【WHITE ALBUM2】小木曽雪菜スレ ヒトカラ14曲目
1 :
名無しさんだよもん :
2013/12/08(日) 10:14:43.69 ID:pIanz/E60
2 :
名無しさんだよもん :2013/12/08(日) 10:18:55.23 ID:pIanz/E60
3 :
名無しさんだよもん :2013/12/08(日) 10:19:37.85 ID:pIanz/E60
4 :
名無しさんだよもん :2013/12/08(日) 11:18:51.33 ID:pIanz/E60
| ̄ `.>'´ -─- .、 `ヽ ハ | ̄/ \ハ ハ |/ \| ', / \ \ \ ハ ', / / l | \ \ ハ ハ. ヽ / / / l | ', \ \ ハ ハ\ \ l /| / | | | ト、 \ ヽ\-‐\ ハ | \ \ l | | l | | | |, ゝ‐ \ '´\>ミ、\ l | \ \ l | | l | レ'´! 斗ミx\ ヽ. Y f::::ぅ、゙Ylレ'⌒! \ \ l | | l | | |.∨f:::::ハ  ̄` l:::::::::} l ,八 \ \ j/ ', ∧∧,斗.! {{ v::::::ハ ゝ- ' ,' r / \ \ \ ∨ l { ヘ ゝ‐'゚ , ム イ \ \ ト、 ゝ、 .ヘ r ┐ ∧ \ | ∧ `¨トゝ. ゝ _ ノ イ,、,, \ \ ! ∧ ハ> / | ゙'、, \ \ l__∧ ∨ ,{ ≧匕___| ,, ゞ. \ \ ,,'´ \ \ \ ゙乍三三三弐 ゙'ト 、 \ / ヽ \ \ ゙,} ☆ },, `゙、, `ヽ \ / ∧ ', ∨ ゙'、 ,,、 {, \ / / ,/ ', ', ゙'、, ゙'、, \ / / / ∧ ', ゙';"" ゙'、, rく rく / ∧ ! ゙', ,,,, ゙', l \/ /\ / ;'` l | ト、 ヽ {, ,、,{, ', / \ ゙';, | | | \ ', イ " ゙'; 〜〜 テンプレ ここまで 〜〜
5 :
名無しさんだよもん :2013/12/08(日) 11:23:09.84 ID:pIanz/E60
次スレは
>>950 が宣言してからスレ立てをお願いします
反応がなければ誰かがスレ立て宣言してお願いします
6 :
名無しさんだよもん :2013/12/08(日) 11:28:55.79 ID:pIanz/E60
>>2 のテンプレがズレています。
次スレ立てる時は、過去スレを参考に修正をよろしくお願いします。
7 :
名無しさんだよもん :2013/12/08(日) 12:50:51.29 ID:PL6DS38M0
>>1 スレ立ておつかれさま。
>>2 のずれはAAじゃないし、気にするほどのものでもないんじゃないかな。
8 :
名無しさんだよもん :2013/12/08(日) 14:05:31.97 ID:pIanz/E60
9 :
名無しさんだよもん :2013/12/08(日) 15:20:17.73 ID:4WSiefjJ0
………やめてよ。
必死で謝らないで。
そんなことしなくても、
>>1 乙してくれればいいんだから。
可愛い可愛い雪菜様
俺はあなたを世界で一番愛しています
どうか
>>1 乙させて下さい
コミック版第1巻買ってみたけど、あんまり雪菜可愛くなかった(小並感)
>>1 乙のばかぁ!こんな時間にスレなんか立てないでよ!
知らない!ぶち切る!ついでに>>1乙する!
19 :
名無しさんだよもん :2013/12/10(火) 00:00:52.80 ID:5GPTfuHw0
20 :
名無しさんだよもん :2013/12/10(火) 01:03:31.64 ID:5BF48Z0Z0
なんだこの流れw おまえら楽しそうだなw
>>20 おや、ご新規さんかい?
スレ立て時はいつも雪菜の名台詞で1乙してるのですよ
22 :
名無しさんだよもん :2013/12/10(火) 01:22:25.75 ID:5BF48Z0Z0
新規です。そうだったんだ いや、すごい笑ってしまいました^^
なに? いまのどういう
>>1 乙?
もうちょっと具体的に説明してよ!
グダグダしないで!
さっきの勢いはどうしたの!?
ちょっと聞きたいんだけど、icラストで 雪菜がかずさの留学を知ったのってどのタイミングだったっけ? それとその事実に対して、何かリアクションとってたっけ?
おぎそ
26 :
名無しさんだよもん :2013/12/10(火) 04:35:05.16 ID:EQCQUdR90
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。 ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。 ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。 ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。 ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。 ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
もう…大嫌いっ!
>>1 なんか、
>>1 なんか…
嫌い嫌い嫌いっ………乙!
>>24 AFTER ALL数日後に第2音楽室で3人でいるときかずさが話したと思う
そのことよりも、それを知って春樹が寝込んだことにショックを受けてた
コンサートが終わったら…
わたしを、無理やり
>>1 乙してください
ショックを受けてた、かな? むしろ、誕生日翌日に春希がボロボロになってた原因含め、 色々と察して納得?してたような。
>>30 それ察して納得して受け入れるなんてどんな女神だよ
>>31 あの後、春希が嘘ついてるの分かってても追及しないし
事情を察しながら、空港まで春希を連れてって「春希君は悪くない」だし
女神と言えば女神。ショックは受けてるけどね
ps版ではかずさからメールが届くんだっけ。 飛行機で飛び立つ時間とかもそこに書いてあったんじゃないだろうか。 メールの内容はどんなだったの?
典型的なビッチな女だな 純情装って、実際は腹黒くて計算高くて狡賢い厭らしい女 悲劇のヒロインぶって、恋する自分に恋してる、それに傷ついてる自分可哀そう〜 みたいな、 リアルにいたら糞ビッチ 春希一途気取ってるが実際にヤリまくってる可能性あるし 一度でも体許したら、そのままNTRそうなキャラだなw NTRる要素たっぷりw
NTRゲームのヒロインにふさわしいな
>>33 「雪菜へ」
「これが最後の言葉になることを許してほしい」
「あたしは明日、ウィーンに行く。
午後2時の飛行機で、日本を離れる」
「見送りとか、そういうのはいらない。
ただ、明日のその時間になったら、
心の中であたしのこと送り出してくれたら嬉しい」
「急でごめん。
直前まで黙っててごめん。
卒業式、一緒に出れなくて本当にごめん」
「ずっと三人でいるって約束やぶってごめん。
親友だって言ってくれたのに、ごめん。
全部、あたしの、冬馬かずさのせいです」
「いつかまた・・・は多分ない。
もう、二度と会えないと思う」
「これからも、元気でな。
北原と、仲良くな。
遠い空の下で、祈ってます」
「遠い空の下でなら、祈ることできると思うから」
「最後にもう一度・・・
ごめんな、雪菜」
「冬馬かずさ」
雪菜は面倒くさい女だけど かずさもやっぱり相当面倒くさいなw
>>36 ええ〜っこりゃあ面倒くさい!
雪菜が返信しようとしたメールの内容はどうだったの?
あと、かずさのメールのタイミングはかずさが春希に電話する前でいいのかな?
>>38 タイミング的には多分、そう。
流れとしては、かずさを部屋へ連れ込んでしてる最中に雪菜からのコール、を無視。
で、雪菜サイドに視点変わって、繋がらない電話と、受けたメールが過ぎる。
再度の視点変更で、事後状態の暗い部屋を映しながら、別れに至る睦言やスキンシップを交わす二人。
再々度の視点変更で、雪菜がメールを打ってる途中。
「かずさへ」 「突然すぎて、言葉がうまく出てこないよ」 「最後に直接話す機会も、 手紙を渡す時間さえくれないなんて、 そんなの酷いよ、かずさ」 「ううん、違うね。 酷いのは、わたしの方だったね」 「わたし、かずさの気持ち、わかってた。 …ううん、その言い方だとすごく傲慢だよね。 少しだけ、わかってた気がする」 「かずさがピアノを愛してることも。 かずさがお母さんを愛してることも。 かずさが、日本だって少しは愛してることも」 「かずさが、一人の男の子を、 心の底から愛してることだって。 …わたしと、同じ気持ちでいることだって」 「でも、かずさがわたしを愛していてくれてるかだけは、 自信ありません」
「だってわたしは、かずさにそういうことをした。 嫌われたって、憎まれたって当然な仕打ちをした」 「だからわたし、あなたに謝りたい。 もう一度会って、本音で気持ちをぶつけ合いたいの」 「明日、見送りに行きます。 できれば、春希くんと一緒に」 「そしてわたしは、 彼を、本来あるべきだったところに返します。 あなたの、ところへ」 「だから、これからもわたしたちの側にいてください」 「永遠にさよならだなんて言わないで。 夏休みとか、クリスマスだけでもいい。 時々は日本に来て、そして、三人で会ってください」
「ううん、日本にいる間のほとんどは二人きりでいい。 かずさと、春希くんで…」 「でも、滞在中に一日くらいでいいから、 わたしも、混ぜてください」 「だから、だから、かずさ…」 ピッ(全消去) 雪菜「っ…」 「何が、本音よ。 わたしの嘘つき」 「無理だよ、そんなの。 わたしにだって、できるわけないよ」 「誰にも、できるわけなんか、なかったんだよ… なんで、あんなことしたの、わたし?」 で、泣きフェードアウト
PS3版で場面単位で追加になったのって、そこだけだっけか…
うはっこんな内容だったのか…! 「何が、本音よ。 わたしの嘘つき」 「無理だよ、そんなの。 わたしにだって、できるわけないよ」 「誰にも、できるわけなんか、なかったんだよ… なんで、あんなことしたの、わたし?」 このあたりのセリフが気になるな… スレではどう解釈されていたの?
我らは、ただあるがままに受け入れるだけ
>>44 個人的な解釈では
「何が、本音よ。私の嘘つき」のところはメールの内容の部分を指してて、
出来るわけないってのは、同じ男を好きになって尚、成立する友情関係の事で、
なんであんなことってのは、ライブ後のキスか、そのあとの三人の関係、もしくはその両方。
雪菜の30分でも似たようなことがあったな 引くべきだと思ってもそうできなかったって 頭でどう考えようと実際にそうはできなかった いつも言ってるように3人でいるのは大事だし実際そのための努力だってする が、実はそんなのほぼ無理ゲーだってのもうっすら気づいてる そしていざとなれば自分が引くべきだと思っても春希が好きな自分を止められない 自分が一歩引けないようにかずさも引けないのは知ってる なら後から好きになったわたしが引かないと、やっぱり無理、ううんやっぱり(ry かずさにだってできるわけが(ry 30分後、気持ちを止められず告白する これだけでは無いだろうけど俺はこう感じた
雪菜の30分て、そのシーンだったのか。30分の間、迷ってたんだな… 哀れだな。後悔が先立つ告白なんて… そんなふうに初めから自分を欺いてきたから、 ついには自分で自分の気持ちがわからなくなってしまったのか。 雪菜はicからずっと二人に責めてもらいたかったのかな? そう考えると、かずさTの雪菜はある意味救われたのだとも言えるね。
少なくともかずさには責めて欲しかったと思うよ かずさに許され続けた事によって逆に罪悪感は増していってしまった CCでの春希状態になってたんだよ
>>48 上で書いた追加シーンだけでなく、そもそもの特典類でも
考える土台の情報量が変わってくるから、自分で一通り見るのをオススメ。
特に、
「祭りの前〜二人の24時間〜」
「祭りの日〜舞台の下の物語〜」
「祭りの後〜雪菜の三十分〜」
>>48 かずさTでは雪菜は二人に責められてない、っていうか、
むしろ、かずさと春希の二人が雪菜に途轍もない罪悪感抱いてたと思うが。
かずさが自分の指を潰そうとした(ピアノの道を捨てることを意味する)のも
雪菜への償いのためだし。
2年後エピローグでウィーンにいる二人が寝てる間にうなされてるって描写も、
雪菜への罪悪感の表れだろうし。
かずさが雪菜を直接責めてるような場面は、雪菜Tでのビンタ合戦前後と、
不倶戴天での電話での喧嘩のときくらいだと思う。
雪菜がかずさを責めてるのも同じくその2つくらいで。
>>48 というか、WA2好きならCS版やろうぜ
PS3でもVitaでもどっちでもいいんで。シナリオ回想モードあるし、ノベルとドラマCD一通りついてくるし。
>>51 他に機会があるとしたらic学園祭後の屋上でだったんだろうけど、
かずさがあそこで雪菜立てちゃってから二人ともことごとくボタン掛け違いしちゃってる感じだねぇ。
…で雪菜Tの場合はビンタ合戦まで5年間持ち越して爆発するとw
まあ、屋上のシーンのかずさはあれはあれで格好良くて好きなのだが。
>>51 確かに!全然責められてないな。おっかしーなw
なぜ救われたなんて思ったかというと、、
かずさTの雪菜は最終的に、初めて自分から春希を手放すんだよね。
それまでは罪悪感を持ちつつも、同時に救いをもまた二人に求めていた感がある。
それ故、雪菜はずっと二人に(かずさに)自分を責めて欲しかったのだけれど、
かずさTで最後には自分のあやまちと本当に大切なものに気付くことができて、
二人をちゃんと送り出す決断をすることで、贖罪が果たせたかなと感じたよ。
それが奇しくも状況がicのラストと酷似していたので、
何というか、icの雪菜も同時に救われたような気がしたのだよ。
雪菜の同好会加入家族会議後のシーン、 ハスキーボイスの雪菜も聞いてみたかった…とICやり直してて思った。 やるいい機会だったアニメはメールで済ませちゃってるんだよな〜
56 :
名無しさんだよもん :2013/12/11(水) 01:06:15.12 ID:r1AnCc0L0
まあアニメは明らかかずさ贔屓の作品だからな CCやってほしいけどあの展開をアニメでどう表現していくのか不安 後サテライトはちょっと勘弁 ゲームのOPの作画がいい・・
なんだ、1話せっちゃんの圧倒的可愛さで円盤購入確定したのって俺だけだったのか… 俺はアニメ版好きだぜ ICがかずさ贔屓なのは原作からだし丸戸もアニメ初脚本なのに頑張ってるやない
君がいる町の柚希ににてね?
不倶戴天のために浮気√入ろうとしてもできないワロタ ただ合いたかっただけが黒い… こんなにシビアだっけ。割と妥協した選択しかしてないんだけど・・・ 攻略はみたくねぇんだよな
空の軌跡のエステルに見える
>>59 雪菜派としては非常に正しいが、
雪菜好感度を上げすぎると、浮気ルートにはいけなくなる。
かずさ寄りの選択肢にしてると簡単にいけるよ。
雪菜っていろんな√で捨てられて裏切られて可哀想だよな 浮気√に関しては最終的に戻ってくるわけだけど、雪菜が良い子すぎて逆に辛くなったわ 本当に雪菜みたいな容姿も性格も良い女がいつまでも春希に拘ってくれるなんて夢物語だよ かずさにも言えることだけど
5年間会えなくても想い続けている初恋の相手 3年間とまた2年後何度も何度も裏切られても愛してくれる彼女 どっちも幻やな
夢まぼろしだからいいんじゃないか そんなに現実を知りたければ「秒速5センチメートル」でも見ておけ
別に悪い意味で言ってるわけじゃないんだが・・・
なんでも悪い方に捕らえる人っているからしょうがないね
雪菜派はあまり一枚岩って感じではないしねー、その結果が今のスレの人の少なさになったわけだし
住人多めで荒れてるスレと住人少なめで平和なスレがある ここは間違い無く後者だが… もっと雪菜派同士mcdiscについて語り合おうではないか サントラは持っててもmcdiscは未所持って人多くてさあ…このスレの住人ならもしかしたらと
…そんなに数出回ってなかったっけ?>MCdisk まあ、コミケで売り切っておしまい、通販も無しだったからある意味そうでも仕方ないけど
mcは最高の内容だけど『特定EDの後ではない』と言われちゃってるのがな〜 あれこそまさしく雪菜の望んだかずさとの関係だったろうに…
てっきり雪菜Tの後だと思ってたけど、どっかで言及されてたっけ?
ソースが思い出せないんだがどこかで丸戸が言及してたんだよなー それ見て大層がっかりしたもの
あらそう。まあそれならそれでしょうがないねぇ 状況的には既存のルートなら雪菜Tしか当てはまらないけど… 逆にどれにも当てはまらないのなら、それで一本ルート作って欲しいもんですわ
とりあえず調べてみたらソースは2012年バグバグ12月号インタビューらしい ただ実は俺現物見てないんだよね 当時のスレ確認してみたら ピローとは違って本編ストーリーにほとんど繋げてない
やべ、途中送信しちまった だから基本考察とかには使えませんよーって内容だったらしい だもんで100%の否定ではないみたい?
>>75 MCディスクの内容についてでいいのかね?
MCの途中でブックレットには書いてない文章が少しあって名前は出していないが春希を大切な裏切り者、かずさを大好きな好敵手とか言う
でライブ後のエピローグで楽屋裏で春希に感想を聴いたら大切な裏切り者呼ばわりされたことを気にしてたらしいんだが私嘘は言ってないもんwと軽く躱す
そしたら見に来てたかずさから電話がかかってきてやっぱりMCについて言われるがそれも「大好きってつけたでしょ?」と軽く返す
ただ最近はかずさも大分雪菜に悪口言い返したりしてるらしくかずさに「なら今度お客さんの前で決着つけようか?」っていったらかずさがOK出ししたらしく大喜び
当然春希も強制参加が決定し同好会再々再結成だねと大喜びして終わる
なお春希&かずさは声なし
優しい俺がアーカイブから引っ張り出してきてやったぞw ――サントラの話が出ましたが、コミケで選考販売されたMCディスクの販売予定は? 社長:ないです。コミケの分しか作っておらず、売り切れになってしまいました。 丸戸:あれはストーリーの補完どうこうもないですし、あくまでサービスといった内容ですので。 社長:雪菜ファンに向けてという部分が大きいですから。ピロートークではいろいろ言われましたが…。 丸戸:ピロートークは少々ストーリーと繋げ過ぎた部分があったわけですが、 MCディスクはストーリーとほとんど繋げていないですからね。 (BugBug 2012 12月号)(社長のコメントはちょいとはしょった) うん、微妙…?
さんくす
>>74 ,78
サンクス。字面通り読めば、特定EDの後であることを否定するようなもんではないと見えるが。
どっちかというと「ピロートークではいろいろ言われ」た方の言われた中身が気になるなw
さすがに雪菜Tのあとかずさに好敵手って言ったら無神経かと
あ、好敵手じゃなくて恋敵だった
>>80 スマソ。はしょり方が悪かったね。
いろいろ言われたってのは文面からして、販売方法とかの事だね。
ピロートークは、最初祖父の予約限定商品だったのに、
内容があり過ぎて、祖父未購入者からの販売を望む声が大きくなってしまって、
結局、後に公式で(ゲーム購入者に)ダウンロード出来るようにした。
そのせいで、一部の祖父購入者からは不満の声が出たりもした。
社長のいろいろ言われたってのはそのことを指してると思われ
つまりMCディスクは今後もずっと非売品なんだよなぁ、新しく雪菜好きになった人にあれを聴いてもらえないのは凄く残念
サントラ雪菜は雪菜Tの後じゃないか? POWDER SNOWはともかく時の魔法が他の世界線で存在してるとは思えない
>>83 ああ、そっちの方か。サンクス。
中身の方かと勝手に思ってたわ…
>>85 そう言われてみれば確かにそうね>時の魔法
注射は苦手なんだよな……
献血ポスター、前回はあっという間に無くなったから 欲しいなら早めの方がいいかもね
今週のラジオ、米ちゃんが雪菜的視点で春希のこと半ばマジに斬ってて笑ったw
91 :
HMX-12 :2013/12/14(土) 06:28:37.45 ID:tFIkgRYw0
_ '´  ̄`ヽ_ おはようございますー i〈((ノヽ))〉! t!、´ヮ`ノiリ アクアプラス大人気キャラのマルチが応援に来ましたよー {∩∩} く/_l 〉 とっても切ないですねー し'J
春希くんってば最後の最後の最後までフラフラーってさー メタいけど繋げてはない・・・のか?
93 :
名無しさんだよもん :2013/12/14(土) 09:38:40.55 ID:plvB9/KQ0
てか素朴な疑問なんだが、アニメの雪菜のキャラ性についての話題で 雪菜はあんなもんだ(多分多くはかずさ派)と頑なにいい続けるのは なんでなんだろうな 作者が違うとはいえ、小説ではあんなに雪菜ageかずさsageと叫んでいたのに
雪菜が可愛すぎてツライ
原作者監修ということになってるけど目通してるかも怪しい小説と 原作者直に書いてるアニメ脚本じゃな 文句の度合いもぜんぜんちがうって、そりゃ
97 :
HMX-12 :2013/12/14(土) 19:13:28.50 ID:tFIkgRYw0
_ '´  ̄`ヽ_ こんばんわっ i〈((ノヽ))〉! t!、´ヮ`ノiリ アクアプラス大人気キャラのマルチが応援に来ましたよー {∩∩} く/_l 〉 とっても切ないですねー し'J
>>93 そりゃ雪菜の出てくるシーンは
少なければ少ない方がいいって連中なんだから当たり前w
元々キャラの性格や話の整合性とかは気にしてないのが多いだろうし
???
>>84 まったく出る気配の無いFDにでも収録されるのを期待するしか
雪菜の良さはプレイしていくほど、プレイし終えてから時間が経つほどわかってくると思う アニメはまだicなんだから雪菜sageなのは仕方ない
俺はICの最初からcodaの最後までずっと雪菜派だからわからないんだよな CC出たあとで買って、終わるまで一切の情報遮断してやってたから普通に雪菜の方が人気だろうと思ってたし
>>102 奇遇だなw うちと同じだわ。
予備知識まったく無しで始めたから、ICでも学園祭後に
かずさのことが好きだったと春希が一人呟く場面見て「え?あ、そうだったの?」って思ったし。
んなもんだからICの後半は正直感情移入全然出来なかったな…
原作ではICからキャラとしては十分に魅力的に描かれていたし、 決して雪菜sageなんかではなかったと思うけどなあ。 単に話の展開上、報われない結果になっただけで。 そのICの雪菜ならではの可愛さがアニメでは感じられないのがね・・・
105 :
名無しさんだよもん :2013/12/15(日) 05:09:09.32 ID:egwW9kTv0
一気にかずさに圧された感じだ・・・
アニメは雪菜の良いシーンが削られたが改変はされていない ノベルは明らかに改悪されている セリフも変えられてるし この差はでかいと思うな
俺もICの時点から雪菜好きだった CCやりはじめて守りたい雪菜の笑顔てくらい好きになった
前情報はマジで遮断するべきだなー やる前からcodaの存在を友人のブログで知ってたからその分驚きちょっと少なかったから 君望で遙が跳ねられた時の二の舞だった
109 :
名無しさんだよもん :2013/12/15(日) 11:05:08.25 ID:xhSWyC9d0
ICから雪菜が好きなのは同意だわ でもアニメから入った人は果たしてそうなるのか 不安 明らかにアニメの雪菜は魅力がないし
アニメから原作に手を出してもらえるかが鍵じゃない? その場合でもだいたい買われるのはPC版だそうなので、雪菜の30分とかまでコンプって訳には中々至らないだろうけど… MCディスク以外のドラマCDも単品だともう売ってないから、PS3版買わないといけないんだよな。
>>109 アニメから入ってエロゲ復帰ですよ
アニメの雪菜十分可愛いよ
PCのほうはまだ進行具合は全然序盤だけど、雪菜出てきただけでテンションが上がる
IC発売当初のことを考えれば今は雪菜好きな奴少ないのもしょうがないかなと思う あの当時は本当にかずさ1強すぎたし
>>102 俺もこの口
IC2週しろとかは聞いてたから見逃したのは無いけど普通に雪菜ありきの話だと思った
だからスレ見た時はびびったわ
>>110 僕は前からPC版持ってただけだったけど、
近所のショップで祭りの前のCD売ってたから、
祭りの前と後は一応入手できたな
祭りの日もほしいから、CS版買おうかと思ってるけど、
PS3もVITAも持ってないからなかなかきついわ
てか、このスレで時々話題になってるMCディスクってどんなのなの?
このスレ見てると、雪菜派にうれしいような内容っぽいけど・・・
>>114 アニメの学園祭ステージの時みたいに曲の前後で雪菜がトークする
MCディスクとsetsunaアルバムの2枚であわせるとライブシーンの再現となる
雪菜サントラのブックレットにもMCの台詞だけは書いてあるんだけど、 そこに無い台詞が追加されてたりコンサート後の春希やかずさとの会話が隠しトラック的に入ってるって感じかな。 あと、CS版はテレビあるならVita TVのバリューパックとダウンロードVita版で済ませるのが一番お安くていいんじゃ。
>>115-117 ありがとう、そんな内容なんだ!
やっぱ何とかして手に入れたいけどきついなー
地道に時々らしんばんとか見て回るしかないのかな・・・
僕の部屋にテレビないから居間にいってゲームしないといけないんで、
VITA TVだとなかなかきついんだよね、まあPS3も同じなんだけどorz
なぜかID変わっちゃったけど、114=118です
>>118 ああ、ならVita本体がベストかな
雪菜派なら不倶戴天での雪菜視点
途中で送信しちまったい。 雪菜派なら不倶戴天での雪菜視点も見られるし、本体含めて値段には見合うと思うけど。
そんなにいいのか、すげー気になってきたな ちょうど年末でじっくりやる時間とれるし、VITA買おうかなあ
ぶっちゃけ不倶戴天のためにPS3買ってWA2含め2つしかソフト持って無いけど後悔はしなかった
小説の第4巻買ってきたけど、書き下ろし短編の方はノリがほとんど二次創作のSSだった。 雪菜全然出てこないけど、小春スキーなら補完しておいて損は無いかも。 このスレにんな人いるかどうかは不明だが。
小春はなあ・・・ 共通・雪菜√ではいいキャラだと思うんだけど、 本人√では雪菜の誕生パーティ前後の行動が完全に許容範囲外で、 一気にイメージが悪くなってしまった。 いくら恋敵といえどもアレはやっちゃイカンだろ。 結局そのことを雪菜に謝らなかったし。 雪菜に会った後、「私たち最低じゃないですか」と春希に言ってたけど、 謙遜でも卑下でもなく、小春のアレは本当に最低だったからなw
小春嫌いははじめて見たかも 千晶か麻理さんの方が好きだけど小春も他のだったらメイン取れる娘だと思うよ つかWA2じゃなかったらCCヒロインズ皆メインヒロイン扱いできたんじゃ・・・ってくらい
小春は雪菜の次に好きだけどな。
責任の取り方には賛否あるだろうけど、誠意は伝わったし…
>>126 いやいや、小春は謝ろうとしてたんだぞ。それを雪菜が止めたんだよ。
言ってみればあれは、ICの屋上シーンでの雪菜とかずさの焼き直しだよ。
小春アンチは以前本スレにいたな、すさまじい程のアンチだった 俺は普通に好きだな、小春 主要登場人物は春希以外は全員好き、春希は理屈ではなく感情として嫌い
雪菜も小春も二兎を追う者は一兎をも得ず 雪菜好きで小春嫌いはわからん 二人とも同じようなことしただろうに
小春って欲張りなとこ前に出たっけ? あれもこれも取ろうとするのはどっちかっていうと他のヒロイン達のような
彼も友達もってことだ
途中友達との仲直りとか忘れてなかった? まあ美穂子?が前に出過ぎても困るけど と言っても小春ルートは最後の雪菜の姿が焼き付いて他の記憶はあまり自信ないわ
かずさは忠犬だけで十分じゃないか?
>>127 千晶をメインに据えるのは勇気が要るんじゃないか?w
すまん誤爆した
小春は欲張りっていうより諦めなかった芯の強さ、ひたむきさの表れだと思う 雪菜は様々な要素が絡まりすぎていて、発揮できるのは折れなさと複雑さが中心で 中学でいじめられても時間と距離による解決を待った 小春は肝心な事は全部一人で解決できる強さ(小春希)があるという点が大きく違い 学園中から迫害されても生き延びて、時間をかけて自分から仲直りのための義理を果たす方法を採った 雪菜も小春も、友人の恋と春希の選択になっているし、どっちも捨てずに自縄自縛しているのは同じ 自分で解決しようと行動することを欲張りと言えるだろうか 小春も登場時は針金みたいな固さだったけど、最後の方は外堀を春希に頼るなど、バネのようなしなやかさも持つようになったし、いい娘だと思う 個人的には、小春√は小春希から"小春"への成長物語かな、と
CCのサントラ、小春ジャケだもんな
ふむ、結構小春スキー多いのか。
ならまあCCの後日談だし、なくなる前に確保が吉かと
>>129 春希は中の人たちにも総スカンらしいからねえ…w
>>140 俺は小春嫌いだがね。
メール勝手に見て消した恨みは忘れん
>>141 あれさ小春が消したんだけど
そのあとに来た引用つきのメールがよくわかんない
>>142 削除前にバックアップ的に小春の携帯へ転送した後、
春希側の受信と転送履歴を削除しておいて、
あの時に、こういう真似もする子ですよ私、とばかりに
上記が察せるような戻し転送をしてきた、と解釈したけど。
144 :
名無しさんだよもん :2013/12/17(火) 21:42:19.47 ID:AXXHezpk0
ps3とpc版ってかずさが真ん中の前にいて雪菜が後ろにいるって構造が 気になる 何か意味がある気がするわ
>>144 顔の向きがポイントらしい
正面むいてるかずさと小春は春希のことをまっすぐ想ってるとかうんたら
かずさと小春が人気あるのもわかるな
かずさと小春が人気あるからそういう解釈が出てるのでは
荒らしに構うなよ・・・
>>145 なんだかへんな解釈だなそれ。
千晶はともかく麻里さんなんてそれこそど直球って感じがするが…
雪菜はナックルって感じだが…
>>148 麻理さんは一応仕事一筋だから(震え声)
そもそも丸戸は「あれ、なんでかずさだけセンターなん?」って言わなかった? 丸戸の意図とは既に違うからそれに深い意味なんて求めても無駄じゃね それとも向きだけは指定してたとか?
丸戸が指定したらどうなってたんだろうかって言うまでもないな麻里さん単独か
154 :
名無しさんだよもん :2013/12/17(火) 23:01:15.72 ID:AXXHezpk0
ほうほう、逆にサブ扱い不満やったわけか
155 :
名無しさんだよもん :2013/12/17(火) 23:07:12.99 ID:AXXHezpk0
でも今までの丸戸の流れやったらそういうことかなって勘ぐってしまうね まあvitaで二人が並んでるパッケージを見るとやっぱり wa2はダブルヒロインなんだろうけど
CCでかずさがほとんど出番ないのに パッケで期待感だけ煽ったら どんな反応返ってくるか分からんからな 焦るのは分からんでもない気がする
>>156 大丈夫だよ
代わりにcoda共通はかずさしか出番ないようなもんだからw
知らない人があのパッケ見たら雪菜は完全にサブ認識するだろうな icプレイ済みとしては、ちょ、何やってんだ!て言いたくなったわ
159 :
名無しさんだよもん :2013/12/18(水) 00:04:45.81 ID:wnPccHbk0
いや、むしろ丸戸のゲームやってきたものとしては かずさが表ヒロインで雪菜が裏ヒロインかと思ったわ
時々話題になるけど、ノベルの出来はこのスレ的にどういう感想なの?
>>161 1巻→表紙の雪菜が可愛いからおk
2巻→丸戸書き下ろしEPの雪菜が可愛いからおk
3巻→CCかずさ関連の補完などがあり、何よりめんど雪菜が(ry
4巻→めんどさMAXの雪菜(ry
あとよくかずさsage云々言ってる奴は多分3巻以降(或いは全部)読んでないんだろうなぁ
CC時のかずさ側の描写がかなり増えてる(おかげで手の届かない人って感覚は薄れたが)のに勿体ない
>>162 一巻二巻であれだけ下げりゃ、嫌でも描写入れないとだめだろうよ。
それで下げてないとは同じことじゃない。
つーか、CCのかずさ描写がそもそも重要じゃないし、
逆に「手の届かない人」って感覚が薄れたことで、
CODAでかずさの気持ちを打明けることのインパクトが薄くなる。
量が質に勝ることがない、ましてや悪質なのを量で増やすとか
小説読んでないけどゲームではCCからCodaまで一気に走れるじゃん? でも小説はそうは行かないから下手すると何巻もかずさの登場無しになっちゃう するととてもじゃないがメインヒロインなんていえなくなるから、止むを得ずCCのかずさ描写を入れたのではないかと まぁ読んでないから何を考えてああしたかなんてぶっちゃけ知らんけどね! つか雪菜の扱いがどうか、最後は雪菜√になるかどうか以外あまり興味ないわ
>>161 雪菜派の俺でも引くぐらいのかずさ改悪があったりする。
かずさがどうでもいいなら気にならんかもしれんが、さすがにあれは擁護できん。
同人的なノリで読むぐらいの方がいいかもしれん。
自分は巻末の丸戸コメント&短編を楽しむためのものと割り切ってる。
正直、ゲームのスクリプト抜いたシナリオを印刷して製本した方がマシ 小説からホワルバ2に入った人がいたとしたら、ネタバレ食らっただけで 良いこと無しだよなあれ
どちらかというと、かずさに補正改変がかかってるのかな キャラ性格・設定改変レベルの段階までいってるの? それだと雪菜も無関係ではいられない気がするが…
つーか苦情来たんじゃね?かずさsage 今更遅いけど
169 :
名無しさんだよもん :2013/12/19(木) 01:19:17.48 ID:ciuCnGai0
アニメは雪菜sage,ノベルはかずさsageの作品だっていう認識がそれなりに あるみたい。 まあかずさ派は頑なにアニメの雪菜sageを認めない傾向だけどね
さすがにノベルレベルじゃないだろ 雪菜はsageじゃなくて描写不足だし
>>169 アニメの雪菜sageを認めないのがかずさ派と決め付けるのイクない。
かずさ派の俺が本スレでアニメは雪菜sageだって人の言を頑張って肯定・補完してたっていうのに
そういう事言いますか……
172 :
名無しさんだよもん :2013/12/19(木) 01:27:59.69 ID:ciuCnGai0
>>171 ごめんよ、そういう方もいるのは分かっているんだが
全体的にはそういう傾向なのかと感じてしまうんだ
不快にさせたら申し訳ないm_m
俺sageてるって言うより描写不足だと思うわ 中学時代の写真で友人の顔をストラップで隠して察しろとかひどい無茶振り 原作やって補完しつつ見ればsageてるようには見えないかな 描写不足で終盤に出番無し回があるって扱いは究極のsageと言えるかも知れないが
描写不足だけかなぁ。 原作だと雪菜はかずさの前では春希とくっついたりとかしてなかったし むしろ自重してたとこすらあった。 > 最近の雪菜は、三秒ルールに抵触する行為すら慎む けどアニメだとコンクールの観客席で見せつけるように肩寄せ合ったり、 喫茶店では春希が抱き寄せてたり。 意図的にかずさの前で恋人然としてる描写があるわ。
原作でもかずさの前で手を繋ぐシーンあったとおもう、追試か旅行の計画の話を第二音楽室でしてた時だったかな それでも喫茶店やコンクールのシーンは「ん?」っておもったけど、それは雪菜がsageでなく揺れる春希の描写って認識だったんだよね そしてなぜかそういう春希の行動で雪菜派と称するに雪菜sageといわれてるから同意できないって言うか、あれでsageられてるとしたら春希だと思う
雪菜派と称する人にの人が抜けました もうねよう
あくまでさり気なく、または気付かれずしてたはずの行動や感情の動きとかが露骨だったのは事実じゃね アニメの表現方法の仕様、あるいは限界のせいだけど、雪菜分カットが相まって雪菜sageに見えなくもない
雪菜うぜー
だがそれが良い
キミ、うざくない雪菜なんてカレールーのないカレーライスのようなものだよ
ノベルの評価、どのスレで聞いても平等に特典目当てと批判的意見ばっかなんだよな。 ノベル本編で評価できるところって皆無なのか?
確かに言葉がきれいすぎたり、綺麗なヒロイン臭出しすぎてるように感じて イラってすることあったけど、やっぱ雪菜は良い子だなって思えるよ もちろんかずさも好きだけど、リアルで結婚するならやっぱ雪菜かな かずさのような力強さは感じないけど、相手を愛しながらもそれだけが全てじゃなくて 地に足がついていてしっかり現実見据えて行動できている 二人だけの愛じゃなくて、かずさや相手の両親とかそういった外堀の部分も精いっぱい埋めようとしている所に好感が持てるかな 雪菜Tで、最後スタジオから出た雪菜がWHITEALBUMをいつもより高いキーで歌ってたのが、まるで勝利を確信してハイテンションになってるようでワロタ
そもそも雪菜のどこをうざいって言ってるのかがわからない 俺はどっちかというとかずさのほうがうざいと感じるんだけども 好みは置いといて
完全勝利した雪菜Tの雪菜と 浮気T不倶戴天を経て幸せをつかんだ雪菜なら 後者の方が好きだ
雪菜みたいな器の大きい女は他に見ないなあ 何しても許してくれそうw
雪菜Tと不倶戴天どっちが好みかって難しいな 但しCodaの一番好きなシーンは「雪菜を愛してる」のとこだわ
不倶戴天はあの後かずさ再来日で三人再会したら何が起こるのかは気になるな
雪菜Tではかずさの連絡先変わったことになってるな 不倶戴天は…あれ?
まぁそれはそれとして春希が「かずさを助けて」じゃなくて雪菜に抱きついてからの話が見てみたい
>>183 たまに雪菜から漏れる私って卑怯だなってのが、他人から見た雪菜うぜーだと思うよ
雪菜派じゃない人にとってはCCの雪菜がうっとうしく感じることあるし、
雪菜のかわいさってうざかわいさというか計算入ってるのが見え隠れする部分多いし
ICのかずさはかなり好きだったけど、codaは弱く描かれ過ぎてうざく感じるのはわかる
>>190 だがその計算高さ、狡賢さ、したたかさが雪菜の個性であり魅力でもあるんだよな
個人的にはもうちょい黒くても全然OKだよ
計算高い、というのは何故かマイナスイメージの意味で使われてることが多い気がする。 子供じゃないんだから、自分の行動の結果どういう事が起こるのか ある程度想像を働かせるのは当然だと思うんだけど かずさが直情的に動くから対照的に映るのかなあ。
雪菜は現実にいそうな恋愛他様々なことを無意識に計算して動く普通の女の子 かずさは現実にいなさそうな弱くて純粋で計算が出来ない二次元の女の子 正反対の二人だからこそ雪菜が計算高いとか黒いとか言われるんだろうね。
雪菜みたいな子がリアルにいて俺を愛してくれるなら 俺も命捧げるわ
一通りクリアしたときはかずさ派だったが ヒマつぶしに何週もやってたらせっちゃんのよさがわかってきた 全ヒロインの中でこの子が一番えろいよね
197 :
名無しさんだよもん :2013/12/20(金) 16:13:27.07 ID:Uf+cIXvB0
雪菜のことせっちゃんとか小木曽さんって言う人 少し雪菜のことバカにしてるみたいであんま信用ならないんだけど みんなどう感じる?
繊細すぎる…
バカにしてるとまでは思わないけど、そういう呼び方してる人は雪菜以外の他キャラが好きな人なんだろうなとは思うね
>>190 ともかんれんするけど、雪菜が計算高いとか言われるのって
ICの誕生日パーティーとかCodaの大阪(雪菜T以外)とか、割と雪菜派以外の目に付きやすい
ところでそういうのが出てくるからじゃないかな(そして大概失敗する)
逆に雪菜Tでは春希追い返す大博打やってるけど、
あれは計算高いとは言わないだろうし
雪菜一番好きだけどせっちゃんて呼びます…
>>197 小木曾さん呼びする連中は格がない
せっちゃん呼びは雪菜と朋がどういう関係にあるかを考えたら、むしろ親しみを込めたあだ名だと思うけどな
無論、どんな呼び方するにせよ、その時のニュアンス次第だが
プレイヤーが雪菜以外の呼び名で呼ぶことに抵抗を感じるというなら、それは逆にひくわー
雪菜のことを手に入れられる神格とでも勘違いしてないかね、友近みたいに
バカになんかしてないっす 親しみこめてせっちゃんって呼んでます 朗らかなお姉ちゃんって感じです
朋がせっちゃんと言ってたのは雪菜が嫌がったからという見方も出来るけどなw 雪菜はなんか「せつな」以外の呼ばれ方を嫌うような感じだけど何かあったのかね? 例えば昔「ゆきな」と間違われまくったせいで人に「せつな」と呼ばせる事に拘るようになったとか
そのツイートは画像転載してるだけだな 元は大久保って原画マンのツイートで貼られたんだがその人かずさスキーで個人的に描いてる(11話の泣いてるかずさはほとんどこの人が描いたそう) その人もcodaまでやってくれと祈願してるみたいなのでccがどうなるかとかは関係ないよ
>>206 良かった・・・
もしCC飛ばしてcodaなんてやられたら雪菜派の肩身が狭すぎる
アニメは6話までは楽しめたんだが 最後の唇噛むシーンからもう素直に楽しめなくなった 6話までの可愛い雪菜のシーン見てても辛いだけだし早くCC行ってくれんかなあ
>>194 普通ってよく言うけど春希への拘りとか粘り強いとことかは並みじゃないと思う
まぁそういうこと言ってるわけじゃないのは分かるけど
>>210 icでこれならccはもっと増えると思うよ ああいった表現は
ccのほうが雪菜の感情は色々ごちゃ混ぜになっててそれを映像として表現するとあんなもんじゃないだろうし
>>208 カワユス!二巻のジャケ早いね
店舗別特典画像さえ出てないのに…
CCないならハーレムエンドでいいって考えてしまうくらいにはアニメの雪菜を見るのが辛い
俺もさ 春希が突然空港で「お前たちは二人とも俺の翼だ」的なことを言い出しても許せる境地
もう見てない どうせ話知ってるし
個人的にはICのここからの悲恋雪菜好きなんだよな 今日は春希看病と春希がかずさの渡航を自分に隠して先に知ってたことを悲しみ 一人落ち込むシーンか
アニメの雪菜はアレだ、CCで依緒が朋と口喧嘩してる雪菜を指して言ったみたいに、 名前だけ同じの雪菜のパチモンにしか見えないから、 アニメで酷い目にあっても全然感情移入できなくて特に感慨はないな。 CC以降のアニメにも全く期待してない。
どうすればよかったの?雪菜 どのシーンあればよかった? 具体的に知りたい
220 :
名無しさんだよもん :2013/12/21(土) 18:41:04.40 ID:cS5ltnX3P
一人でカラオケボックスに行くのってありなの?
雪菜ってヒトカラする時は地味菜の方だったのかな
CCのフェラシーン見て雪菜ってICで春希とかずさがセクロスしてるの知ってたっけ
空港に行く途中で聴いただろ
言わなくても肉体関係持っちゃったことぐらいは察せられるだろ 雪菜さんなら
セクロスしてるときには気づかなくても そのあとの春希迎えにいったときには気づいてそう 部屋のにおいとかゴミ箱のティッシュ見て
雪菜いわー
>>220 ICの「だよねぇ」ってアニメではカットされたっけ?あれよかったんだけどなぁ
誰にもいい顔をする学園のアイドルから春希を贔屓するようになる過程とかが無いのも残念
春希との電話シーンでも不満が出た
かずさの前ではなるべくカップルの雰囲気を出さないようにしてたのにアニメでは明らかに見せ付けている
他にもカット多め
そのカットによって雪菜がどのような性格なのか、どうしてああいう行動をするのかが伝わってこない
大体そんなところかな
まぁぶっちゃけカットの多さと露骨に見せ付けるような感情表現の改変が不満
後者はどうしようもないのかも
目を映さないで唇かみしめてるシーンがやたら多いと感じる なんかね、目が映ってないと凄く黒いオーラが見えるような気がするんだよ
春希の雪菜に対する好意が全然見えないのも雪菜にニヤニヤ出来ない原因だと思う
231 :
名無しさんだよもん :2013/12/22(日) 12:11:54.11 ID:KSh0zwBx0
そこはCCで二期でやるからこういう演出にしたんやろ
割とお茶目なはずなのにその辺皆無になってる印象はあるね
>>231 CCに至る説得力が全く感じられないな、今のままだと
ホント義務感しか見えないもの、CCでやっぱり雪菜も好きとか言われてもハァ?とかしか思えん
234 :
名無しさんだよもん :2013/12/22(日) 12:37:14.26 ID:QFCLQuKW0
「だよねえ」に至るまでの流れ最高^^
まぁでも今回の春希が走り出す前の笑顔はよかったとおも
あるかも分からないCC見据えて中途半端な演出になるよりは かずさスキーのために、ということや・・・
つか安価ミスってたのか今知ったわw
>>235 あれは、CCのバレンタインコンサートに出る出ないで揉めてた際に、
春希が雪菜について思ってた、お人好し故に春希の背中を押して自滅したって
部分を表現したんだろうね。
結婚する相手のことを”浮気性で卑怯者”って言う心境ってどうなんだろな
>>239 それでも好きだっていう気持ちに偽りはないんだから仕方がない
なんだかんだCCの雪菜も雪菜√も好きだから、もう一回遊んでから次のゲーム行こうかな
codaはもうかずさ問題考えたくないから、またいつかでいいけどw
>>239 わたしの弱点ついてくるから卑怯って意味じゃないの?
>>241 言われてる場面的に、そういう甘さ含みの表現というより、
普通に苦味のある糾弾的な吐露の卑怯者扱いだと思うけど。
ビンタ合戦直前の、かずさの自虐人間不信への反証に
理解と宣言も兼ねたような良い台詞だと思った。
本音以外の何物でもないよな そしてあれがあの時の春希にとって必要な言葉だったんだよ
そうだよね、でも春希には直接言わないんだよなぁ
245 :
名無しさんだよもん :2013/12/22(日) 22:59:50.57 ID:QFCLQuKW0
キャスト陣って雪菜派多いよな 夏樹リオさんも言ってたけど役者の観点から言っても 難しい役だしやりがいあるというか結構こういう2次元 の媒体では特殊なんだろうな
2年の間に たまに、「北原春希のばかぁっ!」(ブツッ 以下略な感じで、 本音吐き出せてる時があってたりすると良いんだけどね。 後は、色々ひっくるめての最後の激発とか?
そういう本音は基本言わないようにしてるだろうな 相手を責めるような本音なんか言って自分の汚さをみせなくても 傷ついてるのを察してそっと抱き締めてくれるような、自分だけを見てくれている王子様的なのが 雪菜さんの理想だからな 俺たちの春希は結局最後までそうならなかったが まあ、それでも煮詰まってくると つい本音がこぼれてしまうのが雪菜さんのかわいらしいところではあるが
王子様というか、coda序盤でも言ってたように、あの小木曽父の愛し方が基準な気がする。 ハードル高ぇ…
「自分だけを見てくれる王子様」を春希に求めてるのは、雪菜じゃなくてかずさじゃね? 雪菜が求めた春希は、誰にでも公平に親切で、しかし自分には少しだけ多めに小言をあれこれ言ってくれる大臣。
同率1位ならOK、2位はダメ
雪菜以上に好きなエロゲキャラが今後出る気がしない 物語が長い分思い入れもハンパじゃないし
別にエロゲに限らなくてもそうやな
>>251 もうやってるかも知れんが、同じ丸戸作品のパルフェをお勧めする。
雪菜と対抗できるのは里伽子しか思いつかん。
共通点も結構多いしな。
雪菜のキャラ造形深すぎてなんか感銘を受けた
深すぎて雪菜ファンの雪菜像がぶれすぎてなんともね 話がなかなか合わないしアニメスレの雪菜援護に何も同意出来ない
>>255 ああ、納得
どおりでここの勢いないわけだ
好きな人たちの間でも雪菜が違って見えてるから話してても楽しくない、共感できない
スレ内で揉めてたこともあったしな、そのせいで過疎化が進んだって面はある
丸戸自身が雪菜を制御しきれてない説があるくらいだしな
キャラが独り歩きしてる…!
>>259 まさにね
アニメは描写不足ではあるが丸戸の雪菜像はあれなわけだし
別人じゃなく描写が足りないだけだと思ってる
別人と思う雪菜好きは一人歩きした感じかなと
断定は出来なくない?脚本と演出は別だし。 6話の後に補足PDFなんかも出してたし。
おおざっぱに見てると 雪菜完全肯定派と、雪菜を卑怯としたうえで肯定してる派でカチ合ってる感じ
監督の影響力とかも大きいもんだけど、丸戸がシナリオで米澤さんボイスの雪菜が別人って事はないね まあいろいろ削られてコレジャナイっなるのも仕方ない
>>262 だな
前者と後者は同じ雪菜好きでも
相容れない存在だと思ってる
以前雪菜の黒い所だけ好きって感じなかずさスキーが一時期出入りしてたなー 黒い所含めて好きならともかく黒い所だけ好きってのは流石に許容できんかったわ
清濁併せ持っててとても人間くさい雪菜が大好きなんだが、Coda雪菜T支持派の俺はどっちなんだろう…?
かずさ派…というより雪菜アンチといった方が正しいか。
その層が言ってる雪菜は黒いと、雪菜派のいう黒いがどうも意味が違うように感じるんだよな。
だから聞いてて何言ってんだコイツ状態になることがある。
>>266 後者に該当するんじゃないかな一応
>>266 雪菜の負の側面も好きな人は雪菜Tを嫌わなければいけないってことはないだろうよ
>>263 >米澤さんボイスの雪菜が別人って事はないね
ここ同意。
原作と同じ声優だから、ってわけじゃなくて、
今回の米澤さんの雪菜の演技に魂が超入ってる。入りすぎてる。
丸戸シナリオの魔性がなせる業か・・
一般的には、原作とかけ離れ気味なアニメ化なのに、
第一声聞いて、うおお雪菜キターーーーーッ!!って叫んだわ。挿入歌歌CD買います。
>>267 >>266 は前者じゃないの。 「人間臭い」、って言葉が出てきた時点で。
まあ、こういうのは本人が思った方でいいんだけど。
雪菜Tの結末に大満足しそのまま遺憾なく成仏しちゃった勢も少なく無いとおもわれ
>>266 問題があるの?
>>268 むしろ雪菜Tは雪菜の黒い部分が一番吹き出したルートだと感じた
振られる雪菜が好きなのもいるしいろいふくめ雪菜好きは本当振り幅が多い 小春ルートの雪菜が一番好きだよ codaはなくてよかった ccで春希と結ばれてハッピーエンドでよかった
>>266 俺もあんたと同じ意見だよ
WA2で一番泣けたのはかずさが日本在住を決めて曜子さん泣かすシーン
>>274 そうなのかな?かずさTがインパクト強すぎるのは分かるが最後の5分間やビンタ合戦とか凄く印象に残った
>>270 清濁併せ持ってるとも書いてるから後者かなーと。
まぁそちらの言う通り、本人が思ってる方でいいと思うけど。
>>274 え?そうかな?個人的には
5分間の前のメール送信の部分とか、該当するとこもあったと思うけども…
文句があるなら泣きやみまちょうね〜 ほうらかずさちゃん笑って〜がひどすぎて一周回って好き
278 :
名無しさんだよもん :2013/12/23(月) 01:29:57.01 ID:Mkt1NlO00
雪菜Tも不倶戴天も好きな俺は勝ち組だな でもアニメだけは微妙だったわ 雪菜に対して描写不足は致命的ですわ
いや、雪菜派にそんな分派?が多いとはあまり認識なかったから。
>>262 の区分が今ひとつピンと来なかったんで、どっちに当てはまるのかなぁと。
>>274 「黒い部分」が何かにもよるけど、嫉妬とか自己嫌悪とかを含めるんなら有りなんでは…
雪菜好きを誤解してるっていう方が正しいかな 雪菜Tの雪菜は天使だーとかいい子過ぎるとかそういう意見ばかりだったから
主人公とくっつかないヒロインを目立たせるのが邪道に感じたな 逆を言えばかずさTの雪菜がラストの強さより可哀想な印象が強いみたいに 雪菜Tでいくらかずさ持ち上げてもかずさ派は受け入れない人ばかりだったし 丸戸が雪菜Tで何をしたかったんだろうかって思った 雪菜好きだけが満足するルートにして欲しくなかった
283 :
名無しさんだよもん :2013/12/23(月) 01:40:00.88 ID:Mkt1NlO00
>>267 それ分かるわ「黒い」に対しての捉え方も意味合い的にも
根本的に違うから話がかみ合わない
後雪菜の嫉妬はめちゃくちゃかわいいよな
アニメではそのかわいさを感じなかったから微妙だったのかも
>>277 あれは名言b
>>282 主人公とくっつかないヒロインが目立つのがWA2
メインヒロインはメインだし正規ルートでもしょうがない補正ってのがあるけど (例えばシュタゲのクリスルートが正規ルートなのはまゆり好きも認めてるだろうし) 雪菜Tの出来次第ではかずさ派も雪菜Tが正規ルートって認めたと思う その上でかずさTが好きみたいになってさ、ccガール√みたいに でもこの雪菜Tは綺麗過ぎてそりゃかずさ派は面白くないし受け入れないだろうって思った 雪菜と雪菜好きの自己満足だけでしかなくて ピローのセリフも本編に入れるだけでだいぶ違ったと思うし
>>285 自分みたいに正規ルートなんてないって考えてる層もいるし、
そのへんは難しい問題かもね。
>>285 うーん、ごめん。言いたいことがよくわからなくなってきた。
「自分は雪菜派だけど、雪菜Tは綺麗にまとまりすぎてかずさ派には受け入れられない内容なのが不満だ。
(=雪菜がメインヒロイン?なんだから、ちゃんと万人から支持されるようなルートをつけてやるべきだった)
だから同じ雪菜派とは言うけど、雪菜Tで満足してしまうような人とは相容れない、と思っている」
ってことでいいのかな?
>>285 そのかずさ派?は「幸せの向こう側」の事分かってない人達では?
ピロー聴かなくてもビンタ合戦や最後の5分間直前の春希とかずさの会話で十分かずさの心情も感じ取れると思うが
まぁ描写不足とも感じるしご都合だの不自然だの言う奴の気持ちも分からなくはない
289 :
名無しさんだよもん :2013/12/23(月) 02:21:59.91 ID:ceP+g1fw0
雪菜Tは元々あのピローの印象しかなかったな。かずさの状況も雪菜の心情も。 夢想みたいな夢を何度も見て答えを出せずにいるんだから。 ただなぁ、あの√は何でかずさがやる気を出す事ができたのかが今一よく分からなかったんだよな。
>>287 まぁメインはさておき万人から受け入れられる√がよかったと思うってことだね
あまりに綺麗すぎてご都合主義って言われたり かずさTのアンチテーゼになって非常に残念なんです
>>290 ふーむ、なるほど。ありがとう。
まあ、雪菜Tは確かにあの一種のおとぎ話っぽさ(ある意味、かずさTも似たようなものだとは思うけど)が
鼻につく人には我慢ならないんだろうなぁとは思う。
そういう視点に立てば、CCで終わってCodaは無しの方が良いというのは確かにそうかも。
293 :
名無しさんだよもん :2013/12/23(月) 03:08:03.41 ID:Mkt1NlO00
>>289 かずさにとっての音楽の意味、ていうかwa2においてのかな
雪菜の歌と春希のギターをかずさに聞かせた後
立ち直ったことを考えれば答えは出るよ
つか雪菜Tって実は暗喩的なものが一番多い√なんだよな
全部理解してないと分かりにくいのは確かにそうかも
ありがとう。 今日は話がわかる人たちばかりで嬉しい。
なんで普通の雪菜派もたくさんいるのに 変なのばかり目立ってしまうのか
普通の教信者もいるだろうけど極一部は雪菜アンチが狂信者を装ってるんじゃないかなーと思う
>>285 雪菜Tの核心は、かずさ含めた3人の絆復活に見せかけて、
最後まで隠された主題である雪菜による春希の救済ストーリーでもあるのがミソ。
春希はずっと誰にも言わなかったが、
本編のあちこちで春希の行動に暗い影響を及ぼしてる根深い母親絡みのトラウマから、
最後に「春希くんの母親にもなってみせるから」で解放されるわけで。
心の底からこのコを選んで良かったと、後悔も後ろめたさもなく、
春希が幸せに浸っているルートが全編通じて他に一つもないのは、そのせい。
>雪菜と雪菜好きの自己満足だけでしかなくて
だから、雪菜Tで一番救われてる、幸せになってるのは春希なんだ。
もう一周、本編をサブヒロインのルート含めて、
特に春希の言動を注意深く観察してやってみることをお勧めするよ。
>>285 そういう意味で、アニメ12話冒頭の
「あんなことしたのに、どうして雪菜を頼るんだよ」という春希のセリフは
雪菜Tへの伏線とも言えるんだけどね。ちなみに、原作でも同様の描写はある。
要するに、ICの時点から春希を救える、春希が頼れるのは雪菜しかいないって、
伏線張られてたんだよね。
こういう、雪菜を裏切った自業自得で倒れたのに雪菜に看病してもらうって
似たようなことを千晶ルートと不倶戴天でも繰り返してるし。
普段は他人のお節介焼くのに奔走してるような男が、雪菜にはつい甘えてしまうって、
よく考えれば、違和感を感じさせる描写だと思わなかった?
codaになると「雪菜の強さと優しさに甘えて」みたいな描写が頻繁に出てくるが、
普通、女のほうからなら兎も角、男が恋人に対して抱く気持ちではないからな。
簡単にいうと、春希は物凄く歪んだマザコンw
>万人から受け入れられる√
そういう発想自体にそもそも無理があると思われ。
かずさ派の一部は、明らかに雪菜絡みの部分は流し読みしてるし。
受け入れられる云々は、理屈ではなく感情の問題だろうな。
彼らは、かずさと春希が結ばれない、そのただ一点で難癖つけると思うよ。
>>297 それって別にcodaでやらなくてよかったんじゃないかなってこと
そっちがメインならなおさらかずさ絡めなくてよかったしさ
あれもこれもどれもってのがまずいというか受け入れられなかった所以だと思った
母親がらみと雪菜との絆ならそれ一本にして欲しかったし
後ろめたさって雪菜が原因だし雪菜贔屓のわりにファンがどんまいなのが悲しい
>>298 いや、かずさ派は小春とかまりさん好きだよ
あーゆー風にできなかったのかなって思う
かずさ好きにとってCC三人は基本かずさと絡んでないからフラットな視点で感想持ちやすいさね
何かむっちゃスレ伸びててビビった
CC発売から二年も経ってるし 雪菜好きな人は満足して卒業していった人も多いと思ってるけどなぁ。 かずさはTルートにHシーン1度も無かったり コンサートの選択肢がダミーだったり、そういうある種不満というか 不完全燃焼状態のままくすぶってる人も多い気がする。
>>259 そういえば浮気√最後なんか雪菜が勝手に救いに来たとか言ったような
>>282 そもそもWA2の目標の一つが「あなたと結ばれなかったヒロイン」のことを書くのでもあるから合わないなら残念というしか…
だから幸せの向こう側なんて表現使ったんだし
結ばれなかったヒロインもテーマの一つなんだろうがあそこまで受け入れられないって丸戸も思ってなかったと思う 実際俺らもかずさTの雪菜なんて辛いだけじゃん でもccガール√はありじゃんか 満足して卒業は人気との関連はまた違うと思う スレの伸びとかは関係はあるだろうけど
雪菜Tは傍流の一つとしては良いけど 本ルートは別にあるとよりよかった かずさと雪菜の問題を、春希が主体となって解決してほしかった 雪菜を愛してるの台詞が本当の本気だってことを行動で示して欲しかった
ところで有海インテグラル的には部屋取って夜中に走り去ったのは武也で部屋に残されたのは依緒なんだよな フロントならおそらく鍵を返しに来た雪菜も見てると思うし印象に残っていてもおかしくない その翌年、春希と雪菜が泊まりにきたとき宿帳にどう書いたんだろうとニヤニヤしてしまった
>>306 そもそもかずさと雪菜は「春希を通して」繋がってるからああなっちゃったわけで
解決するには春希抜きで腹を割って話すしかないんだよ
icの雪菜はある意味かずさと春希の二股かけようとして失敗したようなもので(極端な言い方だけど)
雪菜Tはきちんとかずさと向き合って生涯の大親友になろうって話
腹を割って話せたけど時すでに遅しっていう不倶戴天は雪菜Tの裏でもある
その話がかずさ派は受け入れられなかったからね 話しの作り次第では受け入れられたとおもうので残念
春希にかずさを傷つけることが出来ない以上雪菜がやるしかないもんなあ 春希が最後に決断するのも雪菜がかずさ自身に背中を押されたからだしさ そういう意味ではかずさTは雪菜の物語で雪菜Tはかずさの物語でもあるんだよなあ
正直言うと俺も雪菜Tの話は理解はしてるけど、好きかっていうと悩む 浮気√からの不倶戴天の方が個人的にはしっくりくる そういう雪菜スキーもいるってことだけ言っておくよ
>>289 俺はむしろ何でかずさTは頑なにかずさが救われる他の可能性を排除しようとするのかが理解できなかった
平均とか負け惜しみなの?と
偏った見方って自覚はあるが素直にそう思うからしゃーない
正直codaはどっちのルートも強引さを感じる CCで綺麗に終了でいいし、アニメが二期までもしやれるなら素直にそれで終わってほしいな
>>306 春希自身がもっとシャンとしてるルートがあればって言うのは確かに思うなあ。
ただ、それって"かずさスイッチ"の無い春希だから、ゲームとしては成り立たない(Coda共通ルートに入らない)気はするが
千晶ノーマルだったら
浮気も両方Tも全部好きって人は俺ぐらいか?
>>306 春希はかずさが絡むと、どれが正しい方法か分かった上で間違えた方向に進むので・・・。
「春希は自分で決めるな、雪菜に相談しろ、ちゃんと全部話せ」
と思いながらプレイしてたから、雪菜に頼ったシーンは「よく言った!」と自分は感動したけどな。
>>316 俺もそうだよ
あえて順位をつけるなら雪菜T>浮気T>かずさT
雪菜好きとしてはかずさTが一番泣けるな かずさとの喫茶店での別れ後のかずさのピロートーク時の雪菜評 春希との最後の別れでいつも泣ける
>>319 俺も全部好きだ
もちろん人によって好き嫌いがあるのも仕方ないけど
>>312 それは思った。
なんで母親置いて国外退去?そんなに雪菜が怖いか?ウィーン行く理由が音楽とか後付け臭いし。
かずさtは春希がいればピアノ捨てることを厭わないっていうかずさからしたら 他の可能性について言及する必要がないんだろう 他の可能性云々は雪菜が提示するか かずさが春希から離れていくことで生じるものだし
>>322 さすがに流し読みが酷い
公園で春希が雪菜に言ってるでしょ
>>324 3人ならかずさを選べないからウィーンって正直「ハァ?」って感じだが。
ウィーンの描写皆無な分、ただインパクトで国選んだ感じするし、元は再会からして国内の予定だったのをストラスブールにしたガタがシナリオに出てる。
特に曜子が日本に固執するのはこじつけ臭く、浮気やかずさTラストと整合性に欠ける。
ピアノで生きていくならウィーンって作中でいわれてなかったっけ
>>325 3人はなによりかずさが無理なんだよ
ウィーンは支部があるからな
曜子さんは元々日本嫌いなわけじゃないし白血病かは知らなかったけど覚悟自覚してたから日本へ
曜子さんが日本に固執するのは死ぬなら生まれ故郷でって作中で言われてたっしょ? これは普通の感情じゃないかな?自分でもそう思うし。 海外まで行くのはやり過ぎかもしれんが、少なくとも同じ街には居づらいでしょ。 ちょいと状況が違うけど、この辺の心理は君望やればよくわかると思う。
納得出来ないってんならわかるが理解が出来ないってんだったらマズイな
330 :
名無しさんだよもん :2013/12/23(月) 21:42:46.61 ID:Mkt1NlO00
俺は逃げる行為そのものでかずさTの最後をしめた 丸戸の意図を知りたいな ICから全編通してかずさの逃げる行為は事態を悪い方向へと 向かわせる特徴があったにもかかわらず(特にかずさ自身) なぜそうしたのかを
それよりも描写皆無とか整合性とかで批判するのはやめようぜ ブーメランで跳ね返ってくるから嫌だ
>>330 春希はそのかずさを変えたくないんだろうと予想
てか作中で俺だけのものにしたいと散々言ってるので
そもそも春希の行動も常に悪い方向に行くものだからな
たとえ母と離れ離れになっても春希さえ居ればそれが一番幸せだ それは別にいいんだ。理解できてはいないけどそんな人も居ると思うしそれがかずさなんだろう でも違う形の幸せを探そうと、または探した雪菜Tと不倶戴天のあり方を否定されるのが嫌だ 雪菜が求めた3人のことを否定されるのも癪だけど、冬馬親子が一緒に居られるのに不幸だというのが気に食わない 白血病という根本的な問題もあるけどかずさTでは一緒にいることすらできないじゃないか そりゃ雪菜好きだし雪菜を応援してるけど、かずさと曜子さんという組み合わせがあるから雪菜Tと不倶戴天が好きだと言える
334 :
名無しさんだよもん :2013/12/23(月) 21:57:31.55 ID:Mkt1NlO00
>>332 なるほど、でもそれだとICのラストと何ら変わらない気がして不安
なんだよな また悪い方向に向かうんではないかと
もしかしたら、最後のビデオレターはその不安を失くすためのもの
でもあるのかも
| \ __ / _ (m) _ピコーン |ミ| / `´ \ ∧ ∧ (・∀ ・) ノ( )ヽ < > \ / _ `゙`・;`' _バチュ--ン `゙`・;` / `´ \ ∧ ∧ (・∀ ・) ノ( )ヽ < > ∧ ∧ (・∀ ・) <何だっけ ノ( )ヽ < >
かずさTのかずさと雪菜Tのかずさは極論を言ってしまえば別人になってしまったようなもんだよ
他所でも見たけど、かずさ√のアレは一種の心中だと解釈した。
かずさTは最後の雪菜のビデオレターがあって、なんか安心した あれがあるからかずさTも許せるというか、しょうがないにゃあって感じだ
>>338 わかる。
あれがないと丸戸らしくないとすら感じる。
340 :
名無しさんだよもん :2013/12/23(月) 23:30:27.52 ID:Mkt1NlO00
ちょっとだけ優しい世界はどの√にも息づいてるよな
雪菜の世界が修復されたってことだもんな あれは かずさもだけど 雪菜も春希がいなくてもなんとでもなるよ
342 :
名無しさんだよもん :2013/12/24(火) 00:44:02.76 ID:qQXDspH30
まあ、雪菜の味方は皆春希とかずさの敵になるし、一緒にはいられないやね。
ウィーンはかずさが2年間暮らしてきた場所で、彼女にとっては馴染みもあればピアノでの生活の下地もあるし冬馬曜子のツテもある。
日本にいても彼らとの関係を断つ事はできるだろうけど、雪菜への想いを断つにはかずさの国へ行くくらい必要だったのかもしれんね。
でも確かにあの最後のビデオレターは本当に良かったな。
>>330 丸戸の意図は単にこういう話を書きたかったみただけどね。
ttp://www.4gamer.net/games/186/G018635/20121215001/ 雪菜Tは皆が味方してくれるけどかずさTはそうじゃないからな。今から向き合うのは難しいよ。
それでもかずさは春希に全てを捨てて自分を選んでくれと頼んだし、雪菜に春希は自分が貰うと意思を示した。
少なくとも春希を不幸にしてしまうかもしれないという不安や雪菜との友情を失う恐怖からは逃げなかったんだ。
2人とも確たる自分の意思を持っての行動だから、単なる逃げではないと思う。
343 :
名無しさんだよもん :2013/12/24(火) 01:16:45.17 ID:Ki2Pp9u00
>>342 なるほどそういう見方もできるか
でもかずさ視点で考えれば雪菜との友情なんてものはICの空港の時点
で破綻してるだろうし、春希についても春希が差し出した手にただ甘えてる
と感じるんだよね
まあそもそも5年ほったらかしにしてた男をかすめ取っていくような
演出にした丸戸に対して色々言いたいことはあるが
理論的にじゃなく感情的に気に入らないって感じならまーしょうがないんじゃね? 全ての元凶が丸戸なのは間違いないw
かずさTは決断したのは春希からだから かずさが春希かすめとるっていう感じはしないなぁ 逆ならかすめとったとも言えるけど 雪菜Tは春希が雪菜を頼る選択をしてるし どっちにいくにしても春希の決断じゃないかなぁ
346 :
名無しさんだよもん :2013/12/24(火) 02:10:19.59 ID:Ki2Pp9u00
気に入らないってかやっぱり海外に逃亡することで 春希の覚悟もかずさの覚悟も一気に薄まるんだよな 何もかも放り投げて結局は逃げるんだって。
347 :
名無しさんだよもん :2013/12/24(火) 02:10:24.11 ID:qQXDspH30
>>343 ああごめん。友情というのはちょっと大分違ったね。
かずさは雪菜は自分には絶対勝てない凄い奴だと思ってたし、尊敬して憧れてた。
そしてそんな彼女に好かれている事が嬉しかったし、大切にしていた。
だからそんな彼女を悲しませてしまう様な、その好意を裏切る様な最低な自分にはなりたくなかったんだ。
春希についても、確かに差し伸べられた手にただ甘えた形だけど、それが間違った道だという事はかずさにもわ分かっている。
それでも自分でその手を掴んだというのは、かずさにとって前向きな意思だったんだと思うよ。
好きな人にそれだけの事をさせるのは、やっぱり勇気というか決意は必要だよ。
>まあそもそも5年ほったらかしにしてた男をかすめ取っていくような演出にした丸戸に対して色々言いたいことはあるが
それは分かるw
348 :
名無しさんだよもん :2013/12/24(火) 02:12:18.52 ID:Ki2Pp9u00
>>345 実際のじゃなくて第3者視点から見てね
例えば武也とか依緒とかね
ニコ動の一挙放送で学園祭ライブのクオリティがアップしていると聞いたので、 睡眠時間削って見てみたが、何も変わってなかった ちなみに今日仕事。6時起き。 訴えてもいいよね?(怒)
結局雪菜派かずさ派、お互いがお互いの√受け入れられない作りなのがなぁ かずさ派は幸せなかずさを否定したいわけじゃないと思うぞ 春希と結ばれないのも理由ではない 雪菜派のかずさTに対するフラストレーションとは全く別物 雪菜Tは受け入れられる作りにできるはずだったと思うわまじで それこそ不倶戴天みたいにね あれは浮気ルートの余韻がなくなるけどあれが雪菜Tなら受けいられるって意見が多かった
受け入れられ易いように疵を増やしていくごとに、それは雪菜の心底欲しがる幸福からは遠ざかってないか? 雪菜Tが一定数以上のプレイヤーから、「綺麗過ぎる」「嘘っぽい」と批判を浴びるのはよく理解出来るが、雪菜Tにはあれ以外の形はなかったと思う。
雪菜らしい終わり方だとは思うし かずさエンドとの対比にもなってるし 雪菜エンドあれはあれで必要な終わり方だと思う 好き嫌いはまた別のお話
353 :
名無しさんだよもん :2013/12/24(火) 04:21:50.00 ID:Ki2Pp9u00
>>347 それは分かる、かずさにとっては前向きな意思ってことは
勇気も決断もいることだしね
でも春希と比べてしまうとまあ言ってしまえばしょぼいというか
小さい子供がするような覚悟に描写されてるし
そんな覚悟で雪菜のことを考えなくて見なくていい海外へ行ってしまうから
正直都合いいなって思ってしまう
丸戸が悪い、これに尽きるがな
>>349 手違いでしたってお詫び出してるねぇ
そんなこと今更言われてもって感じではあるが…
355 :
名無しさんだよもん :2013/12/24(火) 07:04:02.88 ID:qQXDspH30
>>353 ああ、うん確かに。実際かずさは子供だし、子供のまま終わってしまう感が否めないのは確かだね。
そういえば千晶√で春希を慰めたかずさもどきが春希にとっての理想のかずさだってその√で述べられていたな。
確かに大人のかずさの活躍も見たかったね。
関係ないけど、雪菜TとかずさTを見てると、この3人、夫婦と親子みたいな感じがするんだ。
春希は妻を愛し娘を守る父親役。かずさTのかずさとの関係は正に恋人というよりも単なる保護者でしかない。
雪菜は夫を支え娘に世界を教える母親役。娘にとって最初の恋人である父親を巡るライバル。
だからかずさは2人を卒業することで初めて一人前になれる。
雪菜Tではそれができるし、かずさTでももしかしたらビデオレターで道は開けたのかもしれない。
あのヨーコさんを見ると何となくそんな感じがするよ。
タイムシフト予約して寝た俺は勝ち組
>>355 その例え、Codaの三人には一番しっくり来るなあ。
Codaのかずさは幼く描かれてるから余計に。
そういう意味でも、成長して大人になったかずさを見てみたかったとは思うね
基本的に雪菜とかずさは対称的に描かれているから 雪菜を女として描くと かずさは子供になるのは必然とも言えるような 2つのTはそれを貫いた終わり方だとおも そこから外れているのが第三の道である浮気ルートっていう感じで
雪菜は女の子だから… いつまで女の子って名乗る気だろうか
雪菜は28歳あたりまで女の子って言ってそう codaでも全く違和感無かった俺みたいなやつ他にもいるだろ
>>355 かずさTでの雪菜の狂乱ぶりを考えると完全に同意はしかねるな
正直PC版しかなかったときは雪菜Tに回るしかなかったがPS3版で不倶戴天やってこれしかねえ!と思った
不倶戴天は夏服の立ち絵すら無いのは何とかならんかったんかな…
>>360 その年でも子ども出来たらさすがに厳しいんでない?
>>361 3人ともそんな単純に母親とか子供とか役割で纏められるキャラじゃないよね
>>363 時々女の子って言っちゃって
「もう女の子って歳じゃないよねわたし…あはは、もうおばさんかなあ」
とか言っちゃう麻理さん成分混じりの雪菜可愛い
ってとこまで想像した
>>365 ああ、それはええな…(馬鹿
まだまだOKじゃんとかって依緒あたりに言われてそうだ
28歳くらいの雪菜・・・ やべえ一番可愛いんじゃないか?
>>366 依緒はあんたもう女の子って年じゃ無いじゃんって言いそう
ところで雪菜が28歳になった時の麻理さんの歳についてだが
28になっても猫耳してますか?
2話のコンテの人雪菜派っすなぁ 絵コンテに超かわいく、超絶カワイイ雪菜!とか書いてるw
>>368 そーいう依緒の方がよっぽどobsnっぽ…いやなんでもない
>>372 BD第一巻のブックレットでしょ
375 :
名無しさんだよもん :2013/12/24(火) 23:50:29.01 ID:AnzM76lKP
円盤wwwwwwwwwww
雪菜はいくつになってもツーサイドアップにしてる間は女の子モードだと思う 髪を下ろすと女だったり母だったりって感じで
377 :
名無しさんだよもん :2013/12/25(水) 16:26:17.77 ID:5bApggwK0
時の魔法は本当に好き 時の魔法の解釈ってここのスレでした?
やっとクリアしたけど不倶戴天をラストにして良かった。 このルートの雪菜はいいねえ。
アニメ最終回は、「closing」と「心はいつもあなたのそばに」が既に流されたから、 電車のシーンで「時の魔法」…と見せ掛けて「優しい嘘」が流れると予想 原作の「Twinkle Snow Piano quartet」もいい演出だったな 原作に合わせて雪菜のファーストキスのとこと、その回想で同じBGMを持ってくるという手法のままなら「さよならのこと」か、8話OPの「Twinkle Snow」か… 個人的には優しい嘘を希望
>>379 いやー普通に届かない恋じゃね?
むしろそれ以外は俺ら原作組が認めないと思うけど…
>>380 もちろん最後(NEXT?)は届かない恋だろう
じゃあ空港行きの電車のシーンではどのBGMかな?って思ってね
>>381 スマソ。文盲だった。
最後の事を言ってるかと思い込んでた。
BD一巻の特典、絵コンテの人雪菜に愛情ありすぎ 余白の落書き?がめちゃ可愛いや
そのシーンのBGMは考えてなかったが、確かに優しい嘘流れたら合ってるしいいな まだicなのに惜しみなく曲流しまくってるからありえるとは思う
>>383 うらやましす。
俺なんかついさっき発送メールがきたから届くのは明日か明後日や。
ところでBD買った人どんぐらいいんのかな?
俺はコメンタリーの面子みて購入決定したクチなんだけど…
最終話は電車の中で雪菜側の回想シーン 雪菜版雪解けみたいなターン作ってやって欲しい
388 :
名無しさんだよもん :2013/12/26(木) 09:04:17.79 ID:sZl6/BdCP
一昨日の夜にヒトカラやろうとしてカラオケボックスに行ったら断られたんだけど・・・
ゴールデンタイムは断られるかもね 昼間ならいいんでない
>>387 なんかツイッターでHシーン丸々カットされたみたいにかかれてたから電車のシーンは結構長めに描かれるんじゃないかなー
あそこで春希が雪菜と出会わかったらなんてヤダって言うセリフは入れてくるだろうし
さよならのことの最後をあそこに合わせてくるかもなーとか思ってる
個人的に13年版は微妙だがさよならのことの歌詞にはやられてしまった
長期休み入るとヒトカラは平日昼間〜夕方か、空いてる店じゃないと入れないよ 逆にそれ以外の時期だったら定時後に毎日入れるくらいだけど
'13はどれもアレンジと歌い方にあれ?ってなってしまうけど、さよならのことはいいよね
社長の曲に詞はもちろん、アレンジもいいし、これぞ上原れなって歌い方だし
ただ、まだ歌詞がうまく解釈できてないわ
>>388 雪菜を差し置いてヒトカラ行くからそうなるんだ
オーディオコメンタリーが予想以上に面白かったわ。 残念なのは1話分しかやってない事だな。 面子のテンションからするとそのまま2話も余裕でいけただろうに。 丸戸はネットの意見をかなり気にしてるなと思ったw
>>395 普通オーディオコメンタリーって収録されてるエピソード全部でやるもんだと思ってたけど、違うのか…
>>395 ネットの意見を気にしてかずさage多く、雪菜は描写カットにしたってわけじゃないよね・・・?
>>397 不倶戴天が雪菜贔屓だったし、ICは元々かずさ寄りのシナリオだし今回のアニメがかずさ贔屓なのは当然だと思っちゃう
CCやるとしたら雪菜寄りに確実になるしさ
雪菜寄りにならないCCってなんだw あれか 丸戸の趣味全開で麻理さん推しでもするのか
>>399 1クールでアニメ化なら十分考えられると思わないかい?
(私は真剣です)
雪菜派だけどちょっと見てみたいと思った つかCC三人娘はCodaを隠すための前座扱いするには勿体無い この三人はもっと押してくれてもいいと思うわ 特に麻理さんは他のキャラとの絡みなんかないし…あれ、でもあるとそれはそれでおかしいな とにかくもっと出番作ってくれてもいいのに
12話は救急車トリックがなかったり第二ボタンのフラグが未消化だったりと なかなかイミフな構成で色々もったいなく感じた てか全話通して雪菜の精神年齢が幼稚に描かれていて違和感がある ゲームでは自分の気持ちを押し込めるときに唇噛むような娘には見えなかったというか 外では物わかりが良くて内心を顔や仕草に出さないスキルがある娘という印象だったのだが
いよいよ今日でアニメ終わりかー 楽しみやら寂しいやら…
>>402 だから感情を押さえ込んでの、あの笑顔なんだろう
アニメサントラって雪菜のボーカル曲入ってる?
ニコニコ終わったー雪菜のシーンめっちゃ増えてて満足
>>408 少なくともアニメサントラには入ってないから別のアルバムが出るだろうね
最終話を見る勇気がない・・・ 終わったあとCCあるかどうかだけ教えてくれって感じだ
アニメのヴォーカルアルバム的なサントラが出るとか出ないとか 今日最終話見れる人が羨ましいわ
本当に電車でサヨナラの来たよおい!
焦ってたから書き込みミスってたな 本当に電車でさよならのことのラストサビ合わせてきて嬉しかった
CCは?
行為中雪菜から電話が来たのを気づいてからかずさとキスするまで以外春希の目を隠したのがちょっと気になった こういうシーンでわざわざ描いても萎えるだけという理由かもしれないけどw
雪菜のフォローすげーなおい
418 :
名無しさんだよもん :2013/12/29(日) 03:02:14.38 ID:Yl61NOzc0
あの最終話見てフォローとか言うなら もうこの作品見る必要ないよ・・
CCネーヨ!
今回は大満足だわ 強がってるときの手が震える演出がよかった 何故か言葉通りに受け止める人が少なくなかった「かずさほど真剣じゃ無かったよ」って台詞に「そんなわけないじゃない」と補足してくれたのもよかった 正直今までちょっと失望してたけどこの最終回だけでもアニメ化に感謝したい気分
421 :
名無しさんだよもん :2013/12/29(日) 03:06:32.45 ID:Yl61NOzc0
俺も最終回だけは褒める IC何回も見たシーンだったけど涙が止まらなかった・・
ほらフォローじゃんw
何を指してフォローって言ってるのか
424 :
名無しさんだよもん :2013/12/29(日) 03:16:37.75 ID:Yl61NOzc0
少しでも雪菜がよく見えると配慮とかフォローとか 言いたいだけだって 放っておこう
425 :
名無しさんだよもん :2013/12/29(日) 03:17:26.18 ID:Fs5lasNp0
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。 ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。 ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。 ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。 ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。 ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
いや、ゲームより雪菜が可哀想感出してた ゲームじゃあきらかにかずさ可哀想モードだったのに
しかしやっぱアニメの春希は雪菜と会わなかったなんて嫌だというほど雪菜を好きだったとは思えないよなー
恋と友情じゃないかな
>>420 ゲームのかずさほど好きじゃなかったよを見るたびに
そんなこと無い、雪菜だって十分春希を愛してるよと心の中でつっこみながらやってるから
アニメの補足演出は俺も満足
電車の中での会話や
最後のモノローグもっとゆっくり、儚げにやってくれた方がよかったな
>>429 ああ、それはみんなわかる
でもなんで春希に嘘着いたんだ?
そのあたりどう解釈する?
431 :
名無しさんだよもん :2013/12/29(日) 03:49:54.12 ID:Yl61NOzc0
>>429 俺も全く同意だわ
言葉にしてないだけでむしろそう言うからこそ
雪菜の想いは強いんだろうなって分かったし
春希に罪を負わせないためじゃないか?
雪菜は一番自分が悪いと思ってるから・・
わたしはかずさほど真剣に春希くんのこと好きになったわけじゃないよ だからわたしに罪悪感なんて持つ必要ないよって春希を慰めるためだろ 最初これを見た時何この天使と惚れ直したもんだ
わたしはかずさほど真剣に春希くんのこと好きになったわけじゃないよ の次に ずっと三人で居るための方便として付き合っただけだよ、わたしが全部悪いよ が抜けてた
>>430 その嘘を春希が信じてくれれば雪菜が全部悪いことにできるからじゃね?
雪菜はずっと自分が悪いと罪悪感を持っていたからな
なるほどーすごいなー 本スレと意見真逆だなw じゃあ雪菜はその結果春希がもっと苦しむことや 自分から離れなくなるっていう自覚はないってこと? 俺は本気で感心しています こうも解釈に差があることに だから俺はどうだったっけ?ってなったんだと思う
>>435 本スレというか、かずさ好きの意見だろ
雪菜が春希が好きで好きでたまらないことが結果春希を苦しめたことはあるかもしれないが
雪菜が春希を許すことで春希のことを意図的に縛るような
そういう娘では決してないと思うよ
つか裏切った上にそれでも春希のことを好きな雪菜から春希を振って下さいとか
むしがよすぎないか
じゃあ縛ってた自覚はccで雪菜はなかったってことかな?
雪菜が春希を縛ろうとあんなこと言い出したって意味がよく分からん 結果としてお互いがお互いを縛るようになったけどその時の雪菜に自分が春希を縛れる存在だという自信があっただろうか? 偶像で春希がまだ自分を意識してるって気づいて舞い上がるまで自信なんて粉々になってると思うが
>>437 しばらくやってなくて、テキスト覚えてないけど
自分が原因で本来の春希ではなくなってしまったとは思ってだろね
そのせいで春希は誰ともつきあえない、ざまぁw等とはおもって無いと思うな
でも、離れたくなくて縋る気持ちもあったでしょ そういうとこも含めて見て欲しいと思う
縛る云々があるとすれば 「俺は小木曽から離れたりしない」「絶対絶交はしない、されるまで離れない」 これに尽きるような気がするがな 離れたくないとするならこの約束に縋るしかないと思う
どちらかと言えば縛られてたのは雪菜の方だと思うけどな
「ちゃんと振ってよ」みたいなセリフもあるし
>>436 の最後2行には完全同意
なお、振ろうとすると逃げる模様
雪菜のめんどくささはヤバい 最高
445 :
名無しさんだよもん :2013/12/29(日) 09:13:18.86 ID:pCYgG7qb0
>>430 自分の解釈では、理由は2つ。
@雪菜はもう春希との関係修復は不可能だと思っていたと思う。
このままだと3人バラバラになるのは分かったから、最初に考えた自分にとっては一番じゃない最善の道へ戻ろうとしてた。
その為春希と自分の立場を同じにした。春希にとって雪菜が一番でないのと同様に、雪菜にとってもそうではなかったって。
だから、2人が付き合うのも問題ないしかずさが海外へ逃げる必要もないし、自分に気を遣う必要もないんだって。
でも空港で春希とかずさが抱き合う姿を見て、やっぱりそれは無理だって悟ったんだ。
そうなってしまったら自分の心が保てないって。
A春希の事を嫌いたくなかったから。
雪菜の「春希くんは悪くない」は、雪菜が歌を歌えなくなったのと同じ理由。
雪菜は春希とかずさの関係に嫉妬してたし、2人の裏切りを憎くも思っていた。
でも、それで春希の事を嫌ってしまうのが嫌だったんだ。それでも春希の事が好きだったから。
だから自分の罪悪感を表に出す事でその醜い感情を抑えていたんだ。
>>437 CCでは自覚あるね。千晶√見ればわかる。
「…それ(許す事)こそが相手にとって一番の罰だって、まだ、気づいてないから、かな?」
そんなわけないじゃない で 思わず叫んじまった。 ここでもう一言…もう一言あれば…と思ってたから あの台詞入れてくれるだけでも段違いだわ ありがとう丸戸
信じられないけどあの電車での雪菜のセリフをそのまま受け取る人いたもんなぁ 原作より説明足らずなアニメであれが無かったらさらに増えたんだろうな
448 :
名無しさんだよもん :2013/12/29(日) 09:21:05.23 ID:HwvYa/nd0
かずさ派だけど アニメの雪菜は許されるべきだと思うしそういう演出 台詞追加もよかった
そんなわkないじゃない、はよかったけど、 泣き顔の描写は個人的にはなくてもよかったかな。 映さない事で色々想像出来る部分ってあるから。 あんなにボロボロじゃなくて、もう少し静かに泣いてるイメージだったな。
アニメだと1週間強制クール期間があるから 春希のクズっぷりが半端ないw 冒頭、インターホンが鳴ったとこで、もう見てられねえ・・・
最終話の感想として雪菜ってクズだなって言ってるのを多数見て驚いてる どこをどう見ればそういう結論になるのか
452 :
名無しさんだよもん :2013/12/29(日) 12:33:46.15 ID:Yl61NOzc0
アニメ見て心中穏やかでない一部の人らの気持ちも 分からないではないが、その理由を雪菜だったり全然関係ないとこに もってくるのはやめてほしい
>>449 ゲームでは地面の涙だけ見せて声は無したったから、余計にね。
無しだった、だ
正直なところ2期なんかやってほしくないな CCやってcodaで痛い目見る気しかしない なんでそんな貧乏くじ引かされにゃならんのかと まあ円盤とかまだどうなのかわかんないけど
正直、痛い目見てボロボロになるたびに 雪菜はいい女になってるので、2期以降もズタボロにして欲しい
やっと見終わった ICでも作品の主役持ってったな雪菜 2期はくれば見るよ でもそうなると、かずさ派はもう3期も来てもらって、更にかずさルートにならないと 収まりつかないだろうな
458 :
名無しさんだよもん :2013/12/29(日) 19:26:47.04 ID:9AQoHmjK0
ちなみにPC版何周もプレイしてもかずさ派なのですが アニメ見て 詰んでたPS3版IC二周やったけど 雪菜の良さが徐々にわかってきた気がする 80:20の割合だけど雪菜もいいなーと CCやったらもっと変わってくるのかも アニメ効果はでかいのか、俺が年食ったのか・・・
459 :
名無しさんだよもん :2013/12/29(日) 19:29:54.68 ID:Yl61NOzc0
>>458 ありがとう
雪菜派は割と
雪菜もかずさも好きって人多いからそう言ってくれると嬉しい
個人的にはCC個別が雪菜の春だったなぁ ICは完全かずさ派で、CC共通はちょっと雪菜を憎んだだけに一気に可愛くなりすぎ! まあcoda雪菜Tはかずさのせいで、純粋に楽しめなかったけど… あっ、ちなみに小春派ですw 時点で雪菜、かずさ
雪菜の泣いてる姿を何度見ても辛い なぜか異常に感情移入してしまうんだよ彼女には
>>459 そういうこといちいち言う雪菜派はどうかと思う
そんなのお互い様
463 :
名無しさんだよもん :2013/12/29(日) 19:39:14.72 ID:Yl61NOzc0
アニメでCodaかずさルートなんて映像化された日には、雪菜派は死者累々じゃないだろうか… 少なくとも俺は正視する勇気と精神力はあんまり持ち合わせてないぞ(苦笑 かと言って浮気は不倶戴天無しなら雪菜は出番少なすぎだし、不倶戴天入れると長すぎだし、 雪菜ルートはかずさ派が黙ってないだろうし…難しいやね
465 :
名無しさんだよもん :2013/12/29(日) 19:45:01.75 ID:Yl61NOzc0
>>460 小春を幸せにしてやってくれw
>>464 そうなんだよな、もう一度見るとなると相当・・・というか
見れないなあの雪菜の姿・・
466 :
名無しさんだよもん :2013/12/29(日) 19:49:04.95 ID:pCYgG7qb0
初見だとどうしてもかずさにばかり目が行って雪菜の良さは分かりづらいよね。 雪菜の事が分かってくる事で次第に彼女の事が好きになっていく。雪菜はそういうタイプ。 我も最初はかずさが良かったけど、後から雪菜の方が好きになった類だし。 でもだからといってかずさを嫌いになった訳じゃない。 雪菜派はそういう人が多いんじゃないかな。
雪菜もかずさも繰り返すほど好きになる味があると思うけど 小説とか二周目からの追加要素とかドラマCDとかより嵌っていく作りだし どっちの方が好きになるかはその人の趣向によるんじゃない? 2週目でかずさカワイソスでも雪菜が好きだああああああああと差が開いたけどかずさもより好きになってた
俺は初見から断然雪菜派だったけどなあ むしろ雪菜トゥルーのかずさの精神的に成長した(?)姿見てやっとかずさも良いなと思ったぐらい
470 :
名無しさんだよもん :2013/12/29(日) 20:17:52.77 ID:Yl61NOzc0
俺はICの頃からどちらも好きだったけど、最初の方はかずさだったな でも後半で雪菜の心境を聴いたり、個人的にすごいインパクトだったのは 歌を忘れた偶像だったな あれ読み終わった時点でもう完璧に想いが固まった というか雪菜視点の話はどれも本当に好きだわ
ICで言うと、雪菜の30分とか、電車のシーンとか、空港のシーンとかで 言葉の裏でこういう葛藤があるんだなーとか思いを巡らせたら非常に魅力的に映る。
だから何度も言われてるけど雪菜好きはいろいろいすぎて 雪菜Aと雪菜Bは別人かと思うくらい雪菜像が違いすぎる 天使に見える人も堕天使に見える人もいる あんなに雪菜の描写減らしたのに 最後持っていったのはすごいなと思った 可哀想な方に感情移入しがちなもので ICはかずさばかりで雪菜もそうだってのが伝わりにくくて その結果ここまで人気の差が開いたから アニメでは雪菜を可哀想に見せたんだなって感じた
なんか話が長年活動してるバンドの話みたいだな
初期と後期じゃ作曲の方向性が180度違うから、同じバンドのファンでもまるで傾向が違うとか、そんなのを思い出したw
ま、そういう多様性自体が雪菜の魅力の一つだとは思う
>>465 あんま関係ない話だけど、
ラジオでも一度だけCodaかずさルートの雪菜の弁当話が投稿で読まれたんだけど、二人とも全力でスルーしたんだよね…
弁当話ってなんだっけ あのルートだけは一回しかやってないから・・・
475 :
名無しさんだよもん :2013/12/29(日) 21:00:34.38 ID:Yl61NOzc0
お弁当の味をひどい物しか作れなくなった場面だよ
雪菜が半分精神的に壊れてしまって
>>473 あそこは本当に痛々しい場面だからね、もしかしたら単に覚えてなかったのも
しれないけど、覚えてても広げにくい話題ではあるからね
ヒトカラやろうとしたら断られてコギャル集団に笑われた。゚(゚´Д`゚)゚。
ああ・・・そう言われると思い出した それアニメで見させられたらかなりクるかも
>>749 逆だろ
春希は自分を責めて嫌って振って欲しいと思ってるのに
雪菜は自分が悪いという意見を曲げないせいで
春希は自分から雪菜の元を離れられない
あれはお互いがお互いを縛る呪いだよ
悪い誤爆した
音泉で買ってきたラジオCD、冒頭の寸劇で小木曽秋菜(母)がグッディーズでバイトする話が入ってて激しく笑ったw
>>473 「何だっけ?」とも言わずにまるで聞かなかったようにスルーしたので、覚えてないってことは無いと思う。
まあ確かに振られても返しにくいネタではあるよね
>>481 そのラジオCD一般販売はあるんだろうか…?
画集の描きおろし雪菜なんかエロい
「そんなわけないじゃない」と号泣はアニメらしい演出だけど そんな台詞言わせなくても回想からの大量の涙で視聴者わかると思う うん、回想演出は良かった
>>485 勘違いどころか、悪意ある解釈したがる原作組があまりにも多かったから、
丸戸もはっきりと補完せざるを得なかったんだろうな。
ICで打ち切りの可能性もあるアニメでは尚更。
わざわざ言っても認めない人は認めないだろうけどね でもああはっきりと言うのは無粋と思う人も居るかも知れないけど俺はよかったよ
>>488 コミケの企業ブースで売ってる村様の画集かと
>>484 情報サンクス
そんなわけないじゃないは号泣してしまった
>>491 おおお…わざわざありがとう、正月はちょいとテレビ放置だな
ところで皆が雪菜派になったのはいつ?
俺は雪菜を初めて見た瞬間から
>>492 雪菜派というか、皆好きだけど、雪菜に惹かれた最初ってのなら、
「やっぱりそうだよねぇ」からのかずさとの初会話シーンから、かな?
ヒトカラって実際にやった経験のある香具師いる?
未だに香具師とか使奴wwww
俺は無いけど今時いっぱいいるんじゃないか ヒトカラ専門店なんてのもあるみたいだし
>>494 二人でフリータイム6時間歌いっぱなし、とかはしてたけど、自分では無い。
でも、カラオケ屋でバイトした時に何度かはあった。
…おじいちゃん手前って感じの人がヒトカラ来て、
ドリンクや軽食類も頼まれて、時間きて連絡したら、
「無銭飲食なので警察呼んで下さい」言われてビックリしたことも。
498 :
名無しさんだよもん :2013/12/30(月) 12:58:45.12 ID:CAsExANJ0
電話のくだりも本当にかわいいよな 個人的には雪菜は嫉妬している時が一番かわいい
>>492 俺も最初に見てから
最初は見た目がいいなと思った
特に立ち絵なんかこれかずさ派とかいるのかなと思ってた
やるに連れて両方好きにはなったけどやっぱり最初の印象が勝って雪菜が好きだな
内面も俺は雪菜の方が魅力的だと思うし
雪菜好きだけど春希がかずさ好きすぎるせいでエッチシーン見てても感動しにくいのが難点
×感動 〇感情移入
>>499 雪菜の立ち絵可愛いよな
PS3版やるとその可愛さに翻弄されてしまうw
>>493 そのシーンで出てくる、小首ちょっと傾げて目尻下げて笑ってる雪菜はCC以降見られないんだよねぇ
あの笑顔を失わないままで幸せになるルートも見てみたかった
>>486 でも綺麗だけじゃないでしょ
雪菜派は綺麗な部分しかみないと俺は思われたくないね
やっぱ負ける時の雪菜って最高に輝いてるな・・・ まあ、最後に勝つグランドエンドがあるからこそなんだけど、これほど負けて美しいヒロインを俺は知らない てか、フラれていい意味で盛り上がるヒロインのスレってここしか無いよなwwww
良くも悪くもそういうの認められないやつもいるんですがねえ
まぁふつうのエロゲは攻略キャラ以外はあんま関わんないし負けるのが珍しいからね。
まぁ一種のタブーだからね。 狙ってるヒロインの√で別のヒロインが泣いてる姿を描くと、 そのヒロイン√に気持ち良く没頭出来ないからね。 だからほとんどの作品でそういう姿はないし、応援するスタンスとして描かれてる。
ヒトカラはやったことあるけど、ストレス解消に暗い曲うるさい曲やるにはいいかな 雪菜は春希に告白してから好きになったかな いい女はちょっとは駆け引きできないと かずさはICの途中までかっこよかったが、ICで告白遅れたのと寝取りしたことで応援しにくくなり、Codaでダメ女化して完全に好みから外れた…そういうキャラ許せるのは自分的に中学生までかな
電車での三人で居たいから付き合ったって台詞 CCが進むまではマジかと思ってたけどね ゲームの方はちょっと分かりにくいよ 俺に読解力が無いだけなのかもしれんが
明らかに嘘だと思ったがまぁそう思わない人も多かったな そんなに分かりにくいかな?
優しい嘘だね CCアニメは幸せな記憶とかのアレンジも聴いてみたいって意味でもやってほしい
何度も言われてるけど 雪菜の30分読んでるか否かで理解度に差がでるよなあ なんで最初から入れなかったんだと
514 :
名無しさんだよもん :2013/12/30(月) 21:35:40.17 ID:CAsExANJ0
アニメでは最後の空港での追加台詞あったけど あれもゲーム時から言われずとも分かってたことだからな とはいえあのシーンは号泣してしまったが
アニメ化して細かい部分での不満はいくつもあった だがしかし、この最終話は諸手を挙げて賞賛出来るレベル 雪菜が狂おしいくらい可愛くて、胸が張り裂けそうなくらい切なかった 丸戸には一生ついていきます
色がちょっと
>>518 どっかで言われてたけど未亡人みたいだよな
>>518 毎回思うがCC予告の立ち絵のが断然いいよな
雪菜だけじゃなく他のキャラもクオリティ高い
アニメの方は……サテライトの方が違和感なく見てられるんだよなあ
アニメの雪菜はどっちもいいよね でもCCの立ち絵はやっぱこっちのがいいよね なんか儚げな感じがグッド
俺は本編で使われてる立ち絵の方が好きだなあ
>>523 どっちもいいんだけど、
PVの雪菜は薄幸の美少女感がもろに出ている気がするんだよ。
すげー儚げっていうか、悲壮感が滲み出てる感じ。
>>524 まあ医学部と話すときにこんな感じになってそうだw
何にしたって来年はアニメで泣く雪菜じゃなくて 笑う雪菜でスレが盛り上がるといいねぇ…
>>526 そうは言うがな、これから3年間泣きに泣き続けるのがせっちゃんやないかw
CCもしやるとしても、後半ギリギリまで幸薄やで
逆にCodaまでやるならルート次第じゃ主人公にまで上り詰めるが
>>527 まあ実際そうなんだけどね(苦笑
ただ、不倶戴天の春希の台詞じゃないけど、
好きなキャラが傷つけられて泣いてる姿を見るのはそれはそれでつらいからねぇ…
俺も雪菜の感情の動きはとても好きだけど、 やっぱり笑ってる姿がいいな バレイタインコンサートが終わってからの事の後の 寝ぼけてるとこあったけどあれが本来の小木曽雪菜なんだな って思ったな・・・あれ可愛いすぎてどうにかなりそうだったわ
>>503 >そのシーンで出てくる、小首ちょっと傾げて目尻下げて笑ってる雪菜はCC以降見られないんだよねぇ
浮気ルートの一番最後で出てくる雪菜の笑顔は、ほぼ同じ表情だと思うな
codaまでアニメ化するなら、あの雪菜さんで締めて欲しいわ
昼の雪菜も夜も夜明けも好きだけど 雪菜の最終形は不倶戴天の草原にいる二人のCGの雪菜かな
配信組だからやっと見れた さよならのことの「君に出会えないなんて 嫌だと気づいた 冬」に合わせたとこと 「そんなわけないじゃない!」はよくぞやってくれたって感じだ
雪菜あけましておめでとう 今年も大好きだ
雪菜 あけましておめでとう 今年もよろしくお願いします
雪菜ちゃん明けましておめでとう
雪菜と二年参りしたい
あけおめ、願わくば今年も宜しく
春希が告ってる頃か… あけおめ、今年もまたーりとよろしく
539 :
名無しさんだよもん :2014/01/01(水) 02:28:58.89 ID:TcxVGHnY0
あけましておめでとー いやー、雪菜の考察はやり始めると止まらん。 今年は雪菜の事ばかり考えて年越したよ。 あれ? いや、去年は、になるのか?
【蝸牛の翅(かたつむりのつばさ)】とかいうサイトのホワルバ2考察が面白かった 三人組の関係性って、なんとなくなようでいて明確な意図が随所に散りばめられてるんね これだけ凝り固まった関係をどうにか解そうとしてくのがCodaせっちゃんなんだよなぁ やってる事が完全に主人公のポジションだから困る
雪菜あけおめ
↑せっちゃんの今年の運勢
CCの春希から思いもかけずに前向きな発言を大晦日に聞き出した雪菜は 元旦の今頃は幸せで布団の中か、それとも家族と一緒に茶の間でニヤニヤか
舞い上がって夜遅くまで寝られず、かと言って元旦の朝に家族の中で一人だけ布団の中というのも父親が許さず、ってな感じで 弟か母親に布団から強制排出を食らって、いつも以上に寝ぼけ眼で歯磨いて顔洗ってから食卓につくとこまで想像した。
いつもの寝ぼけ、と気にしない男性陣と、浮かれたり自己嫌悪したりを繰り返す挙動不審な気配に、 目を瞠りつつ黙って見守る秋菜さん、も連想した。
一人姫始めをおっぱじめちまったりしてな!(ゲス顔
姫とするのでなく、姫がするのもそう言うのかな?(素朴な疑問 でも、そこで、自分にご褒美と素直に喜べるようなら、何か色々もうちょっと早くなった気もするw
そいや、Coda雪菜ルート、大阪で春希追い返した直後の雪菜の一人の夜とか、 薄い本の格好のネタになりそうだけど見たこと無いね。 CS版でもあのホームでのやりとり修正入ってないのに…
>>540 そこ、昔から割と定番みたいな扱いでリンク張られることが多いね
中途で完結してないのが残念
>>548 そもそも薄い本自体が全然…
今回の冬コミは行ってないんだが、アニメ化で少しは増えてたのかな?
アニメ版届かない恋はうまくなってたんだがゲーム版のが高校生っぽい気もする 大学ライブであの声だとうまくはまりそう
>>542 これ同人扱いなんか
晴れ着の雪菜可愛いなぁもう
>>550 あんまり以前と変わらなかった感じかな。
欲しいな設定画集 アニメイトに置いてるかね
>>557 なんか、速攻で売り切れたみたいね
入手出来なかった人結構いるんじゃあ
あ チェックはしてたけど実家に帰省中だから忘れてた/(^o^)\
昨日ヒトカラやってみたんだけど、団体で来てる人たちから覗かれて笑われたよ
雪菜って割り込んだ事も、3人でいたいと望む強欲なとこもまあいいんだけど、 中途半端なのが駄目だわ 3人で恋人同士になるか、それが無理なら春希だけ選んでればよかったのに
>>564 アニメのライブでも気になったけど、雪菜は内股を治した方が良いな。
>>540 久しぶりに「雪菜とかずさの八日間」の記事読んだけど、やっぱりよく考察出来てるなぁと思ったわ。
と同時に、それ仕込んだ丸戸のほうもさすがだなと。
雪菜Tが好きな人には一連の記事は必読だろうね。
>>562 自分で完全に春希だけをとって、かずさを捨てる選択したら
罪悪感に押しつぶされてメンタルボロボロになりそうだが
一番後味悪そうなその選択肢見てみたい
それだけの覚悟必要でしょー
それやるとかずさとの対比にならんような…
とらで結構絵がうまい雪菜の同人誌があったんで購入、エロだけど 雪菜が部屋方してたら制服が出てきたんでその格好で春希にご奉仕、その後風呂にて本番って内容だった
せつなのほん
その人のほかの本のタイトルワロタw
>>559 俺が正しくそうだが…
運良く購入できた人間は一生重宝してほしい
>>575 秋菜さんの中の人も手にいれ損ねたとかで、
再販無いか聞いてみるとのこと
>>571 せつなのほんでタイトル検索してもでてこないよ・・・・
とらのあな せつなのほんで検索してみ
せつなのほん再販希望してきたb
580 :
名無しさんだよもん :2014/01/04(土) 17:48:46.88 ID:PaHCEble0
アニメの空港で包丁登場とかとんでも脚本で発狂するあほが見たかった
Hしてる最中に春希にア○ル求められ 「ダ、ダ、ダメ〜、ヤダってば!そんなとこヤダ!絶対ダメ〜! …ちゃんとキレイにしてからじゃなきゃ、ダメ…」
>>571 店頭で見かけたのでつい買ってしまった。後悔はしてない。
情報トン
絵柄のコレジャナイ感がやばい
まあ、この手の18禁同人誌にはよくあることでしょ
貧乳キャラでも無理矢理巨乳にしてるやつ多いよな IC雪菜はあの何とも言えない大きさが堪らんのです
アニメも終わったことだし久しぶりにCC雪菜ルートやってるけど、やっぱり俺はこれが一番好きだわ この終わりのままかずさと再開しない未来ってのが一番いいな これの後にcodaがあると思うと何かちょっと感動が薄れてしまう
そういえば、村様の画集ラフの方にWA2キャラデザ初期稿が
載ってたけど、雪菜最初はサイドツインじゃなかったのね
>>586 バランスってものがあるよねぇ
>>587 わかる。というか、CCで雪菜にあそこまで言っておいて、Codaで最初からあっさりかずさになびく春希がねぇ…
もう少しその辺うまくシナリオ組み立てられなかったのかな、と思ってしまう。
>>590 そこに選択肢作って、片方選べばCC雪菜は独立したルートとして後日談、もう片方選べばcodaへ
って感じにして欲しかったなあ
ニコでアニメ最終回公開してたんだな 雪菜の台詞が追加されててちょっとうれしい
足怪我したし別に看護するくらいはすべきだろうけど程度ってもんがあるよな
まあ、かずさが絡むと他の諸条件が全て無視されるのは
春希の仕様だから、仕方ないとこもあるけど…
CCでクリスマス直後に他のヒロインに流れた時ぐらいの
動機付けは欲しいところだね
>>588 おお、確かにそいやそうだな。
>>591 かずさが再会したのが、春希じゃなくて雪菜とかね。
君望第一章のファンディスクじゃないけど、雪菜に限らずかずさもその手のifストーリー作って出せばとは思うんだけど、
あんまり出る気配無いよね…
>>596 君望みたいに事故とかじゃないからなぁ…
「君が望むIC」を出したとしてもキャラ崩壊に繋がりかねん。
その点、CCコンサートは十分余地があるけど、丸戸がやる気なさそうだしねあそこw
かずさを前向きに選ぶルートは 自分じゃおもしろく書けないから書かないし そういう運命なんだと
んー、事故みたいな突発的なイベントでなくても、ifは構成できるような気もするけどね。 まあただICはCodaとCCの舞台設定整えるための過去の因縁話だから、 今さらifを入れ込ませる余地が無い/少ないのには同意。やるならCCかCodaだね。 ICでせいぜいあるとしたら、春希が雪菜の誕生日パーティーに行っちゃったルートとかかな…
入れようと思えば、学園祭3日目をかずさも入れて回るとか、かずさの好意がもう少し春希に伝わるとか SHUFFLEのFDが、誤っている過去を正しい過去に訂正する話だったけど WA2でやったら酷いことになりそうだなw 主にかずさを含めた話の都合が…ファンタジー含むからお門違いだけど 今IC遊んでて告白後なんだが、全√遊んだ後だと雪菜が… どうしてこうなってしまうんだろう
全くの別物になるけど春希が最初に惚れたのが雪菜だったらどうだったのかね?
かずさスイッチのかわりに雪菜スイッチのある春希ねえ… まず確定的なのは、どう考えてもcc3人娘のルートには分岐しなさそう、ってとこかw
ラジオであったけど雪菜のことはある意味存在はかずさより先に知っていた 一目惚れは少なくともないってことはハッキリしてる
もし雪菜に最初に惚れてたらか なんか夢想の立場が逆バージョンになりそう
雪菜に簡単に惚れ込んだら雪菜のほうから春希に興味持たないんじゃね 顔に出さないならワンチャンあるかな?
606 :
名無しさんだよもん :2014/01/05(日) 10:55:16.83 ID:v7Dhbx110
雪菜は顔が好みじゃなかった 性格も好みじゃなかった その両方はかずさしか無い でも泥棒猫でも5年の歳月と絆で一応グランドフィナナーレ扱いのENDがある あのかずさとは対称的
>>605 小説版第1巻みたいに、直接面識ある前からお互いが興味を持つきっかけがあれば、ってとこかね。
小説な あれ、あまりにも雪菜派の希望的改変されまくってるけど雪菜派的に良改変なのか? あそこまで優遇されて雪菜Tだろって言われてるのに ここであまり話題にもならないし雪菜派ですら賞賛の意見も聞かない
ぶっちゃけ読んでない
あそこまで優遇されてるのに読む気しないのかw 変に弄んだせいで公式同人臭がするせいかね
丸戸書き下ろし短編だけ読んで、本編は積んでるのが多いんじゃないかと。 Twitterで始終WA2ネタばっか流してる濃ゆい連中でも、積んでるの多そうだったし。 個人的には、小説版もコミック版もコレクターズアイテムぐらいな位置づけかな。一応両方とも読んだけどね。 優遇されてること以上に、コレジャナイ感がどうしても先入観としてあるので…そーいう点では作者には申し訳ないかも。
優遇とか改変とかそんな問題じゃない 丸戸が書いてるわけでもない無いWA2を読む気が無いだけ
別人が書いてる時点で完全に別物だしな
614 :
名無しさんだよもん :2014/01/05(日) 12:27:48.15 ID:r9E1x3SZ0
はい
元がサウンドノベルだし多少変化ないと売れないと思って雪菜優遇にしたのに 雪菜派にそっぽ向かれるという
616 :
名無しさんだよもん :2014/01/05(日) 12:39:02.39 ID:r9E1x3SZ0
雪菜は負けて輝くって創造主が言ってるのに 勝たせちゃダメに決まっとる
負けて輝くってのは、最後に勝つからおいしいのであって、 最後まで負け続けるのを見るのは胸糞悪いだけ。 かといって、小説を支持する気にはならんが。要は内容次第
618 :
名無しさんだよもん :2014/01/05(日) 12:46:21.29 ID:r9E1x3SZ0
雪菜Tも浮気√も不倶戴天でも雪菜は最後に勝ってる 負けても負けても最後には勝ってる それもそのはず、かずさ√以外全部勝ってる(CC娘除く) ある意味ICでも試合に負けて勝負に勝ってるんだから 負ける過程が大事やろ思うけど
心情的には 雪菜T 雪菜>かずさ(最後の方でようやく) 浮気√ かずさ≧雪菜 かずさT かずさ>雪菜 って感じだと思ったんだがどうだろう?
>>619 それに付け加えcodaノーマル かずさ>雪菜だな
でも最後っていえど別ルートなのに 同じルートのような扱いはいかがなものかと
coda主要3ルートは同一世界線上の派生ルートでしょ。何か問題あるの?
頑張ったに結びつけるのは違うと思った
心情での勝ち負けってより、かずさスイッチの問題なんじゃなかろうか と、ちょっと前に出てた蝸牛の翅の解釈を見てて思った(家族のトラウマ) かずさTでは全力でスイッチが発動したってのは言うまでもなく 雪菜Tでは雪菜を通じて母親と向き合うから、もうスイッチはなくなる 浮気√(&不倶戴天)では結果的に荒治療になってるから、もうスイッチは発動しないのではないかと予想
ふと思ったんだが、不倶戴天の後でも やっぱり雪菜は春希と母親を和解させようとするんだろうか
626 :
名無しさんだよもん :2014/01/05(日) 19:27:38.23 ID:VHT2iYPA0
するだろうな
>>622 の言ってる通りcodaはCC雪菜√の2年後の同一世界
雪菜Tでそうなってる以上、そうなるだろうな
どうなんだろうね。 一度鬱病発症しちゃってる以上、そんなストレスの元を抱え込ませて追い込むような真似はしなさそうにも思えるし、 結婚には間に合わなくとも様子見て、子どもが出来たタイミングとか見計らって…とかはありそうにも思える。
雪菜に限らずに小春や麻理さんみたいに春希の周りにも気を配る人ならいずれは和解させようとするんじゃない? いつやるかのタイミングは違うかもしれないが
親戚付き合いを大事とするか、億劫とするかどうかだと思うな。
雪菜小春とかは間違いなく前者だと思うんで、
>>627 の言う通り、タイミングを計って解決しようとするとは思うけど。
仮に雪菜が言わなくても 結婚するまでに雪菜両親が干渉しそうだけどな
>>628 小春はCC後2年じゃまだ結婚しないだろうけど、麻理さんは2年もすれば絶対話に出るだろうなw
まあかずさ√の場合は、春希の問題をスルーすることになるから対比として雪菜に
そうした役目が回ってきたのかな(作中で婚約したこともあって)
鬱病?
この子と家庭を持ちたいって思ったのは 雪菜が初めて
浮気も許すしすごいよね リアルでもそういう子いたけど まったく理解できなかったわ
不倶戴天の場合はトラウマを抉られたのも鬱の原因になってるわけだから
快方に向かったことで親の件も徐々に吹っ切れそうな気もする
解決とか和解って形ではない、この√は基本開き直りだし
そうではないとしたら
>>627 の言うように過度なストレスは危険
>>632 PS3版/Vita版のエクストラエピソード(不倶戴天の君へ)おすすめ
>>633 その気持ちよく分かる
雪菜と一緒にいたいって気持ちと小木曽家と親戚付き合いしたいって気持ちが合わさってすごく結婚したい
このスレの雪菜派さん達はどの時代の雪菜が一番好きなの? 俺はcodaです もちろんどの時代の雪菜も大好きだけどね
>>633 ,636
お前ら気持ち悪いなー(褒め言葉)
雪菜Tの雪菜が一番かなー
>>637 CC雪菜が特に好き。
瞬間最大風速は小春√の別れのイベントCGのとこ。
健気過ぎて愛おしくなる。・・・うん、俺キモイナ
>>638 ありがとう、めっちゃ嬉しいw
どの雪菜も好きだがIC初期のちゃめっけたっぷりな雪菜もいいよな
まあCoda雪菜Tかな。もちろんccもicもいいけど。
>>636 いっそ小木曽家に婿入りをだな…
と言おうものなら雪菜は強く反対しそうだがw
そもそも北原という姓が母方の姓だったかと。 おそらく離婚の際に父方から母方の姓に変わったんだろうから、 どっちの姓を名乗るとか、春希はあまり拘りが無さそうだけど。 幸せな小木曽家の一員になるという意味では、婿入りというのも悪くない選択肢では。
婿入りもいいよな でも北原雪菜と呼ばれて嬉しがる雪菜も見たいw
春希の結婚前夜見たいわー当然選択肢はなしの雪菜一本構成でw WHITE ALBUMだからなんだろうけど、幸せな話ももっと見たいな
>>643 母方云々って作中どっかに明記されてたっけ?
まあ、離婚して親権母親なら普通そうだとは思うけど。
>>645 同意。雪菜ルートに限らず、White albumだからその辺の後日談やらない、ってのは勿体無いと思うんだけどねぇ
>>644 仕事先とかで「小木曽さん」と呼ばれるたびに
「北原です」とニッコリ笑って返す雪菜萌え(´Д` )
昨日ゲームして分かったんだけど、雪菜ってレズなのか?
どうやら俺とは違うゲームをしたようだ
おそらくは学園祭後にかずさに抱きついてるあたりか 三人で風呂入ってるとこあたりをプレイしているんだろう 不倶戴天の君へのED恋のようなの歌詞もちょっと百合ぽい
雪菜のかずさに対する感情はあくまで(恋みたいな)友情だから、レズって言われるちょっと違和感あるかな 「かずさが男の子だったら〜」が理想だろうし、恋のようなも「まるで恋みたい」だし
FDで雪菜xかずさ百合エンド希望(小声)
652 :
名無しさんだよもん :2014/01/06(月) 22:30:45.35 ID:7jYXs3pK0
にしてもPC版 かずさとの初体験だと血出るわ悲鳴出るわなのに 雪菜さん・・・あなたって人は・・・
めちゃくちゃ盛り上がってそれどころじゃなかったからなw 春希の家まで走りながら本当それしか考えなかっただろうな
Vitaから入った自分にはわからない話(困惑)
655 :
名無しさんだよもん :2014/01/06(月) 23:00:09.17 ID:JcCF4rbi0
しかも雪菜さん、二回目だとお楽しみどころかノリノリでしたね・・・ かずさと対称的すぎるから人気でねーんだよ!そこも狙って丸戸は書いてるのかもしれんけど
>>642 雪菜というよりも雪菜の親父さんがそこにこだわりそう
小木曽家には長男の孝宏がいるし春希は北原家の長男だし
それなら北原家の名前を残そうって言い出しそうな気がする
>>656 自分も同じこと想像したわ。
んで、春希がついぽろっと「いや残すほどのものでは…」とか言おうものならその場で説教が…w
>>655 だがそれが(ry
というか、対称的だと人気が出ないってのがいまいち分からんのだけど、そんなもんなの?
658 :
名無しさんだよもん :2014/01/06(月) 23:22:54.37 ID:JcCF4rbi0
似たようなキャラが2人いても人気を二分することはないしそもそも面白くない 不倶戴天で雪菜に「お前」って言うけど かずさには最初っから言ってたり こういう明らかなハンデとか差別は逆に惹きつけると思う
CC終わった直後の春希と雪菜のイチャイチャも見たいし 結婚後で子供出来て幸せな家庭も見たい 丸戸さん下川さん頼むよ〜、それを見ない事には死んでも死にきれん
でもさ、鬱病になってる間、 全く関わって来ない母親だぜ? 知らせてないとはいえ、 気づかないのはもう家族とは言えなくね? 関係改善とか無理だろ
春樹が知らせないなら気づかないでしょうに 病院の付き添いは雪菜がしてたみたいだし 母親も春樹に嫌われていると思っているから過度に干渉しなかったかもしれないし その辺の描写がないから関係はわからん〜 雪菜ルートのシナリオはよ
雪菜に子供できたら春希は蔑ろにされればいいんだw
むしろ春希が子どもばっか相手にして、雪菜に軽く焼き餅焼かれる感じで。
>>660 その点は結構重要な問題だと思うけど、
雪菜も、春希が母親に完全に見捨てられてる可能性を考慮したからこそ、
「一生懸命頑張って、それでも駄目なときは、わたし、春希くんの母親にもなってみせるから」
と駄目だった場合の万全のフォローをしてるわけで。
頑張ったけど駄目でした御免ね、では済まないほど春希にとっては深刻な問題だからね。
coda共通で、母親に頼りきりのかずさに対して、
「独り立ちして喜ばれるなんて、すごく手軽な割に効果的な親孝行じゃないか」
「ほんと、うらやましいよ、俺は・・・」
と思ってる描写を見るに、春希は本当は母親に愛されたいみたいだから、
雪菜なり他のヒロインなりが母親と和解させようとして、やっぱり無理でしたってのは、
春希にとっては下手すると二度と立ち直れないほどの最悪の結果だろう。
そういう意味で、小春や麻理さんでも母親と和解させようとするのではという書き込みがあるけど、
春希は、そう簡単にはその提案を受け入れないと思う。
5年の歳月をかけて、春希の度重なる裏切り・嘘など様々な厳しい試練を乗り越えて、
春希を絶対に見捨てなかった雪菜だからこそ、春希は雪菜の言葉を受け入れたんだと思う。
極端な話、母親と実際に和解できるか否かよりも、
雪菜が「嘘だらけの汚くて卑怯な」自分を受け止めてくれて決して見捨てなかった事実の方が重要なんだと思う。
そして、そんな雪菜だからこそ「春希くんの母親にもなってみせる」という言葉を、
春希は心の底から信じられたんだろう。
あの場面で、雪菜が具体的に母親と和解させる行動を起こしてもいないのに、
「春希くんの母親にもなってみせる」という言葉を聞いた後、
すっかり憑き物が落ちたかのように「俺の命を捧げます」とまで春希が言ってるのを見ると、
実際に母親と和解できるか否かは本質的な問題ではなくなったんだと思う。
>>664 長い!…だけど感心した。よく読みこんでるなぁ
雪菜の春希厨っぷりは半端ないからな 652にしても通常ならエロゲお約束としか思わないけど、 あの流れだと、特に雪菜ルートが最後で来てると もう体の痛みなんて喜びが超越してるんだろうなって思える
>>643 俺は小木曽家婿入りは息が詰まりそうで嫌だなw
北原って呼ばれて喜ぶ雪菜を見てみたいけれど、小木曽って名字は雪菜のお嬢様感とダサ可愛さを見事に表しているよね
>>667 俺もそう思う。
というか、あの家族や雪菜のべったり性分から考えると雪菜の相手は
春希くらい8割誠実かつ本質的身勝手な人格でちょうどいいな、と思ってしまった
まあ最終形態雪菜が伴侶なら、どこでも生きていけそうだけどね
春希はあらゆる手段と話術によって身勝手さを隠蔽・正当化してるだけで 本質は身勝手だから、あまり身勝手な男はちょっとなあ というか、人懐っこくて甘えん坊でわがままだけど本質的にはしっかり者というキャラは 雪菜、秋菜さん、孝宏だから許されるんじゃないかと 男と女子供というよくわからない理不尽を小木曽父と分かち合いながら一杯やる人間は必要
ちょい上で出てた小説版、積んだままだったので4巻まで読んでみた。 名シーンの台詞や会話にところどころ手が入ってるんで、 ゲーム本編の流れに慣れてると「あれ?」ってならなくもないけど、 これはこれで悪くないんじゃないかな〜という感じ。 丸戸以外NGって人じゃなければ、読んでみても損はないかと。
672 :
名無しさんだよもん :2014/01/10(金) 15:57:44.90 ID:v3ThjcL5O
おぐそせつな
アニメ走り切ったか 今ゲーム起こすとあれだ、アニメの方の絵に慣れちゃって立ち絵がちょっとツラい PCで完全版出すときは立ち絵もリファインしてくれ
正面からのはそのまんまでもいいんじゃないかな>立ち絵
ラジオで監督いいこと言ってる
ボーカルアルバム3月かぁ ようやく聴けるーとおもったらまだ結構期間開いてるな
おーそんなの出るのか 雪菜のサントラ(?)聞きまくってる自分にはうれしいな
デュエットいいじゃん、やってみてほしかった あと1曲なんだろうな
あと一曲…そういえばPOWDER SNOWがリストに載ってないな
死ぬ前に優しい嘘と愛する心を聴きたい
>>681 CCがアニメ化したらワンチャンあるんでね
カバーアルバム買った当初はleafの名曲一杯入ってて嬉しかったけど この人が歌ったafterallとか優しい嘘とかclosingが入ったCDも出してくれんかなあ。
closingはちょっと違うかなぁ
君をのせて、てっきりジブリの歌かと……
closingはかずさのイメージだけど雪菜verにも興味ある まぁそれやったらうるさい人達がいるかw
687 :
名無しさんだよもん :2014/01/12(日) 18:47:04.07 ID:nGyQnkpv0
うん、ここは安定して平和だ
人が多くなると意見の衝突も多くなるからね …まあ正直アニメも終わって以前みたいに過疎ってるだけだが
Twinkle Snowの雪菜verも聞きたいわ〜
今の米澤さんがTwinkle Snow歌ったら凄いだろうな
closing、after all、心はいつもあなたのそばになんかは雪菜が歌うのはちょっとな〜とか思っちゃう 優しい嘘と愛する心は是非聞きたい
>>688 仕事始めと同時に書き込みが減るあたり、
このスレの住人は社会人が多そうな感じが。
雪菜派全体にもそう言えるのかはわからんけど。
>>693 エロゲだし、大半が働いてるに決まってるだろwww
アニメ終わっちゃったから、余計燃え尽きてるとこもあるよね
雪菜かずさはアニメの影響で二次創作増えたからいいけど、CCガールズのスレは…
初めてICやったのは○校生の頃でした
いなくなるかずさは高校時時代の思い出の中でしか生きられない 雪菜は進学後も付き合える恋人・嫁さん
>>694 まーそう言われるとそうなんだけどね(苦笑。
大学生とかは少なそうだなと…単に全体のパイが少ないだけかもしらんけど
かずさは宝石箱で 雪菜さんは道具箱なのですね
かずさは宝石ってよりガラス細工だろう
正直、CCのアニメ化やるぐらいだったらLeafでFDとか出して欲しい。 どっちもやってくれるのが一番ではあるけど。
今CCの雪菜ルートやってる。これからかずさルートに進む選択肢もあるのか…。もう見たくない。でも見届けずにはいられない。ってキャッチコピー合ってるわw
CC雪菜√後からかずさ√に進む選択肢があると分かってるだけマシ
703 :
名無しさんだよもん :2014/01/14(火) 02:26:35.86 ID:RvymBxG40
vitaよりPS3のがいいよ
CC放送中にオンライン投票して 来週のルートが決まる! そんな夢を見た
705 :
名無しさんだよもん :2014/01/14(火) 09:24:42.23 ID:RvymBxG40
それやるとかずさコンサートルートになるぞ まぁ構わんけど
予め全ルート分作っておかないと放送が間に合わないけどね
オンライン投票と言えば雪菜アルバム2の曲投票は無いのかえ? まぁアニメ・ドリコミの歌はもうすぐ聴けるけど…
社長はあんまりやる気なさそうだったね>雪菜アルバム2
雪菜大好きな人におすすめのエロゲヒロインいたら教えて
丸戸のやつやればいいんでない
>>709 ショコラの香奈子
パルフェの里伽子
この青空に約束(以下略)の茜
あたりがめんどくさくて良い
未だにICの雪菜は春希のことそんなに好きじゃなかったのにとか言う人いるんだな もう何を言っても無駄とはこのことか それと後からしゃしゃり出て来たとか言うけど、ICでかずさにあんなにしつこく念押ししたのにそれでも足りないの? それ以上雪菜に何ができたの?後から好きになった人はもう何が何でも想い人と結ばれちゃだめなん?もう義理は果たしたと見てもよくね? 3人に拘り過ぎたのがかずさにとって拷問だったろうからそれで雪菜を嫌うのは分かるんだけどなあ
何を言っても無駄というのは一定層はいるだろうから、気にしないのが精神安定上いいんじゃない。 しかし(前言翻すようだけど)WA2はこの手の場外乱闘が鼻について、純粋にゲーム楽しめないのがちと残念ではあるね。 君望んときとかもこうだったっけか…?
だからそうだって 普通の雪菜派はわかってるよ かずさ派だって恋愛じゃなくて攻めてるのはそこ 普通の雪菜派はそこだけに関しては悪いのわかってるから反論しない 横恋慕だっていうのは雪菜はなにも悪くないっていう奴並みに少数
※場外乱闘は丸戸の養分になります
極論すれば 悪いのは全部舞台を用意した丸戸だからな 丸戸が春希を二人用意していればこんなことにはならなかった
初めてできた好きな人と一生ものの友達をどっちか一つを選べっていうのも結構酷だと思うんですけどね… どっちもとるってのは、虫のいい話、かずさにとっては拷問って言うのはわかるけど
ま、かずさママの中の人が言ってた「どっちも自業自得」ぐらいが妥当な落としどころじゃないのかなー 雪菜についちゃその代償/しっぺ返しはICの結果を持って支払ってるとは思うけど、まあこれは立場異なれば見立ては異なるだろうね
かずさが臆病で、春希が鈍感で、雪菜が強欲だからああなったんだよ 3人とも自業自得、でも感情移入せずにはいられない それがWHITE ALBUM2だろ?
まぁどれかが違えば物語は成立しないからな 雪菜だけ悪くないなんて普通思わんな
721 :
名無しさんだよもん :2014/01/15(水) 03:36:34.35 ID:Bl/avDZg0
ICでは雪菜が延長戦で勝ち CCではゴネて完全勝利 codaでは一部ルート除けばほぼ全ての試合で勝利 不倶戴天に至っては彼から「お前」と呼ばれる始末 あれ?やっぱホワルバ2は雪菜の為の物語なんじゃ
不倶戴天PCパッチ18禁verはよ
こんなんじゃ過疎るわそりゃw
724 :
名無しさんだよもん :2014/01/15(水) 03:41:42.95 ID:Bl/avDZg0
こんな真夜中にスレに書き込まれてる位だ 過疎ってはいないな
不倶戴天はFDに入れてくれると信じて待ってる
>>719 codaの雪菜は臆病だろ
春希に嫌われたくないからかずさと何かあると分かっていても
何もしないスタンスだぞ
>>713 あの2人に関してはここまでの場外乱闘的なものはなかった気はする<君望
君望は遙・水月のダブルヒロインものだけど人気では遙≧茜>水月となっていて差を付けられちゃってた 派閥はあったんだが勢力差がありすぎて勝負にならなかった感じかな あと三角関係になった理由が神のイタズラだったからWA2みたいにどっちが悪い論争みたいなのはあんまなかったと思う
と思ったがよく考えたら事故の原因の遠因に孝之と水月絡んでて叩かれてたわ 遙が完全な被害者な立場で負の側面はほぼ水月が引き受けてたのが人気に差がついた理由だと思う
>>721 勝利言うても不戦勝が大半で可哀想なんだよな…
>>721 初プレイ勝率は9割越すだろうが、それが√の支持率とは限らんよ
特にかずさTは√の物語に対して選択肢が異様に難しくかつひねくれてる、こういう選択だからこうなるというような主体性の反映される分岐ではない
まあ、人生ってそんなものかもしれんが、春希が最も決断力を要する√が雪菜の身体に逃げる最低男選択肢の行く末というイカサマ構造ではかずさの勝率が低くて当然、非は分岐作った作者にあり
え?人気の差ならこっちも・・・
>>731 いや721はどのルートも最後は雪菜が締めて持ってくってことを言ってるだけで、
ユーザーが最初にたどり着くエンディングの比率を言ってる訳じゃないと思うが…
と言うのはさておき、かずさTの選択肢の件は
現実で考えれば雪菜とよりを戻す可能性が一番高く、
あの状態からかずさに行く可能性はかなり低い。
だからああいう設計にした。
…みたいなことを以前丸戸がインタビューで言ってたから、確信犯でしょ
(ひねくれ云々も確か言ってたような気が)
雪菜Tはかずさで締めてるし、かずさTは雪菜で締めている ギャルゲとしては明らかに異端だけど、 幸せの向こう側というテーマを最後まで貫いているこの終わり方が好きだ
浮気√はかずさでしめてるけど 雪菜Tはかずさでしめてないでしょ
>>735 イベントCGだと雪菜Tは一応かずさ&曜子さんで終わるじゃない
浮気ルートのラストかずさ出てきたっけ
かずさT:ギター弾く雪菜 雪菜T:病室でのかずさ&曜子 浮気(不倶戴天):街中での雪菜&春希+広告のかずさ 一応バランス取れてるんじゃない?
>>728 それでも君望はアニメだと水月ルート準拠なんだよねぇ…
当時はもめたんだろうな。
こっちもCCはさておいて、Codaアニメ化とか言ったらどっちに転んでも一悶着ありそうだな
君望アニメは当時友人が「あの最終回はちょっと訳が分からない」と言っていた記憶がある 俺は当時からどっちかといえば水月が好きだったので、そこまで違和感を覚えなかったが
雪菜が好みすぎたせいで、WA2以降やったエロゲのヒロインが物足りなくてつまらん
むしろ俺は、クラスのアイドルポジのキャラデザがちょっとでも似てると 雪菜に見えてしまう病にw
>>739 君望もWA2と一緒で振られるヒロインにより強くフォーカス当てる作りの作品だったからね
あと後にOVAで遙ルート後の話とか作られたりしたし
WA2もそんな感じで両ルートやって欲しいもんだけどねぇ
744 :
名無しさんだよもん :2014/01/16(木) 02:19:14.97 ID:3/mTzgBJ0
雪菜は理想の嫁さんになりそうだ でも春希の幸せで考えたらかずさだと思うんだよなぁ
せやろか?
自分が支える喜びを感じられるのがかずさ 自分ではどうしようもなかった傷を癒し、支えてくれるのが雪菜 普段の春希ならかずさかも知れないけど雪菜は春希の想像できなかったところまで支えてくれるからな そもそも全く違う二人だし単純にどっちと一緒のほうが幸せだとは言いにくいのでは
そこは結局個人の主観だしな どっちでも幸せだろうけど
かずさには本能で惹かれてるけど、
春希にとって雪菜のどこが魅力ってあまり語ってないことが印象弱めてるし、
本当に雪菜のことも好きなのか?って論調になるよね
>>746 の言ってることが、本編にもう少し散りばめられていたら良かったし、
ICで言った失敗してる雪菜が好きって以上の説得力も出るのだが
>>743 そうなってくれれば、とは思うけど、
この作品コアなファン以外への受けが今一つ悪いからねぇ
今後展開してくにしても、先細り傾向を何とかしないと…
せっちゃん可愛いよ ベッドで話してる時のCG世界一可愛いよw
携帯握って眠るCGもいい 泣いてるCGも つかベッドでのCG印象深いの多いな
皆がせっちゃんに一番萌えた台詞は何だい? 俺は「北原春希のばかぁ!」
俺は「タンポン何使ってる? あ、私と同じだ!」だな
CCアニメ化で雪菜ルートやるなら、寝起きで歌いながらキスする雪菜映像化して欲しいが…無理だろうなぁ
755 :
名無しさんだよもん :2014/01/17(金) 03:29:00.06 ID:P9K9Qfdy0
丸戸は雪菜を虐めるのが大好きだからな 普通にビンタ合戦じゃなくてかずさエンドでアニメやると思う
かずさエンドやるくらいなら浮気やってくれよ もう雪菜が悲しむ姿は見たくないんだ
丸戸が逆で ボロクソに泣いて絶望した雪菜みたいと思ってるよ そういうのが好きで雪菜派って言ってるからなあいつ 普通のファン的には不倶戴天の敵だわ
丸戸は各スレとか読み込んでそうだけど 創作についてはブレないから俺は安心してるけど
普通に不倶戴天エンドでいいんじゃないかね まあどう考えてもcodaまでアニメ化なんてできないと思うが
最後に幸せな結末を用意してくれるからどんどん虐めてくれて構わない
どうせならやっぱりビンタ合戦とか雪菜の5分間とか 映像化してほしいと思うけどなあ。特に後者。
WA1からのプレイヤーとしちゃビンタ合戦がないWAなんてあり得ないな にしても読売ドメインに載るとは思わなんだ
学園のアイドルポジのヒロインって腐るほどいるイメージだったけど シリアス系に絞るとなかなか見つからんもんだね
765 :
名無しさんだよもん :2014/01/17(金) 18:20:57.47 ID:HnQ4+IDT0
>>752 千晶ルートでさくらんぼのヘタを舌で結ぼうとしてた雪菜
雪菜のキミガタメこないかな 最近うたわれに手を出して泣いたw
768 :
名無しさんだよもん :2014/01/18(土) 11:08:24.87 ID:LCNc4VrL0
丸戸氏は雪菜を虐めるのが良い意味で喜んでるけど 初体験だと喜びまくってるのはあれなのか、予行練習バッチリだったからなのかやはり・・・ かずさは血出して痛がってたのに、この差はどうしてついた しかも泣きながら離れたくない・・・なのに雪菜は二回戦突破 人気に差が出ても仕方ねーだろこれは!
?自主練頑張ってた雪菜の良さが分からんとは甚だ遺憾である
そもそも血が描かれたのはかずさだけだったはず 単純にICとCCの演出の差でしょ
icバレンタインの日に「当方に迎撃の用意あり覚悟完了」だったのに 3年も待たされた上同じバレンタインの日とか考えたらそりゃ喜びもするだろう 基本エッチだし。 icの頃ライブリハの直前だったか武也との会話で「部屋に女の子連れ込めないもんね〜」ってのを聞いた時に ああ、雪菜はこういうエロネタフリ普通に出来るんだってニヨニヨした
>>771 描かれて無いよね?
春希に内緒で血を洗うみたいな描写を示してるのかな?
それなら雪菜だってクリスマスの時「あの時渡しそびれて包んだままのわたし」みたいなこと言ったはず
一人で慰めすぎてあれがあれした可能性は否定できないけど
774 :
名無しさんだよもん :2014/01/18(土) 13:24:21.26 ID:MvSWMcB+0
雪菜とかずさとの対比かね 両極端にしたのはいいけど結局かずさが人気になる要因になってるわな にしても全部の初めてかずさ持ってってるんだから雪菜も大概だな 俺だったら泣くわ
ふぇ、ふぇr・・・
初フェラは雪菜が…
初体験の描写が人気に影響あるかね まあ、基本的に王道的エロゲヒロインのかずさが初体験では激痛に苦悶して、雪菜は逆というのは少し興味深い。
破瓜の痛みは個人差がなんたらかんたら かずさの一人遊びは限界までピアノ弾きながら脳内で会話することで代用されるけど 雪菜にとってのヒトカラはただの発散で好きな人への想いをのせる訳じゃないし 体力面でも(基本ヒッキーな)性格面でも、一人えっちにハマるのは当然だと思う しかし、仮に雪菜を破瓜させたのがマイクや泡立て器だったとしたら、シリアスが一気にネタゲーになってしまうw
779 :
名無しさんだよもん :2014/01/18(土) 14:54:42.90 ID:MvSWMcB+0
かずさは血の演出が多い分印象値が高い 雪菜はボロボロになっても立ち上がってくる強い女 男ユーザーが多数のゲームでこれだと男としては・・・ってなる人は多いぞ 家庭的な雪菜推しのだいちゅうさんも料理と人間関係だと雪菜だけど・・・ って言ってるけどシナリオだとかずさだ、的な発言があるしな
>>664 春希の根源って母親のトラウマだもんな
かずさスイッチと言われるものもそうだけど、千晶ルートでも麻理さんルートとか、いきなり手を放されると情緒不安定になるし
春希のお節介&説教のセットも、『昔の自分を救う』という代替行為であると同時に、『理想の母親』を自分で演じてると言えるかも
そんな春希がトラウマ、呪縛から解放されるには母親との和解、それがダメなら母親の役割を演じてくれる人が必要だったということかな
雪菜はそれを可能にする、その上で本当の意味で春希に『親離れ』『一人立ち』をさせることが出来た
だからこそ春希は命を捧げるとまで言える事が出来て、他ルートと違い心底、幸せを感じる事ができた
うん、自分なりに纏めようと思ったが君ほど纏められなかったw
>>779 いや、普通に血の表現嫌う奴も多いから。
つか血のあるなしをそこまで気にする奴なんてそれこそ少数派だろ。
つーか君はくるスレを間違ってないか?
雪菜のエロ良かったけどなー自分は あの三年越しの想いが叶って気持ち昂ぶりすぎてエロエロなのは最高だったわw 昨日やっと全クリしたが、ここまで複雑で深いキャラはなかなかいないな しかもSFとかファンタジーではない純粋な現代恋愛物 運命的というか神のいたずら的なシナリオ運びはあるが、君望とか他の恋愛物みたいに本人達に不慮の事故だとか病だのの劇的なイベントもないのが良かった 学園のアイドル、優しい、一途、我侭で欲張り、根暗、引きこもり、社交的、お茶目、イタズラ好き、小悪魔、 蠱惑的、魔性、嫉妬深い、独占欲強い、謙虚、恥ずかしがり、見栄っ張り、家庭的、母性的、強くて弱い、 情熱的、清楚、おばさん臭い、小市民、聖女、悪女、めんどくさい、ややこしい、能天気etc こんだけ色々な言葉があてはまる多面的な子はなかなかいないな 春希の弁「聖女過ぎる悪女」というのが一番当てはまるかも?
髪型がいただけないんだよねぇ
>>782 重要なのが抜けてるぞ
・・・ほら、アルファベットで8番目的なのが
>>785 そうねw
オ○ニー常習者だしなぁw
大阪での別れ際のセリフはやばかった
あんなこと言われたら生殺しも良いところだw
WA2作中で一番エッチなのは春希か雪菜だと思う いや、かずさや麻理さんも中々…
昔っから処女喪失のどの辺に魅力を感じるのかがわからんのでさっきまでの話も全く理解できなかった
男は愛する女の最初の男でありたいと願い 女は愛する男の最後の女であろうと望む だっけ?
790 :
名無しさんだよもん :2014/01/20(月) 21:36:29.49 ID:/WFw5Mgq0
雪菜と結婚するとあの超絶ブラックに一生勤めるのか・・・ あれは辛いな
>>790 給料はいいんじゃないの多分。
給料なんて普通でいいって人にはブラックだけど
残業代でてなかったらブラックだろうけど、 でてたらブラックじゃないとおもうけど
まあ会社によってピンキリじゃないかな。 雪菜のレコード会社の広報ってのも、身の回りの実例見るに中小なら割と好きで無いとやってられない感じの仕事だとは思う。 その代わりに普段は定時なんて概念は無いらしいから、朝が弱い雪菜には向いてるかもしれないけどねw
雪菜と結婚というか、かずさ以外だとほぼ開桜社なのでは… 小春√なら確定だし、麻理さんなら更なる激務が 1周目CSでCodaまで遊んで、そこから夢想・偶像を読んでからPC版進めると 雪菜に対する印象結構変わるな CCの最初から一番エロキャラだしww 一番好きな小春から攻略するか、初めて共通から雪菜を攻略するか悩む
>>794 偶像のご褒美はエロ過ぎるw
あと、雪菜は偶像読んでホント魔性の女だと思ったw
あれはやばい色気に満ちてる
つか春希は自分から仕事引っ張ってくるじゃん 別にそこまでやる必要ないのに麻理さんの後継者としてなんとかかんとか ICからその気はあったけどさ
恋の傷を仕事で誤魔化してる時の春希が一番ブラックじゃねw 開桜社の人達は良い人ばかりだが肝心の春希自身が危険
798 :
名無しさんだよもん :2014/01/21(火) 11:55:48.48 ID:OwItbj5N0
仮に9時出社の23時帰宅が毎日だとしたら相当あれだな それに近い仕事してた時は生きるために仕事するんじゃなくて仕事のために生きてる感じだった まぁ春希さんにはご褒美だと言われたらそれまでだが
NG恋もそうだったけど丸戸の中の会社ってブラックしかねーの?って思っちゃうですわ
800 :
名無しさんだよもん :2014/01/21(火) 19:22:28.79 ID:F0qf6cPA0
朝6時起床 朝6時40分通勤開始 朝8時会社到着 朝8時30分業務開始 夜5時30分定時終了 夜22時退社 深夜23時20分帰宅 この生活と仕事のストレスで体ぶっ壊れた事あるから あんな仕事はオススメしない かずさとの生活が理想的すぎる・・・
>>794 逆にPC版やってからCS版やった身には
いかにもその部分だけ切ってつなぎました、って感じの
ベタな移植が気になった覚えがあるなあ。
ちと古いけど、PS版東鳩みたいな割と丁寧?なシナリオ変更を想定してたもんで。
だから雪菜の印象もあまり変わらなかった…
新大阪のホームでのやり取りとかもそのままだったしね
>>800 でも春希さんにとって理想的な生活スタイルはかずさ以外と結婚した時の奴だよね
雪菜は可愛いな ほんと時代ごとにそれぞれの雪菜のよさがあるわ ICの無邪気な雪菜、CCのめんどい雪菜、codaの色っぽい雪菜…
こんなんどう考えても雪菜一択だろ最高の女すぎる、と思ってたら 人気投票でかずさに負けてたのがこのゲームでの一番びっくりしたことだわ 人によって感性ってこんなに違うものなのね
805 :
名無しさんだよもん :2014/01/22(水) 02:59:31.09 ID:Gpn2QiCY0
開桜社って、終電で帰れれば良い方で、始発で帰宅するのが普通じゃなかったっけ? 人によっては。
>>804 自分もびっくりした
ゲームやる前から、人気のことは知ってたんだけどやってみて驚いたよ
自分的には雪菜一択しかありえねぇって感じたもの
自分はアニメから入ったので、原作もこの前クリアしたばかりだけど、ここの過去スレとか見て
ここはまったりしつつ、雪菜愛に満ちてて良いな
他だと叩きとか多すぎて、感想サイトとか見ると結構雪菜派多く感じるんだけどね
このゲームに限らず、普段から小説とか読み込んだりとか、考察・分析する人には雪菜派多く感じる
読み込まないと雪菜は理解しにくいキャラだからだろうか
PS3・vitaないんで、全部収録した奴、PCに逆移植して欲しい
まだノベルとかドラマCD全部手に入れてないし
別に比べなくてもいいよ 雪菜叩きも他のキャラの叩きも見たくないから
自分が好きならそれでいいじゃない まぁ人気差があるからなんか展開があれば、かずさが優遇される現実はどうしようもないけど それでも他人は関係なく自分が好きでいればいい
あんまり卑屈になる必要もないとは思うけどね
ゲームICの時点じゃかずさの立ち絵が全く可愛く見えなかったし、性格も嫌いだったから圧倒的に雪菜派 かずさ派優勢ってのがちょっと信じられなかったわ coda共通のかずさは見た目も性格もいいなと思ったけど、かずさTでまた性格が嫌いになって、雪菜Tではまあ悪くないかなと思った そんな感じだからここまで人気が別れてるのがちょっと信じられないんだよね 実際、批評サイトとか見てると雪菜派が多いし、こういうところではかずさ派の声がデカいだけで数的にはそんな変わらないのかもしれないけど
いやー、間違いなく人気はかずさのほうが上だろ 2chだけじゃなくCC発売後のエロゲ雑誌の人気投票なんかでも常にかずさが上 丸戸にすら雪菜はかずさに人気の数で負けてるってジョークにされる 色々な特典グッズもかずさ優遇 キャラ的にも雪菜はファン同士ですら好きな所が色々違うほど分かりづらいのに対しかずさは極めて分かりやすいしね
雪菜の美尻に惚れました
>>811 ワンダーグーがいる限りは心配なしw>特典
>>813 いやほんとワンダーグーには頭上がらんね
グッディーズタペまじエロくて素晴らしい
815 :
名無しさんだよもん :2014/01/22(水) 19:46:42.20 ID:g3PldnQ/0
丸戸が言うとおり負けて輝くヒロインだからなぁ かずさルートの臨海公園で別れ告げられる時の雪菜が一番輝いてる 時点で雪菜ルート結婚式かね
結婚式の様子はどんな感じだったんだろうか きっと雪菜は大泣きして、春希は少しだけ泣いて、かずさは…
こんないい子悲しませるなよ春希
>>817 はいはい武也武也ってなるよね
CCの雪菜って本編の共通だけじゃいい子って思えなかったから、
雪菜√やるまでは我慢我慢だったわ
>>752 だいぶ遅レスだけど、萌えたってか一番印象に残ってるのがCoda雪菜ルートの
「五年かかっても、わたしだけを見てくれないひとに、そこまで同情なんかしないよ?」ってのかな…
空元気で割と明るめに言ってるけど、言葉の向こうにある雪菜のいろんな気持ちを思うとかなり切なくなる。
5年かかってようやく本音が言葉に滲み出てきた最初だしね。
そして春希には
>>817 と言いたくなるw。
>>806 アニメ版で入ってきたユーザーの大多数?が買って品切れ起きたのがCS版じゃ無くてPC版で、
そこから補完しようにもドラマCD群は既に販売終了、ってあたりかみ合ってないよなぁ
PS3、VITAくらい買いなよ、この機会に他のCS作品にも手出してみると意外な出会いがあるかも ソフトが置いてなくても全Ver.でDL版あるしオクでも買える
>>819 あ、かみ合ってないのはメーカーの対応とか売り方ね(一応)
>>820 まあそうは言うけど、PCのセット版で1万ばっか出してるところへ
不倶戴天と補完コンテンツ目的で更に2万強からの投資は中々踏ん切り付けにくいところじゃあ…
Vitaは買っても他に何やるよ?ってのもあるし、みんながみんなコアユーザーじゃないだろうし。
不倶戴天の雪菜視点でのシーンは雪菜派ならやっとくべきだとは思うけどw
不倶戴天のためにPS3買ってすいません・・・
不倶戴天での雪菜の愛の深さに涙不可避 作中ではかずさは春希とくっついて幸せになって欲しいけど、現実で付き合うとしたら断然雪菜 アニメで入ってきたアンチ雪菜たちに是非やってほしいエピソード
>>821 前に本スレで不倶戴天はプレイ動画で補完した…とかいう人もいたしなぁ
エロゲやる層はCS機に興味無い人も多いのか
一応VITATV+DL版なら2万しないんだけど、雪菜のモーポが見れないのも勿体無いし…
>>824 Vita TVもPS3もテレビがある前提だからねえ…
以前出てたみたいに、部屋にテレビ無くて居間のテレビじゃさすがにプレイ不可、
だけどPCなら自室にある、ってパターンは結構多いのかなあと…
>>825 俺は深夜に毎晩毎晩やってたよw
でも流石にそれはきついか
まあ、どうせ貢ぐならリーフアクアプラスに貢ぎたいしな ソニーに貢いでもWA2と関係ないし
>>819 アニメ化するとコンシューマーで出ててもPC版の方が売れるってのは
Leafなら分かってるはずなんだけどねぇ
買収された影響でゲーム機に移行したいのかもしれないけど
【タイトル】 TVアニメ「WHITE ALBUM2」VOCAL COLLECTION
【発売日】 2014年3月26日
【品番】 KIGA-23
【仕様】 SACDハイブリッド
【価格】 ¥2,857+税
【収録曲】(順不同)
届かない恋 ’13/上原れな
さよならのこと/上原れな
closing ’13/上原れな
After All〜綴る想い〜 ’13/上原れな
Twinkle Snow ’13/津田朱里
WHITE ALBUM Live at Campus Fes(TVanime ver.)/小木曽雪菜(CV:米澤円)
SOUND OF DESTINY Live at Campus Fes(TVanime ver.)/小木曽雪菜(CV:米澤円)
届かない恋 Live at Campus Fes(TVanime ver.)/小木曽雪菜(CV:米澤円)
悪女/小木曽雪菜(CV:米澤円)
WHITE LOVE/小木曽雪菜(CV:米澤円) with 津田朱里
I’m fallin’ in love/小木曽雪菜(CV:米澤円)
大切な君へ/小木曽雪菜(CV:米澤円)
Free and Dream/上原れな、津田朱里
他全14曲程度収録予定
http://fixrecords.com/20140110_9/
不倶戴天のためにPS3ごと買ってよかったと思ってるよ PS3だろうがVitaTVだろうが、(今見てるであろう)PCモニタに映せばいいじゃないか 俺もずっとそうしてるし、もうCS機=TVの時代ではないだろうよ
雪菜Tは最後にやるべきと聞いて攻略見ながらやってたのに、かずさT入るの辛すぎて……結局雪菜T先にやっちまった 攻略見ながらでも選択肢のところで胃痛くて、なんか胸が苦しくなるし辛かったw 浮気ルートも辛くてHシーンなんかほとんどスキップしちまった その後、数日置いてからかずさTなんとかクリアしたよ 今思うと、先に雪菜Tやってなきゃ、辛すぎてクリアするのに数日かかっただろうなぁ かずさTの雪菜が見てらんなかったよ かずさとの会話での壊れかけた雪菜とか辛いやら怖いやら悲しいやら 「っ……それじゃ……直せないよ。教えてくれないと、直せないよ……っ」 「そっか……よかった。うん、本当によかった! 頑張ってね! あ〜、わたし見に行けないけどごめんね」 「そんなことある。あなたはたくさんのものを持ってるよ。ピアノに、賞に、女性としての魅力。それに、それに…… 愛する、ひと。全部、かずさが持ってるいつの間にか、かずさのものになってる……」 ここらへんのセリフとかマジやばかった
832 :
名無しさんだよもん :2014/01/23(木) 18:03:21.75 ID:meLxtok40
かずさスレでも言ってるけど あそこは壊れかけっていうけど演技でほぼ間違いないよ 情緒不安定なのは本当だけど 本気の本音の雪菜さんの破壊力はやばいね
演技っていうか引き止めるのに必死に試行錯誤してる感じ 雪菜は春希のためじゃなく春希と一緒にいたい自分のための労力は底なしだからな
>>832 わざわざかずさスレからご出張ですか?
さっさとお帰りください
多分かずさじゃ雪菜は壊せないんだよな 切り口が違うというか 雪菜を壊せるのはやっぱ春希だけで、しかも雪が降る有海に限る
今初プレ中で残すところ雪菜Tのみまで来て、さっきかずさTの最後見たけど 曜子さんのセリフと、雪菜の状況心情がいまいちぱっとしなかった 雪菜はもう3人の思い出である歌を北原のギターで歌うことが出来るくらいに周りの人に心が癒されつつあり ずっとあなた(達)のことが好きだよと言えるようになったという事? あと、車に跳ねられたことで公園で倒れたけど 検索したら5体精神は満足との公式コメがあるととある場所に書いていたので 曜子さんのセリフが全然わからない
ほぼ間違いないって…はぁ
かずさTの雪菜は五体満足で精神も治ってるって勝手に理解してたけどそれでいいんだよね? もし違うなら今後かずさT見れないわ
>>836 俺的解釈だが、かずさTでは春希が全部ぶっ壊して『二人の世界』に行った訳だけど
この『二人の世界』ってのは、ぶっちゃけ『お子様の恋』というかそんな都合良くは行かないもん
で、雪菜のビデオレターは『私はあなた達を今も想っています』ってのと同時に『だから大丈夫、元気でやってるよ』ってこと
さらに深読みするなら『戻ってきても大丈夫だからね?』って意味が込められてると解釈した
これに対して曜子さんのセリフの意味だが『いつまでも二人の世界になんか浸ってられないよ』っていう叱咤とかそういう意味じゃないかな
だから覚悟して見ろ
>>838 インタビューで五体精神ともに健康って明言されてるよ
深読みされすぎて焦ったんだと思うw
>>839 ありがとう
貴方の解釈で全て納得いきましたわ、雪菜マジで女神だ
雪菜が2人のために、2人がぶち壊して行った周りを説得して
かつ自身も強くなり2人が安心して戻れなおかつ今度こそ3人になれる
そしてビデオメールを見ても罰を与えた枷を外す事を2人では行うわけがないとわかっていて
曜子さんは2人にどんな事を言って心を傷つけても日本の地を踏む決心させようとして
説得に行くので覚悟しろよという解釈が出来ると言う事ですね
ニコ生でアニメ一挙放送見て
過程はどうあれ付き合うと決めた北原のラストの雪菜に対する仕打ちが可愛そうで涙して
この子の幸せなエンディングを見たいと思いPC版を購入
全ルート見てからラストを見ると感動出来るとサイトに書いていたので全ルートを見たが
雪菜が可愛そうで毎回泣きながら、夢にもフラッシュバック見るくらいだった
だけどやっと最後まで来た、疑問も解けたので今から堪能してきます
可哀そうを可愛そうと誤変換してました 可愛いから可愛そうでも別にいいかw
>>840 俺はアニメ本放送だけど、ほぼ同じ流れで原作に入ったね
やっぱ同じような人いるんだなw
思う存分、雪菜の幸せを堪能してくれ
そんでここで語ってくれると嬉しい
疑問点もあったら言ってくれ
ビデオレターもそうだけど、色々と解釈・考察したいところ多くあると思うんで、そういう時にはここで話し合ったり過去スレ見ると良いと思う
俺も現在、過去スレ追ってるところw
あと雪菜に関する考察は、個人ブログとかでやってる人も多いのでネットサーフィンするのもお勧め
>>842 重ね重ねありがとう
今から一言一句噛みしめつつ雪菜Tやって
クリア後に初めから雪菜だけを追いながらもう一回最後までやろうと思うので
書き込みするとしたらかなり後日になると思うけど(ここまで1月くらいかかっているので)
書き込みすることがあればまたよろしく
このスレの住人的にはWA2のボーカル曲でどれが一番好きなの? 俺は一番好きなのは決められないくらい全部好きだけど、一番聴いてるのは優しい嘘です
届かない恋(大学生版) 優しい嘘 愛する心 Powder snow どれが一番なのかは難しいな
雪菜の立ち絵って、特にCCとcodaのはめっちゃ柔らかさというか、ふわふわ感が出てない? ふわふわ!雪菜ふわふわ!包まれたい! …すいませんでした、大人しく消えます
雪菜の声が好きだから雪菜ボーカルの中からだけど、WA2の曲ってなるとやっぱり時の魔法かな あれ実は雪菜T行く前に間違って聞いちゃってたんだけど、それでもあの終わりからあのCGと一緒に流れてくるの聞いて涙出た 届かない恋はゲームのは好きだけど、アニメのは学祭の雪菜じゃなくて空港での一件の直後の雪菜が歌ってるみたいでちょっと好きになれなかった 雪菜ボーカルアルバムとかも含めていいなら決められない あれ本当に良かったんだけど第二弾ないのかね。一度社長にTwitterでリプ送ってみようかな 雪菜派がそれぞれ頼みに行ったら何か変わるかも・・・少し迷惑かもしれないけど
>>847 時の魔法は良いよねぇ
あれのエンドロールは感無量
届かない恋や時の魔法は別格として、あなたを想いたいとかも好きだわ
第二弾あるなら是非とも優しい嘘、愛する心のカバーをお願いしたい
てか、ゲームで使われた曲は全部歌って欲しい位だわ
アニメのボーカルアルバムに雪菜の歌も収録されるから、雪菜(SETSUNA)単独アルバム二弾は厳しいかなぁ
…雪菜がセイカクハンテンダケあたりでも食って「もうかずさには会わないで」とか春希に口走っちゃったらどうなるんだろうか、
などとくだらない妄想をしてしまった。うん、春希にも一緒にセイカクハンテンダケ食わせて雪菜スイッチ付ければいいんだな(錯乱気味)。
>>844 順当に時の魔法かな。カバー曲はどうしてもオリジナルと比べちゃうし。
まあとりあえず第二弾のお願いリプだけしてくるわ 本編曲の雪菜カバーが聞きたすぎる
>>836 同じ丸戸作品の「世界で一番NGな恋」の美都子ちゃん√をやれば、
かずさTのビデオレターと曜子さんの覚悟しなさいの意味はおのずと見えてくると思う。
>>840 真に受けて変な解釈すんな
曜子さんの台詞はひっかけでいたずらでFAだから
―話題になっているかずさエンドの雪菜についてですが…?
丸戸 ひと言で済ませれば、雪菜は五体満足で心身共に健康な状態でございますので、安心してください。
下川 今でも私は歌っています、というのが真実です。
―曜子さんのセリフとかが思わせぶりなんですよね。
丸戸 あれはひっかけなんですよ。あそこの「POWDER SNOW」が流れるまでのみんなのセリフは恣意的に編集しています。
下川 曜子の性格を考えればああいういたずらをしてもおかしくないと思うんですけどね。
変な解釈といえば、俺も雪菜Trueが3人で恋人エンドである可能性を模索したりしたなー
>>840 一応言っとくと
>>853 の出典はゲーマガ2012年3月号のスタッフインタビューね。
あれも割と必須アイテムに近いけど、今から手にいれられるのかな…?
>>844 twinkle snow と 心はいつもあなたの側に かな
定着した外来語ならいいんだけど
突然英単語が歌詞に混ざるのは違和感あって好きになれないな
After Allとか時の魔法とかPOWDER SNOW
WHITE ALBUM と SOUND OF DESTINY はアニメ版の方が良くなってるのに アニメ版の 届かない恋 がコレジャナイ感がするのは 歌声にエフェクトが掛かっているせいが大きいと思うな ゲーム版ではエフェクトが掛かっていなかったのにね(上原のほうには掛かっていたが)
エフェクトっていうか、ダブルトラッキングね "学生が文化祭でやったライブ"という設定にしては、確かにちょいとアマチュアっぽさが足りなくなってしまった感じがあるなあ
次は、ANSERとやさしい嘘 のカラオケ配信欲しい
>>852 世界で一番NGな恋のスレ無いみたいで
検索して内容も探したが核心部分が見つからなかった
なのでどういう物か教えて欲しい
かずさTの春希とかずさには幸せになって貰わなくちゃ納得できんな 雪菜をあんなに不幸にしてまで結ばれたんだから ところで、アフターストーリーってどんな内容だろうな? 丸戸のことだから雪菜TアフターのかずさEPと、かずさTアフターの雪菜EPもありえるかw
>>860 さすがにスレチだし、ネタバレにもなるんで説明できないすまんな。
WA2とは毛色が違うが、やって損はないから買ってやってみてくれ。
NG恋はオススメ 昔、本スレで教えてもらってやったら面白かった
わかった 買ってみるよ
NG恋は元妻がたまらんかったわw
>>862 このスレ、丸戸スレと勘違いしてるのが多くて
普通に丸戸作品のネタバレしまくってるけどね
それに文句言ってた人も居たけど嫌なら2chなんか見るなで終わってたし
まるっきり関係ないゲームのネタバレかましてて
嫌なら見るなとか丸戸信者って最底辺なんだなって印象だったから
そんな当たり前の反応されるとかえって新鮮だわw
>>839 俺も大体そんな風に考えてる
曜子さんの台詞の解釈がちょっと違うな
春希とかずさは自分たちが一緒になるには他を全て捨てないと思って実行した
親とか友達とか仕事とかね
二人が一番酷い目にあわせた雪菜がその「友達」ってのを修復して「皆」の中の「二人」でいられる土壌を作った
これができるってことは「全てを捨てないと」っていう二人を全否定する事になる
だからこそ曜子さんが「覚悟しなさいよ」ってちょっと嬉しそうにいたずらっぽく言ったんじゃないかと思っている
>>832 かずさスレの住人≒かずさの方が好き≒あまり雪菜を好きじゃないって感じだろ
だからあそこの雪菜に対する考察は参考にならんと思っている
かずさや春希に対するものやホワルバ2全体の事ならなるほどな〜って思うことも多いけどね
雪菜って本音を見せないというか見栄をはるっていうか「いい娘」でいようとするところあるじゃん?
壊れかけててもそれを見せないようにするんじゃないのかな
そんなんだから朋に「今、雪菜がやるべきことは、北原さんにすがりつくことだよ」って言われるんだよ
てことから考えると雪菜が壊れかけてるのを人に見せるってことは
それを隠すだけの余裕もないとか隠せないほど壊れているってことで演技ではないと思うぞ
その雪菜の考察というか印象が雪菜派でもブレブレなのがねぇ かずさ派が雪菜好きじゃないのは雪菜派が春希好きじゃ無いのと似たかんじじゃないかなと。
雪菜アフター楽しみ 丸戸のサーチ力なら いろんな意見を見ているはず
意見拾いすぎてみんなのみたい展開とかやらかして原作ぶち壊されるよりは 原作者の書きたいアフターで突っ走って欲しい
>>869 色んな考察は出てるがブレブレって程じゃないと思うが
それに雪菜派は春希もかずさも好きだと思うぞ
ただし、雪菜が一番好きだからちょっとだけ贔屓する
そんなの贔屓してる対象が違うだけでだいたい一緒でしょ この作品のファンは 雪菜派だからどうこうの話でもない 雪菜派は雪菜そのものが可愛くてしょうがないって人が多い かずさ派は春希とかずさひっくるめて好きって人が多い そういう傾向みたいなのはあるけど
雪菜は純真無垢な天使って人と 堕天使可愛いって人で大きく分かれてる印象 何も悪くないって人とみんなそれぞれ悪いってわかれてる感じ
何も悪くないってそいつ春希じゃね?
雪菜が天使というのは純真無垢というより、かのナイチンゲールさんの名言の 「天使とは、美しい花をまき散らす者ではなく、苦悩する者のために戦う者のことだ」 の方があってるような気がする
天使といえるほど天使ではないし 堕天使といえるほど堕天使でもない 人間雪菜が好きですよ
アニメからの新規ファンもほとんどがかずさ派なのが悲しいな
天使と堕天使両方持ち合わせてるのと中間ってまた違うよね
雪菜派はそもそもブレようがないというか どんだけブレても雪菜の範囲外にはなりえないというか かずさが針、春希が独楽の芯なら、雪菜は巨大な円柱ってくらい大きい 友近相手に格が足りないなんて暴言吐いても、やっぱ雪菜は雪菜だなーと思える超安定度
そんなに純真無垢な天使とかって言ってる人いる? なんかアンチが雪菜好き落とすときに言うくらいしか見たことないんだが… 新参だから昔のスレとかは知らないけど
>>881 結局煽りたいタイプの人しか使ってないんじゃないか
前も同じような話題が出たけど(多分上の方にあると思う)、 その後該当するようなのを見たかって言われるとそうでもないような気がする。
確かちょっと前に本スレで、 雪菜アンチが雪菜派は雪菜を天使天使連呼でウゼーとか言ってて、 そのスレ内で「天使」ワードを抽出したら、 雪菜アンチのコメしかなかったってのがあったなw
>>768 エロシーンは流し読みしてんのか?
地の文で雪菜は痛みを苦しみを激情にうんたらって春希が言ってんじゃねえか
天使はいわば要約で昨日の本スレにいたかずさアンチみたいに 雪菜は微塵も悪くないって思う人のことを言ってます
いつまでもこんな話題続けんのもアレだが、天使ってめっちゃ可愛いって意味で使うもんじゃないのか? 雪菜に非は無いなんて意味じゃなく、可愛いという意味で天使って使いたいけど、変な反応する奴がいるから結局一回も使った事ないな
いい加減この末尾Pの相手するのやめればいいだけなんだよ 本スレでも天使がどうの言って騒いでるのこいつだけなんだしさ
今週のラジオで雪菜とのキスをよけるよけないの話が出てたけど、 それをよけるなんて勿体ないというか、むしろ春希の方から雪菜に迫ってしまう感じの雪菜の願望叶えるルートも見てみたかった。 …もはやWA2じゃないけどね(・∀・)。
>>887 こんないい子はいないとかいうそうじゃない人も実際居たからでしょ
じっさい今あらしているかずさアンチとか
あとただ単純に雪菜もみんなも悪いって思ってる
って言えば済む話なのにやっぱり本心は
あらしみたいにそれでも雪菜の悪さは二人には遠く及ばないって思ってるのかな?
本当に気持ち悪いやつだな
>>890 不特定多数の中の一個人のコメを槍玉に挙げて
何言ってんだこいつって言えばわかるのか?
ましてや煽り目的でコメしてる奴もいるってのに…
それが分からないおまえもおまえの言うアンチも同レベルですw
>>890 雪菜はとっても良い子でとっても悪い子なんだよw
わざわざ好きなキャラの悪い面語るよりは良い面語りたいだろ?
悪い面も見えているのか、受け入れて好きなのか知りたかっただけだよ 俺はそうだし 雪菜は何も悪くないって言ってる人って雪菜のことわかってるのかなって 悪くないっていうよりどうしてあんなことしたかとかいう方がよっぽどいいのにと
>>894 あなたは"受け入れて好き"な方なんだろう、俺もそうだ
だけどあんたの普通に雪菜のこういう所が可愛いよねみたいなレスを見たことない、悪い点の指摘ばかりでちょっと勘繰ってしまう
気を悪くさせたらすまん
そいつお前らの雪菜は間違ってる!って言いたいだけのかずさ派だからな
>>895 なるほど、
なんていうか雪菜は何も悪くないって言われると
逆に雪菜って人をわかってないなって感じで悔しくなるんだよね
雪菜みたいな見方一つで印象が変わるキャラって
本当にすごいなってある意味敬意すらあるんだ
ただのいい子みたいな安いキャラと思われたくないというか
強いて言うならあざといところが可愛いと思ってるから
話は合わないのかもしれないしブレも感じてる
ただのいい子ちゃんキャラなんてどこにでもいるし
そう、つまり朋と絡んでる雪菜が一番好きなんだよ 一番自然体な感じもしたし
>>897 どうして「強いて」言うなら、なのか?
まるで…いや、いいや、すまん
>>896 が正しかった。
ID:CGw3Fr3wP は本スレでもアンチ活動してますた。
こいつ曰く雪菜は自己犠牲の精神がないんだってよ。
小春シナリオで完璧に否定されるっつーのにアホとちゃう?
そうだよ、雪菜は振られるまで自己犠牲がない だから振られて輝く 雪菜T一本では自己犠牲がない
だから雪菜Tの雪菜は雪菜の良さが出てないから好きじゃない
なんか逆転裁判の追い詰められた犯人みたいな口調だな 逆転裁判知らなかったらスマン まぁいいや、俺は名作言われてるADVを片っ端からやってるんだけど 「そんなにレビューサイトとかの評価は高くないけど俺は好きだ」っていう作品あったら教えてくれないか
本スレだと思ったら雪菜スレでびっくりだ
逆転裁判好きだけどイミフですすいません
>>902 前にここで同じ主張をされてた御仁とお見受けしたが、
とどのつまり「僕が一番よく雪菜を理解してるんだ!お前らは全然なってない」って言いたいわけだよね。
うーん… も少し他人の楽しみ方に寛容になってもいいんじゃない?別に何かを競い合ってる訳じゃ無いし。
>>905 すまん誤爆だ
WA2と逆裁とか何の関係もないだろw
基本的には自己犠牲の精神がないのはかずさの方だよなぁ ぎりぎりになってやっぱり欲しいと言い出し 困ったら全部放り出して逃げ出すの繰り返し 正直、ICと同じことをCodaでも繰り返すとは思わなかった 子供だからしょうがないと言われればそうなんだけどさ 唯一年齢相応に見えるのが雪菜Tのラストだけというね
>>901 普通に雪菜はいろいろ耐えてるんだが…?
だからこその最後の5分間があるんだし。
つーかおまえの言う「自己犠牲」ってなんだ?
まさか「春希譲るor諦めること」“だけ”を指してるんじゃないだろうな?
大前提として、IC後半とcodaの雪菜は彼女ポジだってこと忘れんなよ。
普通の人は自分の恋人を他の奴に差し出すような寝取らせ趣味はないぞ。
雪菜もかずさも自己犠牲の気持ちはあるんだがな 最終的に欲望を優先した場合の結果しか見てない人は、キャラを好きになる機会を失ってしまって残念だ 雪菜Tの送らなかったメールとか、かずさTのグラス(コップ?)破壊とかもう退くレベル だからこいつらが大好きなんだけどね
もちろん「春希譲るor諦めること」に決まってるだろ
それ以外の自己犠牲なんて自己犠牲のレベルが違いすぎる
かずさNなんてもろ自己犠牲
申し訳ないがかずさが一番春希を愛しているんだなって思った
>>908 は反論するに値しないが
>>910 かずさTの雪菜は本当に輝いてるね
立場の違いと、それによる人の感情が理解できんとか残念すぎる奴だな。 夢想のかずさが春希譲ると思えるのか?笑 雪菜の立場でわざわざ譲るとか、もうそれ人としての感情持ってないも同然だから。 簡単に譲るとか言ってるおまえは、ここで糞コメ流す前に恋愛の勉強した方がいいよ
>>911 人の彼氏NTRしておいて、自己犠牲を誇るとは片腹痛い…と言われたら?
>>910 かずさTのグラスはあれは贖罪の意味が大きい
もしくは(穿った見方をすれば)単なる自己満足であって
自己犠牲とは普通は言わないと思うよ
まあ、自分が苦しい思いしたら何でも自己犠牲だという認識なら
そもそも日本語の問題だから何書いても意味が無いけどw
>>911 そりゃお前のほうだw
反論するに値しないというより語るに値しないって感じだけど
かずさ大好きなのは分かるけどさ
なんで自己犠牲なんて言葉持ちだした?
かずさはICからずっと寝取る側、浮気相手だから
盗るもの盗ってやることやってその後何しようが自己犠牲なんて成立しないよ
ほーら雪菜は何も悪くないって思ってる雪菜派もいるじゃんw
なんか荒れてんのか? めんどくさくてログ読む気にならんし、どこから読み始めれば流れが理解できるかもわからんな だれが3行でよろしく
>>916 かずさに罪があるのってのと雪菜が悪くないってのは等価じゃないと思うが…?
ある部分について雪菜の非を語っている人間の主張を受け入れない事と、雪菜は万事において悪くないと主張する事は全く違うのにね。 いや本当に誰一人「雪菜は何も悪くない」なんて言ってないんだよなあ。今回は全く掠ってすらない。曲解する余地もない。そもそもそういう話題に展開すらしてない。
いやいや、明らかにかずさだけが悪いような言い方だろう
>>920 おまえの中ではそうなんだろう。おまえの中ではな。
もはや反論すら出来なくてただのイチャモンレベルに成り下がってるぞw
ところで
>>912 の指摘に対する返答はまだですかw
かずさが彼女ポジだったらわざわざ春希譲ると思えるんですかね?w
申し訳ないが雪菜はかずさとちがって春希の本命じゃないので譲る必要はありません 夢想の話を出したが雪菜だってNTRするだろw
ところでじゃあ雪菜の悪いところって?
>>922 北原オワタ……いや、語るに落ちたなw
本命関係なく、彼氏譲る必要なんてどこの世界にもないんだがw
本命じゃなかろうと、雪菜と春希がお互い好きあってるのは事実なんだが…?
あと、NTRの話なんて一切してないが、関係ない話を持ち出すなよ。
かずさが寝取ることと、雪菜が春希を譲ることは別の問題だろうが。
だからイチャモンレベルだって言ってんだよ。
>>923 キャラマンセーするスレで、なんで悪いところなんて語り合うんだよアホかw
「言わない」=「認めてない」じゃないんだよ。
スレのルールも分からない、空気読めないアホは巣に帰ってどうぞ。
夢想のルートで譲るべきって考えが意味不明過ぎてもうねw 明らかに春希の未練が違いすぎw 言わないイコール認めないじゃないわりには頑なに認めないよね
かずさが悪いイコール雪菜が悪くないならなんでかずさが悪い話ばかりするんだ? 単純に悪い部分含め好きでいいのにw
悪いところがあるから良いところが映えるのに 悪いところがあるから人間らしくて愛おしくなるのに 悪いところを含めての雪菜であり、かずさなのに 完璧な人間なんて存在しないのに どうしてここもあっちもそんなことで言い争うのかねぇ
>>926 は?文盲にも程があるぞ。
むしろ譲るべきなんて意見とはまったく反対のことを言ってるんだが。
彼女が彼氏を譲る道理なんてないから、夢想のかずさだって譲らんだろうしそれが普通だって言ってんだが…
だからIC後半とcodaの雪菜が春希を譲る必要なんてないって話だろうが。
あまえの言う明らかってのは、codaの3ルートみた後で言えるのなら、もはや別の作品をやってるとしか思えんな。
かずさTでは飛行機内で涙流す、浮気ではぶっ壊れるぐらい、春希は雪菜に対しても未練たらたらなんだが。
つーか両者にそこまで差があったら、Wヒロインものとして成り立たないんだが…
は? なんでICからcoda? お前いつものやつかw どうりでw プロだなほんとw
>>927 >>892 でも指摘したが、不特定多数の中の一コメを総意と捉えるのはアホの所業(←つまりおまえの事)
「かずさが悪い=雪菜が悪くない」なんて言ってるのは、一部のコメとおまえの被害妄想だろ。
大体の人は、みんな悪いし悪くない、って意見なんだよ。
繰り返すが、ここはキャラマンセースレなんだよ。
そこでdisってる奴がいれば叩かれるのが必定なのは、おまえ自身を振り返ればわかることだろ。
いい加減、自分がスレのルール理解できない、空気読めないアホだと認識しろ。
>>930 いつものやつはお前だろw
本スレでも基地外コメ流して、ハブられてるじゃないかw
>>928 だってこいつ悪いところを認めてこそファンって主張でそれを押しつけるくせに、かずさも悪いよねって主張は絶対に認めないんだもん
それ言うとなんで雪菜は悪くないって言うの?これだからおれ以外の雪菜好きは〜ってアホみたいな主張の繰り返し
こいつの言葉の端々からはかずさが選ばれ幸せになることが前提で、その中で二人の物語を盛り上げる障害としての雪菜だけが好きですって言うのがわかるからな
そういう人間がいるのは別になんとも思わんけど、個別スレにやってきて延々と喧嘩売り続けるのは荒らし目的しかないだろうしな
かずさも悪いとこあるけど悪意ありすぎて同意できんわ 純粋に雪菜マンセーが思う雪菜の悪いとこって知りたいねw
目下の焦点が雪菜&かずさにあって、CCはかずさが登場しないから、IC後半(雪菜と春希が恋人になった後)とCODA(雪菜と春希が恋人)なんだろ。 「欠点を愛する」のと、「ありもしない(と少なくともその人はそう思う)欠点を存在すると認める」事は全く違う。 そして「ある欠点について、そんなものは無いと主張する事」と「その人は欠点が一つもない完全無欠の人間だと主張する事」はやはり全く違う。 小木曽雪菜は複雑すぎる。 同じ雪菜派であっても、長所短所に対する解釈はバラバラだろうな。自分の解釈押し付けようとすれば荒れるに決まってる。 もっとも、雪菜派は「雪菜の人格を少なくとも(道徳的・人間的に)好意的に捉えている」という点では一致するんだがな。そこで不一致を見る者の意見じゃ尚更荒れるわ。
ほぼ同意見ですが 最初に雪菜の人物像はブレブレって言ったら否定されたんですが
いい加減NG使って相手にすんなよ
「雪菜の人格を少なくとも(道徳的・人間的に)好意的に捉えている」 ほんとこれ。この点に関してはブレてないんじゃない? いわゆる根がいい奴って思ってるんだよな
お前らはホントに優しいな
なぜ相手を煽るかなぁ? 叩くにしろ擁護するにしろもっと普通の文章打とうよ
根はいいやつか
伸びたと思ったら・・・
まぁどうでもいいではないか 雪菜の絵はアニメ絵と原作絵どっちが好き?(ICに限るよ) アニメも可愛いけど、原作の方が雪菜のお茶目な感じとかよく出てた気がするんで 俺は原作絵派
見た目はアニメかな
こいつ最初に発言した時点から透明あぼーんしてるんだから触れんなよめんどくせえな
>>942 PCの雪菜もいいし、アニメの雪菜もいい!
どっちかを選ぶなんて俺にはできない!
最初はアニメになって全然違う絵になったなーとか思ってたけど、 結構村様の絵柄を意識した描かれ方してるよね 鼻とか顎とか だが、これがいい
アニメ雪菜は後頭部に違和感が・・・
>>947 ガンダムとか言ってる奴がいたが許せん!
刹那と掛けてるのは分かるが許せん!
あと机バンバンとか言ってる輩も許せん!
雪菜スイッチ 〜春希が持ってる雪菜のリモコン〜 ってFD出ねーかな・・・
地雷スイッチならお互いに持ち歩いてるんだけどな・・・
自爆機能付きのな
1周目のCC共通は辛かったけど、2周目は起こることわかってるからわりかし楽しいw 雪菜の合コンの日とか、春希の叱らないとって気持ちも雪菜の叱られたいって気持ちも どっちもわかるようになって、2周目遊んでてよかったわ
>>947 俺だけかもしれんが
後姿はメカ沢ぽく見える時がある
>>950 はいかにもなエロゲらしいタイトルだったのに一気にお前らがシリアスになってて笑った
知ってるかしらんが一応言っとくと元ネタはエロゲな 主人公は春樹、ヒロインは皆主人公激ラヴで超M 主人公は全方向的に鬼畜だがここぞで独占欲見せるという
FDといえば選択肢有りのicがやりたいです 出来れば3年春くらいスタートで千晶とか依緒とか朋も有りで。 あんなギスギスした本編じゃなくてもっと高校生らしいイチャラブを求む!
958 :
名無しさんだよもん :2014/01/28(火) 12:44:35.53 ID:K1OHMB8fO
3はかずさと春希の隠し子と雪菜との間の子の本人達がわからない近親愛ですかね(ゲス顔
小木曽弟と亜子(だっけ?)のストーリーでもいいぞ
机バンバンってなに?
>>956 抜きゲ?はやらないタイプだから知らなかったよthx
>>960 あるドラマで小木曽って人が机バンバンしてて有名で、名前関係でネタにされまくっててマジ不憫だった
>>962 ほう…でもまあ、中々ではないか(ゲス顔)
>>862 世界でいちばん〜
クリアしたけど
ビデオの方は2人で生きていくなんて難しからいつでも頼りなさいよ
みたいなご隠居の台詞なんだろうとは思ったけど
やっぱり曜子さんの方がよくわからなかった
あと元妻の陸橋の上でのいつまでも一番あなたをも雪菜の心情なのかな?
>>961 ああなるほど
名前に関しては下の名前の漢字もだしね
不憫ではあるが何となく雪菜らしい
アニメ始まってしばらくしてからはここ以外一切WA2関連のとこ覗かないようにしてるから気楽よ
めっちゃめんど可愛いよこの娘…誰か助けてくれ
967 :
名無しさんだよもん :2014/01/30(木) 11:40:11.15 ID:/+r8kcPb0
雪菜と朋のSS書いてみたんですがここでいいですか?
SSまとめのほうに書くことにしました、すいません
>>970 乙
朋は一昔前ならオヤジギャルだったんだろうなw
>>971 どもです
朋の大胆な性格から競馬似合いそうだなと思って書きましたw
どこかのSSにあった海で一心不乱に焼きもろこしを食べてる雪菜がイラストで観たい
どういう展開だ
雪菜さんへ 応援しています。がんばってください。
>>970 いいですね雪菜と朋。このコンビノリとか雰囲気好きです
かずさも好きではあるけど やっぱ雪菜みたいに『戦うこと』をして欲しかったなあ。 『お姫様』のまま終わったのが惜しい。
次スレ 【WHITE ALBUM2】小木曽雪菜スレ ヒトカラ15曲目
982 :
970 :2014/01/31(金) 22:32:27.95 ID:QjPlN7Ou0
>>977 どうもです。自分も朋と雪菜のコンビ好きなので書いてみました
>>981 さんくす。助かります!
983 :
名無しさんだよもん :2014/02/01(土) 06:41:58.78 ID:rDeL/PVt0
かずさはICだと最後の最後だけ codaでもかずさ√の最後の辺りだけ戦ってた 雪菜さんは終始かずさとかずさの亡霊と格闘してたな
かずさの亡霊ねぇ そういやかずさはずっと春希の亡霊相手にピアノを弾いてた、そういう所が忠犬可愛い 雪菜は日本にいないかずさじゃなく、春希の中のかずさに怯えてた、そういう所がめんど可愛い
そこに関してはめんどいんじゃなくて春希さんが悪いだろ
いつまでも追っかけてる雪菜も悪いけどなー CC共通はめんどいっていうか怖いとこあったけど、√入るとめんど可愛いがわかり過ぎるわ
よく「○○のどこが好き?」って質問に「全部」と答える奴がいる これは特にどこが好きなのか分かってない奴の、上手い"逃げ"だと思ってたけど、違うんだよな 本当に、何もかもがその人の魅力だと感じるからそう言うんだろう つまり、雪菜の何もかもが雪菜の魅力だって言いたいw 雪菜の全部が好きだよ