【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖35杯目
一杯ご褒美貰えないと言うこと聞かない賢いかずさ
かずさは賢いなあ
ICの頃はここまで犬扱いされるようになるとは思わんかった
かずさが一人で自分はまるで犬のようだと自虐するレベルかと思ってたのに
codaじゃ誰も彼もがかずさを犬認定する
犬扱いされて喜ぶヒロインは実際珍しい方
個人的に忠義ものだなぁと思ったのは届かない恋を独断で作ってたことだな
本当に雪菜へのラブソングだったらかずさには好ましいものではないし
本当は嫌な気持ちもあるけどやる、そういう事例で忠心が浮き彫りになると思うから
「これを、あいつがなぁ」
と言ってた時点で気づいてるんだよ
勘は悪くないしなぁ
思考のマイナス補正半端ないけど
いや真実をわかってたら雪菜に歌わせる残酷なことはしないだろw
何に気付いてるんだ?
あれはただ春希みたいなやつがラブソングを作ることに対するコメントだと思うが
本当は自分への好意だと本能的に気づいたから作曲行為に上機嫌だった可能性とか?
うーん、どうだろ
むしろあの頃のかずさは、春希への好意と雪菜への友情がごっちゃになってて(いわゆる三人が心地よい時期)
それで、本来相容れぬ要素である春希→かずさ(三人を否定する要素)を無自覚にバンドに持ち込んでしまったような印象を受けたけど
届かない恋ってかずさがもうちょい賢いか素直なら、雪菜をのけ者にする可能性を生むものだって気づくだろうしさ
元々は出来てたけど手直しとか春希言ってたけど
そんなことしてる暇なかったようなきもするけどどうなんだろう?
作詞する→崩壊→メンバー集め→ギター半端ない練習
かずさ倒れる→作ってた詞にかずさが曲作ってたことしる
この時点でもう文化祭目の前だしな
>>293 雪菜への残酷さなんてどうでもいいんだよ
常に春希が報われてくれればいいというスタンスだからな、かずさは
祭りの日の千晶との会話後の台詞、あれでかずさは全て気づいていたと俺は思ったね
基本的にかずさはいざとなれば春希(か母親)さえいればいいって感じだもんな
男と友達なら男を選ぶのが当たり前とも言えるが
その価値観が崩れるのはかずさ自身は失恋した上拷問続行で苦痛だけど
世界を広げるという意味では客観的な幸せは得られる雪菜トゥルーだけだ
>>298 テメこの。その意見は本スレはおろか雪菜スレでも口にするのはばかられるものをよくもまあかずさスレで!
まあ、それはおいといて、かずさには母より男より友人が必要とは思うけどな
幸せに客観とかないだろう。何いってるんだ?
他人が考えた幸せが時に本人にとって地獄でしかないと、
ICで既に知ってるでしょうに・・・
何が幸せとかは言うつもりは無いけど
雪菜ルートも浮気ルートもかずさルートもその時点のかずさの意志が反映されてるとは思うよ
いやすまん
決して雪菜ルートが良いとかそんな風に言ったわけじゃないんだ
俺だってかずさの幸せが一番でかずさトゥルーこそがWA2の真髄だと思ってるよ
アニメが雪菜トゥルーだと丸戸アンチになりそうなくらいには
正しくは母と男がいる上で友人が必要ってことだな
雪菜は無理として春希への思慕がなければ小春とか合いそうなんだが
曜子さんがもうちょっとまともな育児をして
かずさが音楽の道へまともに進んでいたら
春希と会う事はあっても歯牙にもかけなかったと思うと面白い
いや、母(曜子)か男(春希)がいる上で友人が要る、だな。母男両方はかずさTでもないし。春希はかずさが甘える対象だし。
世界的ピアニスト目指すかずさに、小春は厳しいだろう。有能だけど一介の雇われ人に過ぎない麻理もしかり。
千晶は例えかずさT後でも、小春や麻理と違ってかずさに敵意持つ理由はないし、女優という同じ芸術家という立場もあるし、CCヒロインでは最適任じゃないかい?
まともな育児かあ
そもそもかずさは生まれからしてまともじゃないから、これが正解ですというやつはない気もするんだよね
継父探しではなく遊びの延長で男とつきあってたことはどうなんよ、とは思うけど
むしろよくあそこまで根が善良な娘になったなと驚くところだ
>>297 祭りの日に気付いたんだろ
詩を受け取った時点ではまさかとは思っても自分じゃないと思い込んでたはず
祭りの前(ドラマCD)での雪菜の追求と
祭りの最中ステージ上でのやり取りで理解したから歯止めが利かなくなって
祭りの後の行動に繋がるってのが自然じゃね
理解したけど雪菜と春希がつきあい始めるもんだからやっぱり自分の勘違いだったんだとまたネジくれるわけね
ICかずさの機微は、雪菜とは違う意味で複雑難解だ
逆に雪菜や千晶は一瞬でかずさへの曲と気付いた
春希とかずさは外面とは違って、
とことんまでに自分への評価が厳しいからな。
やればできる子が環境を言い訳にして鬱ってるイメージだ、その辺は
五年間の精算時に雪菜が言ってたように
春希がいれば何だってやり遂げてしまうのがかずさ
詞が直球過ぎたのでライターが補完したいきさつがあるからなあ
インタビューで公式がわざわざふれてたが苦しく感じた
整合性には疑問符つくところだが雪菜が受け入れられる魔法の詞
かずさのスリーサイズとか知りたいんだけど
公表されてないん?
100-100-100
丸戸は割りとその辺の設定は用意してる方のライターだが
このゲームはわざとぼかしてるのかなってくらい具体的な数字はないな
そいつは残念
誕生日も春希より一ヶ月遅れの五月生まれとしか明らかにされてないしな
・ICでは胸がかずさ>雪菜だった
・CC発売前(codaは秘密事項)は麻理さんが一番でかいと丸戸談
・作中で千晶は大きいと明言された
・小春はちんちくりん
・声優さん曰く丸戸がヒロインではかずさが一番大きいと言ってた(codaネタバレ解禁ラジオ)
上記を参考にすれば
かずさ(coda)>麻理>千晶≧雪菜(IC時代細身だったことを加味)>小春
これ以上はさすがにわからん
数字を明確にしない=リアルっぽさを出したかったのかもしれない
普通のエロゲーで青姦してSANが減ることなんてないが、このゲームはリアルに近い価値観だからこそか、減る
ついでに、現実でパイズリしてもらおうと思ったら相当な爆乳でなきゃ厳しいね
どっちかっつーと貧乳派なのに
かずさの髪を洗うCGの巨乳具合には引き込まれた
>>307 祭りの日に気づいた?
それはおかしいよ、だったら祭りの日の中でもっと動揺してるシーンがなくちゃ
祭りの前でも同じ、雪菜の追求で理解したなら会話時のリアクションがおかしい
あなたの言う流れは全然自然に見えないよ
なぜ届かない恋の作曲に不眠不休で頑張れたの?当初の目的は春希を舞台に立たせれば良いと思ってただけだよね
誕生日は5月28日だろ
ここでかずさを語れば語るほどFDがほしくなってくるな
他ヒロインファンも同じ気持ちだろう
春希とかずさのイチャラブHと結婚、ピアニストとしての活躍含めての2年間 曜子さんに孫の顔 ビデオレターからその後
ざっと書いてもこのぐらいは 新妻ダイアリーで少なくとも孫の顔をですね・・・
かずさのウェディングドレスとか書いてもいいのよ?村様(チラッ
>>325 むら様のことだから全身全霊で描くだろうが、また2年近く待たされそうだな…
もうその内CC出てから二年経ちますけどね
その間描いたかずさのスチルは多分両手指の数くらいだろうな
ふと思ったんだが
春希が海外公演をさせようと頑張ってるそうだけど
それ仕事だからというより、単に引きこもりがちなかずさをあちこち外に連れ回すためなんじゃなかろうか
あの子黙ってたら絶対どこか遠出しようとか言わないよね
犬だから散歩はすると思う
なんとなく、朝の散歩は頻繁にしている気がする
職場まで歩いたりとかな
ウィーンって町並み綺麗なんでしょ?
>>326 今日CD売り場で津田さんのアルバムジャケ見たけど
またかずさの顔変わってた
特に目
まあ可愛かったからいいけどさぁ
もうパケ絵のかずさを使い回しで良いのに
また絵は変わるでしょうね
絵師の絵柄が数年で変化するというのは珍しい話ではないんだけど…そういう次元の変化じゃないよなぁ
アニメ版のキャラデザは誰がやってるのかまだわからんけどかずさを可愛くしてくれよな
とりあえず
青を混ぜた黒髪ロングぱっつん
背が高め
つり目で睨みがち
おっぱい大きい
この辺を押さえてればかずさっぽく見えると思う
作画崩壊してカマキリみたいな顔の形状になったかずさに会えるよ!
やめろよ…やめてよ
どんな作画だろうと声は生天目だからいくらか見れるものになりそうなんだよな
困ったもんだ
生天目さんの演技ハンパ無いからな、特にこの作品は・・・
それほど声優に拘りのなかった自分でも
かずさには生天目さんしか考えらんねと思わせる演技だった
甘ったるい低音ボイスっていいものだわ
春希ぃ
は最終回までおあずけなんだね、アニメは
かずさもよかったけど俺は麻理さんの声が可愛かったな
あの声優さんあんな声も出せるんだと
あれは淺川さんの得意なタイプだと思うよ。
普段は男っぽい、強気なんだけど。
ああいう場面になると…
かずさの穏やかな声が好き
穏やかもいいけど
そんなのは親友の彼氏にの流れの声が好き
大演説の時の優しい声が大好きだなぁ
あれは春希じゃなくても泣ける
もう雪菜に会わないで…が最強だろ
春希を修羅にする魔法の言葉
「に」じゃない「と」だ
細かいけど日本語は大事だ
ちなみに「と」の方が「雪菜と二人になる」的なニュアンスが強まるぞ
我ながら単純だと思うけどかずさが泣き叫ぶたびにかずさに傾倒した
旧冬馬邸は言うに及ばず
ICアニメは温泉帰りを重点的にやって視聴者のSAN値を存分に削ってください
一見すると鋭い印象を与えるかっこいい女なのがいいんだよなー
甘えんぼうっぽい見た目の女が甘えてもそれは普通の印象だし
アニメはちゃんとかずさと雪菜のキャラデザを差別化して欲しいもんだ
片方がいかにもツンツンしててもう片方が柔らかそう、ってのは意外とわかりにくい気がする
「やぶにらみしてるだけなのにクールな印象を与える」みたいなのを写真撮影のシーンで言われてたな
ミスコンに参加してなくても多くの人が票を入れてしまうほどの美人に
しっかり描いて欲しいね、アニメでも
ユマの時はそこまで生さん凄いと思ってませんでしたごめんなさい
>>352 あのくだりは説明的過ぎて好きじゃないんだよな、意味や必要性は多少あるけど
土壇場で票集るのもアレだし、カウントしたらしたで雪菜に大差負けで釈然としないw
そんな説明や肩書きなくても忠犬の魅力はわかっとるし・・・
そして数年後に世界的な天才ピアニストな肩書きがついて
日本中からトップアイドルのように持ち上げられるようになるかずさ
かずさと同じくなんだかなーと思ったわ
春希の隣に立つのが一番似合う女性
次点は小春ちゃん
まぁ…ホワルバにおいて三角関係以上に重点的な要素がアイドルとの悲恋だったからな
誰かがああやってアイドル的な存在にならなきゃいけなかった
みんな学園関係者はナンバーワン(雪菜)とナンバーツー(かずさ)という印象だった
しかし春希は「かずさと張れるのは雪菜くらいしかいなかった」とかずさが基準になってたらしい
学園関係者の中で春希がある意味浮いた存在であったことを表してるかなと思う
>>355 アイドルなんて雰囲気と宣伝で作られるっていうね
この辺のムーブメントに対する冷めた見方は初代と明らかに違うな
丸戸の思想なのかは知らないけど
>>358 初代は「持ってる」「持ってない」だったしな。
ヒロイン(追加花屋除く)や緒方さんは「持ってる」が、主人公は「持ってない」ところに格という隔たりがあった。
追加ヒロインはだめっ子可愛かったな
だめっ子お世話したい、ってのは春希に限らず現代的な萌え要素なのかもしれない
>>354 coda時でカウントするとかずさが大差で勝つからそういう説明、俺は好きだよw
>>361 ついでに言うと
雪<ミスコン飽きたでー(ポイー)
朋<勝ったぞぉぉぉ!!!
実力で勝たせろや・・・雪のもちあげっぷりが嫌いなんよわざとらしくて
その代わりどん底まで落とすのは評価するがw
ぶっちゃけ二次キャラで美人設定とそうでない人の違いなんてよほど造形崩さないとわかんないよね
麻理さんがかずさに対して「向こうの方が綺麗だし」とか言ってたけど何言ってんだって感じだったし
まぁね小春も千晶も負けず劣らず可愛いしね
描き分けるこだわりある人もいるけどこのゲームは違うのさ
春希だって時代が変わればもてるようになった
周囲の評価が変化するのはむしろ当然のことだ
ただまぁ別にかずさはアイドルになりたかったわけじゃないが…
五年間、春希ー春希ーやってただけだからな
ぶっちゃけ雪菜じゃなく小春の方が余裕で3年連続一位になれそうな容姿してる
まぁ依緒が女どころか男にも人気な世界らしいからそういうツッコミは諦めた
愛想の問題なんじゃない?
小春希は頭のチョンマゲがどういうからくりになってるのか気になってしょうがなかった
>>369 毎朝縛った後にダイエースプレー一缶使って立ててるに決まってるじゃないですか
髪と言えば、髪が結べないってかずさが言い出した時はお前女子高生にも劣るんかいとビックリしたわ
今更贈り物なんか受け取れない、という意味で髪留め使わないと言ったのかと最初は予想して読んでたが全然そんなことはなかった
久しぶりに起動してみたが小春やっぱり可愛いな
かずさがいなかったら瞬殺されてたわw
どっちの声も大好きだ
しかし小春の中の人は…
かずさぁ
高校時代邪魔が入らずゆっくりと解りあえていけたら
春希とかずさってどのくらいでくっついたんだろうな
卒業式あたりかな
そいつら二人より邪魔がどうなるかの方が気になるな
やはり友近が有力候補なのか?それとも医学部か?あるいは新興勢力か?
アウトローのかずさをわざわざ邪魔しなきゃならない人間がいますか?
それはかずさの恋敵だけですよ
個人的な考えだけど雪菜が介入しなければ自然とくっついてたんじゃないか
告白とか無しで春希のお世話がどんどん広がっていって気づけば半同棲みたいな
間違いなく卒業試験にかこつけて介入しまくる春希が見えるようだ
曜子さんもいろいろちょっかいかけそうだな
曜子さんはバンドやらないなら帰ってこないんじゃないか
「かずさに男の影」という噂を聞けば冷やかしに来るかもしれないが
かずさ→ニート
春希→通い妻
我慢できなくなるのはかずさが先な気がする
IC時代だと夢想含めて、かずさがイベントをリードする場面も少なくないし
ふむ 朝チュン状態で布団を噛みながら泣いてる春希か
意外といいかもしれんw
誘い自体はかずさのほうが多い気がする
まぁ、魔性の誘惑みたいなとこもあったけど
>>378 かずさの邪魔じゃなくて春希の邪魔してきそう
主に武也とか依緒とか依緒とか依緒とか
雪ちゃんさえいなけりゃそもそも邪魔する奴出てこないだろ
クラスの男子カラオケ誘ってりゃいいんだよw
普通の人とはトコトン相性の悪いキャラしてるよなぁ
そこがまた良いんだけどね
周囲に誤解して欲しがる、そういう普通さをかずさも持ってるぜ
おかしいようで普通なとこも多いな
>>391 やっと春希にも名前通りの季節がねーと言っておきながら本編であれですよ・・・
>>392 本編は一度自分の意識で雪菜選んどいてくら替えだからね
状況が違うだろ
雪菜と先にくっついたりしなければ別段邪魔もしないんじゃ・・・応援もしないだろうが>イオタケ
依緒はかずさに苦手意識はあるし、武也はかずさとくっつく事を止めないにしても、内心はかずさみたいな女と春希は合わないと思ってそうだが
所詮は冬馬は居なくても別にいいやって連中だからなぁ
そいつはかずさ側も同じなのよな
だからこそ雪菜側の連中とは相容れないと思える訳で
かずさと高校の頃ににくっついた春希さんの進路が気になるところ
トップブリーダーなのは間違いないだろうが
世渡り自体はベリーイージーだろうしどーでもいいな
変な女に引っかからないか心配っちゃ心配だが
>>393 そう、文化祭の時点で薄々春希の本命がどっちなのか気づいてて
加えて武也と雪菜からの話も聞いてあれだからなw
初代ホワルバの由綺と冬弥の関係に近い感じになるかもな
かずさはアイドル(みたいなもの)街道突っ走り、その間の春希は大学生だ
春希と高校時代にくっついてしまえば、かずさはアイドル的な存在なるほど知名度を得たかな?
美人なのに加えて若くして海外で活躍って話題性と、春希へのなくならない愛情をピアノにぶつけてきたからこそってとこあるし
高校でくっついてたら海外にいかなさそうだし、日本の音大にいくなりして日本でピアニストになって社会人何年目かに春希と結婚くらいになるんじゃ
対してヒトカラの女王は春希への情熱をあててもアイドルへの道は厳しいな。
雪菜は千晶ですら騙す演技力があるから女優になれば・・・まぁあれは最後の意地みたいなもんだったろうけど
普段は春希にとって都合のいい女になる演技を1日も持続できないくらいだったからなぁ
もし障害無く付き合えてた場合か
その時春希は「なんでこいつ俺のことこんなに好きなんだろう」と悩むことになるんじゃないかな
本編でさえモノローグにあるし
本編では、自分自身もおかしなくらいかずさのことが好きになれると知ってしまったからそれほど悩みにはならなかったけどね
そういう過程をたどらない場合、春希が自身の異常愛を自覚する機会がない
そこが問題になりそうだ
アイドルになるかはわからんが、春希と関係ない業界を生きていこうとしてるしなあ
すれ違いの一つや二つは生まれたんじゃないか
かずさが好きすぎて悶々とする
春希はCCまでずっとこんな想いだったんだな
CC時点だと、春希にとっては「忘れなきゃいけないのに忘れきれない過去」みたいな感じだったと思うぞ
諦めが前提にあった
CCクリスマスの時なんかが、その辺すごく分かりやすい
だからこそあの時点でかずさと再会しちゃうと、そこまでの春希の葛藤が白紙になっちゃうからな
再会できないのはそういう理由かな
>>405 そのあたりは本編かずさTみたく春希がマネージャーみたくなれば解決しそうではあるが・・・どうなんだろうね
というか、そういう風になる以外ないんじゃないかな
かずさが春希のために妥協することを春希が望まないしかずさが好まない
結局春希がかずさに譲るしかないかと
遠回りしても、最後に辿り着く場所は大体同じ
かずさルートはそんな話でもあると思う
夢想の曜子さんのかずさプロデュース予定は海外指向だったみたいだし
マネージャーにでもならんとかずさについていけんな
学校を出れば、いわゆるアイドルに近いのがかずさだからなぁ
成り行き上とはいえマネージャーになれたことはベストの職種なんだが
学生の時点から「将来はかずさのマネージャーになる」とか考えていきていけたかどうか
ていうかマネージャーってなんの勉強すればいいんだ、経営学か?
天才のそばにいて支える事に喜びや幸せを見出だせるという
マネージャー気質とトップブリーダーの資格か…俺には無理だけど
春希さんにはピッタシな生き方だわ
>>411 う〜ん・・・そういうの詳しくないけど営業とかプロデュース業とかなんじゃないかしら
自分とこのアーティストを推して、使ってもらうわけだし
>>402 偶像直後の状態を維持できればいいんだが
所詮本物じゃないからな
やる気を出せばいいのかもしれんが、本人は小さくまとまりたい志向(ただし自尊心は満たせる程度に)だしな
かずさに社交性を求めるくらい、雪菜にアイドルは向いてない
まぁ、かずさエンドのかずさだってそこまでガツガツもしてないんだが・・・
初代と比べて「アイドルとして脚光を浴びたい」みたいなヒロインはちょっといないね
時代性かな
かずさにとって、ピアノより春希、春希との時間と場所の方が大事なのもあるか
でもピアノで春希を守るのもあるし、春希もマネージャしてくれるから弾きたくない訳じゃないな
この辺、ピロートークでかずさが語ってた
なお、抱きしめられると「これでやっと安心して眠れる」とデレ出す人妻の模様
偶像直後じゃねぇw
偶像中に訂正
ま、やる気があろうがなかろうがかずさとは違う
アニメの続報はまだなのかい
今月前半の雑誌にはたいした情報がなかったようだ
月末の雑誌には何かあるかも
>>416 春希が頑張ってかずさをそこまでデレさせた、というわけじゃなくて
IC時点でも告白さえできてればすぐ春希を枕にする女になってたというのがなんとも言えんね
本当に変わらない
アニメの方すんげぇ雪菜Tエンドになりそうで怖い
それだけはやめてほしい
そもそもCodaまで行くかどうか・・・
アニメ雑誌では原作を「二部構成で前編をアニメ化する」と書いてるから
後にcodaで驚かせる布石を忘れてないみたいだが
今のとこ雪菜Tになりそうってな要素あったっけ?
かずさTは色々辛いとはいわれるが、そもそもそういうの嫌な人はcodaまで見さそうな
まぁcodaまでやるかはわからんが、ICだけやるとかじゃ魅力は伝わらないし
毎回毎回同じ奴じゃねぇ?
むしろ、こういうタイトルをやるなら、雪菜Tみたいなのが駄作決定されるわ
いや、気持ちはわかるよ
ただしそれは根拠が無いけどね
もちろんかずさエンドになる根拠もないが
いつもの丸戸テイストなCC雪菜√が終わった後に
いつもの丸戸テイストの中でも下位に位置するシナリオと主人公をアニメで描いてもシャーナイ
二期あったとしたら、最低で最高なかずさT√の純愛でフィナーレを飾ってほしいものだわ
雪菜Tをやるなら、WA2である必要もないからな
アニメ自体にはそれほど興味は無いけど、薄い本が増えたら嬉しいね
後は、かずさFDが出れば満足かな。できれば村様には9年前に戻ってもらって
薄い本なぁ
原作プレイ済みの人間なら問題ないが
IC、しかも放送中のアニメだけで同人作ったりしたら火傷しそうだ
原作知らないで放送中のICアニメだけで作った同人か・・・
春希がノリノリでハーレムつくる気マンマンとかそういうのだろうかw
酷い時はキャラの名前を間違えるのもあったり
春樹とかあずさとかかずはとか
まずありえないだろう、と感じてる上での仮定だけど
アニメだけを参考にして冬コミに合わせて同人を出す場合、11月には描き始めなければ間に合わない
つまりアニメは前半くらいしか見てない状態ってことになる
雪菜とつきあいだすくらいの時期だね
しかしかと言って、ICを把握した上で同人を出すにしても描くのすごく面倒臭いと思うけどなー・・・
CCやcodaが公式の未来として存在してるから同人的なifが書きづらそうだ
毒にも薬にもならない感じのは嫌だな
盛り上がってほしいものだ
かずさ中毒者もっと増えろ
むしろ、かずさ中毒者が続出するくらいのクオリティでないと二期が実現しない
CCならやられる人も続出しそうだけどデレの少ないICでは厳しいな…
CCじゃなくてcodaだった
codaは「あー、『やっぱり』かずさ可愛いわ」という話なので
ICでめちゃくちゃ可愛く、且つ手に入れられなかったことを惜しませることが必要になるのでは?
言い換えればそこが弱くて、それでもCC(雪菜編)を普通に放送した場合は、その場合は雪菜エンド一択になると思う
codaは「IC時代の気持ちを思い出して!」みたいな感じだと思ったなぁ
だから新しい魅力発見とかじゃなくて、ICを掘り起こすような話かな
最初はCCの気分にすっかり染まってたからcodaという展開に気持ちが中々ついていかなかった
本当にショックだったよ、待望のかずさ再登場なのに
>>421 心配しなくても円盤が売れる要素が皆無なのでかずさ雪菜TどころかICやって終わりだからw
もうゲーム販促になればいいと思ってるんじゃねーの?
うたわれTTTWAPS3とアニメ化したあとのゲーム売上だけはいいからな
あとアニメの円盤って基本内容が良くても売れないからな、特典に釣られて皆手を出すというw
イベントチケット、OPED、サントラ、ビジュアルノベル、OVA等の豪華特典付ければ内容糞でも売れたりする
ただWA2のキャストやOPED歌う歌手だと集客率ないので結論円盤は絶対売れない
どんだけ豪華特典付けても売れないアニメに謝れ
今のBDは特典付いてるのが当たり前だから糞アニメだろうがただ特典が豪華なだけじゃ売れないよ
内容は心配してないから作画のクオリティーをきちんとして特典に丸戸の書き下ろし小説、現在出てる補完小説のOVA化してつける
これだけでもそこそこ売れるだろ、つか売る気あるならこれくらいして欲しい
そもそもICだけだと販促になるのかな……
>>441 売れてないのは豪華な特典じゃないからだね
今年1月から3月なら俺修羅1巻、今期ならVVV1,2巻かな?
なぜガルパンが売れてるのか?本編内容が良くて全巻OVAがつくから
なぜラブライブは1巻だけあんなに売れたのか?ライブチケついてて専用ポイントがたまるから
なぜ進撃1巻はあんなに大量の予約がつくのか?特典に0巻がつくから
アニメの売上は全てこのように説明できてしまう、悲しいことに
原作信者にとって凶悪なくらい豪華な特典つけようが肝心の中身がダメで売れないアニメだって多い
だが、情報がほとんど出てない今しか語れないものもある
もっと楽観的に構えてもいい時期とでもいうのか?
やたらネガる必要はねえよ
ユニコとか特典無いけど売れてるよ
え、ネームバリューと固定層が違いすぎる?
ICは名前通り導入だが、だからこそこれが受けないならその先も無理だろう
俺なんて、ICがかずさの全盛期だとさえ思ってるけどな
codaの方が可愛いが、ヒロインとしての美しさみたいなものがね
だからかずさがアニメの生命線になるとさえ考えてるよ
俺は二期なんて正直いらないな
新規ファンなんていらないし今くらいの知名度でお前らとちょくちょく語るくらいがいい
偏見かも知れないがアニヲタってすげー極端な意見しか言わないじゃん
原作なんて眼もくれずにアニメの印象で死ねだのつまらんだの
OVAぐらいがちょうどいい……けどファンディスクの資金くらいにはなってほしいとも思う
かずさのフィギュアやねんどろも出しておくれ
今のオタク業界は、アニメ化して成功することがもっとも成功した作品として認識されるからなあ…
それが正しいかどうかはともかく、そう思われる
今後も長く俺らがホワルバ2に浸るためには、多分アニメで当てなきゃいけないんだらう
その結果今までのホワルバ2とは違う何かになる可能性もあるけど
俺は多くの人に知って欲しいと思う
あとこういうことは言いたくないが
春希と雪菜は間違いなくたたかれるが、IC限定ならかずさは叩かれまい
この時点のかずさはcodaと違って意図的に悪いことをほとんどしてないし
ICかずさが叩かれたら、世の末だわ。
まあ、一部の雪菜ファンは除外。
春希はともかくICかずさが叩かれる要素あんまないよね
逃げるなってのはあるかもしれんが
かずさには逃げるか壊すかの二択しかなかったってのがな…
それを乗り越えて新しい世界、選択肢を見つけ出せという答えも
夢想を読み終えた後には虚しく響く
いっそ壊すルートも見たかった気が
coda春希が言ってたように、かずさ一人ではそんな恐ろしい真似は出来ない
雪菜一人か、春希とかずさの二人だから出来るのよ
昨日、もう一度ICからやり始めたけど、
雪菜はかずさを勧誘する時点で、既に春希とかずさが両思いって気付いたな。
それを知った上で、それ以降の行動をやっていたとか、
恐ろしいとしか言いようがない。
そして、かずさを小木曽家につれていた時に、
実は孝宏の「誤解」が誤解とはいえない、
雪菜の反論が相当あれな感じ
しかも、理由はどうあれ、
基本的に、作中に家族に対しても、春希に対しても、イオタケに対しても、
雪菜が嘘をつかない時期が殆ど無いんだなって気付いたんだが、
それはわたしの錯覚でしょうか?
しかし、アニメは主観的な視点で見られないからな
演出が下手くそだった場合、「浸ってないで日本に残れよ、雪菜切り捨てりゃいいだろ」みたいに冷めた感想が多数を占めるかもしれない
そういう意味でなら、かずさも叩かれるかもしれんが…そこまでいくとアニメ自体が失敗してるのと同じ仮定だな
まぁ、壊すルートはcodaでやったやん
とりあえず実況スレとか感想サイトとか行かずに一人で見ようとは思ってる
そしてちょっとだけここでかずさのことを語れればそれで満足だろう
雪菜が完全に悪者になるのも春希だけなじるのも違うしなぁ
ICは特に誰もが悪く誰もが悪くないと結論をぼかすような難しいバランスで成立してるが
映像でそんなの表現できるのかな…なんか単にイライラするだけの話になりそうで怖いかも
可愛いかずさと、文化祭後に曇っていく可哀想なかずさを楽しめればそれでいい
いいんだけどなぁ
いや雪菜は悪の帝王だろ、天から授かりし力で掠奪を企てる
これを悪といわずして何を悪というのか
つーか駄犬からモノ取り上げるとかサイテー
おもちゃの鉄砲だと思ってあげちゃえよ、代わりはいくらでもあるんだから
CCの雪菜√の春希とかずさが冬馬曜子のコンサートで会えたパターンをアニメで作ってほしいね
悪役で無い雪菜なんて価値が無いだろう
身勝手で傲慢、自己愛まみれの女が叩き潰される、それがいいんじゃないか。最高のショーだと思わんかね
ただし、ラストでまで湧いてくるのは駄目だな
ぶっちゃけアニメでは雪菜さんはどうでもいいな
可愛いとは思うけど好きでも嫌いでもないし
かずさと春希のやり取りをしっかり描いてくれたらそれでいい
別に悪役としてなんて描いてくれなくていいよ、メインヒロインなんだからヒロインとして描いてOK
だからちゃんと春希のヒロインに描いてほしい
皆に平等にお節介を焼いて、自分をちょっとだけ贔屓とか春希じゃなくてもと思ってしまうからw
完全に春希に堕ちるまでを描いた雪解けはやっぱ最強だわ
まぁ結局アニメについちゃ丸戸やスタッフの手腕次第だなぁ
しっかし今年はしょっぱなから中の人がプリキュア主役になったから声変わるかと心配してたのに
WA2自体がアニメ化だもんなw
あの時の俺らの動揺とは、一体なんだったのか・・・
いやあの時もなんかやたらプリキュア主役になっちゃったら声代わる! とか騒いでた人がいただけで
前年のプリキュア主役もプリキュアやりながらエロゲで喘いでるだろ・・・とかさんざん言われてたような
プリキュアの時とWA2の時ってそんなに声変わってんのか
ちょっと聞いてくるわ
>>469 声質自体変わってるのは確かだが、
今言われてるのはたぶんかずさの人がプリキュア主役に抜擢された時に
プリキュアの主役やるって事はエロゲにでなくなる、つまりかずさ役も交代!? とか言い出した人たちがいた件だと思われる
まぁ実際は子供向け作品のメインやったらエロゲにでなくなるってのは早々ないが・・・ドラえもん声優とかは別って話も聞くが
子供アニメは1年スケジュールびっしりらしいし、かずさの中の人が以前ブログでプリキュアのオーディション受ける為に、
スケジュールを空けた(それだけプリキュアに賭けていた)とか呟いていたからね
だからって自分がメインヒロインやってる作品に出なくなる理由にはならんわなぁ
プリキュアとか見る層って幼女とかだろ?エロゲに出てるなんてわかるはずないやん
危惧されてたのは出演云々ではなく、FDにエロがなくなることだ
これは声優個人の問題じゃないけどな
エロシーンのない新妻日記とか嫌だろ
男女問わず裏で18禁仕事しながら子供向けアニメや特撮出てる人なんていっぱいいるだろう
まぁプリキュアやってるからエロシーンできないってことはないだろうさ
前例もあるしな・・・FDが出るのか、出るとしてもいつ出るのかはわからないが
PS3でしかプレイしてない人間には割りとどうでもいいことなのかもなと思うことがある
そいつらは、あのキツいエロシーンを体験してないから傷も負ってないわけだ
アニメは事後シーン可能なんだろうか
噛みついてからのべーっ、てしては絶対外しちゃいかんよ
>>480 あそこはエロくて好き
エロシーンはICのが一番好きだな
浮気√は正史どころか一つの分岐として考えたくもない
卒業式の夜のシーンで泣かせてくれたらアニメは大成功よ
>>478 俺らならエロゲに出てるって知っても問題無いんじゃ
もう二度と会わない前提で抱き合うというベタベタなものだけど可能な限り映像化してほしい
あれがないとかずさを惜しいと思う心が強まらん
PS3で追加された雪菜のメールは超蛇足だったな
メールの内容自体は見せる必要があったと思うが
あの場面は携帯切ってまで雪菜を脳内から閉め出そうとしてるのにその雪菜を別視点で描写したら駄目だわ
エロゲーならともかく、アニメでやっちゃう描写はかなり珍しいからなあ
そういう意味でも盛り上がるかもね、最終回
この流れだと、途中で春希叩き、雪菜叩きの五分五分から、一気に九割以上雪菜叩きに流れるんだが・・・
丸戸やまだ見ぬ監督がどう判断するかだな
雪菜擁護のために描写を増やすとか、焼け石に水だと思うがやりそうだ
ICからCCの間にもやってたしな
正直、ICでこれ以上の雪菜擁護はイミフだけどな
社会的に間違ってるかずさ、
道義的に間違ってる雪菜、
更に流される馬鹿の春希。
そういう三人だからこその物語なのに、
雪菜が道義的に間違ってないよって主張したら、
他の二人の行動に説得力がなくなってしまう。
ICで雪菜の過剰な擁護はその後の展開を殺すことにしかならない。
冬馬って、誰だよ…
間違えるな、馬鹿
のところ
直後にじゃあ、許すって言った後に舌をぺろぺろ
ペロペロは犬っぽくて良いものだ
じゃちんちんでも覚えさせるか(ゲス顔)
教えなくても待てとおあずけはできます
友近に非道を尽くした雪菜を許すな
知らんしどうでもいいわー
>>485 PS3の雪菜追加メールはどういう感じの内容?
卒業式の展開で一番気になったのが
むしろかずさから雪菜へのメッセージってやつだがな、
あれはPS3でも謎のままだったか?
雪菜が関係のない人間(友近)に見せた歪んだ一面
あれはかずさT√の雪菜に繋がる布石のように見えたし
かずさ派的には悪い印象は持たなかったわ
友近って雪菜と恋愛面じゃ同族じゃないの
劇中の反応みるに、友近も仮に雪菜ゲットしても春希と親友つづけてく気まんまんてか、離れていくとすら思ってなかったようだし
避けてたんじゃ?とかすっとぼけてたけど、その避けてる相手との繋ぎ役になってた延焼させてたお前がいうかと
そこはどうだろうな。
友近は春希が雪菜と別れたがってるって思ってるから、
その状況なら、雪菜と付き合ったところで、
春希から離れていく必要性も低いと思われても仕方ないと思うが、
雪菜のはかずさと春希が想い合ってるって知ってて、
かずさが春希のことを忘れたとも思ってないと言う部分じゃ、
友近とは違うような気がしなくもない。
かずさにはかすりもしないキャラだし
雪菜T√雪菜のダブスタを悪い意味で強調させた端役としか
>>485 二人で「どうして〜」もいらなかったよ
アニメは三人でハモるかもなw想像したら最悪だったw
初めて雪菜と話した時にわけしりげに話したり、雪菜に俺が代わりに〜とか言う前に春希も小木曽が好きだなんだいってたのに別れたがってるとか思ってたのか?
てか別れたがってると思ってるなら余計に自分が春希と雪菜を繋げ続けてる時点で……
付きまとわれてうんざり、親友の彼女になっても気にしないレベルに思ってるならなおのこと
>>497 雪菜へのメールでしょ?かずさが雪菜に謝ってた
俺はかずさってちゃんと相手に謝れる娘なんだなと知って更に好きになった
一方、会って謝るんだと先延ばしにする雪菜
結果は知ってるとおり最後までかずさに伝えはしない
心の中では何度も謝ってるようだけど実際相手に自分の非を認めて謝罪するってすごい難しいことだよねと再確認できた
やっぱりかずさはすごい
友近についちゃ正直真面目に考察しようにも情報がなさすぎて・・・
春希と雪菜の過去やお互いの感情をどの程度知ってたのかとか、春希と日頃どんな話をしてたのか、
春希がどこまで話してたのかも不明瞭だし・・・雪菜との会話シーンしかないもんなぁ・・・だからこそ雪菜の妄想なんてネタにもされるんだろうけどw
まぁ春希たちみたいな複雑な関係じゃなくても、友達の元カノと付き合うなんてのはリアルでも面倒な事になりかねんのは事実だが
506 :
名無しさんだよもん:2013/05/21(火) 18:53:33.56 ID:DbT61lDJ0
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
>>497 手紙の内容は大体把握できる
基本的に春希好きになってごめんなさいとか見送りはいらないとかそんなことばっかり
一文だけ「地球の裏側からならきっと二人を応援できると思う」と無自覚の猛毒を混ぜてる辺りがかずさらしかった
雪菜のメール(書いたが送らず)は、なんていうか平常運転の雪菜
建前、つまりこう言えば正解でかずさを止めることもできるかもしれない・・・的な謝罪文を書いて、送らず消す
それが言えれば苦しんでないということだが
>>502 ハモったのは最悪だったな
PC版は、より春希の視点が強いのでかずさの「どうしてこうなった」だけを聞く方が演出上正しい
一方でPS3版は、エロシーンがばっさりカットされた=春希の視点が削られたので、より俯瞰した演出に切り替えたわけだ
演出の意図はわかる、わかるんだが
それでもあそこでハモらせたのは最低の演出だと思ったわ
PC版をやってると雪菜が無理やり割り込んできたような感じに聞こえるし
実は、俺が雪菜うぜえと思ったのはこれが初めてだったよ・・・
>>507 それを見て、空港のやり取りを見たら、
多分「最低な純愛」以上に「吐き気がする」わ。
謝ることをやめたのが明らかに
「春希を渡したくない」、「負けたくない」に見える。
あんま他キャラ貶すのはやめようぜ
PS3版の演出に賛否はあれ
各キャラの言動がよりそれっぽくなった
より好き嫌いがはっきり別れそうになったな
大演説以上に好きになれるシーンがあるかと期待してたけど無かったな
>>499 理由はどうあれ「後はお前ら次第な」って所までお膳立てしたんだし
その上でもし・・・という望みは随分慎ましやかだと思うがね
中学から何も学習してない雪カスは除雪車に巻き込まれて市ね
いやお膳立てなんか全然してないだろ……春希の近況話してただけで
その上でもし……もなにもはなからくっつける気なかったでしょ
春希は相手にしてないと思ってたのならそれこそある意味春希のことを利用して繋がりを保ったまま好感度稼いでこうとしただけ
だからあんな焦っていきなし返事は?とか聞きに来たんだろ……春希に絶縁されたらもう雪菜と絡むネタないし
せめてこのスレでくらい友近の話題やめてくれないか
なんで友近の話題でこんな盛り上がるのかようわからんなw
本スレとかでもたまにすげえ熱くなってる人たちがいるが
良いも悪いも判断できる描写もないような・・・
正しくモブだからなw
せめて親志の話題にしようぜ
春希×かずさの恋のキューピットとして初期設定されてたのに没になった噂される可哀想なキャラのことを語ろう
まぁ・・・無理やりかずさに絡めて語るとしたら
友近と雪菜の関係は、ある種の食物連鎖みたいなものなんだろう
雪菜はああいう手合いをダシにして春希に対するアンモラルな快感にひたった
それは、かずさが雪菜をダシにして春希とのアンモラルな恋愛をしたことにどこか似ている
自覚のあるなしで違いはあるが、他人を生贄にして男の愛情を確認するという手法において同じということ
格がどうこうを気にする人間は、さらに格上の人間に喰われるわけだ
これもまた諸行無常よ
何度かやり直してると
「雪菜に悪いよ」「雪菜には言うなよ」「雪菜には内緒だぞ」がまるでかずさの口癖みたいに思えてきた
それくらい頻繁に言ってる・・・まぁ言う方が当然ではあるのだが
「春希くんは悪くないよ」くらい、かずさの定型セリフだと思うんだがなぁ・・・ネタにならんよね
大阪の夜での雪菜との最中に
それら一連の台詞に対して、春希もモノローグでツッコンでるよね
あいつの言葉はあいつが思ってるほど重くない、あいつの最後という言葉が信じられないとか
かずさ傷つけてるってのに不思議とニヤニヤ出来るシーンの一つだ
>>519 雪菜というキャラが存在しなかったならそこは曜子さん(母さん)になるんだろうなー
なんでやねん
母子丼か
>>520 そのモノローグは俺も好きだ
前にも同じ書き込みがあったが
あの時点では温泉旅行帰りと同傾向の行動を繰り返す展開の方が自然なんだよな
>>522 ぶっちゃけ春希と曜子さんもかなり相性いいよねw
かけあいが自然すぎる
かずさいなかったら春希ヤバイよ
真面目な話だと、春希は曜子さんに理想(?)の母親を幻視してるから男女の相性はどうだろうか
まぁ、若けりゃいけたかもな
個人的に青春時代の曜子さんは千晶みたいなイメージだ
曜子さんと千晶はICの周回分で鋭い所ついてくるしなー、
芸術家の勘かもしれんがそういう共通点もあるな
自身の芸術で注目されるの大好きなところもな
あるいは丸戸の考える「普通の芸術家」はそんな感じなのかも
ピアノに対するプライドはある
弾く楽しさも知ってる
なのに注目されるのは嫌
弾きたいままに弾くだけでいい
身内が褒めてくれることにしか興味を示さない
かずさは、芸術家としてもひねくれてるというか・・・一言で言えば本当に内側気質だねえ
かずさってぶっちゃけ春希みたいな男と恋愛するために最適化されて生まれてきたようなヒロインだし
割りと真面目にそんなことを考える
破れ鍋に綴じ蓋と言うが、この二人は見事に欠けた部分同士を補ってる
変わり者というより、一人にしか履けないガラスの靴みたいなもんだ
ICで失ってはじめて気づく大切さ
CCで比較対象を得て初めて気づいた相性の良さ
距離と時間を置くことで気づけたこともあるっちゃあるんよね
世の中のカップルが喧嘩してしばらく距離を置こう的な理屈を出すのも一理あるんだろうな
CCの大晦日に曜子のコンサートに行くの選択をアニメで描いてくれよ
あれはそのためのフラグだったんだよな?
CCは雪菜のターンと割り切ろうや
ぶっちゃけ春希ならどんなヒロイン相手にも上手く立ち回れそうだ
その中でもやっぱりかずさが一番相性が良さそうだと思うけど
個人的には小春希との委員長コンビも微笑ましくて嫌いじゃない
codaでの運命力は
今度こそ二人が結ばれるために展開されてるのだと信じたい
かずさの取材とか、来日したので運転手やってくれという流れがあったが
俺、coda一周目プレイ時はあれは選択肢がフラグ次第で出現するものかと思ってたよ
言い方を変えれば、春希の意思でかずさを避けることも会うことも選べるはずだと
途中まではかずさルート(仮)にいかなければ取材もやらない展開と思ってた
偶然会うことは避けられず、何を選ぼうが取材も不可避
もう浮気するしかないじゃん…
CCでも記事不可避だし、コンサートは行けないし、ストラスブールで雪菜にかずさの事を話さないし、そこらへんはプレイヤーの選べない=春希は必ずそうしてしまう、という部分なんだろう。
かずさを避けるにせよ、近づくにせよ
記事と取材はまぁそうかもしれんが
来日時の行動(半ばサボタージュ)は完全に避けようとした結果だからなぁ…
あれは地味にショックだったのよ
それ言い出すなら来日初コンサートブッチして大阪行くほうがひでーよ。春希はあれ、完全にかずさフラグ折ろうとしてるし。しかも、5年前の空港と違い意図的かつ計算ずくで。
まあ、空港ハグで雪菜折れなかったのと同様、コンサートブッチでかずさ折れなかったわけだが。
あそこでブッチしない選択肢あれば、かずさ完全勝利もありえた。
新妻ダイアリーはよ
新妻なのに家事してるの全部春希君で
それをかまってかまってと邪魔しまくる新妻()のダイアリーはよ
新妻が収入源だから役割分担だよ、うん
>>539 逃げた春希はちょっと前までかずさのすまし顔を崩してやりたいとか考えてたわけで
皮肉にも大成功でしたね
ある意味あれは心が折れたようなものだと思う
雪菜にとっての心が折れるとは春希にすがり付くことをやめることだが
かずさにとっては春希がいなくても平気だと意地を張れなくなることが、心が折れるってことじゃなかろうか
Codaは主に曜子さんにより急展開してしまうが、そうせずにゆっくりと関係修復かかれば、かずさにも十分完全勝利エンドの目はあったとは思う。ルート一つ追加できるんなら見てみたいとは思うが。
何をもってかずさ完全勝利なのか知らんけど
雪菜を傍に置いて三人を続ける結末は勘弁
つまり浮気ルートが全員にとって妥当なわけか
いつか奪い壊しにかかられると不安に苛まれるのは変わらんしな
あちらさんはかずさと違ってそいつを一人でやっちまえる人間やし
まぁ雪菜T以外はそんな危険性もないんじゃないの
かずさTも色々エピローグでいわれるが、例え友人に戻ったとしてももう三人一緒はないだろうさ
そもそも春希フリーなら雪菜立ち入る余地あったが、各エンド後はひっくり返し恐れる余地あるかい?
まして、かずさTなら友人にすら戻ることはないだろ。かずさも春希も自分たち許せず一生夜泣き続ける運命。
泣き続けはしないよ
お互いに傷を舐め合って暮らしていくのさ
ピロートーク聞くとちゃんと幸せになってる
544だが、一応自分の考えるかずさ完全勝利
・春希手に入れる
・雪菜とは友達
・母親と共に暮らせる
・ピアニストとしてそこそこ成功
・春希にギター弾いてもらえる
3人社会人&うち1人コンサートピア二ストなんだから友人に戻っても「傍らにおく」って言えるほど会える機会は例え雪菜Tでもないだろう。
両方を望まないってのもかずさの魅力の一つ
かずさまで雪菜みたいなポリシー持ち合わせてたら
俺はかずさ派どころか、この作品にここまで熱中できなかったよ
だからこそ一世一代の大演説が映えるわけだしな
それをすべて叶えるためにはcodaじゃ無理
ついでに、叶えてもうさんくさいだけだと思う
かずさはそういうヒロインじゃない
ちゅうかもともとかずさにとって雪菜は春希がいなきゃ親友になれた女って認識だし・・・
それは逆にいえば春希がいるから本当に親友にはなれんてことでは
てかぶっちゃけ、春希がいなければって仮定すら無意味だし・・・春希を介さなきゃ交わる事なんてなかった二人だしな>かずさと雪菜
両方望まないというよりは自分から何かしら望んで動くことがほとんどないよな。血の契約待ち伏せは悪魔的だったが、それ以外は謙虚というか臆病というか。春希に選ばれたときでさえ『それはわたしがどれほど望んでも得られないものじゃなかったのか?』だし。
だからこそ、周りからいろいろ与えてあげたくなる魅力があるが。
かずさの認識はなぁ
本当は自分が選ばれるべきだった、と選ばれない時は主張するがいざかずさルートとなれば選んでくれてありがとう、ときた
俯瞰してるプレイヤーとしてはなんとももどかしいものがある
「本当に春希と結ばれるべきだったのはかずさだ」と一貫して考えるのは、すべてを見ているプレイヤーと…皮肉なことに作中では雪菜だけだったりする
もともとビビリで小心者なのもあるけど
すごく自己評価が低い子なんだよなかずさって
友人もなく帰郷も許されず親の死に目にも会えず、恋人と異国で互いの癒やしあい暮らす…
こんな罪人や逃亡者みたいな境遇、『そういう物語だから』は納得できるが、『そういうヒロインだから』は『?』だなあ。
天然悪女とはいえ雪菜以外不幸にした罪もなく性格が悪いわけでもあるまいに。
×互いの ○互いを
>>559 雪菜は様々なものを積み上げ重ねていくことに幸福を感じるヒロイン(例:みんな幸せじゃないといや)
対して、かずさは様々なものを失っていく中で幸福を見つけるヒロイン(例:別にお前だけでもいいよ)
罪や逃避は表現方法のひとつで、別のやり方もあったかもしれない
だがあれこれ幸福な要素を増やして多幸感に到ろうとするのは、かずさらしくないと思う
少なくとも、丸戸はかずさにそういう類の感動を演じさせる気がなかったしこれからもないかもしれない
現彼女ともう会わないでと言える唯一のヒロインだから好き
恋人と別れて私を選んでという台詞を吐くヒロインは実際かなり稀だろうな
まあ普通そんな状態に陥らんだけってのもあるが
言っても大抵の主人公は受け入れないだろう
ヒロインがクソビッチ扱いされかねんから、そういう展開でもヒロインに泥を被せず主人公が自主的に恋人と切れてヒロインを選ぶだろうし
だから、かずさルートのかずさはレアりティ高いヒロインですよって話な
だがなんの不幸もなく幸せの絶頂にいるかずさも見たいジレンマ
ICでくっついても雪菜と3人でいる限り春希にちょっかいかけらるからな
3人一緒にいるなんて土台無理な話しだわな
特に雪菜は計算づくで外堀埋めて攻めてくるからな
そりゃ彼女のふりなんて許す訳ないよね
>>532 それ俺もずっと前から思ったわ
ていうか浮気√の代わりにそれの続きをやって欲しかった
どうせ速攻で決着つくからだったらミスリードに利用しようと思ったんだろ
ドラマチックな展開も起こらないし丸戸の考えるWA展開ではないということ
CCのあの時点で再会したらcodaとはまた違った意味で気まずいだろうなあ
あんなに劇的に別れたのに・・・
むしろ、大晦日に普通に再会しちゃったほうがある意味気まずいかもしれん
ストラスブールは運命的過ぎて劇薬だった
かずさと再会直後の春希とのシンクロ率は半端なかった
別にICで先にくっついたら
ちょっかいは出さない気がするけどな雪菜
3人を自分から壊しにいくかね?
夢想はしらん
icでかずさに先にくっつかれたら雪菜はキスまでが関の山で割り込めないだろうからかずさ勝利確定と推定。
CCコンサートで再会したらかずさは雪菜と春希の関係修復に走るだろうから、二人復縁、かずさは異国の親友の雪菜アナザーエンドじゃね?
関係修復に走るか?
口ではそういうかもしれんが
>>571 かずさは春希の話(事情)を聞かないわけではない
ないので、CCまでの過程を聞いて我慢して友情をとりきれるかは疑問だな
そもそもかずさに修復がどうとか器用なことは無理どころかメンヘラってる雪菜にトドメをさすだけだと思う
まぁ、どちらに転んでも劣化codaにしかならないだろうが…
雪菜を犠牲にするという花火は、どうせ打ち上げるなら派手に打ち上げるべきって感じか
普通は本命の女に他の女との関係を後押しされたら、うわぁ…ってなるだろうな
春希はそういうタイプじゃないと思うが、人によってはキレる行動だ
既成事実を積み上げたcodaならまだしも、CCでかずさに後押しされても病みがちな春希じゃ無理だと思う
ICでなら冬馬が認めてくれてるし…とかずさの後押しが言い訳になるがCCでは火に油でしかない
春希も雪菜も正常じゃない、そこが重要だよ
>>573 CCまでの過程聞いて自分の罪だと考えてしまうのがかずさだと思うけどな。
かずさは器用じゃないが、二人に対する影響力は極大で、二人の異常状態なんざ一喝だと思う。
その後、雪菜から身を退く可能性が多分にあるとは思うが。
頭の中ではそうだろうけど行動はしてしまうだろう
とりあえず子供が欲しいから寝ることだけは確信できる
>>575 ICで既にメッキが剥がれたかずさが、
CCで強がって雪菜に行けとか言えるわけ無いだろう。
言えたとしても、行動するとかありえないだろう。
凱旋を聞いてればありえないだと解り切ったこと。
>>575 喝なんか入れられるわけないべ
不倶戴天の電話のことを念頭に置いて言ってるなら、ありゃ喝に見せかけた八つ当たりだし
そもそも本来、復縁しろとかかずさにだけは言われたくないことだぞ
お前のせいで拗れてんだろーがって話じゃん
イオタケの干渉がブーメランになるなら、CCかずさの干渉は自爆してるのと同じ
凱旋は電話一回してつながらなかっただけ。
本人隣にしてみれば話すれば違うだろ。贖罪ニューイヤーもあるし。
春希返せよ泥棒猫!
まぁ、泥棒はしてないよね
絡み手とか不意討ちとか先制攻撃はしたけど
まあ、春希への想いの確認までされて否定してしまっている以上そこはかずさの負けだろ。
再会と贖罪ではかずさは春希にデレ怒りつつ雪菜に会うように言ったんだったか?
CC時点を浮気エンド後と同等視するとか、あほか?
状況から、心境から、立場から、何もかもが違うだろうか。
>>578 かずさは自爆やブーメランなんざ無視して感情任せに言いたいこと言うだろ。
本当に一番言いたいことは言えないくせに…ね
それはかずさ馬鹿にしすぎ
根が感情論なだけで分別はついてる
というか感情を最優先したらかずさはますます雪菜と春希の応援なんかできなくなるのでは
あの時点のかずさが復縁を後押しする展開は…予想はつくが
でも実際にそれを見たらイライラする気がする
かずさ派だからというわけじゃなく、その選択をするかずさ自身にイラつくかも
クリスマスイブがあれだった雪菜と春希がかずさに応援されるってすごいみじめだな、とかも思うし
あの記事を見た後、復縁の後押しとか無理でしょうよ。
時系列からすると復縁の後押し→記事を見る→後悔で苦しむ=ICの繰り返しの可能性は有るけどね
かずさ個人がどうするかはともかく
かずさに応援されるCC雪菜の心中を考えるとそれだけで興奮できる
限りなくヤンデレになりそうだわ
コンサートに行けば再会贖罪どおりだろ。
かずさは春希と雪菜の後押しする。春希と雪菜はとりあえず仲直り。かずさは春希の引き止めには応じようとしない。
あれってそんな内容なの?
なんだかなぁ
かずさに後押しされて春希と雪菜が仲直りとかないだろう……
贖罪はその先を書いてないから参考にならんだろ
春希と雪菜は仲直りしました、かずさとも穏やかに別れました
よかったね!
それでおしまいなんて誰も信じやしないんだから
つか話に聞いた感じだと、贖罪って途中で丸戸が書くの面倒くさくなったんじゃねーの?
その辺り飽きたからメタ落ちでおしまい、て感じで
仲直りってCC雪菜ルートみたいにお互いやっと言いたいこといいあって和解?
それとも三人娘ルートみたいなとりあえずの和解をかずさ通してやっただけ?
考えてみればそれで結構違うな
>>582 あれを本気で受け取れる奴が負けだよw
雪菜だって信じられるわけがなかったからああなった
贖罪のニューイヤーって誰が誰に対しての贖罪なん?
あれをいくらか真面目にうけとっても、絶対うまくいかなくなる
CC雪菜ルートがうまくいったのはなんだかんだで春希が自分で雪菜を口説くと決めたからだよ
誰かに後押しされた、ましてやかずさの幻影を求めてコンサートに行った(かずさを求めた)春希が雪菜を口説き続けることができるか?
無理だろう
仲直りはする、あのままかずさと本当に別れてしまう
そうなったとしても必ずほころびが生まれるよ
勘の鋭い雪菜は必ず春希とかずさに何かあったことを察するだろう
ホテルでかずさの影に我慢できなくなった雪菜がまた再発するのは時間の問題だ
かずさと結ばれるかどうかの言及は避ける
だが、雪菜との復縁は絶対失敗すると賭けていい
まぁ証明もできないんですが
>>593 電話越し
麻理ルートのシカトよりはマシだが
後押しされてのとりあえずの仲直りだが、かずさの耳なら会話の内容筒抜けだろうな。その後はわからんが、凱旋と同様電話一本だけと予想。
そもそも、
あの中途半端な茶番のありもしない後半を「再会贖罪通りだ!」とか、
言ってる時点で自分がおかしいと思わないか?
コンサートの時はあったとしても、
春希の記事をまだ読んでいない。
かずさの中では「春希の一番が雪菜、自分はもうどうでもいい人間」って思うから、
後押しの可能性はゼロじゃないけど、
記事を見た後でも「春希と雪菜は仲直り、かずさは春希の引き止めに応じようとしない」とか
凱旋のあの反応を見れば無理でしょう。
それにな、凱旋で電話一回であきらめたってのは
「そういう運命だろうな」、「もう会えないだろうな」というICの別れからの諦めが続いてるからだし、
一度コンサートで会った以上、それをそのまま続くなら、
CODA最初のインタビュー後でわざわざ春希の言葉に従って、日本に戻るかよ。
やけに熱くなっているがお前らの意見を総括すると「かずさは忠犬」ということだな?
魔性の忠犬な
598をここまで支離滅裂に熱くさせる魔性
魔犬やないか!
coda共通の春希の未練たっぷりの独白
あれ見てると、かずさT√へと後押ししてやりたくなるってもんよ
>>587の言うようにコンサートルートは想像もしたくもないやついるさ。特にこのスレでは荒れるし避けたほうがいいな。
ICから一貫して後半戦、後攻めは常にかずさのターンなんだよなー
シナリオの製作手順も案の定、かずさがラストに回されてたし
ひとつ思うところはある
CCで再会するとしたらお膳立てがあったから
codaで再会するのは偶然に偶然を重ねた運命だから
どちらが好ましいかと言えば意見は割れると思うが
どちらが面白い再会かと言えば答えは見えてますね?
だからcodaでいい
ストラスブールで二人を再会させたのは葉スタッフの案なんだっけ?
東京で再会を果たすよりも、地球の裏側で再会を果たす方が
春希とかずさらしいぶっ飛んだ運命力で素敵だと思います
曜子「よりによってストラスブールで」ってのも
このセリフもストラスブールの略奪の歴史と掛けてのセリフなんだろな
やっぱり黒パンスト破かないとな
ストラスブールのインタビューだけどさ
春希と全く予想してなかったのは曜子さんらしからぬよね
かずさの記事書いたの春希ってわかったんだから予想も出来てる筈なのに
>>610 二年前に避けられたからもう目がないと思ったのでは
わざわざ海外に出てくるのも労力だし
新卒一年目の新人記者が海外主張ってのもありえんしなぁ
>>612 そうか?
俺1年目から普通に海外出張あったぞ
いや、業界違うし
付き添いというか勉強兼ねてだけど
そもそも当時の春希はバイトなのであの記事は寄稿みたいなもんや
就職したことを曜子さんは知らなかったろ
まぁ、不意打ちはお互い様だしね
誰もあの再会を予測してなかった
それどころか、二人以外は誰も再会したことを知らない一晩があったんだよな
考えてみれば、「誰にも話したくない」という選択肢は欲望に正直過ぎるわ
かずさともう会うことはないという前提でも、イブに再会したことは誰にも話したくないことなんだな
てか、記事になるから翌日会ったことまるわかりやん。帰ってから雪菜に話さない春希頭悪っ…と思ったが、そこに頭が回らない春希じゃないと大阪からかずさTに流れないのか
守秘義務がとか春希君はきっと論理武相してるよ
ミサの日はインタビュー関係ないから黙っとけばいい
雪菜じゃなくてもそこは疑うと思う
確信は持てない、ってだけで…翌日にかずさと会ってることを考えればイブの人助けとやらはすごく怪しくなる
人によっては、ホテルで誰かと付き添ってた→かずさといた→そういうことしてたと邪推もするだろうな
ちょっと考えれば春希だってわかりそうなもんだ
それでも話したくないというだけで黙っちゃうという選択は、何気に重要な心理なんだろうな
Codaのかずさのコンサートに素直に春希が行ったらヤバかっただろうなぁ
かずさは最高の自分を見せて春希への想いを昇華出来たろうし
春希はかずさと住む世界の違いを見せつけられたろうし
逃げた事によって首の皮一枚で繋がった感じ
おまいら 28日はかずさの誕生日だぞ
ケーキとか用意しろよw
そういや、普通免許って
講習受けないで試験のみで取れるんだっけ?
かずさはそういう取り方したみたいだけど
仮免まではいってたんじゃなかったっけ
codaのコンサートは仕事だから俺の春希像ではふけるとか
ありえないんだけどな
かずさルートに自力で辿りつけなかった
>>623 とれる
でもかずさは教習所途中まで行ってるぞ
教官のセクハラがどうとか記述があったし
>>621 どうなんだろうなぁ
春希が健康な状態でコンサート行ったパターンが書かれてないから、判断難しいと思うんだよな
>>624 かずさの取材したくねえとか割りと上司に楯突いてるよ、codaでは
まぁ一度引き受けた仕事をサボるのと最初から拒否するのは次元が違うが…
かずさの取材への葛藤は相当なものだったからな
それでもズルズルいって最終的には自ら重荷を背負うのが
俺ん中の春希像だけど
文化祭のDVDって開桜社にもあるはずなんだよな
鈴木さん辺りは過去になんかあったって気付きそうではあるけど
麻理さんがそっとしまってくれんたんだな、うん
麻理さんは春希の本質を見抜いたからこそ、
春希とかずさのつながりが見えたって部分が有るから、
それに気付いてないその他には無理です
かずさの取材はしょうがなかったと思うわー
信頼してる上司にあおそこまで懇願されたら真っ当な社会人なら断れないだろう
しかも春希は一回断ってるわけだし
性格からしてありえないんだけど
取材受けれない理由暴露したら浜田さんはどうしたかね?
酌んでくれるとは思う
ただし、春希の評判は仕事にプライベートを持ち込む人間として落ちる
大雑把に言えば、嫌いだから(本当は愛してるけど)やりたくないですって理由だけしかないからな
浜田さん怪しいくらいは思い出してたみたいなんだけどなあ
「自分は冬馬かずさの身内みたいな言い方してる」って気づいてたし
春希の携帯番号だけ記憶してるってのが泣ける
>>626 行ったことにして評論書くことって相当重いと思うけどなあ
厳しく言えば記者失格
仕事だから行かなきゃしょうがないと自分に言い聞かせる方が
自然じゃね
こういうケースでは誰かに代わりに行ってもらうか
それをしないなら
正直に言って書かないか
ばれるの三択だと思うんだ
蛇足だがこいうのって現実だとなぜかばれる事が多い
そもそも仕事の内容からして元カノ(のようなもの)の密着取材をしろとか
事情知ってたらいやがらせレベルなんだよね
自分の恋人の死を冷静にフィルムに収めるのがプロの写真家の仕事だって緒方英二が言ってた
春希はマスコミ失格だからねぇ
>>634 自分の番号って覚えてるだろ、それと同じようなもんだw
>>636 取材でグチグチ悪口言わない諏訪がちょっと好きになった
じゃあ、春希はプロのマスコミ失格だって冬馬かずさが言ってた
そしてプロのブリーダーだと俺は思った
プロのブリーダーはダメ犬処分しなきゃならない事もあるから、ドッグトレーナーあたりがいいだろな。いや、丸戸氏がブリーダーと言っているのは知ってるが。
春希はブリーダーだ
ただし1匹しか育てない
2匹育てちゃダメだろ・・・w
子犬もちゃんと育てろよ
あかん参考書探しの忠犬大冒険で泣いてもた
日本に置いてきた方の犬は今も飼い主の帰りをずっと待ってるんだよな…
雪菜さんは犬キャラというより泥棒猫(ry
孫の顔はよ新妻ダイアリーはよ
>>642 かずさはできる犬じゃないなあ
ていうか、犬と飼い主に例えなくても割とシンプルにお姫様と従者な関係やってる気もするのだけど
奉仕させてください!って感じはある
なのに本人はむしろドSホイホイという不思議な
かずさは賢い犬(自称)ですから
イメージではハスキーが思い浮かぶ
ICの頃から変わったな
昔はそこまで世話をしたい面倒を見たいヒロインではなかった
あるいは当時の春希にそういう包容力が足りなかったのかもしれないが
>>654 ICのころはコミュ力低めとはいえ、まだまともなところや仕切り屋なところもあった。人の使い方も知ってた。
ウィーンで駄犬ぶりを磨き上げ春希キラーに仕上がった。
例えはアレだが
周囲のインフレ(春希たちは順当な成長だけど)についていけなくなった噛ませ犬キャラみたいなものだろう
ICでメッキが剥げたというのも大きい
かずさの相対的弱体化は、変わってないことでもあり変わってしまったことでもあるからね
codaの恋愛は背徳感とはまた別に、ある種の寂しさがある
春希のギターとかもそうだが、全く変わってないということはなくて、そこは寂しいものだ
個人的にはただの甘々な話よりも適度にビター&スイートな恋愛モノが大好きなのでこういうのは問題ないけどな
世界一甘党なかずさには悪いけど
かずさTの魅力的な所は酸いも甘いも両立してる所だもんなー
ウィーンでは春希に食事用意してもらって
「家に帰れば春希がいる」と思いながらピアノ弾いて、春希と一緒に寝るような甘やかされる新妻見たい(小声)
曜子さんに孫の顔はよ
子供がお父さんっこに育ってしまって大人気なく嫉妬するかずさはよ
男の子だろうと女の子だろうと
子供にとってかずさは「仕事ばっかりであんまりかまってくれない親」になりそうだなって思う
春希が母親ポジションでかずさが父親ポジションになる
母親になってもあんまり変わらん気がするような
憑き物が落ちたように別人になっても驚かないような
かずさエンドの先なら、どっちのパターンでも楽しめると思うけど・・・どっちがいいんだろうな?
幸せな忠犬が見られたらそれでいい
某TEで某生天目ヒロインが
私がお前の人生をメチャクチャにしてしまった
なんてセリフに思わず反応してしまった
臆病者というだけでここまでの薄幸ぶりに陥る謂れはないと思う
ま、薄幸というのも単に幸福を食わず嫌いしてるだけだみたいな扱いを作中ではされてるし
その理屈は一理あるとも思うけど
春希を手に入れられない時にしか「違う幸せもある」という話は出てこないから、根本的には妥協案としか感じられなかったわ
春希を手にいれて違う幸福も知るという前向きな話を、いい加減読んでみたい
>>664 かずさはそんなヒロインじゃないし、あそこまでやったかずさTでそれやったらアカンやろ。友人作るとか言語道断、子供産まれても興ざめに感じるで。
ピロートーク久々に聴くと
かずさの根っからの引きこもりっぷりが面白いわ
まぁ基本的にかずさは春希が手に入るのが最上の幸せ、春希さえいればいいってとこまでいけるってキャラだからなぁ
違う幸せもあるってのが妥協点にしかみえないってのも間違ってはいないよ
結局、春希を手に入れられなかったかずさがどんな人生を歩むか、なんてのは俺らには想像しか出来ないからなぁ
春希にいったように、もう恋はしないけどそれなりに仲間を作って上手くやっていくのか、
それともいつかは春希を本当に過去の最愛の人にする出会いがあるのか・・・はっきりはしないが、どの道かずさが不幸って目にはあわないよって事では
周囲にぐうの音も言わせないほどの幸福に包まれて欲しいと願うが
しかし、周囲は一般的な意味での幸福しか認めないんだろうなぁ
春希とかずさでさえ「こんな状態で幸せな自分は変人だ」と考えるからな
かずさが春希以外の誰かを好きになるとしたら、春希への想いを消えないまでも色褪せさせてしまう存在が現れた時なんだろうな、ある意味かずさが根っこの部分まで変質した時つうか
そんな奴が現れるのかはわからんがね
両方を手にいれるケースもあって初めて、他エンドが「片方の幸福しか手に入らなかっただけ」と証明できる気がする
どうも現状だと、同格の幸福ではなく救済措置的な幸福にしか思えんね、つまり格落ちの幸福
丸戸がそこまで狙ってるかどうかは微妙だと思うが
ひとつ、思うことがある
「新しい男が現れたら、現れる可能性も」と主張する奴は、雪菜と浮気エンドの二つのかずさが幸せには見えてないのか?ってことを
だってそうだろ
他エンドでも(男がいなくても)かずさは本人は幸せですって言ってるんだから、それでいいはずだ
なのに結局、春希に代わる男が現れなきゃ幸せになれない、つまり他エンドはまだ幸せではないって言ってるように聞こえるぜ?
ごめん、自分で書いててレスが矛盾してしまったな
つまり、俺は他エンドのかずさも幸福だろうと理屈ではわかってるんだけど
書き方の問題で感覚的には妥協したようにしか思えないってことね
連レスすまん
あの「三人の平均をとれば」を撤回することはないだろう
てかされたらたぶんアンチに回るわ
まぁ新しい恋をしなきゃ不幸せってことはないだろうさ、なにもかずさに限った話でもないが
だがもう一度好きになれる人に出会えて、結ばれるならそれもまた幸せの形には違いないんじゃないか
そうならねば不幸って話ではなくね・・・そうなって欲しいとも思わないがな
どっちを選んでも後悔するからせめて自分の手で選んで後悔する、も撤回して欲しくない
あれは責任とはどういうことなのかを簡潔に表現したパワーのある台詞だし
どのルートだろうが不幸と幸福の両方があると思えるのはこの言葉あってこそだから
新しい誰かと付き合うとか結婚とか結局はかずさがそれを望むようになるかどうかなんじゃないの
ハーレムとかで負けた二次元キャラ全体にいえることことだけど
「他の男」とか「新しい恋」のことは話題にしちゃだめだろw
>>664 アニメ後半で「侵略者雪菜」ってタイトル使えよもうw
CC雪菜が他エンドで男作るかの論争はほとんどない(CCかずさも同様だが)
codaのかずさはそれらに比べたらやけに多く論じられる傾向がある気がする
本質的にはどっちも同じだと思うのだが…どうしてこうも差がつくのか
それとも2chスレ限定の流れかな?友近のごとく
>>673 雪菜√を書き下ろした後に
それらを言わせたってのがもうね
正直、新しい男や恋云々より新妻ダイアリーをですね・・・
孫の顔とか結婚の下りとかどんな爛れた生活してるのか気になるやろ(迫真)
coda共通で曜子さんとかずさの望んでた通り
春希がかずさをバッサリと切り捨てて酷い男を脱却出来れば
そういう段階に進むのも解るけど、結局どのルートでも出来なかったからなぁ
>>681 アブノーマル含め一定のプレイは経験してそうだなw
爛れた性生活か
浮気ルートの奴は生き急いでるから激しかったんだと思ってるが
生き急いでない時のかずさのエロってどうなるのかね?変なプレイに走るかね?
割とガツガツ性生活してたくせに
かずさをおぶさるとかベッドからかずさの匂いがするとか手をつないでドキドキ
そんな、急に高校生に帰ったようになる春希がわりと好きだった
まぁ、完全にかえっちゃったから
あんなことになっちゃってるんだよね
ストラスブールでの別れ際の春希が不覚にも可愛いと思ってしまった
ピアノのなんたるかを知らないくせにピアノをせがむとか・・・忠犬が発情するだろ
お前らって春希好きか嫌いか極端だよな
好きでもあり嫌いでもある
愛憎と言うんだっけ?
正直なところ、根っからのかずさ派だがそれでもかずさにさえ我慢ならんところというのもあるんだわ
でもそういうのひっくるめてかずさだしな
そんな感じで春希も大嫌いな部分あるがトータルで好きかな
coda共通で春希が一気に好きになった
そうだな
少なくともかずさのあいてとしては申し分ない
CCの半病人状態で再会しなかったのもある意味よかったのかもしれない
ルートによって春希の評価は変わるな
雪菜もしかり
かずさって親に捨てられたって拗ねたからこういう性格になったのかと思ってたが
他人と上手くやれないとか色々不器用とか元々こうなのかね
そういうのって大体三つ子くらいまでに決まる
かずさはピアノしか弾かなくていい人生を歩み始めてたはずだから、他のあれこれは教わらなかったんだろ
つうても本人曰く、高校はいる前は友達もいたようだし、他人とそれなりの距離感を保つくらいできたんじゃなかろうか
人使う能力はあったよな。車やスタジオを業者に整備させたり、春希に雪菜両親説得させたり、あと、バンドでは完全に仕切り屋してたし。
Codaでコミュ力劣化激しい春希好み駄犬ヒロインに…
>>696 音楽に限定すればcodaでもそれなりの指揮力を発揮してる
他方面でうまくいかないのは、ICの経験が手痛かったと思う
あれで「自分には人とうまくやっていける能力がない」と芽生えかけた自信は打ち砕かれたのでは?
>>695 そういう人付き合いは最初から割とできてたよかずさは
ぶっきらぼうだけど
ポイントはそれ自体にあまり価値を見いだしてないこと
本人はあくまで気持ちよくピアノを弾くことが生きる理由で、それに必要ないと思うものに執着しない感じがする
高校入るまで、そのためには母親に認めて愛されることが必要条件だった
だから、ピアノが楽しくなくなったら友人つくって怠惰に生きようみたいなことはできなかった
まぁ割とお人好しだからなぁ
相手はどんな相手だろうとそこそこ対応する
上手にかわすことができないんだよね
春希さえ奪われさえしなければなー(遠い目)
まあ夢想√進んでても時間の問題でしかないっぽいけど
春希がいなければニートになってたと言い切るかずさが好きだわ
いや、夢想ルートとしても、ICにならないでしょう。
少なくとも、かずさと結ばれた春希が雪菜に揺れる事が有るとしても、
かずさを裏切ることは想像出来ない。
結果的にいつか春希が雪菜を切るか、外野二人が口出しするか、
その影響はICルート経由とは別物と思うよ。
>>702 いや、この流れにそっての意味よ
春希さえ奪われなければかずさの世界も外へと開けていたかもしれないと
けど夢想の結末からしても、結局ピローみたいな二人で家にこもって愛し合ってりゃ良いんだよってなオチが見えてくるかなと
>>701 金あるからな、友近なら一家心中('A`)
明日はかずさの誕生日
誕生日にかこつけて都心でオフ会とかラジオとかやってる人が羨ましくなるね
実際、かずさの誕生日って作中じゃほとんど意義を持たないんだが(雪菜がありすぎるだけだが)
かずさの誕生日か・・・春希さんケーキやらスイーツ作ってるんじゃないですかね
忠犬は尻尾ブンブンですよ
春希が作中の期間でかずさの誕生日を祝えた機会はわずか1回
す、少ねえ・・・
ウィーンに飛んでから約二ヶ月後に漸く恋人としてささやかに祝えたのだろうか
ピロー聞き直したが…改めて聞くと明るい未来をあまり感じさせない内容だよな。
これ聞くと新妻ダイアリーもかずさいじめではと不安になる。
まあ、いじめられる≒丸戸氏に愛されている、とは思うけど。
かずさ24歳の誕生日おめでとー
かずさが誕生日と聞いて
かずさ、お誕生日おめでとう!
Twitterのタイムラインでおめでとうツイートを見る幸せ
キャラケーキ作ったりしてる人とかもいて驚く
かずさの誕生日は雪解けで少し触れた程度の、ホワルバ2検定とかあったら出題されそうなレベルなのになあ
愛を感じる
やっぱりみんな今日はなめらかプリンを食してるのだなあ
買うか
かずさ誕生日おめっとさん
デパ地下でなめらかプリンを買って帰ろう
ツイッター見てると、かずさ好きと言えども一枚岩ではないなぁって気がしてくる
かずさエンド派(新妻待望派)、不倶戴天派雪菜エンド派(春希卒業派)
従来のバッドエンド好きな浮気エンド派は死滅してしまったな
かずさ誕生日おめでとう
それは何もかずさに限った話じゃなく雪菜とかにも言える事だろう
俺、小春ルートの雪菜が一番好きだし
人の好みそれぞれだし、わざわざなんとか派って言う必要も無い。
それと雪菜の悪い点を上げただけで「ディスるんじゃねーよ!」
って反応するやつとは全く同じ思考。
派というのは手っ取り早いラベル貼りだな
やりすぎはよくないが
たとえば某所じゃかずさ誕生日記念オフみたいなこと、去年も今年もやってるらしいけど
同じかずさ好きでも微妙に話が食い違うことがありうる、と認識しておくことは必要だろうな
ドリコミの台詞って丸戸が考えてるのかな
かずさの台詞かわいい
かずさ誕生日おめでとう
誕生日か
かずさも、たまには外出をねだったり……絶対しないか
春希が連れ出すかな
建前とか春希を困らせるためにおねだりとかはしそうだけど、本音としてはどうでもよさそうなイメージだな
仕事休んで一日中一緒にいろよ、とかは本気で言うんじゃないかなと
春希君はロシアに行くような仕事してんだよなー
すげえよ二十代で
留守番しないでロシア旅行、と洒落込まなかった辺り、かずさは相当な出不精に陥ってそうだな
曜子さんのコネ関係なしに
遠いロシアからも声をかけられるようになったかずさだって凄い
プラハからもな
人間関係投げ捨てたんだ
それこそ他ルートを上回って圧倒的なほどのピアニストになってくれなきゃ困る
曜子さんが連れださなきゃどこにも旅行行かなかったんだろうな・・・ストラスブールもそんな感じだったし
春希はもっと連れ回してやるべきそうすべき
てか、連れ出さんとピアニストとしてもインプット不足になるだろ。そこは、春希も選んで他の音楽家とかとの対談組んだり程度はしているんじゃないか?
あと、気になるのはフリューゲル師の引退だが、かずさT末の曜子来訪はその対応関係かと予想する。
かずさ誕生日おめでとう
祝いにプリン買ってきたよ
>>722 ツイッターで一枚の画像みたけど可愛すぎる・・・なんでNEXUS7対応してないんだ・・・
誕生日だってのにお前ら静かだな!
まぁ仕方ないさ
今のとこアニメしか新展開もないし
FDでも正式決定すればまた多少なりとも盛り上がるだろうが
あとかずさ、誕生日おめでとう!
誕生日だから荒れずに静かなんだろ
まろやかプリンを買ってきたはいいが
どのシーンを見ながらかずさの誕生日を祝おうか
好きなシーンは精神がガリガリ削られるし
>>733 Twitterとかピクシブとかでかずさの絵を収集したりしてにやにやしてましたよ
近くにメイトーのなめらかプリンしか売ってないでござる・・・
かずさが好きなののモデルはパステルのなめらかプリンだっけ?
一個400円のプリンというだけあって滑らかでしたわ
そう、パステル
実はこれも作者のさりげない地元ネタ(どの作品でも一つくらい愛知県ネタを突っ込んでくる)だったりする
まぁメイトーで我慢するか・・・結構美味いし
お前、あたしに100円のプリンで我慢しろっていうのか?
そんなの、酷いじゃないか・・・
ちなみに夢想で春希に請求したハウスのプリンミクスは150円
これ豆知識な
743 :
名無しさんだよもん:2013/05/28(火) 23:51:15.29 ID:I221GrsY0
遅くなったけど、かずさ誕生日おめでと!
ウィーンで春希とラブラブに誕生日祝ってて欲しいなぁ。
「べ、べつに毎年一回はくるんだからたいしたことじゃない・・」
って言いながら尻尾ブンブンしてるかずさ萌えw
かずさは金がかかるんだかかからない女なんだかよくわからなくなるなぁ
間違いなく金はかからない
春希さえいれば他はいらないと言える娘だし
俺はどっちかといえば金がかかると思う
かずさは外面よくするため着飾らせなきゃいけないし、それなりにステータス高い人間として魅せるための金がいる
本人も金持ち感覚に慣れてるし
高いものを欲しがるかと言えば、少なくとも毛嫌いしない
雪菜みたいに高いから財布が心配みたいな感覚は皆無だ
でも基本的には金より気持ちが大事と思ってるだろうさ、お金の価値に疎いから
財布に1000円しか入ってないことも、「男一人くらい自分の収入で飼える」という認識も
どっちもかずさらしいよなぁと感じる矛盾がある
「引きこもるのに必要なくらい稼げればいい」とかなんとか言ってたから金欲自体は大してないか
だがこれだけ聞くとマジニート体質だな・・・
だがそれがいい
春希がかずさに高い贈り物をする描写がないけど
あげられる関係じゃないからというのもあるが、かずさの方が金持ってるから高い贈り物は見栄の役目を果たさんのだろうな
曜子さんと別れたあとは服とかも春希に任せきりになっちゃうんだろうなw
かずさルートがあんな感じだし案外しっかりしていくかなと思ってたが
二年後はむしろ春希を困らせたくて仕方ないようになったみたいに感じたなぁ
買い物自分でしないという性格も、ある種のプロデュース欲を掻き立てる要素だな
よっぽど変なチョイスの服だったら着ないだろうが
まるで攫ったサンダルをわざと飼い主まで持ってきて怒られながらも構ってもらえるのを待つ犬のような
>>746 金が掛かると言うか必要経費が高くつくだけだなあ
著名人なら当たり前だしかずさ邸の金満ぶりからして明白
結果的に金掛かりそうだが物欲ってイメージはないよな
金が掛かるってのは朋みたいな奴のことじゃね
友近みたいに生活自体が困窮してる奴もいるけどw
>>753 頻繁にかずさは挑発するよな
甘噛みに近い感覚で
怒っても拗ねても尻尾は振りっぱなしだっけ?
「素直なかずさ」って少ないんだよなあ
ICだと意地はるし、codaだと引き際のラインを(よく破るけど)設けてるし
かずさルート確定してからのかずさはどこか覇気がないように感じると思うが、アレが本当に素直な状態かな?と
かずさTの春希とかずさは自然体なトコがええわ
覇気がないと言うか
あの穏やかな声はかずさT√でしか聴けんのよね
なんかぼーっとしたオーラがあるよな、かずさルートのかずさには
悟り状態と紙一重的な
風前の灯火か
まぁ、正直な話
漠然とかずさルートのかずさに「この子死んじゃうんじゃなかろうか」みたいな予感を覚えたりはしたわ
丸戸のフェイクだったんだが
ある意味、一度死のうとしてたようなもんではある
他ルートで自分の生きがいはピアノだと定めるほどのものを捨て去ろうとしてるのだし
そんな風にリラックスできてるのは春希さんが盾になったおかげなんやで
かずさ自体に「これは何か覚醒したな」と感じられたのはやっぱり喫茶店の一幕かな
あたしが春希を諦めることはもうないよ、という台詞
ホワルバ2やりこんでればこの台詞がどれだけかずさの言葉として異質で大きな価値のある台詞かわかる
かずさTでかずさが成長したという文がないけど
最後のコンサートの描写で「春希を信じれる」という部分で
本当に強くなったなと感じたわ
登場キャラ全員が好きになれる√でもあった
依緒だけは無理、同情はするが同情で結婚は出来まい
Codaの頭で前振りはあるんだけど、まさかここまでカスにされるとはw
ピアノ弾けなくなっても愛してくれるか?と母親に問うのはちょいと寂しかったな
それがないと愛されないのでは、という不安はわかるが
自分だってピアニストをやめた母親を愛さなくなったわけじゃなかろうし
小さい頃からの刷り込みだから仕方ないだろ
あんな母親だったけどピアノを弾いている時だけは愛されてた気がする
って感じの事を言ってるし
ピアノが伸びないことを理由に置いていかれた過去があるから、仕方ないのかな
かずさにピアノ弾かないかずさでも愛してるなんてはっきり言ったのはそれこそ春希しかいないから
アニメはかずさ→雪菜→かずさとなるか
かずさ→雪菜→雪菜となるか
どっちだろうな
まぁ、一般的な価値観に照らし合わせてみたら「働かなくてもいいぞ」と言うのに等しいからなー
それを言うには責任が伴う、代わりに食わせてやる人間になる責任が
少なくとも終盤はかずさだろう
問題は2周目のシーンをどのタイミングでどれだけ描写するか
下手にやると「なんでコイツ春希にそこまでいれこんでんの?メンヘラ?」ともなるんだろうし
かずさTやるなら共通部分までの比重重めでやって欲しいな
覚悟完了してからの修羅場は気持ち駆け抜けるぐらいのスピードがいい
そもそも1期(IC)が売れなくちゃ2期(それ以降)は無しって噂だぜ
俺はぶっちゃけアニメは適当に流してもらってファンディスクを早めに作ってもらいたい
>>774 バレンタイン以降
「かずさが我慢してる」ことの描写が足りないと急にキレたようにしか見えなくなると思う
丸戸の作品一通りプレイし終えたけど
やっぱりかずさが最強でした
いっそ、アニメはバリバリにカリカチュアしちゃってもいいんじゃなかろうか
たとえば「なにも悪い事してなかったかずさが周囲に曇らされまくる受難物語」みたいな感じとか
誰もが悪いが誰もが悪くない、みたいな話は映像だと伝わらない(説得力が足りない)気がする
>>780 無理。
春希にも素直、雪菜からも逃げないような、何も悪くないかずさはかずさじゃない
話変えない、売れなかったら次はないが既定
キャラケーキを作るなり注文するならケーキを何等分に切り分けるか考えて絵を配置しないと
切る時に胸が苦しくなるw
アニメはホワイトアルバムとしての展開なら
かずさルートだろうなアイドルとの恋愛みたいな感じで
初代とは立場が入れ替わってるけど
>>781 いや、改変じゃなくて「簡略化」な
原作のすべてを見せることはできないから、一部分だけ切り出して強調する手法もありじゃないかってこと
>>782 ツイッターでかずさ(ケーキ)がバラバラ殺人になってたのはちよっと笑った
誕生日オフ行ってみたかったなー
>>782 ツイッターでかずさ(ケーキ)がバラバラ殺人になってた画像見たときはちよっと笑った
誕生日オフ行ってみたかったなー
連続投稿になってしまった
ゴメンナサイ
そもそも売れなかったら次はないもマジなのかどうか
正直ICだけアニメ化する意味なんかあるのか
>>784 「なにも悪い事してなかったかずさが周囲に曇らされまくる受難物語」 にまで切り取られた物語は、もはやかずさ贔屓にすら受け入れ難い改変では?
二人と一人になった後の三人とか
今、思い出すだけでもイラっとくるが
アニメ演出で描かれるクライマックスでの雪解け展開には期待してる
俺はセクロスシーンだな(迫真)
初々しい春希とかずさがはよ見たい
夏休みエピなんかいいな
雪解けの価値は「普通のラブコメを地道に積み上げてたのにぶち壊してしまった」ドラマ性にあると思うから
尊いものとして描写してほしい
幸せな記憶の名にふさわしいものを
アニメは売れたら二期って言うけど
もともとICの話自体が二期前提みたいな話だよな・・・
かずさと別れたまま終了でいい最終回だったなんて誰が言うのさ、って
俺らだってCCの予告が即座に入って来なかったら脱力感とか作者への怒りとか
色々湧いてたと思う
かずさの「この国に、あたしの居場所はないんだよ、もう」はマジでしびれた
実際はまぁ不変のかずさだったけど、あれは本気で3年経ってかずさは変わってしまったのかと思ったわ
>>788 まぁ新規で続きが気になった人がいればきっとゲームも買ってくれるだろうから最低でも原作の販売催促くらいにはなるんじゃない
ぼちぼちアニメも続報が出る、出ないとおかしい時期になってきてるはずだなぁ
妄想であれこれ言える時間は残り少ない
このスレや本スレが平和な時間は徐々に終わりに近づいてるわけか…
プレイヤーはCCで再会できるからと自分を落ち着かせることもできたが
ICで終わって続編ないかもなアニメは想像しただけで地獄だな
OPとかED曲とかどうなるんだろうな
アフターオールを削るような真似はしてほしくないんだが
OPが上原れなでEDが米澤円
まぁ逆でもいいがその辺が無難だろう
afterallはアレンジくらいはするんじゃね?
ゲームの曲をアニメでそのまま使うのを見ると「おおっ」て最初は思うんだけど
大体物足りなくなるなぁ
アニメ版はキャラデザがまず第一の鍵だな
かずさはパーツを挙げると黒髪ロングぱっつん巨乳と人気出る要素揃えてるし、おまけにツンデレだ
ただこれらを活かせるかは絵柄次第なのでね
ヘルメットがどうなるかだな
ヘルメット?
頭の形状のことじゃない?絵師を皮肉っているんだろう
まあcoda立ち絵は擁護できないな
アニメは一枚絵準拠でやると思う
ICはむしろ立ち絵のが好きだったりする
ゲームの二周目追加シーンはどう扱うんだろなぁ
春希の初めてを奪うかずさは勿論、千晶と絡んで武也が届かない恋の歌詞の意味に気付くシーンも
かずさ派的には切なく、美味しいシーンだから描いてほしいんだけど
ここでああしていれば、みたいな感じで
後悔の残りまくる描写が欲しいな
千晶に三人の真実を知らされたあの時
春希の親友として自分はどうするべきだったのかと
かずさTの武也もさぞ後悔したんだろうな
どーだろ
あいつは俺とは違うんだから、その内雪菜ちゃんが本命になっていくはずさ
そんな風に考えてたと思うわ
武也をハブにした3人は地獄で詫び続けろ
じゃ武也は浮気した女の数だけ詫びなきゃなw
春希を見損なってた事が、きっちりと仇になって返ってくる
これもかずさ√の良さの一つでもあるよな
>>811 それ雪菜スレで言ってやれよw
それに関しては雪菜Tの3人が一番酷いんだから
武也だけじゃなく、登場キャラ全員が春希を見誤ってたという流れ
これもかずさTの痛快なところだわ
安全安定を極めたような男が旗からみれば最高の婚約者、最高の環境全てを投げ捨てて駆け落ちするなんて思いもよらないだろう
小木曽父「君はそういう事だけは言わない男だと思っていた」
重い空気の小木曽裁判中でも失笑してしまう台詞だわ
やろうと思えばなんでも出来るし好き勝手の極致を歩んだとも言える
例えば貧乏と母という鎖に縛られた友近に何が出来よう?
>>817 いや、俺もやらんと思ってたぞ
「やらなきゃかずさルートが存在できない」という舞台は理解してたがしかし・・・
正直武也だけはいい親友みたいに扱われるのが理解できんな
春希には色恋の事までズケズケ介入してきていつも自分の理想を押し付けてくるけど、
春希には自分の恋愛に口も出させないし、出しても聞く耳持たない、でも傍で支えてもらうとかどんだけ春希を都合のいい存在にしてるのかと
武也は春希を友として思ってるっつうか、その優しさに甘えて依存して手放せないだけにしか見えなかったよ・・・正直自分の傍から離れない親友がいなきゃ何も出来ないやつじゃ?
春希の方からいなくなったかずさTではよりによって依緒をその立場におくし・・・
>>818 まるで友近には縛りはあるけど春希にはなにもなかったみたいな言い方だな
春希の家も片親で貧乏だろ
岡山の父方の金なんて春希はあてにしてないし
てか幽遊白書の玄海じゃないが、人間は誰でもやる気にさえなればなんでもできるでしょ
家族、恋人、そういったものを壊す力は皆もってる……大半の人間はしないだけ
小木曽父は作中随一の常識人だからな
もし小木曽父が雪菜T√後でも不倶戴天やかずさT√のように三人の真相を知る事になると仮定したら
その時が来たら娘夫婦の前から去ってほしいとかずさに頭を下げる姿も容易に想像出来るほどに
ていうかそもそも自分が選ばれた上でフラれた方を手元に置いておくなんて我儘というか残酷すぎる
例え相手がそれを望んでいたとしても遠ざけるべきだろう
敗れた恋がすぐ目の前にあるんじゃ癒やせる傷も癒えない
今更ながらプレイしました。
私はかずさが大好きなのでまずは、かずさトゥルーからクリアーしました
しかし、かずさと一緒になれたのは良かったのですが友達も国も全て捨ててしまうというエンディングにはあまり納得ができずモヤモヤしております
しかし、グランドフィナーレは雪菜トゥルーENDという事でそちらを進める気にはなれず悩んでおります。
どれくらい雪菜トゥルーエンディングが感動できるか分かりませんが、かずさを捨ててそちらをやる価値はあるのでしょうか?
最後のCGはチラッとみてしまったのですが、結婚式でかずさがオルガンを弾いてるシーンは胸が痛かったです。
>>824 グランドフィナーレとやらをどこで聞いたのかはしらん
だが、そういう単語ってこのゲームに限らず信者の神経を逆撫でする意図が大なり小なりあるからな
>>825 攻略サイトで見たと思います
違うなら寧ろ光栄です
あのクサレドブスビッチを嫌々攻略する羽目にならなくて良かったですありがとうございました。
グランドフィナーレとか行ってる輩がそもそも、
このゲームの趣旨を理解してない。
んなあほなことを鵜呑みするより、やってから言え ってことです。
ちなみに、フィナーレという言葉自体は浮気エンドの後日談で出現している
おしまいという意味だから必ずしもハッピーを示す単語ではないことに注意な
>>822 どんな常識人だよ。間接的関係しかない相手に頭下げて距離を置けなんて言う必要ある状況あるかよ。やったらムチャクチャ妄想症&心配症の非常識モンスター親父や。
高校生ならまだしも、社会人なんだから会おうとせんかぎり会う機会もともと少なすぎるわ。
CCは雪菜√、CODAはかずさ√が
それぞれの章フィナーレとして手掛けられたシナリオだって答えは出てんだけどね
まあ、娘と直接関係&高校生までならアリだな。それでもかなり過干渉かつ心配症だが。
例えばの仮定の話。高2雪菜が春希とラブホ入ったとこ補導されたが、警察も学校も事件性なしで済んで近所や生徒等に知られずに済んだ。
本人たちは反省しているが、翌日からも同じ学校に通わなきゃならない。しかし雪菜には奨学金等転校できない事情がある。
こんな時、「春希君。すまないが翌学期から転校してくれ」はなんとか考えられると思う。
まぁ丸戸的なEDだよな
本来のホワルバ的なEDがかずさルートかな
アイドルとの恋愛→でも立場を入れ替えました かずさルート
恋人と恋愛→でも根は略奪愛だよ 雪菜ルート
考えるとすごい毒仕込んでるなw
>>830 浮気じゃないのか…
できればソースお願いします
個人的には幸福度は別にして浮気かずさが一番好みなのよね
明るく吹っ切れてピアノ的にも人間的にも成長したかずさはたしかにいいものだが
春希壊しておいて「ざまあみろ」はないだろ、と思った。
てか結局ふっきれたのかあれ?
春希にしろかずさにしろ雪菜にしろさ……
とりあえず明るくごまかしたようにしか見えんというか
不倶戴天の最後のCGで
またちょっかい出す気満々に見えるんだがかずさ
ざまあみろ、は別に言葉通りのざまぁwってな意味ではないんじゃ
結局はああなって関係ないとかいっても春希や雪菜にメッセージを送ってしまうってことでは軽口的なもんだが
春希っつーより雪菜じゃないの?
結局春希の視線はテレビのかずさに釘付けだし
立ち直れたのも雪菜の力でそうなったわけじゃなかったんだから
浮気ルート後日談はみんながそれぞれ開き直った(悪びれなくなる)お話だから
いいか悪いかというより、その方が生きやすいということだ
5年前〜浮気ルートを夢見て夜泣きするかずさはベタだがきた
そして誰もかずさを慰めない
とあるドキュメンタリー映画を見て思ったんだけど
大事なものだけ残して後は諦めちゃう生き方は、芸術家としてはむしろ「らしい」のかもな
一つのことだけ考えていきていられるなら極められるよね
>>842 それぞれのトゥルーエンドに対して浮気√でバランスを取ったみたいに考えてたが、こうだったのね
雪菜T→かずさTというのはなんとはなしにわかっていたが
それでも一種の劇薬のようなショックを与えるかずさTで終わることを良しとする心情は
翻ってライターの考え方や背景やら何やらを想像させるな
かずさルートはマジで劇薬ですから
刺激が欲しくなってきた頃にピッタリよ
>>842 ちゃう、PVの順は小春→千晶→麻理や
CCアニメが千晶→小春→麻理になってるが
>>843 しかしわかってる段階まででピアニストとしてのかずさが一番評価されてるのってかずさTってイメージがある
あの子と会わないで、私を選んで!って典型的な負け犬の断末魔じみた台詞のはずなのになぁ
このストーリーじゃ勝ち確という
色々逆転というかねじ曲がってる構図がホワルバ2の醍醐味だと思う
>>821 やる気にさえなればなんでもできるとはいうがな
好きな女をモノにすることが「できる」なら
言い寄る男を徹底的に拒絶することだって「できる」んだわ
矢田や友近が「できない」のは怠慢でも劣等でもなく
矢田だから、友近だからとしか言いようが無い
大体WAって汗臭い努力で勝利を勝ち取る話じゃなく「なるようになる」話だと思うがな
せっちゃんも大概無駄な努力に終わるし、やる事なす事痛々しいw
友近って外伝のサブキャラに等しいキャラなのになんでこんなに議論がおこるの?
>>847 浮気じゃないの? ソロ屋脱却して母親息吹き返したし。かずさTは日本最終公演の評価が良いものの、ウィーンでは熱心に活動してないようだが
母親や師の後押しなしで色んな有名所から声かけられてるのはかずさTだけじゃなかったっけ
後押しがないかまではわからんよ
確実に言えるのは、ピアノを弾く動機が違う
そのくらいじゃなかろうか
まぁ師匠はどうかわからないが、曜子さんについちゃ浮気と違ってあんな状態で日本にいるわけだし
それでもブランド力みたいなもんはあるのかもしれんがね
議論てか過剰に不幸扱いするのがいるだけでは
ぶっちゃけ友近も矢田もふられただけといえばそれまでだろ
好きな人にまったく恋愛対象として見られないのも、汗臭い努力すりゃ振り向いてもらるわけではないのも珍しいことじゃない
なんかそこに環境やら家柄を理由にしたいのがいる
CC時代のことなんて「学生の惚れた腫れたなんて大したことない」言われた程度の話だしなー
もっと若いIC時代の惚れた腫れたで人生リセットしちゃうcodaはなんなのって話でもあるが…
ピアニストとしてどっちのかずさが上かってのもなんともいえんな
曜子さん復活云々についちゃかずさTでは最愛の男が夫としてずっとサポートしていくわけだから復活する必要がないし
かずさが熱心じゃないとかにしても、春希のが大事には違いないが、春希本人は世界にプロデュースして、実際パリとかから声かかってるし
かずさTのかずさがソロ以外でやれないことはないだろう
まあ、学生時代の話なんてリアルなら実際「たいしたことない」んだけどね
これはゲームだから、その一言で終わらせたんじゃ話にならない、それだけのこと
まあ、いくらかずさTでも師匠はちゃんといるだろ。でなきゃコンサートピアニストの腕維持できんし。さらに、異国で営業して年間数十回の公演組まなきゃならんこと考えたら曜子の支援は何かしら受けてると思われる
東京のコンサート時点では浮気のが評価されてたように感じるな
その後の伸びしろがどうなるかはわからんね
かずさTはハングリーさに欠けるかもだが元よりかずさのピアノは
そういう価値観とは別のところにあると思うし愛が満たされるだけいい演奏しそう
ただ母親を半ば切り捨ててしまってるんで深いところでの音楽的な理解者に欠ける
浮気かずさはその逆
方恋慕がいつまで支えてくれるかが不安要素
まぁそれもそうか
やっぱ最大の違いはモチベなのかねえ
浮気END以降はもうほんとピアニスト冬馬かずさとしてやっていくって感じだけど
かずさTはピロートークでもあるように食えるだけ稼いで引き篭もろう!って感じだし
逆にいえば春希さえいれば、心意気は違っても海外で本格的に活躍していく事が出来るともいえるのかもしれないが
他エンドのかずさは、多少差異はあれど「満たされない愛欲」をピアノにぶつけることで昇華することを目指している点で共通する
これはCCエンドのかずさも恐らくそう
かずさルートだけ愛欲が満たされている
だからピアノを弾く理由が異質なんだよ
Coda最後のコンサートでのかずさへの評価って
かずさTが一番高いような気はするな
他ルートは普段クラッシックとか聞かないような連中が
凄いと言ってるのに対し
曜子さんのファンがおそらくかずさより経験を積んだ曜子さんの凱旋公演以来
と評価してるとこで差をつけてると思う
「ヒロインが一番の望みを手に入れたなら、その時こそ秘めたる実力は最も開放されるだろう」
or
「他の全てを捨ててでも一番の望みを手に入れたのなら、秘めたる可能性も潰してしまったのだろう」
割と、どちらにもある程度の説得力がある予想だからなあ
難しいやね
個人的にはかずささんを信じたい前者派だけどね
春希曰く伝説を巻き起こした演奏だったのがかずさT√の公演
雪菜曰く伝説級の演奏だったのが浮気√の公演
だったけか
愛と怒りと悲しみのスーパーモード
明鏡止水スーパーモード
浮気ルートとかずさルートの二つはそんなもんだと解釈している
部屋に春希とピアノとプリンがあれば外に出なくてもいいって本気で考えそう
雪菜Tではアンコールすっ飛ばしてるから、例えプログラムの演奏が他のルートのものに負けじと良くても高評価貰えんわな。
正直、かずさの評価とかあまり気にしてないな(良いに越したことはないが)
大事なのはかずさが幸福であるかどうかだから
うむ さっさとFDでかずさT後のウェディングドレスとか見せてほしいな
結婚の件とかも
かずさエンドの世界だと、結婚しよう!って言っても「え、今更?」的な気もしたんだよな
ほとんど心中するような覚悟で国外に飛び出した二人だから
婚約なんて目じゃない契約内容だったからな
なれそめは見ておきたいな
朝飯食ってるときに「あ、そうだ、そういえば結婚してないからしとこうぜ」「あ、うん」とかそんなんでも驚かないと思うが
春希はそこらへん罪悪感あっても
かずさのためにきちんとするんじゃないだろうか
問題はかずさのほうがやりたがるかだが
結婚指輪を欲しがるかずさとか
あると思います
冬馬かずさで売るってことは、指輪はめて公然を歩くのは自重しなきゃならんってことかね?
>>876 芸名みたいな物だし、別に結婚を隠しているわけでもないから、指輪は良いんじゃないの?
ピアニストだから指輪だめだろ
指いたわってません練習してませんって言ってるみたいなもので音楽家的に恥ずかしい
だが、普段付けてピアノ弾く時に外し、そのまま置き忘れ忠犬大冒険するかずさもアリか
なんか指輪をつけたりはずしたりって、不倫妻なイメージが…
チェーンで首につければ問題ない気がするけどな。
そういう人たまにいるし
指輪の話で思ったけど
指輪=雪菜のイメージ強いなぁ・・・
逆に、かずさってアクセサリーで何か象徴的なものが思いつかんわ
>>881 劇中で春希から貰った装飾品て、変装用の伊達メガネと帽子だけだしね
首輪した忠犬かずさねんどろはよ
きっとアニメ化が大成功すればフィギュアもなんでも出てくるよ!
かずさを象徴するものと言ったらCC時代の写真立てくらいだがかずさオンリーってわけでもないしなあ
物が無いのは、それだけ春希の気持ちの問題(思いを呼び覚ます道具がない)ってことかな
まぁ大成功はしなくてもフィギュアくらいなら出せる気はするが
ストラスブール再開時のビリビリかずさがいいです(フィギュア
人形は本命がコンサート衣装、対抗馬制服
coda服は二期前提だな
アニメはかずさに犬耳と尻尾はやしたコミカルシーンを入れてほしいです
coda私服かずさが一番望ましい
やっぱパケ絵と再会CG補正は大きいわ
でもあればっかり着てるのもなぁ・・・というのは贅沢な悩みなんだろうな
潤沢な予算のあるアニメだと私服が回毎にコロコロ変わって、あれが羨ましくてしょうがないよ
何言ってんだ
春希と淫蕩同棲生活してたときのパンツにTシャツが最強だろ
>>891 IC大好評→DVD&BDをはじめ各種グッズが売れまくり
→CC放映決定→グッズさらに売れる→Coda放映決定!
→スポンサーつきまくり→潤沢な予算でかずさの食べるプリンの種類が豊富に!
お前らの購買欲(信仰心)がかずさを糖尿病にするんだよ…
劇場版codaか・・・
このスレも月1ペースで砂糖増え続けとるな
今月くらいからアニメ情報が増え始めるはずだから
良しにつけ悪しきにつけまた話題になるのだろうなあ
ICだけというのは本当に残念だ
これから盛り上がるのに、というところでおしまいだもの
そしてこれから盛り上がるという序章のストーリーで
二期作れるほど円盤とばさなきゃいけないという
かずさのピークはICで一度来るから
そこで視聴者釣れなければ、どの道二期やっても受けないだろうよ
codaはかずさの新しい魅力発見ではなく、「ああやっぱりかずさだ」という再確認だしな
PVまだかなー ハァハァ
かずさは癇癪のさじ加減が重要かね
物語後半までほとんど内心を見せないかずさのわかりやすい感情表現だし
やり過ぎるとボウリョクヒロインガーとか言われるが…(実際不良なのに
蹴りを多用しないと、手が大事だから手は出さない設定が伝わりにくいと思う
つか不良娘なんだから実際に暴力ヒロインなんだけどな…広義的には、かずさがツンデレ扱いされる理由のひとつに暴力があるし
独占欲が強くて嫉妬深いところもかずさの魅力
独占欲か
IC本編だと、出鼻をくじかれた感じがするな
それ発揮すると友情崩壊するし
アニメだと一見、そっけないかずさが増えそう
独占欲と言うか、普通付き合ったら、独占したくなるよな
どちらかというと、付き合った後でも恋人に気がある相手を恋人の側に居させようとするほうがおかしい・・・
ついでにいえば自分の恋人の方の想いも知ってるんだもんなー
雪菜はいろんな意味で凄い女だよ
大演説をしてるかずさもなかなか凄いよな
春希の「別れた相手」を思って泣く事を慰めつつ、自分を選んでくれて「ごめんな・・・そして、ありがとう」だもの
大演説は春希へのかずさの真心が伝わるいいシーンだわ 春希→かずさは追加公演前夜の回想で
「自分を選んでくれてありがとう」
ちょっと前まで「あたしが先だったのに」と嘆いていた女の台詞である
初めての女をソスにすることなど出来ん
初めての女というだけでは説明がつかんと思う
かずさ派だけど、coda最初にやったとき「この五年間はなんだったんだ?」て本当に思った
思い出の女だからで片付けたら、本当に春希が人でなしでしかなくなると思う
じゃあなんなのと言われると難しいけど…
なんか結ばれても結ばれなくてもいつまでもお互いがお互いの変わらぬオンリーユーみたいなとこあるイメージ
あんまり認めたくないけど
悲劇的な別れがお互いへの思いをいっそう強くしたんだろうなぁ…と思う
再会しても、感動の再会ってわけでもなかったなあ
衝撃ではあったんだけど
あんな別れ方していまさらどんな顔して会えばいいのかわからない的なオーラが、特に春希側に強かったと思う
あの、何話したらいいのかわかんない→会話が弾み始める→昔を思い出しすぎて会話が止まる
そういう感じのリズムの会話好きだよ
冬眠から目覚めて体の動きがおぼつかないような感じで
ストラスブールこそアニメで見たい…codaは未だにアニメ化されてないからな
codaのアニメ見たいけど
「どのエンドになるか」でビクビクしながら見なきゃならなくなるであろうことを考えるのは辛いな
CCで二期(あったら)作ってcodaは二本立て映画でオナシャス
映画はやだなあ
見に行くだけでも手間だし、それこそ信者しか見に行かない
>>913 春希が応えればかずさは全力だったろう
タロジロみたいなもんだ
狸の皮算用だが、CCアニメ化してもcodaは第三期とか映画とかされるのは非常に怖いわ
ICとCC分けるのだって好ましいことじゃないのにな
狸で思い付いたが狸はイヌの仲間らしいな
かずさが狸寝入り得意なのはそういうこともあるのかしら、なんて
映画はつらいな
ルートにもよるが周りに人がいる中、心を抉られるのはきついw
仮にcodaまでやるとしてアニメが雪菜ルートだったら号泣する自信がある
あぁ・・・血涙だな・・・
まぁ、こんな言い方したくないけど
IC見て買い支えようとした人間に二期は雪菜エンドです(かずさの悲恋は成就せず仕舞い)とかはちょっと無体な話だろ…
IC単体だとかずさバッドエンドみたいなもんなのだから
BD買い支える人間はそのバッド打開を見たいからってのが大半になるんでしょ?
それは偏見だと自覚はしたほうがいい。
IC単体だろうがどのルートだろうがいろいろと一部に満たされないものを残すようにできている。
CCで堂々の二股宣言をして、codaでは一番大切な女だけを選ぶ
うーん、この
PS3版での追加エピといい雪菜派かずさ派の妥協点として
浮気ENDで落ち着く気もするな
いっそCCヒロインズの分も含めて各エンディングを
OVAででも出してくれたらコンプするんだが…ないか
配慮…
「お互いそれなりにいい目を見れてるからいいよね?」という発想を配慮とするなら、確かに浮気エンドだけど
どちらも大喜びしない選択では共倒れって感じもする
>>924 アニメを見る層はゲームをやる層と微妙にずれてるからなぁ
アニメやった範囲で負けたヒロイン(この場合、やっちゃった方が勝ちと解釈される)のために買い支えようってのは少数派では?
…まぁ原作信者しか買わないようなアニメになる可能性も高いですから無意味な仮定かもしれんが
映画だと2h位だろcodaまとまんの?
味気なくなるが、ICもCCもcodaもそれぞれ二時間でまとめることはできるかと
大したことはしてないから
アニメは三十分ごとに話を区切らなきゃならないことが一番不安だな
序盤がすごいつまらなくなりそう
早ければあと三日かそこらでアニメの続報も出るのかもな
まぁかずさがかわいければなんでもいいんだが
ICだけなら、かずさ派はただ泣かされるだけだしな
誰かが得するというもんでもないと思うが…ICは
曇ってるかずさは不憫萌えだがな
ICに雪解けまで入るコトはさすがに期待できないし、物語の筋変えないからCCがあったとしても出番は一瞬、さらにCCアニメ化時点でCodaアニメ化は決まっていない…ICがかずさ勝ちヒロインという意見もあるみたいだが…
>>921の危惧するところの可能性は案外大きいかもな
脚本が丸戸と決まって
かずさ派的にもちょっと安心した部分もある
そろそろPVとか公開されるのか
あれ眺めてる時が一番wktk出来るんだよなー
PVは、あと一ヶ月くらいじゃないかねえ
まぁ…現時点でそんなに宣伝されてないってことは、予算そんなにないのだろうなと思うが
宣伝費がたくさん使えるようなスポンサーがないというか
>>933 んー、勝ちとか負けとかというより
CCアニメが有るか分からないという状況下で、視聴者は何を望むのか?という話だと思う
春希がかずさを取り戻すことか、雪菜の恋(略奪愛)成就か
アニメとしてのクオリティが高ければどのルートでも文句は言わない
まずはIC
そんなに原作信者がスクラム組んで応援しまくってる作品でもないしICだけで新規層たくさん獲得しなきゃいけない
その為には、かずさのヒロイン力にかかってると真面目に思う
雪菜はICじゃ力不足
一般的なアニメだと「先に告白した方から負ける」というジンクスがあるらしい
雪菜が負け犬化することは多分原作知らなくても予想されるんだろうな
となると、後で選ばれる(と予想される)かずさがどれだけ頑張るかは重要だ
かずさは最初の掴み、最後の締めの両方を担ってるからね
coda(最終章)にてclosing(終わり 締め) そういう事なんだろうなと(察し)
空港から飛行機内までの春希、かずさ、曜子さんの会話は良い雰囲気なんで新妻ダイアリーでいっぱい見たいんですがそれは
あの空港でのやりとりだけで
春希と小木曽家の関係の三歩先をいってるように感じられた
気に入られてるとか相性が良いってレベルじゃないよなアレは
最初の掴みと最後の締めってどのシーン?
雪解けのことか?
かずさ押しでやれば、カプ厨が釣れるかもな
処女喪失シーンをどう処理するかは興味がある
PV1ヶ月でもまだでないんじゃない
アフレコまだらしいし
PS3版みたいにするんだろう
かずさは春希とシーツにくるまってればいい
いや良くないけどそう描写する他にない
カプ厨は釣れないと思う
少なくともICだけだとな
カプ厨って某RPGとかに群がる腐女子のごとく
一押しのヒーロー(主人公以外も可)×ヒロインを妄想する人達のことじゃないの?
リトバスで悪い印象しか持ってないからホワルバにはこないでほしいわー
アニメスタッフがどこまで頑張ってくれるかに掛かってるけど、いまだに監督が誰かも公表してないのが不安だ…
>>950 広義的には、単なる恋愛展開好きのことも含む…というよりこっちが多数派(ライト層)だろう
ホワルバ2で言えば「春希とお似合いのヒロインは誰か」「もっといちゃつく描写こい」
そんな発想を強く思ってればカプ厨の条件を満たす
じゃあ俺もカプ厨かな
ギャルゲーにカプ厨もなにもないんじゃ…
むしろギャルゲーだからこそ厨呼ばわりになるのではなかろうか
基本的に主人公がどのヒロインとだろうがくっつきうる話で特定のヒロインとの関係を推すのはおかしな話だ
だが、このゲームに限らず丸戸の作品は大体そうだが
本当は結ばれるべきヒロインがいたが何かの理由で確約された座を追われた、というパターン
こういう本来ギャルゲーにはいないタイプのヒロインが、カプ厨を釣りやすいとは思う
かずさはそれな訳だ
恋愛要素ある作品だとカプ厨ってよりランカ厨シェリル厨みたいな感じでキャラ名+厨じゃね
カプ厨て鈴木×木崎みたいなこというだろ
男側にもそれなりの好感や要求をするのがカプ厨ってイメージ
例えば、かっこいい春希じゃなきゃ嫌だとかな
春希ではなく友近×雪菜や孝宏×小春をおすのがカプ厨のイメージ
まぁホワルバ2には幸いそんなやついないけどさ
オリジナルな組み合わせで勝手に盛り上がってる印象
コミュ障かずさじゃなきゃいやだ、とかならこのスレの日常だがw
ICだけなら独特なカップリングするほど登場人物居ないから平気だな
コミュ障ではないかずさ=春希と結ばれないかずさという二者択一になってるからみんないやがるんだと思う
本来それはなんぼか両立可能だったもののはずだが、ICCCを経由するから択一になった
この作品は全キャラ、全ルート
皆歪んだ一面を持ち合わせてるだけに
かずさだけが変わらなくてはいけないって展開はどうもね
その二者択一のせいでcoda春希への感情移入を高める効果もあるが
自立するかずさを嫌がる春希は、共通パートから書かれているものだし
春希:マザコン、過干渉癖
かずさ:コミュ障
雪菜:孤独恐怖症
春希と雪菜は特に生活に問題ない歪みか
かずさエンドはなにも変わらない、てか余計ひどいくらいか
春希のマザコンが直るのは雪菜T、かずさのコミュ障は雪菜Tと浮気で直り、雪菜は何も治らないw、かね
よく春希はコミュ障じゃないかずさは手に入らないって言われるけど本当にそうなのかな?
かずさTのかずさだってあれからもピアニストやってくなら普通に必要最低限のコミュ力くらいもつんじゃ?
かずさは食ってけるだけ稼いだらいいと思ってるが春希はプロデュースしてく気だし
>>967 その後はわからない
ただ、本編ではそうならなかったということだ
>編ではそうならなかった
だな
要所要所でちゃんと使える選択肢を用意しねーわ
そんでもってドラマチックな展開な部分を用意したのが本作なんだっけね
雪菜が変わったとこはあえていうならふられるルートでは春希を手放して幸せを願えるようになったことじゃないか
結局ICではあれだけかずさとの差を見せつけられても、春希を手放せずに私を代わりに〜とかいってたし、偶像でも男の友近にすら嫉妬して介入して壊した
でもそれ以降のふられる話だと春希の幸せのために本当に離れていけるようになった……春希自身が突き放すのもあるが、これも変化といえば変化ではあるんじゃないかな
まぁかずさにしても、劇中でも曜子さんにすら異常といわれた春希への病的な愛情事態はどのルートでも変わらないし……
かずさの変化、成長という意味では浮気ENDは不倶戴天でなんか中途半端になった感じがする個人的に
かずさがちゃんと成長する前に実は曜子さんみたく娘みたいに思ってるプロ音楽家がたくさんいます! とかになって曜子さんも復活した印象が・・・
そういう人たちを受け入れられるようになっただけでも成長といえばそうかもしれないが
シナリオの方向性チェンジしちゃったね
もうすぐ36杯目か・・・実際に再現するとかなりやばいなww
かずさ「春希、おかわりはよー」
春希「はいはい」
こんな新妻ダイアリーはよ
好きなものはボンゴレ雑炊!
実際にボンゴレ雑炊はかずさ的に不味かったのかな?
春希の作った思いでの品が不味いわけないとかの思い出補正抜くと
>>967 春希の、「かずさのグレートマザーになりたい」という要求が完全に満たされ「春希のないかずさがどこにもない」状態がかずさTだからなぁ。
春希が実母との問題を解消し、マザコンから逃れたら非コミュ障かずさ手に入れられる目があるんじゃ?
>>971 まぁガチでかずさがコミュ障脱却して自分だけの力で世界を広げるとこを描くと、ぽっと出の新キャラたちをかずさが攻略して絆深めてくような話になるだろうし
そんな話にどれだけの需要があるかというと……なぁ
でもある意味かずさは大きく変わらなくてもやってけそうにはなったよね
それこそ曜子さん復活がない雪菜Tでも世界中の親代わりたちが協力してくれそうだし
次スレ立ったようだし埋めるとしますか
依存とかコミュ障とか言われるけども
「自分なしではいられなくなるほど自分色に染め上げてやる」って、男なら誰しも一度は考える欲求じゃないかね?
雪解けでのかずさの春希評に通じる…というか
あの時点で春希の本質を完全に見抜いてたんだよなぁ
私をあなた無しでいられなくさせないで=あなたがいないと生きていられないの
こういう台詞が、無意識に出てくるところがかずさの悪女たる所以だなぁ
悪意がないことが逆に恐ろしささえ感じられるな
かずさだけのせいじゃないが、ICバレンタインからのかずさはマジ魔性の女
一生面倒を見る覚悟があるなら思いっきり依存させてもいいと思う
曜子さんは実際、病気になるまではそんなつもりでかずさと暮らしてたんじゃないかな
春希が二股かけてるのが根本的な問題だからなあ
夢想のかずさは魔性って感じないし
もう次スレか
キャラスレじゃかずさ断トツだな
誇らしい
別に誇らしくはないが…かずさの話を定期的にできる場が維持されていることは落ち着くな
かずさ贔屓でホワルバ2を語るスレみたいになってるのが書き込みやすいんだろうな
codaの恋愛が面白いからな
普通にCCで再会してかずさルートみたいな感じではいつまでも思い出したくなるシナリオにはならなかったと思う
春希「かずさー、プリン出来たよー」
かずさ「! ガタッ」 尻尾ブンブン
こんな場面を新妻ダイアリーで見たいわけだが
尻尾をふりながら「まずい」だろうなぁ
埋め
しょうがないな、そんなに言うならプリン食べてやるよ
娘に幸せな新婚生活をしていてほしいという親のような心境ですはい
FDでかずさと曜子さん春希の3人でのかけあいで
「で、夜の方はどうなんとか?」聞かれてるかずさを見たいわ
曜子さんと共同育児したら寿命伸びそう(同時に老け込みそうだが)
FDとアニメ二期来たら砂糖50杯軽く超えそうだ
アニメで雪解けやってほしい
2期来るかわからんし
いくらかはやるだろ
完全再現は厳しいだろうけど(完全にかずさメインヒロインになってしまうから)
そしておまけで夢想つくといいな
1000ならcodかずさTルートでアニメ化
1001 :
1001:
∧_∧
< `ш´>
_φ___⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
/旦/三/ /| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l |
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