葉鍵板 自治スレッド56

名無しに関しては転載禁止を入れるか入れないかの話もあるので込みでいいかと

期限は…欠席裁判をしないように人を集めてから議論すべき話題ですけど
とりあえず、2ヶ月（9月1日）か、2ヶ月ごとに最大で1年（来年の7月1日まで）
1年たっても何も進展が無ければループですので戻してもいいかと

投票するにしても、夏か正月が一番人が来るでしょうし
この板がもっとも人集めやすそうなのも夏休み、次は冬休み

いや
それじゃあ短すぎる
余裕を見て次のワールドカップの年まで期間が必要だ

(半年に1度しか覗かないような人間相手に何を語らせるんだ…？)

それもそうか(´・ω・`)

ただ大体、折衝するとなると、1ヶ月か2ヶ月くらいはいるかなーと
長期戦になる可能性もあるし、集めてみないとわからんね

他ブランド受け入れるというのも、まず受け入れ/受け入れないで議論が分かれ
さらに受け入れるとしても、何を？手順をどうする？とかも話し合いがある
受け入れが大体合意が取れた場合は、名無し変更が出てくる

受け入れない場合でも、転載禁止を認めるか認めないか
転載禁止などを認める場合はそのままか、もしくは「名無しさんだよもん＠転載自由」に
しても（この板の自治だけの意見としては）いいかと
（アフィカスが宣伝するのならそれはそれでOK？）
転載禁止をさらに強める場合は、「名無しさんだよもん@転載禁止」になる
またこの名無しさんだよもんも変えるのも別に構いはしない。

そんなところ

|ヽ|| ´∀｀||＜　｀ш´＞φさん

最長の名無しを目指すなんてどうでしょ

>134
Pinkは干上がらないかもしれないけど、葉鍵住人は干上がるよ。

オペレーションウォーズスレはアプリ板に立ったし、うたわれ2だって一般RPG板のほうが適切だろうし、
正直メーカー板としての葉鍵はとっくに役目終えてるでしょ
あとは住民がどう納得して成仏していくかを考える時期になった
今の自治スレはまさしく死んだ世界戦線。運命に抗うもよし、死を受け入れ消えるもよし

>>143
名無しを変えて強制的に告知ビラを押し付ける期間は
あまり長すぎない方がいい
（議論に参加したくない人にとっては逆にじゃまになるので）

なので1ヶ月ぐらいまでが普通

議論の結果で投票実施が確定しましたとか
どうしても再告知が必要なら
その内容に合わせて改めて出せばいいだけ

ここまでの流れで名無しさんだよもんそのものをどうこうしたいって話はあまり出てきてないし、
とりあえず名無し変更議論ってのは後回しでいいんじゃないかなぁと思う
>>146の転載禁止云々もjim裁定の全面禁止が出た以上今さらだし、議論を混迷させるだけだろう

優先順位としては連投＞LR＞名無し
今まさに問題になってる連投と、2〜3年そして5年先を見据えた変更議論になるであろうLRで期間が違うのは当然のこと
とりあえず連投だけに絞って短期告知かけて、さっさと決着つけてから改めてLR議論の告知したらいかが

同時でええんでない？
いちいち変えるのもどうかと

同時だと、どうしたってインパクトの強いLR議論のほうで連投議論が流れちゃうよ
実際今も長い脱線をしているだけとも言える(便乗した俺も俺だが)

名無しに反応してここに来る人は過去ログ読まないだろうし、話題は一本化したほうがいい

今の日200レスしかないこの板でそんなに人来るかねえ…

あと、連投だけでも短期で片付けるのは難しいと思いますけど

だとしても、今みたいに議題があっちこっち行ってしまうよりはいいんじゃないかなぁ
決まるもんも決まらん

確かに投票ありなら、他板のように一気にけりをつけるのは可能です
他板の討議時間2週間とか1ヶ月というのは、投票ありの日程なんですよ
ここより勢いのある他板では自演問題というのはほとんど起きてないので
葉鍵でも起きるとは考えにくいのですけどね

東方板やモンハン板で行われた投票方式

http://hope.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1402107975/302

【投票期間】 6/29(日) 00:00:00.00 〜 23:59:59.99

【投票様式】
・名前欄　fusianasan のみ記入
・本文　希望する名無し　のみ記入。＠転載禁止は勝手につくので不要です（本文例　名無しさん）
　　　　　東方板の場合はローカルルール変更
　
【無効票】
・投票期間外の票は無効
・fusianasanしていないものは無効
・IDが重複した場合は全て無効

【有効票】
・±6時間の間に同一プロバイダが無い
・±6時間の間に同一プロバイダがあるが、必死チェッカーで確認して±6時間『以上』立った時間にこの板で同じIDで書き込みがある

【採用基準】
・有効票が多いものを採用
・有効票が同数の場合は死票が多いものを採用
・死票も同数の場合は投票期間に最初に有効なものを採用


他板の投票もかなり自演しにくい設定なんだけどね

この±6時間を±12時間にしてしまえば、事実上自演をシャットアウトできると思うんです
自演が怖いのなら、ですけど

だから、こうなるのか

【有効票】
・24時間の間に同一プロバイダが無い
・24時間の間に同一プロバイダがあるが、必死チェッカーで確認して±12時間『以上』立った時間にこの板で同じIDで書き込みがある

これだったら、ほぼ自演は防げますよ

確かに破りにくいな
携帯で2回線使うとかしか方法が見当たらない
串刺すのも難しいだろうし

これで投票ダメなん？

名無しさんだよもん@自治で連投規制（先）LR他（後）議論中

連投を最優先したいなら、とりあえずこうしとこうか

だけど早めに決着つけたいなら、俺も投票しかないと思うよ

何を投票するのさ
あと「早めに決着つける」必要性が分からん

具体的な数字考察に入ったのは今年の4月からだけど
蓮投議論そのものは早い段階では3年前から話題にあがってる
当時は「長大なテンプレ作るほうが悪い、テンプレ外部に移せ」で一蹴されたが、
今は3年前以上の負担が書き込み者に掛かってるし、3年後はより多くの負担が書き込み者に掛かる
IDの減少ペースで考えたら、ここらで変えないと議論すら出来ない板になる

最悪、トラブルがあり次第即元に戻すという前提で暫定的な変更も必要になるかもな
結局俺含めてみんな設定値をイメージでしか語れないから、試してみる他ない
16-8で間に合うかもしれんし、余計重たくなるかもしれんし
20-20とかでも案の定荒れるかもしれないし、荒れないかもしれない。いや面白がって荒らすやつ絶対出てくるけど

LRは全然下地できてないから投票でゴリ押しは無理だろう
「葉っぱの話題この板でやる必要ねーな」って雰囲気は結構前からあったけど
まだ鍵の話題が生きてたからその手の積み重ねはない

あと変更人見解

119 名前：Jack ★[] 投稿日：2014/07/02(水) 11:19:17.95 ID:???
とりあえず、変更議論についてわたしの考えです。
名無し変更については、議論が終わるまででは必要無く
二週間程度で充分だと思います。
それと、よく投票をする話が出てきますが、変更議論の精査の際には
少しは参考にしますけれども、あまり有効な方法では無いような気がしています。

LRに関しては、まず他ブランドを受け入れるか/受け入れないかだけで
一回確認をとることなら充分出来ると思うぞ

今までの議論を大枠で捉えるなら
まず、他ブランドを受け入れる/受け入れない
の話だろう

だから、住人の意思を確認するにはまずは簡単な2択でいい
意見を聞く予備投票みたいなもの
どっちかが勝てば、どっちかに基づいたLR新制定すればいい
他ブランド追加の投票をする際は、参考までに
「何を入れたいのか」「いくつくらい入れたいのか」「ルール的にどうするのか」などを
個人の意見を書いておいてくれれば、それに基づいてLR文の起草候補を作りやすい


連投に関しては、
候補をいくつか作っておいて、それから投票させればいい。
そこは簡単。

だけどいくら変更議論を精査しようと、精査するとこういうのは必ず
全部の案でいいところ・悪いところが出てきてそこから先に進まない

あくまで自治スレは自治厨（笑）が巣食うところでもあり
板全体の意思を代弁していない事も多い

議論期間2週間か3週間ならそれでもいいですけど
最終的には住人意思の確認として投票しないと、板の意思が確認できない

【この板の他ブランドの受け入れについて】

1　受け入れる
2　受け入れない
3　その他

1の場合、参考までに、【何のブランドを受け入れたいか】【受け入れ数について】
　　　　　　　　　　　　　　【受け入れについてのルールについて意見があれば】
3の場合、個人で好きな意見を書いていい。

【連投改正】

0　連投廃止の要請を運営にしてみるテスト
1　20-10（例）
2　20-15（例）
　　・
　　・
　　・
99　その他　（自由にご意見を言える）

0と99の投票は、0や99単独でも票にはなるが0が通らなかった場合に備えて
あともう一つ1-9までの候補に投票していい。
例：0-1　（原則連投解除してほしいけど、運営が聞かなかった場合は1）
　　0-99　（連投を解除しろ）
99の場合は、参考意見として聞き、自治で精査する
---------------------------------------------------------------
作ってみた

>>166
肝心なのはこの部分だね



　＞名無し変更については、議論が終わるまででは必要無く二週間程度で充分だと思います。


　＞それと、よく投票をする話が出てきますが、変更議論の精査の際には
　＞少しは参考にしますけれども、あまり有効な方法では無いような気がしています。



投票はあまり有効な方法ではない = あくまで議論の中身が大事ってこと


　

>>169
その前にJACK氏いわく
「あまり有効な方法ではない」という投票自体を行う意味があるのかどうかの議論を先にしないとね

というか愚論もしないで投票っていうのはさすがに論外だしね

>>168-169
その二つの議論を同時にやろうとするから議論が発散するんじゃないの？
まずはどっちかに絞ろうよ

2週間とか無理ｗｗｗｗ

だって名無し変更だけでももう3日立ってますしｗ
Jackが止めたこれだけでもう半週間以上潰れてます
また申請で3日以上かける気かよその分だけ告知遅れてるわけだろｗ
それで6月28日の日曜日に申請したから今月の13日に議論打ち切れってありえねーだろｗ
どこの板の自治でも話し合いで4週間なんてざらですわｗｗｗ

議論発散といってもまだ200レスも潰れてないし
この程度の発散しかしないなら同時でいいですわ
なに？また名無し変更のゴタゴタだけで1週間以上潰すの？

議論が発散といっても、たかが10レス20レスもないし
500レス1000レス潰れてたら考える価値あるかもしれないけど
大して潰れてないじゃん

JackやJimが名無し申請したら半日以内に変えるって言うんなら
検討する価値あるかもしれーけどな
名無し変更なんて申請して2週間以上変わらないことだってあるんだよ
そんなのだったら全部含めてたほうがマシｗ
議論して名無し変える手間省けるわｗｗｗｗ

それに議論して結論出てから投票なんてどこもねーよｗ
2週間後くらいに投票日決めて板全体に周知して、
その期間に議論まとめて投票出来る形式にするんだよ普通わｗｗｗ

なんで名無し変更期間の終了 ＝ 議論打ち切りってことになるの？
頭大丈夫？

まずはJACKに今指摘されてること ＝ 名無し変更議論から始めないことには
何も始まらない状態だってこと理解できてる？

煽り屋に構うのはやめよう
今はめいっぱい広げた風呂敷を少しずつ畳んでいかないと

＞その期間に議論まとめて投票出来る形式にするんだよ普通

JACKが投票なんてあまり意味がないって言ってるのに
デマ振りまかないように

以上、決められない政治

まぁ思うってか感じるのは
現時点でかなり警戒されてるかなってのはひしひしと感じるところ
これは引き伸ばしやら何やらで半年くらいは余裕でかかると覚悟しておいた方がいいかもね
というかそれ以前に、まともに受け付けて貰えるといいねって感じすらある

>>178
決められないんじゃなく有無を言わせぬ議論で説得できるだけの材料が何もない
つまり根本的に議論以前の問題があるってこと

名無し変更についてはとりあえずカットしていいんじゃね？

名無しさんだよもん@7/27あたりまでで連投・LR設定変更議論中

これで問題ないだろ

で、変更推奨してる奴は何がやりたいんだ？現状の何が悪いの？

ループはじまた

たかが連投規制の緩和ですらgdgdにするってある意味すげーな

現状に満足している一部の住人にとっては
gdgdにするだけで設定変えずに済むからな
がおレーも日報も潰して住人追い出せば満足なんだろ

多数派が満足してないと主張するなら
その根拠となるものを具体的に提示してくれないかな？

連投制限きついなんて少なくとも自分はこの板の書き込みで全然見かけた事ないんだけど
だいたい5レス以上書き込んでるのすら稀だし、大抵の人は1、2レス書き込んでおしまい

>>180
いつ議論を終わるとも決まってないのに日時を入れたらアレでしょ

名無しさんだよもん@連投・LR設定変更議論中
でいいんじゃない

あとは
名無しが変更されてからどのぐらいで戻すか
を申請に明記さえすれば

多数派か少数派かその具体的に提示する方法を示してくれないかな？
多数派か少数派か分からないなら投票して開示しろというのは
理にかなってると思うけど

>>187
議論で説得できる自信ないから投票したくて仕方ないんだね（ニッコリ
設定人に投票なんてあまり意味ないって、あえて断言されてるくらいなのに

そりゃないだろ

現状維持したい人間は、LRだったら「ここは葉鍵なんだよ！葉鍵板なんだよ！だから葉鍵以外駄目なんだよ！」と叫ぶだけでいい
連投規制だったら「この設定でいいんだよ！何もしなくていいんだよ！皆納得してるお！」と叫ぶだけでいい
その現状維持という意見が多数派という根拠も実はないけどな

Jimは民主主義とか大好きだし
Jimに突撃すりゃええんでね？

>>189
・連投制限きついって書き込みが実際スレで殆ど見られない
・殆どの書き込みは1、2レス程度

これだけで現状困ってる人は殆どいないという説明になると思うけど？
議論ってのは変えたい側が積極的に動いてあれこれ提示したりして説得を試みるもの
あれこれ難癖つけたり〜と思うってだけじゃ変更なんてとてもおぼつかないよ

>>190
必死ダネー

議論がループをはじめていますね

今回の議論についての自分の立ち位置と、その理由を書いてから議論すると
意外とすんなりまとまるかもしれません

◎連投規制議論について

A：連投規制なんて撤廃！
B：様子を見ながら少しづつ変更したらどうだろう
C：連投規制を多少なりとも緩和して欲しい
D：反対だが納得出来る説明があれば考えていい
E：設定変更は人が消えても断固阻止
F：その他

◎ローカルルールと、連投規制の設定変更議論を同時にすべきか？

１：今すぐ板名やローカルルールも全部変更して人を呼び込む！
２：設定変更後ならローカルルール議論に応じてもいい
３：連投の設定変更はありだが、ローカルルール変更は納得出来る説明があれば
４：連投の設定変更はありだが、ローカルルール変更はちょっと
５：設定は変更したくないが、過疎化で板消滅は困る
６：人がいなくなったら葉鍵板が滅んでも仕方が無い
７：むしろ葉鍵板を完全過疎にして滅ぼしたい
８：その他


私の立ち位置はB〜Cと３です
理由は、定時巡回で書き込んでもすぐに連投規制にかかるからです
最初の書き込みから30分経過でも引っかかる現状を、多少なりとも改善したいです

>>191
困ってる人がいないのではなく、人がいないのではないかとｗ

http://merge.geo.jp/history/sboard/leaf/
06/29〜07/01　日246 月217　火188

現状679スレあって、188レスしかないんだから
1スレ0.27って処

そりゃ実際スレでほとんど見られないわ
人がいないのなら自治スレなんかに書き込まず、去ればいいんだし

>>193
その前に今はまずやるべきことがあるんだけど？
それスルーしてるようなら、ますますJACKにまともに受け付けてもらえなくなるよ？
現時点でかなりマイナス印象から始まってるというのに
そんなことすら全然自覚できてないんだね

>>194
＞1スレ0.27

これかなりおかしいよね
何年も前の他板ならとっくに落ちてるはずのスレがかなり残ってるんだから
この板で現状、実際に一週間で書き込みの見られるスレって実際どれくらいあるの？

>>193
連投に関しては設定変更は投票で決めればいいけど
ローカルルール変更に関しては、どうせ何入れるかもきまってないし
希望は承ってもいいんじゃない？って感じ

投票してLRの変更をするという派も、いきなり変えるとは誰も言ってないよね？

>>197
＞投票で決めればいいけど

あえて投票を実施しなければならないその理由は？
JACKみずから投票では決めないっていってるのに？？

＞それと、よく投票をする話が出てきますが、変更議論の精査の際には
＞少しは参考にしますけれども、あまり有効な方法では無いような気がしています。

>195
説明が下手ですいません

決める決めないではなくて、
議論する前に、各人がどの立ち位置なのかを表明しておけば、多少はスムーズに行くかと思ったのです

＞有効な方法では無いような気がしています。

は、投票では決めないという意味ではなくね？

あえて言うなら、
現状維持が多数派という意見に根拠が無いという感じですかね
投票して現状維持が多数派なら、一つの根拠になりますけど

何にしてもまずはここに人集めてからでしょ
そのためにもまず今JACKから指摘されてることを進めて終わらせてしまわないと

>>200
遠まわしに言われてるってこと分からないの？
投票じゃなく議論してねってこと
しかもどうみても時期的に明らかにここの議論をみて書いてるし

>>201
まあそやね

何の苦情もあがらないなら、多数派というのはちょっと違うかなと
店で苦情がなければ、客は去っていくだけで

逆に、仮に厳正に投票して板住人の意見が明確に現状から変えてほしいという意見を
拾えたとして、それを自治が受け取らず、またはJackが変えないなら、ちょっと問題です
技術的な理由があるなら話は別ですけど、

>>202
他の板で投票で意思を決定しているのに、葉鍵だけ駄目だとJackが言うのなら
JIMに突撃しますけどね
そりゃあまりに惨いですわ

てか、ID:bZTTmGcN0がそういう思いを受け取るのは勝手ですけど

132 Jack ★ 2014/07/01(火) 13:23:54.35 ID:???
>>131
名無し変更についてほとんど話し合われていないので、
もうちょっと話し合いをした方がいいと思います。
それと、元に戻す期間をあらかじめ設定しておけば
議論無しで戻せるので、よろしくです。

というわけで、変更は見送ります。


119 Jack ★ 2014/07/02(水) 11:19:17.95 ID:???
とりあえず、変更議論についてわたしの考えです。
名無し変更については、議論が終わるまででは必要無く
二週間程度で充分だと思います。
それと、よく投票をする話が出てきますが、変更議論の精査の際には
少しは参考にしますけれども、あまり有効な方法では無いような気がしています。


文脈だけ見ると、名無しの変更に関しては、このスレで討議されていないので
名無しで周知する必要はまだ無く、話し合いについては2週間程度でまとまるんじゃないかって
感じに見えますけどね。

「変更議論の精査の際には、」Jackの側は精査しますけど
自治の側では、変更議論をする時に自治の側で誰が多数派か分からないから
投票で誰が多数派か、確認するってだけかと

ただ、1年かかるとか、3ヶ月かかるとかこのスレでは言われてるけど
このループっぷりを見てるだけでも、長期戦になるなあとは思いますです。

>>203
＞他の板で投票で意思を決定している

ならその具体例示さないと、なんの説得力もないし
でもPINKで投票してそれを理由に認めてもらったケースなんてあったっけ？
要するに少なくともPINKに関しては
これまで通り投票じゃなくあくまで議論の中身を重視って方針を明確にしたって事でしょ


突撃してくるというのならどうぞご勝手に
でもそれで結果JACK氏が意固地になられたらここの自治スレ的にかなり厄介なことになると思うのですが
というか、すでに警戒してるようだったしどの道逆効果になるだけかと
エロゲ板の忍法帖導入だって、つむじ曲げられたせいで
申請してから半年間あまりも放置されっ放しだったし
ただでさえ工作板のことでエロゲ関連自体かなり斜めにみられてる感じなのに

>>204
感じに見えますけどね、は結構ですよ
単にPINKでは「これまで通り」に投票ではなく議論重視でって事なのだろうし

それはこういうのみてもハッキリわかる
> 136 名前：Jack ★[] 投稿日：2014/07/01(火) 19:56:58.52 ID:???
> >>133>>135
> 議論のURLを下さい
> 再精査します。

>ならその具体例示さないと、なんの説得力もないし

そんなもん、割と最近では

http://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1401551497/
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1401470284/
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1402107975/

とか
具体例示すまでもない
特に東方の環境は葉鍵に似てる。
違う所は、勢いが10倍くらい向こうの方が上ってこったな

しかもPinkと2chは今は運営母体同じ
Jim２chで出来るならJimPinkでもできるっしょ

>>206
それ2chだから
ここはPINKの板だよ、わかってます？
JIMスレがPINKにもある意味わかってないのかな

しかも2chの板と年齢制限ありとか一般お断りな雰囲気さえある
基本過疎で当たり前のPINKとを同列で比べるとか


まぁ何にしても、ここで個人見解広げてあれこれねし曲げて主張していたところで
肝心の設定人にそれがきっちり伝わって認めなければお離しにならないんだけどね

でもお話にもならない稚拙な進行の仕方自体もそうだけど
「JACKが駄目ならJIMに突撃する！」とかJACK氏が読むことになる議論の場で堂々主張するような人の意見を
果たしてちゃんとまともに聞いてくれるんでしょうかね

それはあまりに甘い目論見というべきでは？？

東方は名無し・LR・Datまで全部投票だったのだが
特に問題は起きなかったすよ


>>207
2chの設定変更はBBSPINKでもやってるんで

例：
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1401039505/170
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1401039505/183
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1401039505/266
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1401039505/257


特に問題ないです
2chにもJackいるし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1403008188/680など

あんま垣根は意味がないようです
2chはJackがBBSPINKのやり方で運営してるそうです

　

まぁこの期に及んでも
あれこれへ理屈こねるばかりで肝心なことを何もやろうとしないって時点で
正直もういろいろ終わってるかなって感じも受けますけどね


JACKがこの流れをみてどう思うか

まぁ頑張ってくださいね、と


とここまででもう8レスも書いててもとくに引っ掛かったりしてませんね

というけわけで現状、とくになんの問題もないです

変えたくないからって最後は★頼りかよｗｗｗ

がおれーか活動を終了しました。
あとは日報さえ終われば何の問題も無くなりますね。


連投で鯖に負担をかけるスレは必要無しです。

馬鹿が連投してアク禁に巻き込まれるのが嫌だから連投規制はこのままでいいよ
連投解除したい奴は荒らしたいの？

今ほとんど連投のアク禁されないから困ってるってJimスレで話されてる件

>>212-213

お前らよりは日報やがおレーの方が役に立つよ

|ヽ|| ´Д｀||＜　一生懸命やってたがおレーまで死んじゃったお…
<丶｀∀´> ＜　ウェーハッハッハッ！鯖に負担かける企画なんて全部廃止ニダ！
　　　　　　　　　何も変える必要ないニダ！このまま死ねニダ！
|ヽ|| ´Д｀||＜　（なんだこいつ…）このまま過疎化はまずいし、もう最後だろうから
　　　　　　　　　皆がどうするか意見聞こうか…
(´・ω・`)　＜　対策としてなら、他ブランドを受け入れるとか、連投規制を解除するとか
　　　　　　　　方法はいろいろあるから、板全体に聞いてみたら？
|ヽ|| ´Д｀||＜　（他社さんの受け入れも一つの選択肢かなあ…）連投は、誰か突撃しないかなぁ…
＜　｀ш´＞　＜よし、俺に任せろ。
＜　｀ш´＞　＜よくわかんないから1-1だ！問題起きたら後で考える！
（　´∀｀）　＜そんな数字で大丈夫か？荒らし対策とか
＜　｀ш´＞　＜もう荒らす奴がいない。荒れたら考えるくらいでいい
<#｀Д´>＜　アイゴー！勝手に提出されたニダ！かんしゃくおこる！日報やがおレーの住人なんてどうでもいいニダ！
＜　｀ш´＞　＜うぉおおおおお！よせやい！よせやい！
コドモン＜　　WHAT？
JACK★＜　板の設定はうちがやるから。
|ヽ|| ´Д｀||＜　申請した人死んじゃったお…（まあちょっと性急すぎたかもなぁ…）
<#｀Д´>＜　投票しないで板の重要な設定を決めるなんて問題外ニダ！（現状がバレるニダ！）
（；@Д@）＜がおレーなんて住人じゃないじゃないか！葉鍵は葉鍵以外は虐待していいんだ！
|ヽ|| ´Д｀||＜何いうてんだお前
<#｀Д´>　＜うるさい！お前は葉鍵住人じゃない！葉鍵住人は今のルールを変えない住人ニダ！
|ヽ|| ´Д｀||＜お前ら板住人に喧嘩うっとんのか
(´・ω・`)＜　滅茶苦茶だな
|ヽ|| ´Д｀||＜じゃあ投票してみなさんの意見を聞いたら？この際、ブランド追加も一応話し聞いてみるか…
（　´_⊃｀）　＜タイプムーン追加キター！
|ヽ|| ´Д｀||＜いやまだ何を入れるか皆さんに聞いてない
<丶｀∀´> ＜投票は自演多いニダ。投票はあらされる可能性あるニダ
|ヽ|| ´Д｀||＜…（どっちだよ）

(´・ω・`)＜じゃあ自演対策強化するお。ここの10倍の人がいる東方やモンハンの投票方式の自演対策を
　　　　　　　さらに強化したお。他板もこれで大丈夫だったお。葉鍵でも問題おきるとは思えないけど
<#｀Д´> ＜くぁwせdrftgyふじこlp
(´・ω・`)＜とりあえず、板全体に意見聞くために、名無し変えて通告するか…自治に人集めないとどうしようもならん…
<#｀Д´> ＜アイゴー！するなニダ！意味無いニダ！鯖負荷の無駄ニダ！
JACK★＜名無しの変更に関してだけは、まだ議論がされてないかとー
<丶｀∀´> ＜ほら見ろニダ！（JACKはウリの味方ニダ！）
（；@Д@） ＜投票はJACKが反対している！鯖負荷がかかるだけの企画なんて無駄だ！
(´・ω・`)＜　東方が日に2000レスだから、まあ200程度の鯖負荷しかかかって無いうちが言う話？
（　´∀｀）＜…別にそうは見えないけど（名無しの変更だけ差し戻されただけのような）
|ヽ|| ´Д｀||＜じゃあ修正して出すか…
（；@Д@）＜誰も連投で困ってない！投票は禁止だ！
（；@Д@）＜俺が多数派だ！俺は苦情を言う人を聞いたことが無い！
|ヽ|| ´Д｀||＜その前にこの板で人を見たことねえよ。この板、日に0.3レスしかないんだから
＜　｀ш´＞＜…そんな証拠じゃ、お前らも多数派である証明ないよね。なんで投票しちゃ駄目なの？
（；@Д@）＜そんなに設定変えたいのか！必死だな！何で板設定変えなきゃいけないのかわからない！
（；@Д@）＜俺が納得しないなら駄目だ！
(´・ω・`)＜　板全体の意見ならともかく、お前らだけの理解や感情なんてどうでもいいです

>>186でええか…

ただこのgdgdぶりだと絶対4週間以上は余裕でかかるわ
2週間って言い出したのJackだし、この板の自治は関係ないで

鯖負荷という話が出てきたので

　　　　　　　　　　　　　日　　　　　　月　　　　　火
06/29〜07/01　　　　246 　　　　..217　　　　188　　葉鍵
06/29〜07/01　　　　2298 　　　1794 　　　 2211　.エロゲー
06/29〜07/01　　　　5232　　　 3906　　 　 3832 　エロゲ作品別
06/29〜07/01　　　　927 　　　　..774 　 　 　888 　エロゲネタ


鯖負荷という面から見ると、葉鍵がエロゲー・エロゲネタ・エロゲ作品別から
何ブランドか引き受けたほうが鯖負荷の分散になるのは明らか
がおレーや日報の連投が鯖負荷をかけるというのは、自治厨の戯言に過ぎない
むしろエロゲ作品別板等から少し移動してもらった方が鯖運営上は管理しやすい

葉鍵側に移動されたブランド側も、スレ数上限が開放され
TYPEMOON等のしたらば保有ブランドからの移住が促進される可能性がある
JIMは現在2chでも書き込み数の増加を計画しているので、葉鍵が他ブランドを受け入れて
アクセス数を増加するための投票や話し合いをする事を否定しなければならない理由は少ない

>>219
結局、自分が変えたいことにしか興味ない、ただの自治荒らしなんだね

ちっとも議論を前に進めるつもりもないなら、
もう自治スレには書き込まないでください
誰もがあなたみたいに日がな暇を持て余してる暇人ってわけでもないんで…

もっとも、こういう自分の主張しか頭にない思考回路の人は、
なぜこんなことを書かれるのか、その意味さえも把握、理解できてないのだろうけれど…

ID:+dLKCYbl0

忙しいのならエロゲやらないで仕事してなさい
こんな板に書き込む必要もないのですよ

鯖負荷云々が気になる人がいるみたいだけど、おそらく誰も(運営すらも)気にしてないよ
大人のモバイルみたいに実況状態になったらさすがにアレだろうけど
葉鍵はそういう実況性のあるエロゲをリリースしていないし、
ここ数年アニメで実況状態になったことすらない(荒れに荒れたABも主戦場はアニメ板だった)
負荷の面で言えば、あってもなくても変わらないレベルの板といえよう
規制解除においても、よほど極端な設定にしない限りはその点だけはノーリスクだ

あと意味のない人格批判に構っちゃだめだよ
議論をひたすら掻き回したいだけの人がいるのはもう明らかでしょう

そらそうだ
がおレーの鯖負荷や投票の鯖負荷なんて現状じゃ微粒子レベルだわ

議論を前に進めるために今すべきことは一体何なのか

そんな基本的なこともろくに把握できてない人が何いってるんですかね

あなたは設定変更を申請して設定変えたいためにここで議論してるの？
それともただ自論をここで延々たかってたいだけなの？

無駄なことばかりやってないで、必要なことさっさとやって下さいよと

>>226
葉鍵より仕事取るようなクズは葉鍵に要りません
卒業して一般人として暮らしてください

こんな感じでね
http://omocoro.jp/kiji/2392/

とりあえず、>>186で再申請ヨロ

まーまずは順番的にも、>>186じゃないの？
ここからやらないと何も始まらない
あと戻すときの議論が面倒だから最初から期間を決めておいて

大体1ヶ月くらいと言っとけばいいんでね

うん