【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖39杯目

気合い入れてクリアーしたけど依緒に殺意が沸いた
いや夢想読んだらいい奴なのはわかったけど本編の依緒に対して
お前達にかずさの何がわかる！！てなった

かずさの援護は春希だけ
仲間は全員雪菜に贔屓過ぎ

そういう構図だから「俺のかずさをいじめるな」にときめく

かずさは神に愛されてないからな
ニアミスしても選択不可だしw

>>716
人は理解しあえなくても幸せになれる、ってキラ☆キラで言ってたお
まあコイツラのせっちゃん決め付けっぷりは正直頭狂ってるよね、馬鹿じゃねーのｗ
いくらせっちゃんと言えどオレは“絶対”なんて言葉を“絶対”に信じないけどな

>>700
いちいち日本語の使い方につっこむ春希がら抜きしてるのがいつも気になる
高校時代だし歌詞だしこれはこれでいいんだろうけどさ

>>719
そういう事ならなかったんだよ

>>717
そこがかずさルートのキモなんだろうね
この世で味方はたった一人だけってのが

>>717
春希がかずさを独り占めしたくて仲間を増やそうとしなかった
かずさも春希しかいらなかった
雪菜は嘘つきで精神的な楽な八方美人でしかなかった

至極当然の結果
3人が3人ともそれを望み実際叶った結果なんだよ、それが

>>719
かずさは音楽の神に愛されてるからな
他の神様はお呼びじゃないのさ

当人にとってはエライ迷惑な事だが

運命神には愛されてるよ
ただその神様がサディストのファッキンシットだという話

>>723
>>724
こういう妄想狂は本当にプレーしたのかと疑問に思う
かずさにも心配してくれる人はちゃんといるんだよ
甘ちゃん故に自分から遠ざけて酔ってただけだ
二人だけの世界なんて生きてく上でありえないし
最後に曜子さんがウィーン行き決めたのはホント良かった。希望だよ

>>727
恋に狂っちゃうと、周りの人のことは見えなくなるものなんだ
かずさには親友がいたってことも、わからなくなってしまう

久しぶりにcoda雪菜√やった。かずさ派だけどこっちのEDも好きなんだよなぁ
春樹は手に入らなかったけど、曜子さんも幸せそうだし、かずさが人間的に一番成長してて。

>>729
カッコつけてた頃のかずさも好きだったし、アレはアレで好きではある

でも個人的には「完全無欠のハッピーエンド」はＷＡ２に求めた結末じゃないし、
何も失わず全てを手に入れるって展開は、美しすぎてコレジャナイ感が強い

悪意無き行為が悪い結果になり続けるＷＡ２にあって、
無上の愛が最大の裏切りと崩壊を導いてしまう、かずさエンドが別格すぎた

＞かずさが人間的に一番成長してて。

はいはい雪菜派

かずさの良いところはルートにもあると思うんだよな
せっちゃんのトゥルーでは登場人物みんながみんな人間味を失っていくように感じてしまってさ

成長ねぇ

成長とかテーマ的なものに含まれんのか
雪菜なんか成長というより辛苦を乗り越えた経験はあるけれど
元々の理想が美化されてるだけで
本質から何から変わってはいないと思うんだが
俺は痩せ我慢とか空元気も美しい場合があると思うし崇高ささえ感じる事もあるから
雪菜ルートでもその辺を感じさせて欲しかったな

かずさＴはメリーバッドエンドっていうのかな
端から見ると不幸だけど当人達は幸せだったり満足してるっていうオチの付け方
当人達は満足でも俺は許さねぇって血涙流す人もいるけど好む人はめっちゃ好むタイプの話だよね

かずさのピアノを評した曜子さんのセリフを思い出すな
「全然好みじゃないが、人によっては魂が引きずりこまれるほど魅力を感じる」

かずさエンドなんてまさにコレだよな
メッタクソに叩く人が大半だろうけど、人によっては超好み、ってね

でも丸戸が自画自賛してるみたいで気持ち悪いな

>>727
だからかずさ「は」春希しかいらなかったと書いてるだろ
柴田さんなどの存在は普通に知ってるわ
何が妄想狂だよ、お前こそちゃんとレスを読めや

二人きりの世界なんてありえないとかいうのいるけど、別に自分たちで食い扶持稼いでるならどう生きようが勝手だと思う
あの二人も子供とかできれば考えも変化するだろうが

かずさ個人に味方する人はいる
だが、かずさの恋路を応援する人はいない
しかしかずさは生まれついての色情狂で…

つまりそういうバランスだな
微妙な噛みあわなさがかずさを苦しめる

誰とも関わらずに生きていくのは不可能だけど、自分の世界に他人を入れないで生きていく事はできるからな
諦めを知り足るを知るのも一つの価値観。一つのライフスタイルですぜ！じゃないけれど
二人が狭い世界で幸せに生きていけるならそれはそれでアリだと思うんだよね

>>735
沙耶の唄の沙耶エンドみたいなもんだな
３つのエンドとその構造が、codaと沙耶の唄って全く同じなんだよな

単純に欲求として二人だけで生きていたい部分
悪いことをしたから二人で生きなきゃいけないんだという強迫観念
前者だけなら個人の自由だと思うが
かずさエンドの二人には両方の感情がある

後者は取り除かなければいけないと思うし
それは多分曜子さんや雪菜がしようとしていた何かを通して解決するんじゃないかなと思ってる
FDはよ出してこの話にもピリオドをうって欲しい

丸戸の事だから素晴らしい雪菜さんが全ての悩みを解決してくれるみたいなストーリーになりそうだから正直END後のシリアス話はいらないんだよね
イチャラブのみならいいんだけど

ヨーロッパの片田舎で、ピアノ教師でもしながら細々と暮らすとかだと
もうちょっと救われるんだけどね。
あの豪華なホテルの絵に、丸戸の悪意を感じるｗ

>>744
ジレンマだな
単にいちゃいちゃするだけ、だと結局今の幸せが不幸せがって話にけりがつかない
かと言ってもう雪菜はいいよ…という気持ちも実際ある

俺はイチャイチャできる下地と思えば、別にすごい雪菜さんがなんとかしてくれる話でも構わん
不倶戴天読んで、そういうことになる気はしないと思ったが
要は後腐れなく生きていけることが大事なんだ

>>745
アパートか一軒家だろ
拠点なんだし

多分マンション
窓から見える景色が高すぎる

裕福なようでなにより
かずさにつつましい暮らしは全然似合わないのでありかなと思う

しかし、泊まり込んでる春希に砂糖水出すところがすごく同棲ぽくてよかった
アニメでcodaやられたら悶え死ぬよ

そういえば結局CCOPのかずさが窓見てたアニメ
あれってかずさどこにいたんだろうな・・・

手を伸ばして雪を掴むかずさ可愛すぎるww

超行きやすいcodaN、浮気、雪菜ルート
すごい難しいかずさルート

攻略サイトやファンブック見ずに初回でかずさルート行けた人はいないと断言できる

今かずさTのエピローグ見直してるんだが本当にこの部屋高いな！
周りにある建物が比べ物にならん。地上30階？　もっとか？

てか初回かずさルートは攻略できないだろ阿呆か

>>755
できる

それでも雪菜ルートを先にクリアした後やる方がいいよ
かずさの追加演出あるから

どうでもいいけどヨーロッパで高層って結構限られるなという。
ウィーンだったらちょっと無理じゃね。

親の仕送りだろ

かずさの稼ぎだろ
いい加減にしろ

>>760
かずさの稼ぎじゃ微妙じゃね？　一握りのトップクラスのコンサートピアニストで年500-1000万　曜子さんは副業で儲けてたか貢がせてたかと思われ
かずさはコンサート先で十万クラスのホテルに留まる浪費家だし、マンションの部屋数部屋代解らんがカツカツだろう

無理って経済的に無理って話？
>>758見て建築物の規制とかの話かと思ったんだが。

かずさTのかずさは覚醒してるからなw
ありえる話ではある
多分曜子さん超えてるし

当時は攻略サイトに頼るしかなかったが
何十周クリアした今となっては一番簡単なルートだわ＞かずさT
たまにICからやり直す時にやるCC雪菜ルート攻略が一番厄介に思える

>>763
かずさは春希有れば無敵

雪菜√のかずさが好きと言って、何故そこまで否定するのか
親子水入らずでいいじゃない。ああいう表情のかずさも好きなんだよ……

>>766
とりあえず春希をちゃんと間違えずに打ち込もうぜ
話はそこからだと思う
俺の勝手な思い込みかもしれないけどあんまり春希好きじゃないんでしょw
だからあんまりここの住人と話が合わないんだよ
ここは実質かずさ×春希スレだから

>>767
oh……これは失礼恥ずかしい
あぁー、少し納得
春希嫌いじゃないけど、確かに自分はカップリング重視というより
かずさ単体に対する好きが先行しすぎている感はあるかも

単純に雪菜Ｔのかずさが人間的に一番成長してるとか断言してたからでないの
ただでさえかずさＴはかずさがまったく成長しないとか、成長って言葉を使って叩く人多かったからな
それにどれが一番とかってのはなんだって分かれるもんだし

http://i.imgur.com/fwMWih4.png

かずさＴルートの春希は俺ん中では三角関係モノの主人公として最高の男
お前達が俺の翼だ！←ホワルバ2にこういうオチは求めてなかったってのもあるだけにな

物語が終わる時は成長してなければならないという風潮
可愛けりゃええねん

てかさ、その話にふさわしい変化があればいいんじゃないかな
伴侶として一生となりで支えてくれる人ができたかずさＴと、そうでない他√じゃそりゃあ成長の仕方も違うだろうさ
他√ではそもそもそんなん他に作る気もなさそうだし
よく言われるけど、かずさＴのかずさも誰かを傷つけても望みを諦めないって思えるようになった、
春希が傍にいなくても絶賛されるコンサートをやってのけたって部分は成長したといえるしさ

確かにメイン3人が欠陥だらけなのにたとえ他ルートであっても
矯正させられるのがかずさだけってのはなかなか悲しいね

プレイしててなんでかずさばかりみたく感じる人が出てきてもおかしくない作りだよ、ホント
だって悪く言うと登場人物全員キチガイだもんw

でもさ、結局かずさも根本的なとこは変わらない気もするがね
世界が広がった、春希と曜子さん以外を受け入れられるようになった、とは言われるけど
もともとどうしてもこの2人以外受け入れられなかったわけじゃないしなぁ
単に、春希を手に入れられない運命を受け入れたってのがしっくりくる気がする・・・それも成長といえばそれまでだが

雪菜ルートがモヤモヤするのはかずさに一生春希を愛し続けるって言わせてるからかな
この前提がなければ雪菜ルートは有りかもしれん
でも愛し続けてるならどっちかが消えざるをえないでしょ
成長したから大丈夫って言う人もいるけどICの状況再現してるだけなのを成長って言うのはなんか違う気がする

不倶戴天でも冬馬の血筋は自分で絶えるだろうとかいってるからなぁ
まあ雪菜Tでも不倶戴天でも本当にかずさの気持ちは未来永劫変わらないのか、春希以外を愛することはないのかってのは断言できるもんでもないかもしれんが
かといって、はっきり新しい恋に生きます、なんて言われるのもなんだが
雪菜Tかずさはいつか消えるとかずさT春希には言われてもいるけど
まぁひとついえるのは、春希に選ばれないかずさ、または雪菜も、新しい男がいなきゃ不幸、幸せじゃないってことはないのははっきりしてる

なぜ「成長」に拘るのか、元々そういう話じゃなかろうに
ぶっちゃけ社会人編で各自の「酷さ」が露呈する話じゃね？
メインだけじゃなく依緒ものっけから小物臭全開だしｗ
武也みたいに良い方向に個性が開く奴も中にはいるけど

>>777
かずさがいつか春希を忘れようと思うかどうかでないの、新しい恋云々は
忘れるってのは記憶から消去するとかじゃなくて、あくまで過去の思い出にして他の誰かと一緒になろうと思う日がくるかってことな
かずさが手に入らない人間を想い続けていられる色情狂では無くなる時か

長い、一行で書け

かずさが好きだ

>>779
５年離れ離れでも無理だったんだから難しいだろーね
てゆうかそれが出来る子ならCODAは存在しなかっただろうな

うぜぇよ雪菜派

まぁかずさに春希と同等以上に異性と愛されるってのが無理ゲーに近いかw
不倶戴天でかずさに相当イケメンなことした指揮者も、かずさに認められはしたが、喜びのハグすら許しちゃもらえなかったもんな

ヤンデレかずさ

かずさのどこに魅力を感じるかってのはそれぞれだろうけど
春希の忠犬的な部分がやはりでかいだろしねえ

つーと俺みたいなのは場違いかな？

キャラの好き好きにあんまり差が無かったが、
かずさルートが面白すぎて春希とかずさが超好きになったんだが

>>770
へたれ女王、という言葉が浮かんだ
かずさって結構ヘタレ攻めだと思う

>>786
そういう人もいるよこのスレ

単純に雪菜Ｔのかずさがどう幸せだろうと共感するのが無理だもんよ
曜子さんが死んだり、雪菜に子供が生まれたり、その時々にどう思うか考えたら付いていけないわ
雪菜によって変化したのが成長というなら
春希を得て強くなったかずさも成長だしそっちの方が共感できる

>>788
そりゃよかった

ＷＡ２はみんないい奴ばっかだから嫌いな奴ってほとんどいないんだよね
せいぜいＣＣ雪菜ルートの拉致未遂犯のチャラ男ズくらい

だから春希が周囲をひとつずつ裏切っていく苦行のようなケジメが
本当に辛くて苦しくて痛キモチ良かった
同時にずっと春希とかずさを応援していきたい気持ちになった

まぁ、一言で言うとカプ厨乙

あれくらい突き抜けてるなら、お前らのカップリングでいいよっていうか
そんな感じね

つかさぁかずさTのギターは雪菜の物だろ
んで雪菜Tだとかずさはなにもないぞ
これも雪菜贔屓

というかそもそもかずさは形に残るものをほとんど所持してない

だからこそ、五年間イマジナリー春希を隣に置いてピアノを弾くというキャラが際立つ
モノより思い出、って宣伝があったかな

ある意味、丸戸はかずさに理想を押し付けすぎてると言えなくもないな
形に残るものやプレゼント、時間や思い出が（雪菜より）少なくても春希を愛し続けられるヒロインであって欲しかったんじゃないか

雪菜エンドはしゃーない、完全に浮気相手の立場だし
ありゃ傍にいること以外全て諦めにゃならんから、何か求めたらアカン

かずさルートでもギター失うのは代償のひとつと考えればいいんじゃね？
本当に何もかも失わなきゃ共に歩めないって考えると、その方が燃えるし

まぁこういっちゃなんだが、フラレた後にギターは捧げましたとか言われても雪菜も別に喜びはしないだろうしなぁ
かずさの場合、なんのかんのでどの春希と結ばれない√でも愛はもらってるとは思うぞ

春希がやりたいようにやったのがかずさルートだ
だから、ギターを捨てたいという理屈が身勝手だったとしても、それはそれで春希らしいのさ
だからかずさも責めない

まだ結婚前だったんだし、そんなに極悪人みたく責められる事かねえ
あのまま雪菜と一緒になってた方が、３人とももっと悲惨な目になってた気が
黙って逃げなかっただけいいと思う

>>797
日本でかずさを抱かない、二度とギターを手にしない
この無意味な制約、実に春希らしくて好きだわ

結婚の約束までした直後に「やっぱやめにしてください、他の女のとこいきます」ってのはさすがに責められても仕方ないさ
5年の付き合い（実質恋人生活満喫できたのは2年だけだが）だし、友人一同も雪菜の友人でもあるから縁切りされてもしゃあない
まぁ雪菜を全然知らないような仕事仲間たちは最終的には快く送り出してくれたけど

>結婚の約束までした直後に「やっぱやめにしてください、他の女のとこいきます」ってのはさすがに責められても仕方ないさ

俺は雪菜派だったら春希を好きになれなかったと思うわ
coda共通のストラスブールでのクリスマスの件や日本に帰ってから同棲パートとかありえんだろ
かずさＴルートはそれらの件を雪で覆い隠さずにちゃんと罰が下される
そういうところにも強く惹き込まれたな

私はかずさが大好きです

雪菜にとって最も受け入れられない女と同棲まがいのことして
雪菜を愛してるは説得力ねえよ春希さんw外道にも限度がある

春希→かずさ、かずさ→春希を三人の中で隠してうやむやで終わりにしてほしくない
coda共通パートの件から達した二人の本気度は明るみにすべきだろって思いはあるよな

かずさと唇が触れ合っただけで夢精
共通パートの中ではこれが一番明るみになってはいけない真実だと思う
雪菜Ｔ√で暴露されたら、また三人が終わってしまうくらいのな…

>>801
俺もキャラ全員にちゃんと罰が下るってのがかずさＴがお気に入りな理由でもあるんだよな
春希たち三人はもちろんのこと、イオタケや朋にもさ
あいつらも結構自分たち棚に上げて好き勝手いってるやったりするとこもあるけど、イオタケはかつての春希、かずさと同じ立場になるし
朋も雪菜に三人の事に介入するな！　的なこと言われるしさ・・・こいつらが嫌いってわけじゃないけど、他のルートじゃカッコいい部分ばかり強調されすぎてね

かずさはある意味本当に一番の幸せものだと思うんだよ

春希が挟持も体裁も投げ捨ててエゴだけに走る・・・という選択をとるのがかずさルートだが
それは「エゴを貫いて好き放題やる＝かずさを護る」ってこと
それが幸せでなければ何がヒロインの幸せか
かずさは、春希に世界で一番愛されている

ある意味かずさ派筆頭は春希だもんなぁ

かずさTのエピログで雪菜からビデオレター、和解、併せてギター返還となって
その後はかずさに捧ぐ春希のギター復活
なんて俺解釈をしてるのは俺だけですか？

おおむね同感

あの後かずさと春希は雪菜の弾き語り動画に合わせて
クラギとピアノの伴奏をつけるお返事動画を曜子さん経由で送ると妄想
春希も雪菜への返事という大義名分があればギター弾いてもよかろう

雪菜の考え方次第かな
これは譲れないと考えるのもよし
このギターは春希が弾くべきと返すのもよし
まぁ返す前提のものをわざわざ練習して弾くかな…とは思うが

俺も心情的には春希がギターを取り戻してかずさのために弾いて欲しいけど
春希のギターごと雪菜の一部と化したから切り離せない…って方が美しいのかなとも思う

それに下世話な発想すればあれは手切れ金代わりにもなってるしね
体の一部をあげたからそれで我慢してね、みたいな？

>>786
むしろそういう人ばっかりなんだが・・・
CC出る前のかずさスレは全然勢いなかったし

>>799
かずさも無意味にピアノを捨てようとするし、何気に似た者同士だなｗ

あの喫茶店のかずさは本当に馬鹿だなーって思った
愛しい愚かさだ
春希の酔いもさめる

「あと、俺を守ろうとか、俺のために犠牲になろうとか、二度とそういう事考えるんじゃないぞ、迷惑だ」

春希さんがこう言い聞かせるのも納得ですわ　他の√のかずさとか見てると尚更ね　何にもしなくていいからもう幸せになっちゃえよみたいな

あの喫茶店での雪菜は演技ってことでいいのかな？
穿った見方かもしれないけど、結局雪菜がやることって「私こんなに傷付いておかしくなっちゃったんです」アピールで
そういう自分を見せればかずさが身を引いてくれることを期待してやってたような気がした
弱ってたのはわかるけど、あんなに病状を説明するのって不自然な気がしたし肝心なところでちゃんと我に返るし演技っぽいんだよな

味付けおかしい弁当持って行って春希引き留めようとしたけどマンション前で躊躇したんだろうなーと、自分は思ってる

春希とかずさの似ている点と言えばさり気なくその時の気分次第で演奏する曲が変わるところとか。
クラシック知らないから最初分からなかったけど色々知って笑ったｗ

>>816
その意見本スレで少し前に見たけどどうだろうな？　狂っていてもかずさが危険になるとそれは防ごうとする複雑な
雪菜の心理を表してるような気もするし。

>>817
正常な花判断はできる状態だったということか

>>818
かずさは春希のために全部捨ててぶっ壊れるタイプの人間で、雪菜はそうじゃないから本当のところでは壊れないのが雪菜なのかなと思っていて
雪菜√で「かずさに地獄を見せたいだけかもしれないよ？」みたいなこと言うシーンあるし、疑っちゃうんだよな
だいたいかずさが怪我しても何にも雪菜にメリットないし、かずさが自分からしたこととはいえ怪我して帰ってきたかずさを見て春希はどう思うかな？
よりかずさを守らなきゃと思うだろし、雪菜に対してはもっと引いてしまうと思う
意地悪な見方かもしれないが、悪者になりたくないのもあるんじゃ…かずさのこと好きって気持ちもあるだろうけど、憎しみもあるだろうし

世の中にはボーダーという概念がある
あの頃の雪菜はそんなもんでいいでしょ

>>811
曜子さんの「覚悟確かめなさい」って言葉から、あれは春樹やかずさへの
「あんなことになったけどまだギター（春樹）はここにいるから・・・待ってるから」っていう
許さないとか、忘れてあげないとか煽っているメッセージなのかなと妄想したり

どっちにしてもうぜぇよ
もうすり寄ってくるなというのが正直な感想

新妻だいありーを発表すれば丸くおさまる

まったく親友に見えないからな

親友だけど春希は私の物ね♪

雪菜さんの親友だから3人でと言うのはあくまで自分が2人と1人のうちの2人の方に入っていて成り立つ話だから・・・

かずさが男の子だったら良かったのに、を聴いた視聴者が何を思うか楽しみだったりする
というか後半の悪意の無いいじめにあうかずさに何を感じるのかが楽しみ
原作知らないひとの感想は本当に楽しい

>>827
その台詞カットするかもよ？

>>825
そういうのいいから・・・
悪ふざけでも全然面白くないからやめて

雪菜派帰れ

雪菜派じゃねーだろ
雪菜は春希のことを呼び捨てにするのは不倶戴天END後のみ
不倶戴天は親友にはなれないEND
よって>>825はただの愉快犯でFA

キャラ改悪したなりすましとか見ててホントイライラする

>>816
その直後の「小木曽雪菜の卑怯者」が全てを物語っていたと思う。

そもそも、CODAで「小木曽雪菜がおかしくなった」という証拠がない。
朋の「まずい弁当」以外、全てが雪菜の自白でしかない。
家に戻らないと言うのは裁判後家族と喧嘩しただけでもありうるし、
次の日に会社から出社してないと言う連絡も、
「会社から担当を外され、病院に行けって言われた」というセリフに違和感を感じせずにいられない。
そして、「まずい弁当」を作ったと「頭がおかしくなった」ってのは必然性もなにもない。
ほかの反応はただ捨てられたショックから来る落ち込むにも解釈できる。

「小木曽雪菜の頭がおかしくなった」というイメージは彼女自身のセリフが無ければ、そもそも成立しない。
ただその後の演出が「雪菜が可哀想だ」とばかり言ってる様なもので、イメージ先行で誰も疑おうとしないだけじゃない？
可哀想なヒロインを疑うやつが悪い！だから

春希の為だけに全てを捨てて壊れきる事が出来ないヒロインと自ら語ってたしな

壊れてもしょうがない（愛されるために必要なわけじゃない）ってことに雪菜は気づいてたかどうか

>>832
>>833
やはりかずさの弱みにつけこむための演技ということでFAか
汚いやり口だよな〜かずさの春希を諦めないという強い思いにぶちのめされるわけだが

壊れたくなる気持ちもわかるけどな
実際寸前までいったんだからやってらんねーだろ

>>832>>835
そういうのやめろ。
以前本スレでその話が出てた時も思ったけど、意見そのものは理解出来ないわけじゃなかったが
レスの仕方が酷かったし、実際そのせいで本スレでは受け入れられなかった流れだった。

まあここで言う分にはいいと思うけど、本スレでは落ちついていこうぜ、余計アンチが多くなっちまう

ここにしたって別に雪菜アンチスレではない…
称賛する必要はないが必要以上に非難することもないと思って欲しい

壊れきる事もできないしそれを演じきる事もできなかったのが雪菜の人柄であり
だからこそかずさの大演説に繋がったと思いね

>>837
だから客観的に議論できないだろうよ。本スレは。
それと、>>835と一括りしないでもらいたい。

あくまでも「あの時点で雪菜が春希やかずさのせいで壊れた」
という論点に対して疑うべきだと主張しているだけだ。わたしは。

別れのショックで茫然自失の状態になったことについては疑い様が無いだろうけど、
おかしくなった人間が自分を卑怯者呼ばわりして、
事故の後で逃げ回って、春希との最後のやり取りが出来るのか？するのか？ってこと。
むしろ「雪菜が壊れた」と主張する人間が雪菜を美化しすぎないか？と思わざる終えないと思っただけだ。

>>839
てか雪菜のキャラ考察ならなおさら雪菜スレでどうぞ
ここでやるな

個人的には雪菜の魅力もわかるけどあの娘は春希とはくっつかなくても友人に囲まれて家族も揃ってる（その抱えてるモノが重いがゆえにかずさと同じようにはできなかった）　
CCを経ていくとあの娘の強さには触れるし　どうにかなるでしょというのがあってかずさ贔屓になっちゃうんだよなぁ
かずさTのビデオレターを素直に受け止めるなら周りの人たちに支えられて歌えるぐらいには元気でやってるよ　ということだろうし
その前の曜子のセリフ、ギターは春希が使っていたもの、最後のドイツ語メッセージ、で春希のことまでは吹っ切れたとは思えないのが悲しいところだが
POWDER SNOWというのも意味深だしね

>>841
ぶっちゃけ、壊れてようが、死んじゃっていようが、かずさと春希が気にする話じゃないと思うんだ
そういうことを聞かないで済むように、欧州で暮らしてるんだから
そういう人生を二人が選んだんだから

>>844
あの二人にそれが出来るなら、そもそもICが存在しないと思うよ

雪菜は欲しがり屋さんだからイメージ悪くなってる所はあるな
1つでもかずさに春希を自主的に返すルートがあれば親友発言の説得力も増したんだが
ジャイロのために遺体全部差し出したジョニーを見習うべき

なぜそこでジョニィがって思ったけど春希の中の人ジョニィやった事あったなｗ

>>846
浮気√で柵を捨てられなかった春希を雪菜の方から切ってかずさに返すという展開ありだな
しかしかずさは雪菜Tで春希と同じ位雪菜の事好きだと言ってたけど
雪菜の中では只管春希＞かずさだから友情を選んで身を引くという展開が無いのは致し方ないんだろう

まぁそのあたりは結局かずさもどっちかといえば春希＞雪菜には違いないだろうしなぁ
春希が自分を選んでくれるなら雪菜を傷つけても諦めないし
浮気は春希が壊れてしまうってのがでかいしね

ID:5Uop+Wep0
この擁護ぶりやはり雪菜派だな

全体的に見れば、ＣＣではあえてふられる、自分から去っていく、的な部分も雪菜にはあったな
まぁ春希の気持ちは完全に別に傾いてたし、そうなったのは雪菜自身の行動の結果であることもでかくて、ある意味春希の疫病神になってるとこもあったがさ
codaの場合、名実ともに春希の恋人になって、半同棲して、話の中で婚約までしちまうから
春希自身がはっきりかずさが一番なんだって言わない限り、雪菜が諦める理由もないといえばないんだよね、性格の問題とかいぜんに

いつものことながら内紛激しいな

>>825
お、剛田主義か？

>>850
なんか余裕ないって感じ
>>825これとかただの冗談だろ
つーか間違ってないし
呼び方とかもいちいち突っ込むし

いつものことながら？
別に毎度争ってないけど
本スレとかは毎日のように対立煽りみたいのがわくがな

木を見て森を見たようなこと言われても・・・
余裕が無いも何も、アニメが始まる前あたりからやたら雪菜持ち上げてかずさ叩いて荒らすのが本スレとかにも増えたしなぁ

いや、工作員っぽいのに反応しない方が…

ICのみアニメ化だと雪菜叩かれまくるのは目に見えてるからな

後半はかずさがメインヒロインってのがホワルバ2の常だからなー

>>858
申し訳ないけどアニメ化して改めてみると
ホントに雪菜はあざとい
良くも悪くも

伏せ目かずさ可愛すぎて満足

要所要所はかずさがしめてたな
ブチ切れとか最後の引きとか

まぁ大体予想通りだな
次回で看病と

初対面時の春希とかずさをちょっとだけ写してたけど、あれだけじゃよくわからんな
まとめて回収する伏線と思っていいのかな？

結構巻きで来てるから、少なからず雪解けやってもらえると信じたいね

かずさの夢で春希との今までの回想シーンやってくれて構わん

この雰囲気だと終盤でかずさの過去を振り返るモノローグ入りそう

個人的にはそれがいいと思うけど
丸戸はバレンタインまで隠そうとする気がしてならない

>>850
ど・こ・が・よ・う・ご・し・て・ん・だ・よ
ここでぐらい雪菜の話なんかイラネーし見たくもねーんだよ
いちいち雪菜絡めないとかずさの話もできないのか
そうじゃないだろ、俺たちは

そうじゃないけど雪菜の話題を閉め出さなかった結果がこのスレ数だ
排他的であるほど書き込みが減るだけだな

結局かずさの行動を語る上では雪菜の存在は欠かせないわけだし
かずさちゃんprprとかだけで埋まってもそれはどうなのよ

雪菜の話題一切NGってのはストーリー関連の話もしたいし無理じゃないかな
事実を書いたら悪口になっちゃうんだよな、雪菜の場合は
本スレだと荒れるし、雪菜スレなんてもってのほか…本当のことを書きたいだけで、実際に避難されるような言動が多々あるんだし批判は仕方ないと思うんだよな
本当に良い子で行動に問題がないのであれば、かずさ好きってだけで悪くは思わないけどさ
ここ以外だと明らかに悪いことでも批判できない雰囲気がある

雪菜の話を締め出さなかったからっていうか、基本的にかずさに絡むことならなんでもかたってきたからなぁ
一時期なんて春希とかずさスレみたいだったしさ

よくわからないけど、
雪菜にしてもかずさにしてもかずさ派がみんな同じ意見じゃないと思う
個人的に>>825の意見はcodaですら当てはまると思うし
かなりざっくりだけど

>>871
そうそう
自然にさらっとポロっと雪菜の悪口を書き込んでしまいそうだからしたくないんだよな
どこであろうとほかキャラ批判はしたくない

アニメ5話のかずさの話しようぜ

>>874
誰であろうとキャラの批判したくないなんていい人だね
でもごめん、悪いもんは悪いって言っていいと思うから個人的には雪菜批判OK派です
そればっかりもなんだけど、ストーリー語る上で必要な時もあるしかずさを語る上での対比もあるかな

批判もしかたによるんじゃないかな
あらしは論外として
言い方一つでだいぶ印象も変わるし

俺はかずさコミュ障って言われるより
成長すべきって言われる方が腹立つｗ

不変性がかずさの良さだしね
曜子さんも芸術家としては間違えてないって言ってたし

>>876
ああ、それは超分かる
成長()とかって感じだよな
皆そうだったからCC発売後本スレでそういうこと言う奴を数の暴力で追い出した記憶がある
なんていうかあの頃は若かったw

そんなことより6話でボンゴレ雑炊だぞ
地下に春希が練習しに行って寂しくなりフラフラなのに無理矢理一緒にいようとするところに期待

>>876
「成長しろ」って、春希が言い続けてたんだけどな

5話で言えば、テスト用紙を巻き上げる気を使った瞬間スーパーサイヤ人になったのかと思ったわ。
クリリンよりは強いと思うよ。

>>878
ボンゴレ雑炊…カットされないよな？

>>878
だろｗ
でもパッと見コミュ障の方が叩いてるように見えるという感じで
なんでも叩き扱いもどうかと思うわけよ



>>879
そういうことじゃないと思うよ
雪菜もゲームでは自分で「横恋慕した」と言ってるのに
雪菜ファンはそう思ってないのと一緒じゃないかな

ただ、ゲームで成長とかリアル求めるのは興ざめかな
しっかりしてても中学生だけで同棲するより
お手伝いさん居るぐーたらｊｋ一人のほうがよっぽど現実的

「なんの権利がある」が「それがなにかわかって言って」に変わっていた部分はどうでしょう？
個人的にはかずさの気持ちが全面に出てくる改変で良かったなとおもっている。
看病回がいろいろカットされそうで怖いが、答えは来週か。これで作った側の意図が見えてくるでしょう。

>>881
サムゲダンに変わっていたらどーするｗ

>>885
あるあ…ねーよw











ねーよな？

>>877
丸戸の設定の妙だね
一般人の場合、社会に適応していく事＝成長　というのが正解なんだけど
芸術家の場合、それは必ずしも正解ではない。

原作ではどーだったのか気づかなかったけど、先生がノート持っていたシーンで
春希のノートを武也が渡してかずさが書き込んでいたんだなと。
あのノートは今でも参考書と一緒に捨て犬ぬいぐるみが持っているのでしょうか？

紙が舞い上がるシーンは春希の回想だったと今気づいた。
進路アンケートの所だな。となると雪解けやるのは確定的かな。

>>888
歌詞ノートと英語参考書とアンサンブルは春希が出張してていないとき
かずさの大切なオナニー道具だよ

>>890
段々恥ずかしいシミが付いてくのかw

雪菜のことで荒れてるから一瞬本スレかと思ったｗ

>>869
同意
基本的に排除論はよくないのは間違いない(スレ的にかずさ叩きは覗く)
てかそれやったらかずさスレじゃないと思うし、らしくないとも思う
かずさのひことを絡めつつ他キャラについても語れるのがこのスレの魅力であり
また人気NO1ゆえの余裕でもあるとも言える

お泊まりを隠してたことに春希もかずさも後ろめたさがなく、雪菜に謝って終わる
ICのこの頃は爽やかすぎる…と思うのはちょっと毒され過ぎてるかな

>>892
他キャラと言っても、春希と曜子さんをのぞけば、かずさと絡むのは雪菜だけだぞ
何だかんだ言っても、雪菜しか友達いないのも確か

無理矢理にでも妄想すればいいじゃん
小春アフターでは会いそうだし
麻理アフターだって
千晶だって当時の春希の想い知ってるんだから決着つけようとするのかもしれないし

他者が言ってただけで春希自身がかずさから卒業するなんて一言も言ってない

まぁ波乱は起きないと言われてるから絡んでもなにもならないんだろうけど

個人的にあんまりCCヒロインとの遭遇にそそるもんがないなぁ
あれらは雪菜にささげられた供物のようなもので、かずさを美しくするのに役立ちそうな気はしない

CCヒロインはかずさと共通する要素やICに対するもうひとつの解答のようなテーマがあるし、
かずさと対比して話したり出来るけどね
というか、CC発売後は割りとそんな話をスレ内で普通にしてたけど

同人イベントが手狭&人押し掛けすぎで何がなんだかわからなかった
かずさ分を、ちゃんと買えた人ならいくらか補充できたと思うが俺はもの足りねーや

小冊子だけど、アニメに配慮したのだろうかICの補完話だった
春希なんでここまでかずさに惚れ込んでおきながらああなった…

冊子は見てないけどああなったのは雪菜に告られたときにはかずさのこと諦めてたからでしょ　
諦めるのも仕方ねぇかなと思うぐらいにはツンツンしてたしな　春希視点からすればあれで自分に気があると思うのはさすがに痛いし　
傍から見るといじらしいぐらい丸わかりだけどｗ
諦めるっていうのはかずさにも言えるけどさ・・・こいつら二人ほんと妙なとこで臆病なのそっくりでお似合いやで
厄介なことに臆病者同士がくっつくきっかけになったのが雪菜なのがなんともいえんところだが

かずさに向けたラブレターにしようと決めて始めたのではなく
ラブソング書いてみようと思って、理想の女の子ってどんなのかな…的に考えたらかずさが頭に浮かび
あとはずるずるとかずさへのラブソングへ
でも個人特定されると不味いと思い所々表現をぼかし…

そんな感じみたい

雪菜が可哀想ではあるんだけど
かずさが歌詞自体にはグッと来てるくせに自分のことだと最後まで気づかなかったり
本当にかずさのことばっかり考えて作詞してる春希だったり

カプ厨なら中々美味しい話だったんじゃないかなと、思う
なんでお前ら全力ですれ違ってるんだよと笑えるレベルになってきてるけどな！

すれ違わないと結局前回の冊子みたいな結果になるんじゃないのかな

>>899
気になるんだけどどんなの？？内容

>>904
ICの話かつアニメ六話の裏話みたいなものだった（アニメ組は六話まで読まないでとのこと）
本スレ533見てみよう

届かない恋の意味に気づかなかった理由はロマンチックな解釈だと思う

春希はかつてのかずさを思ってラブレターを書いたが、それをかずさが読んだ時点でもう昔のかずさじゃなくなっていた
すでに中身は恋する素直で孤独を春希で埋めたかずさだから自分宛ではないと勘違いした

一手だけ噛み合ってないんだな
つまり、ラブレターなんていらなかったんだ

つまり祭りの前でのかずさが全然悪くないことになり
祭りの日での千晶に指摘後、一人で弾きながら泣いてたあのセリフも
一時的に自分に被せてただけで全然気づいてなかったと

武也から春希の本当の願いと聞かされてずーっと頑張ってただけってどんだけ忠犬なんだよww

強いて言えば残念な頭なのと、雪菜に半切れでこれかずさの歌じゃん言われたのを認めなかったことは悪い
そこはアニメで省くだろうがね

鈍感な主人公なら掃いて捨てるほどいるけど鈍感ヒロインというのも厄介なもんだなぁｗ

つまんない恋で自分の作詞能力の無さに絶望して
葉サイドに作詞お願いしたら
どストレートな歌詞が来てしまいいそいで微調整したけど結局諦めたのねw

丸戸の予想通りならかずさが残念な頭ではないはずで
無駄に雪菜が鋭いだけだったんだろうな

>>908
認めたら認めたで自意識かと

そろそろ砂糖40杯

次回は「北原ぁ」が聞けますかね

聞けなかったら今まで超スピードで巻いてきたのは一体何だったのかとw
セリフカットのこと言ってるならやらない理由が思いつかないとだけ

これは多分雪解けするんだろうなと思え始めてきた

するだろう
問題は一話使うか、前半だけか

小説買ってみたけどさ、これ3巻のインタで雪菜Ｔ後の話は小説の最終巻で〜みたいな事いってたのって
作者が雪菜age、かずさ、春希sage的な改変してることの皮肉ではないかと思ってしまった
まぁ本当のとこどういう意味かは丸戸のみぞ知るだが

アニメでかずさルートやってくれる日が来ればな
小説読んでないし、扱い悪くても気にしないんだけど

今日のイベント行った人
いいかずさ本あった？

そもそも今日はちゃんと製本されてるものがほとんどなかった
大手でさえコピー本とかペーパーばっかりよ
まぁ規模的にそういうイベントだから仕方ないんだけどね

地下スタジオでぶっ倒れる構図が妙に派手（というかICではぶっ倒れてなかったような・・・)だった
あれ、codaで将来的に倒れてる構図と重ねたいのかもしれないなと思った

制服のスカートが・・・

替えはあるんだろうけどw

こんなのみっけ
http://upup.bz/j/my71137DEXYt9P1QjLOZvrU.jpg
http://upup.bz/j/my71138gLuYt9P1QjLOZvrU.jpg

>>919
期待したものは無かった、かな？
かずさT後と浮気ルートのの小説に期待してたんだが何故か3人エンドみたいになってたり、
そもそも浮気ルートは話終わらずに尻切れになってたり……。
冬コミに期待するしかない。

来週は春希さんが冬馬邸を訪れることなく自宅で自主錬、かずさ肺炎と合併症で死亡の2本です

雪菜スレは荒らしレス皆無なのにここでそういうことやると雪菜派の印象どんどん悪くなるんだけど
ただでさえ少数派なのにさらに減らそうとする神経が理解できん

かずさこんなに有名人になったんだから、高校時代の同級生とか教師が
擦り寄って来てるんだろうな

だから日本を離れるのもありだ

金玉蹴るから誰も近づかないよw
金的は史上最強の痛みだそうだから

>>927
だからかずさTでは春希は会社を辞める

世の中諏訪みたいなのがホントに多いからなぁ

親友恩師ヅラして近づいてくるのを春希さんファインセーブ

>>927
諏訪先生の手の平返し笑った………笑ったorz

>>933
終わった事ネチネチ言いつづけるより手のひらクルクルの方がええんやで？

>>933
もうあんまり覚えていないんだよ・・・
おそらく40近いでしょ
そして5年もの歳月かずさほどの問題児などわんさか出てきて上書きされちゃう
教師って職業はストレスでヤバイ

2年経ってもまるで同じことをいう諏訪センセ、もうすっかり脳が衰えてるなと思っていたが
なるほど教職員のストレスぱないからって解釈もアリアリだな
ただ、CCのときの諏訪の対応について始めは大人の対応だと思った、
麻理さんが似たよなこと言ってたが、これから世界の舞台に羽ばたこうという卒業生への
配慮って意味で。
いやまぁ結局、手のひら返しの記憶倒錯だったんだけどw

今日かずさTクリアしたんだけど、何度見てもEND後の春希の勝ち組っぷりに吹くw
何なのあの二つの意味で超高そうな部屋ww
codaから2年後の春希って25歳ぐらいだよね？あり得ないだろ、あの部屋
責任ある地位(冬馬曜子オフィスの生命線)、美人の嫁、使い切れない金(かずさ曰く)
『人生をめちゃくちゃに壊してしまってごめんなさい』って曜子さん、春希の人生がおかしな方向に壊れてるwww

>>937
「愛だの恋だの言ってられっかよ。金だよ金｣
ってニヤニヤしながら咥えタバコで札束数えてるダーク春希さんが浮かんだw

>>938
マジレスするとそんな暇は奴にはない
いつも飛び回ってるし
家にいるときは色情狂と自分が絶倫のためヤリまくり

>>939
それでこそドMかつドSでワーカホリックの春希さんの生活だな。
とことんまで自分を動かさなきゃ気が済まないんだろう。

超人の側に行っちゃった、って感じがする

春希は自分に才能がないみたいなこと悩んでるけど
結局は、あんな感じで人を支える才能に特化してたんじゃないかな

子育てが大変そうw
世話しなきゃいけないのが二人にw

このスレ伸び凄いね
かずさが雪菜より巨乳ということをアニメではかなり誇張されていたので僕はもう満足です。

金が唸るほどあるから乳母も雇えるだろうが
春希のことだから子育ては率先して自分自身で面倒見そうだな
かずさが超甘党にしないかが少し心配ではあるｗ

ゲームやってる時はICではかずさ貧乳かと思ってた
謎のテンプレ補正

>>941
本人が、「そういう『突き抜けられる人』の側にいて、その人が昇っていくのを助ける喜びだってあるだろ？」
って言っててその通りの道に行ったわけだな。

>>946
相当マゾいかその人を崇拝でもしてなきゃ厳しいけど、両方兼ね備えてるからなぁｗ

毎日かずさをﾍﾟﾛﾍﾟﾛできる

>>943
4話の感想より

　19歳　男性　アイルランド
結婚候補3人の内、誰と結婚するか悩んだ私は5千ドルを渡し、お金の使い道を見る事にした。
1人目は自分を美しく着飾る為に遣い、2人目は私をより格好良く見せるための品を買い揃え
3人目は資産を投資で倍にして返した。考えた末、私は3人の中で最も胸の大きい女を嫁にした。

それ海外での定番ジョークだっけ

なんやかんや小難しいこと言ってもおｐは正義だっていう話ですか？

>>950
それは知らないがｗ
要するに胸の一番大きい女が最高なんだー！と力説したいのだろうと解釈

そういう目でかずさを見ないで下さい

>>945
パイズリあるじゃん？

>>954
CCでな

かずさの使ってる楽器の機種わかる人いますか？
サックスとかピアノ

>>956
んーさすがにわかんない
ただ元になったモデルは必ずあるだろうからどうしても気になるなら
アニメならアニメの、ゲームならLeafなりアクアプラスなりに
可能なら画像とかも添えるなりして質問メール送ってみたら？

定番でYAMAHA
キーボードはYAMAHAだった気がする

四話くらいのかずさが苦しさがないという基準でなら一番幸せなんだろうな、とか思ったり

どんどんかずさは可愛くなっていくアニメだが、その分エックスデーにも近づいているわけで
先に待っていることを思うと辛い

来週は春希さんが冬馬邸を訪れることなく自宅で自主練、かずさ肺炎と合併症で死亡の2本です

>>944
かずさは拗ねてばかりなイメージ

だがそれがいい

子ができれば、かずさは親らしくなろうとするかもな
うまくいくかは別にして

だからこそ作中で孕むことがなかったんじゃないかと逆説的に考えたりする
恋愛とかとは別の話へ変わるし

かずさみたいなタイプは案外子を産んだら自覚でてきて
急にしっかりし始めるような気がする
が、春希の前では甘えたいので一貫して駄々こねまくり甘えまくりな予感が大


・・・それって最高じゃあるまいか

ママチャリに子供乗っけて突っ走るかずさ

母親が曜子さんでもかずさは真っ直ぐ育ったからな(不良なりに

曜子さんだけじゃなくてかずさ春希も情はあれど育て方がわからないって部類だなたぶん

かずさ愛してる

片親で育ったもの同士で、祖母はシングルマザーと絶縁済みときてる

どんな子供が育つのか、怖いもの見たさで興味深いな

>>963
春希がむしろ親バカになりそう
だからかずさは不貞腐れるw

>>970
娘に嫉妬する妻か。
春希さんの気苦労は止まないな。

>>969
普通に家族で食卓囲む家庭作るんじゃねえの？
かずさも春希も子供に自分らと同じ寂しい思いはさせないでしょ

>>971
息子でも春希さんめっちゃ可愛がりそうだ
自分が辛かったんだから無駄に過保護になりそう
それはかずさにも言えるんだけど

>>972
俺もそうなるのを願いたい
でも理想の家庭を知らない事がどう悪影響及ぼすのかって不安もあるわ
両親共働きで忙しさもあると思うし、ここの点は春希さんの舵取りに期待だけど

>>974
だから無駄に超過保護になるんだよ
加減を知らない二人だから子供はめっちゃ幸せになる

ニートまっしぐら

かずさがニートになっても春希さんは喜んで世話しそう
スペックは歴代丸戸主人公の中でも最強

>>975
つまり雪菜2世になるわけか・・・

>>978
春希が憧れてた家庭は小木曽家だからねえ

まぁ適当に育ててもかずさみたいなピュアニストが出来上がるんだけどね

>>980
次スレ頼む
テンプレ支援なら頑張るぜ

じゃあ立ててくる
5分以上書き込み止まってたら支援よろしく

【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖40杯目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1383656143/

>>983
乙、乙
さすがやで
本スレと違って気持ちよく次スレが立つので最高やw

じゃあ埋めるか

codaのかずさエンドのムービーを見なおしたけど
やっぱり演出的にclosing13はピッタリの原作再現だと思った
かずさルートアニメ化するなら、だが

・・・Codaアニメ化、あるといいなぁ

かずさルートやらなきゃWA2アニメにしたいみないでしょ

２期あるとして、どんだけの期間かずさを退場させるのだろうか
回想とかで場面はあるかもしれんがいないのは変わりないからな
考えただけで辛い

>>983
スレ立て乙
砂糖４０杯・・・よくここまできたものだ

>>986
百理ある

雪菜Tがいつもの丸戸
浮気が初代のなぞりだからな

春希とかずさの娘が大きくなったらパパと結婚するとか
言ったら春希は無駄に正論で諭してかずさは春希にあたりそう

>>987
1クールならCC5話、coda8話
相当厳しいができなくもない
削るところを削るっていう覚悟が必要だが

逆に2クールあるとな
CCを雪菜ルートしかやらないなら、ちょっと冗長・・・というか鬱パートが多すぎると思う
まぁ2期できるのかも知らないけど

埋め埋め

逆に子供のがしっかりした性格になったりしてなｗ

かずさはヨーロッパにいる間ずっと1人で慰めてたのかと考えると・・・

「ゆゆ指の動きが良くなるんだよ･･･」

五年間かずさのなかで春希は終わった話のはずなんだよな
なのによく引きずり続けた

かえせええええええええ

の時、顔が目隠れしてたな
マジギレ顔はあんな風にしか描かないのかな
それとも後のバレンタイン（あるいは温泉帰り）の時に初めて激情顔を見せる伏線にしてんのかね

>>983
乙やで

２期やってほしいなぁ
買った事無いけど円盤買うからさ
冬のボーナス使えばなんとか……

>>983
乙

おまんこ女学院

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　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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