WHITE ALBUM 2 ＊117

>>132
ダージリンさんは聖グロリアーナへお戻り下さい

マツタケを3000円くらいとすると
イオタケって幾らくらい？

930円

在庫の消化をお願いします

PS3　WHITE ALBUM2　新品　2,980円(税込)

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お前の在庫を処分した方がいいんじゃねｗ

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> 新品の出品：7￥ 7,380より 中古品の出品：9￥ 6,800より

うむ、じつに平和だ

特典のついてない通常版なんてそんなもんよ？
限定版は全部在庫切れしてるやん

CCの時はそこまで責められては無いとは思うけど
雪菜が悪いとも言われてるし

かずさスレではイオタケdisられてんのか

まああいつらは雪菜しか味方しないからな
丸戸の都合で動いてるのが見え見えなのできょうかんもしにくいし

ディスるとまではいってないけど
普通に冷めた目で見られてるな
自分達棚上げして春希を責めすぎ、本人達の問題だろうみたいな

>>143
ディスる流れは本スレ由来だろ
友近矢田の次くらいにああだこうだ言われてるよ？

ま、お話の対比のためとはいえ、都合の良い立ち回りをしすぎてるしなあ
ICの真相に気づいてたくせに春希がかずさに偏るのを良く思ってなかったのもマイナスなんだろう
周りを味方にできる雪菜
周りを敵に回すかずさ
そんな惨い対比の犠牲になったんや……

一応ICの時点では中立だけどな

大阪で雪菜をごまかし、小木曽家に誤解され、友人に「婚約おめでとう！」とヤラれるまで流されてる「大阪で正直に言わない」春希が皮肉なことにかずさを隠れて会ってた悪者にし、自分まで追い込まれる原因になっているんだよな

まぁでも武也はかずさルートでの別れのシーンで全てを許せたよ
いらつくのはイオと朋だな
俺が男だからかもしれんが

俺はあの子らも好きよ

て言うか好きじゃなきゃかずさルートはそれだけ駄作化するよ
いい奴、好きなキャラと思ってる連中に責められるから効くわけだし

かずさスレではイオタケは主にかずさＴ後にホワルバ展開始めてると叩かれてるな。
イオタケ朋が怒るのは婚約破棄というレベル違う状況あるからだろうに。

スレを問わず好き嫌いあるキャラクターばかりやでほんま

むしろそいつら叩くのは本スレの方が盛んだろ…

どうも、特別ファンがいないキャラほど叩かれる傾向を感じる
ある意味誰も怒らないからだな

最近の本スレでは、って意味ね
メインキャラが叩かれることは減ったがそれは別に見直されたからではないと思う

>>152
そこじゃないだろう、CODAで叩かれる原因は。
自分らでは決断できない、しない、春希に委ねたくせに、
他人に自分の願望が入った選択を強要するとこが責められるだろうに。レベル関係ないし

>>142
覚え間違いでなければ、CCで雪菜が悪いって言われたのが1ルートのみ、
しかも、雪菜ルートだからこそ、言われるだろうよ。
デフォルトで春希が雪菜以外選ばせない。
武也も一回だけ「他の女に走って何が悪い」って言ったけど、
あれは春希の味方にするよりも、
自分の痛いところが依緒に付かれて反応しただけだろう。

イオタケ朋の場合、冷静に考えれば他人に恋愛絡みで説教できた立場じゃないしな
codaで春希が責められるのは仕方ないが、そのイオタケがWA展開始めるんだからふざけんなって意見があるのも仕方ないんじゃないの

イオタケはcodaよかCCのが酷いと思うな……雪菜甘やかしすぎ
雪菜が好きでもない友近を使って春希にあてこすりしてるのわかってて見て見ぬふりして、心変わりするならそれでも……とか考えといて、
春希が雪菜に拒絶されて他の女に傾いたら事情聞いても裏切っただの無理にでも押したおすべきとかいうし
しかも自分たちの関係についちゃ昔からずっと春希に口出しさせなきゃしても無視なのが酷い……春希と雪菜をだまして会わせたりしたくせによ

>>157
最初に口出しして腐れ縁続行させたの春希じゃなかったけ？本編前の説明書解説からだけど。
平常時はお互い触れず、異常事態に口出しするならそれはブーメランだしいいんじゃね？
全く口出ししない友人なんて寂しいもんだよ

イオタケのWA関係は商才もなんもないんだから
語るだけ無駄な気もするけどね

春希は少なくとも劇中イオタケの色恋に過剰な深入りはしてないだろ
武也が嫌がれば依緒とのことにそれ以上言及もしないし、くっつけようと画策もしない
ところがイオタケは春希の意思なんかほとんどガン無視でズケズケ入り込んでくるじゃん
しかも雪菜の理不尽は放置するのに春希についちゃ理不尽されても家まで押しかけて文句いうし
まるで口を出すなとはいわんがこいつらのは完全なやり過ぎ……しかも武也は春希が自分の色恋に深入りせず親友でいる距離感に感謝しといてあの始末

>>159
そうそう。
第一親切心から色々言ってくれる友人に「お前はどうなんだ？」なんて突っ込む事自体野暮だよな。

>>160
おいおい。
春希のは「ヤバい」から武也らも介入するんだろ。イオタケのルーチン化した痴話喧嘩や雪菜のなんちゃって友近釣りと一緒くたにしてやるなよ。

もしイオタケたちもそんな風に考えてるならまじグズだな
春希の気持ちなんぞまじで考えてないだけじゃん

>>163
お前さ。友達大事にしろよ。春希なんて突っ走ったらヤバい奴だろ？　落ち込んだらおかしくなるやつだろ？　端からはエンディングも攻略ルートも見えないんだぜ？
ガクッと落ち込んだ時に千晶みたいなのに引っかかったら「正気に戻れ」言ってくれるのが友達だろ。
ああ、俺は千晶好きだから放っておいてw、はどうよ？

余談だが、麻理さんとの事は隠蔽工作してくれる武也イイ

>>164
でも、麻理さんの件でも何で雪菜の時に強引に行かなかったと非難してるんだよね
おまけに強引にスキー旅行に拉致するし
CC3人娘では一応春希の判断は尊重するように言ってるけど結局は雪菜推しは変わらんわけで

まぁ、彼女だしね雪菜
もう、駄目だ完全に別れを告げるって春希が決めたら
それ以上は押して来ないと思うよ
codaは婚約までしてるから話が違う

でも皆サブキャラにもこんなに考察入るんだから作品愛されてるよな
このキャラ嫌いにせよ好きにせよ

とりあえずCCでのホテルの一件は間違い無くあいつらの責任である
結果的に春希が３人娘に走るという選択肢を生んだのも

そういや千晶のときでもさんざん引き離そうとしてたよな
そういうのが(作者的意図なんだろうが)あざと過ぎてなんだこいつら？って感じるのは当たり前
つーか丸戸も明らかに雪菜にしとけしとけ言わせて、わざとプレイヤーの反発心煽ってるよな
だからイオタケはむしろウザって感じるのが本筋だよな、そういう風に書いてる

そして婚約までさせてがんじがらめに春希を雪菜に縛り付けて
かずさを圧倒的不利な立場(主人公、ヒロインの王道)に追い込んで
さあ、ここからどうする？って聞いてくる

ホテルの案件はどっちかって言うと小春が主犯なんでは？

実際麻理さん天使じゃなきゃ危うく前科だったし。友達に「一時の気の迷い。正気に戻った方がいい」と思わせるだけの事を春希はしているよ。駅での選択肢とか正気じゃないっしょ？

>>167
そういやクリスマスホテルの前に春希と千晶キスしてたよな
あそこから無理やり雪菜と絡ませようとするんだから
ルート進めてて、なんだこいつら？って感じるのは当たり前　普通にうざい連中

>>169
主犯もくそも積極的に雪菜とくっつけようとしてたじゃん
小春が主犯とかじゃなく提案されても毅然と拒否してりゃいいだけだろ
イオタケは実行犯でそれもやらされていたわけじゃなく
自分たち自身の意思で積極的に加担してたし知恵だって出してだろうし、
完全に計画犯 & 首謀者で間違いない

依緒は会社での不遇振り描写すればちったぁ共感得られたかもな
こんなカスみたいな会社にこのイオが！みたいな態度が気に入らん

>>166
つーかさ、CCの雪菜の立場、「彼女」って言えるのか？
どっちかというと千晶がそれに近いだろう。
雪菜を「春希の彼女」扱いしてるのがイオタケと何も知らない小木曽家だけだよ。

武也は春希自身のこともしっかりと思いやった上で色々と強い言葉を投げ掛ける
そこがイオ朋との違いだと感じる

なんでICの結末から春希の彼女ってことになるんだろう
CC冒頭で偶然すれ違ってもガン無視されるような女がなぜ彼女になるんだ
元カノならまだ通じるかもしれないけど・・・

CCの春希と雪菜はべつに付き合ってる男女の冷戦状態ってわけじゃないからな
どうみても周りが元カレと元カノを強引にくっつけようとしてるだけ

そんな態度してたか？　単に配属先が希望でなかったので愚痴ってただけだったような

登場人物で1人か2人位厭な奴いるのはいたって普通だが
主人公・ヒロイン・サブキャラ厭な奴ばっかりというのはいかがなものか

ちゃんと振れない、かつ振られてもいない男女は元カレ元カノになれないだろ。冷えきったカップルではあるが。

CCガールズの絡みの前のホテルまでの段階だと
春希も雪菜のこと思ってる
雪菜も春希のこと思ってる
けどお互いにかずさのことがあってお互いとも自分のせいだ
と思ってるからこそCCの関係であって

それをなんとか修復したいと思うのは(もしくは完全に壊れるか)そこまで責められる事ではないかと

千昌に関しては打算的すぎる
最終的には春希にはまるけど途中までは利用だけする気まんまんやろ

ちゃんとふらないもなにも自分は裏切ったからっていって会わないようにしてる時点で充分じゃないの
友近事件は完全に雪菜の嫌がらせみたいなもんだろ……
CCだけでいうなら雪菜が春希を離さないけど受け入れない話じゃないか
イオタケは友近事件とかからそれにまったく気づいてないこたあなのに雪菜の黒いとこは見て見ぬふりがねえ
友達を大事にってんなら片方のダメなとこ放置すんなよ

そもそも他人の恋愛ごとにあそこまで踏み込むもんじゃないよな
武也がイオに釘刺してたように時間が解決することだって十分ありえたと思う
結末がどうなってるかは知らないが

友近「事件」っていうほど何かオオゴトだったかい？
春希のお節介はいつものことだし、殴打は終わりのことだし、雪菜の所行はたわいない痴話喧嘩レベルだろ
イオタケとも、大事には口出しするが小事にまで口出ししないだけのように見えるが？

まぁ、でも
ちょっかい入らないと話が進まんで

まあ、友達としてはやっぱバイトに逃げる春希放っておいたらダメだよな。身体壊しそだし。

他人を人とも思わない傲慢さが事の本質だな＜友近事件
見ていて余り気分のいいものじゃないっていうか一周回って笑えるのが何ともｗ

恋愛事の口出し方もレベルによるが、一緒に友達旅行までは責められるモノでもないよな。ホテルの食事セッティングも「誰誘う」まで強制したものではないし。
完全アウトは曜子の権力駆使した半同棲強要くらいだろ。あれはアカン。かずさ甘やかしすぎどころじゃなく、雪菜に対して悪いどころじゃない。一歩間違えば首吊り出るレベルやで。

本当にお前ら依緒と武也と友近を愛してるんだな…その情熱はどこから出てくるのか

>>182
やり直したいと思ってる男の親友に近づいて恋人の噂流れるくらい一緒にいて、噂を否定もせず放置
春希が友近にひかれてるんだと応援しに来たら事情を説明するどころか一方的にそんな言葉がききたいんじゃない！ と逆ギレして
春希がこんなの目の前で見せられるのは嫌だと友近との関係絶ったら反省どころか股関濡らして大喜びして結局春希を放置するのが他愛ない痴話喧嘩なんだね

友近も春希も弄ぶ最低の行為だろ……結局春希の嫉妬心煽りたかっただけじゃねえか
自分は春希を受け入れられないから他の友達たくさんつくってまぎらわせてたのに、春希が新しい親友作ったら許せず介入とか自分勝手すぎる

まぁそろそろ落ち着こうぜ
あんな言い過ぎると荒れちゃう

>>188
そやそや、熱くならんでくれ。
それ、一般的にはチョイとはた迷惑だが、イオタケの日常じゃん？w

>>188
なんだかんだミスコン三冠で更に腐ったよねこの人ｗ
金と権力と栄光は（凡）人を腐らせる毒でしかねーわ

腐ったのは春希のせいだろ。
かずさは春希に毒されずによかったよ。
春希と一緒になって日本の音大なぞにはいってたら下手すりゃニートだったよ。

春希に影響されたからこそニート確定の未来から救われたのがかずさだろ
雪菜が腐ったのも誰のせいでもない、自分自身の行動の結果
面倒くさいことにしかならないし、3人とも傷ついて終わる可能性が高い選択に自分から飛び込んだのは雪菜だろ
てか雪菜の歪みは春希と出会う前から存在してる……春希は雪菜の仮面を叩きわっだけだよ、春希が望んだわけじゃないがな

結論：3人ともうんこ

３人とも基本スペック高いのに歪んでるよな。春希のマザコンとか雪菜Ｔで直るのかのぅ

プレイヤー視点ならではだけど
腐ってるって言い方をするなら春希雪菜かずさ全員三者三様で腐ってはいた
春希と春希が選んだ相手がその状態から少しだけ解放されるって物語だから
どっちが悪いも誰が悪いも無いでしょ

物語にのめり込んで誰かに気持ちが入るから対になるキャラがより酷く見えるだけ

少なくとも春希はニートになるのはダメみたいなことＩＣでいってなかったっけｗ
春希とくっついて日本に残ってたら、音大卒業して春希と結婚して
それなりにピアノの仕事でもしながら春希が働くってな関係になってたんじゃ

まあ、雪菜の行動については恋は盲目だし仕方ないよね。歪みというほどでもないか。

>>196
でも、かずさのコミュ障は、かずさＴで直してよ春希さん、って言いたくなるよ。
甘やかしすぎです。ちゃんとブリーダーとしての仕事してください。春希さん。
いや、繁殖の方ではなくてw

雪菜の歪みってのは恋に盲目なとこというか、
外面は完璧なのに、実は内面は自己評価とプライドが異常に高くてワガママってなアンバランスなとこでは

友近は雪菜の腐臭に惹かれる悪い虫みたいなものだよな。もとより下心ありありの奴だし、哀れだが同情まではできんな。
依緒との腐れ縁臭プンプンの武也と付き合おうとする女も似たようなもんだな。まあ、武也が純粋な、引っ掛けちゃいけないような良い子をちゃんと避けてるかまではわからんが。

>>192
無意味な未来予想図だがそれはそれでいいんじゃねーの？
そん時ゃ音楽科のﾒｶﾞﾈｸｲｯな人が日本の音楽界をリードしてるってｗ

>>193
何かのせいって事じゃなく地位や称号のプレッシャーって
人に何の影響も与えないって事はないでしょ
ある程度は資質や実力、あるいは運の証明でもあるし
それが無かったらせっちゃんという人間は別の形に出来上がってたと思うけどな
自ら欲する朋みたいな人間だっているしね

>>141
面白くもねえ冗談だな

962：名無しくん、、、好きです。。。：2013/03/31(日) 12:35:43.05 ID:aAxxGb70
>>954,>>955
秋葉原のソフマップではプレミアムエディションが2980円ワゴンだったよ。

>>203
うん、安くなったんなら買ってね

3月に戻ってさｗｗｗ

雪菜については、「ちやほやされて当然と思ってる傲慢な女」という朋の評価が全て

>>203
先週末秋葉ソフいったけどそんなもん置いてなかった

真偽不明のレスを持ちだして煽るほうがよっぽど面白くない冗談だし・・・
仮に真実だとしてもPS3版のスレで煽ってくれませんかね？

そういや、メガネ松川の末路はわからんが、かずさがコンテストで誉めていた橋本健二は若手ナンバーワンピアニストになっているみたいだね。雪菜Ｔならかずさの兄になっているみたいだし。

×兄　○兄弟子

>>208
どれだけ複雑な家庭環境なんだよ！ってツッコミ入れそうになった

>>205
それって朋の偏見というか願望というか朋自身じゃんw
朋はむしろ雪菜に貪欲たれとの上昇志向持たせたがってたような

そもそも朋が初期メンバーを崩壊させなければホワルバしなかったという
よし、全ての元凶は朋でいい

ふむ・・・ここまでの流れを見ると、麻理さんはやはり癒し系ヒロインやったか
FDでは制服プレイとか水着プレイしていただいてもいいんやで（小声）

ショパンコンクール４位のかずさを上回って若手ナンバーワンなんだから、クライバーン優勝とかなんだろうか。
いや、かずさの近くにうろうろして春希を勝手に嫉妬させる役回りとしては丸戸的には医大生が最適任なんだろけどw

別に近くをうろうろしてない件

雪菜の歪みは自己中で我侭、何でも自分の思うとおりに動くと思い込むところ、
あと、中学トラウマと、口では他人を思いやるような振る舞いはするけど、行動が正反対。

雪菜って、最後には負けることを前提としたからこそのキャラだもんね
作中でやたらと肯定・崇拝されるのも、内面の下衆っぷりも、すべて「かずさの大逆転」への演出

雪菜Tは、「悪役を強引に勝たせるルート」だから面白くないわけだ
まあ、そんなキャラをメインヒロインの一角として扱ってること自体がこのゲームの特徴ではあるけど

あんま特定キャラをディスるなよ

>>217
かずさ厨乙であります

言い方ってもんがあるだろうに・・・対立煽りか

春希くんは悪くない！

かずさTだっけ喫茶店のとこ、朋がかわいそうだったｗ

春希君は悪くないよ！

かずさ厨って言われても、実際そうだからなんとも言えん

別に雪菜をディスってるつもりもないんだけどな
彼女がいなかったらこの話の面白さは半減してただろうし
ヒロインとしては「吐き気がする」くらい嫌いだけど。アルガスみたいなもんだ

友近事件って

・当人同士が同じゼミに所属して、ゼミ合宿の幹事で同じ担当だから、衆人環視の中で二人きりで打ち合わせしていた。
・事情を知らない衆人どもが友近と雪菜が恋人だと噂するようになったが、その内容は嘘と誇張が99％である。
・友近は雪菜の二十歳の誕生日に告白したが、格が満たしていないため、玉砕した。


まとめると、雪菜さんマジ悪女だわ

かずさ推しのヒトにとっては雪菜や武也らは恋路の邪魔する障害だし悪者扱いされても仕方ない。
まあ、できればかずさスレでお願いしたいものだが。

お前ら面倒なものを何でもかんでもかずさスレに押し付けるんじゃないよ

かずさ派だけがそう思うかは疑問なもんだが

別に雪菜や武也たちがかずさとの恋路を邪魔するからってだけじゃないのでは
上での話を見るにかずさほとんど関係ないＣＣとかの態度や行動が気に食わないって感じの人もおるし

codaの武也達は春希に裏切られる為に存在してるようにしか見えなかったからか
不憫には思えど、嫌いにはなれんかった

伊緒に一番腹立ったのはcodaの「春希と雪菜が結婚すれば私達も上手くいくかも〜チラッ」て所だな
自分が優柔不断なだけなのになんか春希がモタモタしなきゃ私もーみたいな物言いになっとるし

春希に裏切られるために存在してるというか、春希という拠り所を失って
ようやく自分たちが目を背けて来た事に向き合う時が来たって感じ＞かずさＴのイオタケ
ぶっちゃけ劇中から一皮むけば春希たちの同類って感じだったし

かずさTルート後の依緒武WH2展開の続き見たいな
しかしそれにFDでリソース取られるのは嫌と言うジレンマ

イオの性格と行動は支離滅裂なんだよね、何がしたいのお前？って感じで
いくらファンタジーとはいえ、タケヤとの関係はリアリティなさ過ぎた
表面上嫌ってるくせに態度は友人に対するそれ、他人の色恋に関する態度や行動には口出す割に自分がどういうことをしてるのか完全棚上げ、
うん、こんな友人とは付き合えねえ、春希のナイーブな秘密主義も合わせて、親友という関係が物語上の煩わしい障害としか描かれてないとか酷すぎるわ

むしろ自分を棚上げして人の関係には偉そうに口を出すってのはある意味リアルなダメ人間なんじゃｗ＞イオタケ
てかさ、結局イオタケがそういう人間なのもＷＡ2って物語を成立させるためのものなんじゃないの
この二人が多少の口出しはしても、最初からお前たちがどうなると自分たちは変わらない親友だぜ！って癒しになれるキャラだったら、
少なくとも春希はあそこまでＣＣで壊れなかったんじゃ？　とも思うし・・・三人娘ルートとかあの状態を癒してくれる三人娘にほれるわけだしさ

>>235
まあ、だから物語上の都合で動かされた駒って印象しかなくて、可哀想なんだよ

物語の都合でっていったらぶっちゃけ作品のキャラなんて皆そんなもんだし
ＩＣで春希とかずさがくっつけないのも物語の都合といえばそれまで
もともとが浮気っていう面倒な題材なんだからさ

可哀想といってもイオタケは恋愛ものに大切な障害となるキャラだろ
雪菜を選ばない場合の障害だけど、ちゃんとした役割さ

まあそれでも俺は、朋が雪菜のライブチケットを手渡しするために直接マンションにやってきたのは閉口したけどな
電話番号もメールアドレスも知らないのかよとか、その日ずっと留守だったらどーしたんだよとか、
ただの隣人(かずさ)にチケット渡してくれと頼むくらいならメモ付きでポストに添えろとか、他に連絡しようがあるだろとか、約束を反故にされたらどーすんだよとか、ツッコミどころしか無いんだもん
そりゃ枝葉末節かもしれんが、かずさと鉢合わせさせるためだけの、あまりに無理矢理なシーンで萎えまくってさ
こーゆー現代劇で整合性の取り方が杜撰なのとこを、感じ取られたらアカンよと

俺は別に気にならんかったがね
つうかその場面朋が他にやりよう思いつかなかったとか、
ただの隣人としか思ってない奴にチケット渡しましたってシーンか？

>>240
そこ。田舎が舞台でも無いのに、朋は田舎者でもないのに、ありえないから。

あえて渡しにいったのだと思うのだが？
別に田舎じゃない云々なんて関係ないだろ

>>242
・朋は、春希の仕事が出版という業務時間オーバー当たり前の職種であることを知っている
↑帰宅しない可能性を考慮してない、待機時間の無駄
・初顔合わせの隣人に重要な頼みごとをする
↑朋は素姓が分からない相手に頼みごとをするような、知能の足りない垢抜けないキャラではない
・朋は、その後のライブシーン中でもチケットが春希や渡ってるかの確認を怠っている
↑何のために渡したのか、かずさと引き合わせるためだけの繋ぎ意図が見え見え

神の見えざる手が見えたらアカンという話

そこまで細かい突っ込み気にしてたらまともに物語なんて書けないな

>>243
お前はアホかで全部解決するな。問題ない

>>244
書けるよう、少なくとも朋が、
・帰宅予定時間をタケヤ経由で(メールや電話で)聞き出したと描写
↑これなら部屋の前で待っていても不自然じゃない

あとかずさに手渡しを頼む必要もない
・ポストに投函すると春希が直接手に取ってしまうので、部屋のドアに挟ませる
↑その前の朋との会話はアリ、雪菜のライブだと気付かせて、朋の退場後かずさに盗ませる

これであの晩の、かずさがライブチケットを春希に渡す流れの整合性は取れるんだ
かずさに悪さをさせたくなかったのかもしれんけど、過保護にもほどかある

>>245
反論をどうぞ

あ、俺がアホ呼ばわりされたのと読み違えてたので反論いらんす。
キャラがみんなアホなら確かに整合性は取れんよねと。

雪菜から相談を受けた手前、本人に直接会って話を聞きたい
その上でチケットを手渡して復縁の手助けをしたい、と思っても何も不思議はないと思うんだけどな

見ず知らずの自称・隣人を信用するかどうかは確かに微妙なところだけど
そこを疑わない朋の根っこはお人好しっていう描写と考えたら、それほど違和感もないと思う

あと、かずさに手紙を盗ませるのは論外だろｗ

>>249
直接に手渡す動機は問題ないんだよー
手段が乱暴過ぎるってことね

で、249も論外って言うように、手渡しをさせたのは、まさしくかずさ批判回避のためだとは確信してる
メールの盗み見以上に絶対悪な行為だからね、リアリティはともかくとして
個人的にはそれでもやらせて泥々にしてほしかったけどな、二周もすると「かずさは加害者じゃない」ってキャラに擁護させるための過保護が凄く目についてさー……
そのへんどーにかならんかったのかと、もし丸戸本人に会えたら聞きたいわー

ミステリじゃねえんだぞ…

手段が乱暴過ぎるねぇ・・・
言い始めたらキリないな、どんなゲームでも
ドラマ性重視のゲームらいいからいいんじゃねーの

かずさを悪者にしないための過保護といえば、ストラスブールや旧冬馬邸での再会を偶然にしたところや、最たるところは曜子さんだな。金と権力を駆使してのかずさ春希半同棲強要。かつ、曜子自身は白血病で批判反らし同情ひき…。

新着レス120件とかあるから新情報でも来たのかと思って見てみれば

曜子さんの白血病はアコギすぎたよな…春希は母が病気ならＴｏｍｏｃｈｉｋａだって雪菜放っておいて助けちまう男だぜ

ま、かずさ過保護は２３歳児にパンツまではかせてあげるかずさＴ春希でトドメさすんだがw
てか、かずさのコミュ障と春希のマザコンは治るどころか悪化しとるw

なんでイオに手を出させなかったんだろ
春希がもしイオに手を出してればWA2最高のドロドロ展開が期待できるのに！
ストーリー分岐だって春希×イオ

コミュ障女を主人公が助けるのはエロゲの王道だからいいんじゃね？

すまん途中送信

ストーリー分岐だって春希×イオ　仕返しに武也×雪菜　とか
お高くとまった雪菜vsイオの感情むき出し罵り合いとか想像するだけでワクワクする
4人が織り成す互いの秘密暴露合戦とかみみっちい嫌がらせ合戦とか女の取り合い、男の取り合い...etr
いくらでも話が広げられるよな

ただ個人的には春希×武也だけはなるべく勘弁な！(せめて腐女子モードON設定の場合のみルート解禁とか)

世間じゃそれをな
NTRというんだ
一部の人間しか喜ばないんだ

丸戸に弄られイジメ抜かれる雪菜と、過保護のかずさか。
エロゲ的には過保護コミュ障女助けるシチュエーションの方が多いよな。弄られ時には悪役に立つ役回りはどっちかつうと主人公の友人や妹とかの脇役指向だし。

>>262
祭りの前と雪菜の30分での怒涛の雪菜擁護も過保護と似たようなもんだと思ったけどw
ICと一緒に出してればそうは思わなかったが完全に後出し
丸戸がネットで評判を見るのはよく言われてたしバランス調整および全キャラへのフォロー頑張ってるなと思った

>>260
格が足りないから無理、何のための友近だと思っとるのか
死んだ友近も浮かばれんわ

>>263
そういう感じ方する時点で、試みは失敗している気がする

>>257
本人たちはそれで幸せだからいいんだろうさ。いざ春希が倒れても世界中にいるかずさの親代わりがなんとかしてくれるよ。
>>264
友近殺すなw

>>265
バランス取る意図あるかはともかく、あったとしたら雪菜の「バランス取ろうとしたの」以上の大失敗だべ。雪菜キャラスレとかもう丸戸信者しか生息してねえww

古参の丸戸信者は雪菜派多いよな

じゃあ古参の葉信者は？
というか年より自慢はいらないぞ

俺はそもそもLeafとか大っ嫌いだった口
後から出てきた新参メーカーがのうのうと業界代表みたいな顔してるのも気に入らなかったし
痕なんかも一応やってみたけど、そんなに大したぶつだとは思えなかったわ

葉を見直したのはWhiteAlbum2ってやつがあまりに評判良さそうなので半信半疑で手を出してみたら
おーなるほど、これはたしかに傑作だわって思えたので
だから正直、今でもLeaf信者ではけっしてないけど
WA2だけは数あるエロゲの傑作の中の一つとして評価されなきゃいけないゲームだとは思ってるよ
何より最近は大人がやって面白いエロゲが殆どないって現実もあったかもしれない

ま、エロゲ古参ユーザーには
高校、大学、社会人とやれるってことで是非やって貰いたいゲームではあるかな
俺はDESIREみたいな救われるけど救われないみたいな味のあるゲームが好きだから
こういう世の中そんなに甘くないし、みたいな展開とかもむしろ歓迎っていうか

丸戸信者だから○○好きとかいったい何を元に言ってるんだろう
穿った考えだよほんと

外野うっぜ

千晶ってたまにいい事言うよね

あれすげえ好きなんだよね、
観客が場外乱闘すんのは好きにしろ、舞台に入ってくんじゃねえって苛立ちが一言で表されててさ

>>271
雪菜スレで里伽子がどうのとイミフな考察が続いていたためと思量
もうdat落ちてるが

あいつらは言ってることが滅茶苦茶だからなw
前は雪菜は過去作にはいないとても特殊なヒロインとか言ってたのに
最近は里伽子や海己？系列のヒロインとか言い始めてる
ずっと本スレ見てるからそう感じるんだが前者後者でレスしてる奴が違うのかもしれないけどな

雪菜好き以外はにわか
丸戸が好きなら絶対に大正義雪菜が好きになるはず！

……とでもいいたいのだろうか

寝言を真面目にとらえても仕方ないよ

>>276
ダブルヒロイン好きを同数と考えても半分、下手したら2/3以上のプレイヤーを敵に回す発言
そして丸戸好きがWA2を全然買ってプレイしていないことを言ってるよねそれw

このゲームで里伽子ポジションに当てはめるとしたら消去法的に春希だと思うが
あくまで消去法で、的確なのはいない

丸戸信者は各派にいるが、雪菜派には丸戸信者とぽっと出SS書きと雪菜孕ませたい子くらいしか残ってない、って感じか

それはあくまで2chのスレにであって
また別の機会に、雪菜派集まれーって言えば数は多いだろうと思うが

今は副業でラノベとかも書いててそれが結構売れてるみたいだから
色んな層に丸戸ファンは存在するよなー

丸戸本人は年上で黒ストの麻理さん派だろう

ああ、そうだね。丸戸本人は
あおいが一番好きで
香奈子が一番好きで
里伽子が一番好きで
麻美が一番好きで
麻理が一番好き

飼われたい願望でもあるのかね

年上黒スト人妻女教師 〜めんどくさくて依存体質で昔の因縁ありなダウナー系ツンデレなあの人と〜（仮）

やはり雪菜といちごの東城綾は似てるな

・一見客引き用のメインヒロインっぽい立ち位置である
・が実は性格捻くれてて根暗で、ぜんぜん正ヒロインっぽくない負け役だったりする
・好きな相手には別の本命がいる(その本命に対し女としてコンプレックスを感じてる)
・内弁慶タイプで家族の前だとズケズケ言い放題
・彼氏の前では純情っほく清楚さ前面アピールで猫被っている
・弟がいる
・依緒とより矢田美穂子との方が気が合いそう

>>287
おいおい、それは曲がりなりにも春希に告白する勇気を出してヒロインとしての格を示した雪菜を侮辱してるだろ

と、かつて東城アンチスレに常駐していた俺が全力で雪菜を擁護してみる
むしろ東城の立ち位置はかずさだよ、安寧の位置にいて、なのに好意に臆病で
まあIC最後でちゃんと本音をブチまけてるし、やはりこれも東城と比べてはいかんがな

>>288
なるほど、確かにそう考えると雪菜のがまだましかもしれん(行動して奪ったし)
ただ、かずさは主人公の本命で肝心なとこで美味しいとこ全部持っていく(西野のように)から
結局、肝心なところで悉く負け続けることになった東城綾とは何か違う気がする

>>289
かずさは「受け身ヒロイン」で「美味しいとこ持ってくタイプ」だから、これも西野とは違うでしょう

「主人公に関しての積極性」と、作中での「主人公の抱く感情と対応」から強引に類型化するなら、
雪菜とかずさは、西野と東城のファクターをシャッフルしてるとも考えられるけど

美味しいとこもってくっていうよりさ・・・元からいの一番に選ばれただけじゃん
空気読まないバカが追突してきて大事になっちゃっただけでｗ

？？｢せっちゃんは悪くないよ｣

空気読めないというより、利己的過ぎるのに言い訳がましいところがIC雪菜が不人気あるいは嫌われる由縁だろう

一人ぼっちにされるのがいや、三人でいたかった←ここまではOK
だから慌てて先に告白して、歪な関係をかずさに強いた←ヒデェ……

この意図的に残虐行為を働くところが雪菜を好きになれない人の大半の理由なんだろうなあと
あとかずさ本人も言ってるけど、同意を得られりゃ相手を傷つけることしても許されるのかという点か
行動の裏にある邪悪さを開き直れない小心者の小市民で、だから作中のキャラには嫌われてなくて、しかもかずさが春希に本気過ぎたことを読めなかったなんて責任転嫁までしているし、
それゆえに物語を読む側の多くにとってはイライラさせられるのだと考えてる
まあその底意地の悪さが魅力といえば魅力ではあるが、sodを一人で口ずさんでるシーンはすげえ好きだし

ID:35mZYkUM0が基地外すぎて怖いです

胸糞が悪くなるくらいの性悪だが、話を面白くするには必要
雪菜はそんなキャラ

>>294
基地外に思った理由を言ってくれよー

雪菜は結構癖があるからなー性格的に
かずさや春希もそうだけど

>>293
＞一人ぼっちにされるのがいや、三人でいたかった
こんなだから嫌われるんだよｗ

>>295
同意

３人の関係が歪つであったにせよ、雪菜を責めるのも、はなから悲劇扱いもどうかとも思うが。
屋上での話し合い時はかずさも雪菜と友達でいられると思ってたんだろうし。勉強会や温泉の行きまでは楽しい３人でいられてたし。
外野からは後々の修羅場＆悲劇確定でも３人は途中まで解ってなかったよ。

>>293
ま、わたしはあなたをおかしいとは思わないが、かずさが泣いて「傷つけられた、拷問された」と言っているところ、よく思い返したほうがいいよ。半分は涙で騙してるからさ。

少なくとも温泉行きの段階ではもう誰も本気でこのまま仲良しこよししていけるとは思ってなかったんじゃ
てかかずさの場合、雪菜と仲良くやっていけると思ったからってか、結局は春希から離れられなかったってのがでかいんじゃ
その後は曜子さんとの仲もある程度回復したから逃げる事ができるようになったが

>>300
純粋な疑問な上に外出先で申し訳ないんだが、
あそこのシーンは感情を爆発させる以外でかずさが泣く意味は(キャラ個人の事情で)あったっけ？
同情を誘うという脚本上の意図はあるけれど、キャラの行動としては自然な流れだったやん？

>>300
騙してるってのは正しくないな
雪菜が自分の悪さを２倍くらい過剰申告しているのに対して、かずさは自分の態度の豹変とかに全く無自覚なんだよね。
雪菜は裁判で損する空回り悪女
かずさは無自覚の嘘で得する天然悪女

まったくの無自覚ってのはないだろ
自分が裏切り者である自覚はあった
つうか雪菜が自分の悪さを2倍も過剰報告するなんて事こそあったか？
雪菜がＩＣでいったのは春希とかずさの想いを読み間違えたってな事はいったし、春希をかばうような発言もしたが
ＩＣ以降はどっちかというと後ろ暗いとこを周りには隠してるイメージだが

かずさは温泉の段階でいつまでもこんな関係は続かないという事を雪菜に告げてたと思うが

むしろ裁判で損をするタイプは春希なんじゃないの
俺が悪いんだ・・・とかしょわなくていい事まで背負い込んで軽くすんだ罪まで重くする感じ
雪菜は逆に周りに責められないように本当に悪いとこは隠して、本心隠して私が悪いんです・・・みたいな態度とって
周りが同情して罪を軽くしてくれるけど、結果的に周りから責められないだけで自分の望んだ結果を自分からぶち壊すって感じ

カップルを強引に破壊しにかかるミスコン覇者とか最悪だよね
大した悪党だよまったく

>>304
屋上やシャンパンと友情宣言は常にかずさがイニシアチブ取ってた。
３人の友達関係を雪菜が強要したって思うのは、雪菜の泥かぶりまともに受け過ぎだな。
「雪菜は、自分が春希を奪ってもかずさは離れていかないと確信の上行動した。つまり、屋上でかずさに泣いて抱きついたのも、シャンパン前のかずさの詰問に動揺してみせたのも演技」ってなら、空港行きでの罪の告白は嘘のない順当申告だが・・・

長文多いなおい

>>307
カップルでも強引でもないし、恋する女に「あの男は諦めるべき」なんて言える？

別に雪菜のあれが全て演技なんていうつもりはないがさ、
三人三人一番言っといて結局かずさこない前提でパーティーする気まんまんだったし・・・
かずさが豹変だというなら雪菜のこれも十分豹変なんじゃないの
てか雪菜もやっぱり三人なんて居心地のいい空間を手放さないための方便だったって思われてもしゃあないとは思うよ
てか結局は誰もが三人ていう関係を壊す勇気がなかったってことだと思うがね

>>308
そーいや雪菜は空港でかずさに会って、結局なにを言うつもりだったのだろうか
抱き合う二人を見せつけられるだけで何も話せなかったわけで、なんとも自罰的な結果に終わってしまったが、
目的は明らかになってなかったよな？

諦めるべきなんていわないが、他者を蹴落として不幸にしてまで自分の幸せを優先するなら、自分がそうされるのも覚悟すべきだがな

>>311
> 雪菜のこれも十分豹変
不発だったけど豹変だね。シャンパン前の一石が最初の亀裂で、雪菜も春希の心離れだして焦ったが間に合わなかったな
> 誰もが三人ていう関係を壊す勇気がなかった
同意

かずさが本音ぶちまけた日にそのまま小木曽家行って殴り合い上等で話したら三人にとって何年も引きずらずによかったんだけどな
全く話が違ってしまうけどもｗ

>>313
覚悟してたからかずさも春希も責めなかったし、空港に春希連れて行ったんじゃ？

かずさは「春希を失う覚悟できている『つもり』」「友達としてやってける『つもり』」だったんだろうな。
後になって「拷問した！　ひどい！」ってのは豹変とまでは言えないだろ。ただ、自分も最初は３人を望んでいたという自覚なかっただけで。

>>310
お前ら友近には自重を促すくせにせっちゃんには甘いよね
ミスコン覇者の横入りとか力に物言わせた荒らし以外の何だというのだ？

畜生の中の畜生、それがせっちゃんだよ
つーか正直温泉旅行で吹いたわ、ありえんｗｗｗ

三人でいるのが楽しかった、だからこれからも三人でいたかった
でも自分は後から仲間に入れてもらっただけで、本当は二人と一人だったんじゃないかって

……などと雪菜容疑者は供述しておりますが、
その自己満足が自分以外の二人にとっても正しいものだと堅く信じ込もうとして、
結局は無理だったと気付いた時すでに破綻してしまっていたわけですな
IC時点ではかずさも雪菜も小学生だったと、厳密に言うと後者は春希のせいで小学生に戻らされてしまったそうですが

雪菜が騒ぎ疲れて車の中で寝た、という話も深読みすると中々切ないというか空しいというか
それって楽しくならないはずの空気を無理矢理もり立てようとしてたってことかなと思った

>>320
温泉混浴は誉めてあげたいげす。ありがたやありがたや

友近なり親志なり医学部なりと恋に落ちればよかったのに
男が皆色目で見るわけじゃないんだし、前向きで健全な関係なんていくらでも築けるだろ
結局ただのワガママだよコイツは

>>322
それを言うなら5年も離れてたのに忘れなかったかずさはもっと更生せな(アカン)

>>323
飼い主孝行な犬じゃあないか・・・泣かせる話だまったくｗ
雪菜・・・許せん

この掌の返しよう

スレ違いですが質問させてください（ここが一番賑わってそうなので）

ホワイトアルバム１のPCダウンロード版を購入検討中なのですが、絵とオリキャラ以外は
うだるテイストそのままの内容ですか？
あと、システムがクソうざかったように記憶してるのですが相変わらずのクソシステムですかね

>>279
同意
麻理√ラストのトリックなんてそれっぽいと感じたし作中で唯一頭良いキャラだもんな

>>326
もう一個追加
エロシーン無し（そもそも18禁版が無い）

>>312
二人の別れを見届けたあと、春希くん私は(かずさと違って)側にいるからね
アピールするつもりだったんじゃね
本当に悪いと思ってるなら、つかおうどうパターンならあそこで春希の背中押すよ
麻理さんルートみたいに「好きなら追いかけろ！」って
でも王道パターンどころか逆に「どうしてこうなっちゃうんだろ」って涙流してたな・・・ｗ

>>319
途中までは３人にとっても楽しい真実だったんだろう。疑い始めた時からすぐ坂を落ちるように崩れてしまったが、それでも大切で幸せな「記憶」ではあっただろう。

>>329
その王道パターンは言う奴が佐和子さんとかの友人キャラの場合やろ。まあ、引きこもり春希を無理に連れて行って一緒に探したから背中押ししたよなモンだが。
私は側にいるからね、だったら部屋で春希に寄り添うだけでいい。

雪菜、特にIC雪菜に多くを求めることはできないと思うが
空港へ連れていったことに深い意図なんかなかったろ
なるようになれ、程度しか恐らく考えてなかった、だからこそなるようにしかならなかった

本当に好きなら相手の幸せ第一でたとえ敗北することになったとしても
背中押せるはずだけどね、押せなかったのは自分のこと見て欲しいってエゴあったからだよ

あそこでもし春希の背中押してやって涙こらえて小春ルートみたいに笑顔で見送ってやって
飛行機飛び去ってかせ「春希くん、春希くん」みたいに泣き崩れてたら雪菜の好感度MAXになってたし
かずさ以上に雪菜ファン激増してた事だろうし、失恋の刹那さもいっそう盛り上がっただろう
そしてCCかCodaでカップルになってる二人と再会
かずさと立場入れ替えて
春希のことを一途に思い続けるけなげな雪菜を応援していく展開が主軸になってたはず

>>333
その手の「本当に好きなら〜」って論調の弱点は、相手にとって都合の良い道具に成り下がることじゃんよと
この場合、相手にとっての優先順位が下の立場にいる側は、自己主張もできないのかってね
それによって優先順位の繰り上がりが発生するかもしれないのに、そんなに初心を貫徹させるのが重要なのか愛なのかと、心変わりさせようってそんなに悪いことですかと

まあ、そっち方面に全力を出さなかった雪菜にはそんな主張も許されないんですけどね

>>334
いや論調も何も、その手も何もそれが「愛する」ってことだろう
恋愛で本気で人に好きになったことないの？
その人が幸せそうに笑ってくれるのが何よりも一番で自分も嬉しいことなんだから

愛した人が幸せになるには自分から離れていくって状況になった人がどんだけいるんだよw

>>335
相手を想う気持ちって、そんな綺麗事で一元化できるもんじゃないだろ
極端な例だと、相手が破滅していくのを止めるのか後押しするのか、という場合
相手が夢なり野望なり恋なりに必死で、でもそれが無茶だと思ったとき、
その後押しするのが本当に相手のためなのか？ってこと

朝っぱらからハイブローな話してんなお前ら

>>336
恋愛なんて実るよりも失恋する方が圧倒的に多いよ
「愛する」のと「愛されたい」っていうのは根本的に気持ちの方向性がぜんぜん違うよ

雪菜が叩かれやすいのは、そこの部分で春希の幸せを思う気持ちよりも
たとえがんじ絡めに縛り上げることになっても自分を愛して欲しいって気持ちの方を優先させてしまうこと
結局一番大事なのは「自分自身が報われること」なんじゃねーの？
みたいに思えるってかそういう印象になっちゃうんだよね、だからエゴイストだし負け犬

愛の形はひとつではない
だからこそかずさと雪菜は対立するしかない（どっちかの価値観に準じることが出きれば争うことはなかった）

かずさも雪菜もここでは春希の幸せのためにお互い退いたよね。両者大失敗だけど。
形としては、逃げたかずさに対し、雪菜は春希を空港に連れて行ったのと、結局かずさに逃げられた春希に「かずさが好きならわたしを振りはらって…」
雪菜は自分が裏切られた後によくあそこまで頑張った、お腹一杯…と思ってたらCCでは病んでてガッカリたったな

エゴイストは両者ともだが、かずさは勝負放棄にこだわり、雪菜は負けにこだわる

人の幸せにの為自分が退ける人は中々居ないと思うけど

雪菜はICでは最終的には退いたし
CCは退くも糞も無い状態だし(相手も居ないし
Codaは状況が....

>>341
＞「かずさが好きならわたしを振りはらって…」

いや、この時点ですでに何となくおかしい
ならどうして空港へ向かう列車の中で「私が全部悪かった」みたいな罪の告白しなきゃならないんだと

私が全部悪い → だから私もう身を退くね　って流れなら自然だが

私が全部悪い → 私のこと邪魔なら振り払って、でないとこのまま背中にしがみ付いて離れないからね

これは明らかに流れとしておかしい
まぁ雪菜の決断できない人間臭いドロドロした部分を表現したかったとみれなくもないけど
ストーリーの流れ的にはちょっと気持ち悪いよね
一連の流れがなんとなく狙ってやってる的な”打算”をどうしても感じてしまうから

まぁ何にせよ春希がもうちょい明確な決断してればよかったんだよ
かずさが好きなら麻理さんみたいに海外まで追いかけて
雪菜が気になるならひたすら土下座して謝って改心という感じで

>>343
人の幸せの為に退けるやつってのは始めから略奪なんかしねえの
正直で正しい人間が偉いに決まってるだろ

>>344
打算は悪かと言われれば、
たいていのユーザーに悪印象を持たれてしまうので悪と断言できるかもな
だが俺は、あの場面の雪菜の心情はそれにすがって当然だとしか思えんよ

結論、振りほどかなかった春希が一番悪い
優先順位がはっきりしたのに、そうしようとしなかったのはキープ根性丸出しだし
雪菜との関係を、雪菜が望んでないからという理由で明確に振らず、表面上は自然消滅させたいのに手放そうとしないし
まあその未練がましさと見苦しさこそCC開始時点の春希で、そんな卑劣な男の物語だしなあこれは

>>346
その正直で正しい人間が居ない気がするよねWA2の中だと
麻理さん位か

>>346
様々な内面的事情はあれど、正直に告白せず表面上は邪険に扱い続けていたくせに、
眠ってる相手のファーストキスを奪ったヒロインをどう思いますか？

まぁ、あと
略奪ってよりは抜け駆けだよね

>>349
ヴァイキングはヴァイキングらしくヴィンランドサガに出演した方がよいと思います
力is正義という思想も願ったり叶ったりや

君が望む永遠面白かったからWA2もポチったぜ
楽しみだぜ

>>351
それウィーンに逃げたかずさをヤリ逃げ上等女扱いしているのか？

>>347
よく春希がはっきりしないとか、手放さないとか言う人いるけど、それってうわべだけしか見てなくね？
実際は三年間雪菜が春希から逃げて、受け入れないのに春希が離れようとするのも認めないのがCCだと思うが
春希は自分は裏切ったとちゃんといって会わないようにしたし学部まで変えてるのにちゃんとふられてないもなにもない
偶像ではっきりわかるけど、雪菜が春希のまわりをチョロチョロして春希の新しい人間関係に介入したりして延焼させてきたんだろ

クド、誕生日おめでつおおおおおおおおゝ(＾。＾)ノ

>>354
甘すぎる
ちゃんと言葉にして振ってない＝付け入る隙→チャンスを相手に与えてるって図式

自分から雪菜を直接に傷付ける行為をしたくない、叶うなら自然消滅してくれーってエゴを優先させているのが春希

そうは言っても医学部のコンパ問題の時に
ちゃんと振ってよ楽にしてよ
の叫びに答えられないのが春希だけどな
そんな単純な話でもないのさ
じゃなきゃ周りのお節介があろうとよりを戻そうとしないさ
かずさに対しても雪菜に対しても本気なんさ

雪菜のトラウマ云々が無ければちゃんと言葉にしていたと思うけどな

>>351
権力と金を持った駄々っ子ほど手に負えないものはないよな。しかもモンスターペアレント付き定番テンプレ・・・

春希を三年間傷つけ続けたのも受け入れなかったのも雪菜だろ
少なくとも離れようとするの邪魔するくせに結局拒絶すれのに離れていかないせいとか責任転嫁すぎ
卑怯なのは雪菜だろ

どっちが悪いってのは無いだろ

春希からしてみれば打算的なこととか色々あったけど自分の意思で最初に雪菜を選らんどいって裏切った
ってのがあるから振られるのはしょうがないけど自分からは振らないってのが念頭にあるし
雪菜は雪菜でかずさとの間を壊したのは自分で春希君は悪くないだから
春希との逆の考えが念頭にあるわけで

>>360
喧嘩両成敗で、どっちも悪いし卑怯だと言うのが正しいんだろうが、
それでも俺は春希が悪いと断言できる
何故なら、>>347でも書いたように、
ICラストの時点で春希は自分の優先順位が「かずさ>>雪菜」とはっきり分かってたから

なのに罪悪感や世間体や親友の圧力と、かずさ本人が海外に行ってしまった精神的外傷で、
雪菜にトドメをさせなかった(イブのホテルまでは)
情状酌量の余地はあるが、原因はどっちかといえば、間違いなく春希

良いか悪いかなんて、本編の何を読んできたのか…実に不毛だと思うがな
せいぜい、愛情の強弱にしか正義はないだろうよ
それともお前ら裁判でもしてるのか

今日も今日とてかずさ派雪菜派の仁義無き戦いは続く

春希がやり直そうとしても雪菜が突っぱねるのが大学時代だろ
大学時代ならクズは雪菜

雪菜派かずさ派言うより、かずさスレすら相手されんような奴が雪菜へ暴言吐いてるだけやろ。NGNG

仮に雪菜が春希を受入れていても、かずさに対して結論の出せない大学時代では
大筋に変化があるかと言われるとないんだよな
ほんと不毛な話題

じゃあ何の話題だと毛が生えるのか

キャラクターを貶すのは「ほどほど」にしろって話だろ
煽るような直接的な表現じゃなくても「苦手」とか「あれは無い」でいいじゃん
クズとか言い出すから変な空気になるんだろうが

>>358
あんなの実際は作り話に等しいからｗ
俺らだって自己を客観視出来ない事はある
それの超拡大版だと思えばいい

この作品のファーストチャプターみたいに
現実的世界が舞台で、髪が青や赤のロリキャラが存在せず
不思議系キャラやギャグの賑やかしでもなく
また恋愛次第で世界が滅びたりとかのセカイ系でなく
人の死で感動させるタイプの泣きゲーじゃない
恋愛が深い（ギャルゲーで何いってんだ）
そういう名作ありませんかね
この作者の過去作はやりました

かずさ云々抜きにしても、雪菜が責められるのはやむを得ないと思うがね
それとも、「せっちゃんマジ天使」とか作中のキャラみたいな事を言うか？

結局のとこあの時○○がこうしたから悪いとか、こうしなかったのが悪いっていいだしたらこの作品キリないしなぁ
全編通して春希、雪菜、かずさの主要三人は何かしら褒められない部分はあるし
誰か1人こうしてればよかったって話でもないだろう

アニメが奇跡的にヒットすればCCだけでなく、サウンドノベルのアニメ化もありえるよな。

起こらないから奇跡！

昨日中古でＰＳ３版買いました。
１が好きだったので楽しみにしていたんですが主人公の男の口調やら態度が不快で不快でしょうがないです
上から目線すぎだし自分の都合しか考えないし親友を完全に蚊帳の外にしてるしでやっていてむかつきしか覚えませんでした
名作名作言われてるので期待していたんですがどうやら自分には合わなかったようです・・・・

ヒットするかどうかはせっちゃんの悪役ぶりに掛かってると思うんだ
ぶっちゃけ笑い取れるのせっちゃんしかいないしｗ

あと今文化祭が終わったところなんですが「３人でやろう」「３人でやろう」うるさくて萎えました。
親友をハブるなよ、と。武也いないことにしてんじゃないぞ、と。
女側が言うならまだしも主人公が３人でとか言っちゃだめだろ。

春希はエロゲネタ板の最低主人公にランクインしてるから、
そういうキャラだと思ってもらうしかない。

>>376
安心してくれ、主人公はその後もっとクズになるから、遠慮なくポイしていい

そもそも中古で買ってるという時点で良いお客様ではない

>>381
金を払って時間を費やしたことに変わりはない
そんな言い方すんな

春希人間臭くて好きなんだけどなあ

>>378
武也は人生の敗者だからね、敗者を生かしておく余裕はどこにもないのだよ
叩ける時に躊躇い機を逸し、全てを失ったのが俺らだと思わんかね？
優しさは仇にしかならない、己が欲のため全てを踏みにじるのだ！

それは買い手の都合であって会社側が斟酌する話じゃないよね
制作費が一円も落ちないという構図に変わりはないんだから
単なる一ファンが会社に肩入れしていいお客悪いお客と批評するのもアレだけど

>>376
念のため聞いておきたい、主人公のボイスはオンにしてる？
たぶんオフにしてテキストだけだと余計にムカつくと思う
主人公ボイスは割と偉大、村正もそうだけど

空気読めてないって意味ではお客様だな

マジレスするのも面倒だが
それはもう生理的な問題なので、春希のことが駄目だと思う奴はだいたい最初期から思い続けるんだよ
肩入れする方向性もおおかた決まっちゃってるの

なんだ、また新規装ったやつか

プレイ中春希を屑だと感じたことは一度も無かったな
年齢や環境、状況を考えれば已むを得ないことかと

むしろ恋愛以外の部分が超人過ぎて何だこいつと思った

　　　♪　　　　　春希くんは
　　　　　　　　　　　　　　悪くないよ♪
　 ∧,, ∧∧,, ∧∧,, ∧ ∧,, ∧∧,, ∧∧,, ∧　　　♪
　(　･ω･)　･ω･)　･ω･)　･ω･)　･ω･)　･ω･)
　(っ　　 )っ　　 )っ　　 )っ　　 )っ　　 )っ　　 )っ
　　( ＿_フ（ ＿_フ（ ＿フ（ ＿_フ（ ＿_フ（ ＿_フ
　　 (_/彡　(_/彡　(_/彡　(_/彡　 (_/彡　(_/彡

　　　　　♪　　　　　　　　　　　　♪

てか評価聞いて買ったわりにどういうジャンルかしらべなかったのか

1からの客ってことはかなりのお年頃で
まあ、春希らがクズカスに見えるほどさぞかしご立派でリア充な社会人さんなんざんしょ。

新規装うKYなとこ除いて

どんな作品にも言えるけど主人公が肌に合わないと感じたら躊躇わずポイすべき
合わない洗顔クリーム使い続けても肌が荒れるだけやで

洗顔クリーム…？

なぜ春希を否定しちゃいかんのか、むしろ否定する前提のキャラだろ

このスレだれも否定するなって圧力かけすぎだよね
キャラスレあるからってそれはまた話が違うと思うけど

否定しちゃいかんなんて誰も言ってないと思うが
否定にしろ肯定にしろ満場一致で同意を得られないのは当然のことじゃないか？

特に、マイナス感情から湧いてくる主張に同意をもらうのは難しいものだ
よっぽどひどい案件であれば別だが、ひどさの基準も人それぞれ

ううん、春希くんは悪くないからね？
春希くんを取っちゃった私が悪いの

否定的な意見がどうこうというよりは自分の言いたい事書き散らすだけで会話する気のない奴が悪いんだよ
自分の中で結論出てる人は掲示板で意見を交換する必要なんてないと思うんだけど
誰も聞いてない事をわざわざ発表して下さるんだからたまらないね

>>400
そうだ、全てお前が悪い　と誰かに言ってもらいたくないだけだろお前は
だから予め自分で自分が悪いと言って予防線を貼り同情を稼ごうとする
春希と違って女だから出来る芸当
感じ方は人それぞれで実際誰かに全部君が悪いよって言われたらこいつは泣き崩れるよ、断言する

>>402
その理由なら列車での告白は全く不要だな。
「割り込んだ」ことなぞ春希に明かさなければ責められることなどもとよりない。

icっていきなり2周目仕様で始めても問題ない？
体験版はプレイしてるんだが

>>403
ある程度は自分を晒さないと「自己満足の自罰」を認められないとも考えられるな

なにせシナリオの都合上とはいえ、先にキスしたのがかずさで、それを見ていたことは言ってないし、バレンタインを一人で待っていたことも告げてない
春希にとって致命傷になる部分は巧妙に隠してる
つまり雪菜は思い切りの悪いヒロインで、言い方を変えるなら肝心なところで保守的な自愛系

春希君は悪くないよ

>>404
攻略する順番はともかく共通部分に関しては可能な限り用意された順番で読むほうが楽しめると思うよ
それと既読部分はスキップでも構わん
具体的には>>6の1-6は所持してなくて読めない見れないのはスルーしても
IC→雪解け→IC(2週目)→偶像→CCへぐらいは読んでおきたい

>>404
普通に1週目クリア→「雪が解け、そして雪が降るまで」を読了→IC2周目を推奨しておく

2周目追加シーンは学園祭後の出来事だから、体験版をクリアしたとかはあんまり関係ないし

私が悪いって分かってるよ！それでも私を肯定してよ！

まぁ実際春希は悪くない、自分が悪いなんて思ってはいないだろう・・・自分が二人を引き裂いたって考えてもいるだろうが＞雪菜
結局許してない、根にもってるからＣＣでもいいとこまでいっても最終的に自分では春希を受け入れられない

春希は許せないし離れていかれるのは嫌だけど、自分が許して受け入れるのも嫌、でも春希を否定すると春希が離れていくのも当然て流れになる
私は全部許してるのに春希くんは逃げる、でも私は彼を責めないよって関係を装わないとイオタケも許せないなら諦めろよってなるしな
自分のルートでもいってたが、「間違った行動なのはわかってるけど、私を肯定して！」てのが根底にあるんじゃない

>>405
どう考えても割り込み告白のほうが致命的だろ。

結局ミスコン三冠の栄誉がここまで傲慢なモンスターを作り上げてしまったってわけよ
中学のトラウマ（）なにそれウマいの？ウメーウメーｗｗｗ

割り込んだ事なんて致命的でもなんでもない気がするぞ
春希は雪菜が割り込んだ、なんて事聞かされても雪菜を責めるような人間じゃないと思うが
自分がよく考えないで告白を受けたせいって思うだろう

そんな春希だから自分が悪いって事にでもしないと本当に去られてしまうからじゃないの

>>411
致命的の意味が違う
春希は形式と世間体と体面にこだわるから、
かずさが先にキスしたのを見て割り込んだと言えば、
春希は雪菜に対してはもっと複雑な心情になり、そしてかずさに対してもっと深い愛情を覚えてしまうだろ
それが春希が欲しい雪菜にとって致命傷になると分かってるから言わないんだよ

バレンタインに最初から家族抜きで一人きりだった、抱かれるつもりだった件を言わないのはその逆で、
もっと深い同情と自責の念を春希に持たせてしまうから
で、雪菜はその愛情とは言い難い責任感でもって春希を縛り付けたくないわけよ
春希自身の意思で自分を選んでほしい、真摯に愛されたいという欲求を満たすためには、それを告げると致命傷になってしまうから

>>414
めんどくさい女だな。同情でも義務感でも罪悪感でもいいから春希縛り付けておいてから落とせばいいものを。春希の性格からそれを拒むこともできないことは解ってるだろうに。

それをやって失敗したのがクリスマスイブのホテルじゃないの
てか結局、学園祭にしろホテルにしろ、そういった感情を利用して春希を手元におこうとするけど
いざそれで春希がきたら自分から誘っておいて逃げたり拒絶したりってのがＣＣ雪菜じゃないか

雪菜はメンタル最弱だからw
第三者に全てを否定されたくないから八方美人になったんだろ
春希かずさ小春千晶と比べ陰口罵りに耐性ないし麻理さんほど誠実でないからああなってしまった

雪菜が作品全時代で抱えてる矛盾だ
大雑把に言えば、雪菜はかずさを好きな春希が好きだけど、その好意を自分に向けて欲しい(かずさの椅子に座りたい)
一方で、自分にその好意を向けさせることは春希を違う人間にしてしまっている気がするし、無理をさせることで自分の心も痛む

そして、雪菜は春希を奪い取ったと自認しておきながらも「奪った」とは思いたくないんでしょ？
二人に譲歩してもらえば春希と交際することはできるけど、譲歩させること自体は嫌なの
ものすごくその辺屈折してる

例えてみれば「あの子の遊んでるおもちゃがほしいけど、奪うのは苦しいからあの子から自発的に譲ると言って欲しい」
そんな感じの思考が雪菜にはあるし、でもこれが屑な思考なのも理解してるという・・・そんな感じかなと
要するにIC雪菜はないものねだりをしすぎたってわけだ

>>417
図々しさと傲慢さだけは一級品だろせっちゃんを侮るな！

あまり言いすぎると、また「かずさ厨がー」とか発狂するのが現れるぞ

しかし、かずさに肩入れしたくなるように仕組んでおいて、
かずさ派を「多数派」と揶揄するライターも人が悪いわな

ありゃあ自分自身への皮肉みたいなもんじゃね
雪菜Ｔをゴリ押しハッピーＥＮＤとか言わせたりさｗ

雪菜さんは病んでるぐらいが一番可愛い

せっちゃんは感情でインプットし計算でアウトプットするタイプだな

アニメ化で新規プレイヤーが増えると、何度もこの手の考察が繰り返されるのか。

増えるといいけどな
もうアニメまで4ヶ月切ってるけど実感が薄いわ

走るアニメはアニメに実装されるんだろうか？
学園祭ライブをフルに入れてくれた方が嬉しいけど。

頼むから友近だしちくりー、全貌が明らかになるだけで何かと捗るんよ・・・

いらねーよ
そんなん出すくらいならCCヒロインズ出すわ

いい加減ネタキャラとしても飽きてきたな

残念だが、むしろ偶像は最リストラ候補だろう・・・
もし二期があったら、あれが一話や二話になるんだぞ？
いくらなんでもタイミングが悪すぎる

偶像が雪菜のピークなのになくなったら・・・

小春ちゃんを出してくれたら俺は何もいらない

少なくとも千晶はＩＣの段階で顔出し出演させちゃまずいだろうしなぁ
まぁ今のとこＣＣまでやるかはわからんにしろ

友近はネタキャラなんかじゃなく雪菜を知る上で欠かせない最重要キャラじゃん・・・
麻理さんにとっての佐和子さん、小春にとっての矢田、千晶にとっての部長みてーなもんよ

>>434
ネタキャラだろ。雪菜のおかしな所を強調するために出したとしか思えん。雪解けと違って本編の中で「あ〜。これ偶像のあそこか」ってなってるとこないどころかイオタケからもなかったことにされてる。
まあ、こんな歪つな話追加されるとこが、美しい過去用意されてるかずさと違い、雪菜が２等ヒロインたる証左だな

その「おかしな所」を知る上で重要だって話だろ？

>>418
まあ、そのおもちゃの粗末にされようを見れば「わたしならもっと大事にするのに」思うわな。

雪菜はオナニー中毒者ですという暴露話
極めてエロゲー的に適切な要素ではある

偶像がなければ本当に一途に想い続ける雪菜を春希が拒絶してきただけになるからなぁ
実は3年の間、春希と2人きりになったら拒絶したのは雪菜のほうとか、他の男と一緒にいるとこ見せて嫉妬心煽ったりって
エグい事もしてきたからこそＣＣであんな面倒な事になってるわけで・・・

偶像の話がまったく本編で触れられないのはあれがＣＳ移植される前は初回特典だったからじゃないか？
イオタケがふれないのはあの2人はもともと雪菜の黒い部分は見てみぬふりって感じだし

別に春希が粗末にされてるから私の方が〜なんて思ったわけじゃないだろ
かずさと春希が相思相愛なのは気づいてたし、二人を応援するのが一番だとも思ったけど、譲りたくない！って思ったからだし

たまに現れる妙な友近押しはなんなんだろうか
あいつってただのモブじゃん

ある種の判官贔屓なんじゃん？
雪菜にさんざん利用されただけの役回りだったし
短編小説にしかでないからネタキャラとしても扱われてるしな

>>436
ただでさえアレな２等ヒロインと格無しの外伝話、しかも本編に影響しない話で２等を３等に落とす必要どこにあるよ？
てか、２期目をあんなヒロインの話で浪費するくらいなら、ＣＣを２、３話の回想でまとめ、Ｃｏｄａしっかり書いてくれ。ぶっちゃけ、かずさいない話いらん、と思うわ

雪菜は屑であることに価値があるんだから、何も問題ないんじゃね？
個人的にはあまりアニメに関心がないんで、別にどっちでもだけどさ

仮にも本スレなのにモラルもへったくれもねえな

アニメで人が増えればこんなの可愛いと思える状況になるよ

まぁアンチがいるほど癖の強いキャラクターだというのは否定しないが

アニメから原作やる人がどれだけいるか、だろうなそのあたりは

友近をムキになって否定するのって人種差別みたいで気持ち悪い
友近だって太陽の下で生きる権利はあるんだ、むしろ雪菜が太陽系から出て行け

否定するのも肯定するのも正直理解できぬ
顔も声もない過去の存在に固執する辺り、春希を笑えないなあ

ムキになって否定してる奴なんていないだろw
ムキになって持ち上げてるのはいるが
人種がどうだの太陽の下がどうだの大げさにまくしたてるし
ただ女に相手にされなかっただけでさw

これだけディスられても大して擁護者が現れないあたりが雪菜派の凋落っぷり物語ってるな。キャラスレも動いてないし。

>>452
雪菜アンチにまじめに説明しても何も伝わらないと思っちゃってるから何も言わないんだよ
いままで何回か書き込んだが全部が徒労に終わっちゃってるから
少なくとも俺は感性が合わないから説明が不可能と諦めちゃってる

雪菜アンチに雪菜派の考え方は理解できないのは仕方ないかもしれないが
ちょっとむなしいよね

>>453
反応してあげるのやめたげて

アンチ通り越してただの荒らし染みて来てるからなぁ

雪菜スレですら語られない雪菜の魅力
もはや友近並

かずさスレでもここまで露骨なアンチ雪菜はいないというのに

雪菜は性悪だとは思うけど、ストーリー的には必要だと思う
普通に性格良かったら困るんだ。屑であり、負ける事に価値と魅力がある
個人的な考えは「話の駒としては文句ないけど、ヒロインとしては嫌い」ってところか

雪菜派が、彼女のどこに魅力を感じてるのかは興味あるけどね
まさか作中の取り巻きみたいに「せっちゃんマジ天使」とか言うわけじゃあるまい


友近は「雪菜とはどういうキャラか」を説明するために犠牲になった一モブなんで、
別に騒ぎ立てることもないんじゃないかなと

いくらなんでも雪菜sage多すぎ
不快に思う人も居るんだから本スレでくらい自重しろよ

春希くんは悪くないよ

本スレでくらい自重しろよって言うけどたぶん確信犯的に叩くために本スレに来てんだろ

他スレでならいいのかって話だが

発売からだいぶ遅れてプレイしたんだけど
噂どおりになかなかいい作品だった、さあ2ch覗こう→でスレ見た時のガッカリ具合はなかったな
対立構造が明確な作品はこんなもんなのかもしれないけど…

アニメスレではネタバレとかも含めてお行儀よくして欲しい

こっちの住人の出張もありえるだろうけど、実際CS版はそうだったろうし
が、それとは別個の問題でアニメ板で荒れないことを祈るのは正直無駄だろ

元々雪菜というキャラには叩かれる理由が多い、
それに「雪菜を叩く＝春希くん/かずさは悪くない」でもない、
にも拘らず、事あるごとに、雪菜が叩かれると見るや、
かずさスレに帰れ、本スレでくらい自重しろとは、
どんだけレッテル貼りが好きなんだ？

ぶっちゃけこのスレからアニメスレ出張するやつなんて少ないんじゃない？
PS3のスレの過疎り具合見るとそう思う

つーか意見一致するときはアニメが誰にとってもクソだったときとかじゃねーかなぁｗ

むしろアニメの方スレのが余計酷くなりそうな
まぁＩＣだけだったら荒れるのは後半くらいだろうが

「格」が足りないってあんまりな言い草だよなｗ
貧乏人は目を瞑ってどっか隅っこに挟まって口だけ開けて
雨と埃だけ食って辛うじて生きてろって事ですかね雪菜さん？

異性としてまるで惹かれないってだけの事をそこまで拡大解釈したがるのに脱帽だよ

友近にやたら同情してるのって毎回貧乏人がどうとか言い出すよな
別に雪菜は貧乏であることなんてまるで馬鹿にしちゃいないのに
なんでこんな卑屈なんだ？ リアルで友近みたいな境遇なのかしら

雪菜って、プレイヤーから非難されてなんぼのキャラじゃないか
そういう風に描いた上で作中のキャラにはマンセーさせ、
「なんでこいつ、こんな持ち上げられてんの？」とプレイヤーに思わせることを狙ってるんだから

にも関わらず、ちょっと否定的な事言われると「かずさ厨」だの「自重しろ」だの発狂する連中がいるんだよな
ヒロインが全肯定されないと気が済まないなら、こんなゲームやるべきじゃないよ

あー、俺もアニメ始まったら滅茶苦茶に叩かれるか、まるで話題にならないかのどっちかだと思うわ
あとたぶん、かずさよりも雪菜のほうが人気出る

なぜならアニメという客観の視点で物語を見るときは、動かないキャラより動くキャラのが正義になるから
エンタメの鉄則としては、視聴者を退屈させる停滞のが悪になるからな

鍵となるのは、かずさのキスを先に見せるか、見せないかだろうね
実態は泥沼の略奪愛だったと最初から見せれば、かずさと雪菜は対等の人気になるかと

もちろんICまでの話ね
CCやったらもちろん雪菜は最悪レベルの悪女として叩かれるだろうな

俺はICまでではかずさのほうが人気出ると思うわ
かずさの方が悲恋を強調されてるパートだもの

アニメであーゆー悲恋やっても、報われないのは自業自得呼ばわりされる
ゲームってどうやっても主人公の感情に引っ張られるからかずさよりになるけど、
傍から眺めりゃ雪菜のが一生懸命に見えるだろ、この場合はむしろ努力が報われない判官贔屓で、運命＝かずさに負ける雪菜に軍配が上がると思うね

ぶっちゃけどっちが人気出るかなんて始まってみなきゃわからんでしょうよ
積極的に動くキャラが必ずしも人気になるかっつうとそうでもないしな

お前ら恋愛したらめんどくさそうだなぁと常々思う

むしろアニメこそ悲恋キャラとかが持ち上げられるイメージあるな
抜け駆け系や腹黒系はむしろ叩かれがちなような

近年の例で言えば、さくら荘のペットヒロインより
もう片方の負け組ヒロインのほうが人気高い

アニメにとって最終的に負けるほう、努力したほうこそが悲恋のヒロインになる

とりあえずよぉ、今の段階でどっちのが人気出る出ないいったってそれこそ水掛け論にしかならんのでは

で、また不毛だなんだと言われてレスが止まる、と
まさに水差し

ギャルゲ、エロゲがアニメになって原作とはキャラ人気がひっくり返ったなんてあったか？

少なくともラノベ→アニメだと珍しくない現象かと

だってそれこそ意味のない主張の押し付けあいだろ
ぶっちゃけあれこれ理由つけたって結局好きな方が人気出るっていいたいだけにしかならんよ

ラノベでもそんなにあったか？
基本的に原作でも人気な奴は人気、不人気は不人気のような

かずさはＩＣでは勝ち逃げと批評されることもあったし雪菜に対しては勝ってるだろうけど
実際のところ海外へ逃亡って間違いなく悲恋キャラだろ
アニメだと雪菜の方が悲恋だとか言われても現状じゃとてもじゃないけど理解できん

>>485
それでええやん、主張できる点はそれぞれあるだろーし
あと俺はICだと雪菜だったけど、codaでかずさに偏った口
割と楽しめるトピックだと思うがね

まあ現時点じゃアニメの出来によるとしかいえんのも確か

>>487
IC一周目の感じだと雪菜は「恋に動いたのに春希に選ばれなくて負けた」って印象なのよ
かずさは「恋から逃げたのに春希に選ばれて受身勝ち」って印象ね
キャラの行動をカメラで追う感じだと、「動いた雪菜が負けた」となる、ここが判官贔屓される同情ポイントだと思うんだ

だから先にキスしたと視聴者に見せれば、人気は偏らないか、かずさ寄りになると思う

>>490
雪解け・2週目の扱いは今はわからんし置いとくね

キャラの評価が行動力で測られるとか言われてもさ
その中身と言動次第で激しく上下されると思うのよね
とくにアニメだと発言の表面的な部分をそのまま受け取りかねないじゃない？
そんでもって俺は雪菜の発言は危ういのが多いと考えている

かずさは恋に逃げたのか？あのままだと勝ち目がないから雪菜がかずさが動き出す前に速攻しただけじゃ
てか、かずさのキスシーンなきゃそれこそ雪菜は友達になろうね！ とか近づいて起きながら見てないとこで男かっさらった女にしか見えないんじゃないの

好きなキャラだからこそ想いが成就して幸せになって欲しいと願うわけで、結局はそのキャラクターを気に入るかどうかってだけの話よ
ゲームは春希の目を通して見てるからかずさが魅力的に見えるのは確かだろうけど、
アニメだって登場人物に感情移入して見るんだから完全な客観なんてありえないし、ゲームの雪菜も春希フィルターかかってるんだから条件としては大差無いんじゃないかな
むしろ春希の心情をちゃんとアニメで表現できるのかって部分のが心配で楽しみだわ

>>491
確かに雪菜の計算高さと一見して分からない底しれなさは、ヒロインとしてはマイナスポイントかもな
ただ近年はコミュ障と暴力系のヒロインは敬遠される傾向にあるし、かずさにとっては更なる下げポイントになるかと

>>493
あ、そこの部分はまったく心配していない

話題になったら絶対に盛大に叩かれるから

いや、叩かれるかどうかはどうでもいいんだけど…

>>496
絶対にまともに表現されないし、されても無意味だからって意味だ……

叩かれることとは心配してねーだろ
心情をちゃんと表現できるかの心配してんじゃん

ICだとかずさだろ。告白で雪菜が積極的に動くのは確かに大きいが、バンドの仕切りに作曲に病気、運転、シャンパン、コンテストとかずさにプラスのイベントは多い。
対して雪菜は負け役らしくキズツイテとか舞台下弱気とかろくなイベントがない。
ま、決定打は「先に寝たのはかずさ」
これでキマリ

>>499
おお！ それは確かに説得力あるわ
初期目的の音楽関係だと引っ張ってくのはかずさだしな、その辺で視聴者がどう転ぶかはちょっと面白いかもしれない

>>458
あんたが荒らしでないって前提でマジレスする

雪菜の魅力が何かって聞かれると「せっちゃんマジ天使」の一言に尽きるよ
雪菜は聖人君子じゃないからかずさに嫉妬するし、春希を憎むし、自己中心的なことを考えたりするよ
でも最後の一線をわきまえて、自分から身を引くことができるってのが彼女の魅力
そういう選択をしたのがCC娘√とcodaのかずさT
(個人的にはICラストも空港まで春希を連れて行くのは身を引いてるようなもんだと思っているから雪菜√以外全部)

特にかずさTとかだと春希と婚約まで行ってるじゃん
裁判沙汰にするとか週刊誌に全部ぶっちゃけるみたいなぶち壊す選択もあったけど彼女はそれを「しなかった」
人並みに負の感情を持つくせにそれを隠して八方美人やって陰で泣いてる
そういうところが「せっちゃんマジ天使」ってなる

近年敬遠されるヒロインて雪菜も思いっきりあてはまらない？
外面はいいけど内心はワガママで嫉妬深くて自己評価高くて、そのくせ回りにはやたらいい子と持ち上げられるっての

少なくともこのゲームに関しちゃアニメになって感じ方が変わるってあるのかな
春希はプレイヤーの感情移入度が高く作られてる主人公でもないし
最初から声付きだし、なによりＩＣなんて最初から最後まで選択肢皆無だし

>>502
それって高スペック→チョロインという人気要素になるパターンでもあるぜ
それはかずさにも言えるけど

雪菜も悪い子だとは思わない
ただかずさが人気高いだけ

雪菜こそチョロインにはあてはまらんタイプでは……

かずさの悲恋をＩＣで描写できなかったら俺個人としては笑うことになりそうだけど
もしそれで雪菜人気出たなら
ＣodaやらずにCCだけで雪菜ENDで綺麗に終われるかもな

あと半官贔屓は応援するものがいないかずさにも働くんじゃないの
コミュ症と受け取る可能性高いとか言われてもヒロインの交友範囲が雪菜だってひろいわけでもねーしなぁ

さすがにＣＣまでやったらcodaまで行かん事はないだろう
かずさってなんだったのレベルだぞそれ

>>503
アニメになると、春希の行動だけをカメラが追うわけじゃないから、
誰の感情をしっかり見せるかのフォーカス次第という玉虫色の回答かなあ

キャラ人気の最後のターニングポイントは、間違いなくバレンタインの空港行きだとは確信してる
あれで雪菜の待ちぼうけか、かずさの暴露のどっちに多くの同情票が入るか
確実に春希しねと雪菜ザマァのどっちもが連呼されることになる日だしな、話題になってくれるなら

別にゲームも春希の行動だけをカメラが追うわけじゃないというか、
この作品に限っては原作以上に雪菜やかずさをカメラに映しすぎてもどうなのよってなる気がするが

>>506
贔屓しなかった→むか！
WA演奏→気になる
身バレ→落ちる

この三段論法なので実は割とチョロインだ
なお、必須となる春希のスペックは考慮しない

>>509
雪菜待ちぼうけに同情票は入らんだろ。
自業自得要素多すぎる。
かずさの暴露も「あれだけ突き放しておいて何を今更。第一アンタも楽しんでおいて何が拷問やねん」とはつっこめるが、ツンデレ好きにはデフォ無罪。

待ちぼうけについちゃ、あれだけ三人三人いってかずさこない前提だったってのはマイナス要素すぎるからなぁ

最近始めて今小春ルートなんだが小木曽の弟いい奴だな

>>510
上条さんや一方さんならまだしも、ヒーローものじゃないアニメで野郎ばっかり映されても人気は取れねえ！

>>512
約束破った上に火病って浮気した春希しねって意味も含めれば雪菜の同情票は少なからず入るかと
俺自身もあのときは頭が真っ白になったから

別にもとから野郎ばっか映ってるわけじゃないだろうに
ＩＣは雪菜とかずさの心情を映しすぎるのも問題ってだけよ
そもそも萌え人気とかが見込めるようなアニメでもないんだし、雪菜やかずさの出番が多少増えても人気になんか繋がらん気がするが

春希がふたりきりになろうといっても三人いってて、その癖かずさ切り捨てる気まんまんだったあのあたりの雪菜がそんな同情されるのか

>>517
行動だけ見りゃ恋と友情(エゴ)のどっちもに全力出してる女の子だからなあ
行動的なヒロインは、それだけで十分に好感度は高いよ、
恋と戦争は〜の論理に従えば、全て正当化オッケーだから

それ単にお前の好みだろ

せやな
結局は自分の好みなんやな

春希くんを追い込む人は嫌い・・大っ嫌い！

>>519
そらごもっともかもしれんが、どっちの側にいるかは別として、
逆に消極的なヒロインが不人気になるのは割とポピュラーな現象だから、
(成功するパターンで)行動的であることは人気にとっては良いことなんだぜ？

かずさは音楽方面で行動的だったから、そっちで好感度を上げるだろうし

ひたすら雪菜は行動的っていってるけど、少なくとも好意をもたれる行動力かは微妙な気がするが
少なくとも自分本意な恋愛の行動力はむしろ敬遠されるだろ

>>523
恋愛に関して自分本位で何が悪い？というのが、初期配置のヒロインの場合どうなるかだと思うなあ
たとえばとらドラの亜美ちゃんなんかは後発ヒロインでその辺りのハッパをかけてたのに踏み切らなかったことが同情票になったけど
みのりは初期配置ヒロインで恋愛から逃げ続けたことは明らかなマイナスだったし
アニメ版の話な

みのりとかずさじゃ状況違うし
何より雪菜の自分本意は恋愛にとどまらないから同情は難しいね

>>524
物には限度があるだろ・・・春希じゃなくて友近や医学部
その他空いてる男と存分に恋愛に励んでくれ
我々はその姿を心から応援するものです

>>501
横やりで済まないが、
アンタが言う「雪菜が自分から身を聞くことができる」ってのが発生するのはな、
「自分の望みがどうやっても叶わないとき」だけだ。

相手のために身を引くなら褒められるべきかもしれないけど、
春希をどれだけ苦しめてるか、わかっていながら、身を引くことは一度もない。

雪菜のあれはむしろ最後の最後に春希にいいイメージに残したいがために「身を引く」ってことだ。
元々プライト高い性格を考えると、あれはむしろ「負けた」ことを認めたくないからやってるだけだろう。
これが天使なら、世の中に凡人が居ない。

>>527
×　身を聞く
○　身を引く

まぁ結局今ここで言い争っても答えはでないのよね・・・
アニメ的な需要という意味ならかずさみたいなながらくツンと見えて実はデレデレ、
デレた後は途端にかわいらしく受け身になるってキャラ造詣はそれこそ男オタの受けはよさそうなイメージはあるが

行動的だから好まれるとは限らん
要は視聴者の志向の問題だ

それに、メタ的に考えるとな
先に交際しちゃった雪菜は、その時点で大多数の視聴者に「あコレ後で別れるパターンだわ」と悟られると思う
ある程度そこで、見てる方が身構えてしまうだろう

>>525
そのへんは「恋も友情もほしい！」という雪菜に対しての印象がどう映るか、その好悪の比率がどうなるかだろーなーと
その点がとても気になるわ

>>526
いやいやこれはICアニメ化の際にヒロイン人気がどーなるかであってCC以降の不人気確定な雪菜については考慮しないものであってだな……

原作での人気がアニメに現れるとしたらかずさなんだろうけど
アニメが雪菜贔屓というか、より力を入れて描いてあったら雪菜ファンが増えるんじゃね
そんなもんだろ

>>532
身も蓋もないこと言うとボーカルだしな
その辺の映像的な影響も出てくるだろうし
まあそういう観点でも楽しみっちゃ楽しみだな

一つの要素だけ取り出して一般的にこれは人気が出るとか出ないとか言われてもなぁ
人それぞれ好みがあるんだから一般的かどうかって部分にまず疑問が浮かぶし
キャラクターは色々な要素の複合体だから何が人気の出た要因かなんて一概には判別できないし
仮に他の作品にそれが当て嵌まっていたとしても、それがそのまま今作に当て嵌まる保証なんてどこにもないわけで
理論上人気が出る(はず)っていうまぁよくあるしょっぱい願望でしかないよね

なぜかは考えたことないけど
ダブルヒロインを謳う作品は、大抵かずさ（キャラ紹介二番手）の方が人気でるよな

パッケージではメインだけどな！

>>534
ICアニメ化でヒロインのどういう面が評価されるだろうかなって考えて意見言って、反論が結構返ってきて、方向性が割と煮詰まったし、
俺は実があるトピックになったと思うがね

視聴者が二人に好悪を抱くポイントが見えてきたから、アニメの楽しみ方が増えたって意味でさ

>>535
Routesのゆかりたんは？

まあ、あっちはPS2版に移植された際に、いつの間にか皐月＆ゆかりのダブルヒロインじゃなくリサたんが公式メインヒロインになったが。

>>536
村様が勝手に決めて描いちゃって丸戸が意味分かんねーよつったんだよなｗｗ

まぁ俺の小春ちゃんこそが春希を幸せにできる唯一のヒロインなんだけどな

春希くんは私のものだよ

ゲームやり終えて、個人的にはかずさノーマルエンドが一番いいシナリオだと思ったんだけど、
感想サイトいくつか見るかぎり当方少数派みたいだw

雪菜といえばリンゴ送ってくれた親戚とは何だったのか
親志と一緒でライターが忘れたのかな

浮気ルートはかずさ派雪菜派の妥協点として評価されています
アニメもこっちになんじゃねーの

妥協しなきゃならんという発想がそもそも好かんが…アニメが苦痛を強いるもののようで

IC限定でアニメ化しちゃうなら浮気ルートの目はより減ったと思うぞ
どっち付かずエンドを二回もやるか？二期があるとしたらそれを望む視聴者は決着を望んでるはずだ

アニメはテレビとDVDとBDでEDを変えます(適当)

浮気√はCS版出る前と出たあとで雰囲気180度転換しているから
評価下すにしてもいつごろの評価かとか、そういったちょっと変わった視点も加味して感想ながめにゃなのがな

>>543
むしろ忘れてなかった例の一つじゃないの、それ
親戚がどうのこうのって言い出すシチュエーションと関係が5年で大きく変わってしまったという演出

俺も浮気が一番きれいだと思う

浮気は痛みわけみたいなもんだからなぁ
人によっちゃ綺麗にみえるのもわからなくはないが、
本当にただの妥協点でしかないと思う

痛み分けと言われるけど、結局は春希と雪菜が夫婦になって、かずさは人間関係は広げられたが最愛の人と一緒にいたら不幸にするだけと思い知らされる話だしなぁ
かずさの人間的成長という意味じゃむしろ不倶戴天でかなりご都合になった感じ
なんだよ親代わりは世界中にたくさんいるって……変わりはするだろうが、あんま大きく変わらなくていいよってなった印象

まぁ結局雪菜もかずさも春希に選ばれない√でも、春希への想いも含めて根本的な部分は変わらない、みたく描かれとるからねえ

みんな考察はかどってますね

浮気ルートはかずさと雪菜が痛み分けてるかもしれんが
春希が終始翻弄されるだけだから嫌

丸戸自身も浮気ルートの春希は終始流されるだけの男といってたからね・・・

じゃもう麻理さんルートでよくね？
誰も争わないだろ

争うってのが劇中ならどのルートでも争いなんてレベルのもんはおこらないし、
ファン同士って事なら誰のルートでも文句言われるんじゃないの
アニメが続くとして、オムニバスにでもしなきゃ雪菜かかずさのどっちかで落ち着くだろうが

なんならcodaのアニメは最後の分岐点までやってその後
かずさ雪菜両方やればいいんだよ
まあ1クールで終われなさそうだけどそのほうが一番
おもしろいと思う

劇場版codaくるか

>>556
オチで笑い取れる＆開桜のブラックぶりにドン引きですね
小春√の方が面白いと思うけどな

5月末締め切り組みでやっとサントラの追加分届いたんだけど
追加の4曲が使われたのはPS3での追加シナリオのみ？
それともPC版から変更されてるのがあるかな？

Answerは差し替え

>>562
ありがとう、Answerは差し替えかー

>>527
あなたとは「身を引く」って言葉に持ってるイメージが違うらしい
他にも色々と気になったものはあるが
>>元々プライト高い性格を考えると、あれはむしろ「負けた」ことを認めたくないからやってるだけだろう
これは違うんじゃないかな
「負けた」ことを認めたくないからじゃなくて、「負けた」ことを認めたから身を引くんじゃね？
負けてないってことは意中の相手と両思いなんだから身を引く必要なんかないじゃん
その状態で相手から離れたり、近づいていかないってのは「優しさ」ではなくて「臆病さ」になると思うが
自分では好きな相手を幸せにできないとか、自分が好きな人が別の誰かを好きだとか、そういうの感じて「負け」を悟って身を引くんだと思うよ
で、「負け」を悟った時の身を引くって行為は「相手のために」に当てはまらないっていうなら社会的に許されない恋をしているかずさしかできなくなってしまう
そうすると世の中から善人はいなくなってしまう

それと
>>春希をどれだけ苦しめてるか、わかっていながら、身を引くことは一度もない
まるで雪菜だけが春希を苦しめてるかのような書き方だけどあの二人はお互い様だよね
CCの春希は雪菜が側にいることに苦しんでいたけど同じくらい雪菜の側にいたいと思っていたし雪菜も春希が側にいることに苦しんでいたはずだぜ
だから医学部合コン後の公園で雪菜は「ふってよ…」て言うし、春希はそれに応えようとするときに「こんなことは望んでいないんだけど」って思ったんだし

遅レスの上に読みにくい
そもそも、末尾Pと議論なんか成り立つわけないから、無駄

雪菜さん、人からモノ奪うのはやめませう
てかわざわざ難しい事しないで易きに流れようよｗ
素の貴方を愛してくれる男の人なんていくらでもいるから

完全に誰かのモノになった場合は退いてるのでは？

こんなこと言うのもなんだけど
お互い辛くてうまくいかないから別れようって言えるなら、所詮その程度の関係なんだよ
CCにおける春希と雪菜の関係(別れる際の)は少々大げさだと思う

絶対別れない！何も終わってない！と感情むき出しにして春希の別れ宣言を拒絶するせっちゃんすき

雪菜は感情をむき出しにしてきた時はどれもいい
かずさは感情を小出しにしてる時がどれもいい
小春は全部いい

小春はどうしてもダメ恋のトコ思い出してしまってなぁ
胸糞な自称親友がいるとこもな

春希くんは私の体で繋ぎ止めなきゃ・・

飾らない自分を見極めてくれたとか、素の自分を好きだといってくれたとかはあくまできっかけで、
単に春希に本当に惚れちまったから諦めたくないだけじゃない……裏切られたことを根にもち続けてもいるがな
結局春希は容姿で一目惚れして、その女の気を引くために自分なりに特別に扱うって俗っぽい男だったわけだし

綺麗な異性に惹かれるのは生物として当然のことです

>>564
既に捨てられた後のは「身を引く」とは言わない。
そこで「自分が身を引いた」っていうのは、「自分が捨てられたんじゃない」ことにしたいだけにしか見えない。
そして、その時点で泣こうか喚こうか、とっくに捨てられた事を変えようが無い。
それはICでも、CCヒロインズでも、CODAでも同じ。
要は惨めに負けたくないから、自分が譲ったことにしたいけど、
客観的な状況を見て、とっくに捨てられたんだよ。

「まだ決着はついていない、自分にもチャンスがあるけど、相手のために諦める」
そういうのが「身を引く」って言うものだ。
自分の負けが確定されないと、春希を縛り続ける雪菜に「身を引く」と言う言葉を使うこと自体がおかしい。
「マジ天使」とか笑えない冗談だね。

後半については自分でIC卒業式から順番に偶像からやり直した方がいい。
そもそも、CCの時に春希が雪菜の側にいようとしたか？むしろ逆だ。

>>573
侵略の正当化に惑わされるな、惑わされるな

弱味や欠点を許容するかしないかで大分違ってくるな

韓国人みてーな奴が住み着いてんなあ…….

琉球王国と日本、中国の関係か

>>575
横レスだが、友近殴打見るにＣＣの２人は客観主観共にまだ冷戦カップルだろう。
逆に、かずさの「客観主観的にチャンスはあるが相手の事を考え身を退いた」状況とは？

>>580
その発言だけで既にあんたの頭がおかしいって照明されてるって気付いたか？
>>527,575のどこに「かずさが客観主観的にチャンスはあるが相手の事を考え身を退いた」って言った？
雪菜が「身を引いてない」発言＝かずさが「身を引いた」発言　とは、すごい解読力だ。
ホントにレッテル貼り大好きな人種だな。

>>581
照明　×
証明　○

友近の件は客観主観で二人がカップルとかって問題か？
雪菜の行動や態度で春希がもうそばで見ていたくない！って思ってもしゃあないだろ

別に悪だなんだはいわないが、あの件だけは雪菜が残酷だよ……春希にも友近にもな

あとホテルの件もどうかと思うの

CCはかずさの件でお互いに自分が許せないからああなってるんで
どっちが悪いとか無いやろ

>>581
何つっかかてんだよ。俺も「かずさは身を引いた」なんて言ってないよ。質問しただけでよくそれだけ過剰反応できるな。びっくり。

解読力なんて日本語があるのか
勉強になった

このゲーム可愛いけど難儀なヒロインばかりで楽しくねえｗｗｗ
やっぱりシナリオ以上にヒロインの魅力って大事だと思った

麻理さんなんてどーよ
たぶん毒はないはず

少なくともこのゲームに関しちゃ可愛くても難儀ってわざとしてるんだからそれが最大の魅力だろ？
ジャンル的にそういうのだし

麻里さんとあんなことやこんなことしたい

僕は小春ちゃん！

麻理さんは男と仕事なら仕事をとる冷たい人、あるいはエゴイストです

もちろん悪意のある見方だがね
だがなんでそんなに仕事(編集業)が好きなの？という理由が大して説明されてないのが不思議だ
千晶の芝居はなんとなく分かる、あれだけ上手ければ楽しいだろう
しかし麻理さんの場合仕事仕事って、具体的に何やってんの？という疑問は消えなかったわ

別に千晶と同じ理由なんじゃん？
麻理さんもまだ20代半ばだぜ？
その若さであれだけ仕事できて評価されて、海外に栄転したりできるくらいだもん楽しいだろうさ

>>581
横だけどあなたが荒らしでないという前提で言うよ
まず、あなたは「身を引く」について>>564に有意義な返答してない。あなたが「身を引く」にいくら厳密な定義を求めても、>>501の
「ぶち壊しにしない」雪菜の良さの否定にならないただの言葉狩り
しかも、>>580に「かずさも身を引いてなんてないが？」等冷静に返せばいいものを、勝手に「かずさが身を引いたなんて言ってないのにおまえはレッテル張りをした」なんて過剰反応。どう考えてもレッテル張りはあなた。
総じてあなたは「雪菜を貶めるためだけに言葉狩りをふっかけたかずさ厨」と思われても仕方ない発言をしているから気をつけたほうがいい

麻理さんには30で編集長になるという夢が

今日も働き働き働く　力の限り
荒波超えて　山越えて
ゆくぞ！働きマリ

この横からですまんがとか横レスだけどとか横なんとか長文さん達がウザすぎて笑えるw
みんな同じ人なの？
これ言わなきゃいけないルールでもあるの？腹痛いんだけどw

つ正露丸

正露丸飲むと暫く便秘にならないか？

言われてるほど神ゲーじゃないと思いながらプレイしてたがcodaの武也の説得で初めてやられた
あと孝宏君が好青年すぎる
なんで野郎にときめかなくちゃならねーんだ

>>600
依緒のピエロぶりが悲しいｗ
武也もああは言ったものの、この期に及んで説得に応じるなんて本心では思ってないだろうし
説得の体を取った決別というか確認作業だと思うと別の味わいがあるよね

孝宏はなんか報われねえよなあ・・・粗大ゴミなんかあてがわれちゃってｗ

>>600
お前はホモゲー向きだわ

ホモゲーって三角関係が多い印象

>>603
遊んだことあるのかよ

チカシなんで関西弁になってんだよ

亜子は粗大ゴミじゃねーよ死ね

亜子ちゃん普通に可愛い
回りに流されやすいけど

高校生ならあんなもんだろ

交際してない期間含めて最長五年の付き合いがある
亜子は比較的真面目で一途な彼女だと思うぞ

矢田さん比較的美人でお勧めだと思うぞ
ああいう娘と幸せになって小春春希を見返すのが漢なんじゃね

tes

亜子ちゃん雪歩に似てて可愛い

見返すも何も小春希ペアの幸せっぷりには敵わんでしょw

>>610
無理だろ
少し他の女と話しただけで浮気、不倫を疑われて携帯を見られ、
男のほうから愛想つかされて破局、失恋から人間不信で立ち直らずに生涯独身、引きこもりがオチだ

>>607
流されるから粗大ゴミなんだYo！
たとえ悪であっても確たる己をもった小百合の方が侠気があって魅力的とすら思える
悪党という意味では亜子も同類だからこの差は殊の外大きい

侠気とかこいつ何言ってんのかさっぱりなんだが

触れるなよ

>>615
流されやすい＝侠気が無く魅力がない＝粗大ゴミ、これはお前の好みの問題だから、別に好きにすりゃいいが、
流されやすい娘が好みで自分で選んだ孝宏＝流されやすい娘を「宛てがわれた」＝憐れ、
この図式が勝手に頭に思い浮かぶ時点で自分の思い込みの強さが妄想池沼レベルだと自覚したほうがいいぞ。

今小春エンド終わらせたんだけどみほこさんマジで死んでください
こんなにむかつくキャラ久しぶりです

>>618
あの4人で亜子だけ存在意義ないっつーか単なる頭数あわせじゃね？
小春＝メインヒロイン兼ヒール
矢田＝虐げられし弱者、その成長の物語
小百合＝打倒小春に燃えるも最後はビビって試合放棄

孝宏の好みとかどーでもいいけどシナリオ上は余りモノ拾ったとしか思えんなあ

>>619
最終的に小春勝利ってのがまた不条理だよな
結局強い奴は何やっても許される世界なんだよ

小春の声って誰だったかな〜ってずっと考えてたんだけどちびまる子ちゃんのとし子ちゃんと同じ声の人だな
それに気付いた途端勃起がおさまった

小春ルートで小春がヒールとか意味わからんのだが
確かに雪菜サイドにとってはヒールだけど一番悪いのはどう考えても矢田小百合だろ

行動パターンは若干ヒールっぽい所はある気はするけどな

>>620
そうじゃなくてな、実際に丸戸が適当に数合わせしたかどうかはどうでもええねん。

そうじゃなくて「宛てがわれた」かどうか不確定な情報を確定情報のような言い回ししたり、
お前の主観を全体の確定情報みたいな言い方すると当然反発が出て荒れる原因になるから、
それを止めろってって言ってんの。

「俺にとっては亜子は長いものに巻かれる粗大ゴミ」って言い方ならいいが、
「亜子は粗大ゴミ」って言うと>>606の反応が帰ってくるんだよ。

荒らす目的が無いなら使う言葉は選んでくれってだけで、それ以上の事はどーでもいいわ。

普通にいいカップルだと思うけど
何年も続いてるみたいだし

小春の話題でここまで盛り上がるのも珍しいな…

>>620
こいつ矢田厨のフリしてる煽りだろ
>>619は矢田を死ねと言ってるのに小春勝利が不条理とか返してるし

アスペのフリ

これだけ珍しく小春ルートの話題なのに
１人名前が出てこない

小春といえば中の人は結局引退なのかね
できればアニメで出てくるときも声が変わらないでいて欲しいけど

まぁアニメICがうまくいくという前提になるけどさ

マリさんルート終わりました。マリさんルートの北原うざすぎですわ。

まぁ麻理√で一番うざいのはイオタケでFAなんですけどねw
あと誕生日の雪菜とその家族

麻理さんルートこそ周りのが酷いよな……
自分から掌返して拒絶しといて別れ話から逃げまくったり誕生日にだけ呼びつける雪菜
最初認めるふりしたらやっぱ諦めてないとか言い出して強制スキー旅行に強制二人きりにする武也と依緒

サブヒロインだからそのへん適当だったのかな

麻理ルートの春希は捻くれ過ぎて確かにむかついたが
元々しっかり者だった彼があそこまでズタボロになったのは誰の責任かって話だな

麻理さんにも天然悪女の素質が

>>633
CCは春希だけに問題がある話じゃない、雪菜もイオタケも歪んでるし、麻理さんルートではそれが顕著ってだけだろう

>>632
酷いと言うかあそこまで作為的だと逆に微笑ましいｗ
イオタケはもう少し自分の為の人生を生きるべき

雪菜は春希のせいでああなったと本編では散々言われてるけど
春希も雪菜のせいでさらに歪んだのはあまり強調されないのがこのゲームの悲しいところ
とことん周りに良い影響しか与えないみたいに言われててそれをそのまま受け取ってるプレイヤー多そう・・・

雪菜は味方に恵まれ過ぎてる感あるもんなぁ
春希の自業自得だけど確かに気の毒な部分はあった
だから小春ルートで小春ちゃんが唯一味方になってくれたときはジーンときた

まあだからこそ三人娘に流れるって話が出来上がるんだろうな
CCの雪菜はぶっちゃけふられてもなんら不思議じゃないくらいはエグいことしてるし……

麻理さんマジ清涼剤
未遂後の「嫌だよ・・・せっかく目をかけて、大切に大切に育ててきたのに」とか中の人の演技もあって、ｸﾞｯときた

その後のピルの下りとか可愛すぎやろ

>>640
それはまさしくお互い様だけどね

ICからの5人は全員酷いってのが共通認識だと思ってたわ
かずさだけはマシというかベクトルが違う酷さだけど

>>639
小春ちゃんは天然だけど男の堕とし方を分かってるよね
普通の状態でもあれ言われたら一撃なのに
あの当時の春希の状況下で堕ちない男はいないよ

>>643
技術より持って生まれた才能の世界だけどな

麻里さんとしたいあんなことやこんなこと

堕ちない男は居ない
但し美人に限る

いや、美人じゃなくてもいいけど限りなく不細工どころだったら堕ちないかも

うむ

まぁ北原は擁護しようもない程のクズなのは変わらないけどな
作中でそれを自覚して自分のことを卑怯だとか最低だとか言ってるのがまた腹立つ
自覚してるからそんな責めないでくれよって思ってんだろうな

自覚したら自分は卑怯だ最低だと思わざるを得ないだろ

触るなよ

触っとくついでに私感を少し
そーゆー懺悔の気持ちを内々にして閉じこもってる男が友人関係を大事になんて出来ないよね
ぶっちゃけ人間はナイーブだと碌なことにならないって、なんで頭良いのに気付けなかったんだと
心の傷なんてしまっておくから膿んで腐って手に負えなくなるのに、晒して風化させてしまうのが一番だと誰も教えないことが不自然とさえ思ったくらい
とにかく春希もそうだが誰も彼も秘密主義にも程がある、全員がオタク系の根暗なのに委員長気質だのアイドルだの、
人となりと設定のバランスが歪過ぎて不自然だった

という感想

諸悪の根源はせっちゃん、いやせっちゃんというモンスターを生み出した社会が悪い

春希くんは悪くないよ、追い込まないで

>>651
誰も彼もそんな風に考えるのが自然なら悩んだりうまくいかないなんて事はないだろうな

IC後初めてCCプレイしたときはまず春希の変貌ぶりに驚いたな
特に序盤のファミレスでマジ切れするシーン
あの生真面目で人当たりのいい青年がどんだけ追いつめられてんだと

>>654
前向きだからといって悩みがないわけがないだろうとマジレス
WA2って真面目の方向がみんな陰気になってるよねと

先日カラオケでafterall歌ってきたらすげえ失恋歌だって言われたわ
曲の評価はすごく良かったんだけどね
ゲームやってなくてもこの絶望感が伝わるとは

そりゃ元々此のゲームのための歌じゃないもんよ

言い換えれば、かずさには失恋の歌がよくマッチするんだろうよ

>>657,658
WA2のための歌じゃないけど、シナリオとも妙に合ってるからな
恋してた君といた夏（雪解け）、戻れない君といた秋（文化祭）、
しかも戻ってくるのがほんとに冬だし（CODA）･･･

CC以降、なかむら絵の話あんま出てこなくなったけど、
codaの雪っちゃんがかずさとワイン飲んで酩酊してるCG
改めて見るとﾄﾞｲﾋｰな……

女の子が上向いてる絵って上から見下ろしてる構図ばっか
だけど、描ける人少ないんだろうな

まぁぶっちゃけ絵はいわゆる今風じゃないよな
立ち絵は初見じゃびっくりする

雪菜、かずさ両名は立ち絵、イベントCGともに商業作品のレベルとは思えないようなもんだからな･･･

アニメのデザインがどうなるかは真剣に気になっている

>>660
確かに酷いけど、俺あのぐでんぐでんの絵は好きだよ。
修正前ICのムーミンとか巨人雪菜は酷すぎだけどｗ

>>664
俺も好き
あと、添い寝CGは二人ともかわいい

巨人雪菜ってなんだｗ

ムーミンもそうだが俺が一番違和感を感じたのは
codaでのカーディガン着たかずさの立ち絵だな
斜め向いた胸の部分がどうも不安を感じさせる

>>666
遠近感覚が狂ってたので空港のIC雪菜は巨人だった

確認した
確かにこりゃでかいわ
ぜんぜん気付かなかったな

かずさエンドで雪菜は死んだの？
２周忌だからみんな集まったの？

そうだよ（微笑）

叩かれそうな一言
ぶっちゃけあんまり村さまの絵好きじゃない

村さまは悪くないよ、早く友近のグラ見たいよ

雪菜事故る
↓
そのまま失踪
↓
春希にトドメ刺される
↓
傷口が広がり入院
↓
春希ギターで遺作となるPOWDER SNOWを歌う
↓
死去
↓
２年後に小木曽弟、武也、依緒、朋が集まるのは雪菜の２周忌


これで合っている？

いいえ、かずさTエピローグの雪菜は五体満足（公式発表）です。

>>659
原曲は夏だけだったような

雪菜はバンドやってるからな

>>674
曜子の言葉は「あなたたちの行った行為の結果を知れ」
送られたビデオレターは「雪菜がギターを弾き、曲の最後はStill Your Love(まだあなたを愛しています)」という内容
曜子は「（これから起こるであろう）娘の辛い時には親が傍にいなくちゃいけない」という発言。
この辺がヒントよ。

>>678
I still love you. でしょ。
曜子さんがやってくる理由の説は…
・帰国推奨説（ミナユルスカエレ）
・かずさ妊娠説（時期的に無理あるかも）
・かずさ訓練説（師匠とか腕前の問題）
・雪菜の前触れ説（なぜ曜子がとの疑問あり）
　他にも雪菜が春希の子出産済説、かずさ春希異母姉弟説なんてトンデモもあったけど、真相は不明だったな

意味わかんないことは書くなって説教垂れたくなるわー

確かに「まだあなたを愛しています」だろうけど、別に春希を奪い返そうってことじゃないだろう
もうすぐ2人だけの世界は終了する。いい加減に現実の世界に戻りなさいってことじゃないの？
色々言われたり辛い局面もあるだろうけど、雪菜や友人達を受け入れなければならないでしょ

確かに先のない未来だろうけど、あの２人は曜子に諭されても死ぬまで帰らないんだろな。多分春希が先に死んで、かずさは宣言どおり後追うだろ。

I still love youは春希にだけ宛てた言葉じゃないだろうね

どう考えても春希だろ
春希のギターもって

WAだったら、また三人で会いたいというメッセージという確信も出来たんだがなあ
ほら、あのギターを春希が引いて、雪菜が歌って、足りないのはかずさのピアノという意味で

あーちゃう、あのときの春希のギターを引いて、WAを歌って、だけどピアノがありません、二人ともいませんと

その後でPSだったら、俺は完全に友情復活を求めていると受け止められたね

>>682
「帰る」という言葉の意味が、かずさルートでは全く違うからな
帰る場所は土地ではなく人間だという
だからこそ、別に日本でもよくねという気もするけど

曜子の>>678の言葉は雪菜がオワタになったのを示唆する単なるミスリードだから
雪菜の生涯独身が確定したよ！くらいの意味だと思うが

>>688
曜子さんは超ド級のモンスターペアレントだが変態ではないぞ。

モンスターペアレントじゃないよ！
ただの過保護な親バカだよ！

曜子さんは春希にとって初めてできたお母さん

もうちょい実の母を話に活かしてほしかったな
曜子さんの存在感は異常過ぎる

夏樹リオさんおもしれえな

テレビアニメがまてん・ろう

でも雪菜は死んだんだから
I still love youが遺言でも問題なくね？

春希が母親と疎遠なのも春希が劇中みたいな恋愛をしてしまう理由になってるだろうからなぁ
雪菜にとっての家族、かずさにとっての曜子さんみたいな、たとえどうなっても関係は
何も変わらず一生付き合っていくってな存在が春希にはいないから、あそこまで病んでいったってのもあるだろうし

>>691
実の母同様速攻切り捨てるけどな。
かずさの母代わりの座に居座りたい春希にとっては曜子さんは邪魔者なんだよ。
かずさの成長すら拒む男だぜ？

何言ってんだこいつ

かずさが成長して自分なしで生きられるようになることが嫌なんだろ。
雪菜メールの反応からわかるが、本来海外での音楽活動で頼るべき曜子と疎遠な様子見ても、春希と曜子は親密ではないようだ

親密じゃないことはないだろ
てかあの曜子さんはもう海外行くのも寿命縮めるくらいらしいし、出来るだけ頼らないようにってのもあるんじゃ

普通に連絡取り合ってたろ
春希が無理やり海外にかずさを連れ出したわけでもないし
むしろ春希は懇願したけど曜子さんがそれを断った
一緒に暮らしてないという意味では仲良くないかもしれないけどちゃんとした絆はある

>>699
もう頼れないって前提で動いてるのはかずさルートも雪菜ルートも同じなんですがそれは

不倶戴天の蛇足ぶりはそこに関係すると思う
状況次第では現役復帰もあり得るという可能性を見せたことが、なんか問題を陳腐にしてしまいかねないと感じた

不倶戴天は蛇足っていうか各ルートぶち壊し要素が満載だよね

かずさには曜子さんか春希しかいない→そんなことなかった
かずさルートは春希がやりたかっただけで結果曜子さんからかずさを奪い結果病状悪化ルート
雪菜ルートのかずさはいずれ去っていくだろうというのは納得だったが
不倶戴天のおかげでもしかしたら去っても去らなくても前に予想されたほど不幸ではない可能性が
否定できなくなってしまったわけだし

物語の前提といっても過言ではないかずさは春希でなきゃダメっていう事を覆してる要素はあると思う
まぁ不倶戴天自体が幸せの向こう側という「振られた側にもうんぬん」というインタビュー記事の通りではあるのだけれどね

>>703
いや、元々雪菜ルートの存在で「かずさに春希は必須ではない、だが一番欲しいものだった」ということはわかってた
そこに関しては不倶戴天で明かされた新事実のたぐいじゃない
そもそもICならともかくCCでかずさが結果を出しつつある時点で春希が必須ではないことはわかってる


蛇足だと感じるのはかずさ絡みというか、単に曜子さんの病気の話だよ
「治らないとかずさが不憫」だと作者が思えば病気は簡単に治っちゃうんだなぁという、まぁある意味当たり前の話なんだけど
話の都合で状況が改善するっていう作り物感がしたって話

なんで雪菜とかずさのお母さんルートがないんじゃ！

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　 i:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、 ´　_ r'ノ´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i

　　　　　　　イラ　ネーヨ[iler-Nihyu]
　　　　　　　　（1885〜1945 ）

>>704
>ICならともかくCCでかずさが結果を出しつつある時点で春希が必須ではないことはわかってる
誰を想ってのピアノが評価されてたか覚えてる？
ICだって日本に放置されてたのがなぜ連れて行く事にしたのか？
それはかずさの音に変化があったからでしょ？
不倶戴天出るまでは少なくとも必須という描写だったと思うよ

不倶戴天はやってないけど、なんか聞きかじった感じ蛇足っぽいね・・・
浮気大好きの俺としては、あの後にかずさを出さないでほしかった。
なんか何もかもぶち壊し。雪菜と春希の介護だけにしてほしかった。
あのまま曖昧にして届かない女になったかずさのラストはめっちゃ綺麗だったから
詳細に描写すると儚いあの結末が台無し・・・
しかも聞いた話だと、雪菜と電話したりするんだろ？いつまでままごとしてんだよ
男の取り合いしたのに、かずさもどの面下げて雪菜と会話したんだ
あのエンドは、決別じゃなかったのか？そこでぬるい展開はやめてほしい
しかも曜子も持ち直すとかなんだかなーという感じ。そういうの描写しなくてもいいのに
想いでを胸に一人で選んだ道の頂を目指す感じが綺麗だったのに。
母の夢を受け継いでいく。そんな親子のドラマがよかった

ごめんなさい。やってもいないのに愚痴って。

不まで読んだ。

>>707
精神的な必須かどうか、なんてのは不確かなもの
雪菜ルートとかずさルートで語られた「春希はかずさに必要か」は、物理的な意味じゃん
その意味では別れてもピアノを続けてる時点で必要ないってことになるよ

精神的な意味で春希が必要かどうか、ってのなら不倶戴天で答えは出てるようで出てない
あれは、春希がいなくてもかずさを心身ともに支える人間はいるという話で
「春希を忘れられるのか」みたいな話とはちょっと違うぞ

春希との恋はかなわない(叶わなかった)という前提で5年間お互い生きてたからなぁ・・・
その点では互いがいなくても生きていくことはできるという答えは最初から出ている
「あなたとの恋はうまくいかなかったけどその思いを今日も糧として生きています」
こんなところか
多分CC時点でも同じだ
まぁある種の妥協でもあるが・・・わざわざ後日談で書かなくても本編から読み取れたよ

この考え自体は無印の時点からもっと強調してもよかったかもしれない
必須だから、可哀想だからという義務的な考えは突き詰めてみれば欺瞞でしかない
あくまでcodaで春希とかずさの恋愛は欲望(＝純愛)の問題ということはもっと強調してよかったな

つうか不倶戴天は結局、かずさが努力して人間関係広げなくても親代わりはたくさんいるんですよ！ってのがなんだかな……
曜子さんが何人にも増えたみたいで、結局かずさの成長とか変化もなにもないんじゃ……て思った
受け入れられるようになったのが成長って事かもしれないが、もとからどうしても春希や曜子さん以外は受け入れられない人間じゃないしさ……ピアノの師匠も狭い世界に入ってただろうし

>>712
まーそれは、かずさルートで「雪菜には迎えに来てくれる家族がいる」でやり過ごした例があるし
いい悪いではなく丸戸的には、家族(のようなもの)が拠り所になってくれるという持論があるんでしょう

急に湧いてきたような「かずさの父親代わりたち」ってのはちょっと違和感あるけどもね

かといって新しい男でも作らせたらブーイグどこじゃないだろうしなｗ
結局かずさもそういう支えがあるから、変わる変わるといっても本当に変わりきらないって事なんじゃないかねえ
もともと、「ピアノで人と関わってく幸せは否定しないけど、春希のもとに帰れなかった傷は一生癒えない」みたいな事言ってたし・・・
春希への愛情が色褪せずに残っていっても、損得勘定なしに支えてくれる親兄弟みたいな人がたくさんいるから無問題ってな感じなんだろうよ

長文マン必死だな

長文多すぎｗｗｗ目がチカチカしてくるから自重しなさい

三行でまとめて

不倶戴天
イイハナシとして書かれてることが
逆にもやもやした

>>710
物理だけなら雪菜ルートのビンタ合戦とか茶番と言われなくなるよねｗ

まぁもとから春希とかずさがくっつくのは結構な人間を不幸にする事で、
雪菜を選べばかずさの気持ち以外は丸く収まるし、曜子さんも日本にかずさがいてくれて嬉しいってのは不倶戴天ができる前からそうだろう
他の人間を不幸にしても二人きりにかえられるものはないんだってとこまでいけるのが春希とかずさともいえる

正直、春希のいないかずさがうまくやっていけるのか？なんてどうでもよかった

だって丸戸だろ？
そりゃ誰かがなんとかしてくれてハッピーエンドよ、多少ゴリ押しでもそうなる
わざわざ書かなくたって想像はついてたんだよ、だからこそあんまり読みたくなかった

ああ、要するに意外性のない話はつまらんってだけなので
作品のテーマガーとかそういう意味合いではないです、個人的な感想

>>711
その「可哀想」という欺瞞というか免罪符がないと走り出さない男だよな。

その免罪符さえ紙屑に化してしまうのがかずさルートだな
かずさを守る春希に正義はない、だがそれがいい

春希の気持ちは丸く収まってるのかあれ
結局本命はかずさのままで一生生きていくんだろ

結局全て丸く収まるってことはないんじゃないの
そういうの言い出したら、雪菜Ｔでは雪菜が一番になっただろうけど
じゃあかずさが自分を完全に過去にして他の誰かと結ばれる幸せを願えるかっつうとＮＯだったしｗ

みんな何やっても傷つかずにいられないなら三人で事実的重婚すりゃ良いんだよ
みんなで苦しみながらも幸せになる道をどうして模索しなかったのかと
ヒロイン二人はお互いどうやっても春希を独占できねーこと分かってるし、
春希もヒロイン二人を他の誰にも渡したくねー独占厨だろ、その本音と事実に誰も向き合ってないから無駄に傷付くんだよ

成人してまで干渉してくる雪菜の親を納得させるために法律上は雪菜を妻にして
あとは冬馬家に家を建てるか借りてもらうかして三人で住めばいい
かずさを住ませるのは雪菜の希望ということにすれば、あの小煩い父親も黙るだろ
あとは公平に接する努力を怠らなけりゃいい
困った時にはイスラムの教えにすがれ

みんな何やってもまで読んだ。なげーよ。

>>727
こういうのって書き込んだ後氏にたくならないの？

厨二ゲーと同じくらい長文レス多いよな、ここ
あっちはひたすら最強議論繰り返してるからなんだけど

もう語りつくした感あるよね

まぁ実際もう出てるものは大抵語りつくしたな
かといって萌えとかで語り明かせる作品でもないし、世界観や設定で議論するようなもんでもないしな

レイプ魔でストーカーで粘着で鬱の北原春希
どうしようもない主人公だな

どうしようもないのはヒロインも同じだから問題ない

ストーカーした事ってあったか？

Girls sideを書籍化希望

ICではちょっとウザいけど頼れる委員長だったのになぁ

>>735
むしろされてばっかですねw

そもそもこのゲームで問題のない奴探す方が楽って感じのような
イオタケや朋も褒められた人間ではないしさ

・・春希くんを追い込むとビンタするよ？

>>737
CCでも頼られてるしCodaでも使えるやつだよ

評判良かったから今更だけど先週尼でic,ccセットのヤツ買った。

この作品って三角関係って言うよりただのモテモテイケメンの二股物語だよな。
主人公ってとった行動だけ抜き出せばスクイズの主人公とかと大差無いクズだし。
ただの優柔不断のテンプレチキン主人公とはクズレベルが一桁異なる。
丸戸だからもっとピュアな△モノ期待してたけど実際プレイしたら
春希が雪菜ときちんと切れる前から他の女抱きまくりで全く主人公に共感できんw

あと俺かずさ本命だったけどcc雪菜ルートの後にかずさへの分岐があるのは何故よ？
普通にccスタートからかずさルートに入れる様にして欲しかったわ。
無理ならノーマルエンドでそこから派生するみたいにさ。

今ようやくcodaに入った所なんだが
cc雪菜ルートであんな幸せそうな雪菜見た後にcodaでかずさルートなんて
選べる訳ねーだろw
俺雪菜が死ぬ超展開とかでもない限り、かずさルートは恐らく一生プレイしないまま
終わらせちゃうと思うわ。

何か俺の中で丸戸の評価が一気に下落した、そんな作品。

>>734
駄犬は犬ってだけだろ、千晶は芝居に一生懸命なだけだろ、麻理さんは歳いってるだけだろ
残り二人の畜生は異議なし、矢田と友近に詫び続けろ

>>739
柴田さんはぐう聖、あと諏訪も特に悪い所ないんだがなあ

また友近と矢田持ち上げ君か
あんたも飽きないな

ピュアな三角関係とかWAの時点でありえねえからw
調査不足だったな
ほんとに新参かどうか知らんが

とりあえず長文でキャラディスるのはやめろ
読む気にもならない

>>742
ぶっちゃけそれは最初から期待する方向が間違ってる
ホワイトアルバムってのは初代から主人公には彼女がいて、他のヒロインに行くには浮気するしかないってゲームだからさ
ピュアとかを求めてたらやっちゃダメなタイプなのよね
評判を聞いて買ったのならどう評判がいいかも詳しく調べるべきだったな

>>745
最初のは曲やヒロイン知ってるだけで未プレイだけど
最初のもこんな感じなのか
確に調査不足だったわ
勝手にさくらさくらみたいな△だと想像してた

>>742
そんなあなたに公式から雪菜ピローをDLお薦め
あれ聴くと雪菜√アフターは想像するだけで色々もにょるw
どのルートでも主人公と√ヒロインはずっと心の中で詫びながら生きていくんだよ

>>747
ホーントおっしゃるとおりで
△にも好みによって色々有るんだなと再認識しました

>>749
浮気が無い雪菜ルートは凄く気にいってるんで
codaの雪菜トゥルー終了後に落としてみます。
ありがとうございました。

>>747
しかし初代のような地に足のつかない大学生が体験してしまった胸の締め付けるような浮気ではない
純愛と社会常識に酔ったキチガイ主人公とヒロインの破滅型ストーリーだからこれ

初代が胸の締め付けるような浮気ねえ・・・

信頼と安心の末尾i

なんで春希だけを悪者にしたがるのかわからないな
一番悪いのは春希で間違いないけど周りやヒロイン勢も大概だろう

むしろ、浮気で終わらせてるから雪菜エンドは平和なんだろ
言葉遊びかもしれんが・・・

>>744
恋愛関係でトラブル起こしたの小春と雪菜だけなんだけどな
単なる対人トラブルなら他3人も起こしてるんだろうけど
正当性より格優先なら力が正義でいいんだろうけどね

春希がかずさの気持ちを知る前に雪菜とセックスしていたら、
かずさを諦めることができたのかな？

とにかく雪菜と先に進めるべきなんだ！　とか考えてたら本番でもたたなかったりしてｗ

レイプまでした主人公を擁護出来る感覚が理解出来ない
こいつぶっちぎりのクズ主人公だろ
糞誠でさえレイプはしなかった

いや誠は思いっきりやっただろw
言葉がレイパーに犯されてるの見ながら光に無理やりしたぞ
つうか後のクロスゲイズじゃ女装男子も犯したじゃねえかw

そんないち√の思いっきり精神どん底な状態でやった事で全てのように語られてもね
それで開き直ったわけでもなし

>>761
そうやって擁護すっから反発起きるんだって・・・
理由があれば何やってもいい、とかいったら怒りが怒りを呼んで次々人が死ぬぞ？

あと誠は嫌がる言葉に電車の中で痴漢行為もしたな
レイプといえないかもだが

>>762
まず理由があれば何をやってもいいなんていってないがね
一つの√の行動だけで全部判断するの？ってだけよ
ただの煽りだろうがな

>>756
正当性で言うならですね
友近は雪菜の気持ちを知っている+春希には大きな恩がある+何かしらの過去は察してる
という状態だったわけですよ

母親の事、大学のことが一段落した状態で春希か雪菜に事情を聞くというのが
まぁ普通では無いのかな
上記の事があるのに一段落したら即告白って
後先考えてなさすぎ＝格が足りないという事になったのではないのかな？

>>764
レイプしたと言う事実を言っているだけだけどね
精神がどんな状態だろうとその事実は変わらない。レイプ魔を擁護出来る神経を疑う。

そんなこと言って、普通のエロゲーならあれをレイプだなんて思わんだろ、お前
春希の自己申告を信じるなんてよっぽど春希のこと信じてるんだね

雪菜にとっての友近はもとから恋愛対象として見てなかった上に
結局は友近も雪菜の演じてた「キャンパスのアイドル」像にあっさり騙され惚れ込んで
雪菜の内面に気づきもしないままってのが今まで言い寄ってきた数多の男と同じだったんじゃ
しかも春希が大切といいつつあっさり雪菜＞春希になって二人のこと知った風に語りだしたのも雪菜的にマイナスポイントだったんだろ・・・雪菜的にな

ある意味、友近は春希が雪菜と親しくなったらあっさり雪菜＞かずさになったらどうなってたか、みたいなキャラかもな

むしろあれをレイプしたとか言って麻理さん困らせてる春希がうぜえ

つか麻理ルートは麻理さん可愛いだけで、春希も雪菜も他ルートと違うベクトルにうざくなってるから個人的に嫌いだが
今の流れ自体がしょうもないのはわかる
もうレイプ魔でいいから寝ろ

そもそも本スレまできてキャラ批判し、それだけならともかくそれ以外の意見は神経を疑うとかいってる時点でまともに話せない手合いだろ

春希がエロゲー史上最高クラスの糞野郎ってのは同意だが
レイプは違うだろレイプはw
叩くポイントが間違ってるぞ
個人的には
誠>>>>春希>>>>>>>>>>>孝之
みたいな印象

友近が雪菜に惹かれはじめたのがいつかは分からないが
告白した時点での雪菜と春希がどう見えていたか
学部変わった春希と未練ある雪菜
友近は雪菜があきらめたほうが二人とってもいいんじゃないかと考える
友近の告白は雪菜にお伺いの域を大きく超えてないから
後で振られにいって殴られた話をした
あと、友近は雪菜のアイドルっぽくないところを春希からと自分で
知ってギャップ萌えしたが、雪菜は異性として恋愛対象として見られず
拒絶する以前に自分の思考内で一杯一杯になってしまう
あの事件に関しての事実関係はこんな感じに捉えてる

>>772
>友近は雪菜があきらめたほうが二人とってもいいんじゃないかと考える
そこは春希や雪菜に聞けばいいところだし聞くべきだよね
聞いた上で諦めたほうがいいと判断して告白するならまだ正当性的なものはあったかもしれない

誠実な好青年として描かれているけど上記部分や恩ある春希に対して内緒で事を進めるあたり
実のところ苦学生ではあるがそこまで誠実で好青年というわけでも無さそうに見えても不思議じゃないと思う

レイプしたのは松なんとかって奴と医学部のゴミ共だけでしょ
麻理さんの件をレイプとかw

>>771
春希はたしかに言行不一致タイプの屑だし
コンプックス持ちな故に常に上から目線でしかコミュ出来ないとか
実際いたらかなり嫌われそうなタイプだけど

・・・さすがに　誠　と同一レベルで比較するのはどうかと思うぞ

一応最後つーかCodaではかすさとの再会で本来の自分取り戻して
周りの雪菜マンセー隊からからボロクソ扱いされ罵倒ても
最後まで意志を貫き通すとか男らしい格好いいとこも見せたりするし

>>775
誠と同一レベルというかルートによっちゃそれ以上のカスだと普通に思うんだが。
しかも誠と違ってシナリオがそれを良しとしてるから余計始末に終えないというか。
WA2は誠みたいに自業自得エンドが有る訳でもないし。
つか誠ってこの手の泣きゲー系主人公っていうより
どっちかというと抜きゲーの主人公じゃん。
この手の感動系で春希以上のクズってマジでいない気がする。

後、家族ぐるみで５年付き合ってプロポーズ寸前だった恋人を
昔好きになった女に再会してあっさりポイ捨てする様な人間の
どの辺が男らしいんだ？

>>776
いや、それ以前にそもそも強引に割って入ってきたのはどっちだったっていう
話をややこしくさせたのは明らかに雪菜の方だろ
その思い枷をいかに振り払えるかってのがかずさルートじゃね

>>773
じたばたしなかったし言い訳めいたこともしていない
水準以上の行動だと思うよ
あのエピソードは雪菜の対応が常人離れしているところが肝で
ｃｃ時代の春希とともに壊れていることを伝えている
友近は普通の人として受け取らないといけないんじゃないかな

壊れてるやつと壊れてるやつ同士が
どんなに周囲の異常な持ち上げでお膳立てセッティングされたところで
そのまま上手く行くはずもなかったっていうのはむしろ当たり前

>>776
そもそも、お互いの立ち位置と状況も分かっててその上で割って入っといて巧妙に自分は完全に正当性が維持できる立場を保とうとした
雪菜に関してはハッキリ言えば同情の余地無いかな
さらに言えば自分達の事は棚上げしてしつこくケチ付けてくる外野共も
唯、会社の人達に関しては本当に酷い事したと思うんでそこはマイナスだが

要は５年前３人が塵々になったのは春希のせいと言うより
雪菜のせいだから５年付き合ってポイ捨ても仕方ないし
>>775の言う様に春希男らしいって話なの？

うーん・・・
俺のやってるWA2と本当に同じゲームなのか？と疑う位理解できん
まぁ人其々なんだろうけど

そうだよ、人それぞれだよ
春希クズみたいな意見があると必ずそれを擁護する声もあるわけ
春希が糞なのは皆わかってるけど
擁護する側は周りにも原因があると思ってるんだろう
実際俺も少なからずそう思うし、春希を語るときはあんまり過激な表現はしないでね

あんまり春希をいじめると雪菜さんがぶちキレるぞ

>>780
自分が無理目でも諦めずアタックしたことをどうしてそこまで貶せるのか不思議。しかも、春希が拒否ったならともかくＯＫしたんだし。
ウィーンでピアノ学びに行って５年間連絡一つよこさなかった女と、それに流れる男が叩かれるのは納得できるし、豹変して国外へ去ろうとする友人を心配し引き留める行為を外野呼ばわりして貶すのも人間的にどうかと思うぞ。

いいか悪いかと言えば、かずさルートの春希は悪い
わざわざ他者も悪いとか言うからおかしくなる


ただし、あの春希を「悪い」「不誠実」「弱い」だけで片付けてしまうのは残念だねとしか言えない
楽しめなかったようですねと

ファンタジーとかである世界の全てを敵に回してでも惚れた女を取る
それに近いことをリアルに近い世界観でやっちゃったって話だろ
やっていることからして非難は当然受けるだろうが、その普通には出来ない行為を評価する人間がいてもおかしくない
ましてや主人公がプレイヤーの分身じゃなくて物語の中の一人の登場人物だからな
だからこそWA2が合わない人間がいてもおかしくはないし、主人公として春希のことを嫌う人間がいるのだって理解できる

>>784
祭りの前聞いた後だとあの雪菜の豹変ぶりは俺には擁護出来ません
そして、それを一切追求することの無い周囲も非常に気持ち悪く又、ルサンチマンの溜まるものだったんでね
ぶっ壊れてくれて本当にせいせいしたわ

嫌いという意見も大いに理解できるけど
少なからず感じ入るところがないとこのゲームは楽しめないんじゃないかと思う
エロゲーというより偶像劇みたいな感じだからね

>>787
> ぶっ壊れてくれて本当にせいせいした
まぁ人それぞれだけど、避難される行為をしている主人公とヒロインを「相手ヒロインや周囲の方が悪い。そちらの方が同情できない」と、開き直った正当化をする人がかずさ√支持者の方には多いですね。

＞相手ヒロインや周囲の方が悪い
　　　　　　　　　　　　　　~~~~
かずさ派がーって言う人はたまにかずさ派のあり方を作り上げたり、一つの塊として扱ったりするよね
この場合は「も悪い」だと俺は思うんだけどなぁ
意図としては矛先逸らしじゃないの？
「が悪い」だと狂信者に近いものがある、当人はどのような意図を持って書いたかは知らないがね

>>789
だってそうとしか思えないからね
正当化じゃなくて素直な感想と評価です

>>791
狂信者乙

俺の言葉借りてるんなら正当化否定されてるぞ？

>>791
狂信者になれるほどこのゲームのめり込んで無いんですけど
正当性とか求めてこのエロゲプレイしてないんで
単なる快・不快の問題なんだよなあ

落ち着けよ
春希の話からなぜ雪菜派かずさ派の話にw

WA2は主人公、ヒロイン共に悪いからｗ 誰が正義で誰が悪なんてとても言えんよ
麻理さんだけは守られているけど、それは丸戸の好みを具現化した存在だから仕方が無い

小春ちゃんも正義

麻理さん一人だけ完璧だもんな

春希=ヤリチン節操なし
雪菜=メンヘラナルヒロイン
かずさ=典型的厨二構ってちゃん

春希が一番最悪だけどメインヒロイン２人もかなり変だよね

>>776
スクイズが抜きゲーとかねえだろw
つうかあんた誠引き合いに出しまくってるけど実際は誠の事知らないんじゃないの
あいつは婚約破棄どころか少女強姦とか人妻孕ませとかしとる奴だぞw
ジャンルだからとか言い出したらこれこそ恋人を裏切る事必須な浮気ゲーてジャンルじゃないの？
なんか感動ゲーとかいってるけど別に感動を押し出した作風かこれ？

春希、ICで本命じゃない雪菜の告白を受け入れた。
かずさ、カッコつけて自分の気持ちを春希に伝えなかった。
雪菜、他の二人の気持ちを知りながら割り込んだ　＆　「三人で居よう！」
依緒、ICから三人の気持ちをわかっていながら、一方的に雪菜の肩を持つ
＆　IC雪菜告白のきっかけを作った　＆　CODEで自分の恋愛関係の結末を春希に押し付ける
武也、春希の気持ちはどうでもいいが、俺みたいになるな。
朋、何もわかんないのに一方的に春希を責める＆全ての元凶。
小木曽家、中学から雪菜の変化（トラウマを含む）を全く気付いてない、母は気付きながら長年放置。
曜子さん、ICでかずさの逃げ道（海外行き）を用意した。
柴田さん、IC以前のかずさが壊れてゆくことを見ているだけで助けなかった。

メインルートでは少なくとも登場人物に悪くないのがいない。
他人が悪かったから俺が悪くないってのがアホな言い分。
程度とかレベルとかを言い出して比べようとした時点で他人が悪いと言う説得力が0。
更にそこからレッテルとは荒らしにしか見えない。

>>801
○　CODA
×　CODE

付き合ってる女がいるのに終始他の女に自分から能動的に
アプローチをかけ続ける主人公

武也は俺みたいになるなというが、遊びじゃなく常に本気な分
武也なんかより糞野郎ですよ

いやさすがにそれはないw
武也は正真正銘のクズだろw

春希を擁護するからダメなんだよ
強姦暴行魔を擁護して納得させてみろってんだ、あと小木曽裁判も
実際作中で袋叩きじゃん・・・ｗ

クズかっこいい

>>803
本気じゃなければ恋愛じゃねーだろうか、
むしろ本命の認知範囲で百を超える「遊び」を出来る人間の考えが理解できんん。

能動的にといってもICかずさしかない、
その時点は実際まだ雪菜とは何にもないとはいえないが、取り返すの付かない状況でもない

CCヒロインズはそもそもあれば付き合ってるといえるのか？っていう疑問がある。
そして、あの時点は雪菜が振ったという客観的な事実がある。
そこは武也もはっきりと春希の行いを庇った、1ルートのみですが。

つーか、CODAはかずさに決るまで「アプローチ」してねーだろう、能動的に。

>>805
レイプってのは受け手の考えによって成立するもんだけど、
覚えてる限り、受け手である麻理さんがその件で「避妊」を理由に拒んだけど、
春希のことを犯人扱いしたことが無いと思うよ？論理的にそこがおかしくない？
しかも、別ルートではその「強姦」を薦めたよな？武也と依緒の二人は。

別に擁護するつもりはないが、
小木曽裁判は逆に小木曽家の報いとも受取れるんだよ。
その他の外野も一緒、CODAで本当の意味での被害者は開桜社メンバーだけってレベル。

>>807
p2持ちさん。３行とは言いませんがもう少しまとめてちょ

冬弥はそんなに嫌いじゃないのに
なんで春希は反吐が出るんだろう、ふしぎ

いい加減にしろよ
アンチスレでも立ててそっちでやれ

>>808
すみません。
努力します。

主要人物三人には定期的にアンチがわくんだよな
ある意味日常茶飯事やで

アンチと話を聞く気がないだけの無自覚荒らしは違うぞ

>>801
>依緒、ICから三人の気持ちをわかっていながら、一方的に雪菜の肩を持つ
依緒の肩を持つわけじゃないんだがな
付き合うって結論出したのは春希であって内心がどうであれ
まず雪菜を振ってからかずさに走るっていうのが筋なわけだ
依緒のCCでの「どう考えても春希が悪い」ってのはそこをついた言葉であって
盲信的に雪菜の味方をしてた訳じゃなかったと思うよ

ふと思ったんだけど、
かずさTの春希とかずさが　暁の護衛の海斗の両親に似てるんだなと･･･

>>814
いや、そこじゃないし。
文化祭の時には既にその状態でしょう。
判ってて雪菜の背を推したからこそ、後のことがある。

未だに熱く語れる奴が羨ましいわ・・・
まあ、暁の護衛なんてクソゲーはどうでもいいが

>>816
友人の恋の応援は普通にするよね
ただ依緒が思ってたのより急展開だったのは事実でしょ？
あれはかずさのキス目撃がトリガーだったわけで依緒責めるポイントではないと思うよ

その論法が成り立つのは依緒の推しがきっかけで雪菜が告白するというケースでしょ

ID:+AINwlt9Pの中では依緒が背中推したから雪菜が告白したって事になってるらしい。
依緒は確かにかずさが春希に好意を持ってるって気付いてて、雪菜に春希が好きなら早めに告ったらとは言ってるが、祭りの前を理由にまだこの関係を続けられると雪菜は今はする気が無いと断った。
その直後、かずさが寝込み襲ってるのをみて焦って告白したので、依緒は関係ない。

>>818
依緒は雪菜の友人と同時に春希の友人でもあるが、春希のことを全く考慮してない。
雪菜に先に告白しろと言うシーンからも、春希の気持ちをわかった上で雪菜の背中を押したって読み取れる。
一人の友人のために、既に他の人と両想いのもう一人の友人を犠牲するのが「普通」なのか？

そこまでわかっているなら、あの時点で春希のために雪菜を引き止める事もありって事だ。友人ならな。
それと後の告白に影響を与えているかは別に関係ないよ。

依緒はどの道３人が辛くなる事は予想済みだが、春希がかずさ寄りなのは知らず、略奪推奨ではない。
そもそもあの時点での春希かずさ両想い状態は本人たちすら未自覚で略奪ですらない。

本当にお前ら誰が悪い何が悪いの話しかしないな
アンチスレか？ここ

>>811
なげーよ、2行で纏めろ滓♪

>>820
>依緒は雪菜の友人と同時に春希の友人でもあるが、春希のことを全く考慮してない
まず高校生相手だということと依緒が聖人君子ではない（そんなヤツこのゲームには登場しない）事を考慮しようよ

シンプルにあの世代の女子が男友達と女友達のどちらも平等に接するとかないよ？
想い人に好きな人がいるなら諦める事を薦めるのも告白してスッキリさせることを薦めるのも
どっちも悪手じゃないしどちらも「普通」の範囲だよ？

両想い＝付き合ってるが成り立ってるなら話は別だったけどあの時点で間違い無くそうじゃなかった
なので犠牲になるのうんぬんは「普通」は出てこない発想だと思うの

>それと後の告白に影響を与えているかは別に関係ないよ
どう関係ないのかおねがいしますね

依緒や武也が雪菜√以外の邪魔だというのはわかるが、貶すやつわからんわ。
友人が変な女に引っかかりそうになったり、恋人とうまくいってなかったり、不義理したりすれば介入してこそ友達だろうに。
曜子さんのような常識の度を越した介入は避難されるだろうが。

>>824
まったくそのとおりだわ。
無理目なら諦めるのを勧めるのもあるが、そうじゃないんだから告白して当たって砕けろって言ってあげるのが普通だわ。

>>824
2行で纏めろ春日、死ね

マジック千晶ぐらいの春希かずさの両想い度見極めたやつが、雪菜とつきあった方が面白くなりそうだという理由で雪菜けしかけたんだったら責められる。

結局イオタケは自分たちもグダグダな関係を続けて決着つけてない、自分たちは春希の恋愛に口を出すけど春希が自分たちの恋愛に口出すことは拒否
雪菜が他の男利用して春希にあてつけるのはスルーだが、春希が雪菜にはっきり拒絶されて他の女にひかれると、事情をきいても春希だけにキレる

このあたりが鼻につくって人もいるんじゃないの？

>>829
拒否ってないから腐れ縁続いてるんだろ。切れかけたあいつら介入して繋げたの春希だし。

このゲームつかストーリー展開は
明らかに割り込んだ側(雪菜)を作中で持ち上げることで
そこからくるプレイヤー側の反発心を煽るように書かれてるしそれが基本

IC、CC、Codaにしたってそれぞれが
原点となった回想、現在の欝状況、3人の関係に決着をつける、という流れ

解釈は人それぞれとはいえ作中の”意図的な持ち上げ”をあれこれ理由つけて擁護するってのは
作者の本来狙ってる意図にも反してるんじゃね

友人には戻したかもしれないが恋愛関係に深入りする事は拒否されてただろ
武也はそれ以上は親友だろうと聞く耳もたないの一言で切り捨ててたし、春希もそれを尊重してたのか無理に二人を恋人にしようともしてなかった
てか、だから武也は春希をありがたがってたんじゃないのか

自分が深入りして欲しくないとこにはいってこないけで変わらぬ友人でいてくれるって距離感にさ

春希　雪菜　かずさ　にしたって

ICの〜、CCの〜、Codaの〜、という風に
それぞれ別個に分けて考えるようにしないと混乱するよ

イオタケに善意がないとはいわんし、友達のためって考えに罪はないが、じゃあ何をしてもいいのって話じゃないの
過度な介入とか言ったら、俺は1年の学園祭で2人を騙して会わせたり、麻理さん√の強制スキー旅行や強制相部屋は十分それじゃないの
恋愛問題なんてデリケートなんだから、第三者がおいそれと口出す問題でもないのも確かで、ただ見守るって選択肢もあるんだし

1度だけならまだしも2人は何度も介入して失敗し、それを省みる心も薄い・・・せいぜい千晶√で武也が反省してたとかやん
麻理さん√なんて春希の気持ち知ってて度外視だし・・・友達のためには罪じゃないが、いかなる場合も免罪符にもなるわけじゃないとは思うよ

>>824
だからってそれが悪くないにはならないでしょうよ。そのレベルで悪くないってなら悪いやつ誰一人居ない。
それこそ>>801で書いたように実際誰もが悪い、誰だけが悪いとかじゃない、他の人が悪いから、別の誰かが悪くないことにならない。
無意識や好意的にやったことも実際は悪いことしかならない例なんか山ほど有るだろうよ。それが「普通」だろうとな。
元々こういう物語だから、あれこれ理由をつけて悪くないことにする意味がないでしょう。

あと、両想い≠付き合ってるなら、相手を傷付くことになるだろうと割り込む推奨がその二人を犠牲にすることにならないのか？
その認識であれば、議論する必要ないかもな。夕食の鶏が我々が生存するための犠牲になっていたかどうかみたいな話だ。

>>どう関係ないのかおねがいしますね
浮気がばれて妻に離婚を責められるかどうか、それと浮気自体が悪いかどうかに関係ある？事の善悪は結果と関係ないでしょうよ。

3行以上で書いてる気違いタヒね3行以上で書いてる気違いタヒね3行以上で書いてる気違いタヒね3行以上で書いてる気違いタヒね3行以上で書いてる気違いタヒね3行以上で書いてる気違いタヒね

春希ディスり始めたやつがすべて悪い

依緒と武也の距離はそれほど病んでないが、春希と雪菜は病んでつらそうだしな。
まあ、春希は親との距離感の方が問題だが。
あのマンションが月６万で済んだとして、時給1000円で月60時間。これ家賃だけ。
これ自腹しても親といたくないってどんだけよ。

いつも思うがなんで強姦暴行魔という事実を受け入れようとしないんだろうか
そういう性格というか行動力も春希を支える一部分なのに否定しちゃいかんでしょ

>>838
ジャックハンマーみたいに日に30時間のナンタラっていう、実際それくらい病んでるんだろｗ

>>835
依緒が雪菜に告白を勧めるのは別に普通すぎてなんとも思わないわ
依緒は事情なんてほぼわかってなくて、わかってるのは雪菜の気持ちくらい
そして雪菜はそれが原因で告ったわけじゃないし
そこで突っかかってんの君だけだと思うぞ

依緒が明らかにウザイのはcodaから

結局、あるヒロインの原理主義者がそのヒロインルートを全肯定する為に
無理やり春希の行動はそこまで悪くない、他のキャラも総じて糞って叫んでるだけ
あくまでその前提有りきというか率直にそんな印象しか受けなかった

強盗も万引きも同じ犯罪だろ？と言われれば確かにそうだが
自分には一緒くたには考えられん

結局そこにもってきたいだけだろ
誰の事言ってるのか大体想像つくが、春希の行動に気に食わない奴がいるように
他のキャラの行動が気に食わない奴だっているってだけだろうに

他キャラの嫌なとこをあげたら春希擁護の特定ヒロイン原理主義者か……
皆春希だけを叩けってか？

貶すことしかできないなら黙ってればいい
まぁ人を不快にさせることで気持ちよくなれる人種もいるだろうが

>>835
>>801で言ってることはレッテル貼りしてレッテルは荒らし（ｷﾘｯ
にしか見えない件について

んでそのレッテルさえもおかしな所あるよねっていう話

鶏とか何言ってんのか分かる人がいたら解説お願いします

>浮気がばれて妻に離婚を責められるかどうか、それと浮気自体が悪いかどうかに関係ある？事の善悪は結果と関係ないでしょうよ。
悪い上に関係あるよね
ほんとに何言ってるのかわからない

少なくとも今暴れてるのはヒロイン原理主義者ってか春希に理解を示すような奴は神経疑うし、好意的な意見も認めないってな人種では
さすがにアンチスレでもたててそこでやれやって感じ

なんか定期的に春希なり雪菜なりかずさなりの狂アンチが沸いて特定キャラをフルボッコにしたり
擁護したりする流れになるよな・・・

アニメの方の情報なりなんなり燃料来たらある程度は正常化するんじゃないかな
流れない水は淀むっていうし

アニメは出来がどうあれ荒れる未来しか見えないのがなんともｗ
春希が画面に映ってる状態だと色々と印象変わりそうだな

>>840
正直Codaの初っ端から引いたわコイツ、何会社批判してんのｗ
っていうかここまであからさまな小物だったっけ・・・

アニメ組はアニメのスレでよろしくやってくれ･･･っつっても
ここにも飛び火するんだろうなぁ

>>850
別にそこも特に感じる点はなかったな
高校時代は部活の人気者→大学サバサバ系だったわけだが社会に出て重宝がられるものでもないし
むしろ春希はともかく雪菜や武也が有能振りを発揮できてるわけで
完全に勘違いした学生時代だったと惨めになる気持ちはわからんでもないしむしろ普通

会社批判っていうより「あんたらに比べて私はさ〜」的な愚痴だったし

会社批判じゃなくて希望部署に配属されなかった愚痴じゃん。よくあること。
結果としては、本人が適性わかってなかったパターンだったけどね。

何で同性に人気がある設定なのかよくわからん女だったな
言うほどサバサバしてない

同性に人気といっても部活やってた時、下級生にじゃなかったっけ
遠くから見てる分には運動神経よくて男をよせつけないカッコいい先輩に見えたってだけじゃ

上原れな、津田朱里の歌と小春ちん以外ダメ
春希刹那上総は屑

全エンディング見たんだが春希が走るアニメーションとやらが出てきた覚えないんだがこれってネタだったの？

>>857
走るアニメはIC単品にのみ入ってるムービー。シーンとしては付属の卒業式の後、かずさを探しに春希が雪菜を置いて駆け回るシーン。
ICが延期したのとその理由が「下川が個人的に感動を覚えたため演出を強化したいということ」からこれの追加をするために延期したんじゃないかと言う噂が流れ、CGと共に叩かれまくった。
そのため、なかむらたけしのCGとともにCC発売前の修正パッチでカットされ、セット版には収録すらされてない。
ニコ動とかにアップされてるのを見た覚えはあるが、まだ残ってるかは不明。

個人的には付属祭ライブとともにTVアニメで収録されないか期待してる。

CGw

設定がどうだろうとユーザーからは不人気だからね、このウドの大木は

小春は親友恋愛ネタで最後まで引っ張ってウザかった

届かない恋
届かない恋
届かない恋
届かない恋
届かない恋
届かない恋
深愛
WHITE ALBUM
SOUND OF DESTINY
After All

Twinkle Snow
幸せな記憶
優しい嘘
愛する心
Routes
あなたを思いたい
心はいつもあなたのそばに
closing
POWDER SNOW
時の魔法

全20曲か

これでみれるか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16793352

なんなんだ
この手で何かをすくいながら走るような斬新な走り方は

>>861
ああ、本当にウザイよな矢田は
あいつの存在さえなければと何度思ったことか
小百合も亜子も孝宏もうぜーし
でも一番ウザイのはAとB
みーんなやりすぎた舞台装置

主人公の春希、糞か否かは置いといて俺が今までやったエロゲーん中で
最も感情移入できない主人公だった

それはここで散々言われてる主人公の行動自体が違和感だらけってのも有るんだが
それ以前に彼の恋愛観みたいな物が作中にほとんど出てこなかったり
彼がどの様な人生を経てあの様な性格になったとか彼と母親との関係
といったものがほとんど描写されてなかったからってのも有るんじゃないかと思う
何か好きとか嫌いが唐突で記号的というか

>>865
元々小春が潜在的にトラブル抱えてただけじゃねーの？
矢田がいなくても別の形で発現しただけかと
小春希というだけあってある意味春希のifだと思う
その気になれば暴行も厭わない奴だし実は裏で武也や親志がフォローして
厄介ごとを未然に阻止してたんじゃねえかな？

話逸れるけど小春希ってCC武也が勝手に言ってイオが同意してるだけで
小春と春希は全然違うよ
最後までやれば分かるしcoda武也もそれに気づいてるの分かるでしょ

ぶっちゃけ人それぞれとしかいえないんじゃないの＞春希に感情移入云々
ここで何度も議論された中で普通に感情移入したって人もいたし
俺は別にそんな行動の違和感とかも感じなかったし

暴行って春希が？
少なくともICの春希が暴行を働くシーンなんかあったか
大学以降の春希と比較しても意味ないぞ

アニメは新しい刺激になると思う
プレイヤーの視点から離れた彼はどう映るのだろうな
・・・まぁそういう考察に耐えうるクオリティのアニメになるかが定かではないけど？

アニメで走るアニメか

走るアニメって難易度高いけどちゃんと作画できるならほぼ間違いなく名シーンになるんだよ
昔のジブリとか無駄走りよくしてたし

ジブリと比べてどうする

最近のアニメじゃ空の境界の劇場版で
主人公が走りながら逃げるシーンがすげえ良かったな
いや逃げるのはちょっと違うか

ジャイアントロボやハルヒ消失の走るシーンも良かったなぁ

ICは良くできてるし普通に面白かった
CCは単純につまらなかった、良かったの千晶√くらい

音楽や声優の演技は全体的に大変素晴らしかった
シナリオは話の筋が通ってなく支離滅裂で腐ってるのばかり
こんなもんで泣くとか言ってるアホはケータイ小説読んでも号泣してる様なカス
原画も総じて悪く、立ち絵は特に酷い

まぁアニメじゃ普通に走るだけのアニメで何の話題にもならんだろうさｗ

>>877
大体納得できるとこもあるけど

＞シナリオは話の筋が通ってなく支離滅裂

これは、とくにどのシナリオで感じた？

主人公がクズすぎるんだよなぁ…

松岡純也の手抜き量産曲嫌いだわ
社長が仕事しなくなってLeafは枯れた

キャラを汚い言葉で蔑みたい人はアンチスレ立てて適当にやっててくれ

開桜にもいたっけ松岡くんとか言う奴

アニメか楽しみですなあ

相手にしたくない手合いがさらに増えると思うと俺は不安ですわぁ

他社が続々コンシューマー移植発表してる中
WA2はアニメやって終わり
まさかVITA移植すらないとは思わなかったね・・

ＰＳ3に移植したやんｗ

>>886
いきなりどうした
時代に取り残されてるのか？

ちょっと待って欲しい
不倶戴天を否定したいのかもしれない

別に売り上げがどうとか、コンシューマ化してないとかどうだっていいじゃないか。
楽しめたゲームに出会えた、それだけで十分。

いやしてないもなにもしてるだろって話だろｗ

売れなきゃ先がないんだけどな…
別に刹那的な生き方もいいけどさ

>>892
そうなんだよね。売れなきゃいけないんだよ、商品は。
どれだけいいものであっても。
アニメ化で一気に加速すればいいのにな。

アニメ化はなんかチグハグっていうか、最低限の連動もできてない気がする
こういうのって漫画化とかFDとかせめて移植とかとセットにするものなんじゃないのか？
今更VITA移植とか勘弁だぞ、まだ1年も経ってないのに

>>894
漫画化はセットじゃないかな？
で、アニメうまく行ったらFD……
を期待したい！

違う、そういうことじゃなくて
そういうのは放送前から決まってるものなんだということ
そして告知することで「制作側はこのコンテンツを集中的に盛り上げるからファンはノッてください」と煽る

なのにアニメ放送まで3ヶ月程度なのに何の音沙汰もない
何やってんだ？とだんだん不安になってくる段階ぞ

ICラストの空港でかずさを見つけてチュウした後の一部始終が全く想像できない
あの辺から綻んでるアニメがICだけなのは幸運だった

>>896
なるほど。売り(煽り)方の問題か。
確かに盛り上げ方は上手くないかも…
でも、WHITE ALBAMだから…冬になにかあると思いたいっす…

>>897
屋上で雪菜が後ろから抱きつくまでの間だろ？
想像できるだろ凄くつまらない冷たい絵だけど

泣くかずさを無理やり引き剥がして…みたいな感じだった気がする
どこで読んだかは忘れたけど

売り方の話しているけど
続編というか、CCに何か被せること計画しているのかもしれない
ＦＤ出すとしたら内容的にはそっちのほうがたぶんいい
しかしアニメがICで終わりの可能性やら続いたとしても視聴者が減ってしまう可能性やらいろいろあるけどな

アニメに興味ない身としてはICでとっとと終わってもらってあとはFDやらOVAで楽しみたい

なまてんはセナやかずさみたいな声しか出せないかと思ったら
そうじゃないんだな

エロシーンがむやみやたらと上手い印象

最近？の声優の中では演技派なかんじ
ただし年には勝てない模様
今のプリキュア聞くと思う

>>865
古参うっぜ

生天目さんは凄い上手いだろ・・・
生き別れの妹さんの演技何度か遭遇してるけど同じ人と思えないキャラ結構あるぞ・・・
しかも上手いし

小春の声優さんは変わるのかね
まあアニメはICだから影響はまだないけど

他のゲームとかも過去にやった役が別の人になってるって聞くし、
この後また小春が声付き媒体で出る事があってもチェンジになっちゃうんじゃないかなぁ

小春のピンチヒッター声優は鈴田美、もとい若林直美

合わないだろう

声質似てる人かぁ・・・難しいな

丹下桜はふしだらNG声優だ

上原ともみさんでええんじゃないの

水橋は？

こうなったら俺が蝶ネクタイ型変声機で…

アニメ楽しみだけどICでおわりなのか？
ただの鬱アニメになるな

逆にICだけで終わるなら別によくいるヘタレ主人公のほろ苦いバッドエンドなんだから
読後感は多少悪くても満足はできる作品になるのでは？

もしCCつかさルートを２期でやったらそこら中でフルボッコ状態で
このスレもしばらくは荒らされると思うがw

つかさ？

あーゴメン、かずさね。
つか遊んだのずいぶん前なんで他の登場自分物の名も
結構忘れてて驚いたw

麻理さんは今でも覚えてるな〜

いいな
俺もCCかずさルートやりたかった…

>>917
売り上げ次第らしいな
まぁその売り上げってのがどの程度なのかはわからんが
個人的には最初からやる気がないか、最初から全部やる気があるかのどっちかだと思う

>>915
水橋はないわ
杉原茉莉みたいなクール系のほうがあってる気がするが

>>918
かずさTが一番面白く物語進めれると思うけどなー
>>922
2クールでも上手くまとめれそうな気がするけど無理かね
一応売上には貢献するつもりだけど

>>896
PS3版発売前にアニメ化決定
思ったより売り上げが伸びずアニメ化に合わせた企画のいくつかが頓挫とかありそう

さすがにそんなことやってたらバカなんじゃないの？とは思うわ
そもそも売り上げ伸ばしたいならそれこそアニメとゲームの発売でも連動させればまだ可能性あったんじゃないの

この作品の展開や宣伝がおかしいのは今に始まったことでもないべ
分割にしてICはプロローグみたいなもんなのに、本編発売は約二年後
その間は半年前のコミケだかでOPアニメが公開されるまでなんにもないようなもんだった……ここですらもう出ない前提で語られてたくらいだ

まだラノベとコミカライズがあるんですがそれは（小声）

>>924
えーそうかなー
かずさENDでやるなら３年後の曜子（だっけ？）ママンのコンサートで
かずさとちゃんと再開するオリジナル展開を希望
少なくとも自分はそのまんまかずさTrueならアニメは観ても
円盤は買わないと思う

まー今からそんな心配なんて気が早過ぎるか

少なくともＣＣかずさルートなんてないだろう
丸戸本人がやっても面白く出来ないってやらなかったくらいだし
つうか荒れる荒れないなんて話は無駄だろ・・・どう頑張っても誰のＥＮＤいっても荒れるだけだ

釣り針でけーな！

ごめん正直に言うとかずさ好きなんで春樹とくっついたエンドが見たいだけなんです
やったの半年以上前だから内容あんまり覚えてないけど

ヒント：closing chapterにかずさは出てこない

かずさ厨は死ね
氏ねじゃなくて死ね

おぐそせつな厨も一緒に死んでいいよ

やめなさいよそういうのはさ・・・

今日も本スレは平和です

WA2に荒れないエンドを求めること自体が間違い。
それと、死ぬなら他人を厨呼ばわりするやつがお先に、どちらも。

ゼロからワンスアゲイン

春希の作詞はセンスないな

まぁ届かない恋もそのまんますぎる歌詞だからなｗ

ツンデレで黒髪ロング最高やないか

そういやあのメガネのJK名前忘れたけどあいつは唯一無二のごみやね

アニメはじまったらここもまた春希君大好きレスで埋まってしまうな

春希君は悪くないよ！

浮気な春希は叩かれ、打算的な雪菜はディスされ、最終的に逃げるかずさは蔑視されると

お前は日夜本スレばっかり見ているものだから思考がネガティブになり過ぎなんだと思います
なんで叩くほうが先行する前提なのだ？

本スレって変なスレだよな
特に分かりやすいのがかずさ擁護的なストーリー評価をすると
あるキャラの名前を出していないにも関わらず
disるなとかキャラスレ行けとか言い出す奴が出てくる

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　　 ||　 ||＼＼|、　ヾ、　/ /ﾌ　／ ,,,-　　　　 ヾ-v''/;;;;;;;;//;/;;;|;;;;;;;;;;;＜いったいみんな誰と戦っているんだ
　　　|　 ヽ、　|.,-、 (ヾ,,/,/"／／　　　　　　　　/-";;;;;;;;;|;;|;;ﾉ;;ヽ、;;;;;;;;;;＼
　　 .ヽ　　ヽ、 ゞ-,'=｡ヾ '''ヾゝ、__　　　　　　　 //;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;|;;;;;;;;ヽ、;;;;;;;;;＼＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　 )/,,--,　　,- ヽ　　　　　　　 ∧;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;ヽ、;;;;;;＼;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　.ヽ"" -'"　,,、　　　　　　　/;;;ミ==、;;;;;;|;;;;;;;;;＼;;;;;;;;;;;;＼;;;;
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　 ／-==ゝ )|　 .ヽ、;;;;;;;＼;;;;;;人;＼;
　　　　　　　　　　　,-''"＼、　　　　　　 ／　　　　∨';;;;;;;;;;ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;7
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　　　　　　＜､三-、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''''''"";;;;;;|　 .ヽ__ヽ|/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;
　　　　　　　　　　 -、-、,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ヾ,　　ヽ＼--,,---っ-、--∨;;;;;;;;;/／

戦わなくちゃ生き残れないんだろ

サントラの期限は延びたのかね
なんか公式サイトにあがってるけど

助かったー 俺忘れてて入手してないのよね

切り出せばいいだろ
届かない恋の雪菜バージョンのフルも入っていた

WA2で中の人２人とも好きになって今月２人がそれぞれ出てる買ったら片方はヤンデレ化してバットでぶん殴られたお・・・

けいおんとか名前だけで内容とかさっぱり知らなかったから
最初雪菜の声優さんが結構有名な人なんだって解らなかったな

>>945
そんなキャッチコピーの仮面ライダー龍騎という傑作がありましてね・・・
なお本編では戦った挙句、黒幕含め参加ライダーは全滅という

あと次スレ　いつも立つの遅いんで早めにしてみた

WHITE ALBUM 2 ＊118
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1372755539/

2以降支援してｵﾅｼｬｽ

>>953
スレタテ乙

>>952
雪菜の人ってそんな有名ってほどでもないような
最近はメイン級の役も増えたようだが
けいおんにしても主人公の妹でどっちかというとサブキャラに入るし・・・出番はあったが

連続だけど>>953乙

最近本スレはかずさスレより勢いないな

雪菜の人は同時期にアニメ化決定した大図書館でもメインやってるから(震え声)

まあ正直ヒロイン勢はかずさの中の人＞＞その他なのは認める
野郎勢は無駄に豪華なんだがな

ただ米澤さんの生き別れさんが最近キャラソン歌ったりしてるところ見ると
WA2の影響なんかもあったのかなと

全然面白くねーyo
君望の主人公みたいに他の女とヤルにもそれなりに多少は同情できる要素でも
有るのかと思ってたが単にてめぇ勝手な理由に終始してるただの卑怯者でした

丸戸作品のスーパーマン系主人公で更に女に手を出しまくるとか
共感要素皆無
主人公があちこちの女に手を出してるのがバレてボロ雑巾の如く周りから
叩かれて捨てられるエンディングがtrueよりも見たかった類稀なエロゲー

>>957
今更スレの勢いってｗ
かずさスレは世捨て人の溜り場だし

過疎かと思ったら急に臭い人ばっか湧いてきたな･･･

春希はどのルートでも二人までしか抱かないし必ず二人抱く、これ豆な

が、君のぞのアイツや初代waの先代なんかはルート次第では一人しか抱かない
ギャルゲーマーには一定数、選択次第でヒロインに操を立てたい層がいる

春希はその点ではプレイヤーの自己投影を一切拒否しているな
かずさに操を立てたかったと思うことはままある

少なくともCCで三人娘に流れる事は十分理解できるがね
雪菜も大概なことしてるし
つうか君のぞは水月に流れるのはともかく、他の女に流れることに同情の余地なんかあったか？

緑の悪魔には「確かに主人公は屑だがここまでされる謂われはない！」と思ったっけな

あれはまた別格やw

君のぞも水月に操は貫く事はできても、遙に操を貫く事はできないしなぁ
たまに孝之と比較されるが、ある意味春希があの立場だったら、それこそ他の女になんていけないだろうなとも思う・・・どっちがマシとかじゃなくな

つうか>>960のいう周りからボロクソに言われて叩かれて捨てられるってかずさＴがそれなんじゃないの・・・自分で捨てた話でもあるが
春希が他の女に手を出して叩かれなかった、バレなかったルートってなかったしなぁ、麻理さんルートだって雪菜だけじゃなくイオタケとも疎遠だろうし

春希くんを追い込むとビンタするよ？

春希君は悪くないよ！
悪いのはスレの皆！皆大嫌い！

春希はダメ主人公だよ

そりゃあダメ主として作られたキャラだし
春希がイケメン主役だったらICで雪菜の告白やんわり断って、かずさに告白して終了

>>969
峰城生がネラーみたいな奴だらけなら
メタ視点抜きでもせっちゃんクジンシーより嫌われ者だろうな
ミス峰城も朋が連覇するよ

ttp://livedoor.blogimg.jp/tsoku/imgs/3/8/38879d66.jpg

果たして生き残れるのか

朋も明らかにねらーみたいなタイプに好かれるタイプじゃないだろｗ

>>973
なんやこの強力なラインナップは・・・

最近のアニメのラインナップはどこまでが強力なのかよくわからん・・・
つうかポケモンとかはもともと勝負の土俵が違いすぎるのではｗ

「WHITE ALBUM2 雪が紡ぐ旋律」続刊に向けてアンケートを行いますに！
「WHITE ALBUM2 雪が紡ぐ旋律」3巻の刊行を前に、原作ゲーム、PS3ソフト『WHITE ALBUM2 幸せの向こう側』(アクアプラス)のシナリオを担当された丸戸史明先生への質問と、お気に入りのキャラクターについてアンケートを実施します。

お寄せいただいた質問のなかから、丸戸先生が「WHITE ALBUM2 雪が紡ぐ旋律」続刊で回答いたします。

また、お気に入りキャラクターは、今後書き下ろし短編を掲載する際の参考にさせていただきます。

ぜひご意見をお寄せください。

https://emob.jp/m/fi.php?a=gabunko&d=6&i=5270

>>975
強力でもなんでもないぞw
売り上げだけで言うなら黒子一強の超不作シーズン

アニメ知らない俺でもISが相当売れてることぐらいはわかるんだが･･･

IS原作読んでれば分かるけど2期は新キャラ2人を強烈プッシュ＋1期からキャラデザ変更確定だから
1期より売れるなんて思わないほうがいいし全くの別物と考えて間違いないよ

それでもホワルバが勝てる未来が浮かばないんだがw
いや別に勝つ必要はないんだけども

それよりもアトラスの債権かなりの額アクアプラスがかぶってるの判明したし
その影響がアニメに来ないか心配

まぁ正直どうでもいい
現状でもスタッフさえ発表されない辺り、低予算アニメなのは濃厚だろうし

よくわからんがスタッフ発表されないのと低予算て関係あるんか
まぁエロゲ原作アニメに大きな期待はしてないだろうが

>>984
宣伝費、という意味では
早い内からスタッフ公表したりアニメの絵柄をたくさん出したりするのが予算の多いアニメ
やっぱ、見てもらわないことには始まらないからな

公式サイトがオープンしてから二ヶ月以上何も更新されてない現状はあまり面白い話ではないと思う

まぁ仕方ないんじゃ
アニメとしてヒットする未来が想像できんし……
明らかに地味だしなぁ

BD全巻1000円以内

音声：LPCM 9.1ch/32bit/384kHz
映像：4Kネイティブ

最低でもこれくらい頼むわ

>>978
知らんのも多いがパッと見のイメージでは頂点も上位も無理だが中堅筆頭は狙えそう
ポケモン・黒子・ペダル・ダイヤには並べないだろなあ
ISとか言うのは作者が問題児だそうでその辺の影響が未知数
ガンダムはAGEとかいう終身名誉戦犯がいるから油断できん

とにかく宣伝しないと
見てもつまらなかった、どころか放送してることに気づいてもらえない恐れさえあるわけで

>>988
とりあえず深夜アニメとだけ戦おうぜ
他は売上よりも視聴率を求めているしなにより購買層がかぶってないからw

>>990
ごめんな単純に表見て判断しただけなんだ(´･ω･｀)
ヴァルヴレイヴとかいうのは平成のチャー研とかいう触れ込みで見たが期待ハズレだった
養殖と天然は違うわなそりゃ

まぁ宣伝ほとんどしないで製作になけなしの金全部つぎ込むようなアニメもあるし
ホワルバ2がそういうアニメであることを望むしかないのかなと

同期のワルキューレロマンツェのキャラデザが桂 憲一郎なんだよなぁ
ってことはWA2は別の人になるんかね？

>>993
すごいPV良かったよね
あのクオリティで全話いくとは思わないけど羨ましい出来だった
本スレもプリラバの時と違って褒めてる人結構いるし

>>993
公式サイトの絵からして、「原作の完全再現しよう」というふうには見えないな

>>1000ならアニメで春希死ぬ

>>1000なら声優変更

998ならアニメ化中止

999

1000ならCoda雪菜trueルートアニメ化決定

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　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　 　 以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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