【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖36杯目
まぁエロ同人なんて読まなきゃいい話ではあるな
俺は同人誌には興味がないからどんな内容でも読む事はないだろうが
二次創作はもっと増えて欲しいけども
IC限定だとそれはかなり苦しいとおもう
アニメの方でオリジナル√とか出てくるかなー
くそわくわくしてきたww
もう明日から秋でいいわ
>>65 格の無い奴には容赦ない世界だけどな
>>69 エロ同人ってあれじゃろ
くやしい…でも、感じちゃう!(ビクンビクン)みたいな奴じゃろ
薄い本なぁ
あるに越したことはないが…
アニメでオリジナルルートなんてあるんかな
手掛けるのは丸戸自身にしてもさ
そういえば、曜子さんが春希のギターで弾いてみせたメロディーって何だろ? 父親に関係あるとかは思わんが
久しぶりにやるとcodaの序盤から既にかずさルートへの伏線みたいなセリフが多いことに気付いてニマニマする
五年早いとか言うから…口は災いの元過ぎる
ある意味、本気で口説いてくれたら彼女になっても良いとも言えるな
既に落ちてたわけだしw
プレイヤーが明確な意思をもってかずさを攻略するのは確かに五年待たなければならんな
ICは読まされてるだけ
それはメタ台詞だが「そんなこと言っちゃいかんでしょ」な台詞はICで実際多数あった
かずさだけが悪いわけじゃないが、春希がかずさを一度諦めてしまうのも理解できる程度にはねー
無理してカッコつけてる、というフィルターを掛けてみないとIC前半のかずさはつれないなあって思う
それにしても、IC序盤でかずさはなぜしばらく「隣席の女生徒」だったのだろう? 春希としてもやはりかずさにまだそこまで惹かれてもいなかったのだろうか?
春希がかずさの顔を初めて見たシーン
一目惚れしてたという設定知ってから見返すと、なるほど分かりやすいと
読み直してて「数カ月ぶりに話しかけられたのに適当にあしらってしまった」という一文があって驚愕したわ
どんだけ春希は奥手で、かずさは春希依存(会話の取っ掛かり的な意味で)なんだよ・・・
まぁ、脈なさそうと思うのはわかるw
寝たフリしながら、お前の横顔眺めてた
このセリフで泣かせてくれるかずさは凄い
俺も寝たふりして隣の女の子眺めてたな
打ち明けてれば泣いてくれたんだろうか
別の意味でなら多分
まぁかずさも大概ストーカーまがいのことやってたよね・・・
周囲から見たら割りとバレバレだったかずさのチラ見だ
本人も自覚はあるんだろうけど
もうちょい回りに迎合してれば、クラス内で非公認カップル扱いを受けてたのかもな
ICかずさはからかうのも苦労する腫れ物扱いだったから
>もうちょい回りに迎合してれば
そうなったら今度は春希が寂寥感を抱えてしまうというのが困りモノ
「北原君に任せとけばいい」という雰囲気だったので
なにもなければ非公認カップルとして
認知されてったのではないだろうか?
「今日もイチャイチャしちゃってあついねえお二人さん」みたいのは、そのお二人さんの両方と仲が良くないとできないから
片方が嫌われてると「ああ、いつもご苦労さん・・・」みたいな感じで春希が同情されてたかもしれん
いや、IC前半のかずさが嫌われてるみたいな描写はなかったと思うけども
気軽に冷やかすこともできない、という関係は恋愛ドラマに重厚さを与えてるんだけど
軽さも恋しくなるなぁ
つ かずさの新妻ダイアリー(仮) はよ
本編であれだけきつい√だったんで、その反動がですねぇ・・・トップブリーダーとその甘やかされる忠犬を見たいわけですが
曜子さんに孫の顔と
FDのかずさシナリオでは雪菜のせの字も出して欲しくないなw
逆もまたしかり
片方は無理だろ
幸せの内容に3人という呪いがあるし
それはそれで違和感バリバリだろう
雪菜のせの字も見たくないと思うなら雪解けがある
雪菜の場合かずさのかの字も見られない関係は一時代もない分、余計面倒ではあるんだろうな
雪菜のことが禁句になる雰囲気はいくらか薄れていると思う
coda本編は、やっぱりその辺が息苦しかった
日本帰国はならんだろから雪菜出てこんだろ。ああいう時の雪菜は待つだけに留まるよ。
まあ、日本の事に触れると重苦しくなるのは一生変わらんだろさ。
かずさの事が忘れられん
イオだけは絶許
雪菜はかずさT単体で見ればおよそ2人の被害受けた側だし邪険にする筋はないよ
かずさT2年後は、雪菜はもちろん、依緒武也も2人許してるでしょう
ただ、あの2人は罪に浸って帰国不能だろうさ
帰る日があるとしたら2人の子が成長して「日本が見たい」と言い出した時くらいかな
イオタケはそもそもあれだけ春希とかずさを鬼畜外道の如しと蔑んでおきながら
2年後は自分らもこれからWA展開しますって時点で、他の誰に責められてもあの2人にだきゃ責められるいわれはないわな
codaの時点での春希さんは責められてもしょうがない
婚約までしてるしな
しかも、気持ちはかずさに傾いてるのに婚約したしな(これは春希以外わからんけど
俺はなんか嬉しかったけどな>イオタケのホワルバ展開裏設定
かずさに傾く自分を止めるために雪菜にプロポーズする春希も
日本でかずさを抱かないと無意味な制約を課す春希も
春希らしくてスゲー好きになれた
>>107 プレイヤー視点がどうとかじゃなく、
俺がいいたいのは、かずさTのエピローグの時点ではもうイオタケに春希たちを
責める資格はもうないってこと・・・あの時点で責めようと言う意思があるか、そもそも会うことがあるかは知らんがな
エピローグの時点で二人がやってることはかつて否定した春希とかずさと大差ないし
もともとcodaはともかく、CCまでの段階でもこいつらに他人に説教こく資格なんぞないと思ってるが・・・特に武也
イオタケからしたら現在進行形でWA展開してるかずさTエピローグ後場合、責める以前に悪い意味で自身と春希らが重なっちゃうから責めるよりも触れたくない話題じゃね
とは考えたけどメッセージ一緒に送るとかはしてるんだよな
雪菜最優先日あるらしいが
イオタケのWA展開ってどんな展開なんだろうな
いままでのイオタケの関係じゃなく
WA展開言うくらいだからよりを戻した状態に+1人ってとこだよな
イオタケのホワルバ展開裏設定について誰かkwsk
どうでもいいが「イオタケの炒め物」って響きはなんか美味しそうだな
普通に武也と武也の本命恋人、依緒の3人でcodaするんじゃない
WA展開なんていうくらいだから依緒が諦めきれないだけってこたあないだろうし
個人的には武也彼女がよっぽどの菩薩みたいな女でもない限り破滅しかなさそうだと思うな
依緒もそうだが、武也も肝心な事は自分の力じゃどうにもできない男って感じだし
>>114 かずさTの後のイオタケは、かずさTエピローグで存在が示唆されてた
武也が本気で付き合ってる彼女を交えてWA展開するとライターがいってた
>>114 ゲーマガ3月号インタビューだっけ?
――サブキャラで言えば武也は人気ありますね。
丸戸 「かずさエンド」以降の、武也と依緒は、これから「WHITE ALBUM」を踏襲するんでしょうね。
武也とまだ登場していない彼女との間に依緒が入っていく浮気ゲーって感じであそこは立場が逆転してるじゃないですか。
依緒のほうが追っかけていく感じになっている。
武也は許した
伊緒と朋は絶対に許さない
朋は最初から雪菜メインだったから行動に一貫性はあるよな。
伊緒はダメだが
俺は朋ちゃん結構好きだな
俺は三人ともダメだな
武也とかいい親友扱いされてるのが理解できないレベルのダブスタ行動しかしないし、
依緒はも同じような自分棚上げ女
朋は雪菜一筋だから〜とはいわれるが、CC雪菜√の雪菜襲わせたあれはマジもんに屑行為だと思う・・・相手があっさり引いたからよかったものの
そもそも軽音楽同好会の時も自分のためにさんざん男利用してたし・・・春希がいい奴とはいわんが、この三人に説教されてもな
まぁレイプ未遂は酷かったな
まぁ、なんだ
彼らはかずさ贔屓で考えると敵性だからな…
雪菜の取り巻きは雪菜いい子すごい娘と連呼するのが仕事だから
あいつらの行動見てどうこう思うのは虚しくならんか
かずさ贔屓だと敵性つうかあいつらが雪菜贔屓すぎて・・・婚約破棄までやるcodaは明らかに春希が悪いとは思う
だがCCとか雪菜も大概にクズい事してるけどイオタケとか雪菜の非常識や理不尽は見て見ぬ振りするのがね・・・友近事件がいい例だが
そのくせ春希の場合、雪菜のほうから掌返して拒絶したって事情聞こうが、なぜ押し倒さなかった! だし
かずさTのエピローグのイオタケ孝宏が暗い顔してたのって結局なんだったのか結論出てるの?
雪菜がまだ春希かずさの事引きずってるのが痛々しいってだけなのかなぁと思ってるんだけども
「なんであんなやつらを気にかけるんだよ」みたいな
3人の事情を知らん奴らの懸念だろ多分
>>126 そうだな。雪菜の立場を強固にするための演出
まあ、もはや春希とかずさとは無関係の連中だけどね
別に特に位顔には見えなかったわ
孝宏は「いろんな事があったな・・・」とかでちょい物思いにふけるようなとこもあったが、
イオタケが暗い顔してた時って完全に自分らの三角関係の話だけじゃなかったか
基本的にプレイヤーが「俺だって雪菜選びたくて選んだんじゃねえよ!」という感覚が強くなると
その場合、彼らは本当にウザキャラにしかならない
バランスが難しいことだね
>>126 友近にも発言権与えよう(提案
ユーザー視点だと雪カス畜生以外の何者でもない
依緒は「雪菜はかわいそうじゃないから、捨てるんだ…そう言ってるよ」の下りがいいな。
かずさT後日談、かずさ春希だとイチャラブか傷のなめ合いしかないこと考えたら、イオタケの話の方が見たいのう…
むしろ基本的に春希をおいつめる役割なのがイオタケであり朋なんじゃ
あいつらが本当にいい友人だったら春希ももっと早く雪菜とやり直すか別れてたかもな
むしろかずさT後日談でイオタケの話なんぞ願い下げだ
今更の如くあいつらが三角関係する姿なんぞそれこそ胸糞悪いだけ
春希とかずさのイチャラブのが百万倍マシだ
結果だけ見せてくれればそれでいい程度だな
だな
イオタケは正直どうでも(ry
かずさT後日談で春希とかずさそっちのけでイオタケの話なんてしたらイオタケも丸戸も嫌いになりそうだw
ないだろうけどな
本編に欠けていて大勢に求められているであろう部分が仮にカットされたらなぁw
半端な気はするが、積極的に書いて欲しいわけでもないという微妙な・・・
まぁ、雪菜エンドや浮気エンドみたいに「なんかくっついてた」みたいに処理されることはないと思うが
>>136 それは何とも…心情事情全部掴んで障害だけ取り除いて本人たちの思慕だけ成就するよう見守るなんて神キャラレベルと思う。
何も知らん武也だからこそ「届かない恋」渡したわけだし、傍目にはかずさの方が雪菜よりヤバい女(そう見えるよう仕向けたのは丸戸さんだし、実際ヤバいんだが)
朋は朋で痛い言葉投げてくれるんだけど心から雪菜個人のこと考えてるってのがわかるからいいんだよ
依緒は途中から完全に私情挟んでるもん
あげくプラトニックがどうとか(わざわざ宣言する春希もあれだが)下衆過ぎる
依緒から見りゃ過程や方法はどうあれ春希は女の敵だからね、仕方ないね
居酒屋の愚痴といい、依緒は小物だけどそれを人間らしさと捉えれば少しは好意的になれるw
俺の依緒をいじめるな
朋は雪菜のことを考えてるのは否定せんが、雪菜に夢見すぎって印象
これは武也にとっての春希もそうだが、自分の理想押し付けすぎじゃないかいと
武也も春希説得し損ねた罪だけ被って、異国の春希達見守ってたんだろうな、落ち着いたタイミングで雪菜レター届いたとこ見ると。
かずさ√春希は人頼らないし、病気でもすりゃ野垂れ死にしかねん。もしそうなったら武也は自分責めるだろうしな。
まぁ総括すると他人の恋愛に踏み込みすぎるなってことだよな
朋や武也なんて恋愛で他人に口出しできる立場じゃないだろうに
イオタケは春希の触れてほしくないとこには土足で入ってくるのに
自分たちの触れてほしくない部分は春希には絶対口出しさせないのがね
>>148 武也に夢見すぎじゃね?
春希に捨てられ、依緒を想い続ける気力もなくなって他の女と本気で付き合ったけど
依緒を切り捨てきれないってだけじゃないの
雪菜レターに関しちゃやろうとしたのも説得したのも雪菜だと思うがな
余裕が出来るまで2年かかったってことじゃないの
つうか提案したのが武也とかそれはそれでありえないレベルの無神経さじゃないかい?
自分捨てて他の女いった男のためにメッセージ送れっていったってことだろそれ・・・
かずさT後のイオタケこそ他の誰かの恋愛の世話なんかできないんじゃ
もとからできてたかといえば微妙だが、あれからは自分たちこそかつての春希やかずさみたくなってる状況で
依緒曰く、武也は依緒を春希の代わりにしようとしてるようだし、春希を心配する余裕なんかないんじゃ
雪菜が曜子さんと直接かずさ達の話できるまで回復するまで時間かかるだろうし、武也はそれまで春希のこと音信不通で放置するかな?
レターの発案は雪菜だろうが、受けるかずさ達の都合もあるし、そこらの説得は武也じゃね?
それってかずさTエピローグまでの間に武也が春希と連絡つけてたってこと?
それこそありえねえだろ・・・てかかずさたちの都合も何も曜子さんにいきなし送りつけられてなかったか
雪菜が送りたいと決めたらすぐにかはともかく、武也は承諾したかもしれないけどな
今まで自分と重ねてきた春希達
その後意見が合わず徹底的に分裂
イオタケはその合わなかった意見を実践しているんだから見たくないと思うなぁ
てかさ、武也ってそんな強い男じゃないと思うんだよね
春希を自分がなにをやってもそばにいてくれる親友の立場においてたからこそであって
それがなくなれば依緒を諦めることはともかく、他の女と付き合っても依緒を春希の代わりの親友としてそばに置いとくって
かつて否定した春希そのまんまの事してるし、基本的にはそんな行動力も決断力もない男だと思う
まあ、丸戸も和解なんてありえないってわかってるからかずさTラストこんだけわざとらしくぼかしてしか書けなかったんだろうな。
どう考えても、その後互いに永久に音信不通が自然だ
和解がありえるありえないはともかくとして、あのエピローグだけで和解の方向に話をもってくのはまず無理だろうしな
まぁ、仲良くしなきゃならない義務はないし・・・
言うちゃなんだが、雪菜以外は和解してもしなくてもかずさに大きな影響を与えないからなあ
あのレターは和解でなく決別だろ。
「元気になりました」と伝えただけで春希等のこと教えてとか言ってないし、そもそも曜子に聞くなりググるなりすれば解る連絡先すら知ろうとせず曜子介してる。
別に和解するとも思ってないが、レターに関しちゃ
元気ですか? 私はまだ歌ってますっていったとこで話自体が終わるから
自分の事しか伝えなかったかどうかはわからなくないか
曜子さん介するのも雪菜が直接連絡とろうとしたとこで春希たちは拒絶するだけだからじゃ
もひとつぶっちゃけると、かずさtrueでは他のキャラは物語盛り上げるために踏み台にされる敵役舞台装置だから、このルートで他キャラ嫌いになる奴多い
ある意味他のキャラで出汁取りまくった贅沢な√だよな
物語を盛り上げるための敵役にってのは間違ってないだろうけど
それで他キャラを嫌いになったりって人そんないたかな? 俺はイオタケも朋も好きじゃないがかずさT以外での行動のがむかつく・・・イオタケのWA展開はともかく
かずさTに関しちゃ周りから責められ罵倒されても仕方ないって言われるような
俺も責められることに関しちゃまぁ当然だわなとは思うし
「決別はするけどあなたと出会えてよかった」
このパターンを不倶戴天でやっちゃったからな・・・
かずさルートでやるとは思えないのよね
√のせいかどうかはわからんが、このスレよりディスり率多いスレは、矢田をディスる3人娘スレぐらいしかないw
ずーっとスレ見てきたけど
昔はここまでイオタケ嫌われてなかったよ
ダブスタだなぁってのは言われてたけど
単純に時間がたって評価も変わってきただけじゃ?
すくなくとも依緒は前から叩かれてた覚えがある
>>167 春希を叩く春希スレを忘れてる
そういえば、最近は雪菜あまり叩いてないな
春希スレって相当な過疎じゃ・・・まぁ春希は色んなとこで叩かれてるイメージ
今はどうか知らないが、雪菜スレも昔はすごかったぞ
春希やかずさのその叩かれっぷりといったら・・・
他スレなんてどうでもええねん
かずさスレが伸び率から見ても圧倒的正義やねん
かずさの話をして伸ばしたいものだけどねー・・・
ほとんどかずさの話でここまできた気がするけど
他キャラへの不満がなかったとはいわないが
そこまで目立つもんだったか?
曜子の愛と欲望のストリップヒアノショーまだー?
今日の流れはかずさとはあんまり関係ないなぁと思ったよ
かずさルートの話ではあるのだろうが
かずさのスレだけ全然伸び率減ってないな
あとは本スレぐらいかな
かずさありきならなんでもオッケーみたいなスレだから
本スレ並みに話題が広くなるわけだ
でも人がいなきゃ伸びないよ?
いつから幅広い考察をするようになったのかは知らないが
codaとかずさルートはあれこれ語らずにはいられない話だった
だから話の間口も自然と広がっていったのでは
他のキャラスレに行ったことないから普通キャラスレはどんな雰囲気なのかとか解らないでござる
キャラスレごとにそれぞれの雰囲気を作っていくもんで、これだという普通はないよ
溢れ出るかずさ愛が原因
かずさtrueでかずさが「春希に先立たれたら必ず後を追う」と、子供がいないこと前提のような発言をした理由は?
1 子供の有無に関係なく後を追う決意表明
2 子供を作る気がないor子供の事が頭にない
3 子供が産まれない事を示すメタ発言
キャラスレの住人になるのはかずさで2キャラ目
前キャラは長期作品で散々痛い目にあった分(最終的には良い結末迎えられたが)
キャラスレに通い続ける事なんて、もうありえないと思ってたんだが
忠犬と春希のせいでこのザマよ
二人はお似合いすぎんだよ
逆に言えば春希が平凡、無個性な主人公だったら
ここまでかずさに熱中する事もなかったんだろうな
春希は個性あるけど俺は強く感情移入しちゃったなー
そりゃイラっとするシーンもあったけど内面を知っていくうちに「幸せになってほしい」と思える様になった
春希は春希で結構散々な目にあってるから
特にホテルで拒否られた後とかもう電車に飛び込むんじゃないかと思ったし
基本的にどのルートも好きだけど春希が真の意味でこれからずっと幸せに生きていけると確信を持てたのがかずさルートだった
>>184 2でしょ
かずさが子を欲しがった理由は家庭に憧れたからではなく春希の形見が欲しかったからだし
この前提が崩れたら子を欲しがる理由はまた別の理由を思いつかなきゃいけない
フツーは五年も経てば思い出として風化してたり
再会したとしてもお互いが今を大事にして妥当な着地点に落ち着こうとするものだけど
coda共通ルートの二人を見るとね…正直かずさTルートを推奨してるようにしか
ICがあんなんだから実感薄いが
かずさをゲーム的な意味で攻略できるのはcodaだけだからな
codaでプレイヤーに選択肢を選ばせるのは
かずさに流れがちな春希に別の選択をさせるためだと思ったな
つまりプレイヤーがお邪魔虫であると
だって共通ルートのモノローグ見てるとな・・・
主人公の立ち絵で鳥肌が立つエロゲって…
悲しいかなゲーム的におもしろく修羅場を呼び込むような選択をすると
雪菜Tにいくようにできている
まぁ適当に選んでるとかずさエンドフラグは簡単に折れるな
変な話だが、春希の気持ちを考えて選ばなきゃいけないような感じ
基本的に春希も登場人物で主人公という
プレイヤーの思い通りになる人形じゃないんだよな
CC雪菜の時も、春希の気持ちを考えて選ばなきゃならなかったな
codaで雪菜を選ぶ時は、外しちゃいけないフラグ以外は適当でもいいんだが
まぁ、個人的にはかずさルートそこまで難しい気はしなかったけど
「かずさを選ぶならこれしかない」という選択肢は割りと分かりやすかったかなって思う
選択肢というのも、改めて考えさせられる問題だなとこのゲームでは思った
「全てプレイヤーの思い通りに動く主人公」なんていないけど、春希は動かしたい時に選択肢がなかったね
コンサートいけよオラァ
雪菜の告白シーンとかな
一時期はかずさに嫌われようとするんだよ。それが春希。曜子さんが白血病でなかったら曜子さんに任せ身を退こうとしていたし。そこは単純なかずさスキーじゃない「迷い苦悩する」主人公なんだよ。
>>197 かずさルート選択肢はわかり難いと思う。
特に「抱きしめたい/残しておきたい」「ただ会いたかっただけ/正直に話す」とか。
特に後者は「ただ会いたかっただけ」がかずさから雪菜に逃げる選択肢に見え、かずさ目当ても雪菜目当ても選びにくい。
「会いたかっただけ」はね…事前に両エンドフラグを潰してるとあれしか行けなくなる
つまり一周目ならともかく二周目以降はあれがかずさ寄り(雪菜に寄らない)の選択だとわかりやすい
そもそも一番かずさに大事なタイミングで雪菜に謝りにいくという気持ちの流れはちょっと不可解だが
二周目追加シーンがあんなんだし
かずさルートは一周目非推奨だろうから、一周目で行く人のことは考慮してない
非推奨というか普通にやったら八割方雪菜ルートに行くようになってるな
攻略サイトとか事前情報なしに1週目にかずさルートいくのはかなり難しい
>>202 あれは大阪行きが
>>200のようにかずさに嫌われようとしたためってのがそもそもわかりにくいしな。ってか、仕事放棄するなよ春ちゃん。
まあ、周回してメタ情報手に入れれば解るが、心情からは厳しいよな。
さらに言えば、逃げ誤魔化しの選択肢がかずさ√に必須ってのは…
二周目の追加シーンからは「かずさ健気でしょ?カワイイでしょ?選んでもいいんだよ?」みたいな
あざとさを感じる
選んだら選んだで浮気ルートやかずさルートとどこへ行こうと茨の道だがね
>>202 「原則として1回目のプレイを本当の勝負にしてほしかった。このゲームは1回目のプレイがあなたの人生の選択」って丸戸さんも言ってんだし、一周目非推奨はないだろ。
>>206 その発言、千晶ルートが強制二周な事と矛盾するし
そもそも二周目追加シーンの存在意義(春希視点じゃ分からないシーン自体は一周目にも沢山ある)という疑問に答えるものではない
単に面倒な質問をそらすために変なこと言っちゃってる面もあったぞ
>>207 だから1周目は「春希の人生」で、2周目以降は種明かしみたいなものなんじゃ?
だから春希以外の視点も明かされるし、おかしなメタ発言もある。
千晶Tも「千晶が春希に見抜かれることは(原則は)ない」という位置付けと考えれば、春希が千晶に対し言った、雪菜についてのメタ発言のおかしさも納得できるし。
「新たな」春希以外の視点もあかされる
一週目でも春希以外の視点普通にあるけどね
あなたの人生と思ってやってほしいという発言は、まぁ意図はわからんでもないけど
エロゲは人生ですかと…
やっと規制解除
遅くなったけどかずさ、お誕生日おめでとう
ずっと春希と幸せに
一周目から見られる春希の知らない視点の話
二周目で見られる春希の知らない話
どちらも春希にとっては一生お目にかかれない話なんだけど、プレイヤーには分割された意味があるわけだ
ただ、ICの二周目シーンの意図はわかるんだけど、codaの二周目シーンはわざわざ二周目に回した意味がよくわかんないや
かずさが春希大好きすぎることなんて隠すまでもないし
文章量とテンポの問題や、あからさまな描写は最初抑えてかずさの奥ゆかしいところも出そうとしたとかだろ。秘すれば花。
かずさ√ムズくしすぎだわ
選択肢一回でもミスると取り返しつかんのかい
いや関係ない選択肢もちゃんとある
>>213 だからこそかずさ√後に回して欲しいんじゃないの?
先やった人はコンプしたと思ったらしてませんになるから
たまに某CGが埋まってないという質問を見かけたが、それって大抵ストラスブールのかずさだったりするのよね
かずさの好感度を上げる選択肢を出すために雪菜の好感度を上げる選択肢を選ばなきゃいけないというのが面白いんだよねこのゲーム
かずさを飼うっつてもあまりエロくは感じない不思議
かずさ「春希ー、おかわり」
春希「はいはい」
かずさ「春希ー、寝るから枕になって添い寝して」
春希「はいはい」
ちゃんと管理しつつも、甘やかしまくる そんな新妻ダイアリーをですね・・・
どんな新妻ダイアリー見たいよ?
アニメ効果でかずさのグッズが増えるのは喜ばしいけど、JKかずさが主なんだろうな
かずさ(23歳)のグッズも出してほしいんだが
春希が風邪ひいてかずさが家事をすることになり微笑ましい阿鼻叫喚がこだまする愛の巣
まぁやっぱり世間的にはJKだろうなぁ
23歳児の方が好きなんだけど
外見的な特徴を、アニメのキャラデザがどれだけ出せるかだと思う
制服着てなきゃ他アニメキャラと全く見分けがつかないような平均的なデザインなら、それこそ制服フィギュアしかでないな
春希はオカン系男子だったのか
飼育係だよ
仮にアニメが二期あるとしたらさ
どのくらい先のスケジュールになると思う?
1年後くらいかな
秋に放送が始まって
その後円盤が出て売上等総合判断してゴー
そこから制作開始だから最低1年はかかりそうね
精神的な意味での賞味期限みたいなものもあるから
一年が限度だと思う
そして1クールだと厳しいな、CCが大幅に犠牲にされるだろう
円盤買え!買うんだ!
買ってかずさ犬とフリスビーにして遊ぼうぜ!
大事なのはどれだけ犬っぽさを表現できるかだな
いやいや、どれだけクーとデレの差が激しく響くものかどうかでしょう
アニメ化で遂にかずさが届かない恋一番を歌うとか俺得
届かない恋とパウダースノーは歌ってほしくないなぁ
たぶん宣伝はツンデレとして売ると思う
じゃもう春希に届かない恋歌わせるか(適当)
>>234 届かない恋は歌ったからもしかしたらワンチャン
パウダースノーは歌うんじゃなくて弾くんだよ
そんなに歌は重要かい?しかもICの時代で
239 :
名無しさんだよもん:2013/06/12(水) 18:32:25.56 ID:AhNO3Yb30
届かない恋は雪菜への置き土産と言うか
押し付けるべきものだと捉えたのよね
届かない恋ってなんで雪菜の歌になったんだっけ?
かずさの歌だけど◯◯だからもう私の歌
って雪菜が言ってた気がするけどその◯◯の中身を忘れた
夢想読み返すとイオのかずさディスりに改めてイラッ
「別にお前だけいいよ」を地で行くかずさが鼻につくんだろうけど
この境地に辿り着かないと、かずさT後に武也を取り戻すのは難しいだろうねぇ
境地に至るというか
かずさは元々そういうことが出きる精神的変態だったのを、開き直ったわけで
あれはできない人間は絶対にできない、ということを雪菜が証明しちゃった
依緒はかなり厳しいと思う
依緒がかずさを苦手にする感覚自体はわかるけどね
要は、ピュアすぎて擦れていってる自分を認識しちゃうから嫌になるってことでしょ?
かずさは、怖いっていう評価をよくされる気がする
直接WAとは関係無いけど
上原れなの新アルバム出るんだな
ベストっぽいから結構被るけど
アニメで新曲出そうな気がする
まぁ出るだろ
OPは届かない恋だろうけどEDは多分新曲
ゲームからそのままテーマソング流用とかジアビスくらいしか知らないな
IC限定での歌をまた作ろうと思ったら…モヤモヤした歌になりそうだ
届かない恋だって幸せな記憶だってもどかしいしな
届かない恋とTwinkleSnowがICを歌う歌としては完成してるからなぁ
ここに何か匹敵する歌を作れって難しい話だな
しかもかずさだけに片寄るのも雪菜ばかり贔屓するのも駄目なんだろうし
例のシーンでのアフターオールだけは残してほしいわ
音楽監督が下川だしそこは外さないんじゃないか
ボーカル付きにするかはわからんが…まぁ、BGMバージョンはバレンタイン前から何度か使われてたけど
情報出てこないなぁ
さすがに来月か月末にはいくらかわかることも多いはずだが
誰かかずさの中の人がPS3版名義でOP歌ってるエロゲ買った?
個人的に上原れなはかずさの代わりに歌ってるというイメージなので(雪菜の歌も歌うが)
アニメで歌うことがあるならまたかずさの歌でお願いしたいところよ
マターリ待とうや
アニメでどんな絵になるかな
かずさは黒髪ロング前髪ぱっつん釣り目巨乳犬属性と、アニメ映えしそうな要素揃えてると思うんだが
アニメでもかずさキックでパンツ披露してまうのか
PS3のOPムービーじゃ駄目なんすかねえ
ワイシャツの場面以外はだいたいかずさしてたと思うけど
ゲームのアニメはなんかのっぺりしてた気がする
あのレベルで1クール意地できれば信者は満足すると思うが・・・
意地じゃないや、維持な
>>260 まぁそれくらいは必要だよね
エロシーン映像化できないし
ICでのかずさとのエロシーンはどうなるのか
PS3版そのまんまみたくなるのか、また変わるのか
とりあえず、春希・・・べ〜ってして・・・こうすれば治るよ、のあたりと
違うよ・・・いつもはもっとカッコいいって・・・は絶対欲しいというのはワガママだろうか
ヨスガ的構成にすればあるいは
いつもかっこ悪いかっこ悪い言ってた娘のセリフだからなぁ・・・外してほしくない
最後の夜は「もっと早くこのかずさを知りたかったし、ずっと手放したくなかった」という後悔に塗れるシーン
本当は一部分も削ってほしくないが・・・
かずさの春希観察も残してほしいが雪解けだから厳しいか
よく見たらまぁそこそこのイケメンかなみたいなネタ
えっ、アニメで雪解けやんないの?
かずさがICで一番人気になったのって雪解けのおかげなのに
いや、本編だけでも十分人気だろ…
かずさのターンICでかずさに引きつけられるのは雪解けの影響大きいと思うがな
どこを本編とさしているのかは知らないけど
エロゲとしてはIC・CC分割でIC先行してかずさがとりあえず人気だった
アニメもどこまでやるかは不透明だがまずはIC部分だし
必要ではあるが絶対ではないだろ
そもそもなんでかずさがICで好まれるかと言えば、お似合いのふたりで両思いだったのに引き裂かれた悲劇性が理由
雪解けは両思いだったことを補強する大事な話だが読まなくてもふたりが結ばれないことに胸を痛めるのは十分ゲームで足りる
そりゃ俺だって雪解け完全映像化して欲しいが
脚本が丸戸であるなら、どうせそんなにかずさ贔屓もせんだろうなというある種の諦めも感じてるもの
仮に雪解け無しでアニメ化として一体どれほど円盤が売れるというのか
そりゃ、あった方が嬉しいけど
有無で売上は変わらなさそうな気もする
時系列順にやるかどうかで評価は変わると思う
最初から雪解けやればいいと思うわほんと
だってゲーム初期(アニメなら三話くらいまで)は恋愛的な動きがろくにないから絶対退屈になる
雪解けは映像にすれば二話くらいで起承転結できてるから、掴みには無難だと思うんだが…
雪解けと偶像両方映像化が最高のかずさ贔屓だなw
偶像はどうだろうかw
二期(あるかは知らん)の一話は夢想+αがいいな
一期の軽いおさらいを兼ねるし
偶像はなぁ
2クールアニメなら途中に挟めたかもしれんが
あれ単体だと閉塞感半端ない話だし、二期の一話二話でやるべきではないから
二期があってもお蔵入りかも
アニメにしたら見え方も大分変わるんだろうか
たとえば一周目の文化祭までは春希がかずさを贔屓してることがいまいち分からなかったが
春希を第三者的に描くことで露骨な態度が見えたりするのかな?
アニメの出来がどうであれ、放映中このスレは平和であってほしいものだ
アニメ板でも争いが行われるのか
起きるくらいがむしろ理想なんだよ
PS3版のスレなんかほとんど過疎だしね
このスレがアニメで荒れるとしたら、それはアニメの出来が酷い時だからなぁ…
頼むよほんと
アニメが超雪菜贔屓だったらお前らどうする?
ICでそれやられるともうWA2じゃねーじゃんって言う
最後に美味しいトコ持ってくのはかずさだしな
春希がどう描かれてくのかも気になる
codaかずさルートに繋がるような一面も出していってほしい
麻理さんが指摘した危ういところのこと?
出さなきゃ春希じゃなくなるでしょ、それは
>>279 ディスりというか、夢想と偶像で練られた前フリ
そいつが一番効いてたシナリオがかずさT√だったしな
危なさというか特異さは、バレンタイン以降でないと目覚めないからなー
ICの範囲だと翻弄されるだけのへたれで終わりそう
最初に雪解けをやってしまえば・・・アニメ後半は「かずさがいつ爆発するか」を楽しむアニメと解釈されそうだ
サプライズはないが、楽しい見方の一つだと思う
IC春希視点だと、何を考えてるか分からないから色々干渉してみたい存在
つまり恋をしてる相手
でも俯瞰してみるとドSホイホイっていう
アニメは春希視点じゃなくなるから、もっといじめたいオーラ増すかもな
ICかずさは(報われない)ツンデレ成分増し増しだから
普通に映像化すれば、普通に受けると思う
続報はよこい…
アニメ続報遅いよなぁ
心配になってくるわ
あんまり宣伝してない(漫画にもなってない)ねえ
まぁボチボチ始まるだろ
賭けてもいいが絶対原作知らない人を騙すような記事とか増える
かずさが全然春希のこと好きじゃなさそうだったり雪菜が普通の善意の子扱いされたり
そういえば漫画はやるっていってたがどうなったんだ・・・
漫画・・・というか、そもそも「ホワルバ2を紙媒体で展開する時、どこ出版でやるの?」ってのがいまいちよく分からんのだよなあ
今まで特集記事組んでくれたのは電撃系が多いんだが
>>221 あるようで中々無い裸ワイシャツ姿のフィギュアを出してほしい
これならJKかずさと23歳児かずさで両立できる
そもそも18歳かずさと23歳かずさはどこが設定上で違うんだ?
村様の絵は同じ時代だろうと安定しないからまるで参考にならん・・・
胸
23歳の立ち絵はやや不安を感じさせるボディライン
まだ上があったのかよ、という春希の誉め方は中々面白かったけど
どこが変わったのか?はかなり分かりにくいんだよな…
髪型さえ変わらんし
あの言い回し何気に妙があるな
つまり、春希にとってICかずさの見た目は本当に最高だったわけだ
一目惚れだよ!も納得
再会の仕方がかずさを三割増くらい美しく魅せてたと思う
本当にあれは一周回って笑うしかないレベルで卑怯だよ
もうかずさしか選べないじゃん・・・
二度と会わない、さようなら!って言って別れたのに再会しちゃう…どころか追いかけちゃう
あのかずさを最初から見せたら、codaはもうかずさしか選べなくなるって
codaを映像で見たいからお布施はする
ていうかcodaないと、ICだけで名作になるのは無理だろ…
OVA(?)でもいいからCodaまでやって欲しい
最後に雪の降る事のない春を迎えられれば言う事ない>二期あるとしたら
アニメの作画に高望みはせんよ
>>302 やっぱかずさのメインヒロイン補正が一番あるパートだからじゃね
序章はダブルヒロイン、終章は雪菜がメインヒロイン、最終章はかずさがメインヒロイン
こういう作りになってれば、最終章かずさのが支持を得るわさ
>>312 うむ それとCCから入った身としては印象的なパケ絵の影響も大きい
CCから入る人も居んのか
OPくらいの作画だったら何も文句無いんだけどなぁ…イメージのズレも無いし
あとは出来ればJK千晶の動く所もみてみたい
JK千晶と武也の会話内容には泣かされた
春希、かずさが出てこない間接的なシーンで泣かされるとか相当だよな
アニメで映像化されるのは絶望的に望み薄なシーンだろうけど
>>314 アニメだとそういう層もある程度増えるかも
それに、二期があっても二期から見る…みたいな人にとっては、かずさの印象って多分薄いんだろうな
鬱々状態から始まる雪菜も大概嫌われそうだけど
やっぱり分割しない方が良かったのになー
どの道分割しないでもぶっ続けでアニメ化なんて厳しかったんじゃないの
そもそもやる気なら今でもできないことはないし
二期がないとcodaが映像になる機会も二度とないだろうから応援する
ただ、そこではじめて制作者も視聴者も選択ルートで揉めるんだよな
ひどく荒れそう
まだキービジュアルしか出てないけど、背景が割りと綺麗な塗りだったな
あれでストラスブールとかやって欲しいマジで
二期が不確かなら、かずさをメインヒロインっぽく書く必要性が増すと思うんだよな
より正確には「メインヒロインだったのに悲恋に落とされた子」って感じだけど
ICもICでもっと起承転結をハッキリさせなきゃいかん
かずさが海外に飛んで三年後に続くのではなく、そこで完にしなきゃいけないはずだ
とにかく、視聴者にもどうしてこうなったと思わせるパワーのあるアニメにして欲しい
かずさと再会したい(二期)と思わせられるものを
>>318 アニメ二期からだとほぼ回想しか出番無いから印象悪いも糞も無い気がするな
CCやるとしたら雪菜ルートは決定だろうけど3人娘をどう掘り下げるかが楽しみだな
取捨選択が本格化するのは二期をやった時だわな
アニメ的には、かずさの回想とか多目にしとかないといけないのかね?視聴者がかずさどころか本編自体忘れてることを考慮して
気にしてもしょうがない気もするかな
元々二期なんてもの自体一見さんお断りだし
それにIC知らないと…CCの春希と雪菜は自他ともに認める最低ぶりを発揮するからなぁ
それはICで苦しんだからしょうがないって補正がないと見ちゃいられないだろうから、かなりIC見てないと厳しい
初見に配慮しようと思うならいっそCCゴリッと削ってcodaやった方がましかも知れないレベル
>>326 それだと、春希が簡単に揺れすぎ、CODAでのかずさに惹かれる説得力が弱くなる。
しかも、雪菜が空気になってしまうわ。
CC雪菜ルートのみだと、そもそもなぜ春希が責められて、
雪菜と復縁しないといけないのかわけわからん。
あれは、CC他のルートを経由で「雪菜可愛そう」とか見ないとイミフなルートだわ。
ICのかずさって一種のスーパーマンなんだよな
皆かずさに頼り切ってる
誰もが認める凄い人って感じで
学生の頃は足が速いや楽器が上手いだけで認められちゃう所があって
みんながみんな、誰かに期待しすぎてた
ICかずさもそうで、ある程度はかずさもその期待(かっこいい冬馬)に応える努力をしていたと思う
そういえば、CC時代のかずさは比較的最低じゃなかったな
そういう意味でも変わらないってことか
いや凱旋のかずさの話だ
なんていうか平常運転というわけじゃないが、春希雪菜みたいに「こいつ病んでる」な感じはなかったなと
曜子さん視点だと病みすぎらしいが
たった一人の男だけを想い続けてピアノを弾くなんて異常だけど
芸術家としては間違ってないという見解だったな
でも最終的にかずさT以外はたった一人を思い続けてってのはなくなるよな
まぁ春希への愛情が消えたわけではないし、オンリーワンな存在なのは変わらないが
まぁ、それじゃ生きていけないし
春希が応えないならかずさが変わるしかない
丸戸はキャラ殺さないっていうメタ事情もあるが、取るしかない手段は限られているということもある
かずさ(ピアニスト)も雪菜(アイドル)も広い世界に目を向けるよりも
狭い世界に拘り続ける方が魅力が増すってのは皮肉だよな
友近が最後に見た雪菜の最強の笑顔に
かずさTでの伝説を巻き起こすコンサート
結局詭弁でしかなくなるからな…>視野を広げる
>>336 ピアニストはそれでもいいけどアイドルでそれは致命的だな
>>327 CCをちゃんとやるなら二期序盤は雪菜が単独メインヒロインとして作品を牽引しなきゃならない
でもあの鬱雪菜にそういうパワーあるかなぁ?という不安がある
coda雪菜のストラスブール以前のシーン増やしてCCは回想ダイジェストにするとかも選択としてはアリだと思う(ベストではないが)
まぁ鬼が笑うような話だが
大事なのは視聴者に「どっちも素敵でしょ?でも選べるのは一人だけ」という葛藤を与えること
あんまり片方だけを優遇してもダメだが・・・限界があると思う
ゲームと全く同じ感情を受け手に与えることは無理
ヒロインとは別に作品として何を見せるのかを取捨選択しなきゃいかんのも辛いだろうな
そもそもにして二期なんてあるのやら…
二期はICアニメかずさの魅力次第だろうなぁと真面目に思ってる
というかIC時点だと、話の続きを見たいと思える要素がかずさに強すぎる
あの時点だと雪菜は本当に負け犬で終わってしまってるから
言い方変えれば、ICだけではこれ以上に視聴者へ強い印象を与えるカードがない
それが受けなきゃ続きも望まれないかと
なんだか雪菜は、手を加えすぎて味わいがぼけ、見栄えも悪くなった料理みたいな感じがする。さらに、解りにくいとかいう以前にヒロインとしての魅力アピールも足りてない。
春希君は悪くないよ!?
アニメではペロペロカットだけはやめて欲しいな
規制でダメと言われない限り残すだろ
アニメだとあの程度でもエロ扱いされるかな
>>341 恵まれた資質を活かそうとしないのは朋からすれば歯がゆいな
かずさとはこの辺も対照的に見える
雪菜はやる気がない
かずさは他にやることがない
まるでお前らのような…
ピアニートのことかずさって言うのやめろよ!
>>349 オレらと一緒にされるなんてかずさかわいそう・・・
俺らなんか友近だもんな、人間としての個体認識すら拒まれる存在ですから・・・orz
友近?俺らは名前すら憶えてもらえんだろ…
けど、かずさはそういう生き方が許されるっつーか飼い主がそう望んどるからな
>>347 かずさも好きで国際的ピアニストになった訳じゃないけどな
夢想で普通に音大へ進もうとするかずさ
そういう道もあったのだと示されると切なくなってくる
友近もなんだかんだで名前こそ覚えられてたものの、ちょっと会わなかっただけで体型すら忘れ去られてたじゃないかw
かずさ好きすぎて中の人の影響でプリキュア見始めた
六花を好きになった
どうなんだこれは
どうもこうもねぇよ!
CCとcodaは18禁OVAにするしかないだろ
ぶっちゃけホワルバにエロ求めてないからなぁ
つうかCCもcodaも特に18禁にしなきゃいけないようなもんでもなくね?
codaなんてもしかずさTになるならエロシーンもとからないし
>>359 実は医学部にはちょっと期待してた(小声)
「エロゲー原作なんだからサービスシーンくらいよこせ」と考えるのも人情の一種でしょう
だからアニメでも規制ギリギリまで攻める姿勢がほしい
キスは上手くて悔しいけど
Hはヘタクソで超嬉しいはICの見せ場
サービスシーンが欲しいというのとはちょい違うと思う
原作知らん視聴者は多少色気を求めるもんじゃないか
実はエロ担当のICかずささんは頑張らないとだ
色気もキャラデザと作画次第だと思うんだよなぁ
最早、いわゆるアニオタに受ける絵じゃないし
一般アニメ基準なら混浴だけでもそこそこ盛り上がるイベントだろ
後のかずさ車内とセットでおめしあがりください
>>366 あれの笑いどころは武也「だけ」いないって事だと思うよw
可哀想だからアニメは4人の青春にしてやってくれ・・・せめてライブだけでもw
>>367 下手に打ち込みと衣装入手に参加させたから武也不在にモヤッとする
これならライブ無理ーと武也は逃亡してた方が良かった
369 :
名無しさんだよもん:2013/06/18(火) 05:50:39.51 ID:NzlandFT0
とりあえずアニメ続報はよ
アニメが終わらんとFDもこねーだろうし
武也不在なんて当然の流れだろ
もとからバンド消滅の危機に何もしなかったし
あの三人に割り込んでいくような人間でもない
武也達が朋とヤったせいで大変だったんだから自業自得だろ
旅行に武也がいるかどうかを気にするやつは本当にごくわずかだろ
いて欲しいのか?と問われたら俺はいらんと答える
武は別に居なくても構わないんだけど
話題にも出てこないのがw
部長は居ないけど軽音同窓会位言ってあげても
「恋人の旅行」あるいは「女友達の旅行」なら構わないのに「三人の旅行」は明らかに不自然だから建前を冗談ぽく出したわけで
かずさを連れ出す、あるいは構う、あるいは繋ぎ止めるために軽音の名前を使ってた
三人が心の底から旅行を楽しんでたなら武也が哀れを誘って笑いになるけどな
三人ともそれぞれ違う意味で必死に取り繕おうとしていた内心から出る言葉が「軽音の同窓会」なので笑う気がしないわ
かずさも雪菜も違う意味で楽しくなかったと振り返るからなぁ
春希のオナニーとかも含めて、あの頃三人が感じてた楽しさにはモルヒネめいたものを連想するわ
あの旅行はいつ思い出しても雪菜に腹立つなぁ
アンチするほど嫌いではないけどかずさと春希の気持ちに気づいていながらあれはないだろと
まぁ、知ってたからこその旅行なんだけどね
私が春希君と付き合ってる限り3人が崩れない方程式
だった筈なのに
三人でいたい
けど春希の一番でありたい
うーん・・・雪菜さん強かやで
かずさも、自分の気持ちの強さを知らないのは悪かった
あれじゃ自爆だよ……
>>379 自分の気持ちを知らないと言うか、
自分が選ばれるはずが無いと決め付けたからな
>>370 部長がへこたれそうな時に部員が日頃の恩に報いたっていいだろ
アレクサンダー大王みたいな支配者じゃなきゃいかんのか?たかが高校の同好会如きが
なんで春希たちには甘い癖に脇役には合理的で正しい解答のみを求めるのか、気持ち悪い
大体よほどの不祥事でも無い限り仲間を一人だけハブるとか許されて良い訳ないでしょw
いっそスネ夫みたいに「この部活3人用なんだ」とか言い切ったほうがまだ潔いわ
もういい加減にしろよその話…
単に武也の話出して三人(雪菜?)は糞って言いたいだけだろ
武也だって三角関係の緩衝材として旅行に来てくれとか嫌だろ
てかそれ話してたらやんわりと旅行自体やめるように言うタイプ
かずさの甘い物好きが精神的なストレス云々が原因とかあったけど
曜子さんの甘い物好きもそうなのかなぁ…雪菜T辺りの弱弱しさみてるとそんな気がする
>>384 違う、違う
甘いもの(好きなもの)以外食べるの嫌ってくらい心が病み出してたってこと
甘いものしか食べられないのとはちょい違う
甘党な理由は、はっきり言って曜子さんの調教
幼児からあんな食生活やってれば甘党にもなるわ
春希以外の人間から
甘いものは控えろって言われても聞く耳持たねーんだろうな…
>>386 しかし、「春希が見たら太ったって言われそうだね。甘いもの控えたら?」とくれば、その場はツンケンしといて、後で隠れて甘味制限とダイエットに手を伸ばすかずさが想像余裕
>>381 むしろ君みたいなのが脇役に甘いんだろ?
武也なんてそんな尊重すべき奴か?
脇役だから目立たないだけで武也も褒められた人間じゃないし依緒ともども春希に理不尽なことしてる
武也は自分でなんとかするとかいって何もせんでオイシイとこは誘わなきゃ屑と?
もうこういうのうぜえからアニメじゃ同好会から武也除名でいいわ……打ち込みなんてかずさが一晩でやったでいい
>>385 元々甘い物好きなのは曜子さんの原因なんだろうけど、それでも辛い物以外は元々は平気だったみたいな描写があったからさ
曜子さんも普通の甘い物好きから、色々なストレスで超甘党にランクアップしたのかなーってちょっと思ったんだ…
でも春希のボンゴレ雑炊をねだるのには萌えましたはい
>>389 酒が飲めてる時点で曜子さんの味覚は甘みオンリーではない
かずさも甘くない酒を飲めるようになってるから味覚障害は脱したのだろう
あれは丸戸の書き方が大げさなだけだと思う
ストレスが溜まりに溜まって少しずつ体がおかしくなっていくということは実際あるが
雪解けのかずさはまだレベル1ってところで
>>388 自分は春希が好きとか武也が嫌いとかじゃなく
「たった4人の部活動の仲間を仲間はずれにする奴が等しく嫌い」なんだっつーの
(作者も武也の処理に困って結局ああいう不自然な形を取ったんだろうなw)
イオタケの過干渉も決して感心できないがそれは別問題だろ
つーか「武也なんて」とは随分ご挨拶だな、カースト制かっつーの
まあほんとにカースト制を下敷きにした世界観ならいいと思うけどw
ICの武也はバンドに関心のない三人に音楽をやらせるための舞台装置
身も蓋もないこと言えば、これがホワルバつまり音楽を扱う縛りがなければ武也がバンドやってる必要は皆無だ
下手すりゃかずさのピアノさえマクガフィン扱いだぞ
なんでその程度のことに熱くなる?
同好会から武也が省かれてるとか大半のプレイヤーにはどうでもいいこと
だから本スレでも浮いてんだよその意見は
かずさスレでまで駄々をこねるな
>>393 武也なんてお情けで席おかしてもらったようなもんじゃないの
あいつの同好会とはいうが空中分解もとめられず、代わりのメンバー探すとかいって口だけで全部やったの春希やん
学園祭の成功もあの三人の力だろ?
あの三人の関係では武也はお邪魔虫でしかないわけ
まあ武也はそのあたりわかってるから自己主張なんぞしないんだろうがね
春希みたいなキャラがバンドを自発的に結成する理由がないからなあ
武也のバンドを引き継ぐ形にしたのはお膳立ての一種だね
実際武也はCC以降ギターにもバンドにも全く頓着がないし当時から軽音楽そのものに執着してたわけでもない
春希たちがバンドをやる土台を、あるいは春希がギターを弾き始める土台を用意した時点で武也の役割は半分終わっている
部活がどうこうというのはむしろ三角関係を書こうとしてるのだから邪魔な要素だし
「武也が舞台裏に回ってもお互いの心が痛まない理由」は作劇上で十分用意されているわけで
要するにライターが気にしなくていいと暗に書いているような部分に突っ込むのは不毛の極みだよ
元々同好会自体春希の忠告聞かなかった武也のせいで空中分解したんじゃないか
そこから必死こいて春希がメンバーかき集めたからなんとかライブできたわけで
そもそも空中分解前は春希が裏方に回る予定だったのを忘れるなよ
ま、あえて違う発想をしてみると
武也が空気読まず自己主張しまくってたらバンドはささやかな成功〜微妙に失敗ラインで終わってたろうな
雪菜の原動力はなんだかんだ言って恋だったから
彼女の恋が醸成される前に武也が場をかき回してれば雪菜の好感度が上がらず本気になる前にフラグが折れた可能性がある
それはそのままバンドの完成度にも直結する
かずさの場合は、春希が武也と争奪戦でも始めない限りは普通に春希と仲良くなってくっついていた可能性が高い
案外かずさの一人勝ちだったかもしれない
もちろんこの発想は武也の人格を完全に無視した妄想だがね
裏方ではなく自己主張しまくってバンドの表に出ようとする人間だったなら・・・という仮定
少なくともその場合は、文化祭準備中の濃密な三角関係の醸成期間が存在しなくなる
温泉の件は丸戸的にも何のことでもない軽いジャブなんだろうな
むしろ丸戸が武也に課した最後の役割(かずさTの例のシーン)
あれを最後に幕を下ろすってのは強烈に皮肉効いてるわ
あと
>>383でも言われてるけど
甘めに考えても、武也があの旅行に誘われても行きたいと思うかだって微妙だしな
結局はさ、軽音楽同好会は春希、雪菜、かずさ、武也の4人ていう認識からして間違ってるんだと思うぞ
春希が再結成してからの軽音楽同好会にとっての武也は例えていうなら
もう引き払おうとしてた家を、知り合いが使いたいといってきたから名義だけ残して貸しました、みたいなもん・・・もうあれは春希、雪菜、かずさの同好会なんだよ
再結成の時にかずさが武也に「お前はやるとしたらせいぜい裏方の手伝いな?(意訳)」と立場を明確にしてたし
>>395 自分は武也をせめて人類として扱って欲しいだけなんだが・・・
そんなに武也が悪いなら罪状突きつけて退部に追い込むとかさ
利用するだけして最後はポイ、とか「狡兎死して走狗烹らる」って言うんだっけ?w
>>400 武也の不在を心底喜ぶ雪菜に草生えるw
でも、なんだかんだで
かずさは部長のこと認めてるふしはある気がする
みんなやんわりと諭そうとしてるからこういう流れになるっていい加減気づいたほうがいい
馬鹿は自分の意見が何故否定されるのかわからないから馬鹿なわけで
わけの分からんことを書くなで終わらせとけよ
雪菜ENDラストでかずさが二人を控え室に招いてた辺りだっけなぁ
俺はかずさが友人扱いしたのにびっくりしたよ
そんだけ友人とかいうのと縁なかったんだろうなw
つか仮に旅行辺りで武也フォローしたって展開として3人であることが重要なんだからどうあろうと省かれる運命でしょ
性格的にも武也自身から離れられると思うし
てかこの人本スレとかでも定期的にこうやって雪菜叩きしてる人じゃないの
武也のことと、あとは友近を使ってさ
特徴として人間扱いがどうのとか、カースト制度だの身分がどうだのやたら大げさな事に飛躍させたがること
今にして思えば・・・あの控え室の件は「美代ちゃん」並みに不自然だったかもしれない
いわゆるやりたい展開ありきで過程不十分問題だ
武也はまだぎりぎり分からんでもないが依緒はプレイヤーの知れる範囲でかずさと友達やってなかったぞ?
正直困惑した
まぁ、旅行は軽音関係なく3人で旅行行きたいって話だしね
軽音同好会同窓会言ったのはその場のノリと言うか
別に同窓会や打上が目的ではないし
まあ、この作品はメイン三人とそれ以外が残酷なほどしっかり線引きされとるよ
CCヒロインが生み出された理由すらアレだし
フルプライスでヒロイン2人は不味いからだっけw
フルプライスでも3ルート(ヒロイン)しかない神ゲーだって少ないながらあるし
2人でもいろんな可能性を見せてればフルプライスに耐えたと思うけどな
実際浮気ルートなんてその一例だし
結果論だなそれは
人を釣るにはヒロインは二人のままより多目のほうがいいと思う
ただでさえ分割とか言うちょっときびしめなことやったわけだし
codaは隠してたしな
>>408 旅行はそんな感じ
ただ皆さん逆にキャラ擁護が強すぎじゃね
天然に武也をはぶる三人と素直に読み取るのがふつうだろ
武也が自分で俺はいろいろあったし単なる手伝いと思ったり
言うのなら構わないがプレイヤーが言うのはちょっと三人贔屓しすぎ
リハーサルも武也いなかったらどうなってた?
>>409 自分は魔のトライアングル空間と呼んでるw
事情としてはかずさとの因縁やあの三人を見ていて中に入っていくほど
馬鹿じゃないし本人はあまり気にしてないから関係を壊すものでもない
ただただ三人の中には誰も入り込めないというWA2空間の宣言みたいなもの
別に武也自身行きたがってたわけでも、いけなくてショック受けてたわけでもないのに
三人がクズ! みたいにいうのがいるからでないの
武也をはぶるもなにももとからあいつらは4人じゃなくて、3人と1人
武也は最初から外野なのよ
それを仲良し4人組みたく考えるからおかしい
てかず〜っと上から「武也を混ぜてあげないのは無神経」みたく言われるけど、
ぶっちゃけあの中に混ぜてあげる事が思いやりなんだろうか・・・
雪菜もかずさも春希しかみてないし・・・三人がハーレムラブコメみたいな事してる中、ナチュラルに存在忘れられる姿しか想像できんぞw
どういう集まりにするんだよ
一緒に部活とかやって四角関係にしろっての?
雪菜ルートでも武也は昔のように四人でバンドしようぜとか誘うの?
不毛だなぁ
GA文庫マガジンはあと何回WA2コミカライズの連載開始!で俺を騙しますか?
そういえば結局コミカライズってどうなったんだろうな・・・
アニメにでもあわせるのか?
アニメに合わせるならとっくに始まってなきゃおかしい
そもそも月刊誌に載せなきゃ一瞬でアニメに追いぬかれてしまうので宣伝にさえならない
小説と漫画が決定した頃ってまだアニメ化決まってなかったんじゃないかなと思う
予定があるならもっと事前にスムーズな連載をできてたはずだし
>>419 暴れた朋を取り押さえようとして全治6ヶ月の怪我とかでいんじゃね(適当)
結局の所作者にとって3人の畜生振りの意味する所は何なのか、そこが焦点だと思う
直前まで利用し尽して本番でポイッてやりゃ反感買うのは当たり前だw
然るべき展開で退場する分には誰も文句なんぞ言わんよ、たとえご都合であっても
突然朋が暴れだすとか朋マジキチかよ
いつ利用し尽くしたんですかねえ
せいぜい打ち込みとリハーサルくらいじゃねえか武也が役にたったのなんて
知らなかったの?
とっても仲のいい四人組(旅行も行く程度に)になっても、肝心の恋愛事情などからは一切遠ざけるか
なにがしかるべき展開だ、欺瞞すぎて反吐が出る
おい、かずさの話しろよ
ID:J40dO1BQ0を認めてやれよ、きっと彼は仲良しグループから旅行に行くことを告げられず省かれたような過去でもあるんだよ
そうでなきゃプレイボーイに高3のクリスマスで手の出せない女と山奥の温泉へ行く罰ゲームに参加しろなんて思わないよ・・・
林先生案件
>>422 まぁ正直、アニメになっちまったら漫画の宣伝力よか格段にアニメだろうし、
あんま必要なくなっちまうかもなぁ
アニメがほんとに売り上げがかんばしくなきゃIC以降やらないっていうなら
CC以降は漫画でって手もあるが
このタイミングでICやっても・・・だし
どっかで回想的な形でICやりつつCC連載とかが無難だろうにな
かずさルートをアニメでやってくれるんなら
円盤2枚買ってやるんだがな
二期前提でどっちに転ぶかわからんなら躊躇するな
どっちに転ぶかはまず二期の有無からなんだが
いいもの作れば売れるんだから頼むよ
>>424 えっ、朋ってマジキチでしょ
>>433 作画が良くて雪解けをしっかりやってくれるなら2枚買う
お布施はなるべくするつもりだけど
二期がかずさエンドじゃなかったらへこむだろうなぁ…
二期はどうやっても雪菜エンドだろw
3人娘エンドなら吹く
かずさはちょっとでも出番増えれば
まぁここでなに言っても仕方ない話だが
続きがあるかどうか不確かな状態で、ICを買い支えるのはかずさ派の方が多い気がする
ゲームと違ってアニメではCCで逆転できるという発想をそもそも持ちにくいから
基本的に二期がない前提で買うからな、アニオタは
二期のためのお布施で買うというのは理由としては主流派じゃない
俺はファンとしてはダメなんだろうな
2期とか来てほしいけど
円盤買わずにTV録画で満足しちゃうもの
出来が良かったら買ってもいいかなレベル
あくまで本命はファンディスク
無条件に買えるほどには訓練されてないしアニメの出来と特典次第って感じだな
なんにせよ情報が足りないなぁ
ドアの前でまってたかずさに
召喚の呪文とか解毒の呪文とか思ってるの見て
春希も普通にゲームやるんだなと思わず笑った
春希って同級生と安酒買ってがぶ飲みして戻したりしてなかったっけ?
元々そんなやつだったからふざけたり遊んだりするイメージもあったよ
アニメだと酒盛りどうすんのかな
またジュースで酔わせるのかしら
アニメもダメなんだっけ?
ドラマとかなら飲んでるシーンあるきもするけど
未成年の飲酒シーンは駄目でもオナニーは大丈夫なんだよな?
温泉帰りの夜の春希は描写されるのだろうか
エログロはラインが曖昧だから作品ごとに規制まちまちだけど
飲酒や喫煙などは分かりやすい行動なので自主規制が強くなる
まぁ煙草の方はほとんど関係ないが
まぁ流石に童貞食われた事自体をカット、とかはせんだろ
最近ガチレイプやってる深夜アニメもあったしな
あれは和姦だろw
ゲームと同じく、エロシーンだってのに号泣出来るクオリティだったらいいのにな
ICの卒業式夜のシーンでは
春希の携帯に着信あってヴーヴー鳴ってるところに二人が脱いだ制服がばさっと被さる
みたいな演出がほしいわーw
いいねその演出
ベッタベタの昼ドラっぽいけど
PS3版で「ずっと…かずさのものだ」に声がついたように
五年後に春希がかずさの元へ帰ってくる事を予感させる演出が追加されたら嬉しい
>>437 そこはほらガチのコンサート√でどうよ?
codaでかずさを選ばない世界しかないんなら本当にかずさは道化でしかなくなるな
一本道ってのは本当に難儀なことだ・・・
俺はそういうの含めて二期はないほうがいいと思ってる
逆にかずさルートだったとき雪菜ファンも阿鼻叫喚だろうし
ゲームの場合と決定的に違うところが一点あるのよね、アニメは
というのは、ゲームの時は「先にICを出します、かずさが受けなくても雪菜が嫌われてもCC出します」だったけど
アニメの場合は「先にICを出しますが、ICが気に入られなければCCは出しません」となること
なにが言いたいかというと、かずさの魅力は原作以上に続編への死活問題になっちゃってるのでは?と
流石にICだけで雪菜派が多数を占めるとは思えないし
別の視点でものを書くと「雪菜を裏切ってかずさに向かう春希の気持ちを理解できる」視聴者が多くを占めないといけない
そのあたりはぶっちゃけエロゲのアニメ化には避けて通れん話だしなぁ
ハーレムENDとかでもない限り・・・まぁだからこそアニメ化して欲しくないって異見もあるんだろうが
アニメもどうせ雪菜エンドだろ
そもそもなんでかずさエンドがこんなに惨い
雪菜エンドだと何もかもうまくいく
発想が根本的にずれてるな
かずさエンドが何もかもうまく行く話だったなら俺はこんなにかずさを好きにならなかった
>>459 寝言は寝て言おうぜせっちゃん
お前は敗者だ、目なし惨敗だよオメーは
君望アニメはほとんど遥ルートでやっておきならが、
水月エンドだったな
雪菜のターンを終えたあとにかずさのターンってのが良い
かずさのシナリオで全て上手くいくってのはcodaのかずさの立場的に無理だからなぁ
逆にいえば他のものを全て捨ててもかずさを選ぶ、それができるのが春希でありかずさって話では
雪菜は自分で、春希だけいればいいなんて恋愛は無理というし……それが普通だろうけどね
他のことがうまくいくかどうかが本質的に重要なことじゃない
結局のところ、主人公とヒロインの恋愛そのものが面白いかどうかだと思うんだ
だからICの悲恋は良かったわけで
かずさよりだからかも知れないが
雪菜は雪菜TよりCCで終わってた方がほっこりくる
いろんな些末事に気を使ってバランスを取り成功させることも大事だが
叶うことならそんなものにこだわらずひとつのことだけ考えていきてみたい
かずさルートもある種の理想を体現している
伴う犠牲にばかり目は行きがちだが、「天才を支えたい」と言った春希のかつての発言も汲んで欲しいところだ
雪菜ルートは確かにバランスのとれた良いルートだな
今までへこたれなかった雪菜と愉快な仲間達はようやく報われるだろう
春希とかずさもボロボロにはならない
けど二人の出会った瞬間から続く一番大切な気持ちは一生報われることはないのよ
もう雪は降らないかずさTは忠犬が帰るべき場所に帰る帰巣の話なのよね
かずさの大演説で「帰ってこれたことが、帰って来てくれた事が一番幸せなんだよ」とかグッとくる
ぜひ新妻ダイアリーでは飼い主と甘やかされる忠犬のイチャイチャをですね・・・
本編あれだけきついの担当したから罰当たらんやろ(迫真)
ただ、なぁ
春希は別に天才じゃないかずさでもいいわとも思ってるからねえ
天才を支えるのが望みなのか?
単にかずさが欲しいという発想から生まれた後付け願望なんじゃないか?
その辺は個人的に微妙なラインだと考えてる
雪菜Tは雪菜がヒロイン兼主人公の少女漫画的な話
かずさTは春希が主人公でずっとこだわってた女を
全部を捨ててでも身も心も手に入れる、ある意味厨2的な話
浮気は中間
>>466 春希と雪菜の物語の黄金期はCC
春希とかずさの黄金期はcodaになるのは間違いないわな
かすさTの春希はいろいろ自己欺瞞激しいところありますよねぇ。ウィーンに行かなければならない理由「日本は雪菜の国」とか。
かずさを浮き草、自分を水に例えたとこなどは「春希君…お前そんな人間じゃないよ」ってツッコミ入れたくなりました。
ウィーンでは真面目にかずさを向上させて欲しいものですねぇ
雪菜→雪菜の構成だとダブルヒロインとは呼べないと思う
広義的なダブルヒロインの形は維持してるが、恋愛的にはかずさが単なる障害物でしかなかったことに格落ちしてるから
春希が「やっぱりかずさ」とまた思うからこそダブルヒロインなんだよ
ゲームとして雪菜エンドは必要だが、一本道しかないなら百歩譲っても浮気エンドまでしか許容できん
まぁアニメで浮気エンドは絵的にクソつまらんと思うので(背景と暗転ばっかり)
見たいかと言われたら論外だけど
俺ホワルバ1の方知らないんだけどさ
アニメあったんだよな確か
そっちはどうなったの?
初代アニメはなかった
いいね?
CCが雪菜メインだったからこそ
codaに懸ける思い入れが強くなる
今度はかずさが報われてほしいとな
>>473 それを言うなら、雪菜Tより自己欺瞞激しいルートはない。
そして、ウィーンに行かなければならない理由が「日本は雪菜の国」の出所がわからん。
>「日本は雪菜の国」
これも春希らしい言い回しだよな
かずさじゃないけど、らしすぎて惚れ直す
そうだけど、言葉面だけ見ると嫌な響きだなあ・・・w
かずさの国だと何となく許せちゃうけど
雪菜はどうやっても日本から離れられないからな
武也が春希にお前は日本を捨てられないとかドヤ顔して言ってたけど
それは雪菜の方だったという
雪菜は日本にしか居場所がないとわかってるんじゃね?
「それが正しいんだよ」と春希自身、雪菜に思うし
このモノローグには無理してる感も当然あるけど、好き
「かずさに守ってもらおうなんて思ってません」にも似たような響きがあったな
>>479 いや、雪菜Tと比べる意味ないでしょ。やってることが違いすぎます。
ウィーンに行く理由のあやふやさは何度も語られているし敢えてふれませんが、「雪菜の国」は春希の言い訳集の中で2番目に見苦しいものだと思いますね。
1番は「3人だとかずさを選べない」。これも嫌すぎ。
しかし、何はともあれウィーンで一緒になったからには、ただ2人一緒なだけでなく一花咲かせてもらいたいものです。
嫌な言い分だが理は敵ってる
だってまた三人でいる状況をcoda世界で作った上でかずさを選ぶ、選べるとしたらそれは本編とは違うベクトルで人格が破綻しているから
>>484 そこには何も感じないな。
言い方があれかもしれないが、実際あの状況でかずさを選んだとして、
日本には居られないだろう。自分のためだけじゃなく、かずさのためにもな。
そして、「3人で背負えば俺は二人の中からかずさを選べなくなる」、
それはまさに春希とかずさの二人の性格を正確に表した表現だ。
CODAのかずさは「春希に雪菜を捨ててまで自分を選んでもらう」という考えが最初からない。
それはかずさが自分こそが略奪者という考えと、雪菜を友人として認識しているから、
3人でいると春希を受け入れなくなる。
春希は春希で、ICからの面倒臭い、麻理さんがいう「極端な常識人」的な性格のせいで、
IC時点で雪菜を振り切れないし、三人でかずさの状況を背負うと「気持ち」じゃなく、
「責任感」とかのせいで、雪菜を捨てられなくなるってのも当然な結果。
自己欺瞞ってのはむしろCODAの再開以降から、旧冬馬邸までの間の春希じゃないか?
>>486 何も感じないっすか? 理にはかなってますけど、春希君本来そこまで冷たいネ申な方程式で行動する人間じゃないですか。
でも、旧冬馬邸までの春希の方が自己欺瞞ってのはそのとおりですね。特にかずさ√コンサートブッチは「かずさに嫌われようとする」「仕事から逃げる」「雪菜に逃げる」の酷い自己欺瞞でしたね。
話変わりますが、「なんで雪菜に逃げるウソツキ春希がかずさT春希なの〜?」って、雪菜Tを7周しちゃったわたしは切に思います。
たまに沸くな
coda初っぱなからウソツキ春希やってる訳だが…
なんでかずさT春希まで雪菜に逃げるなんて認識なんだとw
触れるなよ
本スレでもよく現れるんだよなこんなやつ
恋人を抱いて一線を越える事でかずさを忘れようとした春希
恋人を身体で引き留めようとした雪菜
大人になった二人がICでの伏線を回収しただけだわな
>>489 CCでもずっとだよな
というか春希は終盤まで自分で自分をしっかり理解できていないのがキツイ
他キャラなんてもっと理解できていない
さも全てわかってるように春希に何か言う奴の話はほぼ的外れ、まともに受け取ると変なキャラ理解になるから注意しないといけない大変なゲームだよこれ
>>489 いや、Codaしょっぱなからウソツキなのはわかってますけど、コンサートから逃げて雪菜抱いちゃう春希、「抱ける女に逃げるなんて最低のウソツキ」って思います。
しかし、そこから浮気√はわかったけど、かずさTまでそこからなんて思わなかったですよ! 攻略本見なかったから何周惑わされたことか。ふつうここ迷いません?
>>494 発売前インタビューにあったんよ
他の娘のことを想いながら女を抱くゲームだとね
例外は雪菜Tラストのエロだけかな?いやあれもピローで両者かずさへの謝罪あるし例外は皆無だな
そもそもかずさTへ行くのが難しいのはそこじゃないし
誰にも話したくないとか写真とか目を背ける所とかなんだよね
(会ったことを話すだけで)抱かなかったら選択肢グレーになって半強制的に雪菜Tへ行ってしまうのに迷うも糞もない
ちなみにピロートークが一番長いのはかずさなんだよな
一番短いのは千晶
>>495 ああ、写真も難しかったですけど、かずさTへの選択肢がグレーになる理由が「雪菜を抱かなかったから」なんてなかなか気づかないっスよ。攻略本とかのメタ情報ないと
好きなハズの憧れの女性が自分のために弾き、自分も聞きたいと言ったハズのコンサート行かずに…あろうことか他の女「会いたかっただけ」なんて言って抱いちゃうルート、「こんなヤリチン男地獄行きじゃわ〜(かずさT行きじゃないな)」って勘違いしますよ。もう
>>497 そんなこといちいち言ってたらCC雪菜もさぞ苦戦したんだろうな
あれも普通に麻理さんの好感度上げる選択肢選ばなきゃスキー直行だしな
一応小春と千晶の好感度も上げなきゃいけないんだがそこは普通に進めるだけでクリア出来てしまうので気づいてなくても大丈夫なんだが
CC雪菜がそういうひっかけ?になってるんだからcodaでもなんかあると思わなきゃ
ただでさえかずさは発売前何も話せませんと言われ続けて隠されてきた真打なんだから
>>496 かずさは安眠が望みのひとつ
千晶は寝袋でもいい人
なんか時間はわからんでもないな
>>498 CC雪菜は真面目に仕事で麻理さん好感度稼げるのでそんなに…
CCの「コンサートに行く」にはだまされましたが。めちゃくちゃおもいっきり。何周かわからんです。
つうかよ、かずさを選ぶと決めてから雪菜抱いたりしたってんならともかく、そこに行き着くまでの過程で
不義理を働いたらダメってんならそうらなかった春希のが珍しい
そもそもcoda共通自体がCC雪菜ルートの後からじゃありえん反応だろ・・・雪菜を選んだには違いないし
>>501 不義理にも度合いがありません? コンサートすっぽかして大阪まで逃げるとこに重ねて別の女「会いたかった」で抱くわけで…
コンサートでかずさが潰れそうな演奏している時に「ぴー」ですよ。
正直に言った時の雪菜の「許さないよ」にウンウン同意しちゃいますよ。
不義理なら高校時代で彼女いる身で他の女抱いて、彼女の目の前で他の女にディープキスした時点でとんでもだw
そんな今更な事気にしてよくこのゲームできたな
春希がそんな器用な人間ならICで迷うことなく雪菜断ってかずさに告って終了だってばw
いままで春希の何を見てきたの?
春希がそういう人間だからこそこの話は成り立つし面白いんだよ
>>503-504 誕生日とか空港はまだ若い衝動的犯行ですけど、コンサートブッチは計画的かつ抱く相手が好きな相手でなく、仕事放棄のオマケ付きじゃないですか。虎と子猫くらい罪状違いません?
>>505 IC春希の行動を「若い衝動」と片付けようとした時点で、
お前は春希という人間を理解できるわけがないな。
若さでよく言われるのは
若いから、まだ許されるだな
その是非はさておき
やっぱ春希って分かりにくいよなぁ
雪菜なんかを小説やドラマCDで補完するよりよっぽど説明が欲しいキャラクターだわ
千晶だってCCで勝手に分かった気になってるだけで絶対理解できてないし
ユーザーでさえこんなに別れるんだもんな
本編が本人視点の独白だらけなのにこんなに色々考えなきゃいけないキャラなんて初めてですごい新鮮
>>505 「コンサートから逃げてかずさから嫌われようとした」までが計画的。この時点では春希はまだ揺れている(だからかずさから逃げた)。雪菜を抱いてしまうのは衝動。
正直に話す春希は「雪菜にも嫌われて仕方ない」と考えている。しかし、雪菜は春希の背中押しをしてかずさに向かわせる。これが雪菜√の決め手になる。
雪菜を抱く春希は「雪菜に許してもらえない」と思ってる。だから、「雪菜の国」を離れ、かずさとウィーンまで逃げた。
人それぞれ解釈違うだろうが、俺はこんな所と思ってる。
>>506 へー。じゃあ、恋人いる身分でかずさにえっちしたり、空港で雪菜の目の前でかずさを抱いたりしたのに、衝動でない深い考えがあったっていうんですか?
>>509 付け加えるなら春希のマザコン
正直春希は「雪菜は許してくれる」ことを覚える。これで雪菜が「叱って許してくれる」母親のような存在に近づき雪菜T
ウソツキ春希はかずさを助けようとして、自らがかずさのグレートマザーになる。だから、かずさは2年後引きこもり。
若さと衝動はイコールじゃないってことだろ
codaでも衝動に走ることはあるのだからICを若さで片付けられない
23歳も若いとかいうのは禁止です
>>511 引きこもってねえよ!
出不精なだけだよ!
このゴミはいつまでここにいる気なんですかねぇ
>「雪菜とかずさの関係性で一番辛いのって,かずさを選ぶときには,春希はすべてを捨てられるんだけど,
>雪菜と一緒になろうとしても,『かずさを永遠に愛してる』という感情が残ってることだと思う。雪菜が可愛そうだよね」 byだいちゅう
俺は正直、かずさに感情移入してなかったら、この主人公には耐えられなかったと思うわ
大宙はそんなこといったんか
可哀想だからというのがあるから僅差で雪菜が好きなんですね
そういう話ではないんじゃね?
春希のそういうかずさ厨すぎるとこはどうなのって言われてたのは確か
春希の中の人が僅差で雪菜なのは家庭的だからとかじゃなかったっけ
>>510 それだからお前に春希を理解できるわけがないって言ったのさ。
春希のかずさへの行動は「気持ちの強さからの衝動」、
その気持ちの強さが変わっていないからCODAでもICと同じ行動を繰り返す。
そこに若さは関係ない。
むしろ「若い衝動」ってのはICで雪菜の告白を受け入れたこと。
自分の気持ちも、相手の気持ちも、将来への影響も、
「考えたつもり」で決めたが、その考えが穴だらけ、
そのせいで大変な目にあってしまった。
そして、CCヒロインズの助言のお陰で、
そこから成長してCC雪菜ルートへ至った。
若い頃の衝動=若さから来る衝動 と勝手に決め付けてる限り、お前にWA2を理解できるわけがないな
>>505 アレはハマちゃん制裁すべきだったね
春希は何やってもボッコボコにされないのが虫が良すぎる
面子を潰した先輩にシメられたり友近のジョルトカウンターとか痛い目見るべきですわ
まあ飼い犬と流血沙汰にはなってるけどさw
そんなの春希に限った事じゃないだろ
むしろ春希はこの作品の中じゃ不義理や理不尽が責められてる方でしょ
第一友近に制裁受けるとしたら春希じゃなく雪菜が真っ先にじゃねえの
論点ずらしなのは重々承知してるが、コンサートに行ったからって春希になにかいい記事がかけるのだろうか
専門知識皆無だぞ
>>515 そればっかりは順番の問題・・・というわけでもないか
要は春希が忘れれば片がつくんだから
忘れられる訳がないんだけどな
そしてそれを分かっているのが、かずさを選んだ時の春希
忘れるのと、捨てるのは似て非なるものなんや
「忘れるのは無理だけどあなたの為に切り捨てました」というある種のけじめだな
雪菜エンドがあんな感じになったから・・・
春希が雪菜を選んだ上でかずさを切り捨てる話があればイーブンだったのか
と言えばそういうわけでもないが
そもそもかずさは選ばれること自体が辛くて可哀想な道を歩まされてる
かずさエンドなら、婚約者を奪い取った、捨てたという記憶は一生ついて回るだろう、たとえ許されても
どっちもどっちなんだよね、種類が違うだけでヒロインが可哀想じゃないことなんてない
>>520 かずさT状況下なら間違いなく友近の鉄拳制裁対象だろ。雪菜と友近はどっちもどっちで引き分けだが、雪菜に近づくなで友近殴っておいて、あとで雪菜をあんな振り方する春希はないべ
雪菜に近付くななんていってないがな
あの時はくっつくにしろ俺の見てないとこでやれ、だろうに
そもそももとから関係ない友近を無理矢理巻き込んだのは雪菜だろうが
どうなろうと友近に口出しされるいわれはない
正直、友近の話題を引っ張ってくるやつをNGしたい
それだけで、ああ…ってため息出そうになる
まぁ本スレでやってろって感じになるなぁ
友近とかイオタケの話って「誰々が悪い」というだけの話に終始するし
もっとポジティブに進行して欲しい
友近とかモブもいいとこじゃねーか
本スレでもやけに推してくる奴の心意が読めない
マジでかずさにゃ関係ないからねー
>>511 かずさは引きこもりっていうより、春希で世界閉じてる感じだな。ピアノだけ弾いていればいい世界とかずさだけ守ってればいい世界。
師匠とかどうしてるのとかツッコミは野暮。
例えれば「卒業」で逃げた花嫁と新聞記者のその後予想するみたいなものだ
IC時代の広い屋敷に一人、というのもかずさの心象をメタってる気がする
codaで四畳一間生活に不満を持たないことと比べると余計にそう感じる
狭い方が落ち着くんじゃない?と
部屋が暗いのもその方が落ち着くんだろうな。
春希がいるかいないかの違いです
>>531 武也や依緒の話は好きだがイオタケの話は心底どーでもいい
人の数だけドラマがあるのは当たり前で、残念ながら今回はこいつらの出番じゃない
そんなことより何故かずさが人気あるのか考察しようぜ
俺はやっぱりあの異常な独占欲が心に響くからじゃないかと思ってるんだけどどうよ?
ICで人気出たことをあれこれ考えることは、ICアニメがどうすれば受けるかを考えることに繋がるかもしれない
悲恋も一因だな
判官贔屓だろ
>>540 雪解けの存在がデカすぎる
当時本スレで雪解け付く初回限定版買わないと絶対損言われてて
言うとおりにしたら幸せすぎた記憶がよみがえってくるw
ICではほとんどツン→codaではほとんどデレ
このギャップだと思う
>>543 雪解けはスパイスではあるがそれが大きいとは思わない
だってその理屈だとかずさを1周目で好きになったことがおかしいし
>>539 雪菜が大嫌いという消去法的支持(小声)
Codaで成長して帰ってきたと思ったらアレだったのが良かった(小並感)
かずさを選びたくなる衝動に駆られるんだよな
そういう意図で作られてるだけある
俺ほんの少し小春ちゃんと麻理さんに浮気してしまった
かずさってIC-Coda-かずさ√と成長するどころか退行著しいところがポイントだな
なぜかといえば、成田帰りだな
まさしく「二人あの日あの場所へ」ってことでしょう
雪解けの日々に
退化はしてない
ただ不変であっただけ
俺は軽音入部から徐々にかずさ側に行ったな
極めつけが授業中にめっちゃ楽しそうに作曲してる所
そこで完全にかずさ側になった
あれは反則
バレンタイン〜卒業式の夜で完全にかずさに傾いた
雪解け読んでからだなあ
正直1周目は後半の展開誰得だよ…としか思えなかったし
偶像読んで雪菜見損なってかずさに流れた
「…北原ぁ」だろ、やっぱり
強きっ娘が弱くなる瞬間
かずさにひっぱられる要因はいっぱい仕込まれてるってこったな
大小の差があれ一つ一つの積み重ねが大事というか
ノベルなら偶像より夢想の内容のが、かずさにつく影響強かったなったな
夢想は今読んでも昔読んだ時も虚しかった
俺は多分ifものをあんまり楽しめない気質なんだろうけど
「そういうこと、ならなかったんだよ・・・」という春希の台詞が脳内に響くのよねえ
かずさは可愛かったしこうなって欲しかったという気持ちもあるけど
でもやっぱりそうはならないと思うと本当に虚しい
まぁ、codaでめっちゃかずさ贔屓になってしまった理由の一つかな・・・
夢想はIC春希叩いてる奴に雪菜も同じだから
IC雪菜叩いてる奴らに春希も同じだから
というメッセージに感じたわ
悪くない人間なんて一人もいなかった・・・
まあ「外野うっぜ」とか言っちゃうとストーリーにならないんですけどね
外野の超前進守備がもたらす残念でもないし当然のエラー、それがWA2
逃げるか壊すか
かずさもクラッシャーだよねぇ、いろいろと
涙腺とか
誰かの本気の後押しがないと恐ろしい真似が出来ない(動けない)という
かずさの普通な部分の人間性も俺好みだった
自覚がないって恐ろしいなとかずさを見てると思う
クラッシャーの自覚はあっても自分のどこが悪いのかはわかってないんだよな
無自覚悪女はかずさに設定された欠点であり悪なんだろうけど
それさえ魅力に転化してしまえるところは、かずさの本当にずるいところだと思う
あばたもえくぼというか惚れた弱みというかだがそれがいいというか
春希さんの気持ちがよーく分かる
女に振り回して欲しいタイプの男にとってかずさは麻薬的だよ
再会していきなり裸足で雪道歩いてましたとか
ある意味安心すると思うんだよな
ああこいつ抜けてるとこ直ってないって、そういうのは嬉しい話だ
2周目で知る真実に何度泣かされた事やら
codaをアニメ化したら、あれ最初から見せるんだろうなあ
あのシーンのアフターオールも秀逸だわ
久々に聴いたってのもあるんだろうけど
Twinkle Snowな
キャラ性、BGM、シナリオ、主人公
かずさを好きになる要素は多すぎる
これで主人公に惚れられてなかったらイタいことこの上ないが、主人公が不公平にベタ惚れだからな。ダブルヒロインというのは間違っているだろう。
>>575 かずさが走るとこならAfterAllだぜ
「今更」という風に意訳すると余計に切なくなるね
「なんでこのタイミングでお前なんだ」とか
「どうして今更あたしの前に現れたりしたんだ」とか
こういう素直に喜ぶことのできない台詞とか関係性がすごく好きだ
恋愛に命かけてるなーって思う
痛いのが気持ちいい
このゲーム思い入れが強くなりすぎて日常生活に若干支障が出てしまう
感動系のゲームプレイするのはこれで最後にしよう・・・
CC出るまで飛行機が飛んでいくの見るのと音を聞くのが辛かったよ・・・
届かない恋を聞くだけで切ない気持ちになる
>>580 この手の自己紹介は超どうでもいい
どうでもいいとか口にすることすらどうでもいい
CCやってた頃はまだかずさが出てこなくて寂しいとは思わなかったんだが
codaやったあとにCCやり直すとそういう感情が強くなった
CCでその内かずさも出てくるから我慢・・・みたいな感覚があったんだろうな
鍋囲んだ時点で五年前以上に仲良くなってる感じがして切なかった
本当ならICの時点でデレデレイチャイチャできる可能性もあったことを暗示してる気がしてな
しかし五年間離れててある意味正解だったのかもしれない
辛さとか切なさとかを逆に心地よく感じるようになったわ
白滝さえ嫌がったり砂糖いれようとしたり
偏食家ぶりは悪化していた気がする…
俺、曜子さんの病気糖尿病だと思ってたよ
糖尿病でもすぐ死にはせんがね…
病気になったのは、かずさの面倒見てくれる相手を一時的にでも不在にさせる為の方法論だが
たとえば、普通に曜子さんに愛想つかされるとかそんな展開でも話は成立するんだよな
病気で仕方なく、ってあたり、丸戸は優しいライターなんだろうと思った
>普通に曜子さんに愛想つかされる
春希に恋をせずに停滞したままのピアノじゃ
冬馬親子の問題は解消されないままだったんだがね…
あれは愛想尽かされたというか、母親として未熟だったんだろ
かずさの人となりを見れば、冬馬曜子はピアノしか娘に教えず、また教えられなかったのはわかる
そのピアノが駄目っぽい、となれば接し方もわからなくなったんでないの?
codaでは親バカな程の母親に変わってたんだけど>曜子さん
そういう因果を考えると、捨てられ返されてもしょうがない…
というか寧ろそっちのがシナリオ的には綺麗に思えるのよな
春希に恋をしたのがきっかけで親子関係も改善されたんだよなぁ
そら気に入られる訳だわ
子供の頃だってこんな風に撫でたことなかった、という台詞があったな
案外かずさの子供の頃は、聞き分けのいい子だったのかな
それとも単に接する時間がなかっただけか
かずさTだと曜子さんはかずさのみならず、世話好きの息子にあわよくば孫の顔と楽しみが増えたな(小声)
新妻ダイアリーでお祖母ちゃんにしてあげてください(願望)
かずさはどんなお母さんになるんだろうな
春希は子煩悩になりそうだけど
とある天才コミュ症ツンデレピアニストヒロインが主人公とバンドやったり三角関係やったりするラノベがあったが
主人公と結婚して息子ができてもピアニストとして大忙しだった
かずさもそんなもんじゃなかろうか
変わらないことは誰にでもできない難しいことだが、変わることも難しいんだし
>>595 春希が娘を溺愛するので
娘に嫉妬、対抗するような母親になると思う
夢想のカレー作ってるかずさが参考になると思う
春希が夢想雪菜のポジションにスライドして子供が夢想春希のポジションにつく
子供を産むかずさって想像つかないな
公式が道を示してくれ
よく言われるけど、かずさはもともと家庭とか出産とかそういうものへの憧れや願望は薄いからね
妊娠を望んでたのは春希の形見がほしいって感じだったし、春希と添い遂げられればそれが至上の幸福って感じだし
もちろん、春希の子供ができれば嫌なわけはないだろうけど
お前が死んだら後追うだもんな
子供のこと考えちゃいねぇ
もう子供ができたら、とかそういうの眼中になくなるくらい二人の世界になれるってことだな
あとに何かを遺そうとか考えてないだろうな
二人で生きて二人で死ぬと
まぁ、だから春希くんはかずさをうっかり孕ませちゃえばいいと思うよ
中絶とかさすがにしないでしょう
曜子さん「孫の顔キョロ━(゚∀゚≡゚∀゚)━キョロ━マダ━?」
↓
曜子さん「孫キタ――(゚∀゚)――!!」
こういう曜子さんをですね・・・結婚の下りとかウェディングドレスも気になるが
祖母になつかれて母親の立場なしになったりしそう
冬馬かずさの始まる未来って同人誌ってオススメなの?
もうスレ半分消化しとるし
>>607 薄い本に飢えているならいいんじゃないか
ホワルバ2は薄い本自体が少ないのでおすすめできるほど選り好みできんし
個人的にはホワルバにエロは求めてないな
アニメ化直前だから、夏にはちょこちょこでるかもな
秋にはオンリーイベント(前回は丸戸が夢想を配布した)も予定されている
薄い本あっても使い道に困るな
薄い本ってのはファンアートの一環
二次創作が多くて困ることはないからもっと増えて欲しい
そんなものよりもファンディスクをですね…
ヒロイン達の横やりが入らないラブラブ幸せな日々をですね…
アニメ版はもっとかずさを美人系に描いて欲しい
文の中では吊り目っぽいが、ゲームだと丸目だし
FDもアニメ次第かなあって気がする
良くも、悪くも
みんな雪菜ルートやった?
かずさが好きだから未だに進めれてないんだけど
PC版なら全部やった
CS版は浮気不倶戴天かずさT千晶の好きなキャラ関連のみ
考察関連語るときに未読√の内容と矛盾すること書いて叩かれる可能性とかあっても気にしないなら、読みたくないものがあるなら読まなくても良いと思う
この作品においては実際読みたくないという想いは理解できるし
やったぞ
あれはあれで良い終わり方だと思ったよ
なによりED曲がすげー良かった記憶がある
雪菜が好きでかずさ√進められないというのはわかるが、かずさが好きで雪菜√見ないというのはもったいない。
かずさ√の雪菜みたいに非道い目にあったりしないし、見とくべき。
俺はトラウマエンド
ご都合主義すぎた
何にせよかずさTは最後にとっておくべき
浮気と雪菜Tをクリアした後にすると違った楽しみ方も出来る
かずさTの雪菜以上に苦しむ事になるのが雪菜Tのかずさだろうに…
ご丁寧にピロートークで雪菜がフラグ立てとるし
かずさ派ならかずさT最後に持って来たい
そういった意味では既にかずさTクリア済みで他√クリア予定の場合
もう一度かずさTクリアすることも考えとくべき、浮気√をもう一度挟むかは好みに任せる
口直しと言うにはハードだけどなw
一人が地球の裏側に残るor経つからこそ
二人の幸せを願い、傷を癒す事が出来るんだわな
まぁどの道かずさが最愛の人を手に入れられず、恋愛面では不幸になる話には違いないしなぁ
かずさ本人が、「ピアノで他の人間と関わっていくのも幸せだが、春希の所に帰れなかった痛みは癒えない」とか
「この想いを一生抱えてくことになる」みたいな事いってるし・・・そのあたりは春希に選ばれない雪菜もご同様の苦しみかもしれないがな
地球の裏側で他の人間たちと関われるようになっても完全に癒える事はないようだからな……どんだけ好きなんだよと
浮気→雪菜→かずさ、ライターが仕上げた順なだけあって
浮気や雪菜を終えたあとにするかずさルートはニヤリとくるシーンが多いのよ
雪菜ルートは春希とかずさの届かない恋が永久に補完されるルート
ある意味儚い美しさを感じさせる
かずさには春希を、雪菜には届かない恋とギターを
これが俺ん中のホワルバ2美学
>>627 前に言われてたけど、かずさって武士とかいた時代の女レベルに一途だわなw
それがいいことかどうかはともかく
クリア済み√次第で他√クリア意欲に影響あるかもしれない
Codaは最初に雪菜Tからクリアしたんだけどそのときは笑ってみてられた
春希ビンタされてやんのwwwwみたいな感じで
でも浮気・かずさTとクリアしたあとだと雪菜T読みたいと思わない
これは俺がCC出る前IC何度もやり直すほど楽しめたのに、今やり直すときはもちろん楽しめるけど同時につらさも感じることと似たようなもんかな
個人差あるだろうけど
雪菜Tは好き嫌いに関わらず、「夢だけど実際に√にしてみました感」というか
かずさの一番の幸せはないけど、かずさの「本当はさ・・・もっと違う、一番幸せな道あったんだよ」の台詞そのままだと思った
かずさTは春希がかなりつらい事になるが、かずさの真心が染みる大演説が良いんよ
かずさTは大演説に全て集約されてる
「真心」ってのが良いんだよな
浮気や雪菜Tのかずさを見てると余計に感じるものがあるし
最後に書き上げたシナリオだからこその大演説だったと思う
丸戸は良い仕事したってレベルじゃねーぞ
後回しにすると後悔してしまうかどうかは、結局そのプレイヤー次第だ
特にあれこれ考えたりしないプレイヤーなら別にどっちでもいいし
たくさん意見ありがとうございます
しかし本当に悩みますが、勇気を出してやってみます…
雪菜のこだわりにはイラっとくるのに
なぜかずさのこだわりには激しく同情するのだろうか
雪菜√は夢というか、ICのステージの一瞬を取り戻したのと、かずさが雪菜春希と友人に戻ったくらいで大したことしてないし、かずさの恋心の解決にはなってないからな。
まだこれからいろいろという点は面白いかもしれんが、かずさ好きにとってエンドとしては不満残る。
かずさ√もいちゃらぶはよという不満はあるがw
まぁ恋心の解決ってのは結局は雪菜Tでも浮気(不倶戴天)でもできちゃあいないからなぁ
春希を手に入れる事自体は諦めても、春希への恋心が色褪せたわけじゃないし
結局はいつかそれが本当の意味で過去になれば解決するだろうが、解決しなきゃ一生抱え込んでいくんだろうがな
入れ込んでるヒロインを選ばない方のルートでは、プレイしてる方にもある程度のフィルターというか・・・そういうものが必要だ
簡単なのは「所詮ゲームだし」と思うことだな
ちょっと発展させると「俺の中ではifの一つでしか無いから」と考えることで楽になる
かずさルートと浮気ルートの両方が楽しめるのは、おそらく大多数のかずさ派は浮気をある種のifと解釈するからだ
雪菜ルートもそう考えることを心がければ、ある程度は楽にプレイできる
展開自体が夢臭いとかそういうのはまたちょっと違う話なんだが・・・
>>636 個人的にはやったほうがいいと思う
春希よりも雪菜よりもかずさの出番が一番多いから>雪菜√
色んなかずさ見たいでしょ?
俺は二度としたくない雪菜T
が、一度はやるべきじゃないかなと思う
雪菜Tの雪菜が無理すぎた
正直、ルートによっては「こんな●●は見たくなかった!」というのも確かにある
でも見ないとそういうことも言えないからな
>>642 俺は結構好きだけどな
あの平和そうなendを台無しにするかのようなピローw
丸戸のお前ら気づいてるんだろうけど一応な、みたいな優しさ感じられて笑う
>>644 雪菜ピローは蛇足ともちょっと違うというか・・・言い訳がましい?感じがした
こう、雪菜の後付フォローって全体的に「雪菜もかずさと同じくらい苦しんでるんです」みたいな思想が透けて見えるのよ
雪菜の方は基本的には明るい世界を生きてる感じだから、雪菜を楽観的に生きてると思われたくないんだろうけど
でもその明るい世界で生きてるのも事実なんだし・・・まぁここで言うことじゃないがね
後付フォロー的なのはいろいろあるよね
不倶戴天もそう言えるし(おまけに方向性180度転換なので人によっては不要)
届かない恋の歌詞が直接的過ぎてドラマCDでシナリオカバーみたいな話もあったっけ
>>646 一番面白い後付フォローは祭りの前と雪菜の30分だけどねw
ICでのユーザー反応感想見て書いたの丸分かり
予想以上に雪菜叩かれてて焦ったんだろうなー
3人平等に悪いような話にしたくてさぞ苦労したんだと思う
雪菜の30分の雪菜の黒さはかずさTへと通じるものがあって結構好きなんだがね
雪菜はCC3人娘ルートでの別れシーンが最も輝いてると思う
あれは別に好きじゃなくても心を揺さぶられる
アレはいいね
雪菜好きになる
雪菜Tの雪菜と同じ人に見えん
不倶戴天は必須と思うな。問題は他√での仕掛けだった曜子さんの白血病。
これ放置だと、「ウィーンでさぞかしかずさは自分を呪わねばならなかっただろう」となる。
下手すると道徳悪に天罰ありきと取られかねず、かずさTの未来すら不安になる。
「かずさが可哀想なら治るの?そんな都合の良さがなんで病気にしか発揮されないの?」という冷めた疑問も湧く
不倶戴天は結局、かずさの成長とかが中途半端な感じになった気もする
かずさがそんなに大きく成長したり変わったりしなくても、曜子さん復活したし親代わりもたくさんいるよ!ってなったしさ・・・
受け入れられるようになったから成長って意見もあるけど、もともとどうしても春希と曜子以外を受けいれられない人間じゃないし、師匠とかも世界に入ってただろうし
曜子さんの復活ってそれ結局かずさはまだまだ独り立ちできないって思ったからなんじゃ
>>649 麻理√の雪菜はお世辞にも良いとは言えないので同意しかねる
√毎に飽きさせないための差別化、難しかったんだろうけどありゃダメだわ
かずさにはそういう無理させないでくれて本当に嬉しい
不倶戴天で「ああ、そういえばこれ作り物の話だよね」といまさらのように感じたのを覚えている
いや別に人生とか文学とかそういうのを感じていた訳じゃ全くないが
不倶戴天単独で評価下すとなるとシナリオの強引さが目に付きやすいな
なんか変わったようにみせてるだけで何もかわってないようにも見えたんだよなぁ不倶戴天のかずさ
俺が一番違和感あったのは、私は一人だと思ってたけどそうじゃなかった、てな台詞だな
他ならぬ浮気ルートで自分が春希以外みたくないから拒否してただけで、世界は広いし一人じゃないのもわかってたような
>>654 しかし雪菜の本心に一番近いのも麻理さん√雪菜なんじゃないか
何をしても行って欲しくない、捨てられたくないっての
結局雪菜にしてもかずさにしても、春希と結ばれない方が強い、輝いてるって言われるが、精一杯の強がりだろうしさ
それ含め雪菜は好きよ
ただかずさTは前も言ったけど勝者の余裕振りかざしてた嫌なやつで残念
そもそも無印浮気ルートにおいて、かずさが孤独かどうかって別に重要じゃなかったんだけどな
もっと別のところ、「なんでcodaで春希とかずさの恋愛は成立しないのか」
これがテーマだったはずだ
不倶戴天はだから、根本的に違う話なんだよ
あれは「春希と別離してもかずさはなんとかやっていく、具体的にはこんな感じ」という説明だ
わざわざ「浮気ルートの世界」で書かなきゃいけない話ではなかったから少し変なんだと思う
かずさTじゃなく雪菜Tの雪菜が勝者の余裕で友達ごり押しで無理すぎた
結局はさ、浮気ENDの後日談や補完ていうか、春希と結ばれないかずさ全体の補完て感じだね
浮気ENDでも雪菜Tでも、かずさは凄く頑張って成長したり、大きく変わらなきゃいけない見たく思われてるけど
そうでもないよw こうやって損得なしに世話焼いてくれる親代わりもたくさんいるよ!って感じだな
雪菜Tの後日談につけるとかずさTにはなぜないって言われそうだから、浮気でやったって感じ
雪菜Tは冬馬邸でのかずさが可哀想すぎてなー
ピアノも聞いてもらえないし五年間の思いの丈をぶつけて嘘でもいいから求めてくれと懇願しても拒絶される…
そんな春希みたくなかったよ
>>663 さりとて抱くことも許されない
あのへん一番アニメで見たいんだけど
かずさルート以外の選択をされたら叫ぶかもしれん
春希が手に入らないなら世界を広げろ、成長しろといっとるわりに、あんまり変えない、変えられないから適当にお茶濁してる印象
そりゃあ完全に変わったかずさなんて見たい人が何人いるかだが
でもだからなんか妥協や詭弁にも見えるな、成長とか世界広げるとか
勝者の余裕っていうか、ツンデレヒロインの弱点として主人公に相手されなかったら痛い子だからな。勝てる相手から逃げて不戦敗になった現実受け止めさせられたつらさは感じた。
状況に関してはともかく恋に関しては雪菜よりかずさの方に余裕感じたな。冷静に譲ったかずさと告白してきた春希にキレる雪菜w
選ばれたらclosingだからなぁ
なんか、丸戸は「どうして選ばれないのか」というところにめちゃくちゃエネルギー注いでる感じがするよ
旧冬馬邸はやはり「俺はもうお前を騙せない」が一番衝撃的でした。
他の二つの選択肢は普通に思い付くしな。
つーか、上のコメントを見てると、ホントにかずさTは雪菜Tと正反対で、
とことんご都合主義な展開がないな。春希の決断以外は。
>>659 嫌な奴も何もそれが本性だろjk
結果的に負け犬になるものの社会的強者というのが雪菜の基本形
雪菜といえばファミレスで春希のアドレス消すシーンだろ
かずさ以外で泣いたのはあのシーンだけだった
一年半経ってもまだ語れるとか
お前等ホントにかずさ好きだよなぁ
話が良かった
キャラだけならかずさを上回るキャラも多い
恋愛の内容が重要なんだ
動かないor動けない、恋愛に待ちの姿勢な消極的なヒロインに熱中したのはかずさが初めてだわ
今まで雪菜タイプの動のヒロインに傾倒してく性質だったんだが
その辺絡めて価値観を覆された作品だった
ここまでライターにまるで親の仇のような酷い惨い扱いされるヒロインも珍しいというか…
別に動こうとしていないのに、物語の最初から動こうとした時は必ず雪菜関係の横槍が入ってくるし、
全てのルートを終わらせた後で、ICをやり直そうと、本気にライターを呪ってしまうわ。
○ 別に動こうとしていないわけじゃないのに
× 別に動こうとしていないのに
男が頑張るしかないんだよ
この子こそ本質的にお姫様気質だから・・・
さしずめ、丸戸が悪の魔王で、登場人物が悪の手先といったところですか?
かずさTかずさを「エロゲのヒロイン」としてみると、結ばれる√でH無し、√内容は強烈と良い意味で違いすぎるからな
甘やかされる忠犬と穏やかなエロとか曜子さんに孫の顔とか新妻ダイアリーで解消してくれるんでしょ?丸戸さん(小声)
雪菜ほど心の底から嫌いになれたヒロインもいねーな
ある意味テンプレなんだけど、深遠を覗き込むとおぞましい何かがあったw
朋みたいな自覚ある畜生が可愛く見える
>>670 俺もそこで泣いた
なおcoda電話ボックスの件と凱旋聞いてからの2周目では全く泣けなかったw不思議
かずさはやっぱりすげーわ
まぁ、CCって結局かずさがICを忘れて生きてる前提であるからね
そこが崩れると陳腐化するものも少なからずあるだろうよ
春希の携帯番号をメモリに記録する以前に
かずさは完全に頭ん中に記憶してるってのがね…
春希の携帯番号をゲットした時は本当に嬉しかったんだろうなってのは想像つく
ニヤニヤ眺めてるうちに記憶出来たんだろうな
物語り全体から見るとCCは仮初めの平和でしかないだよ。
一部はその「物語り全体」の視点を=「かずさありき」にしたがるけど。
実際CODA含めた場合、どのルートに行こうか、どうみても物語自体が「三人ありき」だろうに。
だから、三人ありきなのにかずさを排除したCC世界でうまくやろうとしてるんじゃねーぞという、ある種の欺瞞が発生してたんでしょ
そこでストラスブールの強烈な横殴りが来ると
忘れることはできず、かといって決着をつけることもできない
振り返れば中途半端な五年間であったことよ
春希ありきの物語でしょ
結局春希が決断しなくちゃ
そしてかずさに決断を迫る春希(悪魔の契約ね)
かずさは割りと幕下ろしの役が似合ってると思う
最近かずさ分が足りない
アニメの続報はよ、FDはよ
アニメでもICまでなんだ
ツンデレのツンしか見られないようなものだ
売り上げに貢献しまくれば続きがあるぞ!
あたし春希のためにいっぱい頑張ったんだよ的な自己アピールはcoda(とくにかずさルート)までほぼ皆無だからなぁ
努力が正しいかはともかくあのいじらしさは一品ものだ
ICだけでは足りぬ
春希の部屋と駅前を往復とか
多分どのルートのかずさでも取りうる行動なんだろうけど
それを春希に、やったと言えるのはかずさルートだけだな
自己主張がある方面では極端に弱い子だった
IC時代だって「北原が待てって言うから放課後から夜の学校で4時間待機してた」くらい言えれば…まぁかずさは言えないが
でも昔から同じことずっとやってるからなあ、ああすれ違い
忠犬かずさは報われるべきだわ
あの時は後10分待てたら、春希と会えたのに。
ICからの春希かずさすれ違いは悪意が有りすぎる
まぁ、そういう運命らしいからなぁ
運命には抗ってこそ華だ
少なくとも、受け入れたくない運命なら
699 :
名無しさんだよもん:2013/06/27(木) 17:06:16.48 ID:r9dnc0fp0
黒くない雪菜は雪菜じゃない
犬じゃないかずさはかずさじゃない
ゆえに俺はかずさN√がべすとばい
どっちかが選ばれるっては理由にならない
どっちもたってる√が俺のじゃすてぃす
公式はかずさ浮気エンドなのかcoda浮気エンドなのかいい加減統一させるべきだと思う
丸戸、インタビューごとに言い方が違うような・・・
どっちつかずエンドというのが漠然としてるが、正解だと思う
codaノーマルがなければ、浮気エンドがノーマルエンドの名を受けてたろうな
俺は春希の冬弥化は受け入れられんのでね
らしさを保って最後まで突っ走ってほしいとなると
結局codaじゃかずさT√一択しかねぇや
>>700 春希浮気エンドだからw
春希ぶっ壊れエンドともいう
>>702 付き合っている女がいるのに情に流され、他の女に走るのが冬弥では? 緒方理奈エンドがかずさTに状況似てるし。
まさに流されて他の女と関係をもってしまったのが浮気√の春希なんだと丸戸曰く
春希は無力な主人公を描こうと産み出されたキャラじゃないからな
あそこでかずさルートへ入る選択をしても、客観的には酷い理屈で断ってるなぁと思うようになった
「本気になって雪菜捨てちゃうから無理」って・・・
そりゃあ嘘は言っていないが・・・
適度に、手が届きそうな心の隙を見せてしかし拒絶する春希は鬼畜
実際拷問じみていた
かずさルート確定時もそんな感じ
いじめられてるかずさカワイイから仕方ないね
電車の中での携帯に残していたメッセージ再生はヤバイ
あれで春希の心は揺れに揺れた
一瞬で地獄に落ちたな。あのシーンは。
まあ、何年も自分自身に嘘を付いた報いだから仕方ない
あれで揺れちゃダメなんだけどね、人間としては…
むしろあのメッセージを、フォローのつもりで残したであろうかずさがこええ
逆効果ですから
だから天然悪女言われてるんだよねw
コンサート行ったらkずさ満足して終わっちゃうかもしれないじゃん
春希としては行きたくなくなるわけよ
かずさは悪く無いよ、せっちゃんが全て悪いんや
悪女なかずさ好き
あぁ?
春希君は悪くないぞコラ
再会さえ果たしてしまえば、かずさの願いは叶えられる
春希と雪菜の幸せな二人には悪いが、そう受け取れたね>ホワルバ2の構成
中の人が同じくメインヒロインになってるワルロマMMも発売決まったんだから
新妻ダイアリーもはよ
前者と同じようにアニメと連動しなくちゃダメだろ
でも新妻だいあり〜みたいなかずさT後日談をやるならアニメと連動していいのか?
codaの存在って一応はネタバレだろ
調べりゃわかることではあるがな
ICアニメじゃファンディスクは連動にはならんな
元々の信者を揺り戻す効果はあっても…
続きはゲームでね!→あの衝撃のラストから約七年後、かずさはウィーンで新妻ピアニストをしていた
どんなキングクリムゾンだよ
そんなこと言い出したらワルロマの方だって・・・
マジ恋だってS出したんだし何か新商品出さなくちゃ
どうせアニメ見て気になる人は放映直後に無印買ってやるんだから新規を気にしすぎても無駄
まぁアニメで販促効果が狙えるのは手軽に買える漫画やラノベ原作だよなぁ
IC最終回に心打たれたものはゲームを買う
これは間違いない
ICだとかずさ優勢だから
かずさ贔屓のなんかが出ればアニメと連動できるとは思う
>>723 アニメ組の心打てる程出来よければCCも…
心を穿って欲しい
そうでなきゃ二期はないし
その売れなきゃってのもマジなのかなぁ
エロゲ原作アニメって一部を除けばあんま売れてるイメージがないし・・・
これもファンが急激に増えそうな作風かっていうとなぁ
売れる、のラインもようわからんのよね
どれくらいを成功ラインと定めてるのか?という話
この時期でも全然宣伝もしてないから、たくさん売るつもりはそもそもない気がするんだけど
ICが終わった時の胸に穴が空いた感じは凄かった
アニメにもそういうのを期待したい、無難なものなんて見ても仕方ないし
マイルドにするとそもそも「こいつらこの程度の事で悩んで泣いてバカじゃねえの?」という感想にすり変わりそうだしな
あんまり持ち上げすぎるなよ、悪い意味でもハードル高いし
スロースターターな話なのも懸案要素だしな
つーかICで終わりやと如何にもパッとしない終わり方だよな・・・
続き見込めるといいんだがその辺厳しいな
あくまで俺の想像だが、もうはなからICだけで全部やる気なんかないか、
売り上げ次第で〜とかいってるけど最初から全部やる気かのどっちかだと思うな
まぁ確かになぁ
二期は前提で回してるんじゃないか?ってくらいICの宣伝してないもんなぁ
まぁこの作品の宣伝ていってもどうすりゃいいんだろって気はするw 特にIC
真面目な高校生が卒業間近の思い出作りにバンドやる事にして、学園のアイドルと不良少女をひきこんだ! みたいな感じになるのかな
ネタバレぬきでやると・・・ただ青春アニメだと思って騙された!って人がでそうだw
カッコいい春希さんをアニメで拝める日が訪れますようにと
>>728 3000売れれば採算は取れるんじゃね
5000〜10000売れるアニメは結構2期ある気がする
>>733 よそのアニメの話だけど
原作では初期(アニメ換算だとに、三話)で死ぬキャラをいかにもヒロインっぽく宣伝するフェイクはある
原作からしてそんなんだったりするが
ICも、当て馬っぽい(ヒロイン二番手なので)方が本命でしたというのは割りとフェイクの手法とってるし
宣伝するなら明るいラブコメ臭くしても、それはそれで楽しそうではある
しかし続報おせーな
7月にはさすがに分かるだろうが
この時期に分かる、という時点であんまり宣伝費がないことも分かるな
エロゲ原作だしなぁ
よっぽどの大人気作っていうなら別かもしれないが
>>737 ぶっちゃけ葉はTTT2の方に忙しく
サテライトのことはよく知らん
元々、WA2系の告知ってギリギリすぎんだよ
ICなんかは発売1年前に発表したが、それ以降の作品は発売3ヶ月とか4ヶ月前とかに発表してた
とにかく情報がなきゃどうしようもないな
ただ、ひとつわかってることは
ICなんかははとにかく辛いまんまで終わりということだな
冬馬ああああああ
はぁ・・・結局雪菜T進めれず
むしろICなんかそれだけじゃ、そりゃ完成度は高いほうかもしれんが
あのラストじゃアニメから入ったかずさ派も雪菜派も納得してBDなんか買うわけないんだよなぁ・・・
アニメ終わらないとFD出ないのならさっさっとr
本スレ見てて今さら思ったんだけど
ひらがなオンリーの名前って、それだけで独特の色気がある気がするわ
でもかずさって、どういう由来の名前なのかがさっぱりわかんないな
まさか上総で妊娠したからかずさみたいなしょうもない理由じゃないと思いたい
「咲かず」のアナグラムじゃね?
そ、そんな忌み名みたいな…
むしろかずさは咲いた象徴じゃないですか
はるきせつなはまぁなんとなくわかるけど
かずさは本当に由来(曜子さんの意図)がよくわからんね
特に意味は無い、っていうと某マッドサイエンティストみたいだ
他の誰にも相談せず他の誰にも望まれない出産
そんなところから出てきた命名がどんな由来を持つのかは気になるところだが
父親関係と似たようなシークレットだろうな
個人的にかずさの出生ルーツについてはどうでもいい
こんなに好きなキャラだってのに不思議な事だが
かずさのルーツっていうともう父親の事くらいだしなぁ
かずさの父親についてはこっちにすりゃ大して重要でもないし
知らなきゃ知らなくてもいい、って感じかなぁ
かずさエンド後にかずさのルーツを辿る話を書くなら、それはそれで歓迎しますが?
でもまず先に欲しいのはイチャラブ
いろんな話は読みたいが大事なのは春希とかずさが夫婦漫才する、それよ
結局そこに尽きるな
だから俺の中ではcodaが一番好きなんだ
coda〜かずさTは百時間以上(体感)プレイしても飽きねぇからな
過去にプレイした紙芝居ゲー振り返っても、こんなん初めてだわ
>>750 作者の意図はもろ分かりだよね
ゆきなは簡単だよね
パウダースノー=粉雪を入れ替えて雪粉からこを抜いただけ
はるきはそのまま春を希む
かずさだけはどうしても分からん
意図なんてないのかもしれぬ
別に悪意がある意見じゃないが、冬馬かずさが三人の中で一番名前に凝ってない感じ
想像してみろよ
かずさ→漢字にする→一紗→いっさ→ISSA
つまり
中華圏では和紗と当て字されてるとか
冬馬和紗・・・あ、なんかちょっとかっこよくなった気がする
冬の間咲かず、だとばかり思ってた。
春希は苗字もそのままだな。
雪菜の苗字「小木曽」は岐阜発祥で名古屋(作者地元)にも少なくない。
アニメが始まったらインタビューもあるだろうし
名前の由来とか聞き出してほしいな
>>764 おお・・・
その発想はポエミーだな、目からうろこだ
雪菜(雪の降る季節の草花)と対照的になるわけか
俺の中であんまりかずさの名前捻ってないという固定概念が覆されたわ
いや、それが正解かはわかんないけどその発想はなかった
凝り方になんかミステリぽさを感じる
じゃあ結婚したら北原咲かず、か
デリケートな花なのね
北原かずさは世界一甘党だからね
>>764 春希に春にしてもらわないとということか
北原かずさの新妻ダイアリーはよ
冬馬春希なら季節が二つで凄いかっこいいのに
新妻ダイアリーってしつこい
勝手に変なタイトルつけて
丸戸がインタビューで答えたんだよ
こんどFDやるなら「かずさの新妻ダイアリー」みたいに明るい話を作りたいって
新妻ダイアリーの元ネタももうあまり知名度がないのだろうか……昔のゲームのFDだからしゃあないが
もう十年くらい前のファンディスクじゃなかったかな
ゲーム本編は知らなくてもその直球なファンディスクタイトル、メインヒロインのみをフィーチャーし他ヒロインを置き去りにする
あのやり方は画期的だった
p2持ちにわかカコワルイ
正直「まぁ、ないだろうな(かずさオンリーのファンディスクは)」と思ってるけど・・・
欲しいか欲しくないかなら欲しいが
まぁ単独でなくても明るい後日談はできるだろうさ
そりゃあできれば単独くらいボリュームあるのやりたいが
俺は小春ちゃんと麻理さんのアフターも見たいなぁ
かずさだけじゃ旨味減るし何より売れないんじゃないか
俺はかずさと千晶の犬猫ヒロインのアフターにしか興味ねぇや
雪菜、小春、いおたけの雪菜verと
かずさ、麻里、千晶のかずさverで
単にイチャイチャするだけで長い話は作れないんだよなあ
そういう意味ではかずさより他のヒロインのほうが不安かもしれんぞ
FDって別に話を展開させる必要ってないんじゃないの
そういう意味であのタイトルだろうし
ものによりけり
ちょこっとだけ小噺作ってあとはミニゲームで間を埋めるとかのパターンも有る
でも俺は長い話を読みたいな、ってことで
イチャイチャを何個も重ねれば長くなるんじゃないかな
たまにFDでイオタケの話をって声もあるが、もし出るとしても
正直イオタケに尺をさいてほしくないな・・・イオタケ自体は嫌いでもないけどさ
>>780 かずさと再会してのcoda突入ですねw
かずさがボロ負けでどうなるかはある意味楽しみだけど・・・
俺は、雪菜以外の理由でかずさをふる春希というのがちょっと想像つかんな・・・
だからCCヒロインエンドでかずさに流れるというわけじゃないが
なんていうか、CCヒロインってさ
かずさと雪菜を選べない前提じゃないとヒロインとして成立しないと思うのよ
後からかずさが現れて、それでも春希とCCヒロインの絆は崩れないか・・・みたいな話はWA2の主旨を外れてるというか
まだイオタケ言ってる奴いるのか、あいつらに未練なんかねぇし
春希たちの決着後から話スタートじゃ遅すぎるわ
大体そんな暇なライターなんか?
雪菜だったからかずさを忘れられなかったっておかしいと思うんだよね
麻理さんと話すとかずさを思い出し比較してしまう面がどうしてもあり
千晶はわざわざ真似してくるし小春は友達がかずさを見たがって話題にしてしまう
まぁ戦わせない方がいいだろう>かずさとCCヒロイン
どっちが勝ってもなんだかなって感じ
>>786 それだと起承転結が弱くてね
印象に残らんと思うわ
ちゃんとストーリーは用意されて欲しい
>>791 というか、忘れるか忘れないか以前にさ
かずさが現れても、CCヒロインとは因縁がないから話としてcoda雪菜以上に空気になるよ
だから書かれないというか書く意味が無いと思う
春希のかずさに関する発言はあてにならんとはよくいわれたからなw
CC雪菜ルートも、あれだけならさわやかにこれでやっと忘れられる……さよならかずさ! とかいってるし
基本的にCC春希はかずさにとっては自分は過去であり、もう会うことはないって前提で考えてるからな
まあやっぱり三人娘とかずさが戦ったとしても、どっちが勝つにせよ負けるにせよ盛り上がらない印象
イチャイチャするのが主なFDに起承転結とか印象とか重要なのか?
基本的にラブラブするFDなんて主人公とヒロインが甘甘イチャイチャしまくって最終的に子供でもできてENDでないか
むしろ半端にストーリー仕立てにすると不評な気も・・・ものによるがな
>>795 発売して1年以内に出す小規模のFDとかならそういうのいらんけどさ
もうこんなに時間経ってて、次が最後の花火かも・・・みたいなものだぜ
そういう類のFDは「これ『2』でもよくね?」レベルのボリュームは欲しいし、実際そんなのも多い
でもWA2で攻略ヒロインが増えたって嬉しくもなんともないからさ
ならイチャイチャしつつ読ませるシナリオが必要じゃないかなと思うんだ?
別に次が最後の花火でも規定路線じゃないの? もともと長々展開する話でもないし
つうかこの後の読ませるシナリオって何するんだいやマジで
かずさT後日談なら雪菜のビデオレターの真意とか延々とやるんか
個人的な意見だが、これが最後ならもうシナリオなんていいからただイチャイチャして欲しいよ
読ませる=暗い話じゃないからな、補足しとくが
それは承知してるが、あの後長くやれそうな話といったら暗くなりそうなのしか思い浮かばなくて・・・
最終的に明るいオチにはできるかもしれないが
あとはかずさが春希のバックアップのもと、ピアノで頂点を極めるとかまで描くとかw
あえて空気を読まずにいうならば、かずさママも攻略したいw
雪菜ママもいいよねえ
曜子さんの中の人もこの間のラジオで「曜子さんを攻略キャラに!」ってお便りにノリノリだったなw
雪菜の中の人と一緒にストーリー考えてたっけw かずさの人は「かずさ的に複雑すぎるw」とかいってた覚えがある
まぁ最終的には曜子さんはかずさから春希をとったりはしないって結論だったがね
曜子さんいいキャラしてるもんな
なんていうか母性を感じさせる
春希とのやりとりも和む
(曜子)死ぬ前に若い男とやりたい
↓
(かずさ)母さんの最後の願いだから仕方ないか
↓
(曜子)若い男のエキスを吸って奇跡の復活
↓
(かずさ)母さん。私の春希を返して!な展開?
かずさは曜子さんにそんな事言われても、じゃあ若い男適当に買えばいいだろ! で終わらせそうw
春希を奪おうとするなら曜子さんでも対立するんじゃないかな・・・曜子さんもそんな事はしないだろうがw
どっかでそんなSS読んだな
今、某アスリートが出産してたってニュースを知ったんだが
かずさを産んだ時の曜子さんもこんな感じで唐突だったんだろうか?と思ったわ
当時は父親のことであれこれ勘ぐられたりしたのかなー
確かかずさをメインにSS書いてるサイトの、かずさTアフターSSにそんなんあったな
曜子さんに死にゆく私の最後の願いだけど、春希くんとわずかな間でも男と女になりたい、貸してくれない?とかいわれて、
あたしから春希を少しでも奪おうとする女とはもう親子でもなんでもない! とかってキレるが、実はかずさをからかって楽しんでただけで、
真実を春希から聞いたかずさは、仕返しに曜子さんの知られてない恥ずかしい過去をマスコミにばらしたる!と怒るってドロドロ?と思わせてコメディな内容だったが
多分それここで昔投稿されてたやつじゃね
当時はSSとか結構あったね
アニメがなんかの間違いで流行ればまた増えるだろうが
多分それだ
俺はそんな掛け合い多目のFDが欲しい
FDに求めることは・・・安心だろうか
もう春希とかずさは大丈夫なんだと、そう確信できるなんかがほしい
いちゃつきだけならcodaでも十分してた
だから必要なのは、禍根を振り切った日々だ
個人的にはそこまでいちゃつかんでもいい
ただ、もう後ろめたそうなかずさは極力見たくないんだよ、それだけ
>>793 CCヒロインとは因縁がないって雪菜も千晶としかないよ
小春とはさいごにちょろっと
麻理さんとは最後まで会いも話もしなかった
そういうのは関係ないんだよ
>>812 因縁がなければcodaができん、ってことだろ
CCヒロインルートはぶっちゃけ雪菜の敗戦処理みたいなものだし
どうやって雪菜と別れようかなぁ、みたいな葛藤しか春希にはなかったしな
それにかずさ側にしても「雪菜に悪い」と「知らない春希の彼女に悪い」じゃ天地の差があるだろう
雪菜だから裏切れるし、傷付ける事が出来るってのはあるな
雪菜メインのCCではそれほどでもなかったけど、かずさメインのcodaに移るとやっぱりな
当時やりこんだICの続きをやり遂げたくなる思いが沸き起こってくる
やればやるほど雪菜さえいなければという気持ちになってしまうな
決して雪菜をディスってる訳じゃないんだが
かずさの為なら余裕だけど
CCヒロインとくっつく為に雪菜を傷付けるのはプレイしてて辛かった
雪菜という人格が形成されなければ、といってもいいと思うんだ
妥協や折り合い覚えない限りこいつはあらゆる環境で問題起こすだろ
実際社会に出た後でもああいう正確の人間なら、
まともに仕事を完遂できるかも疑わしい。最初から超有能で上に立つならともかく。
あの正確と行動原理は自分が優位でなければ何事も進めやしない、優位であればそれだけで敵が雨後の筍みたいな事に・・・
そいつは春希にも言える事だわな
結局こいつら三人とも歪んじまってるわ
んー
「雪菜に申し訳ない」って葛藤は、ぶっちゃけスパイスだからねぇ
ある種の共犯意識が生まれるわけよ
CCヒロインが相手だと、それがないから勝ち負け以前につまらないと思う
雪菜だからこそcodaが、と思うのはそういうところがあるからだなぁ
春希も雪菜も、特に社会不適合者ではないと思う。かずさ√浮気√では踏み外してるが。
かずさは…まあ、Codaではそういうキャラだしな。
雪菜に「3人で」という義務感に近い強烈な意思と
自分が一人ぼっちにならないための打算的な側面を生んだ過去のお友達が元凶なんやな
「三人で」に義務感は無いでしょう。打算と欲望でしかない。
つーか、過去の友達との諍いの始末さえもわからんのに、元凶は無いでしょう。
実際は雪菜が無自覚で告白の人にその気をさせておいて、
格足りないとかで相手を酷いやり方で振ったことで、
元友達に好きな人が弄ばれたって思われたからぼっちになったって自業自得の可能性も有るのによ。
なにが「三人で」だよ
「都合のいいハーレム」でもしない限り得してるのは雪菜だけ
そこまで悪い話でもない
あれは「代わりにこれとそれをあげる」みたいな感じで代替物を渡してるし、かずさも春希もそれに幸福を見いだすから
ま、そこが余計にたち悪いところでもあるのかもしれんが
あなたも楽しい思いしたでしょ?という理屈があるから、雪菜を責められなくなる
丸戸の筆が優しいから話としては柔らかいけど
根本的には欺瞞だね
お前ら雪奈嫌いすぎだろwまぁわからんでもないけど
3人でいたいなら別に春希を横から奪う必要はなかった
「3人でいたい、けど春希の一番は自分がいい」と女の欲が出てしまったのがアレだった
結果的に3人でいるために不可欠な我慢する立場をかずさに押し付けてるんだよなぁ
自分がやらない、やられたくないことを相手にはやる
雪菜にもそういうとこあるが、それがわかるのはゲームだからこそだ
アニメは多分一本道だから、雪菜の見え方も多少変わるだろうな
自分が敗者ならば耐えられない勝者の理論
確かにアニメじゃ描写できねーな
あ、でもアニメの円盤購入特典で夢想映像化とか可能性0じゃねーんじゃね
嫌いと言う感情は無いが、
お前が
>>823の発言に有る問題点を客観的に挙げているだけ。
「三人で」ってのは春希とかずさを縛り付けるための行動、それは本人も認めてること。
そこに「かずさのため」あるいは「春希のため」ってのが存在すると思えない。
その図式は「義務感」と言う言葉と正反対。
それに
>>824にも言ってたが、「雪菜の中学時代」はいったい何が起こったかは誰も知らない、
他人の一方的ないじめを受けた可能性も有れば、自業自得と言う可能性もある。
それを勝手に「元凶」=過去のお友達が正確ではない。
イオタケも詳細不明なんだよな
詳細不明といえば、
春希の親事情、
かずさの父親、
雪菜の中学時代、
武也依緒の中学時代、
かずさの五年間、
その辺りかな?
かずさの5年間はどちらかというと詳細不要なカテゴリじゃないか
イオタケは高校1〜2年の間ってことはねーのかな?
もう細かく覚えてねーや
>>833 その辺は「三人の話」だからいらんと判断したんでしょ
誰か一人に焦点を絞る(その誰かの為だけの話として書く)なら、バックボーンの描写はもっと増やすべきだが
三人それぞれに事情があるとしても、本分はあくまで三人が交わって起こる化学反応を書くこと
あとはおまけだな
雪菜は好きだ
だが、春希のキャラを込みで考えるとかずさに傾いてしまう
まあ、「3人」にしても、雪菜春希がかずさに押しつけた面が半分、かずさからとびこんでる面も半分だからなぁ。かずさも春希報告は流して、屋上雪菜に友情宣言カウンターいれといて、後から「拷問だ」はちょっw
そこに関してはかずさが悪いな
拷問というか、ありゃ泥沼ってやつだが
ただかずさが言う拷問は、「『春希が』その気を見せたり自分を誘惑してるような素振りをすること」なので
そこに関しては雪菜が悪いとも言えんような・・・
春希はかずさにどうしようもなく惹かれてる
従って一緒に置いておくとどう足掻いても微妙な対応しかできなくなる
それを知りながらかずさを離さないのが雪菜さん
そうやって綺麗な自分で、あの30分の汚い自分を覆い隠したいんだろうが
春希とかずさの二人には関係のない話よな
>>837 屋上のシーンは雪菜が泣くのがウザイ
あそこで泣くべきなのはかずさであってお前じゃない
かずさは意地っ張りで我慢するだろうけどだからといってお前は泣くな
意味が分からない
それこそ3者3様に関係大蟻地獄
春希が雪菜引き込み、春希がかずさ引き込めなかったんで、雪菜が引き込んだ。
春希は雪菜に告られ受けた上、それをネタにかずさに報告して撃沈。かずさは雪菜と友情宣言。3人関係の押付けは春希がヒデェ…
うん。いいどろぬまだ
よく分からんとこは「若さ特有のなんか」と代入しておけばいい
18歳なんだ、よく分からんまま行動することもあるだろ
>>839 離さないっていうか、離せないが正しいんじゃなかろうか
だって、かずさを本気で排除しようとすれば春希はそれを受け入れたかっていえば・・・なぁ
結局、雪菜が春希を手に入れるってのはICでは非常に都合のいい事がおこりまくらなきゃ無理ゲーだったのに飛び込んだのが雪菜ってことでは
受け入れはしたと思う
少なくとも、「仕方ない」とは思ったと思う
そこで妥協できないのがせっさんのせっさんたる由縁
本編でも三人でいてくれるか? とか念押したり
離れていこうとしただけであんだけ取り乱した春希が仕方ないと思えただろうか
そんなバカ抜かしてた春希が一番大切な人だけを選ぶ(救う)と決断した時のカタルシスったらね
何度見返しても鳥肌が立つ
>>844 だが一方、雪菜がいなきゃ春希はかずさと月1会話の無理ゲーだった。2人の関係看破し、介入した上で、かずさへトスまでは…
千晶並の洞察力とイオタケ並のウザ介入力までは雪菜も持っていたが、小春並の献身まで求めるのはアレだな
そのあたりは想像しかできないが、卒業すればニートまっしぐら・・・つうか卒業も危ないかずさを
春希が放っておこうとするかなってとこじゃないの
少なくとも雪菜が現れなければそのままの関係だったともはっきり言えないと思うぞ
>>842 一人でかずさに報告しに行ったのはかずさの反応を見て動揺するようなら
告る気だったと思うんだがな
本編の春希は全編通してよく頑張ったと思う
夢想の春希だけはマジでくたばってほしいけど
ニートと引きこもりの違いとは何なのか
春希:月1回しか会話できないあの子を口説け
雪菜:他の子にぞっこんなあの子を口説け
かずさ:君の愛しの君が君をバンドに誘ってきたよ
かずさだけイージーモード乙女ゲーでワロタ
>>851 ニートは働く気も勉強する気もない人種
引きこもりはツールさえあれば働くことはできる
なのであた、かずさをニート呼ばわりするのは間違っていると思う
かずさって高校時代は働く気とかあったのか
曜子さんにも見捨てられたと思って、ピアノで食っていこうとすらも思ってなかったし
春希いなきゃ高校すら中退してた可能盛大では
>>848 よくこういう発言を見かけるけどさ。
ICをちゃんと見てるか?
夏休みを経て、本編でかずさが自分からも動き始めたことを気づいてないのか?
そして、それらのアクションがすべて雪菜関係の事情で邪魔されたことに気づいてないのか?
本当に雪菜という存在が介入しなければ、「月に一回話せるかどうか」という前提が成立しないのさ。
>>855 俺は邪魔したのは依緒だと思ってる
あそこで遮ってくるのは致命的だ
>>852 春希は月1回じゃないからイージーモードなんだよ
かずさは既に堕ちてるしw
会話自体は長く続くのに話しかけられなきゃ全く会話なし
なんて、めんどうくさい・・・
ツンデレやめたら即落ちだろ。少なくともほぼ毎日春希の方からは話しかけてくれるんだから。
届かない恋は春希の気持ちだろ
つまり両思い
んでこの恋が始まろうとした瞬間雪菜登場
そう考えるとほんと雪菜さえいなければってとこはあるなw
まぁ春希やかずさももっと素直になってれば雪菜が入り込む余地なんか最初からなかったといわれればそれまでかもしれんが
始まろうとしたんじゃなくて既にお互い始まっていたのに
歩み寄ろうとしなかった両者
どっちも嫌われてると思い込んでたからなw
雪菜のおかげなんだよ
雪菜という美少女と急接近して春希は常時比べていたんだと思う
それで出た答えがアレ
>>855 それ雪菜の介入ではないじゃんw
てのはともかく、
>>852は各自視点のでの話
雪菜介入なけりゃうまくいったかいかなかったかまではわからん。半々ぐらいちゃうか?
例えば、雪菜が春希のかずさ勧誘失敗あたりで、「春希はかずさが好き」と気づいて手を引けばバンドは確実に不成立。その後の春希かずさが月1会話から進むかと言われれば、却って疎遠になる方が想像容易
まぁ、あれよ
「邪魔するものがいない」ということがどれだけ幸せなことかどうか・・・って話よ
そんな簡単には疎遠にはならないかと
当時からかずさは春希から送られた参考書の為にあれだけ必死になってた訳だし
参考書探しのかずさ心情描写は自分にも身に覚えがあり過ぎて号泣してまう
>>862 お前、雪解けやIC二週目さえもまともに見てないだろう?
しかも、
>>855は「雪菜本人の介入」じゃなく、「雪菜という存在の介入」って言ったと思うが?
開幕第一シーンですでに「ミス峰城大付」の訪問で親志に春希を拉致られて、その行き先が「雪菜の訪問」。
その最初の登場シーンからかずさの全てのアプローチが雪菜関連の事情で邪魔されたって事だ。
わからんならもう一度最初からやり直せ。
>>866 「存在の介入」?。「雪菜が2人の仲に介入しなけりゃ」って
>>848からのあり得る仮定の話に「雪菜が存在しなけりゃ」ってあり得ない仮定の話を自慢気にされてもw
>>864 只でさえ歩み寄れなかった2人にバンド断った断られたの溝はでかくね?
偉そうなp2持ちが増えたな
だいたい分かるよ、書き込みの内容的に
本スレのアンチじみた叩きの流れをキャラスレにまで持ち込まないでほしいものだ
かずさが一番好き
それだけを共有していればこのスレの流れはそんなに荒れないよね
そうだな「」
バンド組む方向に話が動いたことが既に雪菜の存在介入の範疇だと解釈すべきだと思うんだがね
雪菜が二人の仲に介入しないって仮定は、だからこの話に雪菜が存在しないことと一緒だよ
>>867みたいなのは場違いっていうか、ここまで解釈が噛み合わないんじゃこのスレじゃただの文盲
携帯に持ちかえたかね?
>>872 >>844,848から「雪菜が無理ゲーなのに空気読まず介入してきた」話してるのに…
「介入」:当事者以外が強引に割り込んでくること。
「介入」を「存在」に読みかえる方がおかしい。
IC時代の春希のギターはかずさにカッコつけるためのものだったのよね…
断った断られたからといって
放課後のセッションまで止めるわけはないわな
カッコつけあいたい二人な訳だし
雪菜が春希かずさの二人を結びつけたのは事実
でも雪菜が関わらなかったからって二人が結ばれないって言うだけの要因ってそんなに転がってないよね
というかかずさの成績が悪いのは春希にとって非常に都合がよい
雪菜がいなきゃ無理ゲーだった、を否定する流れだと思ってました、うーんこの
別人の言葉に乗っかったとはいえ「存在が介入」してくる、で文意が伝わらないのが頭いたい
雪菜が現れなくても、あるいはなければ、それなりに円満なかずさ√がありえるって発想が通用してない感じ
俯瞰的に見ればいわゆる「東京から大阪に行くにはいろんな交通ルートがあるが大阪にたどり着く結果は皆同じ」理論だと思う
雪菜である必要はないが、雪菜を選んでしまった
雪解け自体に「放っといてもくっついてたのでは?」という疑問を涌かせる側面もあるし
ただ、重要なのは当人の認識
二人は雪菜がいなきゃ関係が進まなかったとしか思ってないだろうな
そうでもなかったらしいと認識できるのは読める範囲だと、憎たらしいことに浮気ルートだけよ
かずさが好きだからライバルである雪菜が嫌いとかではなくて
「バランス」発言以降どうしてもあの打算的な側面が受け付けないんだよなぁ
比較的その側面が薄れたCCの雪菜は儚い面影があって好きだけど
>>879 当人の認識だと基本的に違うってのは当然だと思うけどな
当人にとっては人生は一本道、当人しか認識し得ない事柄、そういったのあると思うし
>>876 文化祭が不発に終わった段階で春希がギター続けられるかわからんが、続けたとしたらなんかもの悲しいシーンだよな。お互いに存在認識してなお壁越しにしか通じあえないという。
同好会が潰れたらあの部室を借りられなくなるから放課後セッションはおしまいだった
あとは、急に弾かなくなった春希にかずさが何かできるかって問題
急に北原がギターをやめてしまってまたしても放り出されたような感覚(やや被害妄想)を抱くかずさも見てみたいです
それこそ、「お前どうして急に弾かなくなった!」って怒鳴るルートに行くと思うよ。
雪解けの流れで、実際ギターはただかずさが春希に接触するためのきっかけと言うか言い訳でしかないんだし。
確か音楽がなければ、かずさが攻勢に出る機会が少なくなるだろうけど、攻める必要あるのか?と言う疑問が
泣き寝入りと狸寝入りのかずさじゃけぇのお
春希の嗅覚次第だと思うよ
雪菜が最初からいなけりゃ同好会が朋に利用されることもなく、武也ギター、誰かボーカル、藤代ドラム、裏方春希の「届かない恋」が平和に演奏されたのかな?
朋はコンテストを勝つために同好会を利用したんだから、
それをしなくとも、容易くミス峰城大付似なれるならともかく、
朋の野望と武也があれば、それは無いと思う。
>>877 弟の試験勉強をほったらかして落第生の面倒見た女がいるらしい、うーんこの
かずさが自分の音楽室に春希を誘えば完全勝利だったのに
まぁ結果論だが…何を指しても勝てるような状態であったことを非常にもったいなく思う
かといって上手く付き合えた夢想の二人にはピンと来なかった俺はcodaかずさルート中毒者
同好会崩壊盗み聞きした段階から口出しタイミング伺ってたのかもな。
同好会再建はボーカルいないとどうにもならんけど、ボーカルが雪菜じゃなく春希と恋愛関係につながらなさそうな女だったらかずさは嬉々として協力したか、あるいはボーカル如何に関係なく「無理」と憎まれ口でこき下ろしたか…
序盤、同好会入りに渋ってたのは「北原との関係が変化するかもしれなくて怖い!」みたいな未知への畏れが多分に含まれているから
雪菜でなければ…という理屈はちょっと微妙に思う
丸戸がアニメまで雪菜贔屓するのはもうやめてほしい
別に雪菜を贔屓してるとは思わないなー
アニメでわかることだが
贔屓というかキャラを誤解してもらいたくなくてどんどん後付で説明描写入れてるだけ
ICからCCまでの間、手が空いたので祭りの前書きましたって読み終わって馬鹿かwと思ったし
ICの感想レビュー漁って雪菜叩かれてるのがよほど悔しかったんだろうw
あれで逆に雪菜の歪な本質が…の件について
>>889 落第生というか、卒業しなくても親に食わしてもらえる貴族だから、春希の介入うけなきゃ人知れず3年の終わりで放校で貴族生活満喫できただろうな
雪菜にはどう考えても邪悪の神が宿っているよ
イオタケとかいうクソみたいなオプション付きで
>>877 かずさの成績は正直良いキッカケにならないと思うよ。かずさ自身が卒業あまり気にしてないから、春希君が成績を嗅ぎつけて強引な介入しなけりゃいけんし、よしんば勉強会にこぎつけたとして、問題はかずさのやる気なさ。雪菜いなけりゃ春希君キレてたよね…
春希ひとりでかずさを卒業できるよう調教するのは無理ゲーやろ
素直に曜子のマネーで音大or温泉裏口が貴族の流儀
音専出たとこでニートまっしぐらな気もするが、そこは春希に「天才を支える幸せもある(キリッ)」とやってほしい。ダメ女の方が春希好みだし
>>896 かずさのフォローもして欲しいんですよ
雪菜が内面を補完されるのに比べてかずさは「春希の知らないところで何してたの?」ばかり補完されるのが、正直辛くなってきた
かずさの内面て補完されるようなとこあったっけ? いやマジで
基本的には内面描いたら雪解けみたく、素直になれないし春希も気づいてくれないから悶々とするって感じしかないんじゃ
雪菜みたく色々な思惑を抱えているわけでもないし
そりゃあ、かずさは分かりやすいくらい分かりやすいけれど
「春希と結ばれないことを運命と諦めている時代のかずさ」なんか補完されてもあんまり嬉しくないんだよ
「WHITE ALBUM2 雪が紡ぐ旋律」続刊に向けてアンケートを行いますに!
「WHITE ALBUM2 雪が紡ぐ旋律」3巻の刊行を前に、原作ゲーム、PS3ソフト『WHITE ALBUM2 幸せの向こう側』(アクアプラス)のシナリオを担当された丸戸史明先生への質問と、お気に入りのキャラクターについてアンケートを実施します。
お寄せいただいた質問のなかから、丸戸先生が「WHITE ALBUM2 雪が紡ぐ旋律」続刊で回答いたします。
また、お気に入りキャラクターは、今後書き下ろし短編を掲載する際の参考にさせていただきます。
ぜひご意見をお寄せください。
ttps://emob.jp/m/fi.php?a=gabunko&d=6&i=5270
なんかしょうもない企画だなぁ…と思う前に
小説が打ち切られていなかったことに一番驚いている
まぁよほど売れる見込みで刷ったとかなら別だが、そんなんはさすがにないだろうさ
しかし短編か・・・小説でやられてもそれこそIC小説の雪菜短編みたいなあってもなくてもよさそうなのにしかならなさそう
まぁ元々原作信者オンリー向けみたいな小説だったし
そういう点ではこのやり方は一理あるんだろう…
どうせ大した話は書かない(ラノベのおまけごときには)とも思うが
>>905 小説よりもコミックの方が読みたいです!
丸戸はラノベ書いてるくせにホワルバの小説版は担当してないんだよな
ss書いてるし監修してるはずだよ、確か
何が読みたいかなんてアンケートとったってある程度篩にはかけるだろうしなぁ
例えばCC編書いてる時にかずさの書き下ろしなんてしないだろうよ
ラノベの方はあまり売れてないんだよなー
丸戸さんが書いてる作品はコミカライズ3誌とかして
めっちゃ売れてるらしいけど
そりゃあエロゲのノベライズなんてもとから限られまくった需要しかないべ
まぁ、こういう形で原作信者に買ってもらおうとする姿勢はわからんでもないよね
個人的には漫画どうしたって質問したい気分だが
買うからFDとかずさのフィギュアはよお願いね
なるようにはならなかったかずさだけど
状況次第ではかずさは今の安藤美姫みたいな感じの盛り上がり方したんだろうか
あれは当時の曜子さんがあんな感じなんじゃない
まだcodaのかずさは騒がれるほど実績ない
それにああいうのは、騒ぎ方ってものがあるし
「誰が父親なの?公の場で絡んでたあの人では?」みたいなのは、かずさにはないだろうな
春希ぃ
冬馬かずさがマネージャーと結婚したとかもニュースにはならなかったのだろうな
春希との馴れ初めなんか、(負の面を隠せば)世間が好みそうな要素揃いまくってたのに
高校生時代の(アイドル扱いされる前の)旧友と恋仲を続ける、もしくは恋仲になる
有名人どうしのカップルよりも、そっちの方が祝福されやすい傾向はある気がする
遠いところから見れば見るほど、美談に見えちゃうかもね
近づいてみれば芸能人(曜子さん)も引くほど酷い上に、プラトニックというアレだけど…
プラトニックに略奪愛がここまで良いものとはな
俺の新しい扉を開いてくれたわ
できれば音楽室でキスもしないって感じだと更に良かったんだが
仕方ないかあれはw
キスくらいは許して
許してくれるだろ?っていうかずさが最高に悪女カワイイから
かずさも単に可愛いだけのキャラで終わらないから好きというか、ハマった
アニメでもそういうとこ大事にして欲しいな
かずさの誘惑はヘタクソなのに凶悪なんだよなー
ICアニメは最終回までおあずけなのは非常に苦しいことだ、アニメ的には
かずさルートは春希とかずさが多方面に甚大なダメージを与える
ハイリスクなシナリオなのにどうしてこんなに感動するんだろうなぁ
今でもAfter All聞くだけでジーンとくる
勇者が魔王を倒すのに、
どれだけ罪のないモンスターが殺されると思う?
それと同じだよ。
この話は、いろいろと(すべてを)捨てることが本領なんじゃないかなあ
それこそかずさとくっつくことなんておまけなんじゃなかろうかと本末転倒なことを考えるくらいに
CODA共通の春希の異常性がなぁ…かずさ選ぶために背中押してくださいと
プレイヤーに訴えかけてるようにしか見えない
春希のメフィストフェレスになってあれこれ囁いてやりたいもんだな
自分の気持ちを五年を経っても変わらず、環境が変わって、しがらみが増えたとしても、
その気持ちを貫けることが「異常」かどうか、それは人それぞれの価値観によるんじゃ…?
春希の異常性とか言い出すと別にCodaに限った話じゃねーからなぁ
バックグラウンド部分が不透明であれ全編に渡ってかずさ厨ぶり含め普通じゃない部分は描かれてきてるよね
普通の男は雪菜を恋人にした瞬間、それまでの自分の中の序列を楽に入れ替えられる
時間が経てば尚更の事、けど春希にはそうなってほしくないと思いながらプレイしてたわ
春希になにかひとつだけ言いたいことがあるとしたらあれだな
「後ろを振り向け」だな
普通五年も会わなかったら忘れるだろ!・・・とかずさだけじゃなく春希にも思いました
でも実際はお互い一番好きなままだったと
春希にとって唯一の一目惚れだからかな?
かずさ「プリンおかわりー」
春希「さっき食べただろ!?俺の分やるよ」
かずさ「(∩´∀`)∩ワーイ 春希愛してる」
もう37杯目なのね・・・かずさスレは伸びダントツやな
春希さんのおかげか
CC発売前の過疎期が懐かしい
ちょうどあれはCCヒロインの時代の春希に近い
かずさのことなんか、どうせ再会できないんだから忘れていくしかない・・・そんな感じの
もう一年半になるのか
あっという間に二周年だな
>>942 当時は、CCいつ出るのかな?←まだ出ると思ってるのお前・・・
なんて流れだったしなぁどこも
雪菜さまは 人気が ない
時期的には、ICからCCまでの期間がそろそろリアルで過ぎようとしてる
普通、その間音沙汰なしなら忘れちゃうな
外野と本人の違いはそこで生まれるんだろうな
プレイヤーもある意味外野だ
ストラスブールでの別れ際や電話BOXからの通話シーンで久々に号泣してきた
本当にこの二人は涙腺クラッシャーだわ
電話ボックスかわいいやん
雨宿りできるとこなんぞいくらでもあるんだぜ?なのに選んだのは電話できるとこだよ
俺は基本報われない子を好きになる
健気というかね
>>949 雨宿りを目的としていないからなw
建前で本心はいかに話すきっかけを作れるかであって
キャスターにカバン投げたのも計算のうちだったりしてw
電話を掛けてきたのはかずさだって事を分かっていながらも
保険をかけてしまう卑怯な春希がいい味出してるわ
勿論その後に続くモノローグも切なくて好きだ
やんわり拒絶するということができない辺り、まだまだ春希は子供なんだなあと思ったな
あるいはもっと根深い話で、強い態度をしないと受け入れちゃう、己の愛情を自覚したくなかっただけか
春希の携帯番号を暗記してるってのが忠犬らしくて切な萌える
かずさのそういうとこって春希にその気がないとストーカー的でしかないんだけど
結構、かずさも「可愛い」と「怖い」のギリギリのラインにいるキャラだと思うことがある
かずさって春希が応えてくれる前提で甘えてるのかなぁ、ICでもcodaでも
もういっそ春希とかずさだけでアニメ化していいよ
雪解けをしっかりアニメ化するんだよ
実際あれ一、二話くらいでまとまるし起承転結もできたラブコメだから、アニメの導入に最適だと思うわ
普通にやると、一話は単なるキャラ紹介だけで終わるから見せ場がないしなあ
一話はライブからだろ
雪解けやるなら卒業式の前あたりじゃね
タイミング的にどこが正解か、ってのはない気がするなぁ
重要なのは、雪解けは「春希とかずさが結ばれるはずだった」という事実を俯瞰的に証明する話ってことだが
それをどこで見せるかと
文化祭のキスとかは、もう最初から見せるしかないと思うんだよなー
かずさは口下手だから行動で示したりする その辺がなかなかグッとくるんよね
だが、口下手なかずさが真心を込めて春希を慰める大演説は大好きですよ えぇ
最後の青空も春を感じられてええよね
ICのラストシーンは曇り空だったな、いや雪雲だけど
季節は春なのにまだ春が来てない感じ
あのモヤモヤしたいやーな感じでアニメは終了しちゃうんだよなぁ
青空にする続編も作ってくれよ
ホワルバ2やってから雪が嫌いになったわ
真っ白な雪が黒ずんで泥色に変わってくサマを見て
ニヤつけるようになってしまってた俺も相当重症だわ
2周目曜子会話見て気付いたが、かずさは最初から2人の前去ること前提で文化祭以降の「3人」やってたんだな。屋上の雪菜への余裕ある態度もそのためかな。
音大推薦云々嘘ついて、卒業と同時に2人の前から姿消すという最悪の復讐する気満々だったのか…結構悪女よのう
かずさと春希の結婚生活は
どのヒロインとくっついたルートよりも素晴らしいものになるだろう
完全に2人の世界だわなw>かずさT後の春希とかずさ
もちろん仕事上で他の人間とも多少なりとも絡むけど
かずさはそれすら本当に最低限にするため、食っていける分だけを稼いで二人で引き篭もろうっていうしw
>>968 余裕っつうか
あの場を強引に納めたかった(自分の本音が露見するのを恐れた)のが大きかったんだろう
あれ、かずさが作中最強のチキンだって前提で見れば全然余裕感じなくなるぜ?
>>968 かずさが悪女なんてわかりきった話
2人に黙って去る事が最初から予定していた復讐だった
春希寝取ったことも合わせ、かずさの予想以上に2人苦しめたがな
別に復讐でもないし、去る覚悟を決めてたわけでもないぞ
後の(温泉旅行後の)ピアノコンクールで入賞できなかったかずさが「諦めが悪い」と自分を揶揄している
あの時点でさえ、海外に行けなくなったという状況にホッとしているかずさがいたじゃないか・・・
そもそもかずさは復讐なんて考える人間じゃないだろう
本人的には相手のためにって考えはある・・・それで傷つけてしまうから天然悪女なんて言われもするが
とにかく逃げるし諦めるしなぁ
>>973 二人傷付ける意図がないなら音大推薦なんてカモフして海外行き隠す必要ないじゃん。さすがに温泉で友情の誓いまでして良心咎めてはいるようだが。
曜子がバラさなきゃ『消えてやる』が成功していた。春希がかずさの復讐以上にクズな真似しただけ
黙って消えることが復讐になる、と考えられるほどかずさは黒くも頭良くもねーよ
それは雪菜的な発想だ
単にギリギリまで隠そうとしてたのは、言い出すのが怖かっただけ
そういうの、子供はよくするだろ・・・結果的に早く言っとけよボケって感じになるのがほとんだが
傷つける意図がないのに意図や自覚がある奴(雪菜とか千晶とか)を上回るマインドクラッシュを無自覚に敢行する
かずさってそういうキャラだと思うけどな
結果論でしかないが、かずさは黙って消えた方が三人の心の傷は浅かったはずだしかずさはむしろそういう意図だった
あの時点でかずさが春希の前から消えても「彼女の親友が卒業後に疎遠になった」という事実にしかならないし
それを復讐を予定してたとか…わけわからんぞ?
どっちにしろ夢想ラストの雪菜みたいな恐ろしい真似はかずさには出来ないし、やってほしくもないわな
だからこそ、春希と二人で頑張って奪い取り戻さなきゃならん
あれ、次スレ立ってる?
みたい
乙
いい加減アニメ情報に飢えてきたぞー
Codaでかずさは疑いようなく天然悪女やってるけど
だからってICかずさを適当に理由つけて悪女言われても首をかしげる
ICの頃から春希キラーな魔性の女だとは思うが
>>984 乙です
でも曜子さんは寿命が心配なので糖分制限な
最近スレ消費はやくてなんか不安になるw
冬馬の三代目が虫歯だらけになってしまう
去年と比べてもあまり勢い落ちてない気がする
スレ立て乙かれ
>>978 >>968とか見てる?
屋上でも能弁。チキンで言い出せない奴が音大とか引っ込みつかなさすぎる嘘ついたり、シャンパンまで事前準備できるか?
黙って何もせず消えるよりは、3人の友情唄ってから裏切って黙って消える事選んでるんだよ
2人弄んだとかは言い過ぎだし、復讐というよか意趣返し程度だろが、さすがに天然じゃないぞ
スレ立て乙
悪女認定必死
>>993 コンサートでピアノを弾くまで海外に行くことは確定事項じゃなかった
かずさの努力次第であって、まだ可能性の一つでしかない
というか、音大はそもそもIC本編では一言も出てこなかったような・・・?
あの頃のかずさは「玉虫色」と呼ぶのが正解でしょう
そもそも高校生なんて卒業したらそのうち疎遠になる方が自然だし
彼氏彼女という関係でない以上、かずさだっていずれ春希と別れる未来を想像することは別に腹黒でも天然でもない
誰でも考えることだと思う
外野から見ても居心地の悪い三人になってるってのは分かってた事だしな
爪弾きにされた一人が何も言わずに姿を消す
それの何がおかしいのやら
iCかずさの地球の裏側からなら二人を祝福出来るってセリフは
かずさTルートの雪菜に返ってくるんだよな
つくづく美しい構成だわホント
とりあえず埋めましょう
かずさちゃんに幸あれ
むしろ、あの辺の機微は「かずさと別れる日がいずれ来る」ということをまるで考慮してなかった春希くんの重篤ぶりを特筆すべきと思うのよね
まぁとにかく、ICかずさがアニメで魅力的に描かれますように
1001 :
1001:
∧_∧
< `ш´>
_φ___⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
/旦/三/ /| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l |
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