【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖35杯目
ストラスブールでの別れ際の春希が不覚にも可愛いと思ってしまった
ピアノのなんたるかを知らないくせにピアノをせがむとか・・・忠犬が発情するだろ
お前らって春希好きか嫌いか極端だよな
好きでもあり嫌いでもある
愛憎と言うんだっけ?
正直なところ、根っからのかずさ派だがそれでもかずさにさえ我慢ならんところというのもあるんだわ
でもそういうのひっくるめてかずさだしな
そんな感じで春希も大嫌いな部分あるがトータルで好きかな
coda共通で春希が一気に好きになった
そうだな
少なくともかずさのあいてとしては申し分ない
CCの半病人状態で再会しなかったのもある意味よかったのかもしれない
ルートによって春希の評価は変わるな
雪菜もしかり
かずさって親に捨てられたって拗ねたからこういう性格になったのかと思ってたが
他人と上手くやれないとか色々不器用とか元々こうなのかね
そういうのって大体三つ子くらいまでに決まる
かずさはピアノしか弾かなくていい人生を歩み始めてたはずだから、他のあれこれは教わらなかったんだろ
つうても本人曰く、高校はいる前は友達もいたようだし、他人とそれなりの距離感を保つくらいできたんじゃなかろうか
人使う能力はあったよな。車やスタジオを業者に整備させたり、春希に雪菜両親説得させたり、あと、バンドでは完全に仕切り屋してたし。
Codaでコミュ力劣化激しい春希好み駄犬ヒロインに…
>>696 音楽に限定すればcodaでもそれなりの指揮力を発揮してる
他方面でうまくいかないのは、ICの経験が手痛かったと思う
あれで「自分には人とうまくやっていける能力がない」と芽生えかけた自信は打ち砕かれたのでは?
>>695 そういう人付き合いは最初から割とできてたよかずさは
ぶっきらぼうだけど
ポイントはそれ自体にあまり価値を見いだしてないこと
本人はあくまで気持ちよくピアノを弾くことが生きる理由で、それに必要ないと思うものに執着しない感じがする
高校入るまで、そのためには母親に認めて愛されることが必要条件だった
だから、ピアノが楽しくなくなったら友人つくって怠惰に生きようみたいなことはできなかった
まぁ割とお人好しだからなぁ
相手はどんな相手だろうとそこそこ対応する
上手にかわすことができないんだよね
春希さえ奪われさえしなければなー(遠い目)
まあ夢想√進んでても時間の問題でしかないっぽいけど
春希がいなければニートになってたと言い切るかずさが好きだわ
いや、夢想ルートとしても、ICにならないでしょう。
少なくとも、かずさと結ばれた春希が雪菜に揺れる事が有るとしても、
かずさを裏切ることは想像出来ない。
結果的にいつか春希が雪菜を切るか、外野二人が口出しするか、
その影響はICルート経由とは別物と思うよ。
>>702 いや、この流れにそっての意味よ
春希さえ奪われなければかずさの世界も外へと開けていたかもしれないと
けど夢想の結末からしても、結局ピローみたいな二人で家にこもって愛し合ってりゃ良いんだよってなオチが見えてくるかなと
>>701 金あるからな、友近なら一家心中('A`)
明日はかずさの誕生日
誕生日にかこつけて都心でオフ会とかラジオとかやってる人が羨ましくなるね
実際、かずさの誕生日って作中じゃほとんど意義を持たないんだが(雪菜がありすぎるだけだが)
かずさの誕生日か・・・春希さんケーキやらスイーツ作ってるんじゃないですかね
忠犬は尻尾ブンブンですよ
春希が作中の期間でかずさの誕生日を祝えた機会はわずか1回
す、少ねえ・・・
ウィーンに飛んでから約二ヶ月後に漸く恋人としてささやかに祝えたのだろうか
ピロー聞き直したが…改めて聞くと明るい未来をあまり感じさせない内容だよな。
これ聞くと新妻ダイアリーもかずさいじめではと不安になる。
まあ、いじめられる≒丸戸氏に愛されている、とは思うけど。
かずさ24歳の誕生日おめでとー
かずさが誕生日と聞いて
かずさ、お誕生日おめでとう!
Twitterのタイムラインでおめでとうツイートを見る幸せ
キャラケーキ作ったりしてる人とかもいて驚く
かずさの誕生日は雪解けで少し触れた程度の、ホワルバ2検定とかあったら出題されそうなレベルなのになあ
愛を感じる
やっぱりみんな今日はなめらかプリンを食してるのだなあ
買うか
かずさ誕生日おめっとさん
デパ地下でなめらかプリンを買って帰ろう
ツイッター見てると、かずさ好きと言えども一枚岩ではないなぁって気がしてくる
かずさエンド派(新妻待望派)、不倶戴天派雪菜エンド派(春希卒業派)
従来のバッドエンド好きな浮気エンド派は死滅してしまったな
かずさ誕生日おめでとう
それは何もかずさに限った話じゃなく雪菜とかにも言える事だろう
俺、小春ルートの雪菜が一番好きだし
人の好みそれぞれだし、わざわざなんとか派って言う必要も無い。
それと雪菜の悪い点を上げただけで「ディスるんじゃねーよ!」
って反応するやつとは全く同じ思考。
派というのは手っ取り早いラベル貼りだな
やりすぎはよくないが
たとえば某所じゃかずさ誕生日記念オフみたいなこと、去年も今年もやってるらしいけど
同じかずさ好きでも微妙に話が食い違うことがありうる、と認識しておくことは必要だろうな
ドリコミの台詞って丸戸が考えてるのかな
かずさの台詞かわいい
かずさ誕生日おめでとう
誕生日か
かずさも、たまには外出をねだったり……絶対しないか
春希が連れ出すかな
建前とか春希を困らせるためにおねだりとかはしそうだけど、本音としてはどうでもよさそうなイメージだな
仕事休んで一日中一緒にいろよ、とかは本気で言うんじゃないかなと
春希君はロシアに行くような仕事してんだよなー
すげえよ二十代で
留守番しないでロシア旅行、と洒落込まなかった辺り、かずさは相当な出不精に陥ってそうだな
曜子さんのコネ関係なしに
遠いロシアからも声をかけられるようになったかずさだって凄い
プラハからもな
人間関係投げ捨てたんだ
それこそ他ルートを上回って圧倒的なほどのピアニストになってくれなきゃ困る
曜子さんが連れださなきゃどこにも旅行行かなかったんだろうな・・・ストラスブールもそんな感じだったし
春希はもっと連れ回してやるべきそうすべき
てか、連れ出さんとピアニストとしてもインプット不足になるだろ。そこは、春希も選んで他の音楽家とかとの対談組んだり程度はしているんじゃないか?
あと、気になるのはフリューゲル師の引退だが、かずさT末の曜子来訪はその対応関係かと予想する。
かずさ誕生日おめでとう
祝いにプリン買ってきたよ
>>722 ツイッターで一枚の画像みたけど可愛すぎる・・・なんでNEXUS7対応してないんだ・・・
誕生日だってのにお前ら静かだな!
まぁ仕方ないさ
今のとこアニメしか新展開もないし
FDでも正式決定すればまた多少なりとも盛り上がるだろうが
あとかずさ、誕生日おめでとう!
誕生日だから荒れずに静かなんだろ
まろやかプリンを買ってきたはいいが
どのシーンを見ながらかずさの誕生日を祝おうか
好きなシーンは精神がガリガリ削られるし
>>733 Twitterとかピクシブとかでかずさの絵を収集したりしてにやにやしてましたよ
近くにメイトーのなめらかプリンしか売ってないでござる・・・
かずさが好きなののモデルはパステルのなめらかプリンだっけ?
一個400円のプリンというだけあって滑らかでしたわ
そう、パステル
実はこれも作者のさりげない地元ネタ(どの作品でも一つくらい愛知県ネタを突っ込んでくる)だったりする
まぁメイトーで我慢するか・・・結構美味いし
お前、あたしに100円のプリンで我慢しろっていうのか?
そんなの、酷いじゃないか・・・
ちなみに夢想で春希に請求したハウスのプリンミクスは150円
これ豆知識な
743 :
名無しさんだよもん:2013/05/28(火) 23:51:15.29 ID:I221GrsY0
遅くなったけど、かずさ誕生日おめでと!
ウィーンで春希とラブラブに誕生日祝ってて欲しいなぁ。
「べ、べつに毎年一回はくるんだからたいしたことじゃない・・」
って言いながら尻尾ブンブンしてるかずさ萌えw
かずさは金がかかるんだかかからない女なんだかよくわからなくなるなぁ
間違いなく金はかからない
春希さえいれば他はいらないと言える娘だし
俺はどっちかといえば金がかかると思う
かずさは外面よくするため着飾らせなきゃいけないし、それなりにステータス高い人間として魅せるための金がいる
本人も金持ち感覚に慣れてるし
高いものを欲しがるかと言えば、少なくとも毛嫌いしない
雪菜みたいに高いから財布が心配みたいな感覚は皆無だ
でも基本的には金より気持ちが大事と思ってるだろうさ、お金の価値に疎いから
財布に1000円しか入ってないことも、「男一人くらい自分の収入で飼える」という認識も
どっちもかずさらしいよなぁと感じる矛盾がある
「引きこもるのに必要なくらい稼げればいい」とかなんとか言ってたから金欲自体は大してないか
だがこれだけ聞くとマジニート体質だな・・・
だがそれがいい
春希がかずさに高い贈り物をする描写がないけど
あげられる関係じゃないからというのもあるが、かずさの方が金持ってるから高い贈り物は見栄の役目を果たさんのだろうな
曜子さんと別れたあとは服とかも春希に任せきりになっちゃうんだろうなw
かずさルートがあんな感じだし案外しっかりしていくかなと思ってたが
二年後はむしろ春希を困らせたくて仕方ないようになったみたいに感じたなぁ
買い物自分でしないという性格も、ある種のプロデュース欲を掻き立てる要素だな
よっぽど変なチョイスの服だったら着ないだろうが
まるで攫ったサンダルをわざと飼い主まで持ってきて怒られながらも構ってもらえるのを待つ犬のような
>>746 金が掛かると言うか必要経費が高くつくだけだなあ
著名人なら当たり前だしかずさ邸の金満ぶりからして明白
結果的に金掛かりそうだが物欲ってイメージはないよな
金が掛かるってのは朋みたいな奴のことじゃね
友近みたいに生活自体が困窮してる奴もいるけどw
>>753 頻繁にかずさは挑発するよな
甘噛みに近い感覚で
怒っても拗ねても尻尾は振りっぱなしだっけ?
「素直なかずさ」って少ないんだよなあ
ICだと意地はるし、codaだと引き際のラインを(よく破るけど)設けてるし
かずさルート確定してからのかずさはどこか覇気がないように感じると思うが、アレが本当に素直な状態かな?と
かずさTの春希とかずさは自然体なトコがええわ
覇気がないと言うか
あの穏やかな声はかずさT√でしか聴けんのよね
なんかぼーっとしたオーラがあるよな、かずさルートのかずさには
悟り状態と紙一重的な
風前の灯火か
まぁ、正直な話
漠然とかずさルートのかずさに「この子死んじゃうんじゃなかろうか」みたいな予感を覚えたりはしたわ
丸戸のフェイクだったんだが
ある意味、一度死のうとしてたようなもんではある
他ルートで自分の生きがいはピアノだと定めるほどのものを捨て去ろうとしてるのだし
そんな風にリラックスできてるのは春希さんが盾になったおかげなんやで
かずさ自体に「これは何か覚醒したな」と感じられたのはやっぱり喫茶店の一幕かな
あたしが春希を諦めることはもうないよ、という台詞
ホワルバ2やりこんでればこの台詞がどれだけかずさの言葉として異質で大きな価値のある台詞かわかる
かずさTでかずさが成長したという文がないけど
最後のコンサートの描写で「春希を信じれる」という部分で
本当に強くなったなと感じたわ
登場キャラ全員が好きになれる√でもあった
依緒だけは無理、同情はするが同情で結婚は出来まい
Codaの頭で前振りはあるんだけど、まさかここまでカスにされるとはw
ピアノ弾けなくなっても愛してくれるか?と母親に問うのはちょいと寂しかったな
それがないと愛されないのでは、という不安はわかるが
自分だってピアニストをやめた母親を愛さなくなったわけじゃなかろうし
小さい頃からの刷り込みだから仕方ないだろ
あんな母親だったけどピアノを弾いている時だけは愛されてた気がする
って感じの事を言ってるし
ピアノが伸びないことを理由に置いていかれた過去があるから、仕方ないのかな
かずさにピアノ弾かないかずさでも愛してるなんてはっきり言ったのはそれこそ春希しかいないから
アニメはかずさ→雪菜→かずさとなるか
かずさ→雪菜→雪菜となるか
どっちだろうな
まぁ、一般的な価値観に照らし合わせてみたら「働かなくてもいいぞ」と言うのに等しいからなー
それを言うには責任が伴う、代わりに食わせてやる人間になる責任が
少なくとも終盤はかずさだろう
問題は2周目のシーンをどのタイミングでどれだけ描写するか
下手にやると「なんでコイツ春希にそこまでいれこんでんの?メンヘラ?」ともなるんだろうし
かずさTやるなら共通部分までの比重重めでやって欲しいな
覚悟完了してからの修羅場は気持ち駆け抜けるぐらいのスピードがいい
そもそも1期(IC)が売れなくちゃ2期(それ以降)は無しって噂だぜ
俺はぶっちゃけアニメは適当に流してもらってファンディスクを早めに作ってもらいたい
>>774 バレンタイン以降
「かずさが我慢してる」ことの描写が足りないと急にキレたようにしか見えなくなると思う
丸戸の作品一通りプレイし終えたけど
やっぱりかずさが最強でした
いっそ、アニメはバリバリにカリカチュアしちゃってもいいんじゃなかろうか
たとえば「なにも悪い事してなかったかずさが周囲に曇らされまくる受難物語」みたいな感じとか
誰もが悪いが誰もが悪くない、みたいな話は映像だと伝わらない(説得力が足りない)気がする
>>780 無理。
春希にも素直、雪菜からも逃げないような、何も悪くないかずさはかずさじゃない
話変えない、売れなかったら次はないが既定
キャラケーキを作るなり注文するならケーキを何等分に切り分けるか考えて絵を配置しないと
切る時に胸が苦しくなるw
アニメはホワイトアルバムとしての展開なら
かずさルートだろうなアイドルとの恋愛みたいな感じで
初代とは立場が入れ替わってるけど
>>781 いや、改変じゃなくて「簡略化」な
原作のすべてを見せることはできないから、一部分だけ切り出して強調する手法もありじゃないかってこと
>>782 ツイッターでかずさ(ケーキ)がバラバラ殺人になってたのはちよっと笑った
誕生日オフ行ってみたかったなー
>>782 ツイッターでかずさ(ケーキ)がバラバラ殺人になってた画像見たときはちよっと笑った
誕生日オフ行ってみたかったなー
連続投稿になってしまった
ゴメンナサイ
そもそも売れなかったら次はないもマジなのかどうか
正直ICだけアニメ化する意味なんかあるのか
>>784 「なにも悪い事してなかったかずさが周囲に曇らされまくる受難物語」 にまで切り取られた物語は、もはやかずさ贔屓にすら受け入れ難い改変では?
二人と一人になった後の三人とか
今、思い出すだけでもイラっとくるが
アニメ演出で描かれるクライマックスでの雪解け展開には期待してる
俺はセクロスシーンだな(迫真)
初々しい春希とかずさがはよ見たい
夏休みエピなんかいいな
雪解けの価値は「普通のラブコメを地道に積み上げてたのにぶち壊してしまった」ドラマ性にあると思うから
尊いものとして描写してほしい
幸せな記憶の名にふさわしいものを
アニメは売れたら二期って言うけど
もともとICの話自体が二期前提みたいな話だよな・・・
かずさと別れたまま終了でいい最終回だったなんて誰が言うのさ、って
俺らだってCCの予告が即座に入って来なかったら脱力感とか作者への怒りとか
色々湧いてたと思う
かずさの「この国に、あたしの居場所はないんだよ、もう」はマジでしびれた
実際はまぁ不変のかずさだったけど、あれは本気で3年経ってかずさは変わってしまったのかと思ったわ
>>788 まぁ新規で続きが気になった人がいればきっとゲームも買ってくれるだろうから最低でも原作の販売催促くらいにはなるんじゃない
ぼちぼちアニメも続報が出る、出ないとおかしい時期になってきてるはずだなぁ
妄想であれこれ言える時間は残り少ない
このスレや本スレが平和な時間は徐々に終わりに近づいてるわけか…
プレイヤーはCCで再会できるからと自分を落ち着かせることもできたが
ICで終わって続編ないかもなアニメは想像しただけで地獄だな
OPとかED曲とかどうなるんだろうな
アフターオールを削るような真似はしてほしくないんだが
OPが上原れなでEDが米澤円
まぁ逆でもいいがその辺が無難だろう
afterallはアレンジくらいはするんじゃね?
ゲームの曲をアニメでそのまま使うのを見ると「おおっ」て最初は思うんだけど
大体物足りなくなるなぁ
アニメ版はキャラデザがまず第一の鍵だな
かずさはパーツを挙げると黒髪ロングぱっつん巨乳と人気出る要素揃えてるし、おまけにツンデレだ
ただこれらを活かせるかは絵柄次第なのでね
ヘルメットがどうなるかだな
ヘルメット?
頭の形状のことじゃない?絵師を皮肉っているんだろう
まあcoda立ち絵は擁護できないな
アニメは一枚絵準拠でやると思う
ICはむしろ立ち絵のが好きだったりする
ゲームの二周目追加シーンはどう扱うんだろなぁ
春希の初めてを奪うかずさは勿論、千晶と絡んで武也が届かない恋の歌詞の意味に気付くシーンも
かずさ派的には切なく、美味しいシーンだから描いてほしいんだけど
ここでああしていれば、みたいな感じで
後悔の残りまくる描写が欲しいな
千晶に三人の真実を知らされたあの時
春希の親友として自分はどうするべきだったのかと
かずさTの武也もさぞ後悔したんだろうな
どーだろ
あいつは俺とは違うんだから、その内雪菜ちゃんが本命になっていくはずさ
そんな風に考えてたと思うわ
武也をハブにした3人は地獄で詫び続けろ
じゃ武也は浮気した女の数だけ詫びなきゃなw
春希を見損なってた事が、きっちりと仇になって返ってくる
これもかずさ√の良さの一つでもあるよな
>>811 それ雪菜スレで言ってやれよw
それに関しては雪菜Tの3人が一番酷いんだから
武也だけじゃなく、登場キャラ全員が春希を見誤ってたという流れ
これもかずさTの痛快なところだわ
安全安定を極めたような男が旗からみれば最高の婚約者、最高の環境全てを投げ捨てて駆け落ちするなんて思いもよらないだろう
小木曽父「君はそういう事だけは言わない男だと思っていた」
重い空気の小木曽裁判中でも失笑してしまう台詞だわ
やろうと思えばなんでも出来るし好き勝手の極致を歩んだとも言える
例えば貧乏と母という鎖に縛られた友近に何が出来よう?
>>817 いや、俺もやらんと思ってたぞ
「やらなきゃかずさルートが存在できない」という舞台は理解してたがしかし・・・
正直武也だけはいい親友みたいに扱われるのが理解できんな
春希には色恋の事までズケズケ介入してきていつも自分の理想を押し付けてくるけど、
春希には自分の恋愛に口も出させないし、出しても聞く耳持たない、でも傍で支えてもらうとかどんだけ春希を都合のいい存在にしてるのかと
武也は春希を友として思ってるっつうか、その優しさに甘えて依存して手放せないだけにしか見えなかったよ・・・正直自分の傍から離れない親友がいなきゃ何も出来ないやつじゃ?
春希の方からいなくなったかずさTではよりによって依緒をその立場におくし・・・
>>818 まるで友近には縛りはあるけど春希にはなにもなかったみたいな言い方だな
春希の家も片親で貧乏だろ
岡山の父方の金なんて春希はあてにしてないし
てか幽遊白書の玄海じゃないが、人間は誰でもやる気にさえなればなんでもできるでしょ
家族、恋人、そういったものを壊す力は皆もってる……大半の人間はしないだけ
小木曽父は作中随一の常識人だからな
もし小木曽父が雪菜T√後でも不倶戴天やかずさT√のように三人の真相を知る事になると仮定したら
その時が来たら娘夫婦の前から去ってほしいとかずさに頭を下げる姿も容易に想像出来るほどに
ていうかそもそも自分が選ばれた上でフラれた方を手元に置いておくなんて我儘というか残酷すぎる
例え相手がそれを望んでいたとしても遠ざけるべきだろう
敗れた恋がすぐ目の前にあるんじゃ癒やせる傷も癒えない
今更ながらプレイしました。
私はかずさが大好きなのでまずは、かずさトゥルーからクリアーしました
しかし、かずさと一緒になれたのは良かったのですが友達も国も全て捨ててしまうというエンディングにはあまり納得ができずモヤモヤしております
しかし、グランドフィナーレは雪菜トゥルーENDという事でそちらを進める気にはなれず悩んでおります。
どれくらい雪菜トゥルーエンディングが感動できるか分かりませんが、かずさを捨ててそちらをやる価値はあるのでしょうか?
最後のCGはチラッとみてしまったのですが、結婚式でかずさがオルガンを弾いてるシーンは胸が痛かったです。
>>824 グランドフィナーレとやらをどこで聞いたのかはしらん
だが、そういう単語ってこのゲームに限らず信者の神経を逆撫でする意図が大なり小なりあるからな
>>825 攻略サイトで見たと思います
違うなら寧ろ光栄です
あのクサレドブスビッチを嫌々攻略する羽目にならなくて良かったですありがとうございました。
グランドフィナーレとか行ってる輩がそもそも、
このゲームの趣旨を理解してない。
んなあほなことを鵜呑みするより、やってから言え ってことです。
ちなみに、フィナーレという言葉自体は浮気エンドの後日談で出現している
おしまいという意味だから必ずしもハッピーを示す単語ではないことに注意な
>>822 どんな常識人だよ。間接的関係しかない相手に頭下げて距離を置けなんて言う必要ある状況あるかよ。やったらムチャクチャ妄想症&心配症の非常識モンスター親父や。
高校生ならまだしも、社会人なんだから会おうとせんかぎり会う機会もともと少なすぎるわ。
CCは雪菜√、CODAはかずさ√が
それぞれの章フィナーレとして手掛けられたシナリオだって答えは出てんだけどね
まあ、娘と直接関係&高校生までならアリだな。それでもかなり過干渉かつ心配症だが。
例えばの仮定の話。高2雪菜が春希とラブホ入ったとこ補導されたが、警察も学校も事件性なしで済んで近所や生徒等に知られずに済んだ。
本人たちは反省しているが、翌日からも同じ学校に通わなきゃならない。しかし雪菜には奨学金等転校できない事情がある。
こんな時、「春希君。すまないが翌学期から転校してくれ」はなんとか考えられると思う。
まぁ丸戸的なEDだよな
本来のホワルバ的なEDがかずさルートかな
アイドルとの恋愛→でも立場を入れ替えました かずさルート
恋人と恋愛→でも根は略奪愛だよ 雪菜ルート
考えるとすごい毒仕込んでるなw
>>830 浮気じゃないのか…
できればソースお願いします
個人的には幸福度は別にして浮気かずさが一番好みなのよね
明るく吹っ切れてピアノ的にも人間的にも成長したかずさはたしかにいいものだが
春希壊しておいて「ざまあみろ」はないだろ、と思った。
てか結局ふっきれたのかあれ?
春希にしろかずさにしろ雪菜にしろさ……
とりあえず明るくごまかしたようにしか見えんというか
不倶戴天の最後のCGで
またちょっかい出す気満々に見えるんだがかずさ
ざまあみろ、は別に言葉通りのざまぁwってな意味ではないんじゃ
結局はああなって関係ないとかいっても春希や雪菜にメッセージを送ってしまうってことでは軽口的なもんだが
春希っつーより雪菜じゃないの?
結局春希の視線はテレビのかずさに釘付けだし
立ち直れたのも雪菜の力でそうなったわけじゃなかったんだから
浮気ルート後日談はみんながそれぞれ開き直った(悪びれなくなる)お話だから
いいか悪いかというより、その方が生きやすいということだ
5年前〜浮気ルートを夢見て夜泣きするかずさはベタだがきた
そして誰もかずさを慰めない
とあるドキュメンタリー映画を見て思ったんだけど
大事なものだけ残して後は諦めちゃう生き方は、芸術家としてはむしろ「らしい」のかもな
一つのことだけ考えていきていられるなら極められるよね
>>842 それぞれのトゥルーエンドに対して浮気√でバランスを取ったみたいに考えてたが、こうだったのね
雪菜T→かずさTというのはなんとはなしにわかっていたが
それでも一種の劇薬のようなショックを与えるかずさTで終わることを良しとする心情は
翻ってライターの考え方や背景やら何やらを想像させるな
かずさルートはマジで劇薬ですから
刺激が欲しくなってきた頃にピッタリよ
>>842 ちゃう、PVの順は小春→千晶→麻理や
CCアニメが千晶→小春→麻理になってるが
>>843 しかしわかってる段階まででピアニストとしてのかずさが一番評価されてるのってかずさTってイメージがある
あの子と会わないで、私を選んで!って典型的な負け犬の断末魔じみた台詞のはずなのになぁ
このストーリーじゃ勝ち確という
色々逆転というかねじ曲がってる構図がホワルバ2の醍醐味だと思う
>>821 やる気にさえなればなんでもできるとはいうがな
好きな女をモノにすることが「できる」なら
言い寄る男を徹底的に拒絶することだって「できる」んだわ
矢田や友近が「できない」のは怠慢でも劣等でもなく
矢田だから、友近だからとしか言いようが無い
大体WAって汗臭い努力で勝利を勝ち取る話じゃなく「なるようになる」話だと思うがな
せっちゃんも大概無駄な努力に終わるし、やる事なす事痛々しいw
友近って外伝のサブキャラに等しいキャラなのになんでこんなに議論がおこるの?
>>847 浮気じゃないの? ソロ屋脱却して母親息吹き返したし。かずさTは日本最終公演の評価が良いものの、ウィーンでは熱心に活動してないようだが
母親や師の後押しなしで色んな有名所から声かけられてるのはかずさTだけじゃなかったっけ
後押しがないかまではわからんよ
確実に言えるのは、ピアノを弾く動機が違う
そのくらいじゃなかろうか
まぁ師匠はどうかわからないが、曜子さんについちゃ浮気と違ってあんな状態で日本にいるわけだし
それでもブランド力みたいなもんはあるのかもしれんがね
議論てか過剰に不幸扱いするのがいるだけでは
ぶっちゃけ友近も矢田もふられただけといえばそれまでだろ
好きな人にまったく恋愛対象として見られないのも、汗臭い努力すりゃ振り向いてもらるわけではないのも珍しいことじゃない
なんかそこに環境やら家柄を理由にしたいのがいる
CC時代のことなんて「学生の惚れた腫れたなんて大したことない」言われた程度の話だしなー
もっと若いIC時代の惚れた腫れたで人生リセットしちゃうcodaはなんなのって話でもあるが…
ピアニストとしてどっちのかずさが上かってのもなんともいえんな
曜子さん復活云々についちゃかずさTでは最愛の男が夫としてずっとサポートしていくわけだから復活する必要がないし
かずさが熱心じゃないとかにしても、春希のが大事には違いないが、春希本人は世界にプロデュースして、実際パリとかから声かかってるし
かずさTのかずさがソロ以外でやれないことはないだろう
まあ、学生時代の話なんてリアルなら実際「たいしたことない」んだけどね
これはゲームだから、その一言で終わらせたんじゃ話にならない、それだけのこと
まあ、いくらかずさTでも師匠はちゃんといるだろ。でなきゃコンサートピアニストの腕維持できんし。さらに、異国で営業して年間数十回の公演組まなきゃならんこと考えたら曜子の支援は何かしら受けてると思われる
東京のコンサート時点では浮気のが評価されてたように感じるな
その後の伸びしろがどうなるかはわからんね
かずさTはハングリーさに欠けるかもだが元よりかずさのピアノは
そういう価値観とは別のところにあると思うし愛が満たされるだけいい演奏しそう
ただ母親を半ば切り捨ててしまってるんで深いところでの音楽的な理解者に欠ける
浮気かずさはその逆
方恋慕がいつまで支えてくれるかが不安要素
まぁそれもそうか
やっぱ最大の違いはモチベなのかねえ
浮気END以降はもうほんとピアニスト冬馬かずさとしてやっていくって感じだけど
かずさTはピロートークでもあるように食えるだけ稼いで引き篭もろう!って感じだし
逆にいえば春希さえいれば、心意気は違っても海外で本格的に活躍していく事が出来るともいえるのかもしれないが
他エンドのかずさは、多少差異はあれど「満たされない愛欲」をピアノにぶつけることで昇華することを目指している点で共通する
これはCCエンドのかずさも恐らくそう
かずさルートだけ愛欲が満たされている
だからピアノを弾く理由が異質なんだよ
Coda最後のコンサートでのかずさへの評価って
かずさTが一番高いような気はするな
他ルートは普段クラッシックとか聞かないような連中が
凄いと言ってるのに対し
曜子さんのファンがおそらくかずさより経験を積んだ曜子さんの凱旋公演以来
と評価してるとこで差をつけてると思う
「ヒロインが一番の望みを手に入れたなら、その時こそ秘めたる実力は最も開放されるだろう」
or
「他の全てを捨ててでも一番の望みを手に入れたのなら、秘めたる可能性も潰してしまったのだろう」
割と、どちらにもある程度の説得力がある予想だからなあ
難しいやね
個人的にはかずささんを信じたい前者派だけどね
春希曰く伝説を巻き起こした演奏だったのがかずさT√の公演
雪菜曰く伝説級の演奏だったのが浮気√の公演
だったけか
愛と怒りと悲しみのスーパーモード
明鏡止水スーパーモード
浮気ルートとかずさルートの二つはそんなもんだと解釈している
部屋に春希とピアノとプリンがあれば外に出なくてもいいって本気で考えそう
雪菜Tではアンコールすっ飛ばしてるから、例えプログラムの演奏が他のルートのものに負けじと良くても高評価貰えんわな。
正直、かずさの評価とかあまり気にしてないな(良いに越したことはないが)
大事なのはかずさが幸福であるかどうかだから
うむ さっさとFDでかずさT後のウェディングドレスとか見せてほしいな
結婚の件とかも
かずさエンドの世界だと、結婚しよう!って言っても「え、今更?」的な気もしたんだよな
ほとんど心中するような覚悟で国外に飛び出した二人だから
婚約なんて目じゃない契約内容だったからな
なれそめは見ておきたいな
朝飯食ってるときに「あ、そうだ、そういえば結婚してないからしとこうぜ」「あ、うん」とかそんなんでも驚かないと思うが
春希はそこらへん罪悪感あっても
かずさのためにきちんとするんじゃないだろうか
問題はかずさのほうがやりたがるかだが
結婚指輪を欲しがるかずさとか
あると思います
冬馬かずさで売るってことは、指輪はめて公然を歩くのは自重しなきゃならんってことかね?
>>876 芸名みたいな物だし、別に結婚を隠しているわけでもないから、指輪は良いんじゃないの?
ピアニストだから指輪だめだろ
指いたわってません練習してませんって言ってるみたいなもので音楽家的に恥ずかしい
だが、普段付けてピアノ弾く時に外し、そのまま置き忘れ忠犬大冒険するかずさもアリか
なんか指輪をつけたりはずしたりって、不倫妻なイメージが…
チェーンで首につければ問題ない気がするけどな。
そういう人たまにいるし
指輪の話で思ったけど
指輪=雪菜のイメージ強いなぁ・・・
逆に、かずさってアクセサリーで何か象徴的なものが思いつかんわ
>>881 劇中で春希から貰った装飾品て、変装用の伊達メガネと帽子だけだしね
首輪した忠犬かずさねんどろはよ
きっとアニメ化が大成功すればフィギュアもなんでも出てくるよ!
かずさを象徴するものと言ったらCC時代の写真立てくらいだがかずさオンリーってわけでもないしなあ
物が無いのは、それだけ春希の気持ちの問題(思いを呼び覚ます道具がない)ってことかな
まぁ大成功はしなくてもフィギュアくらいなら出せる気はするが
ストラスブール再開時のビリビリかずさがいいです(フィギュア
人形は本命がコンサート衣装、対抗馬制服
coda服は二期前提だな
アニメはかずさに犬耳と尻尾はやしたコミカルシーンを入れてほしいです
coda私服かずさが一番望ましい
やっぱパケ絵と再会CG補正は大きいわ
でもあればっかり着てるのもなぁ・・・というのは贅沢な悩みなんだろうな
潤沢な予算のあるアニメだと私服が回毎にコロコロ変わって、あれが羨ましくてしょうがないよ
何言ってんだ
春希と淫蕩同棲生活してたときのパンツにTシャツが最強だろ
>>891 IC大好評→DVD&BDをはじめ各種グッズが売れまくり
→CC放映決定→グッズさらに売れる→Coda放映決定!
→スポンサーつきまくり→潤沢な予算でかずさの食べるプリンの種類が豊富に!
お前らの購買欲(信仰心)がかずさを糖尿病にするんだよ…
劇場版codaか・・・
このスレも月1ペースで砂糖増え続けとるな
今月くらいからアニメ情報が増え始めるはずだから
良しにつけ悪しきにつけまた話題になるのだろうなあ
ICだけというのは本当に残念だ
これから盛り上がるのに、というところでおしまいだもの
そしてこれから盛り上がるという序章のストーリーで
二期作れるほど円盤とばさなきゃいけないという
かずさのピークはICで一度来るから
そこで視聴者釣れなければ、どの道二期やっても受けないだろうよ
codaはかずさの新しい魅力発見ではなく、「ああやっぱりかずさだ」という再確認だしな
PVまだかなー ハァハァ
かずさは癇癪のさじ加減が重要かね
物語後半までほとんど内心を見せないかずさのわかりやすい感情表現だし
やり過ぎるとボウリョクヒロインガーとか言われるが…(実際不良なのに
蹴りを多用しないと、手が大事だから手は出さない設定が伝わりにくいと思う
つか不良娘なんだから実際に暴力ヒロインなんだけどな…広義的には、かずさがツンデレ扱いされる理由のひとつに暴力があるし
独占欲が強くて嫉妬深いところもかずさの魅力
独占欲か
IC本編だと、出鼻をくじかれた感じがするな
それ発揮すると友情崩壊するし
アニメだと一見、そっけないかずさが増えそう
独占欲と言うか、普通付き合ったら、独占したくなるよな
どちらかというと、付き合った後でも恋人に気がある相手を恋人の側に居させようとするほうがおかしい・・・
ついでにいえば自分の恋人の方の想いも知ってるんだもんなー
雪菜はいろんな意味で凄い女だよ
大演説をしてるかずさもなかなか凄いよな
春希の「別れた相手」を思って泣く事を慰めつつ、自分を選んでくれて「ごめんな・・・そして、ありがとう」だもの
大演説は春希へのかずさの真心が伝わるいいシーンだわ 春希→かずさは追加公演前夜の回想で
「自分を選んでくれてありがとう」
ちょっと前まで「あたしが先だったのに」と嘆いていた女の台詞である
初めての女をソスにすることなど出来ん
初めての女というだけでは説明がつかんと思う
かずさ派だけど、coda最初にやったとき「この五年間はなんだったんだ?」て本当に思った
思い出の女だからで片付けたら、本当に春希が人でなしでしかなくなると思う
じゃあなんなのと言われると難しいけど…
なんか結ばれても結ばれなくてもいつまでもお互いがお互いの変わらぬオンリーユーみたいなとこあるイメージ
あんまり認めたくないけど
悲劇的な別れがお互いへの思いをいっそう強くしたんだろうなぁ…と思う
再会しても、感動の再会ってわけでもなかったなあ
衝撃ではあったんだけど
あんな別れ方していまさらどんな顔して会えばいいのかわからない的なオーラが、特に春希側に強かったと思う
あの、何話したらいいのかわかんない→会話が弾み始める→昔を思い出しすぎて会話が止まる
そういう感じのリズムの会話好きだよ
冬眠から目覚めて体の動きがおぼつかないような感じで
ストラスブールこそアニメで見たい…codaは未だにアニメ化されてないからな
codaのアニメ見たいけど
「どのエンドになるか」でビクビクしながら見なきゃならなくなるであろうことを考えるのは辛いな
CCで二期(あったら)作ってcodaは二本立て映画でオナシャス
映画はやだなあ
見に行くだけでも手間だし、それこそ信者しか見に行かない
>>913 春希が応えればかずさは全力だったろう
タロジロみたいなもんだ
狸の皮算用だが、CCアニメ化してもcodaは第三期とか映画とかされるのは非常に怖いわ
ICとCC分けるのだって好ましいことじゃないのにな
狸で思い付いたが狸はイヌの仲間らしいな
かずさが狸寝入り得意なのはそういうこともあるのかしら、なんて
映画はつらいな
ルートにもよるが周りに人がいる中、心を抉られるのはきついw
仮にcodaまでやるとしてアニメが雪菜ルートだったら号泣する自信がある
あぁ・・・血涙だな・・・
まぁ、こんな言い方したくないけど
IC見て買い支えようとした人間に二期は雪菜エンドです(かずさの悲恋は成就せず仕舞い)とかはちょっと無体な話だろ…
IC単体だとかずさバッドエンドみたいなもんなのだから
BD買い支える人間はそのバッド打開を見たいからってのが大半になるんでしょ?
それは偏見だと自覚はしたほうがいい。
IC単体だろうがどのルートだろうがいろいろと一部に満たされないものを残すようにできている。
CCで堂々の二股宣言をして、codaでは一番大切な女だけを選ぶ
うーん、この
PS3版での追加エピといい雪菜派かずさ派の妥協点として
浮気ENDで落ち着く気もするな
いっそCCヒロインズの分も含めて各エンディングを
OVAででも出してくれたらコンプするんだが…ないか
配慮…
「お互いそれなりにいい目を見れてるからいいよね?」という発想を配慮とするなら、確かに浮気エンドだけど
どちらも大喜びしない選択では共倒れって感じもする
>>924 アニメを見る層はゲームをやる層と微妙にずれてるからなぁ
アニメやった範囲で負けたヒロイン(この場合、やっちゃった方が勝ちと解釈される)のために買い支えようってのは少数派では?
…まぁ原作信者しか買わないようなアニメになる可能性も高いですから無意味な仮定かもしれんが
映画だと2h位だろcodaまとまんの?
味気なくなるが、ICもCCもcodaもそれぞれ二時間でまとめることはできるかと
大したことはしてないから
アニメは三十分ごとに話を区切らなきゃならないことが一番不安だな
序盤がすごいつまらなくなりそう
早ければあと三日かそこらでアニメの続報も出るのかもな
まぁかずさがかわいければなんでもいいんだが
ICだけなら、かずさ派はただ泣かされるだけだしな
誰かが得するというもんでもないと思うが…ICは
曇ってるかずさは不憫萌えだがな
ICに雪解けまで入るコトはさすがに期待できないし、物語の筋変えないからCCがあったとしても出番は一瞬、さらにCCアニメ化時点でCodaアニメ化は決まっていない…ICがかずさ勝ちヒロインという意見もあるみたいだが…
>>921の危惧するところの可能性は案外大きいかもな
脚本が丸戸と決まって
かずさ派的にもちょっと安心した部分もある
そろそろPVとか公開されるのか
あれ眺めてる時が一番wktk出来るんだよなー
PVは、あと一ヶ月くらいじゃないかねえ
まぁ…現時点でそんなに宣伝されてないってことは、予算そんなにないのだろうなと思うが
宣伝費がたくさん使えるようなスポンサーがないというか
>>933 んー、勝ちとか負けとかというより
CCアニメが有るか分からないという状況下で、視聴者は何を望むのか?という話だと思う
春希がかずさを取り戻すことか、雪菜の恋(略奪愛)成就か
アニメとしてのクオリティが高ければどのルートでも文句は言わない
まずはIC
そんなに原作信者がスクラム組んで応援しまくってる作品でもないしICだけで新規層たくさん獲得しなきゃいけない
その為には、かずさのヒロイン力にかかってると真面目に思う
雪菜はICじゃ力不足
一般的なアニメだと「先に告白した方から負ける」というジンクスがあるらしい
雪菜が負け犬化することは多分原作知らなくても予想されるんだろうな
となると、後で選ばれる(と予想される)かずさがどれだけ頑張るかは重要だ
かずさは最初の掴み、最後の締めの両方を担ってるからね
coda(最終章)にてclosing(終わり 締め) そういう事なんだろうなと(察し)
空港から飛行機内までの春希、かずさ、曜子さんの会話は良い雰囲気なんで新妻ダイアリーでいっぱい見たいんですがそれは
あの空港でのやりとりだけで
春希と小木曽家の関係の三歩先をいってるように感じられた
気に入られてるとか相性が良いってレベルじゃないよなアレは
最初の掴みと最後の締めってどのシーン?
雪解けのことか?
かずさ押しでやれば、カプ厨が釣れるかもな
処女喪失シーンをどう処理するかは興味がある
PV1ヶ月でもまだでないんじゃない
アフレコまだらしいし
PS3版みたいにするんだろう
かずさは春希とシーツにくるまってればいい
いや良くないけどそう描写する他にない
カプ厨は釣れないと思う
少なくともICだけだとな
カプ厨って某RPGとかに群がる腐女子のごとく
一押しのヒーロー(主人公以外も可)×ヒロインを妄想する人達のことじゃないの?
リトバスで悪い印象しか持ってないからホワルバにはこないでほしいわー
アニメスタッフがどこまで頑張ってくれるかに掛かってるけど、いまだに監督が誰かも公表してないのが不安だ…
>>950 広義的には、単なる恋愛展開好きのことも含む…というよりこっちが多数派(ライト層)だろう
ホワルバ2で言えば「春希とお似合いのヒロインは誰か」「もっといちゃつく描写こい」
そんな発想を強く思ってればカプ厨の条件を満たす
じゃあ俺もカプ厨かな
ギャルゲーにカプ厨もなにもないんじゃ…
むしろギャルゲーだからこそ厨呼ばわりになるのではなかろうか
基本的に主人公がどのヒロインとだろうがくっつきうる話で特定のヒロインとの関係を推すのはおかしな話だ
だが、このゲームに限らず丸戸の作品は大体そうだが
本当は結ばれるべきヒロインがいたが何かの理由で確約された座を追われた、というパターン
こういう本来ギャルゲーにはいないタイプのヒロインが、カプ厨を釣りやすいとは思う
かずさはそれな訳だ
恋愛要素ある作品だとカプ厨ってよりランカ厨シェリル厨みたいな感じでキャラ名+厨じゃね
カプ厨て鈴木×木崎みたいなこというだろ
男側にもそれなりの好感や要求をするのがカプ厨ってイメージ
例えば、かっこいい春希じゃなきゃ嫌だとかな
春希ではなく友近×雪菜や孝宏×小春をおすのがカプ厨のイメージ
まぁホワルバ2には幸いそんなやついないけどさ
オリジナルな組み合わせで勝手に盛り上がってる印象
コミュ障かずさじゃなきゃいやだ、とかならこのスレの日常だがw
ICだけなら独特なカップリングするほど登場人物居ないから平気だな
コミュ障ではないかずさ=春希と結ばれないかずさという二者択一になってるからみんないやがるんだと思う
本来それはなんぼか両立可能だったもののはずだが、ICCCを経由するから択一になった
この作品は全キャラ、全ルート
皆歪んだ一面を持ち合わせてるだけに
かずさだけが変わらなくてはいけないって展開はどうもね
その二者択一のせいでcoda春希への感情移入を高める効果もあるが
自立するかずさを嫌がる春希は、共通パートから書かれているものだし
春希:マザコン、過干渉癖
かずさ:コミュ障
雪菜:孤独恐怖症
春希と雪菜は特に生活に問題ない歪みか
かずさエンドはなにも変わらない、てか余計ひどいくらいか
春希のマザコンが直るのは雪菜T、かずさのコミュ障は雪菜Tと浮気で直り、雪菜は何も治らないw、かね
よく春希はコミュ障じゃないかずさは手に入らないって言われるけど本当にそうなのかな?
かずさTのかずさだってあれからもピアニストやってくなら普通に必要最低限のコミュ力くらいもつんじゃ?
かずさは食ってけるだけ稼いだらいいと思ってるが春希はプロデュースしてく気だし
>>967 その後はわからない
ただ、本編ではそうならなかったということだ
>編ではそうならなかった
だな
要所要所でちゃんと使える選択肢を用意しねーわ
そんでもってドラマチックな展開な部分を用意したのが本作なんだっけね
雪菜が変わったとこはあえていうならふられるルートでは春希を手放して幸せを願えるようになったことじゃないか
結局ICではあれだけかずさとの差を見せつけられても、春希を手放せずに私を代わりに〜とかいってたし、偶像でも男の友近にすら嫉妬して介入して壊した
でもそれ以降のふられる話だと春希の幸せのために本当に離れていけるようになった……春希自身が突き放すのもあるが、これも変化といえば変化ではあるんじゃないかな
まぁかずさにしても、劇中でも曜子さんにすら異常といわれた春希への病的な愛情事態はどのルートでも変わらないし……
かずさの変化、成長という意味では浮気ENDは不倶戴天でなんか中途半端になった感じがする個人的に
かずさがちゃんと成長する前に実は曜子さんみたく娘みたいに思ってるプロ音楽家がたくさんいます! とかになって曜子さんも復活した印象が・・・
そういう人たちを受け入れられるようになっただけでも成長といえばそうかもしれないが
シナリオの方向性チェンジしちゃったね
もうすぐ36杯目か・・・実際に再現するとかなりやばいなww
かずさ「春希、おかわりはよー」
春希「はいはい」
こんな新妻ダイアリーはよ
好きなものはボンゴレ雑炊!
実際にボンゴレ雑炊はかずさ的に不味かったのかな?
春希の作った思いでの品が不味いわけないとかの思い出補正抜くと
>>967 春希の、「かずさのグレートマザーになりたい」という要求が完全に満たされ「春希のないかずさがどこにもない」状態がかずさTだからなぁ。
春希が実母との問題を解消し、マザコンから逃れたら非コミュ障かずさ手に入れられる目があるんじゃ?
>>971 まぁガチでかずさがコミュ障脱却して自分だけの力で世界を広げるとこを描くと、ぽっと出の新キャラたちをかずさが攻略して絆深めてくような話になるだろうし
そんな話にどれだけの需要があるかというと……なぁ
でもある意味かずさは大きく変わらなくてもやってけそうにはなったよね
それこそ曜子さん復活がない雪菜Tでも世界中の親代わりたちが協力してくれそうだし
次スレ立ったようだし埋めるとしますか
依存とかコミュ障とか言われるけども
「自分なしではいられなくなるほど自分色に染め上げてやる」って、男なら誰しも一度は考える欲求じゃないかね?
雪解けでのかずさの春希評に通じる…というか
あの時点で春希の本質を完全に見抜いてたんだよなぁ
私をあなた無しでいられなくさせないで=あなたがいないと生きていられないの
こういう台詞が、無意識に出てくるところがかずさの悪女たる所以だなぁ
悪意がないことが逆に恐ろしささえ感じられるな
かずさだけのせいじゃないが、ICバレンタインからのかずさはマジ魔性の女
一生面倒を見る覚悟があるなら思いっきり依存させてもいいと思う
曜子さんは実際、病気になるまではそんなつもりでかずさと暮らしてたんじゃないかな
春希が二股かけてるのが根本的な問題だからなあ
夢想のかずさは魔性って感じないし
もう次スレか
キャラスレじゃかずさ断トツだな
誇らしい
別に誇らしくはないが…かずさの話を定期的にできる場が維持されていることは落ち着くな
かずさ贔屓でホワルバ2を語るスレみたいになってるのが書き込みやすいんだろうな
codaの恋愛が面白いからな
普通にCCで再会してかずさルートみたいな感じではいつまでも思い出したくなるシナリオにはならなかったと思う
春希「かずさー、プリン出来たよー」
かずさ「! ガタッ」 尻尾ブンブン
こんな場面を新妻ダイアリーで見たいわけだが
尻尾をふりながら「まずい」だろうなぁ
埋め
しょうがないな、そんなに言うならプリン食べてやるよ
娘に幸せな新婚生活をしていてほしいという親のような心境ですはい
FDでかずさと曜子さん春希の3人でのかけあいで
「で、夜の方はどうなんとか?」聞かれてるかずさを見たいわ
曜子さんと共同育児したら寿命伸びそう(同時に老け込みそうだが)
FDとアニメ二期来たら砂糖50杯軽く超えそうだ
アニメで雪解けやってほしい
2期来るかわからんし
いくらかはやるだろ
完全再現は厳しいだろうけど(完全にかずさメインヒロインになってしまうから)
そしておまけで夢想つくといいな
1000ならcodかずさTルートでアニメ化
1001 :
1001:
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_φ___⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
/旦/三/ /| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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| 超1000res |/