよね、、、苦笑。この葉、鍵板もお世話になり、恩のある削
除人さんでもありますからね。

さて、後日の書き込みの中に軽く触れるつもりですが、葉、鍵板は板の性質（特性）上、
ローカルルールは作れない様ですので、住人の方々も夏休み攻勢は覚悟はしておいた方が
よろしいかと思いますよ。実際、誘導も難しい事だと思いますけど、やらないよりは良い
ですからね。がんばって下さいね。

みんなここ読んでよく考えろ！
板が荒れるにまかせてちゃだめなんだよ。
俺はローカルルールを作ってこの板を正常な方向に持っていくことを提案する。
以上だ！

放置が一番に決まってんだろ。あうーっ

LEAF・KEY板に書き込む前に
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=963677391

「おかしいですよ葉鍵板！！
　1000レスも行った鶴来屋スレをわけのわからん内輪ネタで埋め尽くすだなんて！！」
「葉鍵板は私の巣だったんだ。
　なのにお前達住人はそれを笑った！　鍵っ子のくせに！」
「あなたが葉鍵板を変えてしまった!!」
「住人の望んだ事だ！　厨房が口を出すことではない！！」
「おかしい。おかしいわ。この人達、皆おかしいわ」
「僕達が葉鍵板を変えてみせます。
　僕達のスレで出来なくても次のスレがやってくれます!」

下げて書くのが通常になってる板ってここぐらいなものなんだよなぁ。
地殻変動起きるまで気がつかなったよ。
後ろめたいことないなら上げて議論したら？
荒らされるの嫌で地下活動ばかりしてたら貴方の望む雰囲気は実現しませんよ。

あははー、俺もこんなスレ気が付かなかったぁ。
俺は自分がネタで遊べればそれでいいや。

さげるかあげるかは書く人の自由だから他人がどうこう言う事じゃないと思うんだが
ただし荒らしは逝って欲しいけどね

それにsageで書いている人は自分の書き込みがもしかしたら他の人にはウザイって感じられるかもって思ってsageてる人もいるんじゃないかな？
まあ、sageだらけで書くのも寂しいからたまにはあげてみるのもいいかもね

気が合うね、俺もあの人苦手なんだよ(笑) ｢正論使い｣ってのは内罰的人間には最大の敵だな(苦笑
誘導に従いローカルルールの件は折を見て>>492でやりましょうかね。
>>494-496
ちなみに俺がsageでやる理由は｢我ながらウザイと思う｣から(笑)落ちついてネタ打てねーよ。
｢そんなら書くな｣？そう言うなよ(鬱) 最終ルールは胸の内に作るしかねぇんだから。

＞リ・ランシャオさんへ
了解！ちょっと深刻に考えすぎてました（苦笑。
ちなみに俺は２ちゃんはここぐらいしか書き込まないんで、気が向いたら声を掛けて下さい。
…ＨＮは変えている可能性はありますが（笑。

で、age/sageなんですけど…。
俺も含めてココの住人って、地下活動のみの人って居ないと思いますよ。
表には表向きの、地下には地下向きのネタってありますし。
ただ、”荒れている”からって弱気にsageてばかりじゃダメですよね。以後気を付けます。

”短く”と言ったそばから長い…（申し訳ない）。

ふう、前回の書き込みの時に、過去ログが吹っ飛んでいたのでヤバイとは思ってい
たのですが、やはり地殻変動が起こってしまった様ですね。まさに自爆、、、汗。
このスレッドでは論議をするつもりが無かったので、ｓａｇｅで書き込んでいたの
ですけどね、、、大汗。やはり不愉快なのかな、、、。

でも、地下は良いね。
地下はのんびりマターリの本質を感じさせてくれる葉、鍵板の文化の極みだよ。
なんて、カヲル君モードは置いといて、結局今回もダメそうですね。
某スレッドで論議に参加された方々へ、本当に御苦労様でした。
今回私は宣言通りに、一切論議には参加せずに傍観者の立場を取っていたのですが、
傍観者と言うのも良し悪しですね、、、苦笑。
何故なら、言いたい時に言いたい事が言えないと言う面と、論議に参加していないから
、冷めた視線で書き込みを見てしまう所ですかね。
ただ、今回の１件で悟らざるをえなかったのは、葉、鍵板に関わるのなら、かなり狡猾
な荒らし（？）連中（一人？）の存在を容認しなければならない覚悟が必要と言う事で
すね。あの様子ですと、葉、鍵板が存在し続ける以上、ずっと住み続ける事でしょうね。
困ったモノです、、、汗。
まあ、鶴来屋も一応昔の様に雑談スレッドとして復旧した様ですし、悪い事ばかりでも
なさそうですね。「ＡＩＲ」の発売日は、まだ長いですね、、、苦笑。

いい人が多いと思います。
真面目に荒らしの相手をしてしまう程…

>>492のスレに水を向けた張本人だけど一言も書けずにいるよ。アッチで調整や進行役を
買って出てくれた方々(同じ主義･反する主義と様々でしたが)に等しく感謝と謝罪を…
本来は水を向けたもん(この場合俺か)がやるべき事なのになぁ、反省。

暗黙派の俺としては徒労とは見ていないよ。あの膨大なログの中から何かしら掴んで
くれる人が居れば(いや居る筈)と思う。けど、速すぎる議論は心を疲弊させるよ。
参加中の方はあまり根をつめぬようにご自愛ください。たまには息抜きも必要かと…
(アッチに書くには気が引けて、またコッチに書いちゃった。しかも長いし…スマヌ)

笑う角には福来たる

福の役目を果たすのは、やはり「ＡＩＲ」でしょうね。
ようやくですけど、鳥の詩を聞きましたが、確かにこれは格が違いますな。
ほんと、夏に出て欲しかったな、、、。

俺が議論に加わらずに３日間も何をしてたかというと、帰郷して墓参り。
一年で生えるが侭になっていた雑草をむしり、墓石を磨き、花を供える。
線香と一緒に煙草に火を付けてご先祖様と一服させてもらう。
竹薮を抜けて笹を揺らす音、手折ったばかりの草と土の香り。良い風だった。

俺の｢延期のおつり(？)｣はこんな感じだなぁ(笑
｢ＡＩＲ｣はどんな風を運んでくれるのか楽しみですね。

前から思ってたんですが、
466さんは何かもの書きの方ですか？
いつもあなたの文章には感服させられます。

今度は出張で遅レスになってしまった(汗)えーと、私はもの書きでも文系職種でも無いです。
どっちかって言うと…いや、見栄を張ってはイカンな｢完全に｣ガテン系です(笑
文章の書き方ってのは｢こくご（≠国語）」レベルでしか習った憶えがありません。
ぶっちゃけて言えば「てにをは」すら怪しい。いや、マヂに今でも悩む事多々アリ。
そんな私が「もの書き」なんぞになろうモンなら、石原都知事に怒られることでしょう(笑
｢巡回〜オフ書き｣派だからかな？所謂『深呼吸してから書きこむ』を常にしているからかな？
そんな訳で誉められるのは〜嬉しいしやら恥ずかしいやら〜で複雑です(苦笑

でもね…504は昼休みにヨソ様の回線を拝借し、各所お絵描き板の絵(エロ)を読み込みつつ
カモフラージュの為にオン書きしたモンなんで…。実に不純なお目汚し、スマヌ(泣笑

ふー、ようやく＞４６６さんが書き込まれましたか、、、安心。
さすがに、何時も思った事をそのまま垂れ流して書き込んでいる私の立場上、↑の
書き込みの後には、書き込み難かったですからね、、、苦笑。
この際、このスレッドは＞４６６さんの語りスレッドに模様替えをしましょうか？。
どうでしょうか、＞４６６さん。
（すまん、ガテン系？、てにをは？、所謂？、が分かりませんです、、、汗。はあ
ー、諺系が好きでも、私は所詮こくごは万年赤点でしたからね、、、苦笑。）

さて、それはともかく葉、鍵板も夏の風が吹いている様ですね。
他の板に比べれば、遥かにのんびりマターリしているとは思いますが、何だかね、、、悩。
確かに、＞４６６さんが＞５０１番でおっしゃった様に無駄な行為ではないと思いますが、
ただ経験値をがむしゃらに稼いでいるだけの様な気も多少はします。
葉、鍵板の住民達の各意見が、あまりにもバラバラで推移している現状では、どうしようも
無い事なのでしょうけどね、、、。せめて、コテハン各氏の意見統一位はして頂ければ良い
と思うのですが、それすらも、葉、鍵板ではすぐに茶々が入るから難しい様ですね。

うーんとね、意見は後回しにしておこう。今までのをチョット整理してみようか(笑
別板にて嫌な流れを見てしまった事だし「参考になれば｣と思いマヂレスがてらに書いてみるよ。
(長いが結構面白いハズ。｢コイツはこんな事考えてたのか｣と笑って頂ければ幸い)

【ガテン系】　　：掘ったり、担いだり、登ったりする人・仕事。雑誌｢ガテン｣により一般化。｢合点｣？
【てにをは】　　：助詞の使い方(〜て、〜を)。転じて極常識的なルールの事。次項に関連
【石原都知事】：記者会見中に携帯の着信音を鳴らした記者に｢『てにをは』を守れ！｣と怒鳴った
　　　　　　　　　　とゆー時事ネタ。私は前項の両方を含めた意味で使ってみた。
【所謂】　　　　：「いわゆる」と読む。普段はひらがなで書いているが桁合わせの為に使用。スマン。
☆おまけ、さかのぼってピックアップ。
【最終ルール】：｢書くか｣｢書かざるか｣を決める事。理性。普段は必要無いが、ココ一番で必要。
【内罰的人間】：問題が起きた時に自分の責任と考えるタイプの人。これも含みをもった表現。
　　　　　　　　　　「『この板の問題点』が外部要因よりも内部要因によるのでは？」と示唆した。
【茶羽氏】　　　：俺だったら給料貰ってもやりたくないと思う削除人(笑)、そのまとめ役。
　　　　　　　　　　痛烈な罵倒、公平な視点、魅力は多い。しかし、ほんのり漂う騒乱屋の香り(笑
　　　　　　　　　　私が迷った時は｢この人がみたらどう思うか？｣と考えてみている。大抵落ち込む(笑
【正論使い】　　：２ｃｈ名物レス｢オマエモナー｣が聞きたくて書いてみたが不発でした(笑
【伊丹映画】　　：｢この板が好き｣という共有意識があれば、個人的な感情の行き違いは脇に置いて、
　　　　　　　　　　「黙したままでも団結できないもんかなぁ」という俺のセンチメンタル(笑

｢466の語りスレッドに〜｣とおっしゃるが謹んでお断りするよ(笑)、ここは｢一番乗り｣スレッドだよ。
いわば板移転を記念して植えた記念樹みたいなモン。ならば皆が集まり語る場にするべきかと。
俺一人にゃ勿体無いなね、皆で使おうよ。【大人の時間】ってのを共有する場にしてみませんか。
独り言じゃ視野は広がらないし、同じ立場の人しか発言しないんじゃ談合と言われかねない。
俺が466から割り込んだ理由はそこらへん。う〜ん我ながら煙たいな、しばらく引くとしますか(笑

おーい、引くなよー、、、汗。
と言うよりも、私が早く＞４６６番に対するレスを書き込んで、
早く気楽になりたいと言うのが本音だったりします、、、苦笑。
後、私個人的な願望としては、＞４６６さんにはなるべく表に出て
欲しいと思っています。正直な所、鶴来屋の１件の後に、＞４６６番
の様な書き込みが書かれるとは思っていませんでしたし、本当に衝撃
を受けましたからね。でなければ、さっさと私は見限って葉、鍵板か
らおさらばするハズでしたから、、、。（それだけ、鶴来屋の１件に
はウンザリしたのです。その瞬間、失望が絶望に変わった、、、メル
カッツ提督の心境と同じ。）
さあ、責任を取って頂く（爆笑）為にも、引かないで下さいね。
（解説ありがとうございました。でも、見ていると引用の上手さから
して、＞４６６さんには十分文才があると思いますケド、、、。）

おーい、引くなよー、、、汗。
と言うよりも、私が早く＞４６６番に対するレスを書き込んで、
早く気楽になりたいと言うのが本音だったりします、、、苦笑。
後、私個人的な願望としては、＞４６６さんにはなるべく表に出て
欲しいと思っています。正直な所、鶴来屋の１件の後に、＞４６６番
の様な書き込みが書かれるとは思っていませんでしたし、本当に衝撃
を受けましたからね。でなければ、さっさと私は見限って葉、鍵板か
らおさらばするハズでしたから、、、。（それだけ、鶴来屋の１件に
はウンザリしたのです。その瞬間、失望が絶望に変わった、、、メル
カッツ提督の心境と同じ。）
さあ、責任を取って頂く（爆笑）為にも、引かないで下さいね。
（解説ありがとうございました。でも、見ていると引用の上手さから
して、＞４６６さんには十分文才があると思いますケド、、、。）

がーん、久々の２重カキコをしてしまった。すまん。
（メンタイになって初めてだ、、、大汗。）
鬱だ、寝よう。

>>508
む〜、参考になりましたでやんす。
ちなみにここ、｢一番乗り｣スレッドとしての機能は既に停止しています（笑

名無しが引くっていったらこ〜ゆ〜事、書かない訳じゃないよ(笑(名前欄参照ね！)
俺ごときがヤイのと言わんでも、言うべきは言う、引くべきは引く。
それを｢身をもって体現できる人｣がいれば心配無いさね。
｢言葉のみ｣である掲示板で｢身をもって｣っていう表現はヘンだな(笑

では、またいずれ、またいずこにて。当然名乗りませんが(笑
(それにハロー効果？みたいのが付いてくるとヤリづれ〜しな(笑)

ふー、色々と書きたい事が多々あるから、しばらく考えて書き込みしよう
かと考えていたのだけど、今日は妙な雰囲気で荒れているね、、、。
まあ、ヒドイ時期に比べれば、全然カワイイものですが、、、。
しかしまー、有名税とは言え、鶴来屋もお気の毒ですね。
夏の風、これが若さかー、なんてクワトロ大尉のギャグは置いとくとしても、
なんとか妥協点を探れれば良いのですが、毎度お馴染みの騙り荒らし君が、
がんばっている様だから無理な状況ですね。困ったものです。

旧＞４６６さん（現名無しさん）へ。正直な所、引かれて残念ですが、意地
でも＞４６６番に対するレスはするつもりです。取り敢えず、お礼を申し上
げておきます。ありがとうございました。

ここに書き込むのは初めてだな…

地上では、今夜はひどい状況になってるみたいだ。
削除人の手を煩わせるのは、できるだけしたくないところだが、
今回のは、そうもいかないだろう。

荒らし目的の奴、それも葉鍵板を潰す、あるいは住人の評判を落
とす。それを最終目的にしている奴が、一人いると思う。
それも、何ヶ月も前から住み着いているのだと思う。そういう気
がする。

いずれにしても住人の取りえる最良の策はただひたすらに耐える
(無視する)ことだろう。相手は狡猾で罪悪感など、まったく持ち
合わせていない奴なのであろうから。

苦難の日々は続きそうな気がする。鬱な話だ…

おっとイカン。引いたとは言え礼を逸しちゃ、仁義が通せないな(笑
遅れ馳せながら、コチラこそお礼申し上げます。>>512&>>514氏
(少々視点を修正するために某RPGをプレイ中のため、遅レス申し訳無い)
一週間分の発言をまとめて読んだので少々時系列が混乱しているますが…さて

>>515氏へ　はじめまして。このスレで｢言うだけ番長｣(笑)を張っていた者です。
白黒を決するような議論は不得手ですが、謎掛けや歩み寄りに属するトコロは
少々たしなむ名無し住人です(ついでに遅レス常習、速いスレには住めません)
文面から察するに>>514氏が指摘する件に端を発する問題とお見受けします。
慰めにもならないレスで心苦しいのですが…

私はずいぶんスレた人間ですので(笑)、因果応報ってのが必ずあるとは思っていませんが
脊髄反射や攻撃的な行動にはあんまり価値は見出せないと思っています。分かりづらいな…
｢考えて無かった｣と後悔する時。｢考えておけば良かった｣と反省するに留まる。
｢考えが足りなかった｣と後悔する時。物事・身の振りを今一度見なおし反省する事が出来る。
後者のほうが理論的に思考できる分、>>507で言う｢経験値｣が多く得られる様に思います。
前者では理解出来ない心の機微にも気付く筈で、理論のみならず感情の成長にも役立つかと。
：語弊があるとマズイので念をおしますが、｢貴方の考えが足らない｣と言っている訳では無いですよ。
：あなたが｢狡猾である｣と見ている視点についてのお話(笑

悟ったような事を書いてスマンです。ですが私も今だに怒りや迷いを感じたりする人間です(笑
ココに書く事で心の整理がついた事も多々あり、冒頭の両氏へのお礼はそんな意味です。
：私は目に見えぬ者へ憎悪を募らせても得るものは無いと考えます。悪意は伝播しますよ。
：良縁を築くことにだけ砕心すればよろしいかと？まずは今一度肩の力を抜くことをお勧めします。

おっとイカン。引いたとは言え礼を逸しちゃ、仁義が通せないな(笑
遅れ馳せながら、コチラこそお礼申し上げます。>>512&>>514氏
(少々視点を修正するために某RPGをプレイ中のため、遅レス申し訳無い)
一週間分の発言をまとめて読んだので少々時系列が混乱しているますが…さて

>>515氏へ　はじめまして。このスレで｢言うだけ番長｣(笑)を張っていた者です。
白黒を決するような議論は不得手ですが、謎掛けや歩み寄りに属するトコロは
少々たしなむ名無し住人です(ついでに遅レス常習、速いスレには住めません)
文面から察するに>>514氏が指摘する件に端を発する問題とお見受けします。
慰めにもならないレスで心苦しいのですが…

私はずいぶんスレた人間ですので(笑)、因果応報ってのが必ずあるとは思っていませんが
脊髄反射や攻撃的な行動にはあんまり価値は見出せないと思っています。分かりづらいな…
｢考えて無かった｣と後悔する時。｢考えておけば良かった｣と反省するに留まる。
｢考えが足りなかった｣と後悔する時。物事・身の振りを今一度見なおし反省する事が出来る。
後者のほうが理論的に思考できる分、>>507で言う｢経験値｣が多く得られる様に思います。
前者では理解出来ない心の機微にも気付く筈で、理論のみならず感情の成長にも役立つかと。
：語弊があるとマズイので念をおしますが、｢貴方の考えが足らない｣と言っている訳では無いですよ。
：あなたが｢狡猾である｣と見ている視点についてのお話(笑

悟ったような事を書いてスマンです。ですが私も今だに怒りや迷いを感じたりする人間です(笑
ココに書く事で心の整理がついた事も多々あり、冒頭の両氏へのお礼はそんな意味です。
：私は目に見えぬ者へ憎悪を募らせても得るものは無いと考えます。悪意は伝播しますよ。
：良縁を築くことにだけ砕心すればよろしいかと？まずは今一度肩の力を抜くことをお勧めします。

あう、２重カキコだ。スマヌ。(時々書きこみが反映されないみたいね)

いやいや、夏とは言えここ最近は暑くて適いませんな。
暑い日はこの様な樹蔭で涼むのも宜しいですが、
時にはプールで一泳ぎするのも結構なもので御座いますよ。
どうです？　御一緒に。

http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=guide&key=951121575&st=49&to=49

坊主殿にモノ申す(笑。『プールも善いが、海もまた善し！』
プールよりも開放的な母なる海に抱かれ、
皆一様に自然を満喫するので御座います。
深海に潜りて宝捜しに興ずる者。
浅瀬にて水の掛け合いで戯れる者。
浜辺で歌を披露する者・愛を語る者etc…

私もその輪の中に混ざり、沖に浜辺にと海を満喫する。
時に肩肘がぶつかるも、『お互い様』と許し合えるのは
開放感が与える心の余裕でしょうか？　いやいや、
余裕あってこその開放感？などと、引いては返す波に
喩えて考察してみる。これも海ならではの味わい。

されど時に波高く、泳ぐには適せぬ日もあり。
砂浜にささやかなメッセージを書いてみるも波に消される。
さらには伝説の高波を求める若きサーファー達が集い、
収拾のつかぬ様相に…。

かような時に私は、
｢江ノ島｣へと散策に向かうので御座います。
水着美女(処によりトップレス以上)を眺めつつ、
明日への鋭気を養うので御座います。
これも俗世(笑)の楽しみかと存じます。
｢絵ノ島(笑)｣http://go.to/leaf-key

スマソ、テスト書き込みだおー。

>>516
そうですね、怒りの感情に身を任せていても、なにもいいことは
ないですものね。
肩の力を抜いて、マタリ、マタリと行くことにします。
お気遣い、うれしい限りです。感謝です。
>>519-520
泳ぎは、好きですよ。海やプールではやっぱり泳ぐのが一番楽し
いです、私は。
でも、泳ぎに専念するとなると何故か難しいんですよね。困った
ものです。まだまだ私も修行が足りないということですか。

では一つ、この2ch掲示板でひと泳ぎしてくるとしますか。あ、
波乗りもいいかも、それでは。

テスト

頼むメンタイ、今月末迄もってくれよ。

おーい、ここはフリースペースのスレッドです。
御自由にお使い下さいませ。
私の使用予定は今週末かな？。

>>525
書きたければ書かれるし、
書きたくなければ書かれない。

仕切るの好きかい？

ＮＯ！！。
そこ迄、暇ではないですよ。
ただ、失うには惜しい御仁が何かしら書き込んでくれればと思ったからですよ。
何分にも無知なものでね、、、苦笑。

５２５さんは悪気はないんだから、
もう少し言い方を…

解かってるさ。
でも、ほら>>527ね。

深呼吸、深呼吸。

>>527-528
恐っ！
これは地下スレッドなのに…なんで同時なんだ…

>>530
恐い事なんてないさ。

鼠を捕るから鼠捕りっていうんですよ

否定からは何も生まれない。

でも受け入れられれば、そこから初めることもできる。

かもしれない。

釣れてみよう。

昨夜の上は妙な雰囲気だった様ですね。
良い事なのか悪い事どうかは別にして、煽り君や騙り君が
大量発生しなければ良いけどね、、、苦笑。

俺も釣れてみます（笑。

多分ここにいるであろう、俺とよく間違えられてたＲ・Ｒさんへ。
すいません、恥を晒しに戻ってきちゃいました（苦笑。
本当に悲しい思いをさせて申し訳ありません。
いらぬ騒動まで巻き込んでしまって…。
理由は、あそこにある通り。
自分が許せなかっただけ。ホントにそれだけなんです。
誰も悪くありません。そう嵐さんでさえ…。
だから俺は、あなたに気に掛けてもらえるような人間ではありません。
だから気にせず、楽しんで下さいね。AIRも発売されますし。

今は”名無しさん”で、気楽にやってます。ハッキリ言って楽しいです（笑。
…原点、なんですよね。”名無しさん”は。
俺、それを忘れていました。

今回の事、反省する事しきりです。多分、許してもらえない方もいると思います。
ただ、この事で。
少しだけ、成長したいと思います。
本当にありがとうございました。報告遅れてごめんなさい。
…では、またどこかで！

日本人はすぐに許す。
だが決して忘れない。

>>537さんへ
御意見、ありがとうございます。しかと肝に銘じます。
俺も、もう前の様にはいかない事、解っていますから。

ハハ…>>537、自分にレス付けてます（勿論、>>536さん）。
もうホントに、前の様にはいかないようです…。
…こういうの、前からかも（笑。

御報告ありがとうございます。
これからも、のんびりマターリで行きましょう。
私と違ってあなたは害と毒が無いから、大丈夫だと思いますけどね。
ぜひ、がんばって下さいね。

しかし、、、ここは何気にチェックされている御仁が多いな〜。
宿題が書くに書けないし、まだ出来てないし、困ったな〜。

｢世間の夏｣が終わりを告げ、２ｃｈ的には夏祭りの宴の始末が散見される今日この頃(要望･議論板)
｢この板の夏｣がやってまいりました!…と言うわけで〜皆様｢暑中見舞い｣申し上げます(笑
当方は残念ながら軟禁労働中の為、この夏祭りには参加不能です。(というか通信が１日１０分限定)
右に地平線･左に水平線を眺め(日本とは思えぬﾛｹｰｼｮﾝに)『ガテン冥利に尽きるゼ』とか呻いてます(涙
さて皆様にとっては如何なる夏か？｢待望の夏(待ってました)｣｢猛暑の夏(ウゼェあつくるしぃ)｣
いずれにしろ皆様に良き風の吹かん事を遠方より願っております。

堅苦しい言い回しなので要約致しますと…
『電話回線を増やせ、通信したいぞ! 休みを増やせ、ゲームしたいぞ!』スマン単なるぼやきだ(笑

本因坊殿は新たな庵を建てられたようですな。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kinen&key=968763568

お元気そうでなによりです。放浪中の土産話も楽しませて頂きま
した。

ＡＩＲやる時間が無い、、、。
忙しいよ〜。

この板は澱みが溜まりやすい
と思う。どうしたものか。

澱み？。
荒れる事かな。
それとも、ネタスレ乱立でマンネリ化の事かな。

＞澱み
あるいは、過剰なﾏﾀｰﾘをさしているのかも。
それは、この板がある意味過酷な状態だからなんだけど。
ただ、その度が過ぎた時…。
とにかく、俺も気をつけないと（苦笑。

久々にこのスレを見ました。懐かしいです。
読み返してみると、明太からのこの板の歴史をかんじますねぇ（全然短いが）。

なんつーかあれですね。今考えると「案ずるより生むが易し」ですか。
・・・いや、ちょっとちがうか。。
荒らすほうも荒らされるほうもいずれ飽きが来るものなんですかね（ただし要専属削除人）。
まあわけわからん事で悩むより、ひたすらネタを考え、ネタを振れと。
・・・これもちがうような気がするな。。

まあ、今はこの板がすごく楽しいです。
専属削除人氏をはじめこの板が好きな人達のおかげですな。
ありがたいことです。。　どうか葉鍵板が末永くﾏﾀｰﾘと続いていきますように。。。

コテハンがいるから名無しが書けない、などと皆本気で思っているのか
何様か

多分、煽り文句の１つだとは思うのですが、、、。
かと言って、絶対ありえないとも言えませんし、難しい問題です。

昔のニフティーや今のヤフーやオフィシャル掲示板の経験があるか
無いかの差かもしれません。