WHITE ALBUM 2 ＊138
もうすぐ、新しい冬が来る。
あのひとといられない、そしてあいつのいない冬が。
ホワイトアルバムなんて知らない。
だって、もう何も歌えない。
届かない恋なんてしない。
だって、もう人を愛せない。
『 W H I T E A L B U M 2 』
WHITE ALBUM 2 〜introductory chapter〜
Windows 18禁 ／ 2010年3月26日発売
初回限定版：税込定価6,090円 ／ 通常版：税込定価5,040円
WHITE ALBUM2 〜closing chapter〜
Windows 18禁 ／ 2011年12月22日発売
書き下ろしノベル付初回限定版：税込定価8,190円 ／ introductory chapterセット版：税込定価10,290円
★製作スタッフ
シナリオ：丸戸史明
原画：なかむらたけし（CC：桂憲一郎、柳沢まさひで、甘味みきひろ）
★WHITE ALBUM 2 introductory chapter 公式サイト
(p)http://leaf.aquaplus.co.jp/product/wa2ic/
★WHITE ALBUM 2 closing chapter 公式サイト
(p)http://leaf.aquaplus.co.jp/product/wa2cc
★前スレ
WHITE ALBUM 2 ＊137
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1386248356/
あのひとといられない、そしてあいつのいない冬が。
ホワイトアルバムなんて知らない。
だって、もう何も歌えない。
届かない恋なんてしない。
だって、もう人を愛せない。
『 W H I T E A L B U M 2 』
WHITE ALBUM 2 〜introductory chapter〜
Windows 18禁 ／ 2010年3月26日発売
初回限定版：税込定価6,090円 ／ 通常版：税込定価5,040円
WHITE ALBUM2 〜closing chapter〜
Windows 18禁 ／ 2011年12月22日発売
書き下ろしノベル付初回限定版：税込定価8,190円 ／ introductory chapterセット版：税込定価10,290円
★製作スタッフ
シナリオ：丸戸史明
原画：なかむらたけし（CC：桂憲一郎、柳沢まさひで、甘味みきひろ）
★WHITE ALBUM 2 introductory chapter 公式サイト
(p)http://leaf.aquaplus.co.jp/product/wa2ic/
★WHITE ALBUM 2 closing chapter 公式サイト
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★前スレ
WHITE ALBUM 2 ＊137
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1386248356/
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★過去スレまとめ
http://w.livedoor.jp/white_album2_ss/d/kakolog
★関連スレ
＊＊ WHITE ALBUM ＃33枚目＊＊ [Leaf・Key板]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1379781080/
【PS3】WHITE ALBUM -綴られる冬の想い出- 10枚目 [ギャルゲー板]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1327017577/
【AQUAPLUS】WHITE ALBUM2 幸せの向こう側8【PS3】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1383991444/
丸戸史明総合スレ その18
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1385513844/
【WHITE ALBUM2】小木曽雪菜スレ ヒトカラ13曲目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1368973316/
【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖42杯目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1386483125/
【WHITE ALBUM2】杉浦小春スレ 2年参り [Leaf・Key板]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328599800/
【WHITE ALBUM2】和泉千晶スレ ﾈｺ2匹目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1338829309/
【WHITE ALBUM2】 最強OL 風岡麻理スレ ピル2錠目 [Leaf・Key板]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1333452576/
【WHITE ALBUM2】 友近 浩樹 スレ 2人目 [Leaf・Key板]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328941153/
【WHITE ALBUM2】 北原春希スレ 2
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1352121979/
【WHITE ALBUM2】 亜子・小百合・矢田 三人娘スレ [Leaf・Key板]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326879965/
【WHITE ALBUM2】柳原 朋スレ [Leaf・Key板]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326881733/
【WHITE ALBUM2】水沢依緒 [Leaf・Key板]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326017951/
http://w.livedoor.jp/white_album2_ss/d/kakolog
★関連スレ
＊＊ WHITE ALBUM ＃33枚目＊＊ [Leaf・Key板]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1379781080/
【PS3】WHITE ALBUM -綴られる冬の想い出- 10枚目 [ギャルゲー板]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1327017577/
【AQUAPLUS】WHITE ALBUM2 幸せの向こう側8【PS3】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1383991444/
丸戸史明総合スレ その18
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【WHITE ALBUM2】小木曽雪菜スレ ヒトカラ13曲目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1368973316/
【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖42杯目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1386483125/
【WHITE ALBUM2】杉浦小春スレ 2年参り [Leaf・Key板]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328599800/
【WHITE ALBUM2】和泉千晶スレ ﾈｺ2匹目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1338829309/
【WHITE ALBUM2】 最強OL 風岡麻理スレ ピル2錠目 [Leaf・Key板]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1333452576/
【WHITE ALBUM2】 友近 浩樹 スレ 2人目 [Leaf・Key板]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328941153/
【WHITE ALBUM2】 北原春希スレ 2
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1352121979/
【WHITE ALBUM2】 亜子・小百合・矢田 三人娘スレ [Leaf・Key板]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326879965/
【WHITE ALBUM2】柳原 朋スレ [Leaf・Key板]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326881733/
【WHITE ALBUM2】水沢依緒 [Leaf・Key板]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326017951/
シングルCD 2010年5月26日発売
届かない恋/上原れな
Twinkle Snow/津田朱里
After All-綴る想い-/上原れな
上原れな3rdアルバム 「l’espoir」 2012年2月22日発売
.「幸せな記憶」「After All〜綴る想い〜(acoustic version)」「届かない恋」「優しい嘘」「closing」 等
ドラマCD「祭りの前〜ふたりの24時間〜」 2010年8月13日発売(C78）
ゲーム本編では語られなかった学園祭前日、合宿でのエピソードを収録。
ジャケットは描き下ろし、さらに書き下ろしミニノベルが収録されたブックレット付き。
脚本： 丸戸史明 ／ イラスト： なかむらたけし
ドラマCD「一泊二日の凱旋」 2011年12月29日発売(C81）
通販価格 1,000円（税込、送料別）
https://www.ec-order.com/ap/store/detail/APS0001198
書き下ろしノベル「Twinkle Snow〜夢想〜」
2011年2月13日 LastStage2〜奇跡の始まり〜 にて配布
オフィシャルサイトにpdf形式にてDL公開中
ttp://app.aquaplus.jp/_mirror/leaf/TwinkleSnow.pdf
著:丸戸史明、絵:みぶなつき
書き下ろしノベル「彼の神様、あいつの救世主」
BugBug 2010年3月号収載
著:丸戸史明
届かない恋/上原れな
Twinkle Snow/津田朱里
After All-綴る想い-/上原れな
上原れな3rdアルバム 「l’espoir」 2012年2月22日発売
.「幸せな記憶」「After All〜綴る想い〜(acoustic version)」「届かない恋」「優しい嘘」「closing」 等
ドラマCD「祭りの前〜ふたりの24時間〜」 2010年8月13日発売(C78）
ゲーム本編では語られなかった学園祭前日、合宿でのエピソードを収録。
ジャケットは描き下ろし、さらに書き下ろしミニノベルが収録されたブックレット付き。
脚本： 丸戸史明 ／ イラスト： なかむらたけし
ドラマCD「一泊二日の凱旋」 2011年12月29日発売(C81）
通販価格 1,000円（税込、送料別）
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書き下ろしノベル「Twinkle Snow〜夢想〜」
2011年2月13日 LastStage2〜奇跡の始まり〜 にて配布
オフィシャルサイトにpdf形式にてDL公開中
ttp://app.aquaplus.jp/_mirror/leaf/TwinkleSnow.pdf
著:丸戸史明、絵:みぶなつき
書き下ろしノベル「彼の神様、あいつの救世主」
BugBug 2010年3月号収載
著:丸戸史明
サントラ第1弾「WHITE ALBUM2 ORIGINAL SOUNDTRACK 〜introductory〜」
2012年4月27日 発売
価格 2,100円（税込）
主人公たちが峰城大付属3年の頃を描いた「introductory chapter」使用した楽曲を中心に収録。
サントラ第2弾「WHITE ALBUM2 ORIGINAL SOUNDTRACK 〜closing〜」
2012年6月29日 発売
価格 3,150円（税込）
主人公たちが峰城大学3年の頃を描いた「closing chapter」で使用した楽曲を中心に収録。
サントラ第3弾「WHITE ALBUM2 ORIGINAL SOUNDTRACK 〜setsuna〜」
2012年8月24日 発売
価格 3,150円（税込）
ヒロインの1人「小木曽雪菜」のボーカル曲を集めたスペシャル盤。
ゲーム中で歌われた楽曲に加え、公式サイトで投票された楽曲6曲を新規収録。
2012年4月27日 発売
価格 2,100円（税込）
主人公たちが峰城大付属3年の頃を描いた「introductory chapter」使用した楽曲を中心に収録。
サントラ第2弾「WHITE ALBUM2 ORIGINAL SOUNDTRACK 〜closing〜」
2012年6月29日 発売
価格 3,150円（税込）
主人公たちが峰城大学3年の頃を描いた「closing chapter」で使用した楽曲を中心に収録。
サントラ第3弾「WHITE ALBUM2 ORIGINAL SOUNDTRACK 〜setsuna〜」
2012年8月24日 発売
価格 3,150円（税込）
ヒロインの1人「小木曽雪菜」のボーカル曲を集めたスペシャル盤。
ゲーム中で歌われた楽曲に加え、公式サイトで投票された楽曲6曲を新規収録。
★WHITE ALBUM2 同好会ラジオ
http://www.onsen.ag/program/wa2/
★PS3版 White Album 2 2012年12月20日発売
【プレミアムエディション】
描き下ろし特製パッケージ
WHITE ALBUM2 同好会ラジオ特別版CD
WHITE ALBUM2 ピアノスコア
ICカードステッカーセット
オープニングアニメ絵コンテ集
・主な変更点
モーションポレート採用
新イベントCＧ追加
ＢＧＭ、歌の追加
新キャラ追加はなし
丸戸氏によるエクストラエピソード「不倶戴天の君へ」、修正部分の監修
WHITE ALBUM2 PS3版公式サイト
http://aquaplus.jp/wa2/
「WHITE ALBUM2 幸せの向こう側」のプロモーションムービー
http://www.nicovideo.jp/watch/1351582871
http://www.onsen.ag/program/wa2/
★PS3版 White Album 2 2012年12月20日発売
【プレミアムエディション】
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WHITE ALBUM2 同好会ラジオ特別版CD
WHITE ALBUM2 ピアノスコア
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モーションポレート採用
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新キャラ追加はなし
丸戸氏によるエクストラエピソード「不倶戴天の君へ」、修正部分の監修
WHITE ALBUM2 PS3版公式サイト
http://aquaplus.jp/wa2/
「WHITE ALBUM2 幸せの向こう側」のプロモーションムービー
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TVアニメ
WHITE ALBUM2(ホワイトアルバム2) 25曲目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1386447428/
WHITE ALBUM2アニメ版公式サイト
ttp://whitealbum2.jp/
PSvitaに移植決定！
ttp://aquaplus.jp/wa2vita/
WHITE ALBUM2 11/28 4980円 限定版6980円 DL版3800円
限定版には、にいてんご「雪菜」「かずさ」を同梱
発売予定日：2013年11月28日
追加要素：
名場面マーカー（名場面でのスキップ無効化）
テキストをビジュアルノベル方式に変更できる
バストアップCGの非表示機能
WHITE ALBUM2(ホワイトアルバム2) 25曲目
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WHITE ALBUM2アニメ版公式サイト
ttp://whitealbum2.jp/
PSvitaに移植決定！
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限定版には、にいてんご「雪菜」「かずさ」を同梱
発売予定日：2013年11月28日
追加要素：
名場面マーカー（名場面でのスキップ無効化）
テキストをビジュアルノベル方式に変更できる
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★WHITE ALBUM 2 推奨攻略順
1. 「-introductory chapter-」1周目
2. サウンドノベル「雪が解け、そして雪が降るまで」
3. 「-introductory chapter-」2周目（イベントが追加されている）
4. (C78）ドラマCD「祭りの前〜ふたりの24時間〜」＋付属ノベル「雪菜の三十分」（ap storeにて通販可）
5. 書き下ろしノベル「Twinkle Snow〜夢想〜」（オフィシャルサイトにpdf形式にてDL公開）
6. サウンドノベル「歌を忘れた偶像(アイドル)」
7. 「-closing chapter-」千晶、麻理、小春 ルート（順不同）
8. 「-introductory chapter-」3周目（イベントが追加されている）
9. ドラマCD「祭りの日〜舞台の下の物語〜」(「-closing chapter-」予約キャンペーン特典)
10 「-closing chapter-」雪菜ルート 以後最後まで
11 (C81）購入者限定販売書き下ろしドラマCD「一泊二日の凱旋」（ap storeにて通販可）
12 ソフマップ初回限定特典ピロートークCD『幸せの日〜ベッドの上の物語〜』
ソフマップ様の御厚意により、全て公式サイトで公開中
・一生分の幸せ（小木曽雪菜）
・通い妻の矜持（杉浦小春）
・心温まる猥談（和泉千晶）
・１０分でできること全部（風岡麻理）
・忠犬はご機嫌斜め（冬馬かずさ）
※書き下ろしノベル、ボイスドラマはPS3かvita版を買うと全て入っています(ピロートーク以外)
さすがにこれだけはテンプレから外しちゃいけないと思うんだ
一応丸戸のおすすめ攻略順なんだから
1. 「-introductory chapter-」1周目
2. サウンドノベル「雪が解け、そして雪が降るまで」
3. 「-introductory chapter-」2周目（イベントが追加されている）
4. (C78）ドラマCD「祭りの前〜ふたりの24時間〜」＋付属ノベル「雪菜の三十分」（ap storeにて通販可）
5. 書き下ろしノベル「Twinkle Snow〜夢想〜」（オフィシャルサイトにpdf形式にてDL公開）
6. サウンドノベル「歌を忘れた偶像(アイドル)」
7. 「-closing chapter-」千晶、麻理、小春 ルート（順不同）
8. 「-introductory chapter-」3周目（イベントが追加されている）
9. ドラマCD「祭りの日〜舞台の下の物語〜」(「-closing chapter-」予約キャンペーン特典)
10 「-closing chapter-」雪菜ルート 以後最後まで
11 (C81）購入者限定販売書き下ろしドラマCD「一泊二日の凱旋」（ap storeにて通販可）
12 ソフマップ初回限定特典ピロートークCD『幸せの日〜ベッドの上の物語〜』
ソフマップ様の御厚意により、全て公式サイトで公開中
・一生分の幸せ（小木曽雪菜）
・通い妻の矜持（杉浦小春）
・心温まる猥談（和泉千晶）
・１０分でできること全部（風岡麻理）
・忠犬はご機嫌斜め（冬馬かずさ）
※書き下ろしノベル、ボイスドラマはPS3かvita版を買うと全て入っています(ピロートーク以外)
さすがにこれだけはテンプレから外しちゃいけないと思うんだ
一応丸戸のおすすめ攻略順なんだから
次スレは950がお願いします
反応がない場合はスレ立て宣言してから誰かが立ててください
----テンプレここまで----
反応がない場合はスレ立て宣言してから誰かが立ててください
----テンプレここまで----
9 ：名無しさんだよもん：2013/12/10(火) 00:12:49.15 ID:QStwyNMU0
丸戸様丸戸様
FDお願いしますよろしくお願いします
FDお願いしますよろしくお願いします
いつもの海外の感想。船ネタ面白いな
ttp://blog.livedoor.jp/kaigai_no/archives/35485604.html
ttp://blog.livedoor.jp/kaigai_no/archives/35485604.html
>>1乙
丸戸のめんどくさい腹黒屈折ヒロイン好きは知ってたつもりだが今回は・・・
プレイ中、ずっと雪菜嫌いってほどじゃなかったんだけど
このヒロインが願った、最終的な到達点が雪菜トゥルーって時点で
いきなり耐えきれないくらいにダメになってしまった
ずっと3人がいいって言いながら、互いにやせ我慢して、
結局2人と1人をもう一度つくってかずさに貧乏くじ推しつけてるだけなような・・・
既成事実作られる前にかずさの思いに気付けなかった、鈍感な春希が悪い、
早くに思いを伝えなかったかずさが悪いで終わるのが
比較的みんな幸せになれる一番いいトゥルー扱いなんて嫌だよ
丸戸のめんどくさい腹黒屈折ヒロイン好きは知ってたつもりだが今回は・・・
プレイ中、ずっと雪菜嫌いってほどじゃなかったんだけど
このヒロインが願った、最終的な到達点が雪菜トゥルーって時点で
いきなり耐えきれないくらいにダメになってしまった
ずっと3人がいいって言いながら、互いにやせ我慢して、
結局2人と1人をもう一度つくってかずさに貧乏くじ推しつけてるだけなような・・・
既成事実作られる前にかずさの思いに気付けなかった、鈍感な春希が悪い、
早くに思いを伝えなかったかずさが悪いで終わるのが
比較的みんな幸せになれる一番いいトゥルー扱いなんて嫌だよ
まぁ、そういうこともあるでしょう
裏を返せばかずさルートなわけだし
裏を返せばかずさルートなわけだし
うん、そのためのかずさルートなんだろうけど・・・
好きあってる2人の間に割りいって、春希がかずさの思いに気付く前に
反則技で強奪した雪菜の一番の罪が大して糾弾されずに
春希とかずさばっかり悪者にされてるのが気に入らない
雪菜本人は自分が一番悪いって自覚してるだろうけど、周囲は最後まで
春希とかずさが悪い、この二人がくっつくのは間違いって決めつけてくるし・・・
まあかずさトゥルーのラストは、おそらく雪菜が自分の罪を友人に告白して説得して
みんなで祝福してくれるまでになったと解釈していいと思うから
そこから母親とも一緒に暮らせるようになる未来を夢想することにするけど、
できれば作中でいびつなかずさを救った上で、
曜子と一緒に暮らせてみんなにも祝福されるかずさEDもほしかった
要約するとファンディスクお願いします
好きあってる2人の間に割りいって、春希がかずさの思いに気付く前に
反則技で強奪した雪菜の一番の罪が大して糾弾されずに
春希とかずさばっかり悪者にされてるのが気に入らない
雪菜本人は自分が一番悪いって自覚してるだろうけど、周囲は最後まで
春希とかずさが悪い、この二人がくっつくのは間違いって決めつけてくるし・・・
まあかずさトゥルーのラストは、おそらく雪菜が自分の罪を友人に告白して説得して
みんなで祝福してくれるまでになったと解釈していいと思うから
そこから母親とも一緒に暮らせるようになる未来を夢想することにするけど、
できれば作中でいびつなかずさを救った上で、
曜子と一緒に暮らせてみんなにも祝福されるかずさEDもほしかった
要約するとファンディスクお願いします
かずさは雪菜がそばにいる限り春希を取られることを恐れてしまうから必ず雪菜と疎遠にならざるを得ない
だからあるとすれば雪菜を排除した上で他の皆に祝福されるEDしかないよ
だからあるとすれば雪菜を排除した上で他の皆に祝福されるEDしかないよ
みんなそう思うんだ、多分な
その思いの丈をスタッフに伝える努力をすればいいとおもうよ、今はアニメ放送中で向こうも熱いはずだし
その思いの丈をスタッフに伝える努力をすればいいとおもうよ、今はアニメ放送中で向こうも熱いはずだし
>>13
わかるが仕方ない
春希の気持ちが完全にかずさにいってるから雪菜が対抗できるとすれば愛以外のもので補うしかない
それが外堀を埋めて周囲を味方にすること
かずさを選ぶことが罪のようにかかれるけど、全て捨ててそれでもかずさが良いというんだから思いの深さが半端じゃない
雪菜は婚約者という立場を手に入れても周囲にどれだけ味方してもらっても勝てない
春希の覚悟と愛の深さを書くには味方いないほうが良いんだよ
わかるが仕方ない
春希の気持ちが完全にかずさにいってるから雪菜が対抗できるとすれば愛以外のもので補うしかない
それが外堀を埋めて周囲を味方にすること
かずさを選ぶことが罪のようにかかれるけど、全て捨ててそれでもかずさが良いというんだから思いの深さが半端じゃない
雪菜は婚約者という立場を手に入れても周囲にどれだけ味方してもらっても勝てない
春希の覚悟と愛の深さを書くには味方いないほうが良いんだよ
コミック版買ってきた。すごい高速展開で余韻もなにもないな
1巻でＩＣ全部やってるからしょうがないんだけど
1巻でＩＣ全部やってるからしょうがないんだけど
仕方ないね
ホワルバ2をすべてコミカライズしようとしたら1本道で月刊でも何年かかるんだか・・・
ホワルバ2をすべてコミカライズしようとしたら1本道で月刊でも何年かかるんだか・・・
>>16
white album2が他のギャルゲーと比べて異質だなーと思うのは、
主人公の愛情がヒロインの一人に傾き過ぎなんだよね
依緒は、『かずさとの心の絆 > 雪菜との心と身体の繋がり』って言ってたけどそんなレベルじゃなくて、
春希の本心は『かずさ >= かずさ以外の全て(雪菜&友人知人&社会的地位&母国&etc…)』だし、最早純愛超えて狂気レベル
なんか春希には『沙耶の唄』の郁紀に似たものを感じる。曜子さんが危険だと言うのも頷ける
white album2が他のギャルゲーと比べて異質だなーと思うのは、
主人公の愛情がヒロインの一人に傾き過ぎなんだよね
依緒は、『かずさとの心の絆 > 雪菜との心と身体の繋がり』って言ってたけどそんなレベルじゃなくて、
春希の本心は『かずさ >= かずさ以外の全て(雪菜&友人知人&社会的地位&母国&etc…)』だし、最早純愛超えて狂気レベル
なんか春希には『沙耶の唄』の郁紀に似たものを感じる。曜子さんが危険だと言うのも頷ける
まあ、あそこまで春希とかずさが祝福されなかったから
武也トゥルーエンド作ってもいいんじゃねってくらい泣ける
友情シーンが生まれたと考えるとこれはこれでありとも思えなくもないけど・・・
たぶん、曜子の号泣ハッピーエンドが雪菜トゥルーでしか見られないってのが不満なんだと思う
あと曜子の病気が糖尿病だったらちょっと笑えたと思う
武也トゥルーエンド作ってもいいんじゃねってくらい泣ける
友情シーンが生まれたと考えるとこれはこれでありとも思えなくもないけど・・・
たぶん、曜子の号泣ハッピーエンドが雪菜トゥルーでしか見られないってのが不満なんだと思う
あと曜子の病気が糖尿病だったらちょっと笑えたと思う
>>>13
社会(千晶がいうところの外野)から見た間違いと、3人の中での間違いが
一致しないところがこのゲームの面白いところだと思う
さらに言えば3人の中でもずれてるし、1人の中でも矛盾した思いが交錯してる
社会(千晶がいうところの外野)から見た間違いと、3人の中での間違いが
一致しないところがこのゲームの面白いところだと思う
さらに言えば3人の中でもずれてるし、1人の中でも矛盾した思いが交錯してる
小春ルートは何回やっても心が痛い…
24 ：名無しさんだよもん：2013/12/10(火) 01:00:52.91 ID:5BF48Z0Z0
まあ要するにかずさ派にとって
雪菜Tがうらやましすぎるってことが見え隠れするんだが
雪菜Tがうらやましすぎるってことが見え隠れするんだが
婚約した女を一方的に捨てて、他の女と海外に行くのはどう考えても周りからみれば間違いだろ
あれは春希視点で見るから感情移入できるだけで、朋や依緒視点だとやっぱり最低だと思う
雪菜は春希がかずさのことを好きなのわかってたけど諦めなかった、結果ccで本当に自分のことを好きになってくれたと思ったらコレだからな
あれは春希視点で見るから感情移入できるだけで、朋や依緒視点だとやっぱり最低だと思う
雪菜は春希がかずさのことを好きなのわかってたけど諦めなかった、結果ccで本当に自分のことを好きになってくれたと思ったらコレだからな
>>20
まさにそうなんだよ
普通は三角関係の主人公はもっと気持ちがブレブレなんだよな
どっちも同じくらい愛してるから葛藤するのが普通の主人公なんだけど、丸戸はそういうブレブレの主人公を書きたくなかったんだと思う
一途で誠実で、愛というものを本当に重く書いていて一度愛してしまったらその人がずっと一番で絶対に気持ちはブレない
春希は狂ったようにかずさ一筋で、雪菜への好意ももちろんあるんだけどその大部分は罪悪感と世間
行ってしまえば、かずさ(愛)と雪菜(社会と義務)で揺れてるけど愛では揺れてない
気持ちは決まってるけど、雪菜を傷つけたくないとかそればっかりだったように思う
ある意味、迷ってないんだよな
まさにそうなんだよ
普通は三角関係の主人公はもっと気持ちがブレブレなんだよな
どっちも同じくらい愛してるから葛藤するのが普通の主人公なんだけど、丸戸はそういうブレブレの主人公を書きたくなかったんだと思う
一途で誠実で、愛というものを本当に重く書いていて一度愛してしまったらその人がずっと一番で絶対に気持ちはブレない
春希は狂ったようにかずさ一筋で、雪菜への好意ももちろんあるんだけどその大部分は罪悪感と世間
行ってしまえば、かずさ(愛)と雪菜(社会と義務)で揺れてるけど愛では揺れてない
気持ちは決まってるけど、雪菜を傷つけたくないとかそればっかりだったように思う
ある意味、迷ってないんだよな
かずさTは2人でいればこの先どれだけ後悔しても構わないってのを強く象徴した物語なんだし
そんな2人を捨てられた人達が認めて側にいるのは野暮ってもんだろ
最低の純愛だけど最高の純愛でもあるんだよな
そんな2人を捨てられた人達が認めて側にいるのは野暮ってもんだろ
最低の純愛だけど最高の純愛でもあるんだよな
羨ましい、ねぇ
難しい問題だな
仮に雪菜ルートもみんな幸せ、かずさルートもみんな幸せみたいな構成になってたとしよう
多分、胡散臭さが掛け算で増してたんじゃないか？
「誰を選んでも同じく幸せなら、こいつらの悩み自体にも大きな意味は無い」と思うはずだ
というかそういう話をするんならな
かずさ派は「コンサートに行かせろ」とずっと言ってきたわけで・・・
でもコンサートに行けない理由をあれこれ考えてる内に、納得するしかなくなるのさ
かずさ派でなくても「なんでかずさルートだけこんなに苦しいの」と思い悩む
平和な方が、そりゃ良かったかもしれない
だが2年経っても語りぐさになってるのは間違いなくかずさルートが原因だと断言できるぞ
難しい問題だな
仮に雪菜ルートもみんな幸せ、かずさルートもみんな幸せみたいな構成になってたとしよう
多分、胡散臭さが掛け算で増してたんじゃないか？
「誰を選んでも同じく幸せなら、こいつらの悩み自体にも大きな意味は無い」と思うはずだ
というかそういう話をするんならな
かずさ派は「コンサートに行かせろ」とずっと言ってきたわけで・・・
でもコンサートに行けない理由をあれこれ考えてる内に、納得するしかなくなるのさ
かずさ派でなくても「なんでかずさルートだけこんなに苦しいの」と思い悩む
平和な方が、そりゃ良かったかもしれない
だが2年経っても語りぐさになってるのは間違いなくかずさルートが原因だと断言できるぞ
>>27
横からだけど、「雪菜」が「糾弾」で「春希とかずさ」が「悪者」だから糾弾はかずさに掛かってないんじゃないの？
横からだけど、「雪菜」が「糾弾」で「春希とかずさ」が「悪者」だから糾弾はかずさに掛かってないんじゃないの？
31 ：名無しさんだよもん：2013/12/10(火) 01:12:59.88 ID:5BF48Z0Z0
雪菜の醜さってのは、既成事実で奪い取ったあそこがMAXだと思ってるだけに
雪菜の一番の罪を、雪菜トゥルー全体の中でなあなあで済ませて、
強く向き合ってないと感じたのが雪菜ルートを気に入らない理由なのかなと
個人的にはそう感じてるのに、
雪菜トゥルー作中では過程の中で春希は最愛の人は雪菜しかいないと決めて、
曜子やかずさも雪菜には敵わないと認めきってしまってるのがなぁ
雪菜の一番の罪を、雪菜トゥルー全体の中でなあなあで済ませて、
強く向き合ってないと感じたのが雪菜ルートを気に入らない理由なのかなと
個人的にはそう感じてるのに、
雪菜トゥルー作中では過程の中で春希は最愛の人は雪菜しかいないと決めて、
曜子やかずさも雪菜には敵わないと認めきってしまってるのがなぁ
影を背負ったのがかずさ
しかし、ホワイトアルバム(＝修羅場を扱う作品)は影を背負ってこそだという認識がみんなの中にある程度あるわけで
FDで新妻ダイアリー出してーって発想は、雪菜Tへの羨望があるのかもしれないな
あの雪菜は「自分は各ルートで失恋役を頑張ったのだから幸せになっていいはずだ」とメタ的な解釈のできることを言った
雪菜ルートは雪菜への功労賞であるという考え方だな
でもかずさにだって似たようなことは言えるんだ
「各ルートで悲恋のヒロインを務め自身のルートでは最大級の修羅場を演じたのだからご褒美があってもいい」
そういう風に考えたって別にいいはずだが、未だ報いは来ていない
雪菜とかずさの人気差を分けたのはこの対比だと個人的には思ってる
簡単に言えば、かずさファンは餓えている
餓えているから執着する
しかし、ホワイトアルバム(＝修羅場を扱う作品)は影を背負ってこそだという認識がみんなの中にある程度あるわけで
FDで新妻ダイアリー出してーって発想は、雪菜Tへの羨望があるのかもしれないな
あの雪菜は「自分は各ルートで失恋役を頑張ったのだから幸せになっていいはずだ」とメタ的な解釈のできることを言った
雪菜ルートは雪菜への功労賞であるという考え方だな
でもかずさにだって似たようなことは言えるんだ
「各ルートで悲恋のヒロインを務め自身のルートでは最大級の修羅場を演じたのだからご褒美があってもいい」
そういう風に考えたって別にいいはずだが、未だ報いは来ていない
雪菜とかずさの人気差を分けたのはこの対比だと個人的には思ってる
簡単に言えば、かずさファンは餓えている
餓えているから執着する
>>33
雪菜√にも荒はあるよ
春希が最後まで雪菜のことを理解できていない
雪菜が「私がかずさに地獄を見せたいだけかもしれないよ？」的なことを言った時
春希の返答が「雪菜のこと俺にはわからないけど、かずさが信じた雪菜なら信じられる」というようなことをだった
こんな時までかずさ頼みで、この発言は問題だと思った
何故これだけ側にいて雪菜を理解することが出来ないのか、ここでもかずさに背中を押してもらうのかという疑問がある
一見大団円っぽく書かれているが決してそうではないよ
雪菜√にも荒はあるよ
春希が最後まで雪菜のことを理解できていない
雪菜が「私がかずさに地獄を見せたいだけかもしれないよ？」的なことを言った時
春希の返答が「雪菜のこと俺にはわからないけど、かずさが信じた雪菜なら信じられる」というようなことをだった
こんな時までかずさ頼みで、この発言は問題だと思った
何故これだけ側にいて雪菜を理解することが出来ないのか、ここでもかずさに背中を押してもらうのかという疑問がある
一見大団円っぽく書かれているが決してそうではないよ
>>34
飢えているっていうのはわかるな。
FD出しません、WA2展開一切お終いです、みたいな話が出てたけど
そうなったら一番がっかりするのがかずさファンな気がする。
雪菜ファンは大方満足してる人が多いんじゃないか。
飢えているっていうのはわかるな。
FD出しません、WA2展開一切お終いです、みたいな話が出てたけど
そうなったら一番がっかりするのがかずさファンな気がする。
雪菜ファンは大方満足してる人が多いんじゃないか。
もはや多くは望まない
曜子とかずさと春希がMAXで幸せになってくれるパターンがほしい
小木曽家を不幸のどん底に突き落とすずぶずぶになる前に
コンサートに行けるパターンが・・・
曜子とかずさと春希がMAXで幸せになってくれるパターンがほしい
小木曽家を不幸のどん底に突き落とすずぶずぶになる前に
コンサートに行けるパターンが・・・
不思議なぐらい通じてるかずさ√があるなら、
わからないけどそれでいいとする雪菜√があってもいいんじゃないか
雪菜√が大団円ではないというのには同意
わからないけどそれでいいとする雪菜√があってもいいんじゃないか
雪菜√が大団円ではないというのには同意
>>37
それは望み過ぎじゃないですかね・・・
俺は「かずさルートだって幸福だよ」と見せてくれればそれでいいと思うよ
これは描写不足の問題だと思うけど、結ばれたことで2年間甘い汁を吸った春希とかずさ
ここをプレイヤーだけが見られなかったわけだから
かずさルートが気に入らなかったとしても、そこの部分をもう少し書いてれば「まぁ幸せではあるんだろう」と認めざるを得なくなる
それは望み過ぎじゃないですかね・・・
俺は「かずさルートだって幸福だよ」と見せてくれればそれでいいと思うよ
これは描写不足の問題だと思うけど、結ばれたことで2年間甘い汁を吸った春希とかずさ
ここをプレイヤーだけが見られなかったわけだから
かずさルートが気に入らなかったとしても、そこの部分をもう少し書いてれば「まぁ幸せではあるんだろう」と認めざるを得なくなる
40 ：名無しさんだよもん：2013/12/10(火) 01:35:45.89 ID:5BF48Z0Z0
なんかかずさ派がEDに拘る理由がわかった気がするよ
何個か前のスレで雪菜が春希とずっと向き合っていたのに対し
かずさは5年間春希と関係（物理的な）を持たなかったのもあり
かずさTで納得するしかない！って言ってたしな・・
丸戸さん、新妻ダイアリー出してあげて！
何個か前のスレで雪菜が春希とずっと向き合っていたのに対し
かずさは5年間春希と関係（物理的な）を持たなかったのもあり
かずさTで納得するしかない！って言ってたしな・・
丸戸さん、新妻ダイアリー出してあげて！
飢えているのはわかるが羨ましくはないな
反則だとは思ってるけどね
都合悪いの全て目をつぶっていい話っぽくしたて上げて
だから全て都合がいいわけじゃない不倶戴天が雪菜Tなら納得できた
雪菜が今更かずさに尽くしても春希を譲らなかった時点ですべてが滑稽だった
かずさのこと本当に好きなんだよ(春希くんは渡せないけど)
かずさに幸せになって欲しいの(春希くんは奪ったけどね)
反則だとは思ってるけどね
都合悪いの全て目をつぶっていい話っぽくしたて上げて
だから全て都合がいいわけじゃない不倶戴天が雪菜Tなら納得できた
雪菜が今更かずさに尽くしても春希を譲らなかった時点ですべてが滑稽だった
かずさのこと本当に好きなんだよ(春希くんは渡せないけど)
かずさに幸せになって欲しいの(春希くんは奪ったけどね)
>>37
丸戸がそれつまんないからやらないってさ
丸戸がそれつまんないからやらないってさ
普通の純愛エロゲーでヒロイン攻略したのに幸せえっちなかったら円盤割りたくなるでしょ？
しかも「本当は入れるプランもあったけど放棄した」とか言われたらますます憤りたくなるでしょ？
かずさファンが、少なくとも昔は丸戸に対してアンチ行為に走らなかったのはシナリオの説得力に圧倒されたからというのも大きいけど
その内FDで補完したいよねみたいなことを時々発言していたからなわけでよ
でもやっぱり作れそうにありませんみたいなことになれば・・・もう怒りはないけれど
力は抜けるかな
ああ叶わないままなんだなって
しかも「本当は入れるプランもあったけど放棄した」とか言われたらますます憤りたくなるでしょ？
かずさファンが、少なくとも昔は丸戸に対してアンチ行為に走らなかったのはシナリオの説得力に圧倒されたからというのも大きいけど
その内FDで補完したいよねみたいなことを時々発言していたからなわけでよ
でもやっぱり作れそうにありませんみたいなことになれば・・・もう怒りはないけれど
力は抜けるかな
ああ叶わないままなんだなって
>>39
実は譲れないのが曜子と一緒に暮らすって奴なんだよなぁ・・・
春希とかずさも、雪菜以外のみんなも
日本に居られないような悪さしたんだから親不幸もやむなしって思ってるけど
元を正せば雪菜のせいなのに・・・ってのがどうしても拭えない
かずさの最愛の二人をどっちかしかとれないのが・・・
トゥルー後のビデオメールで改善されそうになってるのが救いだけど
実は譲れないのが曜子と一緒に暮らすって奴なんだよなぁ・・・
春希とかずさも、雪菜以外のみんなも
日本に居られないような悪さしたんだから親不幸もやむなしって思ってるけど
元を正せば雪菜のせいなのに・・・ってのがどうしても拭えない
かずさの最愛の二人をどっちかしかとれないのが・・・
トゥルー後のビデオメールで改善されそうになってるのが救いだけど
45 ：名無しさんだよもん：2013/12/10(火) 01:44:16.56 ID:5BF48Z0Z0
そのツケが雪菜に全部回ってきているというわけか・・
うーん、気持ちは分からないではないけど
その気持ちが雪菜アンチになってしまうのはやっぱ悲しいな
うーん、気持ちは分からないではないけど
その気持ちが雪菜アンチになってしまうのはやっぱ悲しいな
>>39
俺はかずさTは幸せだと思ってるし、雪菜Tを羨ましく思ったことはない
やっぱりかずさTはああでなくちゃならないし一番好きで感動した
ただ丸戸が書かなかっただけで、二人は実際はいちゃいちゃしてSEX三昧だろうからそんな二人のやりとりをFDで見せてほしいと思う
エロもいいけど春希とかずさの掛け合いが好きなのでそういうものをもっと見たい
俺はかずさTは幸せだと思ってるし、雪菜Tを羨ましく思ったことはない
やっぱりかずさTはああでなくちゃならないし一番好きで感動した
ただ丸戸が書かなかっただけで、二人は実際はいちゃいちゃしてSEX三昧だろうからそんな二人のやりとりをFDで見せてほしいと思う
エロもいいけど春希とかずさの掛け合いが好きなのでそういうものをもっと見たい
>>42
つまるつまらないじゃないというのに・・・！
つまるつまらないじゃないというのに・・・！
48 ：名無しさんだよもん：2013/12/10(火) 01:47:18.88 ID:sOdWFfnl0
AQUAPLUSの一番くじでてWA2グッズも結構あるのに話題にする人いないの見ると
このスレにはグッズには興味ない人が大半なんだなと思う
このスレにはグッズには興味ない人が大半なんだなと思う
かずさだってそれくらいの対価は払えってことなんじゃないの？
あるいは、払ってでも春希を手に入れたいんですよという証明をしたかったんでしょ
春希もかずさも、愛する人間のためならどんなものでも捨ててみせようとする性格だ
じゃあ実際に捨ててみろや、と神さまに試されたんだよ
証明した後でなら取り戻してもいいと思うけどね
丸戸がラストで雪菜たちを出したのは、それを予感させるための演出だったと解釈してる
なのに病人だとか奪いに行くとか、なんでそっち方面に解釈する・・・って人間の多いことよ
あるいは、払ってでも春希を手に入れたいんですよという証明をしたかったんでしょ
春希もかずさも、愛する人間のためならどんなものでも捨ててみせようとする性格だ
じゃあ実際に捨ててみろや、と神さまに試されたんだよ
証明した後でなら取り戻してもいいと思うけどね
丸戸がラストで雪菜たちを出したのは、それを予感させるための演出だったと解釈してる
なのに病人だとか奪いに行くとか、なんでそっち方面に解釈する・・・って人間の多いことよ
コンサートのレポートきてた
http://www.4gamer.net/games/186/G018635/20131202077/
http://www.4gamer.net/games/186/G018635/20131202077/
>>47
作家にとってモチベーションは重要だからね、叶わぬ夢と思って諦めなさい
作家にとってモチベーションは重要だからね、叶わぬ夢と思って諦めなさい
>>49
>なのに病人だとか奪いに行くとか、なんでそっち方面に解釈する・・・って人間の多いことよ
あのビデオメール、そういう意見で割れてたのか・・・
まあ交通事故と、隠して春希先に行かせて倒れて暗転終了した後の
ビデオメールだから気持ちは分からんじゃないけど、
あれはたぶん、丸戸がよくやるミスリードだろう
>なのに病人だとか奪いに行くとか、なんでそっち方面に解釈する・・・って人間の多いことよ
あのビデオメール、そういう意見で割れてたのか・・・
まあ交通事故と、隠して春希先に行かせて倒れて暗転終了した後の
ビデオメールだから気持ちは分からんじゃないけど、
あれはたぶん、丸戸がよくやるミスリードだろう
>>48
タイトーくじか？
描きおろし絵もないみたいだし立体物もないみたいだが・・・
グッズに興味ないってのは半分同意する
WA2ならなんでも買うって人間は多分そこまでいない
それは文句になるからあまり言いたくないが、絵より文に価値を見出している人間ばかりだからでは？と
タイトーくじか？
描きおろし絵もないみたいだし立体物もないみたいだが・・・
グッズに興味ないってのは半分同意する
WA2ならなんでも買うって人間は多分そこまでいない
それは文句になるからあまり言いたくないが、絵より文に価値を見出している人間ばかりだからでは？と
どんな対価を払ってでも、どんなにボロボロになってでも二人で生きてくって決断をしたのはカッコイイし、二人でいるのが最高の幸せだってのは間違いないと思う
それでも傷ついてるのは事実でそれを見るのはやっぱり辛い
皆に祝福されて、心から笑ってるワンシーンが見たいってのはある
だからやっぱりかずさTでのビデオレターは和解への一歩であって欲しいと願ってしまうんだよな
それでも傷ついてるのは事実でそれを見るのはやっぱり辛い
皆に祝福されて、心から笑ってるワンシーンが見たいってのはある
だからやっぱりかずさTでのビデオレターは和解への一歩であって欲しいと願ってしまうんだよな
いや、かずさTで雪菜が病人やら奪いに行くやら主張する奴は雪菜Tとかどうでもいい層だろ普通w
>>56
そう思っているし、かずさは時間もたったし結婚もしたし雪菜が望めば雪菜を受け入れて欲しいと思う
そう思っているし、かずさは時間もたったし結婚もしたし雪菜が望めば雪菜を受け入れて欲しいと思う
書かれなければ永遠に闇の中だよな・・・
千晶がかわいけりゃそれでいいよ
アニメスレっていつも荒れてるけど雪菜派もかずさ派も声がデカイのは少数なんだろうね
どっちもID変えて複数いるように見せかけているが
ただ、書き込みにくい
どっちもID変えて複数いるように見せかけているが
ただ、書き込みにくい
63 ：名無しさんだよもん：2013/12/10(火) 02:13:24.20 ID:5BF48Z0Z0
とりあえず
FDもしすらなら
雪菜が春希の母とどう和解してくかの話かいてくれ
北原雪菜の物語
FDもしすらなら
雪菜が春希の母とどう和解してくかの話かいてくれ
北原雪菜の物語
誰得だよ
>>64
俺もすごくみたいですけど
俺もすごくみたいですけど
>>63
そこは藪蛇になる危険がある
「春希はこんなくだらんことで悩んでたのか」とか「春希はこんな深刻な悩みを他ルートで放置したのか」とか
どっちに転ぶにせよ、あまりいいことにならないんじゃないかと・・・
なにより、それはギャルゲーとして楽しい話なのか？という疑問が
そこは藪蛇になる危険がある
「春希はこんなくだらんことで悩んでたのか」とか「春希はこんな深刻な悩みを他ルートで放置したのか」とか
どっちに転ぶにせよ、あまりいいことにならないんじゃないかと・・・
なにより、それはギャルゲーとして楽しい話なのか？という疑問が
>>59
きっと丸戸は喜んでるよ、初回プレイでそこまでわかってくれて
ビデオレターは本当に酷い解釈されてて雪菜死亡説まであった
インタビューか何かで丸戸がそれを否定して、やっと収まってきたけど未だに障害残ってるだの強奪する気などと言う人がいるからね
きっと丸戸は喜んでるよ、初回プレイでそこまでわかってくれて
ビデオレターは本当に酷い解釈されてて雪菜死亡説まであった
インタビューか何かで丸戸がそれを否定して、やっと収まってきたけど未だに障害残ってるだの強奪する気などと言う人がいるからね
69 ：名無しさんだよもん：2013/12/10(火) 02:18:31.34 ID:5BF48Z0Z0
まぁcodaがアニメ化されたとしてもはねられるところはアレンジした方がいいよｗ
雪菜Tの強みだから雪菜派がみたいのはわかるがFD向けじゃないな
気まずいすれ違いだけで言うほど深刻じゃなさそうだけどね
気まずいすれ違いだけで言うほど深刻じゃなさそうだけどね
雪菜は外堀だよなと改めて思った
それが魅力で強みなんだろうけど
そばにいればそれでいいかずさと対照的過ぎる
それが魅力で強みなんだろうけど
そばにいればそれでいいかずさと対照的過ぎる
74 ：名無しさんだよもん：2013/12/10(火) 02:24:01.39 ID:5BF48Z0Z0
いや、そこまで重点的に重く描いてほしいわけじゃなくて
どっちかっていうとパルフェのFDみたいな雰囲気にしてくれると
嬉しいみたいな
パルフェわかる？
どっちかっていうとパルフェのFDみたいな雰囲気にしてくれると
嬉しいみたいな
パルフェわかる？
アニメICでちょくちょく改変されて結構しっくりきてるとこあるんだよな
やっぱcodaのアニメも見てえよお
やっぱcodaのアニメも見てえよお
パルフェは知らんけど
FDの中一つの話としてはともかくメインは無理だろう現実に
FDの中一つの話としてはともかくメインは無理だろう現実に
>>75
少ない尺で見せるわけだから丸戸が伝えたかったり大事なシーンを選んでるって思っていいよね
教師の会話も必要だったのかな？って思ったらかいがいのサイト見て納得した
本当に必要なシーンをピックアップしてる
少ない尺で見せるわけだから丸戸が伝えたかったり大事なシーンを選んでるって思っていいよね
教師の会話も必要だったのかな？って思ったらかいがいのサイト見て納得した
本当に必要なシーンをピックアップしてる
かずさTrueの後に甘い話なんて不倶戴天みたいに台無しになりそうでゴメンだわ
荒れるかもしれないが、アニメがCodaあるとしてもかずさTrueの飛行機の中で終わりでいいと思う
荒れるかもしれないが、アニメがCodaあるとしてもかずさTrueの飛行機の中で終わりでいいと思う
パウダースノーでしめるのは綺麗だと思ったけどね
一番雪菜が輝いている
一番雪菜が輝いている
普通FDって各キャラのオムニバス形式だろ？
その中で雪菜パートは母親和解話がいいなってだけだろうさ
その中で雪菜パートは母親和解話がいいなってだけだろうさ
>>74
うーん・・・パルフェじゃないからなぁ
たとえば春希母との和解をしたとして、それってその分だけ春希母への愛着がプレイヤーに湧くはずだよな？
逆に言えばその分だけ和解しない他ルートがマイナスに見えちゃうことになりかねないんだぜ
ホワルバ2だとみんなでハッピーという方向に行こうとすることがリスキーになっちゃうからさ
慎重にすべきではないのかなと思う
あと、これは重箱の隅をつつくようなことなんだが
なんで春希父とは和解しねえんだ？って俺は雪菜ルートで疑問に思ったわ
そりゃ近くに住んでいながら不仲の母親というのは解消した方がいい懸念ではあるが
疎遠な身内と和解させるというなら、完全に絶縁されてる父親に対しては雪菜は何も思うところがないのだろうか
うーん・・・パルフェじゃないからなぁ
たとえば春希母との和解をしたとして、それってその分だけ春希母への愛着がプレイヤーに湧くはずだよな？
逆に言えばその分だけ和解しない他ルートがマイナスに見えちゃうことになりかねないんだぜ
ホワルバ2だとみんなでハッピーという方向に行こうとすることがリスキーになっちゃうからさ
慎重にすべきではないのかなと思う
あと、これは重箱の隅をつつくようなことなんだが
なんで春希父とは和解しねえんだ？って俺は雪菜ルートで疑問に思ったわ
そりゃ近くに住んでいながら不仲の母親というのは解消した方がいい懸念ではあるが
疎遠な身内と和解させるというなら、完全に絶縁されてる父親に対しては雪菜は何も思うところがないのだろうか
82 ：名無しさんだよもん：2013/12/10(火) 02:33:20.44 ID:5BF48Z0Z0
あんだけご都合主義って言われてるんだし、
そういう雰囲気でもある程度はいいんじゃないか？
そういう雰囲気でもある程度はいいんじゃないか？
かずさT後に雪菜と和解出来たとしても
雪菜が側に居る事は認めないと思うな
むしろ認めて欲しくないわ
かずさが雪菜と対峙した時の台詞で
春希と一緒にいる雪菜を妬んじゃうし、恨んじゃう
みたいなのがあったけどあの生の感情が出てるかずさが好きだから
また三人一緒に居たら、雪菜Tと同じ違和感憶えるわ
かずさTのかずさは良くも悪くも自分に正直になった所に魅力があると思うわ
雪菜が側に居る事は認めないと思うな
むしろ認めて欲しくないわ
かずさが雪菜と対峙した時の台詞で
春希と一緒にいる雪菜を妬んじゃうし、恨んじゃう
みたいなのがあったけどあの生の感情が出てるかずさが好きだから
また三人一緒に居たら、雪菜Tと同じ違和感憶えるわ
かずさTのかずさは良くも悪くも自分に正直になった所に魅力があると思うわ
いや、それ春希に父親の不倫を認めさせるってことなんだが
春希は割りといつもくだらんことで悩むイメージあるからな
たぶん春希母の件も大したことじゃない
というか春希が本気出しても解決方法が見つからないことはWA2の世界ではあまり無いから母親の件も春希本人のやる気の問題だろ
たぶん春希母の件も大したことじゃない
というか春希が本気出しても解決方法が見つからないことはWA2の世界ではあまり無いから母親の件も春希本人のやる気の問題だろ
うーん、俺は雪菜次第かな
雪菜Tで形だけでも出来るならむしろかずさTの方がハードルは低いと思うが
けど負い目でそばにいれなさそうだけどね
雪菜Tで形だけでも出来るならむしろかずさTの方がハードルは低いと思うが
けど負い目でそばにいれなさそうだけどね
88 ：名無しさんだよもん：2013/12/10(火) 02:41:51.18 ID:5BF48Z0Z0
WA２において春希の母親（家族）の問題は
実は物語の根幹まで関わってくることだよ
モノローグや台詞様々な暗喩表現としてあるし
大したことはなくない
実は物語の根幹まで関わってくることだよ
モノローグや台詞様々な暗喩表現としてあるし
大したことはなくない
>>88
そういうの、マクガフィンとも言うぜ
そういうの、マクガフィンとも言うぜ
ルート結末後の後日談って蛇足になりがちなんじゃないかなぁ。
不倶戴天も個人的にはいまいちだったのは
浮気ルートの印象が若干変わってしまったせいもある。
不倶戴天も個人的にはいまいちだったのは
浮気ルートの印象が若干変わってしまったせいもある。
>>87
雪菜Tで一時的に三人仲良くするけど、かずさは後に去っていくだろう
さすがに春希と雪菜との距離をとると思うよ
かずさTでも三人が無理なのには、春希もかずさも望んでないし夢想みたいなことになりそう
あんまり距離つめると夢想のように必要以上に雪菜が春希にべたべたしてトラブルになる予感
雪菜Tで一時的に三人仲良くするけど、かずさは後に去っていくだろう
さすがに春希と雪菜との距離をとると思うよ
かずさTでも三人が無理なのには、春希もかずさも望んでないし夢想みたいなことになりそう
あんまり距離つめると夢想のように必要以上に雪菜が春希にべたべたしてトラブルになる予感
93 ：名無しさんだよもん：2013/12/10(火) 02:45:16.98 ID:5BF48Z0Z0
>>81
> たとえば春希母との和解をしたとして、それってその分だけ春希母への愛着がプレイヤーに湧くはずだよな？
> 逆に言えばその分だけ和解しない他ルートがマイナスに見えちゃうことになりかねないんだぜ
そんなこと言い出したらかずさTrueがあるから依緒武也も親志も麻里さんも書けないことになるわ
かずさTrueは職場や友人はおろか親まで切り捨てる悲しさがあるからいいんであって、雪菜True後がいくらハッピーに補填されてもかずさTrueのマイナスにはならん
> たとえば春希母との和解をしたとして、それってその分だけ春希母への愛着がプレイヤーに湧くはずだよな？
> 逆に言えばその分だけ和解しない他ルートがマイナスに見えちゃうことになりかねないんだぜ
そんなこと言い出したらかずさTrueがあるから依緒武也も親志も麻里さんも書けないことになるわ
かずさTrueは職場や友人はおろか親まで切り捨てる悲しさがあるからいいんであって、雪菜True後がいくらハッピーに補填されてもかずさTrueのマイナスにはならん
>>95
かずさだけ進路が別だというのをいいことに、春希くんに悪い虫がつかないように彼女のふりをすると提案してかずさを怒らせてたし
もともと英文科に行くはずだったのに春希の進路を聞いて政経にしてるし
結局自分の気持ちを抑えることが出来ずキスしてるから、そう書いただけ
かずさだけ進路が別だというのをいいことに、春希くんに悪い虫がつかないように彼女のふりをすると提案してかずさを怒らせてたし
もともと英文科に行くはずだったのに春希の進路を聞いて政経にしてるし
結局自分の気持ちを抑えることが出来ずキスしてるから、そう書いただけ
しかしまぁ何というか、アニメの方のボーカル曲のアレンジ全体的に微妙というか本編の時より格段に迫力ないな。
本気で命かけて作ってたであろうオリジナルに匹敵するものはオリジナルベースでも作れんか
本気で命かけて作ってたであろうオリジナルに匹敵するものはオリジナルベースでも作れんか
何よりも歌手の劣化が・・・
劣化というか
変に変化つけようとして逆にうまくいってないような感じがする
変に変化つけようとして逆にうまくいってないような感じがする
みんな'13のバーション嫌いなの？
俺は原曲より好きなんだけど少数派？
俺は原曲より好きなんだけど少数派？
届かない恋はいいと思った
アフターはピアノ伴奏のみがよかったんだよなー
アフターはピアノ伴奏のみがよかったんだよなー
AfterAll'13はイントロのバイオリン?はまぁわかるが、その次に妙な音が入って違和感が凄かった
届かない恋'13はめちゃくちゃよくなったと思った
あの派手な感じとストリングスがいいね
俺弦楽器の音がすきだったんだって思ったわw
基本的に全曲'13のほうは豪華になってる気がする
After all'13は台詞のバックで流れてたしフルで聴いてないからまだわからない
あの派手な感じとストリングスがいいね
俺弦楽器の音がすきだったんだって思ったわw
基本的に全曲'13のほうは豪華になってる気がする
After all'13は台詞のバックで流れてたしフルで聴いてないからまだわからない
>>88
設定としてなんだろうと現実には単なる背景でしかないじゃん・・・友近じゃないが立ち絵すらない
二人の家族はそれぞれ形は異なるが共に異常かつ重要な存在感だけど、それとは明らかに対照的だな
それ自体は大して重要じゃないと思うが、番外編で触れるのはアリかもな
設定としてなんだろうと現実には単なる背景でしかないじゃん・・・友近じゃないが立ち絵すらない
二人の家族はそれぞれ形は異なるが共に異常かつ重要な存在感だけど、それとは明らかに対照的だな
それ自体は大して重要じゃないと思うが、番外編で触れるのはアリかもな
>>53
＞あれはたぶん、丸戸がよくやるミスリードだろう
ミスリードさせて終わるような話ってあったか？
心配させといて、実はこうでしたって種明かししてスッキリってのはあるけど
心配させたままで終了ってのは無い気がする。
あの終わり方だと、よからぬことが起こってるようにほのめかして終了なんだよな
＞あれはたぶん、丸戸がよくやるミスリードだろう
ミスリードさせて終わるような話ってあったか？
心配させといて、実はこうでしたって種明かししてスッキリってのはあるけど
心配させたままで終了ってのは無い気がする。
あの終わり方だと、よからぬことが起こってるようにほのめかして終了なんだよな
あれは今でも春希の事は忘れられないけど
歌えるぐらいに落ち着いて元気にやってるよ
って解釈したわ
曜子さんのは
そろそろ2年経つんだし、目を背けて逃げたものと
向き合ってもいいんじゃないかって事かなと
歌えるぐらいに落ち着いて元気にやってるよ
って解釈したわ
曜子さんのは
そろそろ2年経つんだし、目を背けて逃げたものと
向き合ってもいいんじゃないかって事かなと
>>110
あのビデオ自体が、スッキリ安心ってビデオじゃないからな
「これ、本当に雪菜元気なの？」って思っちゃうんだよな。
丸戸の真意は分からないが、障害が残ったと思われてもおかしくない終わり方してる
あのビデオ自体が、スッキリ安心ってビデオじゃないからな
「これ、本当に雪菜元気なの？」って思っちゃうんだよな。
丸戸の真意は分からないが、障害が残ったと思われてもおかしくない終わり方してる
>>112
CCの時のイメージで雪菜は病んでたら歌えないと思う
元気で歌ってるからもう大丈夫ということなんだと解釈してる
丸戸も五体満足で障害とかないって言ってなかったっけ？
変に疑う必要あるかなぁ…
ビデオレターには雪菜の周囲との会話もあるけど、しっかり話してるし精神障害はないよな
事故後も歩いてたし体の障害もないだろう
どこで障害があると思ったの？
CCの時のイメージで雪菜は病んでたら歌えないと思う
元気で歌ってるからもう大丈夫ということなんだと解釈してる
丸戸も五体満足で障害とかないって言ってなかったっけ？
変に疑う必要あるかなぁ…
ビデオレターには雪菜の周囲との会話もあるけど、しっかり話してるし精神障害はないよな
事故後も歩いてたし体の障害もないだろう
どこで障害があると思ったの？
俺はロマンチックな方を選ぶよ
丸戸はなんちゃって詐欺多いからな
かずさの手をグラスでガシャーンの時見たいな詐欺。
かずさの手をグラスでガシャーンの時見たいな詐欺。
みんな明示されていない情報を他の情報とリンクさせて脳内で補完するクセがついちゃってるんだな。
それ自体は何も間違っていないけど、書かれている以上の事は何も起こっていないって
考えた上で読むのもまた良いと思うんだ
それ自体は何も間違っていないけど、書かれている以上の事は何も起こっていないって
考えた上で読むのもまた良いと思うんだ
>>113
いや、周囲との話がしっかりしてないというか、そもそも何で余分な会話が入ってるのって思うし
精神障害の人を、落ち着かせながらビデオ撮ってる感じにも見えない？
しかも、朋や孝宏までいるし。あれで、和解とか元気とか言われても、納得いかないよ
いや、周囲との話がしっかりしてないというか、そもそも何で余分な会話が入ってるのって思うし
精神障害の人を、落ち着かせながらビデオ撮ってる感じにも見えない？
しかも、朋や孝宏までいるし。あれで、和解とか元気とか言われても、納得いかないよ
まるとまると
とりあえず丸戸が後から言ったこととあそこで感じた事は別だよ
ビビッた人少なからずいただろう
cgが座ってて下半身ない構図とか個室の病室か部屋か判断つかんとか
弟がいることによって逆にやばさを出してるとか
ビビッた人少なからずいただろう
cgが座ってて下半身ない構図とか個室の病室か部屋か判断つかんとか
弟がいることによって逆にやばさを出してるとか
>>117
原作者の言う事も無視して普通の会話をおかしいって言ってるのもよくわからない
ビデオレターで関係ない会話入ってるのとかありがちなパターンだと思う
ホームビデオっぽいし、録り慣れてない人はあんなんだよ
まぁ何言っても無駄なんだろうけど…何故か無理やり障害持ちにしたい人いるよね
そのために原作者の言う事も無視だもんなぁ、もうどうぞご勝手にとしか…
原作者の言う事も無視して普通の会話をおかしいって言ってるのもよくわからない
ビデオレターで関係ない会話入ってるのとかありがちなパターンだと思う
ホームビデオっぽいし、録り慣れてない人はあんなんだよ
まぁ何言っても無駄なんだろうけど…何故か無理やり障害持ちにしたい人いるよね
そのために原作者の言う事も無視だもんなぁ、もうどうぞご勝手にとしか…
お前がどうあってもかずさtrueは救いようのないエンドにしたいってことはわかった。
お前がそう思うんならそうなんだろう。
お前の中ではな
俺は雪菜はあれだけ辛いことがあってもicのラストとは違って歌を歌うことはやめず、今度はギターを自分で弾くことまで身につけて小木曽雪菜は今でも歌っていますってメッセージを届けただけだと思うよ
歌を歌えているって事は語るまでもない。
丸戸の解説通りの状態って事だろ
お前がそう思うんならそうなんだろう。
お前の中ではな
俺は雪菜はあれだけ辛いことがあってもicのラストとは違って歌を歌うことはやめず、今度はギターを自分で弾くことまで身につけて小木曽雪菜は今でも歌っていますってメッセージを届けただけだと思うよ
歌を歌えているって事は語るまでもない。
丸戸の解説通りの状態って事だろ
雪菜がぶっ倒れた瞬間ああこりゃドッキリ来るなーと確信したわ
唐突に終わっちゃうしな。だから初見はひどい余韻だった…
あそこは正直いって、余計なサプライズだったと思う。
あとそれまでと比べて、急に演出が投げやりになったようにも感じた。
どこがというと、上手く言えんが…どうしても雪菜Tと比較してしまう。
自分は最初から雪菜は五体満足だと確信してたけど、
あのEDで疑心暗鬼になった人がいたのもわからんではないな。
あそこは正直いって、余計なサプライズだったと思う。
あとそれまでと比べて、急に演出が投げやりになったようにも感じた。
どこがというと、上手く言えんが…どうしても雪菜Tと比較してしまう。
自分は最初から雪菜は五体満足だと確信してたけど、
あのEDで疑心暗鬼になった人がいたのもわからんではないな。
>>120
＞ビデオレターで関係ない会話入ってるのとかありがちなパターンだと思う
言うことを聞かない、小さい子供のビデオとかならそうだけどね。
歌ってる映像を送るのに、あんなとこ入れないと思うな
普通なら、挨拶入れるとか、いきなり歌とかでしょ。
雪菜が、子ども扱いみたいな感じだから気持ち悪いんだよ。
＞ビデオレターで関係ない会話入ってるのとかありがちなパターンだと思う
言うことを聞かない、小さい子供のビデオとかならそうだけどね。
歌ってる映像を送るのに、あんなとこ入れないと思うな
普通なら、挨拶入れるとか、いきなり歌とかでしょ。
雪菜が、子ども扱いみたいな感じだから気持ち悪いんだよ。
物語の描写、話の深さ、複線回収全てにおいて雪菜ENDこそが、グランドフィナーレだな
君が望む永遠とまったく同じ
ヒロインは遙だけど、EDとして完成度が高かったのは水月ENDだったように
今作においてもヒロインはかずさだが、物語の集大成を飾るENDとしては雪菜ENDこそがふさわしい
状況も全く同じだしな 絶対的なヒロインが一時退去するも、呪縛に苦しめら続け、
ようやく忘れた頃に再登場
一人だけ時間感覚的に取り残されたヒロインが、その時間の大きさを思い知り
最後は悲しみを乗り越え、主人公から離れて一人立ち、自立する
一緒だな
アニメもほぼ確実に雪菜ENDになるだろうなあ
君が望む永遠とまったく同じ
ヒロインは遙だけど、EDとして完成度が高かったのは水月ENDだったように
今作においてもヒロインはかずさだが、物語の集大成を飾るENDとしては雪菜ENDこそがふさわしい
状況も全く同じだしな 絶対的なヒロインが一時退去するも、呪縛に苦しめら続け、
ようやく忘れた頃に再登場
一人だけ時間感覚的に取り残されたヒロインが、その時間の大きさを思い知り
最後は悲しみを乗り越え、主人公から離れて一人立ち、自立する
一緒だな
アニメもほぼ確実に雪菜ENDになるだろうなあ
ビデオレターって雪菜が歌い始める前に周りが雪菜を茶化してその後歌って今でも私は〜
で終わりだった気がするがもしやエピローグの武也とイオとかの外での会話とかたかひろとアコの会話もビデオレターの内容だと思っているのだろうか。いやまさかな…
余分な会話って何かあったっけか
で終わりだった気がするがもしやエピローグの武也とイオとかの外での会話とかたかひろとアコの会話もビデオレターの内容だと思っているのだろうか。いやまさかな…
余分な会話って何かあったっけか
雪が溶け をここで入れてくるのか
>>127
本スレで唐突に雪菜Tをグランドフィナーレとか言う奴は雪菜アンチにしか見えんわｗ
本スレで唐突に雪菜Tをグランドフィナーレとか言う奴は雪菜アンチにしか見えんわｗ
ちょいとおまえさん、わかりきってんならスルーしなさいよ！
>>115
手を隠してる絵でためて、お前その手・・・！で引っ張って、冷たいぞで落とすとかなぁ
やばい展開がきたら事前に身構える癖がついてしまった
あのビデオレターは曜子のあえて深刻そうに聞こえるフリまでがギミックかと
そして>>3のpdfってもう公開終了してるんですかね
手を隠してる絵でためて、お前その手・・・！で引っ張って、冷たいぞで落とすとかなぁ
やばい展開がきたら事前に身構える癖がついてしまった
あのビデオレターは曜子のあえて深刻そうに聞こえるフリまでがギミックかと
そして>>3のpdfってもう公開終了してるんですかね
Twinkle Snow〜夢想〜のことなら
公式サイトからDLできるぞ
だけどICのサイトに置いてあるから注意な
公式サイトからDLできるぞ
だけどICのサイトに置いてあるから注意な
1000円なら買おうと思った一泊二日の凱旋のリンクも切れてるし
尼の出品者見てみたら1万超えてるし・・・
と思ったらPS3に収録されてるのね
浮気エンド後のシナリオなら一応かずさルートだし、やっぱCS版も買うかぁ
>>134
CCの公式サイト探して見つからなかったのはそういう事か
ありがとう
尼の出品者見てみたら1万超えてるし・・・
と思ったらPS3に収録されてるのね
浮気エンド後のシナリオなら一応かずさルートだし、やっぱCS版も買うかぁ
>>134
CCの公式サイト探して見つからなかったのはそういう事か
ありがとう
文章が読みやすいってのと一日一√ペースでやってたせいもあるが、
あのfateより長いとは信じられん
あのfateより長いとは信じられん
>>136
3ルートしかないfateはこのゲームにテキスト量では勝てないよ
3ルートしかないfateはこのゲームにテキスト量では勝てないよ
>>34
違うよ
人気投票っていうものは好きなものに対して投票するのであって
嫌いなものには投票できないシステムなんだよ
だから人気差は単純に好きな人の人数が違うことを現してる
雪菜だけでなく時の魔法も愛する心も雪菜√も人気投票で負けてる雪菜は単純に人気が無い
嫌われてるかどうかは別にして
違うよ
人気投票っていうものは好きなものに対して投票するのであって
嫌いなものには投票できないシステムなんだよ
だから人気差は単純に好きな人の人数が違うことを現してる
雪菜だけでなく時の魔法も愛する心も雪菜√も人気投票で負けてる雪菜は単純に人気が無い
嫌われてるかどうかは別にして
逆に言えばそれだけしか愛着がなかったこにもなるわな
あと付け加えると
満足してるならそれだけそういう投票やランキングには必死に参加するのがエロゲーマーだよ
エロ助や葱板ベストエロゲの盛り上がりがその何よりの証拠
満足してるならそれだけそういう投票やランキングには必死に参加するのがエロゲーマーだよ
エロ助や葱板ベストエロゲの盛り上がりがその何よりの証拠
かずさtで雪菜があの場面で交通事故にあうのはどういう意図なんだろと考え出すと 他の人も書いてるけど結局最後のﾄﾞｯｷﾘをするための準備だったんじゃねぇかなと
というかかずさルートだけﾄﾞｯｷﾘが二度もあるんだよなw 手のこともそうだったし
雪菜いじめも好きみたいだがかずさファンいじめるのも好きみたいだな丸戸
というかかずさルートだけﾄﾞｯｷﾘが二度もあるんだよなw 手のこともそうだったし
雪菜いじめも好きみたいだがかずさファンいじめるのも好きみたいだな丸戸
このゲームの歌、BGMの良さて異常だろ
WA2の聖地巡礼で
ウィーン発ストラスブール行の夜行列車内で冷凍みかんを食べよう企画とか
世の中には凄いことをしようとしている人達がいるんだな
ウィーン発ストラスブール行の夜行列車内で冷凍みかんを食べよう企画とか
世の中には凄いことをしようとしている人達がいるんだな
>>137
むしろ3ルートでWA2と約300Kbしかテキスト量が違わないfateが長過ぎってことか
むしろ3ルートでWA2と約300Kbしかテキスト量が違わないfateが長過ぎってことか
丸戸のあの遅だしジャンケンみたいなのって結構見るよね
NG恋でもそんな手法があったし
NG恋でもそんな手法があったし
147 ：名無しさんだよもん：2013/12/10(火) 09:31:16.27 ID:sOdWFfnl0
>>145
その例から見てもビデオレターやその前後の会話は深読みするほどの意味はないんだろうなw
その例から見てもビデオレターやその前後の会話は深読みするほどの意味はないんだろうなw
公式にあったかずさのピロートーク良すぎんだろ・・
こういうのとやっすいミニゲームでＦＤ作ってよ・・・
こういうのとやっすいミニゲームでＦＤ作ってよ・・・
シリアスなのはもういいからただひたすらにイチャイチャするの見たいよね
WA2以降はCS一辺倒だしエロゲーで出してくれるかどうか…
WA2エクスタシーを出そう
>>136
このゲームの良さはどんどん先を見たい、というのと、二週目をすぐにやりたくなるのがあるな
fateは読んでて疲れたり説明パートとかが長いからあんまり進められないし一周でいいかなと思ってしまう
まあどっちも好きなんですがね
このゲームの良さはどんどん先を見たい、というのと、二週目をすぐにやりたくなるのがあるな
fateは読んでて疲れたり説明パートとかが長いからあんまり進められないし一周でいいかなと思ってしまう
まあどっちも好きなんですがね
>>10
海外のタクシーって自動で開閉しないのか・・・
海外のタクシーって自動で開閉しないのか・・・
エロある方が嬉しいけど全年齢でも別にいいかな
ある方が嬉しいけど
ある方が嬉しいけど
かずさとは逃避するような背徳Hばっかりだったから
比較的幸せなトゥルー後のピロートークみたいなの欲しいわ
比較的幸せなトゥルー後のピロートークみたいなの欲しいわ
>>153
でもこのゲーム、CC共通の初見時だけは読むのすげーだるかったわ。
話が進むの遅いし、地味だし、陰々鬱々としてるしで、
少数だろうけどCCから入る人達からしたらどうなのこれ？て思った。
逆に二週目以降だと面白いんだけどね。
でもこのゲーム、CC共通の初見時だけは読むのすげーだるかったわ。
話が進むの遅いし、地味だし、陰々鬱々としてるしで、
少数だろうけどCCから入る人達からしたらどうなのこれ？て思った。
逆に二週目以降だと面白いんだけどね。
cc共通一周目「他のヒロインはいい。早く雪菜を攻略させてくれ」
今「小春ちゃんprpr」
今「小春ちゃんprpr」
codaは小春千晶麻理の順番でやったけど
麻理ルートまではのんびりちまちまやってたな
ええそうです、かずさが出てくるまでやる気が今一つ出なかっただけです
え、麻理ルートから分岐すんの！？って初見でめちゃくちゃびびったよ
麻理ルートまではのんびりちまちまやってたな
ええそうです、かずさが出てくるまでやる気が今一つ出なかっただけです
え、麻理ルートから分岐すんの！？って初見でめちゃくちゃびびったよ
後日談としては、かずさED後で雪菜や友人たちとも和解して日本に帰り、
かずさのピアノと春希のギターの共演を孫を抱く曜子に聴かせてるような
そんな幸せな家庭の風景が見たい。
かずさのピアノと春希のギターの共演を孫を抱く曜子に聴かせてるような
そんな幸せな家庭の風景が見たい。
>>164
雪菜が結婚くらいしてないと他が良くても春希とかずさは完全には吹っ切れないだろうな
雪菜が結婚くらいしてないと他が良くても春希とかずさは完全には吹っ切れないだろうな
>>163
codaに3人娘のルート増えたんか！？
codaに3人娘のルート増えたんか！？
>>166
CCの麻理さんルートだと曜子の大晦日コンサートでかずさ出てくるからその事じゃね
CCの麻理さんルートだと曜子の大晦日コンサートでかずさ出てくるからその事じゃね
168 ：名無しさんだよもん：2013/12/10(火) 14:12:23.45 ID:evJGvrie0
>>164
俺もそういう感じが理想的だと思うが、和解するのは相当難しいと思う
三人で居たいと思う雪菜や春希の想いを知っている武也はともかく、雪菜の家族や依緒、朋がいるからな〜
孝弘と朋は春希を無茶苦茶罵倒しまくってたし、孝弘に限っては殴り倒してしまってるからな
あと、案外開桜社のメンバーとは仕事とかの関係で打ち解けられやすそう・・・
俺もそういう感じが理想的だと思うが、和解するのは相当難しいと思う
三人で居たいと思う雪菜や春希の想いを知っている武也はともかく、雪菜の家族や依緒、朋がいるからな〜
孝弘と朋は春希を無茶苦茶罵倒しまくってたし、孝弘に限っては殴り倒してしまってるからな
あと、案外開桜社のメンバーとは仕事とかの関係で打ち解けられやすそう・・・
無理やりに和解とかするのは勘弁して欲しいな
某ロボアニメみたいに主役がいつの間にか前作主人公に奪われた上に意味不明に和解してそれまでのキャラ台無しになったことあるし
某ロボアニメみたいに主役がいつの間にか前作主人公に奪われた上に意味不明に和解してそれまでのキャラ台無しになったことあるし
170 ：名無しさんだよもん：2013/12/10(火) 14:22:45.94 ID:evJGvrie0
>>169
どっちにしろ、三人で一緒に日本にいるって言うのは無理かもね
二人が海外を拠点にしてるから、必然的に離れ離れになってしまうでしょ。不倶戴天ルートみたいにね
けど、不倶戴天なんかより皆のわだかまりが消えた関係になったらいいな
どっちにしろ、三人で一緒に日本にいるって言うのは無理かもね
二人が海外を拠点にしてるから、必然的に離れ離れになってしまうでしょ。不倶戴天ルートみたいにね
けど、不倶戴天なんかより皆のわだかまりが消えた関係になったらいいな
個人的にはかずさ√ラストのビデオメールって、
小春√ラストでの旧友からの和解の電話とメタの関係だと思ってるので
あそこからの和解はそんなに難しい事とはおもわないなぁ
小春√ラストでの旧友からの和解の電話とメタの関係だと思ってるので
あそこからの和解はそんなに難しい事とはおもわないなぁ
和解と月一で飲むの間には凄い違いがあるのにいっしょくたにしてる人が少数いるよなぁ
俺も覚悟しなさいってのはつまり「雪菜と曜子に繋がりができてこれからはいつでも手紙を渡せる状態」になったってことだと思ってた
覚悟しろはフェイクで中身を開けたら大したことなかった、んじゃないのかあの流れは
曜子さんのジョークじゃなかったっけ？
曜子さんのジョークじゃなかったっけ？
自分がくそみそにした相手からコンタクトとってきたら、した事に自覚があるだけに恐怖すると思う。
だから曜子の覚悟しろはジョークともとれるし、率直な感想ともいえる。
だから曜子の覚悟しろはジョークともとれるし、率直な感想ともいえる。
>>173
自分も、二人が捨てて逃げてきた人たちは二人に、二人きりでいる事を許さない
だから、覚悟しなさいって意味だと思った
だからって雪菜が再び奪いに行くとかじゃなくて、
純粋に二人を祝福できる友人としての関係回復を望んでいるって意味でね
自分も、二人が捨てて逃げてきた人たちは二人に、二人きりでいる事を許さない
だから、覚悟しなさいって意味だと思った
だからって雪菜が再び奪いに行くとかじゃなくて、
純粋に二人を祝福できる友人としての関係回復を望んでいるって意味でね
>>138
人気云々が言いたいんじゃなくて
不完全燃焼度、不満足度と言い換えてもいいと思うけど
そういうのがかずさの方が高いんじゃないのかってこと言ってるじゃないの？
イチャラブしてる後日談が見たいとかコンサート√みたいとか
完全に満足してるとは言えない裏返しだと思ってるけど。
人気云々が言いたいんじゃなくて
不完全燃焼度、不満足度と言い換えてもいいと思うけど
そういうのがかずさの方が高いんじゃないのかってこと言ってるじゃないの？
イチャラブしてる後日談が見たいとかコンサート√みたいとか
完全に満足してるとは言えない裏返しだと思ってるけど。
かずさtはどうせ>>145みたいなプレイヤーびびらせるためにああしただけでしょ
深読みさせる意図はあるんだろうけど深読みしてもふた開けたら
雪菜は普通に家族や周りに囲まれて生活できていますってなるだけかと
真面目に考察してたら丸戸の思う壺w
深読みさせる意図はあるんだろうけど深読みしてもふた開けたら
雪菜は普通に家族や周りに囲まれて生活できていますってなるだけかと
真面目に考察してたら丸戸の思う壺w
思う壺どころかむしろ逆だと思う
渾身のネタ（あのシーンはギャグではないけど）が滑っていたたまれなくなってる人間の方が近いわ
後からわざわざあれは健康ですフェイクですなんて説明する辺りはまるで滑り芸人みたいだった
深読みしすぎってのは同意
渾身のネタ（あのシーンはギャグではないけど）が滑っていたたまれなくなってる人間の方が近いわ
後からわざわざあれは健康ですフェイクですなんて説明する辺りはまるで滑り芸人みたいだった
深読みしすぎってのは同意
最後に倒れた雪菜になにかあったのか！→今も歌ってます、って〆たつもりが
一部のプレイヤー「歌ってるけど障害がある」→○戸「えぇ！？なんでそんな感想…」になってそう
ある意味、最後に一本取り返した快挙かもしれないｗ
一部のプレイヤー「歌ってるけど障害がある」→○戸「えぇ！？なんでそんな感想…」になってそう
ある意味、最後に一本取り返した快挙かもしれないｗ
確かになんで障害があるとか言う意見が出てきたのかは謎だな
あれは事故の前もかなり精神的に参ってておかしな言動してたからってのもあるんじゃないかな
作中の表現で、雪菜が歌ってるか？って部分は雪菜の精神パラメーターでもあると思うんだよね
そういう意味も込めての最後の台詞と俺は受け取ってた
そういう意味も込めての最後の台詞と俺は受け取ってた
>>177
唯一かずさの笑顔で締められるルートが、彼女が春希と結ばれるルートじゃないってのは不満なかずさファンが結構いるだろうね
俺は雪菜派だけど、春希が徹底的に雪菜に一途なルートも欲しいとは考えたりする
勿論好きなヒロインの最大の幸せを願うのはファンとして当然の心理だけど、仮にこの二つの話があったとしてもドラマとして面白味に欠けるし、紆余曲折の末結ばれた両Tのカタルシスが落ちるから存在してないんだろうね
唯一かずさの笑顔で締められるルートが、彼女が春希と結ばれるルートじゃないってのは不満なかずさファンが結構いるだろうね
俺は雪菜派だけど、春希が徹底的に雪菜に一途なルートも欲しいとは考えたりする
勿論好きなヒロインの最大の幸せを願うのはファンとして当然の心理だけど、仮にこの二つの話があったとしてもドラマとして面白味に欠けるし、紆余曲折の末結ばれた両Tのカタルシスが落ちるから存在してないんだろうね
春希が雪菜に一途とかそれもう春希じゃないだろうに 雪菜Tのときですら「雪菜の本音はわからんけどかずさが雪菜のこと信じてるからオレも信じる」とか言っちゃうぐらいかずさ厨なのにｗ
ちゅうか雪菜さんだって自分が結ばれたルートのラストが雪菜の笑顔で〆られたルートないで
そういうラストがあるのは実際のところ、CC3人娘だけだよ
そういうラストがあるのは実際のところ、CC3人娘だけだよ
IC文化祭後のシーンで分岐が出て、かずさ√雪菜√CC突入√で分岐してたらCCはきっと売れてない
細かいようだけど、そこはパラメーターよりバロメーターの方が適当かも
今codaでノーマルendと浮気endまで終わりました
正直雪菜もかずさも大好きなのでどちらも悲しむ顔は見たくないし
どちらか一方のキャラに対してのみ感情移入はしてないのですが
どちらの√から攻略するのがおすすめですか？
正直雪菜もかずさも大好きなのでどちらも悲しむ顔は見たくないし
どちらか一方のキャラに対してのみ感情移入はしてないのですが
どちらの√から攻略するのがおすすめですか？
このスレ何度か見てふと思うんだけどCC3人娘って全然叩かれないよね
別に俺自身3人娘が嫌いなわけじゃないし叩いてほしいとは思わないけど
codaの全ルート好きになった俺は3人娘のルートが蛇足に思えてきて
きっとこういうスレで叩かれてるんだろなと思ってたら全く逆で
毎日かずさと雪菜の叩きあいだもんな
なんで3人娘は嫌われないんだろうか?
別に俺自身3人娘が嫌いなわけじゃないし叩いてほしいとは思わないけど
codaの全ルート好きになった俺は3人娘のルートが蛇足に思えてきて
きっとこういうスレで叩かれてるんだろなと思ってたら全く逆で
毎日かずさと雪菜の叩きあいだもんな
なんで3人娘は嫌われないんだろうか?
>>187
でも今だしたならそれなりに売れるんじゃね
でも今だしたならそれなりに売れるんじゃね
だって三人娘はみんないい娘だし
春希がその三人に行ってしまうのも十分理解できるし叩かれる要素がない
春希がその三人に行ってしまうのも十分理解できるし叩かれる要素がない
どっちも好きなら雪菜T後の方が良いんじゃね
雪菜Tがグランドフィナーレだっていう人がいるくらいには
明るいEDだし
俺個人としてはかずさTを推したいけど
それはかずさ派故だからなぁ
雪菜Tがグランドフィナーレだっていう人がいるくらいには
明るいEDだし
俺個人としてはかずさTを推したいけど
それはかずさ派故だからなぁ
198 ：名無しさんだよもん：2013/12/10(火) 17:35:35.68 ID:QStwyNMU0
FDで後日談見たいけどさ
やっぱり色んな事し出すと蛇足になってせっかくの名作が・・・ってなりそうだから
やっぱりifストーリーとかじゃなくて各ルートの後日談くらいでいいかも
やっぱり色んな事し出すと蛇足になってせっかくの名作が・・・ってなりそうだから
やっぱりifストーリーとかじゃなくて各ルートの後日談くらいでいいかも
小春ルートは若干イライラしたけどねｗ
春希にも小春にも。
根はいい子なんだけど行動に対して。
春希にも小春にも。
根はいい子なんだけど行動に対して。
>>195
やってること"表面だけ"見れば春希さんただの最低男だよなぁ…アニメ組はネタで楽しんでるやつ、原作やったアンチも含めて"誠氏ね"連発なんだろうね
あとヒロインも叩かれまくるだろう…OVAで良かったよ正直
やってること"表面だけ"見れば春希さんただの最低男だよなぁ…アニメ組はネタで楽しんでるやつ、原作やったアンチも含めて"誠氏ね"連発なんだろうね
あとヒロインも叩かれまくるだろう…OVAで良かったよ正直
カップリングには興味無い雪菜派としては
雪菜T->かずさTをお勧めしたい
雪菜T->かずさTをお勧めしたい
もう１回ぐらいED closingやると思ったんだけどどうだろ
207 ：名無しさんだよもん：2013/12/10(火) 18:19:58.02 ID:5BF48Z0Z0
>>190
キャラに肩入れとか無しで客観的にみて
WHITEALBUM2を締めくくるにふさわしい、集大成のEDは間違いなく雪菜ENDだから
雪菜ENDを断然におすすめする >>207の言ってるように物語の構成的にも
今までの複線回収、心理描写、終わりを締めくくり方、全てにおいてWHITEALBUM2のEDにふさわしいから
君が望む永遠において水月ENDが一番完成度が高かったのと同じように
キャラに肩入れとか無しで客観的にみて
WHITEALBUM2を締めくくるにふさわしい、集大成のEDは間違いなく雪菜ENDだから
雪菜ENDを断然におすすめする >>207の言ってるように物語の構成的にも
今までの複線回収、心理描写、終わりを締めくくり方、全てにおいてWHITEALBUM2のEDにふさわしいから
君が望む永遠において水月ENDが一番完成度が高かったのと同じように
なんか今週のアニメのかずさが泣いてるシーンのキャプチャがドカベンの山田太郎にしか見えなくて辛いんだが・・・
この作品は絵に恵まれないのが運命なんです
>>177
お前はエロゲーマーというのをわかってない
基本的に満足してる奴らは絶賛して信者になりそのコンテンツの中で暮らし始める
不満があって物足りない奴らなんかは別のコンテンツに逃げるわけだよ
だって当然だろ？選択肢は多数にある
満足できるところ新たに探して行けばいいんだから
FDが欲しい？コンサート√が欲しい言うのは満足してるからこそ出てくる要望なんじゃねーか？
あと書いたけど本当に満足してる人が多いなら人気投票頑張るからw
お前はエロゲーマーというのをわかってない
基本的に満足してる奴らは絶賛して信者になりそのコンテンツの中で暮らし始める
不満があって物足りない奴らなんかは別のコンテンツに逃げるわけだよ
だって当然だろ？選択肢は多数にある
満足できるところ新たに探して行けばいいんだから
FDが欲しい？コンサート√が欲しい言うのは満足してるからこそ出てくる要望なんじゃねーか？
あと書いたけど本当に満足してる人が多いなら人気投票頑張るからw
とりあえず一晩置いて考えてみたが
みんなの痛みが癒されきった円満なトゥルーエンドをつくってしまったら
痛い浮気ゲーというコンセプトがあやふやになるなぁと
痛みが残るのはいいというか、むしろ残らないとダメなんだろうけど
結局3人の関係は何も解決してない気がする雪菜Tと
雪菜の最大の罪がスルーされて春希とかずさばかり悪者になってるかずさTに
不満があるからもやもやしてるんだなと
あとは理屈なんてどうでもいいから、
ピロートークかずさの犬っぷりがたまらんのでもっとくださいと
みんなの痛みが癒されきった円満なトゥルーエンドをつくってしまったら
痛い浮気ゲーというコンセプトがあやふやになるなぁと
痛みが残るのはいいというか、むしろ残らないとダメなんだろうけど
結局3人の関係は何も解決してない気がする雪菜Tと
雪菜の最大の罪がスルーされて春希とかずさばかり悪者になってるかずさTに
不満があるからもやもやしてるんだなと
あとは理屈なんてどうでもいいから、
ピロートークかずさの犬っぷりがたまらんのでもっとくださいと
アニメからゲームに来たが
雪菜好きだから怖くてかずさtrueとか行けそうにねえ…
ここ見たらどういう展開なのかなんとなくわかって震えたしもうゲームじゃ絶対見れないわ
雪菜好きだから怖くてかずさtrueとか行けそうにねえ…
ここ見たらどういう展開なのかなんとなくわかって震えたしもうゲームじゃ絶対見れないわ
かずさのスキンシップ中毒なところは映像にしてくれないと分かんないな
ゲームは、アニメと比較して思うようになったがやっぱり脳内補完しなきゃいけない部分が多すぎる
ゲームは、アニメと比較して思うようになったがやっぱり脳内補完しなきゃいけない部分が多すぎる
本編で受けた深刻なダメージがピロートーク繰り返し聞くことで癒されるのを感じる
アニメやCS版でWA2人口がじわっと増えてる今こそ、
そんなゆるいFD出す好機なのにどうして作ってないんです
丸戸もアニメやってるからまだWA脳全開だろうし、やるなら今しかない
アニメやCS版でWA2人口がじわっと増えてる今こそ、
そんなゆるいFD出す好機なのにどうして作ってないんです
丸戸もアニメやってるからまだWA脳全開だろうし、やるなら今しかない
219 ：名無しさんだよもん：2013/12/10(火) 20:06:02.57 ID:QStwyNMU0
忠犬が・・・見たいです・・・
アニメにあわせて発売されたVITA版もベタ移植だからなあ。
短くても良いからデジタルノベル1つくらい加筆しとけばもう少しは売れただろうに。
短くても良いからデジタルノベル1つくらい加筆しとけばもう少しは売れただろうに。
>>217
そこは良かったんだけど細かいところで納得できない・・・
繰り返しになっちゃうけど、雪菜の一番の罪ともっと向かい合って欲しかった
つーか夢想読んでて思い出したけど、
雪菜に「本気なら急いだほうがいい」ってそそのかしたアレも罪あるなと
お前かずさと春希の純愛分かってたくせにと
そこは良かったんだけど細かいところで納得できない・・・
繰り返しになっちゃうけど、雪菜の一番の罪ともっと向かい合って欲しかった
つーか夢想読んでて思い出したけど、
雪菜に「本気なら急いだほうがいい」ってそそのかしたアレも罪あるなと
お前かずさと春希の純愛分かってたくせにと
まだまだあわわわわわる時間じゃない
PS3版とアニメがセットになればよかったんだけどな
FD出すからアニメ2期とセットで・・・みたいな展開もあればいいのに
常套手段だし
FD出すからアニメ2期とセットで・・・みたいな展開もあればいいのに
常套手段だし
葉っぱののんびりし過ぎな展開スピードがかえって希望になる
もうおっせーよ！ってタイミングでもいいからFD出してほしい
もうおっせーよ！ってタイミングでもいいからFD出してほしい
225 ：名無しさんだよもん：2013/12/10(火) 20:28:49.44 ID:5BF48Z0Z0
昨日このスレでかずさTは3人と周囲の問題認識のギャップもおもしろいって言われてたけど、
雪菜の「春希くんは悪くない」が周囲からはかばってるだけと受け取られてる、
そのギャップが際立ってるところは、たしかに大きな見どころのひとつなのかもなぁと
そう考えると、雪菜の一番の罪に作品自体は向き合っていると言えるのかもしれない
雪菜の「春希くんは悪くない」が周囲からはかばってるだけと受け取られてる、
そのギャップが際立ってるところは、たしかに大きな見どころのひとつなのかもなぁと
そう考えると、雪菜の一番の罪に作品自体は向き合っていると言えるのかもしれない
むら様の代わりを誰にするか決めないとFDは作れんだろ
シナリオにしても後日談でエロエロにするとかしか思いつかんのだが なんかあるのか
シナリオにしても後日談でエロエロにするとかしか思いつかんのだが なんかあるのか
229 ：名無しさんだよもん：2013/12/10(火) 20:35:34.66 ID:QStwyNMU0
夢想とかゲーム化するとか
雪菜最大の罪って何のこと指してるんだ？
春希と付き合っておきながら3人で居る事を願ったこと？
春希と付き合っておきながら3人で居る事を願ったこと？
CCで一瞬ちらっと雪菜の立ち絵がうつる
ストーカーシーンはコミカルでほほえましかったけど、
あれが精神崩壊後にもくるんじゃないかと場面転換する度に怯えてた
>>228
雪菜TのEDの結婚式とかみんなアニメタの人だろうし、そのまま続行でいいかなと
FDコンセプトは癒しということで、
本編で受けた大ダメージをひたすら癒したい需要に応えてさえいれば何でもいい
ストーカーシーンはコミカルでほほえましかったけど、
あれが精神崩壊後にもくるんじゃないかと場面転換する度に怯えてた
>>228
雪菜TのEDの結婚式とかみんなアニメタの人だろうし、そのまま続行でいいかなと
FDコンセプトは癒しということで、
本編で受けた大ダメージをひたすら癒したい需要に応えてさえいれば何でもいい
233 ：名無しさんだよもん：2013/12/10(火) 20:41:28.68 ID:5BF48Z0Z0
え、そっちなの・・？
3人でいることを願ったことじゃなくて？
3人でいることを願ったことじゃなくて？
そこを罪だと思ってる人はあんまりいないじゃ・・・
その後3人云々望んだって言ってる人は多いけど
その後3人云々望んだって言ってる人は多いけど
かずさ本人から5年前3人でいることを強要されたのは拷問だったとハッキリ言われたからな
3人一緒って願いが結局5年前の繰り返しにしかなってないのが
どうかと思うのは、雪菜Tで一番引っかかる部分だけど
依緒にも唆されたとはいえ、雪菜が最初に
一番に好きあってる二人と知りながら、強引に引き裂いたせいで
後にそれを知った二人が過ちを冒す羽目になった訳で・・・
ここが雪菜の一番の罪だと思うけどな
どうかと思うのは、雪菜Tで一番引っかかる部分だけど
依緒にも唆されたとはいえ、雪菜が最初に
一番に好きあってる二人と知りながら、強引に引き裂いたせいで
後にそれを知った二人が過ちを冒す羽目になった訳で・・・
ここが雪菜の一番の罪だと思うけどな
割り込んだことこそ、「雪菜が自分の罪だと思ってること」だろう
このスレでは「そこ自体は罪ではないと思うが、3人を望んだのが悪い」と言われるけど
認識の問題なんだよ
このスレでは「そこ自体は罪ではないと思うが、3人を望んだのが悪い」と言われるけど
認識の問題なんだよ
>>237
「祭りの前」と「雪菜の30分」は読み終わったあと？
「祭りの前」と「雪菜の30分」は読み終わったあと？
>>232
人の恋路を邪魔する奴はって言うし、それも罪の一つだと思うよ
三人でいることを願うのも罪だし二人を引き裂いた罪、傷つけた罪は大きいよ
その一番の罪と向き合うというのはお前にとってどういうことなの？
雪菜の罪が周囲にもバレてみんなから雪菜が糾弾されればいいとかそういうことかな
それは絶対に無いから無理だけど、雪菜はかずさTで自分の罪には気付いて必死で誤ってるよ
「もうかずさの春希くんとらないから」って、あれは心からの叫びだと思う
雪が解けて、雪菜には相応の罰がちゃんと下ってるよ
あんなに酷いに目に合うのは今まで犯した罪の大きさを表現してると思う
自業自得だけど最後には改心するしあれでいいと思うんだけどな
人の恋路を邪魔する奴はって言うし、それも罪の一つだと思うよ
三人でいることを願うのも罪だし二人を引き裂いた罪、傷つけた罪は大きいよ
その一番の罪と向き合うというのはお前にとってどういうことなの？
雪菜の罪が周囲にもバレてみんなから雪菜が糾弾されればいいとかそういうことかな
それは絶対に無いから無理だけど、雪菜はかずさTで自分の罪には気付いて必死で誤ってるよ
「もうかずさの春希くんとらないから」って、あれは心からの叫びだと思う
雪が解けて、雪菜には相応の罰がちゃんと下ってるよ
あんなに酷いに目に合うのは今まで犯した罪の大きさを表現してると思う
自業自得だけど最後には改心するしあれでいいと思うんだけどな
雪菜Tはともかく かずさTの雪菜はもういいんじゃね 許したれよ
歌えるぐらい元気になったんだ どこかべつのとこで幸せになってくれればいい
そんなことよりかずさと春希がｲﾁｬｲﾁｬしてるとこもっと見せろやｵﾗｧﾝって思ってる人多数なんじゃなかろうか
歌えるぐらい元気になったんだ どこかべつのとこで幸せになってくれればいい
そんなことよりかずさと春希がｲﾁｬｲﾁｬしてるとこもっと見せろやｵﾗｧﾝって思ってる人多数なんじゃなかろうか
242 ：名無しさんだよもん：2013/12/10(火) 20:56:23.05 ID:QStwyNMU0
はい、多数です
丸戸様お願いします
丸戸様お願いします
かずさT後は雪菜と関わらないで完全決別して欲しいわ
244 ：名無しさんだよもん：2013/12/10(火) 20:57:52.01 ID:5BF48Z0Z0
悪い点とか罪が何かって言うなら、春希とかずさの片思い同士に知ってて割り込んだことでしょ
実際。あっちこっちの回想でその事を自責してるでしょ
3人で居たいと思うこと自体は何も悪く無いんだよ
男としての春希を奪っておいてかずさは親友って言うからおかしくなるだけ
実際。あっちこっちの回想でその事を自責してるでしょ
3人で居たいと思うこと自体は何も悪く無いんだよ
男としての春希を奪っておいてかずさは親友って言うからおかしくなるだけ
別にお互い好きあってようが、付き合ってるわけでもなし
割り込もうが抜駆けしようが、そんなもん罪になると思う方が狂ってるぞ
婚約してたのに奪って逃げるとか、そういうのとは違うんだからｗ
割り込もうが抜駆けしようが、そんなもん罪になると思う方が狂ってるぞ
婚約してたのに奪って逃げるとか、そういうのとは違うんだからｗ
じゃあ雪菜は狂ってるんだな
本当にこの話をする時は咬み合わないと思う・・・
雪菜が作中で自分が悪いと思ってたことが、本当に悪いことなのかどうかなんてどうでもいいんだよ
この際百歩譲って雪菜の見当違いでもいい
どうせ雪菜は誰に「あなたは悪くなかった」と言われてもそれを受け入れやしないんだから
本当にこの話をする時は咬み合わないと思う・・・
雪菜が作中で自分が悪いと思ってたことが、本当に悪いことなのかどうかなんてどうでもいいんだよ
この際百歩譲って雪菜の見当違いでもいい
どうせ雪菜は誰に「あなたは悪くなかった」と言われてもそれを受け入れやしないんだから
>>247
そのことについて、かずさTで心から後悔して罰も受けてるから罪と向き合ってるとは思うよ
何でも欲しい、全部欲しいって願ったばかりに一番大切なものを両方失った
みんなに囲まれてるけど、恋も親友も失って家族も友達も味方だけどとても虚しいと思う
相応の罰は下ってるさ
春希とかずさは本当に大切なお互いを手に入れられたから、何はなくとも満たされてるし幸せなはず
そのことについて、かずさTで心から後悔して罰も受けてるから罪と向き合ってるとは思うよ
何でも欲しい、全部欲しいって願ったばかりに一番大切なものを両方失った
みんなに囲まれてるけど、恋も親友も失って家族も友達も味方だけどとても虚しいと思う
相応の罰は下ってるさ
春希とかずさは本当に大切なお互いを手に入れられたから、何はなくとも満たされてるし幸せなはず
初見codaはいきなり雪菜√ひけたのに
選択肢情報とかさっぱり忘れた素の状態でやったら、何度やっても雪菜√にいけねえ（物理的に）
なんだこれｗ
選択肢情報とかさっぱり忘れた素の状態でやったら、何度やっても雪菜√にいけねえ（物理的に）
なんだこれｗ
>>250
大阪で雪菜抱いてるとか？
大阪で雪菜抱いてるとか？
>>250
大阪で雪菜抱いてるとか？
大阪で雪菜抱いてるとか？
>>248
ある意味、面白いよね。人それぞれでｗ
そいえばさ、雪菜が3人を望んで〜て印象が強かったんだけど、
やり直してたら、雪菜より先に春希が言っててるのね。付き合うことになった報告の後に、
一日前に三人で居たいと言ったのに付き合うことになったけど、これからも一緒に居てくれるか？って。
ある意味、面白いよね。人それぞれでｗ
そいえばさ、雪菜が3人を望んで〜て印象が強かったんだけど、
やり直してたら、雪菜より先に春希が言っててるのね。付き合うことになった報告の後に、
一日前に三人で居たいと言ったのに付き合うことになったけど、これからも一緒に居てくれるか？って。
>>239
そっちはまだ入手できてない・・・
PS3版買えば入ってるみたいだから、そっち待ち
>>240
>>249
雪菜自身はずっと向き合ってるんだけど
昨日はストーリーの中でその罪が明るみになって
周囲に認識されることがないのが不満だった
かずさと春希ばっかり悪者にされて、最後には親不孝して海外逃亡だし
そっちはまだ入手できてない・・・
PS3版買えば入ってるみたいだから、そっち待ち
>>240
>>249
雪菜自身はずっと向き合ってるんだけど
昨日はストーリーの中でその罪が明るみになって
周囲に認識されることがないのが不満だった
かずさと春希ばっかり悪者にされて、最後には親不孝して海外逃亡だし
あれ？ 二重スマンです
簡単に言えば、割り込まなければ春希とかずさはラブラブで幸せだったんだろうなと
そういうのがわかっちゃうから罪の意識にとらわれるわけだよ
これはかずさルートの台詞だけど「(春希くんの内心が)わかっちゃうって、残酷だよね」という話
もし雪菜がもっと鈍感な女だったか、春希とかずさがお互いに執着してなかったか
あるいはかずさのことをそんなに好きでもなかったなら
それなら割り込んだことに罪なんか感じなくていいし感じなかったはず
だから客観的に雪菜の功罪を論じる意味はあんまりないんだよな
ただ雪菜がそう思ってるから罪、ってことだ
そういうのがわかっちゃうから罪の意識にとらわれるわけだよ
これはかずさルートの台詞だけど「(春希くんの内心が)わかっちゃうって、残酷だよね」という話
もし雪菜がもっと鈍感な女だったか、春希とかずさがお互いに執着してなかったか
あるいはかずさのことをそんなに好きでもなかったなら
それなら割り込んだことに罪なんか感じなくていいし感じなかったはず
だから客観的に雪菜の功罪を論じる意味はあんまりないんだよな
ただ雪菜がそう思ってるから罪、ってことだ
このゲームやって現実逃避の共依存っていいなって思った
小春が春希に依存してることに依存する春希
かずさが春希に依存することに依存する春希
っていう構図がすごい心地よかった
小春が春希に依存してることに依存する春希
かずさが春希に依存することに依存する春希
っていう構図がすごい心地よかった
マンガ版読んだけどひどいな…
ツボを押さえてないダイジェスト版…
丸戸、アニメやらＦＤやらで忙しいのはわかるけど
監修サボんなよ…
ツボを押さえてないダイジェスト版…
丸戸、アニメやらＦＤやらで忙しいのはわかるけど
監修サボんなよ…
259 ：名無しさんだよもん：2013/12/10(火) 21:22:57.14 ID:5BF48Z0Z0
>>254
周りが雪菜の罪に気付くことは絶対にないからなぁ
そこは雪菜がかずさに対抗するために持ってるものの一つだから、周りを失ったら雪菜はかずさと戦えないからね
気持ちじゃ勝てないから
もし周囲が春希かずさを認めたら、何もかも捨てでもかずさが良いって気持ちの強さを表現できないからああするしかなかったんだと思う
ハードルが下がりすぎてしまうからみんなから祝福されるというのはないんだよな
曜子さんは自ら日本にいることを望んだし、遠い空の下だけど連絡取り合ってお互いの幸せ祈ってるよ
女の子はお嫁に行ったら実家から離れるだろ？親と離れるのは普通の道なんだよ
周りが雪菜の罪に気付くことは絶対にないからなぁ
そこは雪菜がかずさに対抗するために持ってるものの一つだから、周りを失ったら雪菜はかずさと戦えないからね
気持ちじゃ勝てないから
もし周囲が春希かずさを認めたら、何もかも捨てでもかずさが良いって気持ちの強さを表現できないからああするしかなかったんだと思う
ハードルが下がりすぎてしまうからみんなから祝福されるというのはないんだよな
曜子さんは自ら日本にいることを望んだし、遠い空の下だけど連絡取り合ってお互いの幸せ祈ってるよ
女の子はお嫁に行ったら実家から離れるだろ？親と離れるのは普通の道なんだよ
>>253
それ、三人の意味が違うんじゃないかな・・・少なくとも雪菜の想像する三人とは
それ、三人の意味が違うんじゃないかな・・・少なくとも雪菜の想像する三人とは
>>260
周囲があえてそこに気付かないのはアリだとしても、
重要なポイントだけに、3人の間でももっと向き合って突き詰めて欲しかった気がする
あと親が元気ならそれでいいんだけど
先の少ない不治の病の親を置いていかなきゃいけない不幸は悲しいなぁと
長くすれ違ってた二人だけになおのこと
周囲があえてそこに気付かないのはアリだとしても、
重要なポイントだけに、3人の間でももっと向き合って突き詰めて欲しかった気がする
あと親が元気ならそれでいいんだけど
先の少ない不治の病の親を置いていかなきゃいけない不幸は悲しいなぁと
長くすれ違ってた二人だけになおのこと
>>264
不治の病が気合で治ると書いたのが○戸の最大の罪
不治の病が気合で治ると書いたのが○戸の最大の罪
>>263
昨日は周囲にも向き合ってもらいたいと思ってたんだけど
今はせめて3人の間だけでもっと向き合って欲しいに変化してるかな
雪菜の「春希くんは悪くないのに」連呼が周囲からは
かばってるだけと思われてるというギャップがおもしろポイントと考えると
周囲に関してはむしろそうあるべきなのかもしれないと
昨日は周囲にも向き合ってもらいたいと思ってたんだけど
今はせめて3人の間だけでもっと向き合って欲しいに変化してるかな
雪菜の「春希くんは悪くないのに」連呼が周囲からは
かばってるだけと思われてるというギャップがおもしろポイントと考えると
周囲に関してはむしろそうあるべきなのかもしれないと
>>261
実際、春希とかずさが両想いを遂げられないことで傷ついた、また傷つき続けている
雪菜は馬鹿じゃないからそれを感じ取る
でも雪菜は「そんなのは自分のせいじゃない」と思えるほど図太くもたくましくもないんだよ
思わなきゃずっと苦しいままだが
裁判とかじゃないからな
明確なルールのないものは、感情論で決まる
罪悪感を抱くことを思い込みとは言わないよこの場合
実際、春希とかずさが両想いを遂げられないことで傷ついた、また傷つき続けている
雪菜は馬鹿じゃないからそれを感じ取る
でも雪菜は「そんなのは自分のせいじゃない」と思えるほど図太くもたくましくもないんだよ
思わなきゃずっと苦しいままだが
裁判とかじゃないからな
明確なルールのないものは、感情論で決まる
罪悪感を抱くことを思い込みとは言わないよこの場合
そっかアニメの春希のポケットのケースを握ってる場面は
ストラスブールでの再会の暗示なんだな
ストラスブールでの再会の暗示なんだな
270 ：名無しさんだよもん：2013/12/10(火) 21:38:26.64 ID:5BF48Z0Z0
まあぶっちゃけこの作品においては
自分自身が感じる罪以外
罪というものはない
どっちの立場に立つかによって見え方も変わってくるし
それは作中の登場人物もユーザーも同じ
かずさTはあれでいいと思う
かずさが海外に5年いる間に雪菜と春希は同じ場所で5年間ずっと
向き合ってきて
それから春希と一緒になるためには
かずさTの形になるだろうし
それに雪菜はそれでも二人の失ったものを元に戻してくれるだろうしさ
自分自身が感じる罪以外
罪というものはない
どっちの立場に立つかによって見え方も変わってくるし
それは作中の登場人物もユーザーも同じ
かずさTはあれでいいと思う
かずさが海外に5年いる間に雪菜と春希は同じ場所で5年間ずっと
向き合ってきて
それから春希と一緒になるためには
かずさTの形になるだろうし
それに雪菜はそれでも二人の失ったものを元に戻してくれるだろうしさ
>>264
雪菜が春希とかずさに罪について話せば良かったということかな？
三人一堂に会してってのはあの状況ではさすがに難しいな
春希には振られたときに「もうとらないから」と言ってるから心からの後悔と懺悔をしてると思う
ただかずさと対峙した時は、春希を諦めきれない気持ちがまだあったから卑怯なことをしてしまったね
かずさには謝れてないね…というか、雪菜とかずさが本音をぶつけ合えるシーンはなかったね
ちなみにCS版の不倶戴天は読んだ？
そこで雪菜とかずさは本音ぶつけ合ってるよ、雪菜はかずさに謝ってるしかずさも雪菜が春希を奪ったことを責めてるシーンがある
雪菜が春希とかずさに罪について話せば良かったということかな？
三人一堂に会してってのはあの状況ではさすがに難しいな
春希には振られたときに「もうとらないから」と言ってるから心からの後悔と懺悔をしてると思う
ただかずさと対峙した時は、春希を諦めきれない気持ちがまだあったから卑怯なことをしてしまったね
かずさには謝れてないね…というか、雪菜とかずさが本音をぶつけ合えるシーンはなかったね
ちなみにCS版の不倶戴天は読んだ？
そこで雪菜とかずさは本音ぶつけ合ってるよ、雪菜はかずさに謝ってるしかずさも雪菜が春希を奪ったことを責めてるシーンがある
春希の望んだ三人と 雪菜が望んだ三人は微妙にちがうというか
雪菜も最初こそ春希と同じものを望んではいたけどかずさのキス見たせいで春希が隣にいないと嫌ってなっちゃった
春希が望んでたのは単純に学祭以前の関係でしょ
かずさは初恋の相手だけど届かない恋として諦めて それでも傍にいられればそれでいい
雪菜は恋愛対象として見てなかったけど仲間
そんな三人でいたかったんだろう
雪菜のこと受け入れたあとは かずさの傍にいるための口実に成り下がってたがな
雪菜も最初こそ春希と同じものを望んではいたけどかずさのキス見たせいで春希が隣にいないと嫌ってなっちゃった
春希が望んでたのは単純に学祭以前の関係でしょ
かずさは初恋の相手だけど届かない恋として諦めて それでも傍にいられればそれでいい
雪菜は恋愛対象として見てなかったけど仲間
そんな三人でいたかったんだろう
雪菜のこと受け入れたあとは かずさの傍にいるための口実に成り下がってたがな
>>267
ビデオレターでそういうことなんだろうなとは思ったし、
母親と再会できる道も見えたけど
プレイ直後は許される過程を作中ですっきり描いてほしかったとも思ったんよね
痛みを極力消すのはコンセプト的に間違ってるかと思い直したけど
>>271
CS版はまだ
評判が微妙でちょっと躊躇してたんだけど、特典シナリオも色々入ってるし
とりあえず自分の目で確認してから判断しようかなと
ビデオレターでそういうことなんだろうなとは思ったし、
母親と再会できる道も見えたけど
プレイ直後は許される過程を作中ですっきり描いてほしかったとも思ったんよね
痛みを極力消すのはコンセプト的に間違ってるかと思い直したけど
>>271
CS版はまだ
評判が微妙でちょっと躊躇してたんだけど、特典シナリオも色々入ってるし
とりあえず自分の目で確認してから判断しようかなと
>>271
不倶戴天のはまぁ本音をぶつけあってるとも言えるのだが・・・電話越しではなぁ
ついでに言えば、恋愛的にはもうかずさは諦めてる
あれはもう状況を覆せない上での愚痴でしかないし、謝って何の意味があるわけでもない
本気で言い合うことで状況が傾けられるとしたら、IC時代でしか出来なかったんだよな
codaでは一応どのルートでもかずさと雪菜は言い争ったことになるが、どれも敗戦処理の延長だった
不倶戴天のはまぁ本音をぶつけあってるとも言えるのだが・・・電話越しではなぁ
ついでに言えば、恋愛的にはもうかずさは諦めてる
あれはもう状況を覆せない上での愚痴でしかないし、謝って何の意味があるわけでもない
本気で言い合うことで状況が傾けられるとしたら、IC時代でしか出来なかったんだよな
codaでは一応どのルートでもかずさと雪菜は言い争ったことになるが、どれも敗戦処理の延長だった
>>270
＞まあぶっちゃけこの作品においては
＞自分自身が感じる罪以外
＞罪というものはない
浮気は第三者的には、それ罪重いぞって話だし
婚約不履行ともなれば、裁判所に行っても罪って認定されるレベルだよ
＞まあぶっちゃけこの作品においては
＞自分自身が感じる罪以外
＞罪というものはない
浮気は第三者的には、それ罪重いぞって話だし
婚約不履行ともなれば、裁判所に行っても罪って認定されるレベルだよ
結婚は、社会的契約だしねぇ。
…まぁ、結婚してから蒸発するよりマシだった、のかな？
…まぁ、結婚してから蒸発するよりマシだった、のかな？
>>273>>271
俺も不倶戴天は嫌いじゃない
好きとも言わないが読む価値はあるし良いところもあるんだよ
かずさと雪菜の喧嘩がやっと本音という感じが良かった
それがたとえ敗戦処理でもいいと思ってる、本音で喧嘩できたって大事だ
話し合ったてって解決なんてしないけど、せめて自分の気持ちは伝えたほうがいいと思う
二人は親友という甘い終わり方じゃなくて、タイトル通り不倶戴天だってはっきりして良かったと思ってる
>>271
上にも書いてたね、読んでなくてごめん
不倶戴天は賛否両論だけど俺は良いところもあると思ってる
判断するのは自分だから絶対読んだ方がいいと思う
三人で向き合うはどの√でもできないけど、かずさと雪菜は本音で会話できるから読み応えあるんじゃないかな
俺も不倶戴天は嫌いじゃない
好きとも言わないが読む価値はあるし良いところもあるんだよ
かずさと雪菜の喧嘩がやっと本音という感じが良かった
それがたとえ敗戦処理でもいいと思ってる、本音で喧嘩できたって大事だ
話し合ったてって解決なんてしないけど、せめて自分の気持ちは伝えたほうがいいと思う
二人は親友という甘い終わり方じゃなくて、タイトル通り不倶戴天だってはっきりして良かったと思ってる
>>271
上にも書いてたね、読んでなくてごめん
不倶戴天は賛否両論だけど俺は良いところもあると思ってる
判断するのは自分だから絶対読んだ方がいいと思う
三人で向き合うはどの√でもできないけど、かずさと雪菜は本音で会話できるから読み応えあるんじゃないかな
281 ：名無しさんだよもん：2013/12/10(火) 21:59:27.71 ID:5BF48Z0Z0
だから無意味な仮定だっていってるのに・・・
雪菜や小木曽家の人間が裁判所に訴えようと一度でもしたのか？
しないんだからそういう視点で話して何になるんだ
つか裁判に持ち込むならそれこそ曜子さんあたりが慰謝料肩代わりしてぽーいだわ
後腐れがないわな
雪菜や小木曽家の人間が裁判所に訴えようと一度でもしたのか？
しないんだからそういう視点で話して何になるんだ
つか裁判に持ち込むならそれこそ曜子さんあたりが慰謝料肩代わりしてぽーいだわ
後腐れがないわな
284 ：名無しさんだよもん：2013/12/10(火) 22:04:15.82 ID:5BF48Z0Z0
まあ雪菜はそんなことしないだろうしな
てゆうか婚約破棄は春希の罪でしかないんだがな
外野が罪だの攻められるほどの行動取るのは春希だけだぞ
外野が罪だの攻められるほどの行動取るのは春希だけだぞ
>>277
社会的制裁不可避 まぁ相手方が訴える気があればだが
小木曽さんらは訴えて金とれるだろうけど かずさサイドは金は困ってないしなにより
そんなことしても小木曽さんらは惨めになるだけなんだよなぁ・・・
社会的制裁不可避 まぁ相手方が訴える気があればだが
小木曽さんらは訴えて金とれるだろうけど かずさサイドは金は困ってないしなにより
そんなことしても小木曽さんらは惨めになるだけなんだよなぁ・・・
仮に慰謝料払えと言われても春希は曜子さんに払ってなんかもらわないだろう
素直に自分の持ってる有り金全部でも差し出すか、何年かかってでも払うんじゃないの
素直に自分の持ってる有り金全部でも差し出すか、何年かかってでも払うんじゃないの
雪菜がICでやったことの告白はcodaでやっても正直あまり意味が無いと思う
そのことがあったからCCみたいなことになってたのかーと納得されもう十分苦しんだって許されそうな気が
そのことがあったからCCみたいなことになってたのかーと納得されもう十分苦しんだって許されそうな気が
そういや武也と伊緒のWAって伊緒がかずさポジションだと思ってたんだけど、よく考えたらCC雪菜だよなあのポジション？
武也→雪菜、伊緒→春希、武也の彼女たち→友近
ポジションでいうとこうじゃね？
ポジションでいうとこうじゃね？
春希→かずさ 武也→春希 伊緒→雪菜 本命カノジョ→CCヒロイン
だとおもうんだ
だとおもうんだ
普通に武也のポジは春希なんじゃないの
本命の彼女を作りながら、自分に未練タラタラな女を友人として傍に置く
夢想の春希に似てるな
本命の彼女を作りながら、自分に未練タラタラな女を友人として傍に置く
夢想の春希に似てるな
>>295
その恋は流石に届かないだろうなぁｗ
その恋は流石に届かないだろうなぁｗ
ああ、俺が言ってるのはかずさT後のWA展開ね？
武也が伊緒より春希を選んだから罪悪感で持って伊緒と付き合えなくなったって感じじゃねーかなと
武也が伊緒より春希を選んだから罪悪感で持って伊緒と付き合えなくなったって感じじゃねーかなと
男に罪悪感抱いてもしょうがないのに・・・
アニメの武也女遊び描写が少ないからなんかホモ臭い
アニメの武也女遊び描写が少ないからなんかホモ臭い
罪悪感とかなのかな？
俺は春希を通して依緒に自分のやってきた事を最低の純愛と罵られたからだと思った
武也も結局は他の女に手を出しながら、依緒は本命なんだぜ！ 特別なんだぜ！ みたいな事やってたわけだし
ある意味武也自身がそれまでの自分を否定したわけだが
俺は春希を通して依緒に自分のやってきた事を最低の純愛と罵られたからだと思った
武也も結局は他の女に手を出しながら、依緒は本命なんだぜ！ 特別なんだぜ！ みたいな事やってたわけだし
ある意味武也自身がそれまでの自分を否定したわけだが
原作の時点で十分ホモくさくね？
てかなんか武也って春希、というか自分が何をしても離れていかない、そばにいてくれる存在に精神的に依存してるような気がして…
てかなんか武也って春希、というか自分が何をしても離れていかない、そばにいてくれる存在に精神的に依存してるような気がして…
詳細不明の武也を引き合いに出してまで春希擁護する執念って何だろうな・・・
武也が仮にクズ、いやたとえ人殺しであろうと春希は春希だろ
他者を引き合いに出すのは自分が疚しいから人を道連れにするただの自慰行為だ、実に救い難い
武也が仮にクズ、いやたとえ人殺しであろうと春希は春希だろ
他者を引き合いに出すのは自分が疚しいから人を道連れにするただの自慰行為だ、実に救い難い
今ここで武也を叩いて春希擁護なんてしてるのいるか？
むしろ武也のダメな部分つかれると狂ったように春希擁護だとか、詳細不明だから〜とか意味わからんこと言うのいるよね
詳細関係なしにやってる事自体が手放しで褒められる人間じゃないだろうに
武也が屑だろうと春希に関係ない？
ごもっともだが、逆もまたしかりだとわかろうや…春希がどんな屑でも武也の人間性には関係ない
詳細関係なしにやってる事自体が手放しで褒められる人間じゃないだろうに
武也が屑だろうと春希に関係ない？
ごもっともだが、逆もまたしかりだとわかろうや…春希がどんな屑でも武也の人間性には関係ない
どうでもいいでござるよ
にんにん
にんにん
309 ：名無しさんだよもん：2013/12/11(水) 00:21:45.34 ID:r1AnCc0L0
codaで印象的なのは雪菜が人間的に成長してるのに対し
かずさは5年前のままの子供だということだったな
かずさTの
春希の本気の覚悟をかずさが子供ゆえに全部理解把握してないところ
があの結果になったんだろうなって思う
かずさが精神的に成長してて春希の失うものの意味を本当に理解していたなら
あの手はとれなかっただろうし
かずさは5年前のままの子供だということだったな
かずさTの
春希の本気の覚悟をかずさが子供ゆえに全部理解把握してないところ
があの結果になったんだろうなって思う
かずさが精神的に成長してて春希の失うものの意味を本当に理解していたなら
あの手はとれなかっただろうし
どこをどう見りゃそうなるんだ？
かずさがそんな女ならかずさＴエピローグでたまに泣いてるとかもないだろ
かずさがそんな女ならかずさＴエピローグでたまに泣いてるとかもないだろ
相手するなよ
単に釣りたいだけの書き込みの区別くらいつけな
単に釣りたいだけの書き込みの区別くらいつけな
そうは言われても、ここってそんなんを真剣に言ってるようなのも多かったし・・・
314 ：名無しさんだよもん：2013/12/11(水) 00:44:43.63 ID:r1AnCc0L0
かずさが何も考えてないとかそういうことじゃなくて
かずさは子供だなって思ったってこと
言動も行動も
かずさだけ5年前から置いてけぼりにされたぐらいに
かずさは子供だなって思ったってこと
言動も行動も
かずさだけ5年前から置いてけぼりにされたぐらいに
延々とかずさのピロートークリピートで聞いてて思ったけど
世界的な天才ピアニストなのに
主人公がいないと何もできなくなって頭がおかしくなるくらいに怯えるほど
依存しきってるとか単純に萌えるなぁと・・・いびつ萌え
世界的な天才ピアニストなのに
主人公がいないと何もできなくなって頭がおかしくなるくらいに怯えるほど
依存しきってるとか単純に萌えるなぁと・・・いびつ萌え
かずさも雪菜も、本質はあんまり変わってないけど
やせ我慢の耐性が少し上がったくらいなような・・・って書くとみもふたもないような
あえて言うなら、男の愛が自分に向いてるとなったらちょい強くなるくらい？
やせ我慢の耐性が少し上がったくらいなような・・・って書くとみもふたもないような
あえて言うなら、男の愛が自分に向いてるとなったらちょい強くなるくらい？
かずさ派をさりげなくあおってる雪菜派がいるね
雪菜Tが集大成とかなんの冗談
雪菜Tが集大成とかなんの冗談
かずさは幼いっていうかあどけないってイメージだな
意味ちょっと被ってるかもしれんけど、そこが可愛い
純粋に春希が好き過ぎるとことか
泣いてる時にちょっと退行気味なるとことな
もう最高だ
意味ちょっと被ってるかもしれんけど、そこが可愛い
純粋に春希が好き過ぎるとことか
泣いてる時にちょっと退行気味なるとことな
もう最高だ
みんなギャップ萌え大好きだからな
言動は発言と行動を指す言葉だから「言動と行動」って表現は意味が重複していて収まりがよくないと思うな
単に雪菜もかずさもシナリオの状況によって精神的な余裕が有ったり無かったりするだけだな
かずさTでは成長したハズの大人な雪菜さんも幸せの絶頂から負け犬に転落したらあの有様だし
かずさTでは成長したハズの大人な雪菜さんも幸せの絶頂から負け犬に転落したらあの有様だし
共通パートの多さが気になる感じ
なんていうか「ここまではほぼ変わらん日々を過ごしてきたのに、ここで分岐したらここまでメンタル激変するのか」
そんなふうに感じたことはあるな
なんていうか「ここまではほぼ変わらん日々を過ごしてきたのに、ここで分岐したらここまでメンタル激変するのか」
そんなふうに感じたことはあるな
母親と一緒に暮らしつつ、みんなに祝福されて幸せになるかずさEDより
みんな捨てて春希ひとりに依存しきったかずさEDの方が
キャラ萌えという観点で考えると深さは上か・・・
そのうえで和解の可能性も最後に示してるし、かずさトゥルーって完璧な気がしてきた
みんな捨てて春希ひとりに依存しきったかずさEDの方が
キャラ萌えという観点で考えると深さは上か・・・
そのうえで和解の可能性も最後に示してるし、かずさトゥルーって完璧な気がしてきた
今浮気エンド（かずさノーマルエンド？）終わったけど
切ない 最初かずさだけ5年前のままでかずさだけ春希や雪菜と違って
あの時のままで変わってないって思ってたけど最後の最後で成長したなあ・・
切なくて悲しすぎるけど、これがTRUEエンドじゃない物語の完成度の高さにビビった
残り2つのTRUEエンドは、もっと凄いんですか？ どっちから攻略すればいいのか分かんないよ・・
切ない 最初かずさだけ5年前のままでかずさだけ春希や雪菜と違って
あの時のままで変わってないって思ってたけど最後の最後で成長したなあ・・
切なくて悲しすぎるけど、これがTRUEエンドじゃない物語の完成度の高さにビビった
残り2つのTRUEエンドは、もっと凄いんですか？ どっちから攻略すればいいのか分かんないよ・・
後、雪菜が馬鹿女すぎるよ、こんな良い女いないだろ
春希にはBADエンドどころか、DEADエンドルートの一つくらいあってもいいくらいだ
春希にはBADエンドどころか、DEADエンドルートの一つくらいあってもいいくらいだ
あのままずっと過ごしてれば
春希は完全に堕落するから手引いただけじゃないの
春希は完全に堕落するから手引いただけじゃないの
かずさTって、かずさは人間的に成長しないわ、二人とも罪悪感に悩まされるわ
もちろん雪菜はじめ周りの人間もちっとも幸せじゃないやっていう
どうしょうもないエンドなのに、何とか無理に理屈をつけて、それを良く考えようとしてる人たちが大勢いる。
雪菜が可哀想なのは分かってるのに、いろんな理由つけて罪を押し付けて
これでいいんだって正当化してる感じ。武也や依緒の二人も問題にも八つ当たりしてみたり。
ＷＡ２のほとんどの物語から逃避して、雪解けみたいな二人だけの世界を望んでる。
なんか、かずさＴの終わり方が、本当は不満なのに、「これで良かったんだ」って
痛々しいぐらいに思い込もうとしてる感じ。
もちろん雪菜はじめ周りの人間もちっとも幸せじゃないやっていう
どうしょうもないエンドなのに、何とか無理に理屈をつけて、それを良く考えようとしてる人たちが大勢いる。
雪菜が可哀想なのは分かってるのに、いろんな理由つけて罪を押し付けて
これでいいんだって正当化してる感じ。武也や依緒の二人も問題にも八つ当たりしてみたり。
ＷＡ２のほとんどの物語から逃避して、雪解けみたいな二人だけの世界を望んでる。
なんか、かずさＴの終わり方が、本当は不満なのに、「これで良かったんだ」って
痛々しいぐらいに思い込もうとしてる感じ。
>>324
好みの問題だけど、俺は物語の完成度は、浮気ルートが一番高いと思う
好みの問題だけど、俺は物語の完成度は、浮気ルートが一番高いと思う
俺も浮気√が一番完成度は高いと思う
>>327
かずさの成長なんか本題ではないし
罪悪感に悩まされるのは雪菜√も浮気も同じ
程度が違うだけ
周りが幸せじゃないけきゃいけないのもテーマではないし目的でもない
雪菜Tと浮気√の糞なところは孝宏武也朋依緒開桜社などが全然目立ちもしないところ
3人だけでなんとかやってるだけでしかない
codaって社会人編だけあってもう3人だけの問題じゃなくなるんだよ
そういうところを描きたかったから23歳の彼らまで描いたんだ
OPで出張ってるんだから役割があるはずなのに結局こいつらはかずさTでしかまともに出番がない
雪菜Tと浮気√は全キャラ活かせてなく持て余してるので完成度が低い
かずさの成長なんか本題ではないし
罪悪感に悩まされるのは雪菜√も浮気も同じ
程度が違うだけ
周りが幸せじゃないけきゃいけないのもテーマではないし目的でもない
雪菜Tと浮気√の糞なところは孝宏武也朋依緒開桜社などが全然目立ちもしないところ
3人だけでなんとかやってるだけでしかない
codaって社会人編だけあってもう3人だけの問題じゃなくなるんだよ
そういうところを描きたかったから23歳の彼らまで描いたんだ
OPで出張ってるんだから役割があるはずなのに結局こいつらはかずさTでしかまともに出番がない
雪菜Tと浮気√は全キャラ活かせてなく持て余してるので完成度が低い
付属の時とも大学生の時とも違い
社会人になると責任というものがいつでもついてまわるようになる
それがどんなに枷になって重いものかを描きたかったのがWA2だと思うよ
てかおそらくWA2のテーマはこれ
社会人になると責任というものがいつでもついてまわるようになる
それがどんなに枷になって重いものかを描きたかったのがWA2だと思うよ
てかおそらくWA2のテーマはこれ
よく言われるけどかずさTのかずさも成長はしてるだろう
他人とぶつかれずににげてばかりだったかずさが春希を諦めることはもうないって言えるようになったのも成長さ
他人とぶつかれずににげてばかりだったかずさが春希を諦めることはもうないって言えるようになったのも成長さ
>>327
無理に理屈をつけて、とか、思い込もうとしてると言っちゃうと角が立っちゃうよｗ
自然にそう感じてる人からしたら、逆に見えるのだろうし。
かずさと雪菜のように、価値観とか恋愛観？の差異かな、と眺めてて思う。
自分と相手の「二人っきり」を良しとして、自分達の気持ちに殉じる、それを求める覚悟を決めたととるか、
二人を取り巻く周りも含めての自分達として、「二人ぼっち」を良しとしないか。
よく恋愛だと「自分だけを見てほしい」「一途である」とかってのを良しとされてたりするから、
そういう「二人っきり」に肯定的だったりするのかも。
あと、なんとなくの印象の傾向として、遠ざかる遠ざけるかずさと、引き寄せる食らい付く雪菜って感じ。
…ｃｃやcoda雪菜√とか、雪菜だって逃げ回ったり遠ざけたりもするのだけど、なんとなく。
icと夢想の対比やcodaの各√でも、負荷がかかった時の最終行動として、icのかずさは逃げる、夢想の雪菜は割り込もうとする。
どっちも他の二人にダメージ与える訳ですがｗ
浮気√のかずさは大切に思うからこそ手を離すことが出来る、雪菜は裏切るような真似されても引き寄せに行く。
そんな感じの対比が面白い。
無理に理屈をつけて、とか、思い込もうとしてると言っちゃうと角が立っちゃうよｗ
自然にそう感じてる人からしたら、逆に見えるのだろうし。
かずさと雪菜のように、価値観とか恋愛観？の差異かな、と眺めてて思う。
自分と相手の「二人っきり」を良しとして、自分達の気持ちに殉じる、それを求める覚悟を決めたととるか、
二人を取り巻く周りも含めての自分達として、「二人ぼっち」を良しとしないか。
よく恋愛だと「自分だけを見てほしい」「一途である」とかってのを良しとされてたりするから、
そういう「二人っきり」に肯定的だったりするのかも。
あと、なんとなくの印象の傾向として、遠ざかる遠ざけるかずさと、引き寄せる食らい付く雪菜って感じ。
…ｃｃやcoda雪菜√とか、雪菜だって逃げ回ったり遠ざけたりもするのだけど、なんとなく。
icと夢想の対比やcodaの各√でも、負荷がかかった時の最終行動として、icのかずさは逃げる、夢想の雪菜は割り込もうとする。
どっちも他の二人にダメージ与える訳ですがｗ
浮気√のかずさは大切に思うからこそ手を離すことが出来る、雪菜は裏切るような真似されても引き寄せに行く。
そんな感じの対比が面白い。
Codaってさ 状況的には 雪菜と婚約して責任とらないといけないって状況だけど
プレイヤーからみるとCC→Codaの間にあるイチャラブ二年間がすっぽり抜けて見せられてるから雪菜に対してそこまで責任を感じないんだよな・・・
「え？お前ら二年しか経ってないのにもうそこまでいってんの？」と思った初見
雪菜的には暗黒期の3年もカウントされてるんだろうけどｗ
ICでの初恋が成就されない悲恋は散々見せられたのに雪菜との二年間はまるでわからんせいで雪菜にそこまでいれこめんかった 他のCCヒロイン√で振られまくってるのみて同情はしたけど
プレイヤーからみるとCC→Codaの間にあるイチャラブ二年間がすっぽり抜けて見せられてるから雪菜に対してそこまで責任を感じないんだよな・・・
「え？お前ら二年しか経ってないのにもうそこまでいってんの？」と思った初見
雪菜的には暗黒期の3年もカウントされてるんだろうけどｗ
ICでの初恋が成就されない悲恋は散々見せられたのに雪菜との二年間はまるでわからんせいで雪菜にそこまでいれこめんかった 他のCCヒロイン√で振られまくってるのみて同情はしたけど
初恋が成就されないなんて普通だろ。
肉体関係ありで2年も付き合っていれば、婚約結婚も当たり前だし
肉体関係ありで2年も付き合っていれば、婚約結婚も当たり前だし
お前ら雪菜派に釣られるなよ
雪菜派のかずさ派レス乞食はレスしたらその分喜びます
かずさをあおってかずさ派を暴れさせるのが目的です
雪菜派も迷惑しています
かずさをあおってかずさ派を暴れさせるのが目的です
雪菜派も迷惑しています
少なくとも「雪菜派はかずさも好きなのにかずさ派は雪菜を叩く」という理論は崩れたわけです
今まではさもかずさ派が最初に叩き出したかのように印象操作していたけどねw
かずさスレでもしかり
今まではさもかずさ派が最初に叩き出したかのように印象操作していたけどねw
かずさスレでもしかり
また誰得な流れになってきてるな
341 ：名無しさんだよもん：2013/12/11(水) 09:40:40.03 ID:gH/8323w0
やっぱ末尾iって糞だわ
そして末尾を強調するいつもの流れ
そりゃ末尾iが毎日例外なくしょうもない妄想垂れ流してりゃ強調もされるだろ
>>327
他のエンドの感想も聞きたいわ
他のエンドの感想も聞きたいわ
>>344
みんな雪菜Tが集大成でグランドフィナーレなんだよきっと
みんな雪菜Tが集大成でグランドフィナーレなんだよきっと
推奨攻略順の2にあるさうんどらのべるって
vitaだとクリアするまでみれない？
vitaだとクリアするまでみれない？
ほぼテンプレの推奨順にアンロックされてくよ
おぉ、ありがとうございます
先長そうだけどアニメ版もみながら楽しむよー
先長そうだけどアニメ版もみながら楽しむよー
恋のようなって、歌詞読むと雪菜からかずさへの気持ちって感じなんだけど、この解釈でいいのかね
ほんと恋だったとか歌詞にあるから ？ と思ってしまった
ほんと恋だったとか歌詞にあるから ？ と思ってしまった
…夢想の雪菜さん、かずさならいけるかも、とか言って襲うし、
拘りっぷりが春希と同じくらいのレベルだし、
あながち間違ってないような…
拘りっぷりが春希と同じくらいのレベルだし、
あながち間違ってないような…
353 ：名無しさんだよもん：2013/12/11(水) 12:59:24.09 ID:ob9QEABI0
しかし、皆は夢想についてどう思ってるの？
俺にとってはああいう展開があったら、完全にとは言えないが三人とも幸せだったと思うんだが・・・
武也も依緒もバックアップするって言うし・・・・
俺にとってはああいう展開があったら、完全にとは言えないが三人とも幸せだったと思うんだが・・・
武也も依緒もバックアップするって言うし・・・・
所詮は春希の見た夢に過ぎんだろ
毎回いるよね、認めたがらない人って
明らかにIFの世界だろ
明らかにIFの世界だろ
>>353
そうだよ、だからこそ認めたくない人が出てくるんだろう
そうだよ、だからこそ認めたくない人が出てくるんだろう
あれって雪菜の夢じゃなかったっけ？
夢想はかずさが曜子さんと大喧嘩した事を春希と雪菜に報告してたのが
良かった。まあ春希と雪菜は見てもかずさは絶対に見ないだろう夢だな
良かった。まあ春希と雪菜は見てもかずさは絶対に見ないだろう夢だな
どっちでもいい
夢想はかなり見たいシチュエーションだった学園時代にくっついてる二人ってのを見れたので嬉しかったな
春希の肩に頭乗っけてるかずさとか最高にかわいかった
春希を求めてるシーン見るとやっぱ本編と変わらないかずさだなと思ったしヤった後即バレてるのとかも面白かったね
ただ結局は三人だと不安定な関係になってくってのも示されてしまったからなあ
あの三人じゃhappyendは無理なのかねやっぱ
春希の肩に頭乗っけてるかずさとか最高にかわいかった
春希を求めてるシーン見るとやっぱ本編と変わらないかずさだなと思ったしヤった後即バレてるのとかも面白かったね
ただ結局は三人だと不安定な関係になってくってのも示されてしまったからなあ
あの三人じゃhappyendは無理なのかねやっぱ
少なくとも、妥協の産物だな
バンドみたいに共通の目的をもってるうちしか成立は難しい
バンドみたいに共通の目的をもってるうちしか成立は難しい
あの段階では、間違いなく春希にとっての一番はかずさだったんだから、
泥沼に陥ることもない、最良の選択だった
男として必要としてる以上、
2人がつきあってる状態で3人で友情をはぐくむなんて無理なんだよ
ハーレム世界でもない限り
泥沼に陥ることもない、最良の選択だった
男として必要としてる以上、
2人がつきあってる状態で3人で友情をはぐくむなんて無理なんだよ
ハーレム世界でもない限り
丸戸がハーレム書いてたことってあんの？
戯画のやつしかやったことないけどそういうのを良しとしない作風の人と思ってたけど
戯画のやつしかやったことないけどそういうのを良しとしない作風の人と思ってたけど
雪菜Tこそがグランドフィナーレで全ての集大成であることは認めるが
やっぱ春希にとっての存在が大きかったのはかずさだな
本能で恋しているというか、雪菜に対しては頭で恋しているというか
両者には埋めようの差がある
春希が本当に心から愛していたのは絶対にかずさだし、雪菜に対しては
「これだけ献身的な良い女はいない」と、何もしなくても溢れ出してくる愛では
無く、相手の好意、行動に対して誠意を見せなければという義務感、見返りとしての愛ともとれる
一方でかずさに対しては無償の愛を貫いているというか、向こうが何もしなくても春希から与えようとしている
やっぱ春希にとっての存在が大きかったのはかずさだな
本能で恋しているというか、雪菜に対しては頭で恋しているというか
両者には埋めようの差がある
春希が本当に心から愛していたのは絶対にかずさだし、雪菜に対しては
「これだけ献身的な良い女はいない」と、何もしなくても溢れ出してくる愛では
無く、相手の好意、行動に対して誠意を見せなければという義務感、見返りとしての愛ともとれる
一方でかずさに対しては無償の愛を貫いているというか、向こうが何もしなくても春希から与えようとしている
また、雪菜が5年かけて育んできた愛を、たった僅かな期間でブチ壊せるほどの存在感の強さ
ボクシングでいえば、雪菜が足使って、手数で、スタミナを生かしてジワジワジワジワ攻めていったが
かずさはたった一発の破壊力で形勢逆転させる
野球でいえば、雪菜が頭使って、粘りに粘って、必死につないで、少しずつ点を取っていくのに対して
かずさはたった一発の長打で試合を振り出しに戻してしまう
そんな存在だな
ただ、最終的には雪菜の泥臭い粘りの判定勝ちで終わったということだな
試合に勝って勝負に負けた雪菜と、試合に負けたが勝負に勝ったかずさ
ボクシングでいえば、雪菜が足使って、手数で、スタミナを生かしてジワジワジワジワ攻めていったが
かずさはたった一発の破壊力で形勢逆転させる
野球でいえば、雪菜が頭使って、粘りに粘って、必死につないで、少しずつ点を取っていくのに対して
かずさはたった一発の長打で試合を振り出しに戻してしまう
そんな存在だな
ただ、最終的には雪菜の泥臭い粘りの判定勝ちで終わったということだな
試合に勝って勝負に負けた雪菜と、試合に負けたが勝負に勝ったかずさ
グランドフィナーレですべての集大成に対する感想がそれなのか
ヒロインとしての存在感の大きさではどうあがいても雪菜はかずさには勝てない
格が違いすぎる
3年間、かずさの亡霊の存在に勝てず、やっと乗り越え、2年間の時間を費やしたのに
かずさが現れた途端にまた逆転されかねない危ない状態に
状況的には、雪菜はかずさよりも圧倒的に優位でハンデがあった（ずっと春希の近くにいた）にも関わらず
かずさに対して絶対的な差をつけられなかったし春希もかずさという存在を絶対に消すことができなかった
かずさは雪菜が必死に頭使って、足使って、献身的に尽くしてきた、積み上げてきたものを
簡単に揺らがせるだけのモノを持っている
格が違いすぎる
3年間、かずさの亡霊の存在に勝てず、やっと乗り越え、2年間の時間を費やしたのに
かずさが現れた途端にまた逆転されかねない危ない状態に
状況的には、雪菜はかずさよりも圧倒的に優位でハンデがあった（ずっと春希の近くにいた）にも関わらず
かずさに対して絶対的な差をつけられなかったし春希もかずさという存在を絶対に消すことができなかった
かずさは雪菜が必死に頭使って、足使って、献身的に尽くしてきた、積み上げてきたものを
簡単に揺らがせるだけのモノを持っている
五年は長すぎたな
その設定で春希とかずさが異常者になっちゃった
その設定で春希とかずさが異常者になっちゃった
かずさは外部との接触をほぼシャットアウトして春希への想い一つでピアノ続けてたんだし分からないでもないけど
春希のかずさへの執着はちょっとあまりにもあんまりだったね
春希のかずさへの執着はちょっとあまりにもあんまりだったね
そうだな
雪菜さえいなければと思う所だが
でもこの二人を近づけさせたのも雪菜であることは間違いないからな
「届かない恋」に表れているように、この二人は結ばれない運命だったんだよ
皮肉な事に両想いの二人が作ったその歌を歌い仲を引き裂いてしまったのは雪菜だけどな
雪菜さえいなければと思う所だが
でもこの二人を近づけさせたのも雪菜であることは間違いないからな
「届かない恋」に表れているように、この二人は結ばれない運命だったんだよ
皮肉な事に両想いの二人が作ったその歌を歌い仲を引き裂いてしまったのは雪菜だけどな
別に春希がかずさに熱心でもいいんだけどさ
その分だけ、雪菜を選んじゃうこと自体に違和感が生まれちゃってるなぁと
たとえば、ICが出てからまだ5年経ってないんだぜ
すごい長いよこの時間は
その分だけ、雪菜を選んじゃうこと自体に違和感が生まれちゃってるなぁと
たとえば、ICが出てからまだ5年経ってないんだぜ
すごい長いよこの時間は
丸戸は運命に逆らおうとする二人が好きだってさ
>>371
元々本能じゃなくて理屈、理論で動くタイプだし
雪菜に対しての感謝の気持ちもあるんじゃないかな
心の奥底、燃え上がる本能的な想いの強さではかずさ＞雪菜だけど
これまで自分に対してしてきてくれたこと、支えてきてくれた事を
頭で考えると、そういう面では雪菜＞かずさであることは間違いないし
理屈やで優しい春希だからこそ雪菜を優先させることは春希らしいといえば春希らしいけどな
元々本能じゃなくて理屈、理論で動くタイプだし
雪菜に対しての感謝の気持ちもあるんじゃないかな
心の奥底、燃え上がる本能的な想いの強さではかずさ＞雪菜だけど
これまで自分に対してしてきてくれたこと、支えてきてくれた事を
頭で考えると、そういう面では雪菜＞かずさであることは間違いないし
理屈やで優しい春希だからこそ雪菜を優先させることは春希らしいといえば春希らしいけどな
ICで結ばれないのが運命で
CCで再会できないのも運命で
そしてcodaで再会しちゃうのが運命で
結ばれない為に出会ったなんて思いたくないからな
多分、俺は普通にCCでかずさルートがあれば（codaがなければ）
こんなに春希にもかずさにも入れ込まなかった気がする
CCで再会できないのも運命で
そしてcodaで再会しちゃうのが運命で
結ばれない為に出会ったなんて思いたくないからな
多分、俺は普通にCCでかずさルートがあれば（codaがなければ）
こんなに春希にもかずさにも入れ込まなかった気がする
>>374
神様のいたずらだな
神様のいたずらだな
377 ：名無しさんだよもん：2013/12/11(水) 14:58:06.95 ID:r1AnCc0L0
かずさが春希の一番たる理由は初恋ってのもあるけど
その自分とは対照的な生き方に惹かれ
そして何といっても「置いていかれる」っていう春希の最大のトラウマ
のシチュエーションをされたってことが大きいんだよな
雪菜はほぼ無理ゲーをやらされてるみたいなもの
だから雪菜Tの最後以外
春希の一番が一切変わらないの当然なのかも
その自分とは対照的な生き方に惹かれ
そして何といっても「置いていかれる」っていう春希の最大のトラウマ
のシチュエーションをされたってことが大きいんだよな
雪菜はほぼ無理ゲーをやらされてるみたいなもの
だから雪菜Tの最後以外
春希の一番が一切変わらないの当然なのかも
>>375
お前それが言いたいだけだろ
お前それが言いたいだけだろ
最初から言ってるじゃん
雪菜Tこそがグランドフィナーレで集大成だって
だけど、ヒロインとしての格や春希の想いの強さとしてはかずさが圧倒的だと
雪菜Tこそがグランドフィナーレで集大成だって
だけど、ヒロインとしての格や春希の想いの強さとしてはかずさが圧倒的だと
フィナーレ、なぁ
どうでもいいけど、フィナーレ自体に「綺麗に終わる」という意味はないんだが、何故か一緒くたにされちゃうよな…
closingの名を冠するかずさルートかclotureの名を戴いた不倶戴天か
これで終わりですという意味ではどっちかだろう
ハッピーエンドであることまでは否定せんよ
でも雪菜ルートはあくまで『物事の表面』って感じしかしないな
どうでもいいけど、フィナーレ自体に「綺麗に終わる」という意味はないんだが、何故か一緒くたにされちゃうよな…
closingの名を冠するかずさルートかclotureの名を戴いた不倶戴天か
これで終わりですという意味ではどっちかだろう
ハッピーエンドであることまでは否定せんよ
でも雪菜ルートはあくまで『物事の表面』って感じしかしないな
>>379
個人の感想を押し付けるなよ
個人の感想を押し付けるなよ
>>380
違うよ
雪菜TこそがWHITEALBUMの本質で集大成を描いたもの
描写、趣旨心理、伏線回収的に雪菜Tこそがグランドフィナーレ
ハッピーエンドかそうじゃないかは物事の見方や誰に感情移入しているかで変わってくる
だからこそ物語の本質、趣旨、伏線回収において物語のフィナーレは決まる
君望で例えるなら水月END、Fate/snで例えるならHF
違うよ
雪菜TこそがWHITEALBUMの本質で集大成を描いたもの
描写、趣旨心理、伏線回収的に雪菜Tこそがグランドフィナーレ
ハッピーエンドかそうじゃないかは物事の見方や誰に感情移入しているかで変わってくる
だからこそ物語の本質、趣旨、伏線回収において物語のフィナーレは決まる
君望で例えるなら水月END、Fate/snで例えるならHF
はいはいそーですねー
新しい燃料投下だな
新しい燃料投下だな
なんか一人で自演してるようにしか見えないんですが
どっちにしろふれちゃいけない人だ
ええそうですよ
かずさ好きな自分にとってはかずさTの方が好きだけど
客観的にこの作品を判断して、様々な描写を比較し
どのENDが一番この作品の趣旨を反映し、伏線回収できているかという視点で見た時は
やはり雪菜Tこそが一番完成度が高く真のTRUEEDだと認めざるを得ない
かずさ好きな自分にとってはかずさTの方が好きだけど
客観的にこの作品を判断して、様々な描写を比較し
どのENDが一番この作品の趣旨を反映し、伏線回収できているかという視点で見た時は
やはり雪菜Tこそが一番完成度が高く真のTRUEEDだと認めざるを得ない
389 ：名無しさんだよもん：2013/12/11(水) 15:12:37.41 ID:r1AnCc0L0
まあ雪菜Tが好きな俺にとってはそれでいいけど
ここにいるそれぞれの派の人は
多分自分の確固たる思いがあるんだから
少なくともどのEDがふさわしいか各々でいいんではないか？
ここにいるそれぞれの派の人は
多分自分の確固たる思いがあるんだから
少なくともどのEDがふさわしいか各々でいいんではないか？
うん
小春で決まりだな
小春で決まりだな
お前どうみても雪菜派だろ
いい加減かずさ派装ってあらすな
いい加減かずさ派装ってあらすな
雪菜Tが俺にとってNo.1だという熱い主張はよくわかった
もう本スレで繰り返さなくていいよ
もう本スレで繰り返さなくていいよ
綺麗な終わり方というのが雪菜ルート派の拠り所であり、アイデンティティでもあるんだろうな
ホワルバ2全体から見ると雪菜ルートは異端児だ
綺麗すぎるのは真の物語だから？
綺麗すぎるのは一つくらいは必要だから？
綺麗すぎるのは欺瞞だから？
実のところこれらの意見は『雪菜ルートはなんかゲームの中で浮いてる』と、同じ発想から生まれてるわけね
俺個人は、執筆順がすべてだと思ってるけどな
『最終巻』は最後に書くのが普通だから
かずさルートを最終回後のおまけ話と解釈するなら別だが
ホワルバ2全体から見ると雪菜ルートは異端児だ
綺麗すぎるのは真の物語だから？
綺麗すぎるのは一つくらいは必要だから？
綺麗すぎるのは欺瞞だから？
実のところこれらの意見は『雪菜ルートはなんかゲームの中で浮いてる』と、同じ発想から生まれてるわけね
俺個人は、執筆順がすべてだと思ってるけどな
『最終巻』は最後に書くのが普通だから
かずさルートを最終回後のおまけ話と解釈するなら別だが
>>392
雪菜も好きだけどかずさの方が好きなんだが
さらに個人的な感情を言うならば雪菜は見ていてイライラする事多いしな
なぜ雪菜Tが真実だと言っただけで、雪菜派と決めつけられるのかが理解不能
その思考こそが、特定のヒロインの立場でしか物事を考えられていない証拠だな
物語を客観的に判断して、描写、趣旨、伏線回収的に集大成なのは雪菜Tであることは紛れもない事実
ただヒロインなのはかずさで存在感もその強さも雪菜とは比較にならないしかずさに比べりゃ小物だよ
雪菜も好きだけどかずさの方が好きなんだが
さらに個人的な感情を言うならば雪菜は見ていてイライラする事多いしな
なぜ雪菜Tが真実だと言っただけで、雪菜派と決めつけられるのかが理解不能
その思考こそが、特定のヒロインの立場でしか物事を考えられていない証拠だな
物語を客観的に判断して、描写、趣旨、伏線回収的に集大成なのは雪菜Tであることは紛れもない事実
ただヒロインなのはかずさで存在感もその強さも雪菜とは比較にならないしかずさに比べりゃ小物だよ
まあアニメ見りゃ分かるよ
かずさTになることはありえないから
雪菜Tか、浮気エンドになるのはほぼ確定
かずさTになることはありえないから
雪菜Tか、浮気エンドになるのはほぼ確定
アニメ二期ねぇ
一本道なら雪菜ルート総すかんだと思うけどな
一本道なら雪菜ルート総すかんだと思うけどな
むしろ個人的に言わせてもらうなら
ゲームにおいて各√を複数用意する場合の
執筆順に関しては、最初に描かれているものの方が出し惜しみ無く
中身が詰まっている傾向にあるしな
かずさTは、その後のifストーリーのようなものだよ
本質は雪菜T
ゲームにおいて各√を複数用意する場合の
執筆順に関しては、最初に描かれているものの方が出し惜しみ無く
中身が詰まっている傾向にあるしな
かずさTは、その後のifストーリーのようなものだよ
本質は雪菜T
アニメ見てそれなり面白いけどドラマとかでよくある三角関係ものだなあ
みたいな感じなんだけどこれから面白くなるの？
今アニメでやってる部分は序章で本番はこれからと聞いたんで
買うか迷ってるんだけど
みたいな感じなんだけどこれから面白くなるの？
今アニメでやってる部分は序章で本番はこれからと聞いたんで
買うか迷ってるんだけど
春希の雪菜への愛が義理とか義務だとかは多少わかるけど
少し春希を馬鹿にしてる気もするのだなぁ…
そんな理由で結婚する雪菜が哀れになる
かずさルートの春希が雪菜を捨てるためにボロボロになっていく
これは間違いなく春希の中に雪菜への愛情があったよという証明だと思う（それでもかずさには劣るという残酷さよ）
雪菜に限らず、かずさルートは捨てることでその捨てていくものがどれだけ春希にとって大事なのかを逆説的に証明していく話
少し春希を馬鹿にしてる気もするのだなぁ…
そんな理由で結婚する雪菜が哀れになる
かずさルートの春希が雪菜を捨てるためにボロボロになっていく
これは間違いなく春希の中に雪菜への愛情があったよという証明だと思う（それでもかずさには劣るという残酷さよ）
雪菜に限らず、かずさルートは捨てることでその捨てていくものがどれだけ春希にとって大事なのかを逆説的に証明していく話
>>398
雪菜Tや浮気エンドだからこそかずさが輝くし、際立つからな
確かにかずさには幸せになってもらいたいという個人の感情的な見方では
かずさTが一番だし、俺はかずさTを見て心を落ち着かせている
が、WHITEALBUM2という作品全体の規模で物事を見た時はやはり雪菜Tこそが最後を締めくくるにふさわしい話だよ
悔しいし悲しいけどそれは事実
雪菜Tや浮気エンドだからこそかずさが輝くし、際立つからな
確かにかずさには幸せになってもらいたいという個人の感情的な見方では
かずさTが一番だし、俺はかずさTを見て心を落ち着かせている
が、WHITEALBUM2という作品全体の規模で物事を見た時はやはり雪菜Tこそが最後を締めくくるにふさわしい話だよ
悔しいし悲しいけどそれは事実
なるほど、かずさ派は押し付けがましいって主張したいのか
シナリオとしては個人的にかずさTのが好きだけど雪菜Tが集大成ってのには同意できる部分もある
まぁ大団円とはとても言えないそれぞれがある程度の落としどころを見つけてそれなりの幸せを獲得できたって感じだけど
ICっていう回想の時点ですでにベストなエンディングが有り得ない状況の中での妥協点というかベターな締めくくりではあるしね
まぁ大団円とはとても言えないそれぞれがある程度の落としどころを見つけてそれなりの幸せを獲得できたって感じだけど
ICっていう回想の時点ですでにベストなエンディングが有り得ない状況の中での妥協点というかベターな締めくくりではあるしね
あーごめん、レスの数見てなかったわ
単に全方面に喧嘩売ろうとしてる荒らしみたいね
相手して悪かったわ
単に全方面に喧嘩売ろうとしてる荒らしみたいね
相手して悪かったわ
>>403
そんなことは言ってないよ
ただ雪菜Tこそが物語の真意で集大成であると言ってるだけ
でもヒロインなのはかずさだし、かずさの方が圧倒的で雪菜はサブヒロインであることなのも事実
現に人気投票的にも大きな差があるしな
君が望む永遠でもEDとしては水月ENDが集大成で代表的なものだけど、
ヒロインとしては圧倒的に遙が格上だったのと同じ事だよ
そんなことは言ってないよ
ただ雪菜Tこそが物語の真意で集大成であると言ってるだけ
でもヒロインなのはかずさだし、かずさの方が圧倒的で雪菜はサブヒロインであることなのも事実
現に人気投票的にも大きな差があるしな
君が望む永遠でもEDとしては水月ENDが集大成で代表的なものだけど、
ヒロインとしては圧倒的に遙が格上だったのと同じ事だよ
充分押し付けがましいから
さてスルーで
さてスルーで
スルー予告してる時点でスルーできてない件について
できないことは口に出すべきじゃないですよ
できないことは口に出すべきじゃないですよ
あれはデウスエクスセツナだろ
411 ：名無しさんだよもん：2013/12/11(水) 15:52:57.38 ID:r1AnCc0L0
集大成ってのはつまり
物語の構成上って意味で言ってんの？
物語の構成上って意味で言ってんの？
グッディーズの中川、開桜グラフの鈴木、雨宮佐和子
この３人なら
この３人なら
アニメはゲーム以上にかずさがかわいく見えて、かつ雪菜が邪魔者に見えちゃうなぁ
それはそれでもいいけど、CCアニメかした時は「で、かずさはいつになったら戻ってくるの」みたいな感想ばっかりになりそう
ゲームじゃないから「一本道だから必ずかずさが戻ってくる」と原作知らなくても予想できるんだよ
まぁ、アニメオンリーの視聴者がどれだけいるのかはよくわかんないけどね…
それはそれでもいいけど、CCアニメかした時は「で、かずさはいつになったら戻ってくるの」みたいな感想ばっかりになりそう
ゲームじゃないから「一本道だから必ずかずさが戻ってくる」と原作知らなくても予想できるんだよ
まぁ、アニメオンリーの視聴者がどれだけいるのかはよくわかんないけどね…
伏線wwwww
届かないから、叶わないから、結ばれないからこそ
儚いけれど美しく輝くものはあるからな
かずさと春希が二人で作った曲である届かない恋はある意味それを表現しているともいえる
それを雪菜が歌うという事も
儚いけれど美しく輝くものはあるからな
かずさと春希が二人で作った曲である届かない恋はある意味それを表現しているともいえる
それを雪菜が歌うという事も
つかそれ以前に二期があるかもわかんないんだよなぁ
作る前は長すぎるからまずはICみたいに言ってたけど
理屈だけじゃアニメは作れないもんな
気が沈むぜ…
作る前は長すぎるからまずはICみたいに言ってたけど
理屈だけじゃアニメは作れないもんな
気が沈むぜ…
419 ：名無しさんだよもん：2013/12/11(水) 16:10:28.37 ID:r1AnCc0L0
信者は二期の方を求めている
そっちの方が食いつく
そういうの、わかっててもだから無条件で二期ってわけにもいかんのだろうな
どうもスタッフロール見るに、アニメに一番出資してるのはアクアプラスみたいだけど
販売管理はキンレコのようだし
しかしIC発売した頃に「売れたらCC出すよ」とか言われてたらキレてただろうな
そっちの方が食いつく
そういうの、わかっててもだから無条件で二期ってわけにもいかんのだろうな
どうもスタッフロール見るに、アニメに一番出資してるのはアクアプラスみたいだけど
販売管理はキンレコのようだし
しかしIC発売した頃に「売れたらCC出すよ」とか言われてたらキレてただろうな
>>418
円盤の店舗特典決めるのすらずるずるだったから企画決まってないくさいよなw
円盤も売れないだろうなぁ
この絵の荒さと今のアニメファンには受けない内容
よしんば二期となっても
2クール確保しないと相当詰めないといけない
この低予算臭漂うアニメに2クールやる余裕はあるのだろうか
円盤の店舗特典決めるのすらずるずるだったから企画決まってないくさいよなw
円盤も売れないだろうなぁ
この絵の荒さと今のアニメファンには受けない内容
よしんば二期となっても
2クール確保しないと相当詰めないといけない
この低予算臭漂うアニメに2クールやる余裕はあるのだろうか
>>419
それこそがかずさの成長じゃないか
あなたがさっき言ってたようにかずさだけが時間的においてけぼりを喰らっていて
子供のようだったけど最終的にはそれを受け入れて、しっかり成長できたということ
そこが美しく素晴らしい面である
君望で遙がそうだったようにね
それこそがかずさの成長じゃないか
あなたがさっき言ってたようにかずさだけが時間的においてけぼりを喰らっていて
子供のようだったけど最終的にはそれを受け入れて、しっかり成長できたということ
そこが美しく素晴らしい面である
君望で遙がそうだったようにね
最後に葉が2クールアニメ作ったのはTtTだったか？
もうだいぶ昔の話だ
奮発すれば行けそうな気もするけど、奮発するにはそれだけの価値がいるからなー
とりあえず来年にもあるホワルバ2関連のものは、BD、サントラ二種類（ボーカルサントラ発売日未定）
それと小説、漫画版
これくらいしか確定してないし、これだけかもしれんのだな
もうだいぶ昔の話だ
奮発すれば行けそうな気もするけど、奮発するにはそれだけの価値がいるからなー
とりあえず来年にもあるホワルバ2関連のものは、BD、サントラ二種類（ボーカルサントラ発売日未定）
それと小説、漫画版
これくらいしか確定してないし、これだけかもしれんのだな
春希が違う女と結ばれていれば雪菜かずさは本当に大親友になれた気がする
>>407
前もこの人居て君望水月エンドが最高でキャラは遙が最高って吼えてたな。
水月と遙は同格のダブルヒロインだろ。
それと自分がさも客観的に物事を見られて正しいみたいにさっきから言ってるけど
一つの物を好きになってそれを完全に客観的に見られるなんて事は有り得ない。
端的に言うと「俺はかずさ派なのに雪菜Tエンドを最高と言えるクールな人間なんだぜ」
っていうアピールにしか見えない。
前もこの人居て君望水月エンドが最高でキャラは遙が最高って吼えてたな。
水月と遙は同格のダブルヒロインだろ。
それと自分がさも客観的に物事を見られて正しいみたいにさっきから言ってるけど
一つの物を好きになってそれを完全に客観的に見られるなんて事は有り得ない。
端的に言うと「俺はかずさ派なのに雪菜Tエンドを最高と言えるクールな人間なんだぜ」
っていうアピールにしか見えない。
最近君のぞスレで丸戸が丸戸が〜
って荒らしてるのがいるけどこいつかね。
って荒らしてるのがいるけどこいつかね。
そういえば葉の20周年記念ライブっていつだっけ？
ホワルバ2アニメ化がホワルバ2のイベントで発表されたことを考えると
二期発表とかはそういうイベントとセットにできるとやり易くなるんだろうけどなぁ
ホワルバ2アニメ化がホワルバ2のイベントで発表されたことを考えると
二期発表とかはそういうイベントとセットにできるとやり易くなるんだろうけどなぁ
お前ら…
スルースキル低いな相変わらず
スルースキル低いな相変わらず
>>423
AQUAPLUSのやる気次第だわね アニメもほぼ自社スポンサーだし
お渡し会のときに「予定しているWA2の展開はもうすぐ終わる」と言ったそうだから
展開には消極的なんだろう 今後継続する価値があるコンテンツとして見られなかったら終わりだろうね・・・ファンとしては残念だが
AQUAPLUSのやる気次第だわね アニメもほぼ自社スポンサーだし
お渡し会のときに「予定しているWA2の展開はもうすぐ終わる」と言ったそうだから
展開には消極的なんだろう 今後継続する価値があるコンテンツとして見られなかったら終わりだろうね・・・ファンとしては残念だが
おいい東鳩2であんなに持たせてるくせにそりゃないぜ
予定してる展開が終わるって事はようするにこれからも色々やってほしきゃ金おとせってことだろ
消極的とかっていうか普通の話だ
利益があるなら続くしないなら消える
消極的とかっていうか普通の話だ
利益があるなら続くしないなら消える
円盤売れれば2期やるんだから
円盤買えばいいんだよ
円盤買えばいいんだよ
円盤は金無いから尼で一枚ずつだわ…
5000枚くらいが二期可能なラインなんだっけ?
5000枚くらいが二期可能なラインなんだっけ?
円盤はスペシャルBOX出してくれれば買うのに
つか、企業方針（計画）をはっきりその手のイベントで口にしちゃうとは思えないんだが
空気としてはそんなもんかもしれんが
あるともないとも断言できない思うけどなぁ
いい加減なイメージのある社長だってツイッターでは「それは話せない」って言うか黙ってるし
空気としてはそんなもんかもしれんが
あるともないとも断言できない思うけどなぁ
いい加減なイメージのある社長だってツイッターでは「それは話せない」って言うか黙ってるし
>>425
それはないな。 同格ではない。
マヤウルの贈り物も遙絡みだし、水月は遙に比べたら格が落ちる
それはかずさと雪菜も同じ
キャラ人気もそれを証明している
当時の遙なんて公式的にも人気は突出していた
少なくともキャラに感情移入して偏った見方している奴らよりは
はるかに客観的に見れているよ 事実を語っているだけだ
田中将大と前田健太 どちらが上かというのに対して
自分が前田健太ファンであっても格上なのは田中将大と答えるのと同じようにね
それはないな。 同格ではない。
マヤウルの贈り物も遙絡みだし、水月は遙に比べたら格が落ちる
それはかずさと雪菜も同じ
キャラ人気もそれを証明している
当時の遙なんて公式的にも人気は突出していた
少なくともキャラに感情移入して偏った見方している奴らよりは
はるかに客観的に見れているよ 事実を語っているだけだ
田中将大と前田健太 どちらが上かというのに対して
自分が前田健太ファンであっても格上なのは田中将大と答えるのと同じようにね
一般的なラインはそこだと言われてるが、結局上の連中の想定してるラインがわからんことにはね
ただこれの色んな展開のグダグダぶりを見るに、これで5000枚も売る気なら夢みすぎだな
ただこれの色んな展開のグダグダぶりを見るに、これで5000枚も売る気なら夢みすぎだな
なんでWA2ってこんなにプロモーションしないのかなぁ
万人受けとはかけ離れてる作品とはいえ
万人受けとはかけ離れてる作品とはいえ
>>431
普通は予定が終わる前に次の展開が計画にあるもんだし 次があるなら消極的な発言そのものが表にでてこない
Leaf、AQUAPLUSの商売のヘタさは狙ってやってるとしか思えないほど酷いから普通の括りで言っていいものかは疑問だが
ま、もうあまり期待できないねってこと
普通は予定が終わる前に次の展開が計画にあるもんだし 次があるなら消極的な発言そのものが表にでてこない
Leaf、AQUAPLUSの商売のヘタさは狙ってやってるとしか思えないほど酷いから普通の括りで言っていいものかは疑問だが
ま、もうあまり期待できないねってこと
まあ雪菜は水月に比べりゃ人気あるほうだし性格的にもマシだけどな
水月は、浮気するわ、乗り換えるわ、何の罪も無い遙に暴言吐いたり暴力振るうわと
いろいろと問題あったからな
それに比べりゃ雪菜は良い女だよ
水月は、浮気するわ、乗り換えるわ、何の罪も無い遙に暴言吐いたり暴力振るうわと
いろいろと問題あったからな
それに比べりゃ雪菜は良い女だよ
>>436
お前それ、日本一の楽天よりプロ野球集大成巨人が強いって言ってるようなもんだぞ
お前それ、日本一の楽天よりプロ野球集大成巨人が強いって言ってるようなもんだぞ
そもそも次の予定とやらが仮にあってもそうそう口にするのか？
今はまだ予定にないですね〜とかお茶濁してしばらくすれば発表なんてざらに見るが
これがそうかは知らんがな
今はまだ予定にないですね〜とかお茶濁してしばらくすれば発表なんてざらに見るが
これがそうかは知らんがな
ラインをどこに設定してるかなんだよなぁ
大々的な宣伝はしてない、作画めちゃくちゃいい高級アニメでもない
金自体はそんなにかけてないはずだが、いくら売れたら二期やるのかがわからん
…社長もわかってないんじゃないかみたいなツイートしてたな
分割二期とかだと5000いかなくても最初からやると決めてるからやる世界だが
大々的な宣伝はしてない、作画めちゃくちゃいい高級アニメでもない
金自体はそんなにかけてないはずだが、いくら売れたら二期やるのかがわからん
…社長もわかってないんじゃないかみたいなツイートしてたな
分割二期とかだと5000いかなくても最初からやると決めてるからやる世界だが
>>442
なぜそのような短絡的思考になるのか理解できんな
まあ一応答えてあげるけど
勝ったのは楽天だが、チーム力、格上なのは巨人
まさに雪菜Tそのものだな
ヒロインとして絶対的な力を持っていたのはかずさ（巨人）だが
最終的に勝ったのは楽天（雪菜）
この場合の勝ったというのは春希と結ばれたという意味においてだが
なぜそのような短絡的思考になるのか理解できんな
まあ一応答えてあげるけど
勝ったのは楽天だが、チーム力、格上なのは巨人
まさに雪菜Tそのものだな
ヒロインとして絶対的な力を持っていたのはかずさ（巨人）だが
最終的に勝ったのは楽天（雪菜）
この場合の勝ったというのは春希と結ばれたという意味においてだが
音楽はめっちゃ費用かけてるらしいなw
「After All〜綴る想い〜'13」が収録されるであろうサントラ大いに期待
「After All〜綴る想い〜'13」が収録されるであろうサントラ大いに期待
>>444
分割二期 WHITE ALBUM あっ（察し
分割二期 WHITE ALBUM あっ（察し
真面目な話5000も売れるのかこれ？その半分よりは行きそうだが・・・いやそれも怪しかったりしてｗ
まずヒロインしての格、存在感がかずさ＞雪菜であることは
作中の描写、キー的存在の意味はもちろん
人気を示す数字的な意味合いにおいても証明されている
どうあがいてもメインヒロインはかずさであることで、
春希にとって、より心を動かされ、想いの強さが勝っていたのもかずさである
そして、物語の趣旨や描写やその中に張られていた様々な伏線的に
もっとも集大成で物語のグランドフィナーレを示しているEDは雪菜Tであることも事実
特定のキャラに感情移入して、その視点でしか物事を見られなかったりする奴には理解できんだろうがな
作中の描写、キー的存在の意味はもちろん
人気を示す数字的な意味合いにおいても証明されている
どうあがいてもメインヒロインはかずさであることで、
春希にとって、より心を動かされ、想いの強さが勝っていたのもかずさである
そして、物語の趣旨や描写やその中に張られていた様々な伏線的に
もっとも集大成で物語のグランドフィナーレを示しているEDは雪菜Tであることも事実
特定のキャラに感情移入して、その視点でしか物事を見られなかったりする奴には理解できんだろうがな
5000は無理じゃね、いいとこ4000くらい？
まぁそれくらい売れればワンチャンあるかもしれんが…
ICが受けたらそのあとで考える、という前提で作ってるのか
一応codaまで映像化する青写真があった上で製作してるのか
そういうとこも大事だと思う…映像見た限りだと2007年であることをカレンダーにスカイツリーに電車にとやたらアピールしてるから
欲目は感じるんだけどね
まぁそれくらい売れればワンチャンあるかもしれんが…
ICが受けたらそのあとで考える、という前提で作ってるのか
一応codaまで映像化する青写真があった上で製作してるのか
そういうとこも大事だと思う…映像見た限りだと2007年であることをカレンダーにスカイツリーに電車にとやたらアピールしてるから
欲目は感じるんだけどね
ホワルバ2ファンは全国に5000人以上いるのは確実
ゲーム一本買うのと大差ないしまずは一巻買おうぜみんな
俺はどうしてもCCcodaまでやってほしい…
ゲーム一本買うのと大差ないしまずは一巻買おうぜみんな
俺はどうしてもCCcodaまでやってほしい…
>>449
同じこと何度言っても誰も共感しないから
同じこと何度言っても誰も共感しないから
ID:r1AnCc0L0→スレでかずさ叩きする雪菜派でかずさスレにまでかずさと雪菜の人気の差は僅差などという書き込みをしてくる荒らし
ID:vybjhdt7P→かずさ派を装った雪菜派
この二人が仲良くやりとり…お察しですね
ID:vybjhdt7P→かずさ派を装った雪菜派
この二人が仲良くやりとり…お察しですね
>>436
君望のキャラ人気ねぇ……大手サイトで水月が人気投票で勝ったりする程度の差じゃないか。
君望のキャラ人気ねぇ……大手サイトで水月が人気投票で勝ったりする程度の差じゃないか。
>>453
共感しなくても事実は事実なので
>>454
かずさ派、雪菜派など決めつけている時点で
そもそもそういうどちらか一方のキャラに感情移入していることを前提で話している時点で話にならんね
客観的に判断できてないし物語全体を見るのではなく特定のキャラでの視点でしか見えてない
共感しなくても事実は事実なので
>>454
かずさ派、雪菜派など決めつけている時点で
そもそもそういうどちらか一方のキャラに感情移入していることを前提で話している時点で話にならんね
客観的に判断できてないし物語全体を見るのではなく特定のキャラでの視点でしか見えてない
>>455
当時の遙の誕生日のおいてのアクセス回数知ってるかな
人気は圧倒的に遙が上だよ
EDとしては水月ENDが一番完成度高かったしアニメの結末もそうなった
それは水月が良かったからではなく、遙との別れ、マヤウルの贈り物うんぬんの伏線回収
遙が傷から立ち直り、独り立ちする姿の美しさが描かれていたから
あくまでヒロインは遙
当時の遙の誕生日のおいてのアクセス回数知ってるかな
人気は圧倒的に遙が上だよ
EDとしては水月ENDが一番完成度高かったしアニメの結末もそうなった
それは水月が良かったからではなく、遙との別れ、マヤウルの贈り物うんぬんの伏線回収
遙が傷から立ち直り、独り立ちする姿の美しさが描かれていたから
あくまでヒロインは遙
おれ雪菜が一番好きだけどかずさTが物語の集大成でグランドフィナーレだと思ってる。
丸戸のインタビューでも一番書きたかったのはかずさTなのは明白。
雪菜は振られてこそ輝くし振られる雪菜が丸戸は好きだしな。
おれもそうだ。
雪菜派しかグランドフィナーレなんて言わないからな。
丸戸のインタビューでも一番書きたかったのはかずさTなのは明白。
雪菜は振られてこそ輝くし振られる雪菜が丸戸は好きだしな。
おれもそうだ。
雪菜派しかグランドフィナーレなんて言わないからな。
WA2は俺らにとっての最高のEDを議論するより
北原春希が一番手に入れたい物に関して考察すれば問いの答えが自然にでるじゃん
お前らの趣味趣向とかどうでもいいんだよ
春希が主人公なんだから
北原春希が一番手に入れたい物に関して考察すれば問いの答えが自然にでるじゃん
お前らの趣味趣向とかどうでもいいんだよ
春希が主人公なんだから
でも届かない恋を雪菜が歌っちまったって話しだろｗ
そうだね
両想いの二人が作った曲を雪菜が歌う
雪菜が二人を近づけはしたけど決して結ばせることもなく
結局春希とかずさは結ばれない、届かない恋だったという話だな
両想いの二人が作った曲を雪菜が歌う
雪菜が二人を近づけはしたけど決して結ばせることもなく
結局春希とかずさは結ばれない、届かない恋だったという話だな
雪菜Tで回収される伏線()なんてなにもないけどな
かずさTでしま春希の立ち絵もなくかずさTの春希のセリフがゲームのデモムービーにもあったしな。
あと丸戸のインタビューくらいよんでねw
あとほんとにゲームやった？届かない恋は雪菜の曲になったんだよ。
かずさTでしま春希の立ち絵もなくかずさTの春希のセリフがゲームのデモムービーにもあったしな。
あと丸戸のインタビューくらいよんでねw
あとほんとにゲームやった？届かない恋は雪菜の曲になったんだよ。
グランドフィナーレとか集大成とか断定すんなよ
そんなんは人それぞれなんだからさぁ…
なんの為の複数ED制だと思ってんだよ
執筆順とか伏線回収とかを根拠に個人がどう思おうが勝手だが明らかにこれだ、とか明らかに違う、とか…
そんなんは人それぞれなんだからさぁ…
なんの為の複数ED制だと思ってんだよ
執筆順とか伏線回収とかを根拠に個人がどう思おうが勝手だが明らかにこれだ、とか明らかに違う、とか…
>>467
俺は「自分が客観的」とか言い出す奴を信用しないようにしてるよ。
俺は「自分が客観的」とか言い出す奴を信用しないようにしてるよ。
>>464
もう少し物事を客観的に、中立的に見て発言した方がいいよ
作ったのは雪菜ではない
あの歌はかずさを想って作られたものだからな
その歌のとおり結局春希とかずさが結ばれることはなかったということ
>>465
勝手な決め付けはどうかと
>>467
少なくともどちらか一方の視点に立って物事を判断はしていないので
何を言おうと雪菜Tが、WHITEALBUM2のグランドフィナーレである事実は覆りませんよ
もう少し物事を客観的に、中立的に見て発言した方がいいよ
作ったのは雪菜ではない
あの歌はかずさを想って作られたものだからな
その歌のとおり結局春希とかずさが結ばれることはなかったということ
>>465
勝手な決め付けはどうかと
>>467
少なくともどちらか一方の視点に立って物事を判断はしていないので
何を言おうと雪菜Tが、WHITEALBUM2のグランドフィナーレである事実は覆りませんよ
いつもの人がいつものように暴れてるだけよ
結局、結論に至る過程飛ばして主観的感想を繰り返しのべてるだけわな
だから春希を中心において思考しろよ
俯瞰的に物語を見てますって言ってるけど、お前の願望が完全に乗っかってるじゃん
選択肢の無い物として考えてみろよ
IC〜codaまで北原春希を見てくれば最終的にどんな結末に辿り着くかなんて想像に容易いだろ
俯瞰的に物語を見てますって言ってるけど、お前の願望が完全に乗っかってるじゃん
選択肢の無い物として考えてみろよ
IC〜codaまで北原春希を見てくれば最終的にどんな結末に辿り着くかなんて想像に容易いだろ
常にどうやってかずさ派をあおるか考えている毎日いる雪菜派はあらしの鏡
>>473
選択肢無いものとして考えたらノーマルエンドになった
選択肢無いものとして考えたらノーマルエンドになった
単発IDばかりですね。
>>473
雪菜Tにたどり着くでしょうな
春希の気持ちはかずさにあったものの、5年の歳月はあまりにも長かった
かずさの存在は大きかったが、春希という人間は本能よりも理屈や理論派であり
優しい人である
かずさへの気持ちは消せなかったがそれよりも雪菜が自分に行ってきてくれた事を優先させたというわけだよ
かずさへいく春希は、浮気エンドにあるように壊れた春希であり、本来の春希ではないからね
>>473
雪菜Tにたどり着くでしょうな
春希の気持ちはかずさにあったものの、5年の歳月はあまりにも長かった
かずさの存在は大きかったが、春希という人間は本能よりも理屈や理論派であり
優しい人である
かずさへの気持ちは消せなかったがそれよりも雪菜が自分に行ってきてくれた事を優先させたというわけだよ
かずさへいく春希は、浮気エンドにあるように壊れた春希であり、本来の春希ではないからね
>>474
そうやった捻くれた見方しかできないんですね
かずさ派とか雪菜派とかそういうので区分けすること自体が論外で的外れだと思われますが
物事を客観的に中立的に判断できてない証拠 こういう人は現実でも全体像が見えなくていろいろ苦労するタイプでしょうね
そうやった捻くれた見方しかできないんですね
かずさ派とか雪菜派とかそういうので区分けすること自体が論外で的外れだと思われますが
物事を客観的に中立的に判断できてない証拠 こういう人は現実でも全体像が見えなくていろいろ苦労するタイプでしょうね
インタビューみてないのはわかったw
かずさTが1番難しいって公認だしなw
このアホはかずさ派じゃないのは間違いない
かずさ派を暴れさせたいだけだ
かずさTが1番難しいって公認だしなw
このアホはかずさ派じゃないのは間違いない
かずさ派を暴れさせたいだけだ
「雪菜派」「かずさ派」をNGにしたいんだがやっぱこれじゃ煽り以外のレスもNGしちまう…なんか良い代替案無いかな
>>475
自分は浮気エンドにたどりついた
やっぱかずさへの気持ちが抑えきれなくなるけど
最後はかずさ自身が強い意志で決別して
春希を元の自分へ、元の場所へ戻させようとする展開は一番共感できたししっくりくる
自分は浮気エンドにたどりついた
やっぱかずさへの気持ちが抑えきれなくなるけど
最後はかずさ自身が強い意志で決別して
春希を元の自分へ、元の場所へ戻させようとする展開は一番共感できたししっくりくる
>>477
お前は全然中立じゃないよ
本当に中立ならどっちも甲乙つけ難いから
これが正しいっていうやつは中立どころかお察し状態
少なくともかずさ派じゃないのはわかった
自覚ないようだけど雪菜T支援者は雪菜派だよ
Tの推しはそのままキャラの推しなんだからこのゲームは
お前は全然中立じゃないよ
本当に中立ならどっちも甲乙つけ難いから
これが正しいっていうやつは中立どころかお察し状態
少なくともかずさ派じゃないのはわかった
自覚ないようだけど雪菜T支援者は雪菜派だよ
Tの推しはそのままキャラの推しなんだからこのゲームは
>>478-479
読んだ上で発言しているんですが？
現代文において登場人物の心理描写に正解があるのと同じだよ
ちゃんと客観的に見ていたら春希という人物がどういう人間で
どういう時にどういう選択をするであろうということは理解できるはず
かずさ派、雪菜派などと最初から決めつけてそれを前提に話している時点で
全体像はつかめていないな
読んだ上で発言しているんですが？
現代文において登場人物の心理描写に正解があるのと同じだよ
ちゃんと客観的に見ていたら春希という人物がどういう人間で
どういう時にどういう選択をするであろうということは理解できるはず
かずさ派、雪菜派などと最初から決めつけてそれを前提に話している時点で
全体像はつかめていないな
それにしても丸戸がもしかずさ派と雪菜派で対立して、盛り上がることを期待してたんだったら大したもんだわ
ずっと同じ話で対立が尽きないもんな
ずっと同じ話で対立が尽きないもんな
平日の昼間からずっと貼り付いてるのか
羨ましいな…ヒマそうで…
羨ましいな…ヒマそうで…
>>少なくともかずさ派じゃないのはわかった
自覚ないようだけど雪菜T支援者は雪菜派だよ
Tの推しはそのままキャラの推しなんだからこのゲームは
これは違いますな
それは特定のキャラの視点に立っている人間のすること
自分は全体像を見たうえで、そういった特定のキャラのみの視点ではなく
全体的に様々な視点から物事を見たうえで、描写、伏線、趣旨等総合的に判断した上で
雪菜Tが集大成でありグランドフィナーレであることは紛れもない事実
別に雪菜派だとかかずさ派だとかどうでもいいんですが
自分はキャラに関してはどちらも甲乙つけがたいし、個人的な感情を入れたとしても
ほんの僅かにかずさの方が上回っている程度ですので
自覚ないようだけど雪菜T支援者は雪菜派だよ
Tの推しはそのままキャラの推しなんだからこのゲームは
これは違いますな
それは特定のキャラの視点に立っている人間のすること
自分は全体像を見たうえで、そういった特定のキャラのみの視点ではなく
全体的に様々な視点から物事を見たうえで、描写、伏線、趣旨等総合的に判断した上で
雪菜Tが集大成でありグランドフィナーレであることは紛れもない事実
別に雪菜派だとかかずさ派だとかどうでもいいんですが
自分はキャラに関してはどちらも甲乙つけがたいし、個人的な感情を入れたとしても
ほんの僅かにかずさの方が上回っている程度ですので
ある意味、対立あったほうが活気が長期間継続するからな
記事やサブコンテンツで小出しに燃料投下でうまいことやってる
記事やサブコンテンツで小出しに燃料投下でうまいことやってる
ほんのレベルだからなんだろうねやっぱり
かずさが好きなら雪菜Tなんて苦痛でしかないしかずさTはその逆
かずさが好きなら雪菜Tなんて苦痛でしかないしかずさTはその逆
相手にしてるほうもよく飽きないな
紛れもない事実ならそう思ってれば？
丸戸は正規はないと言ってたがな
丸戸は正規はないと言ってたがな
492 ：名無しさんだよもん：2013/12/11(水) 18:30:01.99 ID:rT5G+Cns0
ホワルバ2の真骨頂は
かずさがヒロインだということ
これが全てだろ
かずさがヒロインだということ
これが全てだろ
まぁ雪菜は主人公って感じだな
Wヒロインだよ
Wヒロインは基本あれるからね
これよりあれた作品って何がある？
決着がつかないので。
Wヒロインは基本あれるからね
これよりあれた作品って何がある？
決着がつかないので。
>>488
感情的に考えるのではなく理論的に、理屈で考えるべきでしょう
感情移入してしまったら自分も辛いですよ
だから一歩引いて、様々なルートを何度もプレイしてその時の発言
心理、伏線等を理解し、その上でそれらを反映できているEDはどれか判断する
そうすれば雪菜Tが集大成であることは覆しようのない事実なのですから
特定のキャラのみの視点で語ったり、感情移入したり
一喜一憂で判断するべき問題じゃないのです
感情的に考えるのではなく理論的に、理屈で考えるべきでしょう
感情移入してしまったら自分も辛いですよ
だから一歩引いて、様々なルートを何度もプレイしてその時の発言
心理、伏線等を理解し、その上でそれらを反映できているEDはどれか判断する
そうすれば雪菜Tが集大成であることは覆しようのない事実なのですから
特定のキャラのみの視点で語ったり、感情移入したり
一喜一憂で判断するべき問題じゃないのです
じゃあ雪菜が主人公でかずさがヒロインのF…なんでもない
>>493
仮にその設問を設けた時においても真意なのは雪菜Tであることでしょう
仮にその設問を設けた時においても真意なのは雪菜Tであることでしょう
どっちが好きかなんてどうでもいいけど、
(俺の中で)総合的に判断した結果(ｷﾘｯ、
なんてことを経緯省いて言っても無意味だわなｗ
(俺の中で)総合的に判断した結果(ｷﾘｯ、
なんてことを経緯省いて言っても無意味だわなｗ
すごいなー本当あらしたいんだねこのスレを
そしてあおりたいんだねかずさ派を
そしてあおりたいんだねかずさ派を
キャラを咎めることがきかなくなってルート否定にシフトチェンジか
まあ事実を受け入れられない方々は見ていて下さいよ
アニメもかずさTになることはないですから
君望で水月ENDが選ばれたように、今作も雪菜Tになりますから
アニメもかずさTになることはないですから
君望で水月ENDが選ばれたように、今作も雪菜Tになりますから
高校生の頃から、安定志向(かずさが関わるとぶっ壊れる)でリスク回避(かずさの不幸が最大のリスク)
それに付け加えて、雪菜Tでさえかずさが泣く事を許容できない春希がICの焼き増しになる可能性を秘めてる雪菜Tに突っ込む確立はかなり低い
俺らは結末を見たからそんな事にはならない事を知ってるけどな
それに付け加えて、雪菜Tでさえかずさが泣く事を許容できない春希がICの焼き増しになる可能性を秘めてる雪菜Tに突っ込む確立はかなり低い
俺らは結末を見たからそんな事にはならない事を知ってるけどな
>>504
キャラを叩いたこともないですし、他ルートにおいても否定していませんよ
どのルートも素晴らしいしだからこそ雪菜Tが輝いているというのもある
集大成、グランドフィナーレと呼べるものは雪菜Tだというのは事実ですので
キャラを叩いたこともないですし、他ルートにおいても否定していませんよ
どのルートも素晴らしいしだからこそ雪菜Tが輝いているというのもある
集大成、グランドフィナーレと呼べるものは雪菜Tだというのは事実ですので
俺はアニメでどのEDでもいいよ
全ルート好きだからどれか一つアニメ化してくれるだけでも嬉しい
全ルート好きだからどれか一つアニメ化してくれるだけでも嬉しい
ていうか尻尾見えちゃったね。先日かずさスレに来た工作員じゃん
あらし乙でした
あらし乙でした
>>509みたいなのが中立だな
荒らしを疎ましく思う気持ちはよーく分かるんだが、勝手に荒らしを雪菜派認定して「これだから雪菜派は」みたいなのはやめろよ
>>510
Pの時点で
Pの時点で
>>507
完全に個人の感情的な希望的観測でしかありませんね
完全に個人の感情的な希望的観測でしかありませんね
Pというだけで荒らしだとか同一人物認定だなんて
本当に決めつけ、妄想が激しいですね
特定のキャラに感情移入してその視点でしか物事を見られないのも納得です
本当に決めつけ、妄想が激しいですね
特定のキャラに感情移入してその視点でしか物事を見られないのも納得です
>>513
それだけだとP全排除で末尾iガーと同レベルじゃね
それだけだとP全排除で末尾iガーと同レベルじゃね
1番決めつけてるのは・・・
気持ち悪いくらいしつこく雪菜sageをするキチガイが現れたと思えば
今度は雪菜ageを1日中主張する病人の登場か…
今度は雪菜ageを1日中主張する病人の登場か…
>>489
確かに何一つ自発的に行動せずに流されてしまった感が強いし、最後の最後も
雪菜を選んだのではなくただ傍にいてくれたというのと、まだ気持ちは半分かずさに残っていたという意味では
曖昧だったよね。 自分としてはあの壊れかけていく中で、やっぱりこれじゃダメだとかずさが思い切った決断をした所は
真骨頂だったし泣けたんだよな
その前の旅行の時点で現実逃避してるけど最後は終わりが来ると分かっていたからその時点で涙腺崩壊寸前状態だったけど
確かに何一つ自発的に行動せずに流されてしまった感が強いし、最後の最後も
雪菜を選んだのではなくただ傍にいてくれたというのと、まだ気持ちは半分かずさに残っていたという意味では
曖昧だったよね。 自分としてはあの壊れかけていく中で、やっぱりこれじゃダメだとかずさが思い切った決断をした所は
真骨頂だったし泣けたんだよな
その前の旅行の時点で現実逃避してるけど最後は終わりが来ると分かっていたからその時点で涙腺崩壊寸前状態だったけど
>>525
春希は両Tの方が好きだが俺もあのルートのヒロインズ大好きなんだわ(春希もどちらかと言えば好き)
俺は浮気ルートが一番好きだ、タイトルは酷いからWA2知らない人に言っても退かれるだろうけどw
春希は両Tの方が好きだが俺もあのルートのヒロインズ大好きなんだわ(春希もどちらかと言えば好き)
俺は浮気ルートが一番好きだ、タイトルは酷いからWA2知らない人に言っても退かれるだろうけどw
>>523
サテライトでもないと受けてくれない条件で制作されてんだろうな このアニメ
うたわれ、TH2のOVA WA2ゲームOP等で繋がりがあるカオスプロジェクトじゃないところからして・・・
でもカオスプロジェクトはグロス請けばっかみたいだから体力ないのはサテライトといっしょぽいか
哀しいかな アニメ制作は金がかかる 低予算じゃこんなもんなんだろう
サテライトでもないと受けてくれない条件で制作されてんだろうな このアニメ
うたわれ、TH2のOVA WA2ゲームOP等で繋がりがあるカオスプロジェクトじゃないところからして・・・
でもカオスプロジェクトはグロス請けばっかみたいだから体力ないのはサテライトといっしょぽいか
哀しいかな アニメ制作は金がかかる 低予算じゃこんなもんなんだろう
528 ：名無しさんだよもん：2013/12/11(水) 19:13:16.33 ID:rT5G+Cns0
まぁお前ら
同好会ラジオでも聞いて落ち着けよ
同好会ラジオでも聞いて落ち着けよ
そういえば4亀にコンサートのレポート来てたけど既出?
自分は雪菜とかずさ両方好きだが、アニメは完成度より売らんがためのインパクトだし、かずさTrueでいいと思うよ
ただ、原作のぬるい思わせぶりな２年後描写は完成度はおろかインパクトまで薄めるだけだし、なくすか変えるかだな
いっそ、３年後消息とれなくなった２人を雪菜が訪ねに行ったら、家はもぬけの殻で２人とは２度と会うことも消息聞くこともできませんでしたくらい追加したら、雪菜派もかずさ派も両方荒れて丸戸氏の思惑通りになるよ
ただ、原作のぬるい思わせぶりな２年後描写は完成度はおろかインパクトまで薄めるだけだし、なくすか変えるかだな
いっそ、３年後消息とれなくなった２人を雪菜が訪ねに行ったら、家はもぬけの殻で２人とは２度と会うことも消息聞くこともできませんでしたくらい追加したら、雪菜派もかずさ派も両方荒れて丸戸氏の思惑通りになるよ
そういえばラジオはいつまで続くんだろうね
もういつ終わっても不思議じゃない状況になってるから怖いわぁ
もういつ終わっても不思議じゃない状況になってるから怖いわぁ
総入れ歯かぶり
534 ：名無しさんだよもん：2013/12/11(水) 19:26:16.25 ID:rT5G+Cns0
ラジオ内での会話、雰囲気を察すればやっぱ4月までには終わりそうやな
>>531
まるでかずさTの方が完成度低いみたいな言い方だなw
はっきり言うとだな、EDでCG6枚使い一気に情報見せつけてハッピーエンドです終わりなんてエンド
完成度なんて言葉用いるのすらおこがましいんだぞ
まるでかずさTの方が完成度低いみたいな言い方だなw
はっきり言うとだな、EDでCG6枚使い一気に情報見せつけてハッピーエンドです終わりなんてエンド
完成度なんて言葉用いるのすらおこがましいんだぞ
自分の主張が通らないと気が済まないんだろ
狭い見方でしかできないんだろうな、可哀想なやつ
狭い見方でしかできないんだろうな、可哀想なやつ
どっちのEDが良いといってるでんはなく、かずさ√エピローグだけへの私感にそこまで反応するのは…
>>526
同意。かずさも愛おしくて仕方がなかったし、最後の決意は寂しくて切ない気持ちと
かずさ強くなったなと思う気持ちと半々だし
雪菜に関しては呆れるくらい良い子すぎてまた涙出たし
作者を恨みたいくらいだよ
春希に関しては麻理さん√が一番好きかなｗ
途中最高に情けなかった所と最後の男らしさ含めて
同意。かずさも愛おしくて仕方がなかったし、最後の決意は寂しくて切ない気持ちと
かずさ強くなったなと思う気持ちと半々だし
雪菜に関しては呆れるくらい良い子すぎてまた涙出たし
作者を恨みたいくらいだよ
春希に関しては麻理さん√が一番好きかなｗ
途中最高に情けなかった所と最後の男らしさ含めて
3人娘√やり直したんだがやっぱりどの√も良いな
この3√だけでもお腹いっぱいなるぐらい濃いわ
小春prpr
この3√だけでもお腹いっぱいなるぐらい濃いわ
小春prpr
小春√は萌えたし切なかったけど、それよりも春希が矢田にいつか監禁でもされるんじゃないかと
そっちの方が気になって胃が痛かったよ…小春はよく大好きレベルで友達やってられたな
監禁…緑…逃げられない……うっ頭が
そっちの方が気になって胃が痛かったよ…小春はよく大好きレベルで友達やってられたな
監禁…緑…逃げられない……うっ頭が
>>538
途中優柔不断でも最後に決めんのが春希さんだよね
途中優柔不断でも最後に決めんのが春希さんだよね
answerが流れている時の春希さんの格好良さは異常
本当は自業自得なんだけど、悲壮感が漂ってるな
小春ルートは最高だったけど、何故良かったと考えてみたら
あの雪菜の喫茶店のCG演出があるからであって、それはもう
小春ルートが好きとは言えないんじゃないかと……
あの演出は久々にノベルゲーってすげーと思ってしまった。
アレはエロゲーでしか出来ない。
ラノベ見開き挿絵とか、アニメとかじゃ無理だわ。
あの雪菜の喫茶店のCG演出があるからであって、それはもう
小春ルートが好きとは言えないんじゃないかと……
あの演出は久々にノベルゲーってすげーと思ってしまった。
アレはエロゲーでしか出来ない。
ラノベ見開き挿絵とか、アニメとかじゃ無理だわ。
時々思うが、
CCの時点でかずさと再会してたら、
どんな感じになったんかな
CCの時点でかずさと再会してたら、
どんな感じになったんかな
cc娘の存在意義がなくなる＆結果がわかりきってる
高校時代と違って好きな人追っかけて海外に行けるのは麻里さん√で実証済みだし。
高校時代と違って好きな人追っかけて海外に行けるのは麻里さん√で実証済みだし。
雪菜に付けられた傷をかずさが癒やす、そして春希はウィーンへ
この頃ならまだ陽子さんも元気だし三人で仲良く暮らせるだろう
雪菜は何も出来ず終了、武也との別れくらいはあるかもね
かずさTあっさり風味だな
この頃ならまだ陽子さんも元気だし三人で仲良く暮らせるだろう
雪菜は何も出来ず終了、武也との別れくらいはあるかもね
かずさTあっさり風味だな
かずさの免許失効してそうだし手続きに行って婚姻届も提出するんじゃない(適当)
アニメで春希にほとんど説明してくれなかった(かずさの本音を隠した)曜子さんに対して
「優しくて、冷たい」とかずさは評した
でも5年後にはもう結ばれちゃいけないってレベルまで追い込まれたにも関わらず
曜子さんはかずさの本音を代弁しまくるのだよね
これも変化ってことかね
「優しくて、冷たい」とかずさは評した
でも5年後にはもう結ばれちゃいけないってレベルまで追い込まれたにも関わらず
曜子さんはかずさの本音を代弁しまくるのだよね
これも変化ってことかね
>>545
その時点で再会できてたら事実上かずさの一人勝ちだろうね
まあゲームのシステム上は他ルートは存在するが
CCの2年間があって、やっと春希の中で雪菜とかずさが同じくらいの想いというか
大事な存在で互角の状態だから
その時点で再会できてたら事実上かずさの一人勝ちだろうね
まあゲームのシステム上は他ルートは存在するが
CCの2年間があって、やっと春希の中で雪菜とかずさが同じくらいの想いというか
大事な存在で互角の状態だから
552 ：名無しさんだよもん：2013/12/11(水) 23:54:46.21 ID:j7FpeY8C0
>>550
「歳を取った」とかずさに言われてから5年経って更に丸くなったのもあるだろうし、
病気を患って後顧の憂いが出来たし、何よりかずさがここまで男を引き摺る執念深い女だって
5年掛かって分かったわけだしね……最初のタイミングだとすぐ失恋を忘れられるだろうと思っていたに違いない。
「歳を取った」とかずさに言われてから5年経って更に丸くなったのもあるだろうし、
病気を患って後顧の憂いが出来たし、何よりかずさがここまで男を引き摺る執念深い女だって
5年掛かって分かったわけだしね……最初のタイミングだとすぐ失恋を忘れられるだろうと思っていたに違いない。
小春√のエピローグ何度見ても笑うわ
EDまで暫く涙腺崩壊シーン続いてたから温度差凄いわ
あんな春希見られるのあそこだけだよな
2人とも幸せそうで微笑ましいわ
EDまで暫く涙腺崩壊シーン続いてたから温度差凄いわ
あんな春希見られるのあそこだけだよな
2人とも幸せそうで微笑ましいわ
556 ：名無しさんだよもん：2013/12/12(木) 00:38:49.13 ID:9ILejPE30
小説もアニメもそうだけど
雪菜が春希に対して好感度マックスなのが
やっぱ違和感感じるんだよな
雪菜のキャラってほんと安定しないよな
雪菜が春希に対して好感度マックスなのが
やっぱ違和感感じるんだよな
雪菜のキャラってほんと安定しないよな
557 ：名無しさんだよもん：2013/12/12(木) 00:39:49.79 ID:9ILejPE30
>>555
あの侘びの声ってどう聞いても満潮永澄なんだよなｗ
あの侘びの声ってどう聞いても満潮永澄なんだよなｗ
雪菜は最初から高かったのは確かだがMAXではないぞ？
560 ：名無しさんだよもん：2013/12/12(木) 01:03:24.38 ID:9ILejPE30
MAXは言い過ぎかもしれんけど、ゲームと比べるとついそう思ってしまう
っていうかね
アニメの雪菜がゲームの雪菜と違いすぎるんだよ・・
かずさがかわいいだけが魅力のアニメだぜあれは・・
あ、本質は変わってないとかの意見だけは出来ればなしでお願いしたい
っていうかね
アニメの雪菜がゲームの雪菜と違いすぎるんだよ・・
かずさがかわいいだけが魅力のアニメだぜあれは・・
あ、本質は変わってないとかの意見だけは出来ればなしでお願いしたい
つまり俺様の１人語りを黙って聞けとｗ
まぁなんつうか
アニメのかずさと雪菜って、それこそ『格』が違うよなって思う
のちに雪菜さんが人に格を満たしてないとか言うのは、自分がその格の違いで敗北したからこそ？って気にさせられるわ
アニメのかずさと雪菜って、それこそ『格』が違うよなって思う
のちに雪菜さんが人に格を満たしてないとか言うのは、自分がその格の違いで敗北したからこそ？って気にさせられるわ
もうかわいたわらいしかでませんね
アニメは通しで見ると雪菜と春希が付き合うようになって
わずか1時間後には「親友の彼氏に言われる〜」だからなぁ。
駆け足気味でキャラの心情を理解する熟成期間みたいなのが足りないっていうのは分かる。
わずか1時間後には「親友の彼氏に言われる〜」だからなぁ。
駆け足気味でキャラの心情を理解する熟成期間みたいなのが足りないっていうのは分かる。
かいがいのでまた雪菜×かずさの百合ED押しの奴がいたな
具体性に欠けるから何が違うのかわからないな
アニメも原作も雪菜は一緒だと思う
違和感覚えるほどキャラを変える意味ってないし丸戸が書いてるんだから自身が作ったキャラを歪めるようなことをするかな？
格を満たしてないのは雪菜も確かにそうだと思うよ
人のランク付け、イオタケ朋などみんな雪菜に良くしてくれてるのに親友とは認めないし「三人」よりも下の人たちとしてみてる
なんでかずさにはずっと親友ってこだわってるのに依緒朋は親友と認めないのか不思議だし、ワンランク下に見てるのは確か
友近と雪菜って親友の好きな人を奪おうとするという点においては同類だし、友達を大切にできるタイプの人種ではない
アニメも原作も雪菜は一緒だと思う
違和感覚えるほどキャラを変える意味ってないし丸戸が書いてるんだから自身が作ったキャラを歪めるようなことをするかな？
格を満たしてないのは雪菜も確かにそうだと思うよ
人のランク付け、イオタケ朋などみんな雪菜に良くしてくれてるのに親友とは認めないし「三人」よりも下の人たちとしてみてる
なんでかずさにはずっと親友ってこだわってるのに依緒朋は親友と認めないのか不思議だし、ワンランク下に見てるのは確か
友近と雪菜って親友の好きな人を奪おうとするという点においては同類だし、友達を大切にできるタイプの人種ではない
570 ：名無しさんだよもん：2013/12/12(木) 01:58:53.03 ID:9ILejPE30
俺も正直丸戸が脚本だし安心だぜ！って見始めたんだけど
もう2話ぐらいからダメだった・・
ゲームはICから雪菜好きなんだけど
アニメは・・・俺も語彙数少ないからうまく言えないんだけど
ぶっちゃけ誰これ？状態でさ
そういう本質とかなんだとか言われると分かんないだけど
少なくともアニメの雪菜だったら好きにならないわって思ったのが
全てとしか言えない
もう2話ぐらいからダメだった・・
ゲームはICから雪菜好きなんだけど
アニメは・・・俺も語彙数少ないからうまく言えないんだけど
ぶっちゃけ誰これ？状態でさ
そういう本質とかなんだとか言われると分かんないだけど
少なくともアニメの雪菜だったら好きにならないわって思ったのが
全てとしか言えない
散々言われ続けてきてるけど、人のランク付けがもっと具体的に描写されればいいんだけどな
ハッキリ言っちゃえば「差別」でいい、実際してるんだから地の文で白状しちまえよ
ハッキリ言っちゃえば「差別」でいい、実際してるんだから地の文で白状しちまえよ
小木曽雪菜先生の本音が読めるのは「歌わない偶像」だけ！
>>564
いや友近にかつての自分を見たという意味じゃない
格とか身分とか体裁とかを気にしてる人間ほど、自分もそれが理由で奈落に落ちやすい世の中だなってこと
○○を笑うものは○○に泣くとか言うだろ？そういう話だ
いや友近にかつての自分を見たという意味じゃない
格とか身分とか体裁とかを気にしてる人間ほど、自分もそれが理由で奈落に落ちやすい世の中だなってこと
○○を笑うものは○○に泣くとか言うだろ？そういう話だ
>>570>>574
雪菜はかなり好かれるか嫌われるかバランスを取るのが難しいヤジロベエみたいなキャラだから
少しでも違うところがあるとかなりキツいんだと思う。
ゲームとアニメでの違いはほんのちょっとというか多分数シーンなんだけど、そのちょっとが大きいんだよきっと。
雪菜はかなり好かれるか嫌われるかバランスを取るのが難しいヤジロベエみたいなキャラだから
少しでも違うところがあるとかなりキツいんだと思う。
ゲームとアニメでの違いはほんのちょっとというか多分数シーンなんだけど、そのちょっとが大きいんだよきっと。
アニメの雪菜が違うというより・・・やっぱ春希の問題じゃないかなあと
「春希が(少なくともICで)雪菜に惹かれて付き合うことは間違っている」
そんな風に視聴者に思わせようとしてるシナリオと演出だと思うんだよな
ゲームの1周目ではそこまで露骨ではなかった(書いてることは同じだが)
で、そういう雪菜だから・・・
「春希が(少なくともICで)雪菜に惹かれて付き合うことは間違っている」
そんな風に視聴者に思わせようとしてるシナリオと演出だと思うんだよな
ゲームの1周目ではそこまで露骨ではなかった(書いてることは同じだが)
で、そういう雪菜だから・・・
577 ：名無しさんだよもん：2013/12/12(木) 02:43:11.81 ID:aur1Xpa20
俺はかずさが違うなって印象だった
多分皆も知ってる通り、原作じゃあ他人を寄せ付けないような態度を取ってたけど、アニメ版では丸くなってるしね
何れにしろ、アニメ版の三人の印象は原作とどこか違うよね
多分皆も知ってる通り、原作じゃあ他人を寄せ付けないような態度を取ってたけど、アニメ版では丸くなってるしね
何れにしろ、アニメ版の三人の印象は原作とどこか違うよね
ゲームが基本春希視点だったのに対して
アニメは俯瞰的な視点というのもあるかもね。
アニメは俯瞰的な視点というのもあるかもね。
>>570
好きなシーンが削られて悲しいだけじゃねーの？
原作と違うようには見えないけど
限られた尺で新規に分かりやすくしてるのがアニメであって
それに丸戸は最初1クールだと尺余りまくる言ってたんだぜ
アニメ雪菜＝丸戸の中の雪菜、丸戸の好きな雪菜なんだよ
好きなシーンが削られて悲しいだけじゃねーの？
原作と違うようには見えないけど
限られた尺で新規に分かりやすくしてるのがアニメであって
それに丸戸は最初1クールだと尺余りまくる言ってたんだぜ
アニメ雪菜＝丸戸の中の雪菜、丸戸の好きな雪菜なんだよ
仮に二期が実現した時は、もっとカット祭りだろうから
削るというか再構成すべきだろうなー
削るというか再構成すべきだろうなー
元々ICの雪菜はあんなもんだと思うけどな
ICラストの悲壮感とかCC3人娘√とかいろいろ経てヒロインとしての格が熟成されていく
原作やってる人は原作最期の雪菜の雰囲気知ってるからなんか違和感あるだけで
ICラストの悲壮感とかCC3人娘√とかいろいろ経てヒロインとしての格が熟成されていく
原作やってる人は原作最期の雪菜の雰囲気知ってるからなんか違和感あるだけで
そうそう、思いれ補正だろうね
584 ：名無しさんだよもん：2013/12/12(木) 03:31:05.90 ID:KN5n/hxFi
俺が鈍感すぎるだけかもしんないけど
原作初めてやった時かずさの、親友の彼氏に言われる台詞じゃないんだよ！のくだりには春希と同じく動揺隠せなかった
かずさが春希のことを好きだったなんて思わなかったし、こんな三角関係になるとは予想出来かった
だからこそ驚きと切なさが半端なかった
アニメはなんかドロドロの気配が初っ端からしてて恋愛感だしすぎてる気がする
原作初めてやった時かずさの、親友の彼氏に言われる台詞じゃないんだよ！のくだりには春希と同じく動揺隠せなかった
かずさが春希のことを好きだったなんて思わなかったし、こんな三角関係になるとは予想出来かった
だからこそ驚きと切なさが半端なかった
アニメはなんかドロドロの気配が初っ端からしてて恋愛感だしすぎてる気がする
>>584
ちょっと何言ってるのか分からないけど
原作は初代WAが浮気ゲーなので
構えてプレイしてなかったのは流石におかしい
ICは因縁女ができるまでを描いた回想と丸戸は言ってるけど
過去作で丸戸はこの手法使いまくってるからそういう意味でも
みんな構えていたよ
ちょっと何言ってるのか分からないけど
原作は初代WAが浮気ゲーなので
構えてプレイしてなかったのは流石におかしい
ICは因縁女ができるまでを描いた回想と丸戸は言ってるけど
過去作で丸戸はこの手法使いまくってるからそういう意味でも
みんな構えていたよ
初代WAの事など全く知らずにWA2をやり始めた俺の様な奴もいる
みんながみんな事前情報ある前提でプレイしたわけでもなかろうに
割れなんだろ
WAの続編がWA2だと思ってるからアニメ視聴者も少ないんだろうし
気にしないのは少数派
WAの続編がWA2だと思ってるからアニメ視聴者も少ないんだろうし
気にしないのは少数派
エロゲやらないアニメファン的にはあのヘンテコな出来になったWAの続編って受け取られてるだろうし
そりゃ見てるヤツ少ないよなーｗ 自分も原作のWA知らなかったら２やってるかはかなり疑問
そりゃ見てるヤツ少ないよなーｗ 自分も原作のWA知らなかったら２やってるかはかなり疑問
原作のかずさ、雪菜は春季フィルターがかかっていて、アニメは俯瞰で見た本当の二人、って思ってみてる。
つまり春季フィルターがかかると、雪菜のしたたかさやあざとさは鳴りを潜め
かずさの態度はより冷たくきつく感じていた、と。
つまり春季フィルターがかかると、雪菜のしたたかさやあざとさは鳴りを潜め
かずさの態度はより冷たくきつく感じていた、と。
だってあの二人春希の前とそうでない時とではキャラが変わるからな
それは友近くんの悲劇からもよく分かる
それは友近くんの悲劇からもよく分かる
かずさにいたっては寝てる時ですら春希がいるいないで全然違うらしいからなｗ
594 ：名無しさんだよもん：2013/12/12(木) 07:54:54.95 ID:aur1Xpa20
俺はどっかのブログでWhite Album2が面白いって紹介されてたから、そこから買った
かずさの「親友の彼氏に言われる台詞じゃないんだよ」っていうところは流石に予想しなかったな
春希と同じように動揺したって言うか、早とちりして後悔した感じだった
かずさの「親友の彼氏に言われる台詞じゃないんだよ」っていうところは流石に予想しなかったな
春希と同じように動揺したって言うか、早とちりして後悔した感じだった
595 ：名無しさんだよもん：2013/12/12(木) 07:57:19.83 ID:aur1Xpa20
>>594
そこから買った→そこから始めた
そこから買った→そこから始めた
アニメは、ある程度原作信者向けでもあるかもね
もうわかってるでしょ？みたいな感じ
もうわかってるでしょ？みたいな感じ
アニメの雪菜がひどくみえるのは
春希とのイチャイチャ見せつけが駄目なせい
春希とのイチャイチャ見せつけが駄目なせい
たぶん演出と監督のせい
尺がないから分かりやすく挑発してかずさ爆発にもっていこうとしたんじゃね
結果、思いやりのかけらもないバカっプル爆誕
かずさの気持ち知ってる雪菜は最低にしか見えないことに
尺がないから分かりやすく挑発してかずさ爆発にもっていこうとしたんじゃね
結果、思いやりのかけらもないバカっプル爆誕
かずさの気持ち知ってる雪菜は最低にしか見えないことに
アニメ2期、いきなりcodaってのも
CC雪菜ルートは回想とかな
実際、codaでかずさに『大学時代はこんなだった』とか説明することはちょくちょくあるから
まぁ、ないと思うけど…
実際、codaでかずさに『大学時代はこんなだった』とか説明することはちょくちょくあるから
まぁ、ないと思うけど…
601 ：名無しさんだよもん：2013/12/12(木) 10:33:18.16 ID:9ILejPE30
色々意見書いてくれてありがとう
ゲームの思い入れだって書いてる人もいるんだけど
もう一度ICのゲームやるとやっぱそっちの雪菜は好きで
アニメは何度見ても無理で・・
俯瞰って意見もあったけど春希の独白全部抜けてたとしても
ゲームの会話の方が好きで
すまん色々書いてもらってなんだが
やっぱりアニメはどうも違うと思ってしまう
尺とか演出とか演技とかなんか色々な部分でそうなるんだろうけど
原作の楽しさがねえんだ・・
ゲームの思い入れだって書いてる人もいるんだけど
もう一度ICのゲームやるとやっぱそっちの雪菜は好きで
アニメは何度見ても無理で・・
俯瞰って意見もあったけど春希の独白全部抜けてたとしても
ゲームの会話の方が好きで
すまん色々書いてもらってなんだが
やっぱりアニメはどうも違うと思ってしまう
尺とか演出とか演技とかなんか色々な部分でそうなるんだろうけど
原作の楽しさがねえんだ・・
春希の声気に入らないのでゲームじゃ即オフにしたんだよな
もうすこし余裕のあるイケメンボイスがよかった
もうすこし余裕のあるイケメンボイスがよかった
むしろあのヘタレじゃないとあわんw
下川はオーディションのときに このヘタレ待ってたんだ とか言ってたらしいけどまさにあのヘタレ具合は春希にぴったりだわ
下川はオーディションのときに このヘタレ待ってたんだ とか言ってたらしいけどまさにあのヘタレ具合は春希にぴったりだわ
春希の声優がこのゲームの肝だろ
基本ヘタレ声だから、たまに帳尻合わせるときかっこよく感じられるんじゃないかなと
かずさルート周回プレイしてるけど、コンサートにいく選択して波乱なく
幸せにことが進むとか、わざわざ書く意味なくねって丸戸が思うのも無理ないな
ドラマがあるから面白いんであって
…といいつついちゃこらFDは別腹で作って欲しいけど
幸せにことが進むとか、わざわざ書く意味なくねって丸戸が思うのも無理ないな
ドラマがあるから面白いんであって
…といいつついちゃこらFDは別腹で作って欲しいけど
607 ：名無しさんだよもん：2013/12/12(木) 12:10:10.23 ID:MUXx2hS30
俺も最初気に入らなくてオフにしてたけど
久しぶりに再プレイして声onにしたらなかなか名演だと思ったから
聞かないで終わるのはちょっともったいないと思うよ
久しぶりに再プレイして声onにしたらなかなか名演だと思ったから
聞かないで終わるのはちょっともったいないと思うよ
周回を重ねるとかずさを好きな春希を好きになっていって
なんか危険だから最近はオフにしてる
なんか危険だから最近はオフにしてる
声の好みはそれぞれだが、少なくとも春希は｢余裕のあるイケメン｣じゃなくね
劇中では余裕のある期間はほとんどないわけで…
別に中の人がそういう演技できないとかではないと思う
劇中では余裕のある期間はほとんどないわけで…
別に中の人がそういう演技できないとかではないと思う
丸戸主人公は、基本余裕のあるイケメンキャラが
途方もない困難にぶつかって七転八倒するもんだと思ってるから
ヘタレボイスだと何か違うってなる
途方もない困難にぶつかって七転八倒するもんだと思ってるから
ヘタレボイスだと何か違うってなる
春希さんがイケメンになるのはanswer流れるときだけやろ！
例外はかずさルートで立ち絵でてきて悪魔と契約しはじめるとこw
例外はかずさルートで立ち絵でてきて悪魔と契約しはじめるとこw
まーたこいつか
過去作で声があったのなんかNG恋だけだし、それもヘタレ演技だったろ
こんにゃく？アニメ？知らんな
こんにゃく？アニメ？知らんな
顔じゃなくて、芯がイケメン
少なくとも浮気とかが絡んでくる春希を過去主人公たちと同列に語っても仕方ないんじゃね
航君は？ 春希より武也寄りかもしれないけど。
小春ルートは最初にやったルートだから他と比較もできなかったが
小春が大好きになったし春希と大恋愛するし（まぁすべて終わってみればそうでもなかったのだが）
他ルートに進むのが惜しくなったのを覚えてるなー
小春が大好きになったし春希と大恋愛するし（まぁすべて終わってみればそうでもなかったのだが）
他ルートに進むのが惜しくなったのを覚えてるなー
結局アニメの雪菜とゲームの雪菜が別人なんじゃなくてお気に入りのシーン端折られたってことか。
シーンのカットで蓄積されてく可愛さポイントみたいなのが少ないのはわからなくはない。
でも具体的にどこのシーンあればよかったんだ？
本質は一緒だし違和感という意見に違和感。
シーンのカットで蓄積されてく可愛さポイントみたいなのが少ないのはわからなくはない。
でも具体的にどこのシーンあればよかったんだ？
本質は一緒だし違和感という意見に違和感。
CCはかずさいないんだから好きなだけ雪菜愛でればいいんじゃないの
なお やるかはわからん模様
なお やるかはわからん模様
丸戸からすればCCだって一切削りたくないだろうけど
そこまで贅沢言えないよねえ
そこまで贅沢言えないよねえ
監督だって削りたくないけど
どうしても削らないといけないから
丸戸ごめんって言いながら削ってるって言ってたし
どうしても削らないといけないから
丸戸ごめんって言いながら削ってるって言ってたし
いや、ICなら細かいとこ削る程度でいいけどさ
CC以降はルート自体を潰していかなきゃならんから、次元が違う話になるよなーって
CC以降はルート自体を潰していかなきゃならんから、次元が違う話になるよなーって
場面単位どころかセリフ単位で削ってるって話だったな
OPとEDの尺すらとりたくないだろうな本当は
ほぼ全話OPEDカットは下川とかキンレコが許さねぇんだろうけどｗ
OPとEDの尺すらとりたくないだろうな本当は
ほぼ全話OPEDカットは下川とかキンレコが許さねぇんだろうけどｗ
多分2クールは無理だろうしなー
行けても1クール
三期を見据えてCCに絞るかラストチャンスとしてcodaまで詰めるか
行けても1クール
三期を見据えてCCに絞るかラストチャンスとしてcodaまで詰めるか
627 ：名無しさんだよもん：2013/12/12(木) 18:11:37.74 ID:0UazO9sQ0
俺らが円盤買えば2クールもありうる
ファンなら買うよな？
ファンなら買うよな？
1期最終話でcodaのかずさ再会まで詰めて2期の回想にCC雪菜√を挟むくらいがまとまり良いんじゃないか
CC雪菜√だけで2期だと冗長だしかずさ出ないし
CC雪菜√だけで2期だと冗長だしかずさ出ないし
ファンだけが買うんじゃ明らかに足りないんだよなあ・・・
アニヲタさん達が買わないとダメなんだけど、今の作画だとそれが望めないのよ
絵を重視してるからなあ彼らは
アニヲタさん達が買わないとダメなんだけど、今の作画だとそれが望めないのよ
絵を重視してるからなあ彼らは
かなり大胆な再構成にならざるをえないだろうなCCは
最初のほう以外別物にしないとムリが色々ありそう １クールだと
２クール？ﾊﾊ予算的にムリだわね あと制作会社の体力的にも
制作会社変えられるなら最初からそこでIC作っとけってなるし
最初のほう以外別物にしないとムリが色々ありそう １クールだと
２クール？ﾊﾊ予算的にムリだわね あと制作会社の体力的にも
制作会社変えられるなら最初からそこでIC作っとけってなるし
>>629
そこはオリジナルで、かずさのヨーロッパでの暮らし、主に春希を想いながら必死にピアノ練習したり
コンクールに出場して、成長していく彼女の姿を合間に挟んでいけば問題無いんじゃないかな
やはりCCがあってこそ、codaでの再会、かずさが際立つと思うし
そこはオリジナルで、かずさのヨーロッパでの暮らし、主に春希を想いながら必死にピアノ練習したり
コンクールに出場して、成長していく彼女の姿を合間に挟んでいけば問題無いんじゃないかな
やはりCCがあってこそ、codaでの再会、かずさが際立つと思うし
633 ：名無しさんだよもん：2013/12/12(木) 18:29:47.03 ID:0UazO9sQ0
某keyゲームみたいに熱狂信者が買えば二期来るんだし
まぁ売上数があれか・・・
ホワルバ2の方が全てに置いて優ってるのに
やはり知名度か
まぁ売上数があれか・・・
ホワルバ2の方が全てに置いて優ってるのに
やはり知名度か
どういう点において全てが優ってると思ってるの
まーた不用意にディスって返り討ちにあう流れか
636 ：名無しさんだよもん：2013/12/12(木) 18:39:45.52 ID:9ILejPE30
違うなって思う理由色々考えてみたんだけど
もちろん言ってる通りシーンのカットで残念だなって思うところは
あるけどそれ言ったらかずさにだってそういうの結構あるし
でもかずさはそこまで違和感感じてない（多少丸くなってるなとは思うけど）
じゃあ何なのかと聞かれると全部って言いたいぐらいあるんだけど
さすがにそれはダメなので・・
てかちょっと長くなります、すんません
アニメの雪菜は全てがあざとく全てが計算で動いてるように見えることかな
ゲームでもそういう一面はあるけど、それはあくまで一面で全てに
おいてそうではない
おちゃめさが感じられない
なぜかいつも不安がってるように見える
髪の毛いじるのはいいけど、いじりすぎてうざい（程々ならいいものを）
電話シーンニヤニヤシーン（個人的）なのに全くそう感じなかった
出会いのシーンが変えられている（かずさは全く原作と一緒なのに）
↑別に説教されて春希に興味もったわけでもないし・・
カラオケシーンもゲームでは未だにやっても印象的でいいのになんかうざかった
リハーサルで武也に労いの言葉をかけてたのにそれどころか無駄に武也にあたってた
まだまだあるけどこの辺で・・なんかまとめてみると
原作ではあざといとかうざいとか感じたこと
ほとんどなかったのに（ちょっとだけあったが）
アニメはただただうざいあざといみたいな印象
同じ人物でこれほどまでに自分の評価変わったの初めてだったから
びっくりしたんだ・・
長文すいませんでしたｍ＿ｍ
もちろん言ってる通りシーンのカットで残念だなって思うところは
あるけどそれ言ったらかずさにだってそういうの結構あるし
でもかずさはそこまで違和感感じてない（多少丸くなってるなとは思うけど）
じゃあ何なのかと聞かれると全部って言いたいぐらいあるんだけど
さすがにそれはダメなので・・
てかちょっと長くなります、すんません
アニメの雪菜は全てがあざとく全てが計算で動いてるように見えることかな
ゲームでもそういう一面はあるけど、それはあくまで一面で全てに
おいてそうではない
おちゃめさが感じられない
なぜかいつも不安がってるように見える
髪の毛いじるのはいいけど、いじりすぎてうざい（程々ならいいものを）
電話シーンニヤニヤシーン（個人的）なのに全くそう感じなかった
出会いのシーンが変えられている（かずさは全く原作と一緒なのに）
↑別に説教されて春希に興味もったわけでもないし・・
カラオケシーンもゲームでは未だにやっても印象的でいいのになんかうざかった
リハーサルで武也に労いの言葉をかけてたのにそれどころか無駄に武也にあたってた
まだまだあるけどこの辺で・・なんかまとめてみると
原作ではあざといとかうざいとか感じたこと
ほとんどなかったのに（ちょっとだけあったが）
アニメはただただうざいあざといみたいな印象
同じ人物でこれほどまでに自分の評価変わったの初めてだったから
びっくりしたんだ・・
長文すいませんでしたｍ＿ｍ
アニメの2期よりファンディスクなんだよなぁ
>>636
なるほど、でも基本あざとい部分は変わらないぞ
やっぱり良いシーンカットで薄味にならなかっただけかと
雪菜はすべて計算とはいわないけど打算的
出会いは若干違うけどむしろもっと丁寧になってたと思う、木材とか
わざわざ唇噛むシーンを入れたあたり丸戸が描く雪菜はああなわけだし
なるほど、でも基本あざとい部分は変わらないぞ
やっぱり良いシーンカットで薄味にならなかっただけかと
雪菜はすべて計算とはいわないけど打算的
出会いは若干違うけどむしろもっと丁寧になってたと思う、木材とか
わざわざ唇噛むシーンを入れたあたり丸戸が描く雪菜はああなわけだし
ノベルのかずさ並みに改悪されて初めて文句が言えるレベルかと
アニメと紙芝居の表現の違いでかんじかた変わっただけかと
ちなみに俺は雪菜があざとく感じるシーンは可愛い時ばかりだなw
例えば電車の学生さんとか
雪菜をかわいくしましたが裏目に出たのかね
例えば電車の学生さんとか
雪菜をかわいくしましたが裏目に出たのかね
642 ：名無しさんだよもん：2013/12/12(木) 18:58:05.01 ID:9ILejPE30
ゲームではそのあざとさが良いというか可愛いというか
だから結局俺の中ではあざといじゃなくて可愛いだったんだよ
でもアニメはただあざといって感じるんだ
木材は途中までよかったんだけど
いくら雪菜でも１回面識あっただけで「私のこと特別扱いしないんだね」
はちょっとないなって思ってしまったんだよ
だから結局俺の中ではあざといじゃなくて可愛いだったんだよ
でもアニメはただあざといって感じるんだ
木材は途中までよかったんだけど
いくら雪菜でも１回面識あっただけで「私のこと特別扱いしないんだね」
はちょっとないなって思ってしまったんだよ
春希→雪菜がゴッソリ減った上、春希→かずさのアピールが多いとは思った。
アニメは動いていろんな表情あるからすべて主観でしかないからね。
違和感感じるのって結局雪菜好きだし。
アニメは動いていろんな表情あるからすべて主観でしかないからね。
違和感感じるのって結局雪菜好きだし。
644 ：名無しさんだよもん：2013/12/12(木) 19:11:10.54 ID:9ILejPE30
うん、俺も雪菜好きの超〜〜〜主観で話してると思う
客観的に主張できてるとも思ってないしさ
でもいくら丸戸さん書いてると言っても俺は別に丸戸信者でも何でも
ないし違和感ある違うって思ったらそう主張するし
アニメとゲームの媒体の違いでは説明できないぐらい
の自分のモヤモヤ感というか
もしかしたら１００人いて９０人ぐらいはそんなことねえよ
というかも知れないし俺の原作の読みこみが甘かったのかもしれん
でもゲームのが何倍も好きなんだよ・・てかアニメはちょっと無理かも
客観的に主張できてるとも思ってないしさ
でもいくら丸戸さん書いてると言っても俺は別に丸戸信者でも何でも
ないし違和感ある違うって思ったらそう主張するし
アニメとゲームの媒体の違いでは説明できないぐらい
の自分のモヤモヤ感というか
もしかしたら１００人いて９０人ぐらいはそんなことねえよ
というかも知れないし俺の原作の読みこみが甘かったのかもしれん
でもゲームのが何倍も好きなんだよ・・てかアニメはちょっと無理かも
一回面識あっただけでっていいだしたら、
ゲームも一回あってミスコンでなくていいっていわれただけでキュンキュンきてなかったかw
ゲームも一回あってミスコンでなくていいっていわれただけでキュンキュンきてなかったかw
エロゲにおいてヒロインが主人公に惚れる理由なんて必要ないよなぁ
と身も蓋も無いこと言ってみる
と身も蓋も無いこと言ってみる
647 ：名無しさんだよもん：2013/12/12(木) 19:20:38.59 ID:9ILejPE30
>>645
あれはキュンキュンっていうか興味を持ったレベルだと思う
それにもちろんそう言われたこともあるけどあそこは
みんなに頼られているとこに関心をもったというか
雪菜が春希を好きな理由もそれが大きいし
あれはキュンキュンっていうか興味を持ったレベルだと思う
それにもちろんそう言われたこともあるけどあそこは
みんなに頼られているとこに関心をもったというか
雪菜が春希を好きな理由もそれが大きいし
春希→かずさは増えたというより俯瞰して見えるようになったからわかりやすくなっただけで増えてはいない
かといってそこ削ると春希とかずさが実は最初から両思いでしたというのが突拍子もないことになっちゃう
雪菜が割食ってるのは否定せんがアニメには制約があるなかでよくやってるよ ただicだからまだうまくできてるだけでccはこうはいかないよなぁ
かといってそこ削ると春希とかずさが実は最初から両思いでしたというのが突拍子もないことになっちゃう
雪菜が割食ってるのは否定せんがアニメには制約があるなかでよくやってるよ ただicだからまだうまくできてるだけでccはこうはいかないよなぁ
ゲームのあれが興味もっただけならアニメもそうなんでないの
わかりやすくしただけで
わかりやすくしただけで
だから、かずさの気持知ってるはずの雪菜が
コンクールや喫茶店で、かずさの目の前でベタベタし過ぎなことに
一切躊躇せず受け入れて見せつけてるようにしか見えない演出が悪いんだよ
分かりやすさ追求したつもりだろうけど、監督センスないわーと
細かい気遣いの積み重ねが、良キャラと駄目キャラの差になるのに
コンクールや喫茶店で、かずさの目の前でベタベタし過ぎなことに
一切躊躇せず受け入れて見せつけてるようにしか見えない演出が悪いんだよ
分かりやすさ追求したつもりだろうけど、監督センスないわーと
細かい気遣いの積み重ねが、良キャラと駄目キャラの差になるのに
僕の気に入った演出以外認めない！！プンプン！
アニメの雪菜はむしろゲームより腹黒的な部分が薄まってるイメージ
春希が自分の事かずさにはなして怒られて、「やっぱそうだよねえｗ」とか、
お泊りを隠してたかずさに「私の気持ち考えたの！」とかめっさキレたり、誕生会で三人三人いいつつ
かずさこない前提でベッドインする気満々なとこも削られたり薄められたりだし
むしろ割り食ってんのは春希じゃね
かずさの気持ちがわかりやすくなってる上に、付き合った報告もカットだから
鈍感度が上がってる上にかずさにイチャつきを見せ付ける無神経野郎になってる
原作だと避けてる部分もあったのに
春希が自分の事かずさにはなして怒られて、「やっぱそうだよねえｗ」とか、
お泊りを隠してたかずさに「私の気持ち考えたの！」とかめっさキレたり、誕生会で三人三人いいつつ
かずさこない前提でベッドインする気満々なとこも削られたり薄められたりだし
むしろ割り食ってんのは春希じゃね
かずさの気持ちがわかりやすくなってる上に、付き合った報告もカットだから
鈍感度が上がってる上にかずさにイチャつきを見せ付ける無神経野郎になってる
原作だと避けてる部分もあったのに
俺はかずさ派だがID:9ILejPE30の言っている事分からなくもない。
あくまで印象だけど学園祭ライブまでってWA2の中で唯一ただニヤニヤ笑って楽しめる部分だったんだが
アニメだと既にこの辺りまででキツいシーンが結構あった。
で、そういうところって大抵雪菜絡みなんだよな。
ゲームだとあの辺りのチャレンジャーというかガンガン押して来る雪菜が魅力的で好きで、
いざ春希と付き合ってからの雪菜が罪の意識からか陰がある感じであんまり好きじゃないんだけど、
（雪菜派の多くはCC以降の曇ってる雪菜好きっぽいが）アニメは最初から曇ってる気がする。
上に雪菜はヤジロベエみたいなキャラって書いたけれど
アニメの雪菜ってずっと付き合ってからの雪菜の性格で最初から登場している気がする。
あくまで印象だけど学園祭ライブまでってWA2の中で唯一ただニヤニヤ笑って楽しめる部分だったんだが
アニメだと既にこの辺りまででキツいシーンが結構あった。
で、そういうところって大抵雪菜絡みなんだよな。
ゲームだとあの辺りのチャレンジャーというかガンガン押して来る雪菜が魅力的で好きで、
いざ春希と付き合ってからの雪菜が罪の意識からか陰がある感じであんまり好きじゃないんだけど、
（雪菜派の多くはCC以降の曇ってる雪菜好きっぽいが）アニメは最初から曇ってる気がする。
上に雪菜はヤジロベエみたいなキャラって書いたけれど
アニメの雪菜ってずっと付き合ってからの雪菜の性格で最初から登場している気がする。
原作者が脚本してるのにキャラ改悪されたって言ってて滑稽だと思わない？
少なくとも傍からみたら爆笑もんだよ
改悪されたんじゃなくて作者とユーザーとの間にズレがあったんでしょ
こんにゃくなんてなぁ、こんにゃくなんてなぁ
少なくとも傍からみたら爆笑もんだよ
改悪されたんじゃなくて作者とユーザーとの間にズレがあったんでしょ
こんにゃくなんてなぁ、こんにゃくなんてなぁ
>>>652
計算高い腹黒が自爆する複雑さが魅力のキャラなのに
描写薄まってるせいでただ頭悪いキャラになりかけてる
それは春希も同じで、吹っ切るつもりでベタベタしてる躊躇感が足りないせいで
鈍感っぷりに加えてバカキャラになってる
計算高い腹黒が自爆する複雑さが魅力のキャラなのに
描写薄まってるせいでただ頭悪いキャラになりかけてる
それは春希も同じで、吹っ切るつもりでベタベタしてる躊躇感が足りないせいで
鈍感っぷりに加えてバカキャラになってる
アニメだと春希は地の文と言う名の言い訳が出来ないからな、
傍からから見りゃあんなモンだろ
傍からから見りゃあんなモンだろ
658 ：名無しさんだよもん：2013/12/12(木) 20:10:42.71 ID:9ILejPE30
>>653
おっしゃてる通りICの時点それも学園祭前の雪菜が特に好きな
（CC以降も好きだけど）自分としてはそういうところに違和感感じてて
ていうか自分が語彙力ないばっかりに説明代わりにしてもらって
ありがとうございますｍ＿ｍ
だから正味な話学園祭以降はどれだけ腹黒く悪く描かれてもいいとは
思ってるので９話以降などは仕方ないって感じなんだけど・・
>>652さんの言ってる「やっぱそうだよねえｗ」までの一連の流れは
雪菜好きだからかもしれないけどすごい好きでおちゃめ部分だと
思っているし（確かに腹黒いがｗ）、「私の気持ち考えたの！」も
アニメではただ空気を悪くさせてたのに対し、ゲームでは練習中
極力そういうの出さないようにしてたし、その言葉を言った後に
フォローの言葉入れて誤魔化してたし
誕生日については確かにその通りだと思います
おっしゃてる通りICの時点それも学園祭前の雪菜が特に好きな
（CC以降も好きだけど）自分としてはそういうところに違和感感じてて
ていうか自分が語彙力ないばっかりに説明代わりにしてもらって
ありがとうございますｍ＿ｍ
だから正味な話学園祭以降はどれだけ腹黒く悪く描かれてもいいとは
思ってるので９話以降などは仕方ないって感じなんだけど・・
>>652さんの言ってる「やっぱそうだよねえｗ」までの一連の流れは
雪菜好きだからかもしれないけどすごい好きでおちゃめ部分だと
思っているし（確かに腹黒いがｗ）、「私の気持ち考えたの！」も
アニメではただ空気を悪くさせてたのに対し、ゲームでは練習中
極力そういうの出さないようにしてたし、その言葉を言った後に
フォローの言葉入れて誤魔化してたし
誕生日については確かにその通りだと思います
>>654
そんなに春希→雪菜が元々あったか？電話のとこ抑えてるしそこいがい大事なとこあったかな
かずさアピールは構成上必然 春希とかずさが想いがすれちがい すれがいの末通じ合うけど離れていくっていう悲恋のお話なんだしicは
まぁ身も蓋もないけどccは出ほぼ出番ないしｗ
>>655
こんにゃくのアニメなんてないだろ パルフェの実写版でもみて落ち着け
そんなに春希→雪菜が元々あったか？電話のとこ抑えてるしそこいがい大事なとこあったかな
かずさアピールは構成上必然 春希とかずさが想いがすれちがい すれがいの末通じ合うけど離れていくっていう悲恋のお話なんだしicは
まぁ身も蓋もないけどccは出ほぼ出番ないしｗ
>>655
こんにゃくのアニメなんてないだろ パルフェの実写版でもみて落ち着け
自分の好きで印象に残ってるシーンがないから円盤買わないと
自分に言い聞かせるため、納得させるため
ようは金出さない理由が欲しいだけか、アホらし
自分に言い聞かせるため、納得させるため
ようは金出さない理由が欲しいだけか、アホらし
662 ：名無しさんだよもん：2013/12/12(木) 20:13:14.34 ID:9ILejPE30
少なくとも春希についちゃ地の文の言い訳できないとか関係ないと思うわ
雪菜と付き合ってからはかなり原作と変わってる
雪菜と付き合ってからはかなり原作と変わってる
664 ：名無しさんだよもん：2013/12/12(木) 20:38:41.90 ID:0UazO9sQ0
好きな作品だから円盤買うんやろ
俺は映画しか買ったこと無いけど初めてアニメ買うよ
俺は映画しか買ったこと無いけど初めてアニメ買うよ
二期希望という気持ちはあるけど…
１話の改変はどれもとても良かったけど、今の調子で作られるとなるとな
１話の改変はどれもとても良かったけど、今の調子で作られるとなるとな
もう少し春希のモノローグを入れておいた方がいいのでは・・・と思ってる
「初めて会った時から冬馬のことが好きだった」は、入れておくだけでだいぶ印象変わったと思うんだが・・・
良い方向か悪い方向かは分からないが
「初めて会った時から冬馬のことが好きだった」は、入れておくだけでだいぶ印象変わったと思うんだが・・・
良い方向か悪い方向かは分からないが
667 ：名無しさんだよもん：2013/12/12(木) 20:46:06.33 ID:0UazO9sQ0
ゲームでも序盤からかずさが好きであろう演出はあった
けど確定したのは雪菜と付き合うと決めた時
まぁあったほうがよかったかも
けど確定したのは雪菜と付き合うと決めた時
まぁあったほうがよかったかも
>>663
それ単に君の考えてた春希像と丸戸の春希像がズレてただけだと思うぞ
むしろメディアの違いで地の文心での理描写と言う名の言い訳が出来ないから
コンクールでイチャついたりして映像描写で表現してるだけだろ
それ単に君の考えてた春希像と丸戸の春希像がズレてただけだと思うぞ
むしろメディアの違いで地の文心での理描写と言う名の言い訳が出来ないから
コンクールでイチャついたりして映像描写で表現してるだけだろ
まぁなんだかんだいってきたけど別にアニメが改悪だなんだいうつもりはないよ
結局は尺の都合、メディアの違いってのもでかいのだろうし
結局は尺の都合、メディアの違いってのもでかいのだろうし
メディアの違いを理解せよと某学園のちびっ子生徒会長も言ってるしな
原作をそのままアニメ化できれば幸せだけど
それは夢物語なのだ
原作をそのままアニメ化できれば幸せだけど
それは夢物語なのだ
メディアは違えど、キャラ表現において何が
最重要かは外しちゃいけないポイント
キャラが魅力的じゃなくなってるなら、取捨選択や表現の選択ミスの可能性が高い
最重要かは外しちゃいけないポイント
キャラが魅力的じゃなくなってるなら、取捨選択や表現の選択ミスの可能性が高い
マンガでいうところの作と画の役割分担みたいなもん
コンテ超重要
コンテ超重要
673 ：名無しさんだよもん：2013/12/12(木) 21:17:29.49 ID:0UazO9sQ0
ゲームもアニメも両方楽しんだモノ勝ちだけどな
FD早く発売してくれ
FD早く発売してくれ
674 ：名無しさんだよもん：2013/12/12(木) 21:18:05.10 ID:9ILejPE30
>>661
俺もこんなに言っといて何だよって言われそうだけど
円盤はもう予約済み やっぱりやるならcodaまでやってほしいし
それに雪菜に対してはあれだけどアニメ全体で見るなら
好きな部分とかいい部分もすごいある作品で
（作画はもう少しだけ頑張って欲しいけど・・出来るなら）
最新話の雪解けのかずさが春希にギターを教えに行くシーンの
改変部分の緊張してる描写とかそれを教師の反抗のせいにしてるところとか
、かわいいなｗｗｗってかずさ好きになりそうなぐらいよかったし
だったら何で文句言ってんだよって話になるんだけど・・
すんません、やっぱり雪菜に対するモヤモヤはどうしても拭いきれなくて
俺もこんなに言っといて何だよって言われそうだけど
円盤はもう予約済み やっぱりやるならcodaまでやってほしいし
それに雪菜に対してはあれだけどアニメ全体で見るなら
好きな部分とかいい部分もすごいある作品で
（作画はもう少しだけ頑張って欲しいけど・・出来るなら）
最新話の雪解けのかずさが春希にギターを教えに行くシーンの
改変部分の緊張してる描写とかそれを教師の反抗のせいにしてるところとか
、かわいいなｗｗｗってかずさ好きになりそうなぐらいよかったし
だったら何で文句言ってんだよって話になるんだけど・・
すんません、やっぱり雪菜に対するモヤモヤはどうしても拭いきれなくて
というか、ラノベのアニメ化が例としては適当か
678 ：名無しさんだよもん：2013/12/12(木) 21:50:56.19 ID:0UazO9sQ0
ICプレイして二年待ってCCした奴
セット版で一気にやった奴
これで印象も変わってくるだろうな
かずさ派は前者が多い気がする
そんな自分は後者でかずさ派ですが・・・
セット版で一気にやった奴
これで印象も変わってくるだろうな
かずさ派は前者が多い気がする
そんな自分は後者でかずさ派ですが・・・
codaまで映像化されない場合
かずさ派と雪菜派ではどっちがより辛いのだろうね
かずさ派と雪菜派ではどっちがより辛いのだろうね
二つ丸をつけてちょっぴり大人さ
かずさの魅力は表現しやすい、分かりやすいからな
codaの犬っぷりがアニメでより魅力的になるのはほぼ約束されてる
codaの犬っぷりがアニメでより魅力的になるのはほぼ約束されてる
>>680
ありがとうございます
ありがとうございます
683 ：名無しさんだよもん：2013/12/12(木) 22:16:43.02 ID:9ILejPE30
>>671
シーンや台詞の変化ならまだよかったんだけど
やっぱり自分の好きなキャラの造形が違うのは
やっぱり辛いものがありますね・・
かずさももちろん大好きだけど
まあこれはもうみんなそれぞれの派がわかってる通りの答えですわ
でもかずさがcodaで原作そのままの魅力でやってくれることは
願ってるよｂ
シーンや台詞の変化ならまだよかったんだけど
やっぱり自分の好きなキャラの造形が違うのは
やっぱり辛いものがありますね・・
かずさももちろん大好きだけど
まあこれはもうみんなそれぞれの派がわかってる通りの答えですわ
でもかずさがcodaで原作そのままの魅力でやってくれることは
願ってるよｂ
悪いけどかずさだってシーン削られまくってるし
最新話雪解けに限定したって
武也と春希嫌いの女子生徒のファミレス盗み聞きだってなくなってるし
春希観察日記だっておそらくなくなってるだろう
春希をずっと見てた描写だって格段に薄いからアニメ初見のひとは気づかないだろう
よってかずさがとんでもなくちょろいんみたいになってるとも言える
それで何？新たに楽しめる要素、例えばかずさ夏服が映像化されたからそれに喜ぶ
アニメ化しての原作既読組の楽しみ方ってそういうもんだろ
CGが少ない少ない言って文句言ってたあの頃お前らはどこいったんだよ？
音楽だってアレンジされて良くなったところを語り合えばいいのに原曲の方ガーとかネガ意見ばかりウザかったんだよ
良いところ探してそれについて語り合ったりできんのかねぇ・・・ホント
最新話雪解けに限定したって
武也と春希嫌いの女子生徒のファミレス盗み聞きだってなくなってるし
春希観察日記だっておそらくなくなってるだろう
春希をずっと見てた描写だって格段に薄いからアニメ初見のひとは気づかないだろう
よってかずさがとんでもなくちょろいんみたいになってるとも言える
それで何？新たに楽しめる要素、例えばかずさ夏服が映像化されたからそれに喜ぶ
アニメ化しての原作既読組の楽しみ方ってそういうもんだろ
CGが少ない少ない言って文句言ってたあの頃お前らはどこいったんだよ？
音楽だってアレンジされて良くなったところを語り合えばいいのに原曲の方ガーとかネガ意見ばかりウザかったんだよ
良いところ探してそれについて語り合ったりできんのかねぇ・・・ホント
まぁせっちゃんはその「良い所」もあんまりないって感じなんじゃないかな
なんせIC時代ですしね
CCがアニメ化されるかもわからない上に、丸戸は前々から「全てはCodaのために」的な発言を繰り返していたから
いろいろな事情が重なってネガティブになるのもわかる
でもかずさ派だってネガティブになりながらもいいとこ探ししてます
しんどいことはあるさ
なんせIC時代ですしね
CCがアニメ化されるかもわからない上に、丸戸は前々から「全てはCodaのために」的な発言を繰り返していたから
いろいろな事情が重なってネガティブになるのもわかる
でもかずさ派だってネガティブになりながらもいいとこ探ししてます
しんどいことはあるさ
一話はとてもよかった
とてもよかったんだ
とてもよかったんだ
Vita版が2週目で速攻圏外になっててワロタ…ワロタ……。
そりゃそうだろうって思うけど
どこも置いてないか1本くらいしか置いてないぞ
都市圏ではどうだかしらんけど元々数字出すほど作ってないだろこれ？
どこも置いてないか1本くらいしか置いてないぞ
都市圏ではどうだかしらんけど元々数字出すほど作ってないだろこれ？
色んなルートやってると孝宏がいい奴すぎてやばい
ヤマダ電機で入荷して無い言われたな、しかも２件で
8000本もいかずに消化率が6、7割らしいから
1万ちょいくらいしか作ってないんじゃね
まぁそれは通常版限定の数と聞いたが
正直、去年発売したばっかでゲームとしてはベタ移植なんだからそれも当然なんじゃないか
・・・まぁアニメ化と同時に初ＣＳ化のがよかっただろと思わなくもないが
1万ちょいくらいしか作ってないんじゃね
まぁそれは通常版限定の数と聞いたが
正直、去年発売したばっかでゲームとしてはベタ移植なんだからそれも当然なんじゃないか
・・・まぁアニメ化と同時に初ＣＳ化のがよかっただろと思わなくもないが
残念だけど限定版と合算の数字だよ
メディクリのランキングで明記されてる
メディクリのランキングで明記されてる
初ｃｓだと発売来年になってたよ マジでここの商売の下手さは尋常ではないからな
とらのあなに株式もってかれて経営陣変わるかと思ってたらそうでもないみたいだし
とらのあなに株式もってかれて経営陣変わるかと思ってたらそうでもないみたいだし
あぁ、そうなんだ
考えてみりゃそうだよなｗ 限定版だけ別なんて他はねえもん
まぁどの道そんなもんだろうさ・・・限定版こそもうどこにも売ってるのみねえし・・・
よほど少数出荷だったんだな
考えてみりゃそうだよなｗ 限定版だけ別なんて他はねえもん
まぁどの道そんなもんだろうさ・・・限定版こそもうどこにも売ってるのみねえし・・・
よほど少数出荷だったんだな
少数つうかそんなもんでは
今はそれこそノベルゲー、特にエロゲの移植版なんて1万、2万でも十分てくらいなもんじゃないの？アニメ販促こみでそれもざら……例外はもちろんあるけど
これの場合は移植のさらにベタ移植なんだから、そんなにたくさん出荷しないのも当然ちゃ当然
今はそれこそノベルゲー、特にエロゲの移植版なんて1万、2万でも十分てくらいなもんじゃないの？アニメ販促こみでそれもざら……例外はもちろんあるけど
これの場合は移植のさらにベタ移植なんだから、そんなにたくさん出荷しないのも当然ちゃ当然
本当はFDとか欲しかったよね
vita版はお布施と思って買ったけど、そう考えない原作ファンも多いだろ
vita版はお布施と思って買ったけど、そう考えない原作ファンも多いだろ
そこらの凡作ならそれで納得するけど、、
圧倒的名作評価受けてるノベルゲームにしちゃあ弱過ぎると思うのは
俺が信者だからか？
同じようなベタ移植のVita版Fateやリトバスなら軽々2万超えてるわけで。
圧倒的名作評価受けてるノベルゲームにしちゃあ弱過ぎると思うのは
俺が信者だからか？
同じようなベタ移植のVita版Fateやリトバスなら軽々2万超えてるわけで。
そこら辺とはもともとの売り上げからして違うからなぁ
>>697
「それは君の勘違いだ。忘れなさい。今後二度とそういう質問はしないように。…じゃ、さようなら」
「それは君の勘違いだ。忘れなさい。今後二度とそういう質問はしないように。…じゃ、さようなら」
評価と知名度が釣り合ってないよな
あんまりこんなこと言いたかないけど
IC発売時はスルーするつもりだった
たまたま俺は黒髪ロングぱっつん大好き人間だった&丸戸好きだったので「そっちとくっついたらしい」と聞いて手を出したが
まぁつまりそういうことよ、ホラ
売ろうとするなら、ちゃんと本気で売ろうとしなきゃ売れないよ
IC発売時はスルーするつもりだった
たまたま俺は黒髪ロングぱっつん大好き人間だった&丸戸好きだったので「そっちとくっついたらしい」と聞いて手を出したが
まぁつまりそういうことよ、ホラ
売ろうとするなら、ちゃんと本気で売ろうとしなきゃ売れないよ
703 ：名無しさんだよもん：2013/12/13(金) 00:44:26.03 ID:rFHYYshd0
アニメ10話でかずさが「どうして私の気持ち分かってくれなかったんだよ」って言ってたけどこれも改悪だよなぁ
かずさは自分ですら大嫌いな自分のことを好きになってもらえるなんて思ってなかったし、雪菜が先に告っちゃったからって身をひいてたわけなんだから
かずさは自分ですら大嫌いな自分のことを好きになってもらえるなんて思ってなかったし、雪菜が先に告っちゃったからって身をひいてたわけなんだから
qかずさの言葉と行動と本音がブレブレなのは
アイデンティティーでもあるからそういうのは問題ないかもな
まだそこ見てないけど
アイデンティティーでもあるからそういうのは問題ないかもな
まだそこ見てないけど
本音としてはそんなもんでしょ
正しいかどうかは別にして、かずさの心理的には春希にガンガン攻めてきてなんでもかんでもやって欲しい
どんなに自分が天邪鬼な態度をとってる自覚があろうと、あくまで本音はそんなもの
改悪というか「そこがかずさの悪いところ」として描いたんだと思う
まぁ、視聴者の大半が男だから・・・そのかずさの理屈に同意しちゃう人が多そうなんだけどね
三人の中でかずさが一番「欠点＝魅力」と認識されやすいキャラだわ
正しいかどうかは別にして、かずさの心理的には春希にガンガン攻めてきてなんでもかんでもやって欲しい
どんなに自分が天邪鬼な態度をとってる自覚があろうと、あくまで本音はそんなもの
改悪というか「そこがかずさの悪いところ」として描いたんだと思う
まぁ、視聴者の大半が男だから・・・そのかずさの理屈に同意しちゃう人が多そうなんだけどね
三人の中でかずさが一番「欠点＝魅力」と認識されやすいキャラだわ
むしろダブルヒロインに関しては
欠点まで好きになれなかったら好きになれない気がするんだが
欠点まで好きになれなかったら好きになれない気がするんだが
好きなキャラだからといって全肯定は必要ないかなーと思う
欠点を好きになるんじゃなく欠点を含めて好きになるというか
欠点を好きになるんじゃなく欠点を含めて好きになるというか
いや、「そこが欠点だけど、それがいいんじゃないか！」という意味じゃない
そもそも作者が欠点と書いてるはずのことを、読者・視聴者に欠点と認識されないパターンのこと
これは「は？それ欠点でもなんでもなくね？」という感想に繋がる
原因としては読者が誤解してる場合と、作者が見当違いのことを書いてる場合の2種類がある
多分かずさが一番そうやって「これは欠点なのか？」と意見が割れやすいってこと
「よく考えたらかずさも悪くね？」みたいにいわれることが多いけど
『よく考えたら』という時点で、最初は欠点だと思われてない空気があるわけだし
かずさは多分意図的に嫌われにくく書いてるっぽいから、そういう議論が起こるのは狙い通りなんだろうなって思う
そもそも作者が欠点と書いてるはずのことを、読者・視聴者に欠点と認識されないパターンのこと
これは「は？それ欠点でもなんでもなくね？」という感想に繋がる
原因としては読者が誤解してる場合と、作者が見当違いのことを書いてる場合の2種類がある
多分かずさが一番そうやって「これは欠点なのか？」と意見が割れやすいってこと
「よく考えたらかずさも悪くね？」みたいにいわれることが多いけど
『よく考えたら』という時点で、最初は欠点だと思われてない空気があるわけだし
かずさは多分意図的に嫌われにくく書いてるっぽいから、そういう議論が起こるのは狙い通りなんだろうなって思う
生天目さんの演技マジ最高
この件に関して葉っぱの功績を認める
この件に関して葉っぱの功績を認める
一話にこだわるのって雪菜好きだよね
そりゃこだわっていいんじゃないの・・・？雪菜推しだったもの
かずさ好きで雪菜は苦手だけど、一話のクオリティを評価してるよ
うまくアレンジされてて、アニメ化大成功を確信したもんだが…
うまくアレンジされてて、アニメ化大成功を確信したもんだが…
そういうんじゃなくない
「こだわるのは」ってことだろ
「こだわるのは」ってことだろ
アニメの成否っていうなら、1話はスローテンポ過ぎて大丈夫かこれって不安になったよ俺は
のんびりやればいいってもんでもない
45分ドラマならあれでもいいけど25分アニメだからなぁ
のんびりやればいいってもんでもない
45分ドラマならあれでもいいけど25分アニメだからなぁ
あれをラストにしたのも、かずさの登場をああしたのもいい演出だと思った
2話がけっこう叩かれてたけど結局公開ラジオじゃ名場面1位は2話のラストだった
1話持ち上げはうんざり
2話がけっこう叩かれてたけど結局公開ラジオじゃ名場面1位は2話のラストだった
1話持ち上げはうんざり
作画が1話ピークだったのは確か
作画だけね
演出と構成、キャラ描写も良かった
>>703
改悪ではないな
その直後に雪解けをやるために必要な台詞
最初にお前そんな素振りも見せないのに何言ってんだ？→（雪解け放送後）ああ、これはしゃーない
みたいな感情を初見の人に抱かさせるための変更
改悪ではないな
その直後に雪解けをやるために必要な台詞
最初にお前そんな素振りも見せないのに何言ってんだ？→（雪解け放送後）ああ、これはしゃーない
みたいな感情を初見の人に抱かさせるための変更
厚生労働省は１２日、国民年金保険料を指定された期限までに納付しない滞納者全員に対し、
財産差し押さえを予告する督促状を送る方針を固めた。
１３日 の社会保障審議会 専門委員会に 案を示す。
督促状が届くと同時に延滞金が課されることになる。
ただし、督促状で指定した期限までに納付されれば、財産差し押さえは行わない。
現在、督促状は一部の対象者にしか送付されていないが、
厚労省は日本年金機構の担当職員を増やして対応する。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131212-OYT1T01037.htm?from=main6
財産差し押さえを予告する督促状を送る方針を固めた。
１３日 の社会保障審議会 専門委員会に 案を示す。
督促状が届くと同時に延滞金が課されることになる。
ただし、督促状で指定した期限までに納付されれば、財産差し押さえは行わない。
現在、督促状は一部の対象者にしか送付されていないが、
厚労省は日本年金機構の担当職員を増やして対応する。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131212-OYT1T01037.htm?from=main6
>>718
雪菜のターンだったからね
雪菜のターンだったからね
浮気√で衝撃を受けて涙腺崩壊 春希の傍にいる幸せなかずさが見たくてそのまま徹夜でかずさ√へと直行ｗ
今までの√の中で間違いなくgdgdでぐしゃぐしゃな話で
小木曽家での婚約破棄の話の時はあまりの気まずさに笑いが出てしまったｗ ついでに孝宏GJもｗ
所々浮気√の話を示唆するような、匂わせるような所があったし
様々な部分で伏線を張っているこの作品の完成度の高さに感心したな
ただ残念だったのが、肝心の主役であるかずさ自身のインパクトが足りなかったと感じた所かな
浮気√のような熱さが感じられなかったし（エロシーン無しにしても）、まるで別人かと錯覚するような違和感を感じた
浮気√と違って、春希と雪菜のためならピアノを完全に捨てようとしたり、話を通してかずさ自身が成長したような部分を感じとれなかった
逆に浮気√と違って、春希が逃げずにしっかりと筋を通して、雪菜や家族、友人、会社に対して向き合い区切りをつけた件については良かったと思ったけど
まあかずさ√が悪かったわけではなく、自分の中で浮気√が神だっただけで
その時のかずさがあまりにも魅力的で、あのかずさをそのまま幸せにしてあげたかった感が強いかな
後は雪菜√だが、かずさ√がこの感じじゃ、同様に浮気√ほどの感動には至りそうにないな
今までの√の中で間違いなくgdgdでぐしゃぐしゃな話で
小木曽家での婚約破棄の話の時はあまりの気まずさに笑いが出てしまったｗ ついでに孝宏GJもｗ
所々浮気√の話を示唆するような、匂わせるような所があったし
様々な部分で伏線を張っているこの作品の完成度の高さに感心したな
ただ残念だったのが、肝心の主役であるかずさ自身のインパクトが足りなかったと感じた所かな
浮気√のような熱さが感じられなかったし（エロシーン無しにしても）、まるで別人かと錯覚するような違和感を感じた
浮気√と違って、春希と雪菜のためならピアノを完全に捨てようとしたり、話を通してかずさ自身が成長したような部分を感じとれなかった
逆に浮気√と違って、春希が逃げずにしっかりと筋を通して、雪菜や家族、友人、会社に対して向き合い区切りをつけた件については良かったと思ったけど
まあかずさ√が悪かったわけではなく、自分の中で浮気√が神だっただけで
その時のかずさがあまりにも魅力的で、あのかずさをそのまま幸せにしてあげたかった感が強いかな
後は雪菜√だが、かずさ√がこの感じじゃ、同様に浮気√ほどの感動には至りそうにないな
かずさルート＝春希ルートみたいなものなので
かずTのかずさはラスト近くの雪菜との対決が成長ポイントじゃないかな
自分から雪菜のとこに出向いてケリつけようとするなんて、ICの頃じゃ考えられなかったしね
自分から雪菜のとこに出向いてケリつけようとするなんて、ICの頃じゃ考えられなかったしね
>>722
そんなあなたに、エクストラエピソード不倶戴天の君へ
そんなあなたに、エクストラエピソード不倶戴天の君へ
春希がいままでの罪に正面から向き合って罰を受け たったひとつの幸せを得るからな
あのルートは春希さんのイケメンっぷりを堪能するルートw
あのルートは春希さんのイケメンっぷりを堪能するルートw
残念ながら春希に対してはイケメンだとは思えなかったな
浮気√と比較すると、現実逃避せずに筋を通して周りと社会と向き合ったというだけで
やってる事はクズで最低であることに変わりなかったし
今までの罪というか、ただcodaにおいて単に選択した、行った行動に対しての責任、報いを受けたという印象かな
>>725
それってPS3とPSVita限定のやつだよね
今PC版やってるから残念ながら買い直さないといけないな
浮気√と比較すると、現実逃避せずに筋を通して周りと社会と向き合ったというだけで
やってる事はクズで最低であることに変わりなかったし
今までの罪というか、ただcodaにおいて単に選択した、行った行動に対しての責任、報いを受けたという印象かな
>>725
それってPS3とPSVita限定のやつだよね
今PC版やってるから残念ながら買い直さないといけないな
雪菜が振られる時も、頭の中ではかわいそうだと分かってるし、壊れかけた時は
まさかのヤンデレ化かｗ なんて思ってしまったけど
なんか美化しすぎたり悲劇のヒロイン臭が出すぎていてそこまで心が動かされなかったな
まあCCの3人娘√で散々捨てられるの見てきたから感覚が麻痺していただけかもしれんが
まさかのヤンデレ化かｗ なんて思ってしまったけど
なんか美化しすぎたり悲劇のヒロイン臭が出すぎていてそこまで心が動かされなかったな
まあCCの3人娘√で散々捨てられるの見てきたから感覚が麻痺していただけかもしれんが
＞美化しすぎたり
そういう感性の持ち主だったら、雪菜Tやったらブチキレそうだなｗ
そういう感性の持ち主だったら、雪菜Tやったらブチキレそうだなｗ
>>724
あれは確かに良かったと思ったよ
ただその後が寂しかったしもうちょい深い所まで踏み込んでほしかったし
お互いの想いをぶつけて完全に和解してほしかったかな
エピローグでは雪菜立ち直ってたし、イオタケら含めて皆ワイワイやってたけど
結局完全にわだかまりが解けて和解したとまでは分からなかったしちょっと寂しかった
あれは確かに良かったと思ったよ
ただその後が寂しかったしもうちょい深い所まで踏み込んでほしかったし
お互いの想いをぶつけて完全に和解してほしかったかな
エピローグでは雪菜立ち直ってたし、イオタケら含めて皆ワイワイやってたけど
結局完全にわだかまりが解けて和解したとまでは分からなかったしちょっと寂しかった
>>729
人によると思うけどそんなに酷いものなん？
まあ別にイライラしたりとかはないし、それならそれで感動できないだけだと思う
かずさTに関しても浮気エンドは涙腺崩壊だったのに対して一滴も涙出なかったし
人によると思うけどそんなに酷いものなん？
まあ別にイライラしたりとかはないし、それならそれで感動できないだけだと思う
かずさTに関しても浮気エンドは涙腺崩壊だったのに対して一滴も涙出なかったし
雪菜Tは酷いというか、軽いノリで楽しむぶんにはいいと思う
マジになって読んだら都合よすぎだろとか腹たつこと多いかも？
まあ実際やってみることさ
マジになって読んだら都合よすぎだろとか腹たつこと多いかも？
まあ実際やってみることさ
春希クズってよく言われるけど俺はあんまりそういう印象無かったな
浮気物っていう割に春希の中じゃ最初から最後まで一貫してかずさが一番だし
雪菜Tでようやく雪菜がかずさに並べたかな？ってレベルにかずさ一筋の一途な青年だったじゃん
浮気物っていう割に春希の中じゃ最初から最後まで一貫してかずさが一番だし
雪菜Tでようやく雪菜がかずさに並べたかな？ってレベルにかずさ一筋の一途な青年だったじゃん
春希が屑に見えるように常にコントロールしようとしたのが雪菜
>>732
そうなん
かずさTの中でも雪菜があれだけ裏切られて、雪菜以外のほぼ全員が春希責めている中
雪菜だけが、あいかわらず許そうとしたり、春希は悪くないなどとほざいて
結局、春希に対してわがまま言わず引き留めようとしなかったことに対しても都合良すぎだろと思ったな
まあそれが雪菜らしいといえばそうなのかもしれんが
後は春希が少し冬馬親子の件に首を突っ込んでいた時も春希の自意識過剰っぽさを感じて少し痛いと思った
ただ、雪菜は家族もいればイオタケも朋と多くの仲間がいるのに対して
かずさは曜子さんがいなければ一人ぼっちなんだよな その陽子さんも病気的に近いうちに亡くなってもおかしくないし
そうなると天涯孤独の可能性も 春希が必要なのはやっぱかずさの方だよな
そうなん
かずさTの中でも雪菜があれだけ裏切られて、雪菜以外のほぼ全員が春希責めている中
雪菜だけが、あいかわらず許そうとしたり、春希は悪くないなどとほざいて
結局、春希に対してわがまま言わず引き留めようとしなかったことに対しても都合良すぎだろと思ったな
まあそれが雪菜らしいといえばそうなのかもしれんが
後は春希が少し冬馬親子の件に首を突っ込んでいた時も春希の自意識過剰っぽさを感じて少し痛いと思った
ただ、雪菜は家族もいればイオタケも朋と多くの仲間がいるのに対して
かずさは曜子さんがいなければ一人ぼっちなんだよな その陽子さんも病気的に近いうちに亡くなってもおかしくないし
そうなると天涯孤独の可能性も 春希が必要なのはやっぱかずさの方だよな
無印浮気ルート最高派…不倶戴天…うっ、頭が
>>733
CCまではクズだとは思わなかったよ
ICの最後も仕方がないし、その後もかずさと別れたからといって
都合良く雪菜に戻ろうとしたわけじゃないし、責任感じて距離置いてたから
雪菜の方が離れられずに春希を拘束に近い状態にして、近づいたと思ったらまた拒絶したりしていたので
原因は春希にあるとはいえ、雪菜の態度は中途半端だと思ってたし
3人娘に乗り換えられても雪菜に対しては自業自得だなという想いが強かった
ただCC雪菜√で春希が完全に自分の意志で雪菜を必要として愛して2年間交際し
codaで雪菜に婚約したにも関わらず裏切って結果的に雪菜だけでなく
その周りも巻き込んでいろいろブチ壊した件に関してはクズと言われても否定はできないよ
まだかずさと再会してからすぐに雪菜振ってたら擁護する余地はあると思うんだけど
かずさへの気持ちが復活するのが怖くて雪菜に逃げ込んで、その勢いで婚約して、振るというのはあまりにも非道かと
法的にも完全に婚約破棄で慰謝料請求されるケースだからなｗ
CCまではクズだとは思わなかったよ
ICの最後も仕方がないし、その後もかずさと別れたからといって
都合良く雪菜に戻ろうとしたわけじゃないし、責任感じて距離置いてたから
雪菜の方が離れられずに春希を拘束に近い状態にして、近づいたと思ったらまた拒絶したりしていたので
原因は春希にあるとはいえ、雪菜の態度は中途半端だと思ってたし
3人娘に乗り換えられても雪菜に対しては自業自得だなという想いが強かった
ただCC雪菜√で春希が完全に自分の意志で雪菜を必要として愛して2年間交際し
codaで雪菜に婚約したにも関わらず裏切って結果的に雪菜だけでなく
その周りも巻き込んでいろいろブチ壊した件に関してはクズと言われても否定はできないよ
まだかずさと再会してからすぐに雪菜振ってたら擁護する余地はあると思うんだけど
かずさへの気持ちが復活するのが怖くて雪菜に逃げ込んで、その勢いで婚約して、振るというのはあまりにも非道かと
法的にも完全に婚約破棄で慰謝料請求されるケースだからなｗ
二年かけても春希を自分しかみないようにできなかった雪菜もどうなのとは思うがな
しかもかずさに会ったぐらいで距離おきはじめるし
春希が悪いのは前提だとしても雪菜も...
しかもかずさに会ったぐらいで距離おきはじめるし
春希が悪いのは前提だとしても雪菜も...
737さんの言うことは現実的で正論なんだけど、そこを超越したとこにドラマがあるんよ
世間から見りゃクズだけど、物語的には至高のラブロマンスさ
世間から見りゃクズだけど、物語的には至高のラブロマンスさ
結婚間近なのにかずさの方に傾いた挙句、一緒に暮らすとかそりゃクズって言われるわな..
かずさが絡むとおかしくなるのは北原春希の仕様なんだよ
だから春希くんは悪くない
だから春希くんは悪くない
屑通り越して外道だと思う
まぁ、俺は半端者よりはましだとも思うけど
まぁ、俺は半端者よりはましだとも思うけど
最初に、一番愛し合ってる二人が思いに気づきあってくっつく前にと
強引に関係結んで略奪した雪菜がそもそものドラマの起因
春希も被害者
強引に関係結んで略奪した雪菜がそもそものドラマの起因
春希も被害者
悪魔と契約だの地獄に堕ちるだ言ってるけど
雪菜の自業自得なんだよね
本人は分かってるから、かずさトゥルー最後に
「長い間借りちゃったけど、返すね」って謝罪してたし
雪菜の自業自得なんだよね
本人は分かってるから、かずさトゥルー最後に
「長い間借りちゃったけど、返すね」って謝罪してたし
ドラマの発端はあの屋上で二人が出会ってしまったからだな
あの日あの時あの場所でってね
あの日あの時あの場所でってね
愛情というより、仲間はずれが嫌というトラウマ起因からの略奪ってのも不純だしな
春希くんは悪くないと言いたくなるのも無理ない
春希くんは悪くないと言いたくなるのも無理ない
雪菜とかずさの立場が逆になったWA2をやってみたい。面白そう
五年前のあのタイミングで、かずさ捨てて雪菜に乗り替える図が想像できない
749 ：名無しさんだよもん：2013/12/13(金) 13:19:39.10 ID:I6CWleWY0
雪菜とかずさ二人揃って春希に告白して結果春希がかずさを選べば完全決着だったんだよなー
ICにしても夢想にしてもどっちかが譲ってしまうから決着がつかなくなり未練が残ってしまう
ICにしても夢想にしてもどっちかが譲ってしまうから決着がつかなくなり未練が残ってしまう
夢想後ね・・・
春希が雪菜にキスされたことを正直にかずさに話して泣きじゃくるかずさぐらいし思い浮かばない
春希が雪菜にキスされたことを正直にかずさに話して泣きじゃくるかずさぐらいし思い浮かばない
正直に話すのが雪菜だったら
「私、春希君とキスしたの」
「私、春希君とキスしたの」
夢想後って千晶が暗躍し雪菜がメソメソ泣きながら転部しても
矢田にはかずさがいるって振れるから小春出番ないし万一麻理さんは釣れても
隔てるもののない彼女がいます()でCC未成立じゃ…
矢田にはかずさがいるって振れるから小春出番ないし万一麻理さんは釣れても
隔てるもののない彼女がいます()でCC未成立じゃ…
クリスマスに一挙放送とか鬼か！
755 ：名無しさんだよもん：2013/12/13(金) 14:59:53.51 ID:b+3tKFQE0
音泉ブースのグッズも発表になったのね
756 ：名無しさんだよもん：2013/12/13(金) 15:00:09.67 ID:fQn9ZRFW0
うぅおおおおお！！
クリスマスにWhite Album2とか見たくないけど、見届けずにはいられない！！
クリスマスにWhite Album2とか見たくないけど、見届けずにはいられない！！
4巻短編の小春SSが小春ルートアフターでめちゃくちゃ良かった みんな読もう
ただでさえ鬱なクリスマスに
粋な計らいありがとうアクアプラス
ほんと愛してる！
粋な計らいありがとうアクアプラス
ほんと愛してる！
一挙はリアル嬉しいな……あとはこれで最後の新規獲得出来るだろうか…………
ここではまってもらって１巻を衝動買いしてほしいなー(笑)
ここではまってもらって１巻を衝動買いしてほしいなー(笑)
さすがに二期やるにはきついんだろうな
それで一挙差し込んできたか
それで一挙差し込んできたか
まぁBD発売直前だからな
かずさとのセックスをどれだけやれるかで購入数は激変しますかね
かずさとのセックスをどれだけやれるかで購入数は激変しますかね
アニメ2期とかもっと酷いことになりそうだし売れないでほしい
ドワンゴスポンサーにいるんだから一挙放送は既定路線だろ
7話修正してあるとか公式で言っちゃってるからあれが相当不評だったのはわかってるようだな
7話修正してあるとか公式で言っちゃってるからあれが相当不評だったのはわかってるようだな
何も言わないで修正版流して
それで話題にして売って方が普通はいいんだが
それほど批判が多かったということだ
それで話題にして売って方が普通はいいんだが
それほど批判が多かったということだ
766 ：名無しさんだよもん：2013/12/13(金) 16:47:59.04 ID:b+3tKFQE0
7話（ライブ回）は修正版出さんとさすがにおかしいだろ
あれは単に間に合ってなかっただけだわな
ライブはそのままでかずさのキスシーンをいれてくる可能性もあるけど
ライブはそのままでかずさのキスシーンをいれてくる可能性もあるけど
>>767
二周目別にやるだろ
二周目別にやるだろ
小春はそもそも中の人の問題があるし、FDとか出てもでれんの？
代役つれてくりゃいいだけかもしれないが
代役つれてくりゃいいだけかもしれないが
WA2をやってしまったら、クリスマスとバレンタインが完全に逆のイメージに…ｗ
小春のssが後日談ならもうｆｄは出す気ないんじゃね
ｆｄ出す気あるなら小説のおまけでネタ放出しないだろう
ｆｄ出す気あるなら小説のおまけでネタ放出しないだろう
そもそも小春は出せないだろ
声優いないんだから
声優いないんだから
FDって丸戸曰く、イチャラブオンリーなもんだろ？
だったらいくらでも話なんか用意できるんじゃないの
だったらいくらでも話なんか用意できるんじゃないの
小春抜きのFDってのも考えにくいけどなぁ…そんなハブるようなこと
漫画が話題にならないけどどうなの？長いから端折られてもしょうがないけど。
どこにもないけどどのへんにある？聞いたことない出版社だし。
どこにもないけどどのへんにある？聞いたことない出版社だし。
でかい本屋いけばあるだろ
まだ買ってないから何も言えないけど
まだ買ってないから何も言えないけど
WHITE ALBUM2【アニメ公式】 ?@wa2_anime 2時間
WHITE ALBUM2のクリスマス一挙放送SPが決定！！最終回目前、最新話の12話までをニコ生にて放送！
7話がオンエアver.よりパワーアップ！ クリスマスプレゼント企画もございます♪ お楽しみに！！
WHITE ALBUM2のクリスマス一挙放送SPが決定！！最終回目前、最新話の12話までをニコ生にて放送！
7話がオンエアver.よりパワーアップ！ クリスマスプレゼント企画もございます♪ お楽しみに！！
ＦＤが出るかでないかは知らないけど
小説でルート後日談をやるとかそんなに珍しい話でもない気がするぞ
それやった作品でもＦＤ出してるのもあるし、既に言われてるが春希とヒロインがイチャイチャするだけの話なら
1つしか思い浮かばない事もないだろうさ
単純にアフターストーリーとかいれて少しでも小説の売り上げ上げたいってだけでは・・・ただでさえノベル版あんま評判よくないし
小説でルート後日談をやるとかそんなに珍しい話でもない気がするぞ
それやった作品でもＦＤ出してるのもあるし、既に言われてるが春希とヒロインがイチャイチャするだけの話なら
1つしか思い浮かばない事もないだろうさ
単純にアフターストーリーとかいれて少しでも小説の売り上げ上げたいってだけでは・・・ただでさえノベル版あんま評判よくないし
円盤の特典で書き下ろしss各巻小出しで付ければ売り上げ上がってアニメ二期あるで
>>778
まぁ、真偽不明だけど最近『アニメでホワルバ2の動きは終わり』っていう噂があったからさ
そういう話に真実味を持たせるようなネタが来たら、不安にもなる
小説5巻に似たようなパターンがあるかもだしな、千晶か麻理さんか…
まぁ、真偽不明だけど最近『アニメでホワルバ2の動きは終わり』っていう噂があったからさ
そういう話に真実味を持たせるようなネタが来たら、不安にもなる
小説5巻に似たようなパターンがあるかもだしな、千晶か麻理さんか…
>>774
小百合がアップを始めました
小百合がアップを始めました
小春スレによると25p程みたいだし
幾らでも肉付けできるでしょ
ファンディスクが出るかどうか別にして
幾らでも肉付けできるでしょ
ファンディスクが出るかどうか別にして
2013/12/24(火)00:00 開始
TVアニメ「WHITE ALBUM2」クリスマス一挙放送SP
クリスマス一挙放送SP ニコニコ生放送では、 「WHITE ALBUM2」1話〜12話振り返り一挙放送を行います。
これ見れるのニートだけだろｗ
生徒会役員共見るか…
TVアニメ「WHITE ALBUM2」クリスマス一挙放送SP
クリスマス一挙放送SP ニコニコ生放送では、 「WHITE ALBUM2」1話〜12話振り返り一挙放送を行います。
これ見れるのニートだけだろｗ
生徒会役員共見るか…
冬休みの学生狙いってことでひとつ
まぁ最終回前にテンションあげていこうというイベントは悪くない
まぁホワルバ2じゃ気が沈むだけか？
まぁ最終回前にテンションあげていこうというイベントは悪くない
まぁホワルバ2じゃ気が沈むだけか？
>>783
学生は春休み入ってるな
学生は春休み入ってるな
春休みだと・・・・俺死んでくる;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
>>775-776
店舗特典狙うなら急がないと
店舗特典狙うなら急がないと
12話ラストは多分卒業式夜のキスでEDか？
789 ：名無しさんだよもん：2013/12/13(金) 20:14:49.16 ID:sbLdeTPS0
にしても今週のラジオはいつにもまして凄いな
笑ってしまった
独女の嫉妬は演技なのか本気なのか・・・
笑ってしまった
独女の嫉妬は演技なのか本気なのか・・・
漫画の特典は、小説が出てから買おうかなと思ってたので
とらは小説と漫画セットで買うといいみたいだし
とらは小説と漫画セットで買うといいみたいだし
とらのあなで4巻買ったらサンタコスのイラストカードが本に挟まっててその上からシュリンク掛かってたせいで本からはみ出た部分が折れてたんだけど
とらのあなはみんなそんなもん？
とらのあなはみんなそんなもん？
とらはもう売ってんのか
>>791
ワングーもそんなもんだったよ！
ワングーもそんなもんだったよ！
そういえば、漫画はニコ動でも読めるみたいだぞ
ttp://seiga.nicovideo.jp/watch/mg77239?track=ct_first
ttp://seiga.nicovideo.jp/watch/mg77239?track=ct_first
かずさTのホテルでの春希ゲスすぎｗｗｗｗ
ただの痴話喧嘩だから問題ないよ(棒読み)
下衆じゃない人間なんていたっけ？
798 ：名無しさんだよもん：2013/12/13(金) 21:24:29.79 ID:sbLdeTPS0
春希が下衆って言ったらヒロイン全員鬼畜やで
BBAは別に悪さしてないだろ！
麻理さんは純粋な被害者じゃないですかー
引くほどの癇癪持ちだけどな
だがそれが
引くほどの癇癪持ちだけどな
だがそれが
>>794
絵が原作よりかわいいけどあまりのハイペース進行でびっくりした
絵が原作よりかわいいけどあまりのハイペース進行でびっくりした
コミカライズ一巻最後にCCの設定画あったな
やっぱ絵が凄く可愛い…
やっぱ絵が凄く可愛い…
ＩＣの漫画はまぁハイペースすぎだし、アニメも終盤に差し掛かる時にやっと単行本化かい・・・と思ったが
1冊でＩＣ終わりにするならわからなくもないな
実際週刊でもなきゃＩＣだけだろうとじっくりやってたら漫画はアニメが終わる頃にまでＩＣ途中だろうし
1冊でＩＣ終わりにするならわからなくもないな
実際週刊でもなきゃＩＣだけだろうとじっくりやってたら漫画はアニメが終わる頃にまでＩＣ途中だろうし
予定漫画がスタートしてたとしたらもう少し早く出ていたはず
そういう意味では、アニメ化まではなんだかんだでちゃんと予定が組まれてはいたんじゃないかなと思う・・・
だからこそ、この後が売れ行き次第って言われちゃうと怖い
そういう意味では、アニメ化まではなんだかんだでちゃんと予定が組まれてはいたんじゃないかなと思う・・・
だからこそ、この後が売れ行き次第って言われちゃうと怖い
806 ：名無しさんだよもん：2013/12/13(金) 21:50:27.29 ID:7YBZm9xy0
ラジオ聞いてきた〜
相変わらず微妙な仲の二人が逆におもしろいわｗ
しかし９話のトークで生天目さんも言ってたけど
春希と雪菜の描写について色々おかしいと思ってんだな
それと雪菜を語る時の二人の空気がなんというか・・ｗ
ゲームの時にはこんな空気にはならなかったというのに
相変わらず微妙な仲の二人が逆におもしろいわｗ
しかし９話のトークで生天目さんも言ってたけど
春希と雪菜の描写について色々おかしいと思ってんだな
それと雪菜を語る時の二人の空気がなんというか・・ｗ
ゲームの時にはこんな空気にはならなかったというのに
雪菜はともかく、春希がおかしいってあんまり聞いたことないけど
まーた雪菜改変被害妄想か
ゲームのときかに生天目さんは雪菜についてちょっとどうなのって思ってるとこあったと思うよ
アニメ始まる前も所々でそういう空気を感じた
米澤さんは雪菜役だからフォローしてるけど
アニメ始まる前も所々でそういう空気を感じた
米澤さんは雪菜役だからフォローしてるけど
810 ：名無しさんだよもん：2013/12/13(金) 21:59:36.09 ID:sbLdeTPS0
そんなことないな
大体なまてんもくさん自体がかずさよりも雪菜の方が良いと思ってる節がある
キャラ的にも人気的にも
実際は逆なんだが、本人CCやってないしその辺りの心境の変化はvitaプレイし終わったら変わると思いたい
大体なまてんもくさん自体がかずさよりも雪菜の方が良いと思ってる節がある
キャラ的にも人気的にも
実際は逆なんだが、本人CCやってないしその辺りの心境の変化はvitaプレイし終わったら変わると思いたい
>>810
根拠は？
根拠は？
本当毎日毎日あおりをひねってくるなー
>>810
それはさすがにないだろ
自分のキャラのほうが好きだろう
それは雪菜のあざといところとか、家庭的なところとか女として魅力あるくらいの意味だろ(自分には足りない的な意味で)
立場的にどっちも好きっていうけど、思うところありそうだったよ(雪菜に対して)
それはさすがにないだろ
自分のキャラのほうが好きだろう
それは雪菜のあざといところとか、家庭的なところとか女として魅力あるくらいの意味だろ(自分には足りない的な意味で)
立場的にどっちも好きっていうけど、思うところありそうだったよ(雪菜に対して)
つられんなよ
まぁ公録ラジオの時、雪菜派かかずさ派かってのを拍手でこたえてもらおうってので
かずさ派のほうが若干多めだったことを米澤さんが「かずさ派のが多いんですねやっぱり・・・」みたいなこといったら
「まぁ最終的には雪菜なんじゃない？」みたいな事をいってはいたな＞生天目さん
単純にあの人なりのフォローなのかもしれないが
かずさ派のほうが若干多めだったことを米澤さんが「かずさ派のが多いんですねやっぱり・・・」みたいなこといったら
「まぁ最終的には雪菜なんじゃない？」みたいな事をいってはいたな＞生天目さん
単純にあの人なりのフォローなのかもしれないが
>>815
フォローだと思う
公録も米澤さんがションボリしてすねてたから、会場のみなさんが頑張って雪菜に拍手したという雰囲気だったように思った
会場のみなさんや生天目さんが大人で優しいと思った
米澤さんのお気持ちも察するけどね
フォローだと思う
公録も米澤さんがションボリしてすねてたから、会場のみなさんが頑張って雪菜に拍手したという雰囲気だったように思った
会場のみなさんや生天目さんが大人で優しいと思った
米澤さんのお気持ちも察するけどね
まぁ・・・現場の人間だけでもイーブンでいなきゃ、って思うもんじゃないかな
どうみたってフォロー
元々人気出にくいヒロインだから残念がることもないのに
ションボリしてすねてたのかよ・・・
母体自体が少ないコンテンツなんだ、片方をいじめるこたあるまい
雪菜派にとって不満だったとしても、BD買ってもらわなきゃ2期に繋がらない
雪菜派にとって不満だったとしても、BD買ってもらわなきゃ2期に繋がらない
いや別にそんなにションボリとか拗ねてたって程でもなかったとは思うぞ
「あ〜、やっぱりかずさ派のが多いんですね〜・・・くそ〜ｗ」みたいな感じだ
「あ〜、やっぱりかずさ派のが多いんですね〜・・・くそ〜ｗ」みたいな感じだ
一応Wヒロインだし ま、多少はね？
雪が積もっとる・・・
これはゲームをやり直せという天からのお言葉なのか
これはゲームをやり直せという天からのお言葉なのか
>>825
どこ在住だ？ 新潟とか北海道とかか？
どこ在住だ？ 新潟とか北海道とかか？
ふう・・ 今雪菜T終わってこれで全制覇か 長かった
雪菜Tの感想としては、普通にハッピーエンドで良くも悪くも綺麗で王道でベタな展開だったな ある意味かずさTとは正反対の雰囲気だったね
EDのCG演出も良かったし、見終わって暖かい気持ちになれた
良かったなと思えた点に関しては、かずさが、社会や周りの人間との繋がりをしっかり感じられて
閉ざされた世界ではなく新しい世界を受け入れられた点について一番良かったと思う
まず、雪菜とかずさが腹割ってお互いの本音をぶつけあって和解できたこと
3人でもう一度高校時代の延長をやれた事とその3人がそれぞれ会社、仕事を通じて集まっているのが
高校時代の懐かしさを演出しながらも社会人になっている事を表している演出も地味に良かった
かずさと曜子さんの親子愛にはグッときたし、最後に春希の母親自身と向き合おうとした事と、イオタケも良い感じっぽかったのでそれも良かったかな
残念だった所は物語、構成自体は良いけど、雪菜がでしゃばり過ぎに感じたというかヒロイン、良い子臭が強すぎたと感じたし（別に嫌いなわけじゃないしdisるつもりはないが）
ちょっと言葉や台詞において、ちょっと綺麗に繕うとした感が強すぎて少しひいてしまったかな
後はスリルやドキドキ感、ハラハラ感においてはかずさTや浮気エンドには遠く及ばないかなｗ やっていて面白かったのは断然かずさTの方だった
車でいったらトヨタ、バイクで言えばホンダみたいな。優等生で変なクセのない、悪く言うと面白みがないというか
>>825
北海道、東北住まいですか？こんなに冬を雪を感じさせられる作品はこれが初めてだったよ
雪国に行きたいと思えるくらい 自分は九州在住なので全く雪見れないことはないけど
イブの夜なんて雪積もることほぼありえないし、辺り一面雪だったり
ホワイトアウトとかそういったのに縁が無いからな
雪菜Tの感想としては、普通にハッピーエンドで良くも悪くも綺麗で王道でベタな展開だったな ある意味かずさTとは正反対の雰囲気だったね
EDのCG演出も良かったし、見終わって暖かい気持ちになれた
良かったなと思えた点に関しては、かずさが、社会や周りの人間との繋がりをしっかり感じられて
閉ざされた世界ではなく新しい世界を受け入れられた点について一番良かったと思う
まず、雪菜とかずさが腹割ってお互いの本音をぶつけあって和解できたこと
3人でもう一度高校時代の延長をやれた事とその3人がそれぞれ会社、仕事を通じて集まっているのが
高校時代の懐かしさを演出しながらも社会人になっている事を表している演出も地味に良かった
かずさと曜子さんの親子愛にはグッときたし、最後に春希の母親自身と向き合おうとした事と、イオタケも良い感じっぽかったのでそれも良かったかな
残念だった所は物語、構成自体は良いけど、雪菜がでしゃばり過ぎに感じたというかヒロイン、良い子臭が強すぎたと感じたし（別に嫌いなわけじゃないしdisるつもりはないが）
ちょっと言葉や台詞において、ちょっと綺麗に繕うとした感が強すぎて少しひいてしまったかな
後はスリルやドキドキ感、ハラハラ感においてはかずさTや浮気エンドには遠く及ばないかなｗ やっていて面白かったのは断然かずさTの方だった
車でいったらトヨタ、バイクで言えばホンダみたいな。優等生で変なクセのない、悪く言うと面白みがないというか
>>825
北海道、東北住まいですか？こんなに冬を雪を感じさせられる作品はこれが初めてだったよ
雪国に行きたいと思えるくらい 自分は九州在住なので全く雪見れないことはないけど
イブの夜なんて雪積もることほぼありえないし、辺り一面雪だったり
ホワイトアウトとかそういったのに縁が無いからな
昨日の人か
なんつーか冷静な感想だな
なんつーか冷静な感想だな
長文連投申し訳ない
これで全部終わったがPS3版で浮気ルートの後日談があるというが
買いなおしてまでやる価値ありますかね？
これで全部終わったがPS3版で浮気ルートの後日談があるというが
買いなおしてまでやる価値ありますかね？
やってみてもいいかもね
人によっては台無しとも言うし、人によってはハッピーと思う人もいるし
あと、プレイする順番を逆にしたほうがよかったかもな
雪菜ルートを初見でさえ「綺麗すぎじゃね？」と思う人なら、多分かずさルートを後でやる方が心地よいショックになる気がするわ
人によっては台無しとも言うし、人によってはハッピーと思う人もいるし
あと、プレイする順番を逆にしたほうがよかったかもな
雪菜ルートを初見でさえ「綺麗すぎじゃね？」と思う人なら、多分かずさルートを後でやる方が心地よいショックになる気がするわ
かずさ好きなのに、おすすめ攻略順検索したときに
みんな幸せになるラストだから絶対これを最後にすべきって書かれてたサイト見て
そうかーと従った
今は後悔している
みんな幸せになるラストだから絶対これを最後にすべきって書かれてたサイト見て
そうかーと従った
今は後悔している
>>828
どうも。つまらん長文うだうだ書いてすみません
全クリしてちょっと感慨深い余韻とかもあってついキーボード叩いてしまいました
>>830
まあ最終的には温かい気持ちになれたのでこれで良かったのかと
一番心が動かされたのは浮気エンドだったけど、あれを最後に見てると軽く鬱になるというか、
実際に浮気エンド終わった次の日の朝は、憂鬱で布団から出たくなくなって昨日含めて2日連続で仕事休んだしｗ
その後かずさT見てかずさが幸せになったの見て心を落ち着かせて雪菜Tといった感じでしょうかね
かずさと雪菜どちらも好きな自分ですが、個人的な願望としては雪菜Tでかずさが社会的な繋がりを持てた流れで
要するに日本に残ったままで皆と仲良くしたままで、尚且つ春希とも結ばれるという展開が見たいしアニオリでそういった話にならないかなと思ってるけど
どうも。つまらん長文うだうだ書いてすみません
全クリしてちょっと感慨深い余韻とかもあってついキーボード叩いてしまいました
>>830
まあ最終的には温かい気持ちになれたのでこれで良かったのかと
一番心が動かされたのは浮気エンドだったけど、あれを最後に見てると軽く鬱になるというか、
実際に浮気エンド終わった次の日の朝は、憂鬱で布団から出たくなくなって昨日含めて2日連続で仕事休んだしｗ
その後かずさT見てかずさが幸せになったの見て心を落ち着かせて雪菜Tといった感じでしょうかね
かずさと雪菜どちらも好きな自分ですが、個人的な願望としては雪菜Tでかずさが社会的な繋がりを持てた流れで
要するに日本に残ったままで皆と仲良くしたままで、尚且つ春希とも結ばれるという展開が見たいしアニオリでそういった話にならないかなと思ってるけど
>>832
「コンサートに行く」の選択肢がグレーアウトしてなければねぇ……
「コンサートに行く」の選択肢がグレーアウトしてなければねぇ……
>>833
あの時点でかずさと会っていたら、一直線だっただろうね
雪菜のように家族もいて友人もいて、その中で愛も掴んで幸せになるかずさも見たかった
かずさTの春希だけ受け入れて、エピローグで仕事部屋作ること許さずに
仕事中にイチャイチャくっついてくるかずさもめちゃくちゃ可愛かったけど
結局曜子さんとの距離も微妙なままだったし、雪菜、イオタケら含めて、許されはしたかもしれないけど
完全にわだかまりが解けた感は感じたしどうしても寂しい気持ちも感じてしまったから
まあぶっちゃけると、まるで自分が春希になったかのように、熱い気持ちでおまえは絶対に俺が幸せにしてやるからな！と
思えたのは麻理さんだったけどなｗ codaに入ってからも麻理さんに会いたくて攻略したくてたまらなかった
あの時点でかずさと会っていたら、一直線だっただろうね
雪菜のように家族もいて友人もいて、その中で愛も掴んで幸せになるかずさも見たかった
かずさTの春希だけ受け入れて、エピローグで仕事部屋作ること許さずに
仕事中にイチャイチャくっついてくるかずさもめちゃくちゃ可愛かったけど
結局曜子さんとの距離も微妙なままだったし、雪菜、イオタケら含めて、許されはしたかもしれないけど
完全にわだかまりが解けた感は感じたしどうしても寂しい気持ちも感じてしまったから
まあぶっちゃけると、まるで自分が春希になったかのように、熱い気持ちでおまえは絶対に俺が幸せにしてやるからな！と
思えたのは麻理さんだったけどなｗ codaに入ってからも麻理さんに会いたくて攻略したくてたまらなかった
>>827
＞良かったなと思えた点に関しては、かずさが、社会や周りの人間との繋がりをしっかり感じられて
＞閉ざされた世界ではなく新しい世界を受け入れられた点について一番良かったと思う
こう思うならやっても悪い印象持たないと思う、かずさがひとり立ちする情景の補完がされてる
他にも実質入手不可のドラマCDも圧縮音源だろうけど収録されてるからそれなりに買う意味はある
追加要素のため再度クリアする必要があるのがちょっと手間かも
でもゲームもう一本分投資するほどのめり込んで無いならやらなくてもさほど問題ないかな
＞良かったなと思えた点に関しては、かずさが、社会や周りの人間との繋がりをしっかり感じられて
＞閉ざされた世界ではなく新しい世界を受け入れられた点について一番良かったと思う
こう思うならやっても悪い印象持たないと思う、かずさがひとり立ちする情景の補完がされてる
他にも実質入手不可のドラマCDも圧縮音源だろうけど収録されてるからそれなりに買う意味はある
追加要素のため再度クリアする必要があるのがちょっと手間かも
でもゲームもう一本分投資するほどのめり込んで無いならやらなくてもさほど問題ないかな
かずさがかずさルートで空港に行った時、飛行機に乗っちゃったと初回は騙されたなあ
春希じゃないのに「絶対地の果てまで追いかけて捕まえてやる」みたいに思ったよ
思えば理解が足りなかったんだろうなー、春希とかずさの
春希じゃないのに「絶対地の果てまで追いかけて捕まえてやる」みたいに思ったよ
思えば理解が足りなかったんだろうなー、春希とかずさの
>>831
そりゃただ単に雪菜派だからだよ
そりゃただ単に雪菜派だからだよ
>>833
アニメではその選択肢がグレーアウトしてないという展開でやるのはどうだろうかね
codaまで行くと分岐点からの描写で何√か予測しやすくなるし
予算的にも話数的にもcodaまでたどり着けるか分からないし
アニメではその選択肢がグレーアウトしてないという展開でやるのはどうだろうかね
codaまで行くと分岐点からの描写で何√か予測しやすくなるし
予算的にも話数的にもcodaまでたどり着けるか分からないし
それならCCぶっとばしてcodaやった方がマシだと思う
少なくとも「コンサートに行かせてもcoda以上に面白くならない」という理由で書かなかった丸戸は、コンサートを選択しないだろう
最初はCCの製作予定さえなかったみたいなギリギリのこと過去に発言してるわけで・・・
少なくとも「コンサートに行かせてもcoda以上に面白くならない」という理由で書かなかった丸戸は、コンサートを選択しないだろう
最初はCCの製作予定さえなかったみたいなギリギリのこと過去に発言してるわけで・・・
>>835
詳しい解説ありがとう もちろんもう一周してもっと話やキャラの心理とか深く知りたいとい気持ちはある
ただ今はちょっとお腹いっぱいだし、仕事にも差し支えそうだからすぐにというわけにはいかないから
正月休みにでも考えてみるよ そのころには雪も降ってて雰囲気的にもまたやりたくなるかもしれんし
>>831
かずさ好きで、好きなものは最後まで取っておく派の人間ならば当たり前だけどかずさTを最後に持っていた方がいいかもね
どんなきれいごと並べても結局主人公と結ばれる事がヒロインにとっては一番の幸せなんだから
ただ、雪菜派じゃなくても、雪菜Tを最後におすすめする声がそれなりにあるのは理解できなくともないかな
良くも悪くも綺麗でまとまってるし不幸や鬱的度合いは小さいから こればかりは好み、価値観の違いだからやってみないと分からないけどね
詳しい解説ありがとう もちろんもう一周してもっと話やキャラの心理とか深く知りたいとい気持ちはある
ただ今はちょっとお腹いっぱいだし、仕事にも差し支えそうだからすぐにというわけにはいかないから
正月休みにでも考えてみるよ そのころには雪も降ってて雰囲気的にもまたやりたくなるかもしれんし
>>831
かずさ好きで、好きなものは最後まで取っておく派の人間ならば当たり前だけどかずさTを最後に持っていた方がいいかもね
どんなきれいごと並べても結局主人公と結ばれる事がヒロインにとっては一番の幸せなんだから
ただ、雪菜派じゃなくても、雪菜Tを最後におすすめする声がそれなりにあるのは理解できなくともないかな
良くも悪くも綺麗でまとまってるし不幸や鬱的度合いは小さいから こればかりは好み、価値観の違いだからやってみないと分からないけどね
最後に綺麗な終わりかたするなら最後雪菜Tで間違ってないと思う。
グランドフィナーレかどうかは人によるけど。
グランドフィナーレかどうかは人によるけど。
仮にコンサートで再会しちゃうと、ドラマがね・・・
あそこは「振り向けよ！！！！！！」ってこっちが悶えるくらいでいいんだと思う
春希がフリー状態でストラスブールで再会できるのが一番きれいでドラマもあるんだろうけど
それはまぁ贅沢な話だしな
あそこは「振り向けよ！！！！！！」ってこっちが悶えるくらいでいいんだと思う
春希がフリー状態でストラスブールで再会できるのが一番きれいでドラマもあるんだろうけど
それはまぁ贅沢な話だしな
逆だなー綺麗過ぎて無理だった。
CCガールルートって雪菜がいるからいいスパイスになった。
結ばれないヒロインに中途半端な救いで幸せとか邪道。
雪菜だからとかいうわけではなく。
千晶ルートで一年後千晶と雪菜が友達になるのとかなんか違うようように。
CCガールルートって雪菜がいるからいいスパイスになった。
結ばれないヒロインに中途半端な救いで幸せとか邪道。
雪菜だからとかいうわけではなく。
千晶ルートで一年後千晶と雪菜が友達になるのとかなんか違うようように。
俺はぶっちゃけこれきれいな終わり方するＥＮＤなんてないと思う
何かしらの不安要素がどのＥＮＤでも残ってるし
何かしらの不安要素がどのＥＮＤでも残ってるし
つまり、スキー経由のcodaか？
それだとコンサートで会うのとあんま変わんないような…
それだとコンサートで会うのとあんま変わんないような…
>>843
まあ個人的に思うのが雪菜TとかずさTはコインの表と裏のようなものだと思う
ものすごく綺麗で王道でハッピーな展開と、gdgd、いろいろぶち壊しでぐちゃぐちゃな展開
>>844
超上玉美人が5年以上主人公一途というのが贅沢な話だよ
ここにいる人に聞きたいんだけど、自分が好きなヒロインが春希に振られて自分の目の前に現れたとしたならば
春希の中古であっても受け入れられる？
まあ個人的に思うのが雪菜TとかずさTはコインの表と裏のようなものだと思う
ものすごく綺麗で王道でハッピーな展開と、gdgd、いろいろぶち壊しでぐちゃぐちゃな展開
>>844
超上玉美人が5年以上主人公一途というのが贅沢な話だよ
ここにいる人に聞きたいんだけど、自分が好きなヒロインが春希に振られて自分の目の前に現れたとしたならば
春希の中古であっても受け入れられる？
波乱のないハッピーエンドは、FDでやるのはいいけど
本編でやったら浮気ゲー台無しだからしょうがないね
選べない選択肢に踊らされていた辛い記憶も今じゃいい思い出
FDはよ
本編でやったら浮気ゲー台無しだからしょうがないね
選べない選択肢に踊らされていた辛い記憶も今じゃいい思い出
FDはよ
正直いまさら処女相手のほうがめんどくさい
目の前に現れた所で俺たちにほれてくれるかというと・・・なぁｗ
最後雪菜ルートって発想は、そもそも他ルートを毒とか苦味かみたいに思っている人間の発想な気がする
「他ルートは心が痛い」という意味より「本当はプレイしたくないルート」ってことね？
最後に解毒なり口直しなりしないと辛いってことで、その苦味を楽しめてない
それはまぁ、そういう考え方はありだと思うんだが
まぁつまり雪菜ルートが好きになれない人は最後にやっても苦痛を残して終わるだけだからなぁ
雪菜ルートは万能薬にならんよ
「あなたが嫌だと思うものから先に片付けなさい」って言うのが、一番誠実なアドバイスだと思う
「他ルートは心が痛い」という意味より「本当はプレイしたくないルート」ってことね？
最後に解毒なり口直しなりしないと辛いってことで、その苦味を楽しめてない
それはまぁ、そういう考え方はありだと思うんだが
まぁつまり雪菜ルートが好きになれない人は最後にやっても苦痛を残して終わるだけだからなぁ
雪菜ルートは万能薬にならんよ
「あなたが嫌だと思うものから先に片付けなさい」って言うのが、一番誠実なアドバイスだと思う
>>848
このゲームに限定して言えば、ヒロインより春希が変節しないことのほうが価値が高いと思う
そんな春希はいないんだけどさ
強いて言えばかずさルートの春希が「最初の自分に戻る」と決意してたくらいだ
だってどのヒロインも結局ずっと春希一筋だもの
ヒロインに対しては「そういうもの」で、別に贅沢とかじゃないと思う
このゲームに限定して言えば、ヒロインより春希が変節しないことのほうが価値が高いと思う
そんな春希はいないんだけどさ
強いて言えばかずさルートの春希が「最初の自分に戻る」と決意してたくらいだ
だってどのヒロインも結局ずっと春希一筋だもの
ヒロインに対しては「そういうもの」で、別に贅沢とかじゃないと思う
>>846
それをぼかしてるのが卑怯なんだよねー。
まあでも雪菜の強みって外堀だからね。
外堀固めてようやく追いつき追い越せた(母親もかずさも外堀の要因)
逆に外堀どころかめちゃめちゃにしてもただそばにいればいいかずさ。
ある意味雪菜Tのハッピーエンドっぽさってのは考え方によってはあわれでもある。
俺は雪菜の頑張り物語よりかずさの運命に翻弄された物語の方が好みだった。
大まかなあらすじを聞いた段階では前者を好みそうなのに、わからんもんだね。
それをぼかしてるのが卑怯なんだよねー。
まあでも雪菜の強みって外堀だからね。
外堀固めてようやく追いつき追い越せた(母親もかずさも外堀の要因)
逆に外堀どころかめちゃめちゃにしてもただそばにいればいいかずさ。
ある意味雪菜Tのハッピーエンドっぽさってのは考え方によってはあわれでもある。
俺は雪菜の頑張り物語よりかずさの運命に翻弄された物語の方が好みだった。
大まかなあらすじを聞いた段階では前者を好みそうなのに、わからんもんだね。
ギャルゲーってどのルートも基本割り切って楽しめるんだけど、
(CCガールルートもそうだったし)
雪菜Tはかずさを巻き込んだことで割り切れない胸糞悪いルートになった。
だからCCの雪菜エンドは割り切れたし。
不倶戴天もね。
(CCガールルートもそうだったし)
雪菜Tはかずさを巻き込んだことで割り切れない胸糞悪いルートになった。
だからCCの雪菜エンドは割り切れたし。
不倶戴天もね。
最後の画が幸せそうなかずさが曜子さんと病室に2人きりなので
ちょっと心に引っかかるというか、この√にも「幸せの向こう側」は
あると思わされたな。
逆にかずさTは、全部ぶっこわしてきたからこそ、最後の雪菜に
希望を感じたというか。
対比の効いた良い結末だと思ったよ、両方とも
ちょっと心に引っかかるというか、この√にも「幸せの向こう側」は
あると思わされたな。
逆にかずさTは、全部ぶっこわしてきたからこそ、最後の雪菜に
希望を感じたというか。
対比の効いた良い結末だと思ったよ、両方とも
>>848
中古とか何の問題も無いけど、
自分が好きなヒロインは春希と結ばれて欲しいから受け入れない
春希と結ばれるようにアシストするわ
依緒とか武也とか役に立たんどころか邪魔しかしない連中を蹴散らしてな！
中古とか何の問題も無いけど、
自分が好きなヒロインは春希と結ばれて欲しいから受け入れない
春希と結ばれるようにアシストするわ
依緒とか武也とか役に立たんどころか邪魔しかしない連中を蹴散らしてな！
>>850-851
まあそこはチャンスがあったとしてｗ
春希よりスペック高かったりデカチンだったりしたら落とせるかもなｗ
>>852
俺もここでいろいろ攻略順についてもアドバイスもらったこともあるし、ROMったり
他サイト等でいろいろ見てると雪菜T最後にという声は確かに多かった気がする
個人的には本当に好みや価値観で変わるのでそのアドバイスが正しいよね
ただ雪菜Tはやってみて、ICの高校時代から繋がっている描写（バンド活動含めた3人の意味等）
について一番反映、回収できていたと思うし、イオタケ、かずさと曜子、春希と春希母等
主人公とヒロインだけの世界だけでなく、外堀、外野要素についてもいろいろと描かれているのが他√とは違うポイントだと思う
WHITEALBUMらしい、浮気ゲームらしいドロドロさという面ではかずさTが突出していると思うけど
まあそこはチャンスがあったとしてｗ
春希よりスペック高かったりデカチンだったりしたら落とせるかもなｗ
>>852
俺もここでいろいろ攻略順についてもアドバイスもらったこともあるし、ROMったり
他サイト等でいろいろ見てると雪菜T最後にという声は確かに多かった気がする
個人的には本当に好みや価値観で変わるのでそのアドバイスが正しいよね
ただ雪菜Tはやってみて、ICの高校時代から繋がっている描写（バンド活動含めた3人の意味等）
について一番反映、回収できていたと思うし、イオタケ、かずさと曜子、春希と春希母等
主人公とヒロインだけの世界だけでなく、外堀、外野要素についてもいろいろと描かれているのが他√とは違うポイントだと思う
WHITEALBUMらしい、浮気ゲームらしいドロドロさという面ではかずさTが突出していると思うけど
cc雪菜エンドでは春希もかずさのことは忘れたとか言ってるからね
やっぱある程度主人公の決断を見せてくれんとプレイヤーは割り切れないよな
その辺がcoda雪菜√に足りてない
いっそかずさは本気で別の男捜す発言して、春希は応援してるくらい言って見せろと
やっぱある程度主人公の決断を見せてくれんとプレイヤーは割り切れないよな
その辺がcoda雪菜√に足りてない
いっそかずさは本気で別の男捜す発言して、春希は応援してるくらい言って見せろと
>>856
そう？
曜子さんがかずさに対して見せる
母親らしさみたいなものが見えて凄く好きなCGなんだけど。
今までは手をケガする恐れがあるから
リンゴ剥いてあげたりしたことなんて無かったんだろうなぁと。
ピアニストじゃなく母親になった絵というか。
病人なのは引っ掛かるけどさ。
そう？
曜子さんがかずさに対して見せる
母親らしさみたいなものが見えて凄く好きなCGなんだけど。
今までは手をケガする恐れがあるから
リンゴ剥いてあげたりしたことなんて無かったんだろうなぁと。
ピアニストじゃなく母親になった絵というか。
病人なのは引っ掛かるけどさ。
>>857
春希に説得も説教も通じる気がしない
春希に説得も説教も通じる気がしない
大雑把に言えばcoda雪菜は価値観の変容、春希とかずさを雪菜が染める話
codaかずさは不変の価値観、春希とかずさがエゴを開き直る話
それぞれ書いているものは逆
ただ、それまで書かれてきた話が・・・「簡単に変われるならこんなに苦しんでねえよ」みたいな話ばかりだったので
だから個人的にはかずさルートのほうがしっくり来た派
それまで書かれてきたテーマとの親和性の問題かな
でも雪菜エンド派は「全く毛色が違うのは、それまでのルートを超える存在だから」みたいに解釈したんじゃないかなと
まぁ、ある種の上位存在的なシナリオだと思ってる人はいる(グランドフィナーレという言葉に滲んでいる)
発想自体はなんとなくわかるけどな・・・同意はできないが
codaかずさは不変の価値観、春希とかずさがエゴを開き直る話
それぞれ書いているものは逆
ただ、それまで書かれてきた話が・・・「簡単に変われるならこんなに苦しんでねえよ」みたいな話ばかりだったので
だから個人的にはかずさルートのほうがしっくり来た派
それまで書かれてきたテーマとの親和性の問題かな
でも雪菜エンド派は「全く毛色が違うのは、それまでのルートを超える存在だから」みたいに解釈したんじゃないかなと
まぁ、ある種の上位存在的なシナリオだと思ってる人はいる(グランドフィナーレという言葉に滲んでいる)
発想自体はなんとなくわかるけどな・・・同意はできないが
>>>860
あー、すまん 言葉が足りなかった
絵は優しさが溢れてて凄く良い だからこそそこに春希が居ない
っていうあたり前のことが、ちょっとだけ引っかかるわけ
その後のかずさが幸せかどうかは関係無くね
そういう意味では幸せであってくれる方が、この微妙な引っかかりが
際だって良いかもしれない
あー、すまん 言葉が足りなかった
絵は優しさが溢れてて凄く良い だからこそそこに春希が居ない
っていうあたり前のことが、ちょっとだけ引っかかるわけ
その後のかずさが幸せかどうかは関係無くね
そういう意味では幸せであってくれる方が、この微妙な引っかかりが
際だって良いかもしれない
>>853
何より強い意思というか、自分だけでなんとかしようとしたのはかずさTの春希だね
ただ雪菜Tでかずさを救うために雪菜の力を借りた春希に関しても俺は偉いと思ったけどね
そもそも前提として、かずさTの春希はかずさを好きな気持ちを消せずにいたのに対して
雪菜Tの春希に関してはかずさを放っておけないけど雪菜を愛しているから、自分が介入できる所には限界があるから
対応、行動が変わってくるのは当然なんだけどね
どちらも共通なのはかずさを救おうとした所で、自分ひとりの力でできたのがかずさTであり、それができなかったのが雪菜Tの違いかと
前者は相思相愛なのでとことん突っ走ればいいだけだけど、後者はそういうわけにはいかないからね
>>854
だね。CCで5年間費やしてやっとかずさと肩を並べた感じだからね
タイプ的にはウサギと亀だね
何より強い意思というか、自分だけでなんとかしようとしたのはかずさTの春希だね
ただ雪菜Tでかずさを救うために雪菜の力を借りた春希に関しても俺は偉いと思ったけどね
そもそも前提として、かずさTの春希はかずさを好きな気持ちを消せずにいたのに対して
雪菜Tの春希に関してはかずさを放っておけないけど雪菜を愛しているから、自分が介入できる所には限界があるから
対応、行動が変わってくるのは当然なんだけどね
どちらも共通なのはかずさを救おうとした所で、自分ひとりの力でできたのがかずさTであり、それができなかったのが雪菜Tの違いかと
前者は相思相愛なのでとことん突っ走ればいいだけだけど、後者はそういうわけにはいかないからね
>>854
だね。CCで5年間費やしてやっとかずさと肩を並べた感じだからね
タイプ的にはウサギと亀だね
そろそろ失礼
素晴らしい作品に出合えて本当に嬉しいし、プレイした後も
皆さんとこうやって語り合えて楽しかったです
ありがとうございました
次はPS3版で2周目やりますんでその時はまたどうぞよろしくお願いします
素晴らしい作品に出合えて本当に嬉しいし、プレイした後も
皆さんとこうやって語り合えて楽しかったです
ありがとうございました
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俺雪菜ルートは外野が活躍しないのでそこが好きじゃないや
結局三人で…というのはどのルートでも変わらんのだなって思うけど
特に雪菜ルートだとなにしてたか覚えてない
あれこれ驚く役してたんだっけ
結局三人で…というのはどのルートでも変わらんのだなって思うけど
特に雪菜ルートだとなにしてたか覚えてない
あれこれ驚く役してたんだっけ
音楽の世界ようわからんが、かずさがピアニストとして日本に残る事が
果たして正解なのかね。ヨーロッパで名前広げてナンボだと
思うのだが、ここが一番引っかかったな。
果たして正解なのかね。ヨーロッパで名前広げてナンボだと
思うのだが、ここが一番引っかかったな。
てす
>>865
てか昼のレスで思ったけどかずさT周回してこい
かずさの印象が薄い√なんじゃなくて武也や小木曽家、雪菜の叫び声を無駄に気にしすぎ
かずさの名シーン、名セリフがありまくる
浮気√の比じゃない
以前にも同じような人いたが所見じゃなく落ち着いて周回しないと良さが分からない√らしい
メタ台詞の宝庫だし考察も捗る
てか昼のレスで思ったけどかずさT周回してこい
かずさの印象が薄い√なんじゃなくて武也や小木曽家、雪菜の叫び声を無駄に気にしすぎ
かずさの名シーン、名セリフがありまくる
浮気√の比じゃない
以前にも同じような人いたが所見じゃなく落ち着いて周回しないと良さが分からない√らしい
メタ台詞の宝庫だし考察も捗る
名場面マーカーとかいう無駄機能もcodaのなかだとかずさルートの場面で出ること多かった気がするなぁ
>>848
どうせすぐ不平不満言うだろうから俺は嫌だな
安心を求めることこそ人生の目標とするならばヒロインズには何の魅力も感じないね、特にせｔ
自分に限らず殆どの人間は何かしら欠陥があるのが常だから
人生に本当に必要なものはいい女でも金でも名声でもなく「許容」だと思う
俺ならそうだなあ・・・一人選べるとしたら矢田、は健康に難あるからパスで依緒か小百合がいいな
小百合は気性荒そうだが真面目にしてれば割りと寛容でいてくれると思う
依緒は幾分大人しいが似たようなもんだろ、武也がアレだから「格」はむしろ低いくらいの方が良いかもだしｗ
どうせすぐ不平不満言うだろうから俺は嫌だな
安心を求めることこそ人生の目標とするならばヒロインズには何の魅力も感じないね、特にせｔ
自分に限らず殆どの人間は何かしら欠陥があるのが常だから
人生に本当に必要なものはいい女でも金でも名声でもなく「許容」だと思う
俺ならそうだなあ・・・一人選べるとしたら矢田、は健康に難あるからパスで依緒か小百合がいいな
小百合は気性荒そうだが真面目にしてれば割りと寛容でいてくれると思う
依緒は幾分大人しいが似たようなもんだろ、武也がアレだから「格」はむしろ低いくらいの方が良いかもだしｗ
>>867
私も音楽の世界のことは分からないけど、かずさにとって、
ピアニストであることは、目的ではなく、手段や結果って感じるから、
当人としては、拠点(帰る場所)は日本、として活動で良いんじゃない？
他人から見て成功を収めてても、当人がそれに価値を感じるかは別だし。
私も音楽の世界のことは分からないけど、かずさにとって、
ピアニストであることは、目的ではなく、手段や結果って感じるから、
当人としては、拠点(帰る場所)は日本、として活動で良いんじゃない？
他人から見て成功を収めてても、当人がそれに価値を感じるかは別だし。
873 ：HMX-12：2013/12/14(土) 06:29:22.64 ID:tFIkgRYw0
_ '´ ￣｀ヽ_ おはようございますー
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く/_ｌ 〉 とっても切ないですねー
し'Ｊ
>>848
敢えてなんだろうけど、中古って言い方がまず嫌。
前に現れたところで、自分が相手に相応しい人間だと思えないから、口説いたりはしないだろうな。
眺めてるか、ただ好意を伝えて、出来ることの範囲で力になろうとする程度で、
その人がありたいその人自身であれれば良いな、と思う。
受け入れられるかってのは、問題無し。
雪菜が「かずさを好きな春希」に惹かれたように、
春希に対する想いや経験も、今のその人を構成する要素なんだから。
敢えてなんだろうけど、中古って言い方がまず嫌。
前に現れたところで、自分が相手に相応しい人間だと思えないから、口説いたりはしないだろうな。
眺めてるか、ただ好意を伝えて、出来ることの範囲で力になろうとする程度で、
その人がありたいその人自身であれれば良いな、と思う。
受け入れられるかってのは、問題無し。
雪菜が「かずさを好きな春希」に惹かれたように、
春希に対する想いや経験も、今のその人を構成する要素なんだから。
かなり前にPC版をフルコンプして今はVita版の小春ルートをプレイ中。
あいかわらず矢田さんまじウザいと思う。
もし彼女のルートとかできたら、やっぱ君のぞのマナマナのような話になるんだろうか？
あいかわらず矢田さんまじウザいと思う。
もし彼女のルートとかできたら、やっぱ君のぞのマナマナのような話になるんだろうか？
さすがにそれはないんじゃないかｗ
あいつがああいうキャラなら小春√でも似たようなことやりそう
あいつがああいうキャラなら小春√でも似たようなことやりそう
あそこまでアグレッシブでもないだろう 矢田は
引きこもってるぐらいだし
引きこもってるぐらいだし
878 ：名無しさんだよもん：2013/12/14(土) 12:36:08.20 ID:2uD9qdYl0
今夜もかずさに会えるよ！
今のうちに寝とこうな
今のうちに寝とこうな
麻理さんの設定は処女厨への配慮だけど、みんながみんな処女厨なわけじゃない
ここでもその無理な設定への不満が出たこともあるしWA2は一般的なエロゲユーザー的な作品じゃないから色んな人がいるのだと思う
俺はその人に過去があってもいいと思ってるし、普通に生きてて魅力的ならそういう経験もあると思う
逆にいい年して綺麗な人なのに経験がないというと何か大きな問題があるのかと心配になる人もいるだろう
ただ、気持ちは切り替えてほしいな
かずさは雪菜と婚約した春希でも、全部捨てるし気持ちはかずさだってわかるから受け入れられる
雪菜はかずさが一番だと分かってるけど春希を受け入れる…そういうことはできない
自分を一番に想っててくれるのであれば過去は関係ないと思う
ここでもその無理な設定への不満が出たこともあるしWA2は一般的なエロゲユーザー的な作品じゃないから色んな人がいるのだと思う
俺はその人に過去があってもいいと思ってるし、普通に生きてて魅力的ならそういう経験もあると思う
逆にいい年して綺麗な人なのに経験がないというと何か大きな問題があるのかと心配になる人もいるだろう
ただ、気持ちは切り替えてほしいな
かずさは雪菜と婚約した春希でも、全部捨てるし気持ちはかずさだってわかるから受け入れられる
雪菜はかずさが一番だと分かってるけど春希を受け入れる…そういうことはできない
自分を一番に想っててくれるのであれば過去は関係ないと思う
兄の嫁（義理の姉）が実は自分に惚れてて処女でした
とかよりは麻理さんマシな設定だと思うでw
とかよりは麻理さんマシな設定だと思うでw
某喫茶店の幼馴染が影響しているのだろうか
>>881
そうだね
俺も麻理さんの性格を考えると26歳で経験なしはあり得ると思う
まず普通の男は口説こうと思えないし、麻理さんに釣り合うような男性がなかなか出てこないんだと思う
仕事一筋で恋愛しなくても忙しかったんだろうし
そうだね
俺も麻理さんの性格を考えると26歳で経験なしはあり得ると思う
まず普通の男は口説こうと思えないし、麻理さんに釣り合うような男性がなかなか出てこないんだと思う
仕事一筋で恋愛しなくても忙しかったんだろうし
たぶんドラマCDだっと思うんだけど、雪菜が「早く諦めてくれないかなぁ」みたいなこと言ってたのって何だったけ？
かずさが春希を諦めてくれないかなぁみたいなニュアンスだったような
どれだっけ？一泊二日の凱旋だったかと思ったんだけど、わかる人いる？
CSのほうで聞いたんだけどレスがなくて、こっちのほうが詳しい人がいそうなのでぜひ聞きたい
かずさが春希を諦めてくれないかなぁみたいなニュアンスだったような
どれだっけ？一泊二日の凱旋だったかと思ったんだけど、わかる人いる？
CSのほうで聞いたんだけどレスがなくて、こっちのほうが詳しい人がいそうなのでぜひ聞きたい
いや、ないだろ
二十歳過ぎから年単位での男と交際暦ほのめかしてんのに経験なしは考えられない
まぁ恵麻を引き合いに出したら何でも通っちゃうけどな
二十歳過ぎから年単位での男と交際暦ほのめかしてんのに経験なしは考えられない
まぁ恵麻を引き合いに出したら何でも通っちゃうけどな
たぶん二年参りの願かけ内容だったと思う
>>881
でも麻里さん社会人になってから彼氏いたんだろ？それで処女はどうかと思うわ。
そういう関係になるのが難しい程忙しいなら、そもそも彼氏作る時間も惜しいだろうし
某パティシエよりは無理が無い設定ではあるが、所詮エロゲでしかあり得ない設定
でも麻里さん社会人になってから彼氏いたんだろ？それで処女はどうかと思うわ。
そういう関係になるのが難しい程忙しいなら、そもそも彼氏作る時間も惜しいだろうし
某パティシエよりは無理が無い設定ではあるが、所詮エロゲでしかあり得ない設定
セーブ数100じゃ全然足りないなぁ
どうしたもんか
どうしたもんか
もう一台パソコン買って
もう一つWA2買って
インストロールしたらいいんじゃね
もう一つWA2買って
インストロールしたらいいんじゃね
まぁ世の中にはマジで頭おかしい処女厨いるからなぁ
ネットで拡散、脅迫状とかでネガキャンされたらメーカーとしては
たまったもんじゃないからしょうがないと思う。
アメリカの映画や小説だって人権に関する問題にはナイーブだし
もうそういうことだと思ってあきらめてるよ俺は。
ネットで拡散、脅迫状とかでネガキャンされたらメーカーとしては
たまったもんじゃないからしょうがないと思う。
アメリカの映画や小説だって人権に関する問題にはナイーブだし
もうそういうことだと思ってあきらめてるよ俺は。
未だに店舗特典の絵が公表されないとか
完全に売る気ないだろ
完全に売る気ないだろ
この会社はそういうグダグダ販促展開が通常運転なとこだからな・・・
894 ：名無しさんだよもん：2013/12/14(土) 17:24:12.72 ID:2uD9qdYl0
だがそれがいい
どっかのガンダム会社みたいになってしまったらアカンと思うよ
どっかのガンダム会社みたいになってしまったらアカンと思うよ
本当は消費者が気にすることじゃないんだけどなぁ
続いてほしいから心配にもなるわな
続いてほしいから心配にもなるわな
武也が春希ディスられて切れるのって雪解けだっけ？
897 ：名無しさんだよもん：2013/12/14(土) 17:49:21.57 ID:2uD9qdYl0
はい
アニメでCCやるかどうかわからんのだし、
あの場面はほしかった
あの場面はほしかった
アニメは2期自体なさそうだな・・・
むしろ２期はネット配信のみ→DVD・BD発売の方がコストかかんなくて売れるんじゃね
902 ：HMX-12：2013/12/14(土) 19:12:38.00 ID:tFIkgRYw0
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武也がキレるシーンて別に2期云々に関係なくね
あれがなきゃ後々困るわけでもないし
あれがなきゃ後々困るわけでもないし
2期以降もアニメやるつもりならあのシーンも欲しいかなぁ
ICでタケ→ハルの数少ない描写だしね
ICでタケ→ハルの数少ない描写だしね
まぁいきなしキレてあっち側を全否定した武也はどうかとは思うが、
別にあの子が正しいってわけでもないだろう・・・てか正しい間違ってるってな類の話ではなかったし
ウザイと思う人もいれば、その干渉が後々身に染みる人もいるってだけの話でないの
春希にそういうもんだと認識すれば、むしろありがたがられてはいたし、例の子にもな
別にあの子が正しいってわけでもないだろう・・・てか正しい間違ってるってな類の話ではなかったし
ウザイと思う人もいれば、その干渉が後々身に染みる人もいるってだけの話でないの
春希にそういうもんだと認識すれば、むしろありがたがられてはいたし、例の子にもな
アニメの武也は遊び人描写が少ないから
普通のいい友人に見えるんじゃないかなぁと思うよ
イオタケでなんか面倒なことがあったらしいってのも削った分、つれない女にアピールする優男的な感じになってる
毒が少ないと思うかもしれないけど
かずさルートにいく場合なら、こいつら毒が少ない方が台無しにしちゃう罪悪感増すよね？
普通のいい友人に見えるんじゃないかなぁと思うよ
イオタケでなんか面倒なことがあったらしいってのも削った分、つれない女にアピールする優男的な感じになってる
毒が少ないと思うかもしれないけど
かずさルートにいく場合なら、こいつら毒が少ない方が台無しにしちゃう罪悪感増すよね？
武也は要所要所で春希との友情に酔ってる気がする。
ここで春希庇う俺格好良い！
みたいな
ここで春希庇う俺格好良い！
みたいな
そりゃないだろ
誰にも自慢できないんだからカッコいいも糞もないし
損得の話しても損しかない
まぁ武也が春希をかばう時って大抵は依緒と対立するんだよな
そこになんか思惑を感じなくはないけど
誰にも自慢できないんだからカッコいいも糞もないし
損得の話しても損しかない
まぁ武也が春希をかばう時って大抵は依緒と対立するんだよな
そこになんか思惑を感じなくはないけど
確かにな、武也カコイイ！という風潮の陰に隠れがちだけど
見事なまでのカスっぷりを披露した居酒屋依緒こそ本物のジョバーですわ
見事なまでのカスっぷりを披露した居酒屋依緒こそ本物のジョバーですわ
愛し合うふたりと知りながら、それに気づく前に寝取った雪菜も悪いと思ってたけど
好きな女がいるのに、キス迫られてまあいいやであっさり諦めた春希もたいがい悪いよね
好きな女がいるのに、キス迫られてまあいいやであっさり諦めた春希もたいがい悪いよね
あれ拒絶したら絶交コースだと思うよ
流されたと言えばそれまでなんだけど
「三人でいることが楽しかった」と、三人それぞれが意味がちがうながらも言葉にしちゃったからなあ
あれ拒絶したら三人でいられなくなってバラバラで、雪菜とかずさが可哀想なことになるじゃないか
そんな風に、人のせいにしがちな春希は考えそうだな
流されたと言えばそれまでなんだけど
「三人でいることが楽しかった」と、三人それぞれが意味がちがうながらも言葉にしちゃったからなあ
あれ拒絶したら三人でいられなくなってバラバラで、雪菜とかずさが可哀想なことになるじゃないか
そんな風に、人のせいにしがちな春希は考えそうだな
メタ視点で考えるなら、
主人公を男が惚れる男にすることで、間接的に魅力度をアピールしてるんだろう
主人公を男が惚れる男にすることで、間接的に魅力度をアピールしてるんだろう
酔うにしても割に合うか合わないかってあるんじゃないのか？
武也は自分に酔うためなら惚れ続けてる女だって切り捨てるということになるが…そこまで刹那的じゃないだろ
武也は自分に酔うためなら惚れ続けてる女だって切り捨てるということになるが…そこまで刹那的じゃないだろ
好きな女と対立することになっても
応援してくれるいい奴って見方はないのか？w
そんな武也でもかずさTでは反対してたけどな
応援してくれるいい奴って見方はないのか？w
そんな武也でもかずさTでは反対してたけどな
むしろかずさＴが武也の真骨頂
俺はその違いは社会人になって打算も入ってきた、って解釈してた
>>910
依緒が春希を批判する時って、大抵その批判は武也にもあてはまるような部分があるからじゃないの
千晶ルートで雪菜に拒絶されて他の女に慰めてもらった事も、かずさＴみたく他の女を抱こうがどうしようが本命だけは特別ってな部分は
武也もその片鱗を見せてるし・・・偶像で他の男と一緒にいる雪菜に対し、依緒が他の男のがいいかも・・・とかいったらムキになって否定したのもそれに通じる気もする
かずさＴで依緒を諦めるのは、春希を通して自分のやって来たことの理不尽さを垣間見たからではなかろうか
依緒が春希を批判する時って、大抵その批判は武也にもあてはまるような部分があるからじゃないの
千晶ルートで雪菜に拒絶されて他の女に慰めてもらった事も、かずさＴみたく他の女を抱こうがどうしようが本命だけは特別ってな部分は
武也もその片鱗を見せてるし・・・偶像で他の男と一緒にいる雪菜に対し、依緒が他の男のがいいかも・・・とかいったらムキになって否定したのもそれに通じる気もする
かずさＴで依緒を諦めるのは、春希を通して自分のやって来たことの理不尽さを垣間見たからではなかろうか
武也(依緒)への捉え方ってその人の環境や人付き合いでのアプローチがイメージできそうで面白いね
単純に、武也にとっての一番が春希であって
間違っていたとしても盲目的に信じるとかいう浅いキャラじゃなく、
間違いには間違いと言うし、軽蔑もするけどそれでも、たったひとりになっても味方になる
そういう胸熱な親友キャラとして描かれてるんだと思う
間違っていたとしても盲目的に信じるとかいう浅いキャラじゃなく、
間違いには間違いと言うし、軽蔑もするけどそれでも、たったひとりになっても味方になる
そういう胸熱な親友キャラとして描かれてるんだと思う
それならそれで春希の想いの重さをもうちょっと理解してやれたらと思わんでもない
結局は雪菜のが全然分かってた気がするんだよなあ
結局は雪菜のが全然分かってた気がするんだよなあ
俺はむしろそういうお綺麗な親友キャラじゃないと思ったがな
依緒ともども言ってる事はぶっちゃけお前らに言われたくねえって事ばっかだし、
自分等も褒められない恋愛してるが自主的に改めてようとはしないが、春希にはやり直すことばかりもとめてくる
いいところがあるのも親友なのも否定しないが、ダブスタでうざったい奴らとしても描かれてると思う
依緒ともども言ってる事はぶっちゃけお前らに言われたくねえって事ばっかだし、
自分等も褒められない恋愛してるが自主的に改めてようとはしないが、春希にはやり直すことばかりもとめてくる
いいところがあるのも親友なのも否定しないが、ダブスタでうざったい奴らとしても描かれてると思う
対かずさに関してはね
雪菜とcoda曜子さんしか理解できてないからこそ面白いんだと思うから
仕方ないよね
雪菜とcoda曜子さんしか理解できてないからこそ面白いんだと思うから
仕方ないよね
まぁある意味春希たちの影ってな部分もあるだろうな＞イオタケ
主役じゃないってだけで
かずさＴでは結局かつての春希たちの後追いみたいな関係になっていくようだし
主役じゃないってだけで
かずさＴでは結局かつての春希たちの後追いみたいな関係になっていくようだし
927 ：名無しさんだよもん：2013/12/14(土) 23:01:59.71 ID:vxmUCDdi0
武也が春希と雪菜の関係を押したのは、依緒が雪菜の為にそれを望んでたからだろうからね。
かずさTの流れなら、一人の女の為に幾千の女の涙を築いてきた武也ならかずさとの関係を応援してもおかしくない様にも思える。
それでもあの場面で春希の説得を諦めた依緒と対立したのは、やはり依緒の為だったんじゃないだろうか。
かずさTの流れなら、一人の女の為に幾千の女の涙を築いてきた武也ならかずさとの関係を応援してもおかしくない様にも思える。
それでもあの場面で春希の説得を諦めた依緒と対立したのは、やはり依緒の為だったんじゃないだろうか。
928 ：名無しさんだよもん：2013/12/14(土) 23:04:01.42 ID:plvB9/KQ0
雪解けの武也のシーンなぜか無性に嬉しい気持ちに
なって泣けてくるんだよな
なって泣けてくるんだよな
単純に自分たちの関係を春希と雪菜に重ねてるってのもでかいんじゃなかろうか
春希たちがよりを戻せば自分たちも・・・みたいな理想の体現を求めてるふしもある
春希たちがよりを戻せば自分たちも・・・みたいな理想の体現を求めてるふしもある
春希個人のためじゃね
だって、はっきりは言ってないけど友人達は春希がヨーロッパに行くことを確信してる（朋は雪菜に春希へ泣きつかなきゃヨーロッパ行っちゃうと言ってる）
もう単純に春希と決別したくないってだけだと思うんだけどな、あれは
ホモじゃないよ？
だって、はっきりは言ってないけど友人達は春希がヨーロッパに行くことを確信してる（朋は雪菜に春希へ泣きつかなきゃヨーロッパ行っちゃうと言ってる）
もう単純に春希と決別したくないってだけだと思うんだけどな、あれは
ホモじゃないよ？
932 ：名無しさんだよもん：2013/12/14(土) 23:22:43.92 ID:plvB9/KQ0
>>927
武也が雪菜との関係をおすのは至極自然な流れだろ
普通に考えたってCCの期間だけじゃなくcodaに続く時間合わせて５年も二人を
見てきたわけなんだし
他にも武也の色んな言動とか
大晦日の武也の喜びよう見ても本気で応援してたのは見てとれるしさ
武也が雪菜との関係をおすのは至極自然な流れだろ
普通に考えたってCCの期間だけじゃなくcodaに続く時間合わせて５年も二人を
見てきたわけなんだし
他にも武也の色んな言動とか
大晦日の武也の喜びよう見ても本気で応援してたのは見てとれるしさ
遠くに行ったかずさより
近くの二人を応援するってごくごく普通の友人だからな
武也は雪菜と春希を応援してるけど、どっちかというと春希よりという分かりやすい立ち位置
近くの二人を応援するってごくごく普通の友人だからな
武也は雪菜と春希を応援してるけど、どっちかというと春希よりという分かりやすい立ち位置
春希自身が雪菜にまた歩みようとしたんだからそれを応援するのも友人なら普通だし
婚約までして他にも雪菜と一緒にかずさを助けるという選択肢もあったはずなのに
周囲を敵に回すことを選んだ春希を止めようとするのも当然だよな
他のヒロインが雪菜程の好意があるのかもわからないわけだし
婚約までして他にも雪菜と一緒にかずさを助けるという選択肢もあったはずなのに
周囲を敵に回すことを選んだ春希を止めようとするのも当然だよな
他のヒロインが雪菜程の好意があるのかもわからないわけだし
CCでは歩みよった春希をとんでもない掌返しで拒絶したのは雪菜だが、雪菜を諦めれば裏切りもの扱いだがな
雪菜が他の男といい感じになるならそれはそれで…て感じなのに
どこまでも雪菜には甘いよなあいつら
雪菜が他の男といい感じになるならそれはそれで…て感じなのに
どこまでも雪菜には甘いよなあいつら
歩み寄った()
938 ：名無しさんだよもん：2013/12/14(土) 23:59:34.98 ID:plvB9/KQ0
>>935
雪菜に甘いっていうか、二人ともかずさと親密な関係でもないし
というか５年も会ってすらいないわけで・・・そりゃあそうなるだろ
それに依緒も色々言われてるけど自分が同じような目線・立場で
いたらどう？そこまで批判されること依緒はしてないと思うけどな
雪菜に甘いっていうか、二人ともかずさと親密な関係でもないし
というか５年も会ってすらいないわけで・・・そりゃあそうなるだろ
それに依緒も色々言われてるけど自分が同じような目線・立場で
いたらどう？そこまで批判されること依緒はしてないと思うけどな
依緒はどっちかというと雪菜寄りってだけだからな
負の面てどこを指して？
依緒は雪菜が好きって言うよりは
「雪菜が好きな春希」が好きって感じがする
武也は一応は人として春希にほれ込んでると感じるけど
やっぱり武也の中での春希はちょっと美化されすぎと感じる
「雪菜が好きな春希」が好きって感じがする
武也は一応は人として春希にほれ込んでると感じるけど
やっぱり武也の中での春希はちょっと美化されすぎと感じる
考察するなと言うつもりじゃないんだけど
必要以上に複雑に考えすぎるのもどうかと思ったり
例のビデオメールしかり
必要以上に複雑に考えすぎるのもどうかと思ったり
例のビデオメールしかり
依緒は雪菜と春希が知り合う前からの気の置けない友人だからなぁ
同性ってのもあって雪菜寄りなだけで、普通にどっちも大事に思ってるよ
同性ってのもあって雪菜寄りなだけで、普通にどっちも大事に思ってるよ
依緒は雪菜より春希と付き合いが長いとかいうせりふがあったように
雪菜だけじゃなく春希のためと思ってるよね
比重はわからんけど
春希には雪菜があってる
二人に武也と自分を重ね合わせている
かずさのことをあまりよく思ってないもしくは春希にあわない
それぞれ勘違いも含まれてて武也もそうだけど基本善意での対応
友人の恋愛へのかかわり方についてだからいろんな感想が出るわな
雪菜だけじゃなく春希のためと思ってるよね
比重はわからんけど
春希には雪菜があってる
二人に武也と自分を重ね合わせている
かずさのことをあまりよく思ってないもしくは春希にあわない
それぞれ勘違いも含まれてて武也もそうだけど基本善意での対応
友人の恋愛へのかかわり方についてだからいろんな感想が出るわな
単に作者のあら探ししてるだけになってる可能性もあるしな
まぁイオタケが春希雪菜で代理恋愛してる（そのくせ関係性は春希かずさの方に近い矛盾）は事実だろうけども…
まぁイオタケが春希雪菜で代理恋愛してる（そのくせ関係性は春希かずさの方に近い矛盾）は事実だろうけども…
考察は好きだから
あら探しも楽しいそして確かにあらは有るんだけどそれはそれというか
自分は春希のせいにすると解決できるところが多い
評価も低くならないし好きなんだよなあ
あら探しも楽しいそして確かにあらは有るんだけどそれはそれというか
自分は春希のせいにすると解決できるところが多い
評価も低くならないし好きなんだよなあ
春希の中途半端で優柔不断な気持ちの方がプレイしてて目に余るからあまりイオタケのことを悪く感じないんだよな
あんな面倒くさい性格した奴フォローを強いられても大変だろ
あんな面倒くさい性格した奴フォローを強いられても大変だろ
イオタケがルートによって一途だったり
浮気してるままだったりするのは、ルートごとのやさぐれ度合いが見え隠れしてるね
浮気してるままだったりするのは、ルートごとのやさぐれ度合いが見え隠れしてるね
949 ：HMX-12：2013/12/15(日) 00:39:13.56 ID:egwW9kTv0
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し'Ｊ
いくら仲良かろうが他人の恋愛に介入しすぎだけどな
さすがにお節介がすぎる ま、物語上の都合なんだろうけど
さすがにお節介がすぎる ま、物語上の都合なんだろうけど
３年間うじうじと不健全に暗く沈んでる親友がいたとして
介入しない方がおかしいけどな
介入しない方がおかしいけどな
952 ：名無しさんだよもん：2013/12/15(日) 00:45:49.94 ID:xhSWyC9d0
かずさには同情するがイオタケの反応は当然
婚約直前までいってる状況なんだぜ？
婚約直前までいってる状況なんだぜ？
そうか？
まったく介入してないとは言わないけど現実の学生の恋愛とかアホみたいに周り介入してくるしあれくらいなら善意の内くらいだと思ったけどな
あと次スレ頼むな
まったく介入してないとは言わないけど現実の学生の恋愛とかアホみたいに周り介入してくるしあれくらいなら善意の内くらいだと思ったけどな
あと次スレ頼むな
ウジウジとした灰色の３年間を乗り越えてようやく幸せなふたりとして復活して
２年過ごして婚約までしたと思ったらあれだからな
２年過ごして婚約までしたと思ったらあれだからな
955 ：名無しさんだよもん：2013/12/15(日) 00:53:16.50 ID:xhSWyC9d0
その２年間を想像している人としてない人の差ってでかいよな
956 ：HMX-12：2013/12/15(日) 00:57:22.85 ID:egwW9kTv0
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>>950
舞台装置といえばそれまでだが、敢えてマジレスするならお前ら人より自分の人生真剣になれよって思うわな
割り切るか、それともマジになるかでハッキリ評価分かれると思うが自分は後者だｗ
現実に準じた世界だと、どーもそういうご都合主義って鼻に付くんだよね
まあイオタケは税金みてーなもんだが自分はハッキリ言って嫌いだ
舞台装置といえばそれまでだが、敢えてマジレスするならお前ら人より自分の人生真剣になれよって思うわな
割り切るか、それともマジになるかでハッキリ評価分かれると思うが自分は後者だｗ
現実に準じた世界だと、どーもそういうご都合主義って鼻に付くんだよね
まあイオタケは税金みてーなもんだが自分はハッキリ言って嫌いだ
なんか24日の一挙放送で7話が大幅パワーアップするらしいが楽しみにしてていいのこ？
次スレ立ててくる
乙やで
964 ：名無しさんだよもん：2013/12/15(日) 01:14:48.15 ID:xhSWyC9d0
スレたて感謝
俺も思った ご都合主義って何？
俺も思った ご都合主義って何？
965 ：名無しさんだよもん：2013/12/15(日) 01:16:17.84 ID:egwW9kTv0
今日あのあと春希とかずさがキスしちゃうのか気になるw
テンプレに小説版のことを書いておくべきなのだろうか
後日談が載ってるわけだけど
後日談が載ってるわけだけど
３年もの間、ぼろぼろになってる親友たちを放置する友情が正しいって
どんな思考なんだ
どんな思考なんだ
五年たっても忘れないかずさやICの後春希と別れない雪菜の方がよっぽどご都合だろw
なんだただご都合主義って言葉使いたかっただけか
971 ：名無しさんだよもん：2013/12/15(日) 01:31:24.12 ID:xhSWyC9d0
なぜご都合主義に繋がるのかがいまいち分からん
３年の間に他の恋をはじめるようなら放置もありえるけど、
一生恋なんてしない勢いで根暗に自分を罰し続けてる二人ってのを踏まえないとな
一生恋なんてしない勢いで根暗に自分を罰し続けてる二人ってのを踏まえないとな
何故か1人夏服
975 ：名無しさんだよもん：2013/12/15(日) 01:44:02.01 ID:xhSWyC9d0
今日神回じゃね？
神回だったわ
涙枯れたわ
もうアカンわこれ
武也のとこがなかったのは残念だけど今回超良かった
ICで一番頑張ってほしかったところが最高だったよ
サンキュー丸戸&スタッフ
ICで一番頑張ってほしかったところが最高だったよ
サンキュー丸戸&スタッフ
参考書を落としたところだけはもうちょと説明が欲しかったな。あれ？落としたとか無いとか。
曜子さんとの会話とか挟まっていた紙とかカットは仕方ないが。
初回と対照的に雪菜の声優さんがおやすみだったのには笑いました。
曜子さんとの会話とか挟まっていた紙とかカットは仕方ないが。
初回と対照的に雪菜の声優さんがおやすみだったのには笑いました。
まさかキスも曜子との会話も両方入れてくるとは
圧縮しまくりだな
圧縮しまくりだな
なばの演技神だった
雪菜の声出さなかったのはやっぱ演出だろうね
ああすることで春希と2人の世界をより濃く出せていたと思うわ
そういや前編でも雪菜は声なかったね
そこらへん徹底してくれてよかった
ああすることで春希と2人の世界をより濃く出せていたと思うわ
そういや前編でも雪菜は声なかったね
そこらへん徹底してくれてよかった
ゲームは遊んだ事ないんだけど、シナリオが感動的とかネットでの良い評判を
あっちこっちにあったので、アニメも期待して見てたんだけど、本気で好きでは
なかった？雪菜がかわいそうだと思ったんだけど、ちゃんと雪菜と結ばれる
物語もあるんだよね？かずさとのEDが真EDとかいう扱いって事はないですか。
あっちこっちにあったので、アニメも期待して見てたんだけど、本気で好きでは
なかった？雪菜がかわいそうだと思ったんだけど、ちゃんと雪菜と結ばれる
物語もあるんだよね？かずさとのEDが真EDとかいう扱いって事はないですか。
音楽室のキスを見てた雪菜の反応の方は、また別にやるのかな
そろそろ話数が少なくなってきたのだけど
そろそろ話数が少なくなってきたのだけど
ご都合ってのは偶然や部外者がキャラにとって都合が良すぎる働きをすることで
イオタケのように意図的に動くのはまた別だわな
イオタケのように意図的に動くのはまた別だわな
>>985
どっちのヒロインも真EDあるから安心してゲーム買ってこよう
どっちのヒロインも真EDあるから安心してゲーム買ってこよう
>>985
春希「本当はかずさのことが好きだったけど、雪菜に告られたから雪菜で妥協したんだけど
実はかずさも俺のこと好きだってわかったからセックスしちゃったんだけど
かずさが海外にいっちゃったから、大学生になってからまた俺と付き合ってくれと毎日ギターの弾き語りで
雪菜を口説いて口説いてやっと許してもらってセックスして、そこからラブラブになって社会人2年目で雪菜と
婚約したんだけど、かずさが日本に帰ってきたから俺と別れてくれ雪菜」
春希「本当はかずさのことが好きだったけど、雪菜に告られたから雪菜で妥協したんだけど
実はかずさも俺のこと好きだってわかったからセックスしちゃったんだけど
かずさが海外にいっちゃったから、大学生になってからまた俺と付き合ってくれと毎日ギターの弾き語りで
雪菜を口説いて口説いてやっと許してもらってセックスして、そこからラブラブになって社会人2年目で雪菜と
婚約したんだけど、かずさが日本に帰ってきたから俺と別れてくれ雪菜」
アニメオンリー組最終回阿鼻叫喚の予感
佐藤店長代理が出てくればCCのアニメ化決定だったと思ったが流石にまだ決まっていないか・・
犬でも解る参考書があれば、俺も欲しいよｗ
犬でも解る参考書があれば、俺も欲しいよｗ
正直AfterAllがひどい・・・
後キスの流れはやっぱり空港から一気にBパート全部使ってほしかった
後キスの流れはやっぱり空港から一気にBパート全部使ってほしかった
マルチにマジレスすんなよ
’13曲はどれも残念だな
原曲そのままでよかったのに
原曲そのままでよかったのに
>>996
もうスレに来なくて良いからかってこい
もうスレに来なくて良いからかってこい
＞かずさが日本に帰ってきたから俺と別れてくれ雪菜
ここ以外は共通パート
ここ以外は共通パート
上原れなは正直ヘタになった気がするが気のせいかね？
1001 ：１００１：
∧＿∧
＜ ｀ш´＞
＿φ＿__⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
／旦／三／ ／| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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| 超1000res |／