【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ砂糖35杯目

1 ：名無しさんだよもん：2013/05/06(月) 19:25:38.04 ID:BLskQrIA0

孤高。そして、孤独。

　冬馬かずさ (とうまかずさ)

Personal Data
(introductory chapter)
　　峰城大付属3年E組。
　　誕生日、5月28日。
　　窓際の席で常に居眠りしている。遅刻・サボリの常習犯。
　　雪菜と対極にいる時代錯誤の不良娘。
　　裕福な家庭だが、親がほぼ不在。
　　長く艶やかな黒髪、モデル顔負けのスタイル、切れ長の瞳。
　　外見のイメージに反して、甘い物(プリン・ポートワインなど)好き。
　　どちらかと言えば緒方理奈派。
(closing chapter)
　　多分ピアニスト。きっとウィーン在住。その他の詳細不明。
　　母であり、欧州を中心に世界中で活動するピアニスト冬馬曜子は、
　　たびたび日本のメディアにもその活躍ぶりが紹介されているが、
　　その不良娘にして実績のない若手ピアニストのことは、
　　今現在でも日本ではまったく知られていない。
　　彼女がふたたび日本の地を踏むことは、果たしてあり得るのか…

　前スレ
【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ砂糖34杯目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1365759087/
※次スレは>>980頃に宣言してからスレ立てをして頂けますようお願い致します。

2 ：名無しさんだよもん：2013/05/06(月) 19:27:23.38 ID:BLskQrIA0

関連スレ
WHITE ALBUM 2 ＊11５＊
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1365968859/
【WHITE ALBUM2】北原春希スレ 2
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1352121979/
【WHITE ALBUM2】小木曽雪菜スレヒトカラ１２曲目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1356147258/
【WHITE ALBUM2】杉浦小春スレ　2年参り
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328599800/
【WHITE ALBUM2】和泉千晶スレ　ﾈｺ2匹目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1338829309/
【WHITE ALBUM2】最強OL 風岡麻理スレ　ピル2錠目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1333452576/
【WHITE ALBUM2】友近浩樹スレ　2人目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328941153/
【WHITE ALBUM2】水沢依緒
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326017951/
【WHITE ALBUM2】柳原朋スレ [Leaf・Key板]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326881733/
【WHITE ALBUM2】亜子・小百合・矢田三人娘スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326879965/

3 ：名無しさんだよもん：2013/05/06(月) 19:27:53.85 ID:BLskQrIA0

シナリオ担当･丸戸史明による冬馬かずさ評

｢捨て犬に懐かれると、とんでもないことになるという見本。というわけであまりにも忠犬。
吠えても噛みついてもすねても常に尻尾は振ったまま。
さらにやっかいなのは、元捨て犬のくせにじつは血統書付きで毛並みが最高なこと。もふもふしてあげるとわかりにくく超喜びます。
でも放っておくと砂糖しか食べないので、厳しい管理が必要です。

というわけで彼女を幸せにできるのは、人生を犬に捧げたトップブリーダーだけです。みなさん頑張ってください｣

ソース：【電撃PlayStation】『WHITE ALBUM2』シナリオ担当の丸戸史明氏自らヒロイン5人を紹介！
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/573/573553/

4 ：名無しさんだよもん：2013/05/06(月) 19:28:24.95 ID:BLskQrIA0

かずさが弾いた曲リスト暫定版
【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ　砂糖8杯目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328331732/21-22
より

735 名無しさんだよもん sage New! 2012/01/07(土) 20:44:39.10 ID:EyWKa1Qf0

・ショパン作曲「練習曲黒鍵 op.10－5」（空港の次の場面）
・ショパン作曲「華麗なるワルツop.34-1」
・ラヴェル作曲「亡き王女のためのパヴァーヌ」（冬馬と春希の重奏）
・ドビュッシー作曲「ベルガマスク組曲　第4曲パスピエ」（はじめての「WHITE ALBUM」合奏の直前）
・ベートーヴェン作曲「ピアノソナタ第32番　第1楽章」（第二音楽室の主を探す場面。）
・ベートーヴェン作曲「ピアノソナタ第23番「熱情」　第3楽章」（冬馬と春希が職員室で説教された次の場面）
・ショパン作曲「練習曲op.10－5」
・バッハ作曲「3声のシンフォニア第2番」ハ短調 BWV.788
・ショパン作曲「革命」Op.10No.12
・ドビュッシー作曲「ピアノのために　トッカータ」（冬馬がノートを取り上げられそうになり飛び出した次の場面）
・ヘンデル作曲「lascia ch'io pianga」（元はアリアだがピアノにアレンジされている）
・フォーレ作曲「夢のあとに」（学園祭ライブの終わった後の場面。元は歌曲だがピアノにアレンジされている）
・リスト作曲「愛の夢　第3番」（旅行に行く直前）
・ベートーヴェン作曲「ピアノソナタ第５番ハ短調作品10 第1楽章」（コンクールの場面で使用されている）
・ショパン作曲「舟歌　嬰ヘ長調op.60」（冬馬がコンクール曲で弾いた曲）
・「仰げば尊し」

5 ：名無しさんだよもん：2013/05/06(月) 19:29:03.50 ID:BLskQrIA0

かずさが弾いた曲リスト暫定版
【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ砂糖19杯目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1338554590/364
より

Coda
ショパン/ポロネーズ第6番「英雄」変イ長調Op.53
リスト/愛の夢　第3番
ヴェルディ/歌劇「椿姫」より「乾杯の歌」
ショパン/即興曲「幻想即興曲」嬰ハ長調Op.66
チャイコフスキー/バレエ「くるみ割り人形」より「あし笛の踊り」
チャイコフスキー/バレエ「くるみ割り人形」より「トレパック」
ショパン/ポロネーズ第15番「別れ」変ロ短調

リスト/パガニーニによる超絶技巧練習曲集　第3番「ラ・カンパネラ」嬰ト長調
シューマン/ピアノソナタ　第2番　ト短調　第1～第4楽章
ショパン/24のプレリュードOp.28ハ長調　（時の魔法イントロ）

以降コンサート
ポロネーズ第15番「別れ」変ロ短調が1曲目
ラ・カンパネラが3曲目
ピアノソナタ　第2番　ト短調　第1～第4楽章が4曲目。
2曲目は分からないので情報求む

6 ：名無しさんだよもん：2013/05/06(月) 19:49:14.47 ID:i2khbBZh0

SSについて
WHITE ALBUM2 SS まとめwiki　(簡易ブログ･ツイッターまとめなども)
ttp://w.livedoor.jp/white_album2_ss/
今のところ
SS職人ができる対応
・ろだに上げてリンク貼る
・コテハン付ける

読みたくない人ができる対応
・スルー

「かずさ好きで集まるこのスレの住人に読んでもらいたい！」
という職人側の気持ちもあると思うの。できればそれは、尊重したいな。
元をただせばここにいるのは、かずさ好きで集まった住人だし。
それに、今までの作品の次回作を楽しみにしてる人もいるだろうしね。
互いにちょっとづつ気配りして、同居する形でいければベストだと思うんだ。

7 ：名無しさんだよもん：2013/05/06(月) 19:49:53.89 ID:i2khbBZh0

かずさのcoda2周目追加シーン

12/23　オリエント急行内の会話
12/24　かずさと曜子の電話(駅とホテルで2回)、春希を追いかけるかずさ
12/25　オリエント急行内の会話

1/4　旧冬馬邸(かずさに追加台詞)
1/7　かずさと曜子の会話
1/13　かずさと曜子の会話、夜に眠れないかずさ
1/15　ピアノの練習に行くかずさに追加台詞
1/17　朝の散歩(1周目で聴き取れない台詞が聴き取れるようになっている)
1/21　｢ずっと、残しておきたい｣を選択(かずさの独白が追加)

8 ：名無しさんだよもん：2013/05/06(月) 19:50:22.31 ID:i2khbBZh0

現在、公式サイトでソフマップ特典｢WHITE ALBUM2 ピロートークCD 幸せの日～ベッドの上の物語～｣が公開中。
closing chapterプレイ終了後に聴くことを推奨します。

「忠犬はご機嫌斜め」(冬馬かずさ)
ttp://leaf.aquaplus.co.jp/product/wa2cc/special_pt.html

～ここまでテンプレ～

9 ：名無しさんだよもん：2013/05/06(月) 19:52:20.93 ID:i2khbBZh0

あはは、はは………っ、い、たた
ざまぁ見ろ…支援してやったぞ>>1乙

10 ：名無しさんだよもん：2013/05/06(月) 20:01:49.60 ID:FCUIo+AX0

あたしは久しぶりにスレ立てしてもらったからって、すぐ>>1乙するようなバカ犬じゃない
たくさんレスしてもらわないと>>1乙しない、賢い犬なんだからな

11 ：名無しさんだよもん：2013/05/06(月) 20:43:26.77 ID:UNDCUDW10

>>1
なに思い上がったスレ立ててんだ馬鹿。
あたしがお前の>>1乙するとでも思っているのか馬鹿。
もひとつおまけに馬鹿

12 ：名無しさんだよもん：2013/05/06(月) 21:29:35.01 ID:KwrhCtXQ0

なんでこんなに慣れてんだよ！！
何回>>1と乙したんだよ……

13 ：名無しさんだよもん：2013/05/06(月) 22:17:46.76 ID:NyLAQ9hh0

>>1乙なんて言わない
>>1にだけは、絶対に言わない

14 ：名無しさんだよもん：2013/05/06(月) 22:45:59.94 ID:jDNP/xI40

手を繋ぐくらい。思いを伝えるくらい。
最後にもう一度だけ>>1乙するくらい…
それくらいなら、>>1だって許してくれるだろ？

15 ：名無しさんだよもん：2013/05/06(月) 23:33:58.14 ID:Jm6FvA6d0

>>1乙！
スレ立て乙・・・っ！

やっとだな！
お前のスレ立て、叶ったんだな！
ほんと、ほんと乙！

あたし、あたしさ・・・っ、
めっちゃくちゃ、嬉しいよ、本当だよっ

16 ：名無しさんだよもん：2013/05/06(月) 23:44:16.86 ID:aE00YBzS0

別に、>>1乙だけでもいいよ

17 ：名無しさんだよもん：2013/05/07(火) 00:13:34.29 ID:HoqDxq1f0

前スレの最後で思ったが
アニメ、上手くいけばかずさのゲームで再現しきれなかった表情とかたくさんみられるんだよな
上手くいけばだけど

18 ：名無しさんだよもん：2013/05/07(火) 01:58:00.16 ID:2n8jGNdy0

声のクオリティは保証されてるしなー
ある程度の満足は得られると思うんだよね

「なんでそんなに慣れてんだよ」でアニメ組の精神をガリガリ削って欲しいわ、あれが一番堪えた
甘い空気に浸ってたところにあれだもの

19 ：名無しさんだよもん：2013/05/07(火) 02:08:27.97 ID:DWMln3ps0

甘い空気・・・？

20 ：名無しさんだよもん：2013/05/07(火) 02:15:10.72 ID:2n8jGNdy0

一瞬だけいい雰囲気になったじゃない
後からロクなことならんだろうな、ってのは理性的に考えれば分かることだけども

21 ：名無しさんだよもん：2013/05/07(火) 03:01:32.90 ID:0TGF0I5u0

ICはバレンタインからが怒濤の展開だけど
アニメにするとそこまで至るのに長く感じるだろうなぁ

22 ：名無しさんだよもん：2013/05/07(火) 05:37:39.23 ID:B0t05wy30

そこらで丸戸好き＝雪菜好き＝里伽子好き
WA好き＝かずさ好き＝香奈子好き＝カトレア好き？
みたいな風潮を見るんだがこれ主張してる人って丸戸の理想の女性が香奈子だって知ってるのかな？
そもそも真ヒロイン的な立場であるゆえにショコラでは香奈子、パルフェでは里伽子が一番好きという人大勢いるのに・・・
無理矢理法則に当てはめようとして破綻してる理論にしか思えないんだが

ちなみに俺は初代WA未プレイの香奈子里伽子かずさ好きですw

23 ：名無しさんだよもん：2013/05/07(火) 06:49:53.37 ID:NvHeKM380

かずさがブッチギリで好きです

24 ：名無しさんだよもん：2013/05/07(火) 08:18:19.60 ID:hBxdYd1+0

その中のキャラ全くわからん俺に隙は無かった

でもかずさ可愛い

25 ：名無しさんだよもん：2013/05/07(火) 08:28:37.85 ID:YScamPMy0

雪菜好きが丸戸とシンクロしててかずさ好きはライト層
みたいなことを言う風潮はあるかもしれない
キャラはともかくシナリオの重さを考えたらむしろ逆だと思うのだけど

俺は、丸戸にとってのかずさはある種のアイドル（遠い）的存在なんだろうと思ってる
例えるなら「自分が浮気してしまうとしたらこんなヒロイン」みたいなコンセプト？で生まれたのではないかなと

あるいは、自分の中から産み出した認識が強いヒロイン（雪菜タイプ）と、自分が惚れ込んだ他作品のヒロインのオマージュ（かずさタイプ）
こういう違いがあるんじゃないかとも勝手に思ってる
かずさは鮎川とか八重さんとかの影響が強いみたいだし
過去作品のダウナー系ヒロインも、昔の奴ほど他作品の影響が強い傾向を感じるな

26 ：名無しさんだよもん：2013/05/07(火) 09:27:03.92 ID:e3oUhhof0

昔はかずさみたいなヒロインばっか書いてる印象だったけどな
雪菜は新境地のキャラな所あるからね
書いてて難しかっただろうし思い入れもあるんだろう

27 ：名無しさんだよもん：2013/05/07(火) 10:18:36.82 ID:r2ez0S+00

別にヒロインとしてどっちが上ってのはないでしょ
ただ人気ではかずさが上だ

28 ：名無しさんだよもん：2013/05/07(火) 10:26:55.15 ID:LsMbFg3xP

どうしても「雪菜＝メインヒロイン」って言いたいだろう、あれは。
表面しか見てないのに自分が深い、他人がライトとか、聞いて呆れる。

29 ：名無しさんだよもん：2013/05/07(火) 11:15:26.92 ID:FgyG2lON0

WAラジオのゲスト内の人気だと
五分か若干雪菜が人気って感じだな

30 ：名無しさんだよもん：2013/05/07(火) 12:38:08.98 ID:gak5Ywl40

実際のところ、6:4か5.5:4.5くらいじゃないかなと
人気は実際そんな大差ないと思う…んだが、丸戸に言わせりゃかずさ派が多数派なんだっけ？

ポイントはシナリオ補正かなと
かずさルート（と言うかcoda）、言い換えれば雪菜その他を犠牲にするシナリオには、ヒロインへの心理的マイナス補正がつくと思う
要は、かずさは好きだがここまでの展開はちょっと…みたいな感想を持つ人間はいるだろう
その分かずさへの好感度にマイナスがかかるんじゃないか？という想像

むしろこの展開だからいいんだよ！と言える人はディープな方だと考える
あとに引きずるという点では圧倒的にかずさだが、それ自体を好まん人も多いだろうし

31 ：名無しさんだよもん：2013/05/07(火) 12:49:57.14 ID:+c1RgjQO0

丸戸がやりたかったシナリオに嵌まるかどうかだわな

32 ：名無しさんだよもん：2013/05/07(火) 13:06:07.09 ID:LsMbFg3xP

実際IC～CCの間、どれ位雪菜に感情を移入したかが重要なんじゃない？

特にCCの場合は他のルートなしで雪菜CCのみに行くと、
何故そこで春希が責められると、
周りが雪菜に同情を寄せるかが理解し難い部分もある。

雪解けでかずさに対する同情を補強されたように、
CC他ルートは雪菜への同情をプレイヤーや視聴者に覚えさせる役割が有るが、
他ルートの補正なしでは、「五年分の時間」以外に、
雪菜を振ることへの抵抗感がないと少なくとも自分はそう思った。
むしろ、なぜ大学三年の時に復縁したか、そっちの方が分けわかんない。

33 ：名無しさんだよもん：2013/05/07(火) 14:12:15.02 ID:pB8GwMsq0

アニメでその辺変わるのかねぇ
ICオンリーだとかずさ派多数だろうけど、ゲーム知らんアニメだけの人ってどれくらい増えるのかしらん

34 ：名無しさんだよもん：2013/05/07(火) 14:20:24.95 ID:hyYEGy150

>>33
いや、どうだろう
一般的にみたらそんなにかずさに傾くかね？

料理の仕方悪いと
結局行動出来なくて負け犬になっただけだしなぁ

まぁスタッフに期待、丸関わってるみたいだし

35 ：名無しさんだよもん：2013/05/07(火) 14:27:07.00 ID:5EMmfB9d0

話としては、ICはかずさに傾くことを狙ってる構成だ
なのに多数が傾かないのなら、それはむしろ作品としての失敗なのでは？
終盤に雪菜可哀想くらいしか思えないアニメだったら、多分二期もないだろうと思う

36 ：名無しさんだよもん：2013/05/07(火) 15:28:04.80 ID:r2ez0S+00

そもそもICは導入みたいなもんだからアニメ組には
いまいちWA2の魅力が伝わらないんじゃないかな
俺はかずさの初体験シーンとそこまでの流れを
ヨスガ並に作ってくれたら二期がなかろうとそれで文句はない
そのシーンだけ円盤買うわ
来るべき本命であるファンディスクに備えて

37 ：名無しさんだよもん：2013/05/07(火) 15:41:06.55 ID:uCHnigwu0

導入編です（＝ここから二転三転するよ）
と言わなければバッドエンドな初恋物語って印象だな
魅力は十分だと思うが、楽しい気分にはなれないね

38 ：名無しさんだよもん：2013/05/07(火) 17:09:06.06 ID:NvHeKM380

かずさ→雪菜→かずさ

このローテ通りに作ってくれさえすれば大丈夫

39 ：名無しさんだよもん：2013/05/07(火) 17:21:00.98 ID:CDYhkhIy0

アニメの構成だと、それ読めちゃうんだよな
このままかずさが出てこないなんてあり得ない、と思うだろうな

40 ：名無しさんだよもん：2013/05/07(火) 18:06:57.83 ID:+Z+TIRFJO

アニメは何月から始まるんだ？

41 ：名無しさんだよもん：2013/05/07(火) 18:08:34.22 ID:LsMbFg3xP

そして、コンサートルートが来たと思ったら、
出会えずにまた別れ、しかも速攻で雪菜行きと来れば、
炎上の可能性も無くはないじゃないかと思ってしまう･･･

42 ：名無しさんだよもん：2013/05/07(火) 18:12:25.97 ID:CfugeyqG0

秋とか言ってなかったっけ？
でも深夜は確定として、主要局でやるとは限らんよな
見れねぇと言う落ちがありそうだわなんか

43 ：名無しさんだよもん：2013/05/07(火) 18:20:27.61 ID:2n8jGNdy0

多分ニコニコ動画とかでやるんじゃないの？
この前も葉のボーカルメドレー生放送とかやってたしある程度つきあいはしてると思う

44 ：名無しさんだよもん：2013/05/07(火) 18:22:56.61 ID:ael8pLsU0

今はある程度ネットで先行放映とかしないと話題にならんからね…

45 ：名無しさんだよもん：2013/05/07(火) 18:37:35.11 ID:Cmu/xTCk0

そんなんせんでいいと思うけどねぇ
先行するにしてもニコ動は生理的に嫌だなw

46 ：名無しさんだよもん：2013/05/07(火) 18:38:08.44 ID:2n8jGNdy0

まぁ主要放送局によってはまだしないけども
たとえばTBSとかはまだほとんどネット配信しないし

47 ：名無しさんだよもん：2013/05/07(火) 18:47:09.20 ID:ael8pLsU0

ニコ動の運営方針は賛否あるのはしかたがないけど、
いまだに地方で見れないとかあるから、ネット放映した方が良いと思うけどね

48 ：名無しさんだよもん：2013/05/07(火) 19:01:57.74 ID:dKz72aWJ0

先行放映とかそんなに例あんの？
後から配信もするよとかならあるとは思うけど
あんまニコニコ見ないからわからん

49 ：名無しさんだよもん：2013/05/07(火) 19:57:41.55 ID:2n8jGNdy0

先行放映は滅多にないだろうな
WA2も多分ないだろ、ネットで拡散を狙うような作品でもないし

50 ：名無しさんだよもん：2013/05/07(火) 21:02:29.44 ID:25EIETCq0

話は、実況に向いてない気がするんだよなぁ

51 ：名無しさんだよもん：2013/05/07(火) 22:59:43.60 ID:6cbABs9C0

・かずさのキスをちゃんと描く
・直後の春希と雪菜のキスで春希がかずさを脳裏に浮かべる
・「冬馬、俺初めて会った時からずっとお前のことが好きだったよ」をカットしない

最低でも上で挙げたうち2つくらい守れば、結末はゲームをやってない人でもある程度予測できると思う
というか俺だってICでこの辺で「あ、やばいこの話は破滅の予感しかしない」と思ったし

52 ：名無しさんだよもん：2013/05/08(水) 00:45:12.76 ID:aq/9Nxf20

初めてのキスの描写もアニメ仕様の構成ではどうなるんだろうな

53 ：名無しさんだよもん：2013/05/08(水) 01:23:13.06 ID:tD8WlSSI0

難しいねー
どっちにもメリットデメリットがあるし

俺なんて、最初から雪解け二周目全開でいいとさえ思うけど
難しいんだろうな

54 ：名無しさんだよもん：2013/05/08(水) 02:59:28.42 ID:vqAXisqS0

二周目のシーンは驚かせるためのものだけど
あれは最初からあると、かずさが「結ばれるべきだったヒロイン」みたいな感じで超強化されるんだよな

55 ：名無しさんだよもん：2013/05/08(水) 07:31:44.51 ID:eZF5FcVE0

最初から見せていい情報だと思うんだけどな
むしろ、後から二周目シーンだけまとめて回想シーンとかにすると当てつけというか無理矢理というか…
違和感が湧きそうだし

まぁ最悪なのは丸々カットされちゃうパターンなのでどんな形だろうとやって欲しいけどさ

56 ：名無しさんだよもん：2013/05/08(水) 08:12:31.87 ID:w98tsxhA0

最初からいれるでしょ
ゲームと違って周回は無いし
ノベルも最初から入ってたし

57 ：名無しさんだよもん：2013/05/08(水) 08:19:01.78 ID:SV722X2Y0

最初から入れると、雪菜と春希への叩きが加速しそうだな
描写次第では冬馬うぜぇ（雪菜とのラブコメを楽しめない）みたいに扱われるかもしれないけど

58 ：名無しさんだよもん：2013/05/08(水) 09:11:42.06 ID:2TCdKfL30

別にいいじゃん
荒れるのしてもアニメのスレッドだろ？
このスレや原作スレに飛び火することはないんじゃね

59 ：名無しさんだよもん：2013/05/08(水) 12:06:54.68 ID:sC2UDzUg0

スレがどうこうは心配してないけど
春希が嫌われ過ぎると、かずさが春希じゃなきゃやだって言うことへの説得力は薄れるかなとは思ってる
主人公の本命だからメインヒロインだ、ということへの説得力もだし

60 ：名無しさんだよもん：2013/05/08(水) 12:43:36.45 ID:ijOwuNZS0

春希もプレイヤーの視点から第三者的に見なきゃいけないキャラに変わるだろうから印象大分変わるだろうな
ヘタレなりにかずさ口説こうとしてる細かい描写が多いと嬉しいが

61 ：名無しさんだよもん：2013/05/08(水) 14:42:24.86 ID:Ng3EMH+50

春希とかずさの関係は感情移入するより第三者的に眺めるようにした方が楽しいと思う
アニメがうまい方向に転んでくれることを祈るわ

62 ：名無しさんだよもん：2013/05/08(水) 14:50:32.33 ID:eMdxbP2Z0

ただICだけだと誰も報われないというか
雪菜のモノローグというかエピローグというか
どうしてこうなったは1話にもいれてくるんだろうか？

63 ：名無しさんだよもん：2013/05/08(水) 15:04:42.19 ID:yGhf9kIpP

>>62
いや、ICのみの構成でそれはおかしい。

>>61
基本的に、第三者の視点から見ないと、わけわかんないことになるから、
春希視点のみじゃ成り立たないと思う。

個人的には、
学園祭最終日の夜、春希がかずさに会いに行くとこから二人の気持ちをばらした方がいいと思う。
そうじゃないと、留学とか、コンクール辺りの三人の気持ちの変化が全くわからなくなる。
まあ、そうなると完全に雪菜叩きの流れになると思うが、
そもそも、IC時点で雪菜が叩かれないと、
CCでの春希の苦悩やCODAの展開に持っていけなくなる、
話がおかしくなる。

64 ：名無しさんだよもん：2013/05/08(水) 15:58:05.56 ID:8Fz544fB0

叩きにしたって「知られなければ叩かれない」という理屈だからなぁ
悪いと思われることはどのみちしてるという

65 ：名無しさんだよもん：2013/05/08(水) 16:21:51.23 ID:65SS38hq0

情報の開示量とタイミングで受け手を心理誘導することが可能だな
たとえば雪解けをやらずに祭りの前だけをやるとする
こうすると、かずさが抜け駆けをしたかのような印象が強まるだろう

文化祭のキスを最初からやるなら、重要な情報（感じ方）がひとつある
「この時点でかずさが春希にキスする正当な権利がある」と見てる方が認識してないと駄目だと思うんだ
まぁ権利ってのは言い過ぎかもしれんが、少なくともかずさが雪菜を出し抜いたという感想を大多数に持たせてはいけない

66 ：名無しさんだよもん：2013/05/08(水) 16:59:43.71 ID:yGhf9kIpP

>>65
出し抜いたかどうかってのがそもそも間違いと思うけどな。
前提として「春希の本命はまだ決ってない」がなければ、
結局は「両思いの二人とお邪魔な一人」のパターンが変わらない。
自分一人で空回りして、それで出し抜かれたとか言ってもな

IC時点で、わざと雪菜の方に誘導しようとすると、
逆にかずさだけじゃなく、春希自身もただの誠になりかねない。
本気でCC～CODAをやらないつもりなら、どうぞって思うが･･･

67 ：名無しさんだよもん：2013/05/08(水) 17:46:59.91 ID:tD8WlSSI0

1周目から注意深く読めば(1周目から読む奴はそういないが)
・春希がかずさを特別視してる
・雪菜がかずさに色気を出す春希に焼いたり病んだり
こういうのは実際わかりやすく書かれてる気もする

68 ：名無しさんだよもん：2013/05/08(水) 18:25:01.71 ID:aq/9Nxf20

ああいうキャラした主人公なんだから
中途半端に踏み止まらずに最後には突き抜けてほしいな

69 ：名無しさんだよもん：2013/05/08(水) 18:43:52.20 ID:tD8WlSSI0

まぁICだと突き抜けたってバッドエンドなんですけどね

70 ：名無しさんだよもん：2013/05/08(水) 18:46:42.49 ID:yGhf9kIpP

さすがに学生の身で、ウィーンまで追っていくことは出来ないからな

71 ：名無しさんだよもん：2013/05/08(水) 19:38:17.35 ID:KihZ7S560

かずさ関連の原曲の使い回しは大歓迎

72 ：名無しさんだよもん：2013/05/08(水) 19:39:57.64 ID:yGhf9kIpP

思うんだけど、
学園祭のコンサートで「届かない恋」をやる時点で、
既に春希の気持ちが視聴者にばれてると思うが、
そこらへんは如何するんだろうな･･･

ゲームみたいに、ICが終わった後でリプレイするわけにもいかないでしょうから

73 ：名無しさんだよもん：2013/05/08(水) 19:42:50.63 ID:V54db6gz0

視聴者にではなくかずさに伝われば良かったのにな

74 ：名無しさんだよもん：2013/05/08(水) 19:44:21.30 ID:tD8WlSSI0

ラストシーンで「届かない恋です」を回想すればいいんじゃないか、それは
ああ、あれってこういう意味だったのかって感じで

あんまり、どうでもいいことなんだけども
ライブで演奏する曲にもそれぞれ意味が大きいということは、新曲に差し替えることが難しいってことで
新譜で商売するという音楽アニメの定番が出来ない可能性が高いのかな

75 ：名無しさんだよもん：2013/05/08(水) 19:45:34.14 ID:VU480FwW0

かずさは春希に告白されるまで信じない病にかかってるから無理
ちなみに不治です

76 ：名無しさんだよもん：2013/05/08(水) 19:47:14.44 ID:f+Rlbb8j0

「雪菜のいない日々」更新です。
なんだかかずさのキャラ崩壊が著しい……。スマヌ。

77 ：名無しさんだよもん：2013/05/08(水) 19:47:46.17 ID:sclIZ8IWO

届かない恋が自分宛のラブレターだって事はかずさにも伝わってたんじゃないのか？
ドラマCDや「お前ほど我慢強くないんだよ」ってセリフから察して

78 ：名無しさんだよもん：2013/05/08(水) 20:59:51.11 ID:oJWpNoYI0

かずさは我慢強いと思うけどなー
二人に黙って消えるつもりだったし

79 ：名無しさんだよもん：2013/05/08(水) 21:15:49.97 ID:V54db6gz0

CC3人娘のエンドではかずさは春希と再会しないままかもね
未練タラタラながらもよく耐えてた
でもcodaで一度再会してしまうともうたがが外れてしまう感じだったな

80 ：名無しさんだよもん：2013/05/08(水) 23:44:50.90 ID:hKdzyIhu0

もう会わないと決めていても、あれだし
でもかずさの忠心は中々気づかれないからなー
ICなんか可哀想なまま終了だろ？荒れるだろうなぁ

81 ：名無しさんだよもん：2013/05/09(木) 00:24:39.48 ID:9FxUYDbo0

アニメの絵柄とかが公開されるとしたら1ヶ月以内くらいかねえ
かずさが可愛いといいな

82 ：名無しさんだよもん：2013/05/09(木) 01:32:23.87 ID:3NJxIi8T0

「もう、いい加減信じろよ…」という春希の声が優しい
あの傷つくのが怖くて人を信じたがらないオーラは自分だけのものにしたがるのも納得だよ
ICから遠回りはしたけどな

83 ：名無しさんだよもん：2013/05/09(木) 01:45:23.76 ID:hNrrgMex0

北原はやはり林原なのか……。

84 ：名無しさんだよもん：2013/05/09(木) 03:13:38.47 ID:XoFiCHbZ0

アニメは、どうせICだけじゃかずさは幸せになれないのが分かってるから
文化祭辺りからどれだけかずさの顔が曇っていくかを愉しみに見ようかなと思うわ

85 ：名無しさんだよもん：2013/05/09(木) 06:57:30.57 ID:vXUctNDi0

アニメでもアフターオールで泣かせてほしいもんだわ

86 ：名無しさんだよもん：2013/05/09(木) 07:30:09.94 ID:7YM1ETxm0

TEのPV見たがクリスカがかずさにしか聞こえなくなってるのはヤバイな・・・

87 ：名無しさんだよもん：2013/05/09(木) 07:38:34.74 ID:C6ktHhyY0

海外行きやめればいいだろ
みたいな空気読まないツッコミも増えるのかもしれんなぁ

88 ：名無しさんだよもん：2013/05/09(木) 07:52:16.11 ID:2zs3XsvL0

まぁ実際のところ…物語がICだけで終わるのならかずさをふん縛ってでも海外に行かせないか春希が即座に追いかけるか
そういうオチで終わってもなんら不思議ではないとは思うが

とはIC発売当時から考えたりはしてた
アニメは、ICだけで終わる可能性も十分あるんだよね？

89 ：名無しさんだよもん：2013/05/09(木) 08:14:32.10 ID:WKSG+Fxl0

収入次第なんだろうなCC以降は

他の作品でも一度終わった作品の収入ってどんなもんなんだろうね
リーフ的には初代、うたわれ、TH、TTTはアニメにしてるのか

90 ：名無しさんだよもん：2013/05/09(木) 08:21:08.98 ID:wshe/LZ90

>>89
こみパがTVとOVAで2回アニメ化してるね

91 ：名無しさんだよもん：2013/05/09(木) 08:24:41.28 ID:BjxVo6vs0

CC以降の方が売れる、とわかりきってるんだから二期は余程のことがない限りやると思うけどね
二期が1クールか2クールかとか、予算確保方面においてはIC編の売り上げで左右されるだろうけど

92 ：名無しさんだよもん：2013/05/09(木) 08:34:29.46 ID:eV7RCZcE0

犬属性と甘党設定がアニメだけで伝わるか不安な要素だと思う
アニメ絵だとはっきり描かないと受け手側が認識できないんからなぁ
特にわんこ属性、かずさの天の邪鬼なわんこって表現難しそう

93 ：名無しさんだよもん：2013/05/09(木) 09:35:16.90 ID:1h1Swtm30

一期とか二期とか正直どうでもいいからファンディスクはよ

94 ：名無しさんだよもん：2013/05/09(木) 10:41:36.31 ID:0gP5LVdC0

春希がかっこいい女と思い込んでしまう程度のカッコつけも維持する
犬属性も守る
両方再現しなければアニメの成功はないな

FDは、さっさと出して欲しいがね
当然leafから

95 ：名無しさんだよもん：2013/05/09(木) 12:48:57.74 ID:HsoO/YXd0

出すとしても来年のつもりかもしれんねぇ、葉は
特に根拠もないけど
もしそうなれば、ICからリアル五年でイチャイチャFDという、またしても擬似的に春希と同じ状態になるわけで

96 ：名無しさんだよもん：2013/05/09(木) 14:23:30.28 ID:749qHjWC0

当面の燃料はアニメへの期待（不安）だけか

97 ：名無しさんだよもん：2013/05/09(木) 16:09:38.50 ID:zuRvk9Cx0

オリジナル要素とかあんのかな
丸戸が脚本を手掛けるだけに何か仕掛けてきそう

98 ：名無しさんだよもん：2013/05/09(木) 16:13:10.09 ID:qKXKKZ/V0

シナリオの構成とか多少弄るのは間違いないわな
二周目で知って驚いてね！はできないんだから

99 ：名無しさんだよもん：2013/05/09(木) 16:36:54.00 ID:1h1Swtm30

ICやるらしい１期はそんなに変わらないだろうけど
codaまで含めた２期やるとしたらやっぱり変えるかもね
どのヒロインファンにとっても円盤買いたいと思えるような新しい展開とか
ゲームシナリオ通りなら別に丸戸を脚本に持ってくる必要無いし

100 ：名無しさんだよもん：2013/05/09(木) 16:48:20.26 ID:ihysiQ/60

一期が失敗したらそもそも次はない
一期が成功したら丸戸は功労者扱い
どっちに転んでも丸戸が二期に参加しないパターンは考えにくいな

101 ：名無しさんだよもん：2013/05/09(木) 17:13:13.94 ID:wshe/LZ90

脚本良くても演出や作画とか色々とあるしね
監督が誰になるかも重要だし
あと、TVで満足してBD・DVDの購入しないパターンが最近増えてるんだよね
以前話題になった『琴裏さん』なんて評判良かったけど
TV終了後にBD・DVD発売だったからか、売り上げ悲惨だったそうだし

102 ：名無しさんだよもん：2013/05/09(木) 17:29:25.31 ID:9FxUYDbo0

それは増えるというか当たり前だろう
「何度も見たい」と「面白い」は必ずしもイコールじゃない

そういう意味じゃICが「何度も見たい」なのかはかなり疑問ですけど・・・

103 ：名無しさんだよもん：2013/05/09(木) 17:35:59.87 ID:TFIhCpgh0

DVD売れなくても
TVからゲームの数がいればあるいわ
中古に手だされるとダメだが

104 ：名無しさんだよもん：2013/05/09(木) 17:42:54.93 ID:ihysiQ/60

ゲームもすでに新作ではないから微妙なところ
かと言ってまた移植版とか出されてもこっちが困るというかむしろ嫌だけど

でもアニメから入った人はすぐかずさと再会をゲームでしようと思えばできるんだ
それは比較的幸福な状況だな

105 ：名無しさんだよもん：2013/05/09(木) 18:25:00.17 ID:c0e4eKrR0

やはり乳首商法しかないか

106 ：名無しさんだよもん：2013/05/09(木) 18:37:18.91 ID:rJoO4PusO

卒業式の夜のエロシーンも号泣するくらいガッツリ描いてほしいわ

107 ：名無しさんだよもん：2013/05/09(木) 19:28:12.68 ID:TFIhCpgh0

ぶっちゃけ、原作知らないで見る層ってどんだけいるんだろうか？

108 ：名無しさんだよもん：2013/05/09(木) 19:54:12.05 ID:1grvmqpr0

>>30
TG人気投票でかずさ一位のときのコメントはシナリオの差だと言ってたなw
ディープな方じゃなくてもかずさシナリオ普通に評判いいんじゃねーの？

109 ：名無しさんだよもん：2013/05/09(木) 20:07:03.45 ID:ihysiQ/60

>>107
そんなにいない…ようで案外いる
というか世間的にはその方が圧倒的に多いもんだよ
ただし最後まで見る層となるとかなり絞られるんだよな

110 ：名無しさんだよもん：2013/05/09(木) 22:18:28.16 ID:fXBOwb0x0

>>106
原作がアクアプラス（PS3）の方になってるから、せいぜいフートンにくるまってる描写程度なんじゃないかな…
エロ要素の強いルートの映像化は絶望的かも

111 ：名無しさんだよもん：2013/05/09(木) 22:31:40.14 ID:3NXMaqbA0

つまりかずさＴはエロシーンがない健全なルートなんでばっちこい！ってことですね！

112 ：名無しさんだよもん：2013/05/09(木) 22:33:10.18 ID:FhVPGWZl0

そういうことなんじゃねえの？

113 ：名無しさんだよもん：2013/05/09(木) 22:45:17.59 ID:9FxUYDbo0

アニメであれだけだと「ああまたいつものエロゲーアニメがエロカットするパターンか」みたいに言われるのだろうか

114 ：名無しさんだよもん：2013/05/09(木) 22:53:12.92 ID:3NXMaqbA0

原作でもかずさＴはエロないよって言われたらアニメから入る人たちはどんな反応するんだろうな

115 ：名無しさんだよもん：2013/05/09(木) 23:30:15.48 ID:dCncyfz/0

それはどんなかずさ好きでも普通は怒る

116 ：名無しさんだよもん：2013/05/09(木) 23:43:07.42 ID:zuRvk9Cx0

けど小木曽裁判後にかずさを抱くのを自制するシーン
あのシーンの春希には掘れた

117 ：名無しさんだよもん：2013/05/10(金) 00:18:13.71 ID:QqKCW4y30

かずさルートのプラトニックは、それはそれでもちろん非常にかずさとの関係において重要なんだが
エロがない＝エロエロしてた雪菜をより惨めにするための演出という面が強い気がするんだなぁ
つまり、雪菜の方のエロ描写も省かれるんじゃプラトニックの効果も落ちるんじゃないか、って思う

118 ：名無しさんだよもん：2013/05/10(金) 03:25:31.61 ID:uXwX2ABO0

純愛だから絶対に美しいとは限らないよ、という清濁合わせ呑むような主張に惚れたので
そういう面があることはむしろ全面に出してくれていいわ

119 ：名無しさんだよもん：2013/05/10(金) 07:58:45.61 ID:m5QJ46j70

お風呂で髪を洗うシーンとか
あれくらいの色気だと、アニメ化に向いてると思うよ

120 ：名無しさんだよもん：2013/05/10(金) 09:00:13.17 ID:iUyPgyuz0

ICの範囲でお色気っつったらかずさキック、ワイシャツ、温泉、そして最後のセックスか

まるでかずさがエロ担当みたいだな

121 ：名無しさんだよもん：2013/05/10(金) 09:02:43.76 ID:mZdyyjYw0

雪菜とのキスもあるとは思うけどw
一番生々しさはあると思う

122 ：名無しさんだよもん：2013/05/10(金) 12:40:46.14 ID:Z800WitS0

アニメだと規制の基準はゲームと違うんだっけ？
事後描写は普通にできるみたいだけど
かずさはマスカットジュースを飲むんだろうな

123 ：名無しさんだよもん：2013/05/10(金) 13:05:38.46 ID:PSnhiIXm0

規制で仕方ないことではあるが、丸戸…
だからってジュースで友情の証明（＝酒でごまかす）を求めたりジュース飲んでる告白するかずさはどうにかならなかったんですか
後者はまだしも前者は流石に酒盛り自体改変すべきだと思った

124 ：名無しさんだよもん：2013/05/10(金) 17:20:08.32 ID:QqKCW4y30

温泉旅行の辺りは、アニメでどうなるかすごく気になるな
楽しいようで辛いようで・・・感情が二転三転していくのがちゃんと描けるのかね
特にかずさの描写がすごい難しいと思う

125 ：名無しさんだよもん：2013/05/10(金) 17:43:54.34 ID:sPc9x7GM0

温泉帰りのかずさ視点を最初からやってほしい
不憫萌えしたい…

126 ：名無しさんだよもん：2013/05/10(金) 18:21:21.15 ID:OGbJ9hdv0

温泉帰りの２周目追加シーンには思わず壁ドン
雪解け読んだ直後には辛いわアレ

127 ：名無しさんだよもん：2013/05/10(金) 18:48:05.53 ID:FfBZ9OKr0

ICの雪菜さんは鬼だからな…

128 ：名無しさんだよもん：2013/05/10(金) 19:06:27.02 ID:K85VWiCd0

鬼というか勝手に春希とかずさを見定めておきながらそれが全然違ってて自爆しただけだからな

129 ：名無しさんだよもん：2013/05/10(金) 20:16:26.58 ID:MY8JVJ4v0

雪菜は欲張りすぎて、かずさは逃げすぎた
とはいえ、雪菜が告白後かずさに執着しなければ温泉もウィーンもCCもなくてつまらんがな
三角関係の半分は友情で、それがなきゃ単なる綱引きよ

130 ：名無しさんだよもん：2013/05/10(金) 20:24:04.33 ID:tWtQZT050

新妻ダイアリーでどんな場面見たいよ？結婚前後の下りは気になるんよな

131 ：名無しさんだよもん：2013/05/10(金) 20:38:16.08 ID:e0OE07aK0

そりゃもちろんラブラブHシーンかな
あとラブラブなピロートーク

132 ：名無しさんだよもん：2013/05/10(金) 20:41:44.35 ID:TiqZR3KH0

ピロートークはもうあるし、甘々物語なんてすぐ飽きる。ここは、真面目に２人の新天地での歩み、後悔、希望を書いて欲しくないかい？

133 ：名無しさんだよもん：2013/05/10(金) 20:53:11.68 ID:e0OE07aK0

>>132
いやひたすら甘い物語だけでいいけど
本編という土台があるからこそ逆に飽きないでしょ
更に周回が捗るわ

134 ：名無しさんだよもん：2013/05/10(金) 20:53:59.74 ID:O199gr+L0

結婚してから二人でラブラブしつつも傷を舐め合い前を向くまでを描いて欲しい
ラストは赤子を抱いて笑顔を浮かべる二人のCGで

135 ：名無しさんだよもん：2013/05/10(金) 20:54:15.28 ID:w6RSYLpO0

最終的に曜子さんに孫の顔を見せてあげられればそれで良し

136 ：名無しさんだよもん：2013/05/10(金) 20:55:33.37 ID:OMjpLJtAO

かずさＴでしか叶えられない未来だからな

137 ：名無しさんだよもん：2013/05/10(金) 20:57:50.28 ID:OGbJ9hdv0

私をはよお婆ちゃんにしなさいとせがむ曜子さん可愛いわ

138 ：名無しさんだよもん：2013/05/10(金) 20:58:08.51 ID:e0OE07aK0

>>134
それいいね
パルフェの里伽子N・TのラストCGと構図ほぼ一緒でいいから
村様の本気が見たい

139 ：名無しさんだよもん：2013/05/10(金) 21:40:21.39 ID:47/1M0IG0

ここからシリアス展開とか考えたくも無い上蛇足すぎるわ
普通に甘々の性生活でいいよ
多少影は落ちるだろうけど

140 ：名無しさんだよもん：2013/05/10(金) 22:05:42.68 ID:/F6GE+v50

そんな暗くなることなんかあるのか？
ぶっちゃけ7分超のピローでだって雪菜関連の話題1分も無かったぞ
あとはずっとイチャイチャしてるだけ
むらさまや丸戸がインタビューで散々言ってるようにあの後はイチャラブしかないんでしょ

141 ：名無しさんだよもん：2013/05/10(金) 22:21:02.25 ID:sPc9x7GM0

シリアス＝暗いではないぞ
真面目ということだ
なんも考えずに気楽にイチャイチャしてるところはどうにも想像つかんのよね
日本に対して清算を済ませつつイチャイチャする、難しいことではないと思うが

あるいはこう考えたらいい
他ルートはもうイチャイチャするくらいしかやれることないが、かずさルートにはまだ伸び白があるんだよ

142 ：名無しさんだよもん：2013/05/10(金) 23:12:31.97 ID:g1ibcAKr0

おまいの言葉に目からウロコが落ちたよ
後の展開が気になる部分多いなかずさTは
個人的に曜子さん渡欧は孫ができたからだと思いたい

143 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 01:04:52.22 ID:kXzQHlsG0

日本云々の話になると雪菜やイオタケとかが出張ってきそうなのがなぁ
少なくともかずさＴ後ではもうそっとしといてくれ・・・と思ってしまう

144 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 02:29:56.52 ID:GtGqim6X0

かずさT後は誰も干渉できんな。
雪菜イオタケも招かれんかぎり出向けんだろうし、かずさ春希もいくら許しの言葉を貰っても自分達許せず日本に行くことはなし。
他キャラ絡まんのはシンプルな話で良いかもしれんが寂しいかもな。
不安要素は曜子の「子供の間違いは云々」だがこれも多分「もう皆許してる」の意味だろうし、孫のことではないな。

145 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 02:56:05.39 ID:Mn7XdhFI0

てか、イオタケは今度は自分達がホワルバ展開真っ最中なんだろ？
ホント面白い作りになってるよなー

146 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 03:05:50.45 ID:kXzQHlsG0

それを考えると、仮に春希たちと再会するにしてもどんな風に接するんだろうなｗ
あれだけ否定した春希やかずさと同じような事してるわけだし・・・

147 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 03:07:13.42 ID:3NEhnMkD0

多分イオタケは自分らでどうにかすると思うが(かずさルートの三人は自分らでどうにかしたし)・・・
さすがに「お前ら(春希かずさ)のせいだ」なんて言わないと思うわ、それくらいのプライドはあるだろ

148 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 03:21:09.52 ID:kXzQHlsG0

いやさすがに「お前のせいだ！」なんていうとか、春希に助けを求めるとも思わないけどさ・・・
単に顔合わせづらいだろうなぁと
春希も別にイオタケをせめたりはせんだろうが

149 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 04:48:49.86 ID:nJuA9ikA0

なんだかんだでくっつくんじゃないの？
春希とかずさがそうであったように

150 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 04:53:01.41 ID:bFeJt1tY0

だろうなぁ…

151 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 06:31:54.73 ID:pXLT116G0

>>149
問題はWA関係になってるとはいうが依緒がかずさのポジションなのかどうかってところだな
依緒だけが諦めきれないで騒いでるだけでもWA関係と言えるんだろうし
しかし雪菜はそれに気づいてるのか気づいていないのかしらんがギターの練習に夢中って依緒かわいそう・・・

152 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 07:21:46.87 ID:u1rfF6Pw0

イオタケも春希達の関係に引きずられている自覚が本人達にあるのかすら不明だし、春希達に因縁つけることはあり得ないな。
かずさT後の雪菜は流石にイオタケに絡まんでしょう。本人がまともに生活できるようになるまでどれだけかかったことやら…
雪菜の友人として雪菜を慰める依緒と、春希の友人として雪菜に顔向けできない武也とで、疎遠になってしまったとは推測できるが

153 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 09:56:06.01 ID:w/2NdMfeO

最低の純愛で依緒が武也を奪い取ると予想

154 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 10:03:06.96 ID:kXzQHlsG0

依緒が諦め切れてないだけで武也はもう恋愛対象としては完全に除外してそっち方面では相手にしてないのならＷＡ展開するなんていわないんじゃないの
ＷＡってのは結局浮気ゲーなわけだしさ
はっきりした事は丸戸にしかわからんだろうが、武也もなんのかんので未練を見せるんじゃ
しかしあの2人に今更くっつく事なんてできるのかねえ・・・春希の姿を見て奮い立たせる形にならなきゃ武也は女関係を清算しなかったし、依緒も結局自分じゃ何もできないし

155 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 13:40:32.61 ID:w0pSffsr0

かずさT武也の新しい彼女が、女としてまったく依緒に勝ち目がないぐらいに良い女だったら面白いんだけどね
それこそかずさと雪菜のようなｗ

156 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 13:59:47.71 ID:kXzQHlsG0

かずさＴエピローグを見るに普通に依緒よりずっとできた女っぽいな＞武也の彼女
自分以外の女と定期的にでかけるのに文句言わないみたいだし・・・まぁ内心はわからんがね

157 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 14:11:28.70 ID:MSMmp2f/0

想像で語るしかないのに良くやるなあ＜イオタケ

158 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 14:19:07.28 ID:V88J5V540

んー、ある意味で禍根のひとつだからじゃないかねぇ
他ルートの結末を知ってる俺らからしたら、かずさルートだけああなるということがなんか当てつけ臭いもの

159 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 14:55:23.02 ID:MH2dxy1H0

イオタケは春希と雪菜のカップルに
自分らの希望を重ねてる気がす
それがうまくいかなかったからかずさTではああなった

160 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 15:27:08.37 ID:kXzQHlsG0

かずさＴで武也が依緒じゃなく他の女にいったことについては
春希を通して自分が今までやってきた事の非常識さを認識し、依緒に最低の純愛だと切り捨てられたからっていう人もいたな
まったくの同じではないにしろ、他の女は抱いて、本命の女は抱かないけどお前が一番とかって事を武也も今までずっとやってきたわけだし・・・
まぁcodaでは他の女関係は清算したようだけどさ

161 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 16:36:01.97 ID:k6SaK4xQO

個人的な解釈だけど、武也はある意味春希に依存してるとこあったんじゃなかろうか
春希だけは何があっても自分と変わらない友人でいてくれると思ったから依緒を諦めずにすんでいたとこもあったんじゃないかと
武也も本来はいくら好きでも受け入れてくれない女を思い続けられる男じゃないんだろう
好きな女に受け入れてもらえなかったら他の女にすがって何が悪い！なんて台詞もあったし
春希がいなくなって他の女に完全にすがってしまったのがかずさTエピローグの武也なんじゃないのかなたぶん

162 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 16:54:34.81 ID:w/2NdMfeO

それでもホワルバ展開になるって事は
結局武也も依緒への未練は捨てられてないって事なんだろな
まあ月一デートなんてやってる時点でお察しだけど

163 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 17:23:54.06 ID:bFeJt1tY0

夢想や本編で散々春希に言ってたように
ふわふわな関係は止めて距離を置くのが正解なんだろうけど
それが出来ないってのなら、略奪は時間の問題なんだろうな

164 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 17:29:41.28 ID:kXzQHlsG0

一応は雪菜のために友達続けなきゃってのもあるんじゃないかな
それも言い訳といえばそれまでかもしれないがね

165 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 17:47:25.48 ID:3NEhnMkD0

自分らで迷惑かけずにくっつくか完全に諦めるかが正解
で、多分その過程は書かれないだろうな

166 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 19:38:46.84 ID:kXzQHlsG0

>>161
武也が触れて欲しくない部分はスルーしてくれて、でも世話を焼いたり傍にいてくれたりする春希の存在に安心してたのはあるだろうが、
春希が同じような状況になった時に武也がやったのは真逆の急いて関係をやり直せと工作する事だったってのがまた面白いなこいつらの関係

167 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 19:40:12.69 ID:4qn5XamE0

もう武也と春希が結婚しちゃえばいいのにね

168 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 19:54:37.54 ID:qpCFEDyo0

かずさ「お断り」

169 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 19:59:31.80 ID:L/KaTZkT0

しかし、イオタケの話が定期的に挙がるのはなんでだろうな
潜在的に「かずさはもっといろんな人に祝福されてもいいはずだ」という願望が深層にあるのかな？
で、春希×かずさに反対する外野の代表例だから・・・みたいな

170 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 20:00:58.01 ID:kXzQHlsG0

単純に他ならぬかずさＴの後にアレだけ二人を否定したイオタケが似た様な事はじめるからじゃ

171 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 20:04:49.31 ID:k4dAwzTe0

曜子すら積極的賛成でなく黙認程度。
よし、親志に期待

172 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 20:07:59.22 ID:qpCFEDyo0

親志「ワイは猿や！」

173 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 20:20:39.89 ID:MSMmp2f/0

>>169
雪菜とかいうダンプカーが突っ込んできたばっかりに・・・ｗ

174 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 20:21:01.19 ID:S24bel2H0

雪菜やイオタケなんぞ、春希とかずさにはもう無関係な連中だわ

175 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 20:24:39.35 ID:GhBdjGNW0

男女間の友情なんて成立しないんやな(´・ω・｀)

176 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 20:29:34.74 ID:Mn7XdhFI0

後にホワルバ展開と聞いて、最終的にイオタケには妙な親近感が芽生えたな
イオにはこれでもかと言うくらいの今更過ぎる女を見せつけて、頑張って武也を取り戻してほしい

177 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 20:36:38.58 ID:MSMmp2f/0

依緒は人間小さいから嫌い、何故あいつは悉く居酒屋で醜態晒すのか
もしかして酒癖悪いのか？ｗ

178 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 20:40:35.16 ID:L/KaTZkT0

それは多分依緒と春希が酒の席でしか会わない人間関係になってるからですね
実際CC以降は宴会でしか会わなくなった
・・・いやプレイヤーに見えない所であってるとは思うんだが

社会人になると接点が少なくなるって思想のもとで書かれた話ならむしろ会う数減るのは当然なんだが
そんな中で同棲やってたかずさがかなり特殊なわけだしな
24時間恋人といっしょに生活することのできる職業とか普通じゃねえ

179 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 20:45:44.44 ID:MH2dxy1H0

イオタケって自分らが絶対正義みたいに春希に説教するけど
真心とかいうより雪菜Tの手絡めとか見てると
自分たちの関係の理想系みたいに春希と雪菜を見てる気が
あいつらが上手くいったらオレらもうまくいくんじゃねみたいな

180 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 20:53:03.69 ID:kXzQHlsG0

俺はＷＡ展開すると聞いてはぁ？としか思えなかったな
春希やかずさが非難されるのも仕方ないとは思ったけど、非難した張本人が同じことするのかよと・・・
イオタケは全編とおしてダブスタコンビにしかみえん

181 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 22:09:03.32 ID:KHd0OTEF0

かずさT後のイオタケディスってる奴多い上に、春希かずさなぞるの云々言ってる奴多いが。
単に春希が後脚で砂かけるような真似して去って、雪菜までやられたから、残った友人グループに悪影響与えただけだろう。現実でも良くある事だ。
かずさTは誰も幸せにしないことを強調したい丸戸の意地悪。かずさTでは、イオタケも雪菜と同様踏みにじる材料

182 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 22:17:56.07 ID:bFeJt1tY0

かつて最低だと罵った春希とかずさと同じ轍を踏む予定の二人
それが面白いってだけの話よ

183 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 22:22:36.37 ID:k6SaK4xQO

さすがにあの二人がくっつかないことまで春希たちの責任にされるいわれはないだろう
いくらでもチャンスはあったし、そもそも春希が雪菜を捨てる事と武也と依緒がくっつかない事に直接な関連はない
そこまで春希の選ぶ道で判断してるっていうならいくらなんでも人任せすぎ

184 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 22:26:47.58 ID:B/pSxTdpP

>>181
その言い分が正しいなら、春希やかずさの行動はすべて親のせいだな。
そして、春希とかずさの不幸は雪菜のせいになる。
自分のいってることわかってるのか？

185 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 22:26:53.39 ID:L/KaTZkT0

>>181
二年後も交際を問題なく続けてる孝宏や、仕事順調の朋に開桜社などもあるからねぇ
うまいことやってる人たちもいるからこそ、彼らのうまくいってなさは際立ったんだと思う

186 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 22:30:48.52 ID:kXzQHlsG0

春希はイオタケの恋愛成就占い機じゃないからなぁ

187 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 23:32:17.34 ID:c+DHoEqp0

>>184
×「春希のせい」　○「春希の行動による影響」
春希という存在感ある男があんな形で仲間を去れば、残った仲間の友情愛情ひび入るのは自然。もちろん、春希に「責任」はない。

188 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 23:35:17.75 ID:UdDaKta20

たしかに気になるけどな　かずさT武也と依緒のその後

だが、ラブラブ新妻ダイアリーと孫の顔ほどじゃーない　曜子さんに孫の顔をですねぇ・・・

189 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 23:44:17.94 ID:c+DHoEqp0

逆に、他ルートでイオタケくっついても「春希のおかげ」じゃないだろ？「春希の影響をうけた」程度で。
春希の影響受けるぐらいでディスられちゃやっとれんで。登場全員春希の影響うけてるでしょうに。
春希は基本的には周囲は幸せにする力を持っている奴だし。もちろん、いなくても喪失をこらえながらもそれなりには回ってく。

190 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 23:47:32.26 ID:B/pSxTdpP

>>187
「影響」ね。
「影響」されたから、本人が悪くないですか？
中立っぽく言葉を弄った所で、責任転嫁の本質が変わるわけじゃないのに。

身をもって実行して見せることも出来ないのに、
他人に強要した挙句、
自分が正反対のことをやらかした原因は「影響されたから」か？

現実に良くあろうか無かろうか、
それとことの本質が良いか悪いかとは関係ないと思うけどな

191 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 23:47:42.35 ID:c+DHoEqp0

登場全員→登場人物全員
周囲は幸せ→周囲を幸せ

192 ：名無しさんだよもん：2013/05/11(土) 23:56:38.82 ID:L/KaTZkT0

基本的にはみんな好きなんだけどね
かずさと春希の幸せを阻害するのなら・・・って感じでね

193 ：名無しさんだよもん：2013/05/12(日) 00:02:58.74 ID:pTikafAs0

>>190
おいおい。もちつけ。
イオタケがいつ春希に「責任転嫁」した？
イオタケは春希がそうしたように、自分の事より優先して、春希の恋愛に口出しした。それだけのこと。

194 ：名無しさんだよもん：2013/05/12(日) 00:07:31.40 ID:TQDz04Ox0

口出しいうても、大したことはしてないんだよ
彼らがしたことは過度な感情移入、それこそ自分たちの問題であるかのように

でも三人は根本的に話を聞く気なんてないからねぇ
空回りよなあ

195 ：名無しさんだよもん：2013/05/12(日) 00:08:20.16 ID:RKbVyEN2P

>>190
まあ、責任転嫁ってのはイオタケじゃないな。
上の人を指してるだけだ。

196 ：名無しさんだよもん：2013/05/12(日) 00:09:27.93 ID:RKbVyEN2P

>>195
>>193です

197 ：名無しさんだよもん：2013/05/12(日) 00:12:06.86 ID:OlrerbYn0

その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。

198 ：名無しさんだよもん：2013/05/12(日) 00:26:53.63 ID:pTikafAs0

恋愛に口出しする際に本人がうまくいってなきゃするなとか言われたら、このスレで発言できんわw
ま、それはともかく、恋愛の口出しってうまくいってないやつがするもんだろ。ラブラブなやつらにされたら鬱陶しいわ

199 ：名無しさんだよもん：2013/05/12(日) 00:28:14.86 ID:XFZOsy690

もうイオタケは本スレでやればいいんじゃないかな
大体武也が具体的に誰と何したかも分からんのに
確かなのは本編での病的な過干渉のウザさで物語を盛り上げた事くらいだわ

200 ：名無しさんだよもん：2013/05/12(日) 00:32:47.65 ID:pTikafAs0

自分の恋愛うまくいってないやつほど過干渉するんだよ。イオタケとか曜子とか

おれらとか

201 ：名無しさんだよもん：2013/05/12(日) 00:52:10.00 ID:zf8RhnJg0

武也については自分の事は親友だろうと聞く耳は持たないってとりあわないし自分の関係は前に進めないけど
春希の恋愛には口を出してくるし、やり直す事を強要してくるある種の二枚舌っぷりが賛否分かれるんじゃないの
依緒についても同じ事ではあるだろうが

202 ：名無しさんだよもん：2013/05/12(日) 00:52:49.90 ID:W/oXpObT0

丸戸によれば小春が小春希と呼ばれる本当の所以は
人には干渉するが自分に干渉されることを嫌う自己中心的なところ云々
というのがあるが
各キャラに三人の部分的性格を振っていろいろ見せてる
武也たちだって干渉をゆるさないよね

203 ：名無しさんだよもん：2013/05/12(日) 00:57:29.10 ID:zf8RhnJg0

少なくとも春希って他者の複雑な恋愛事情に干渉した事あったっけ
武也にも依緒とやり直せなんていってなかった覚えがあるけど
まぁ女をとっかえひっかえすんなみたいな事はいったが

204 ：名無しさんだよもん：2013/05/12(日) 00:58:48.25 ID:vM3X+1Ct0

イオタケはどうでもよくなってきたんで
FDまだー　新妻ダイヤリーはいいから結婚の件はよ
ウェディングドレスとかは無理なんだろうな
かずさと春希だと

205 ：名無しさんだよもん：2013/05/12(日) 01:01:10.61 ID:SF7bzOhSO

結婚式とかそもそもしてなさそう……

206 ：名無しさんだよもん：2013/05/12(日) 01:07:03.84 ID:vM3X+1Ct0

お仕事、結婚式の準備　かずさの世話　夜のお勤め
うん　春希さん過労死するな　

207 ：名無しさんだよもん：2013/05/12(日) 01:25:39.88 ID:XFZOsy690

>>202
程度の差はあれ人間には線引きってもんがあるだろ
ぶっちゃけ特別なものでもなんでもない

208 ：名無しさんだよもん：2013/05/12(日) 02:46:48.38 ID:TQDz04Ox0

>>204
「黒いドレスの花嫁」というフレーズが胃にずしりと来る
かずさに白いイメージは徹底してつけないよね、丸戸・・・

209 ：名無しさんだよもん：2013/05/12(日) 03:32:27.07 ID:deLXQpb40

白はこれからなんじゃないの？
雪菜が居ない世界で白くなるとか
本編はWヒロインの対比ということで白黒強調してた意味合い強いし

210 ：名無しさんだよもん：2013/05/12(日) 05:18:17.45 ID:RBATf5xJ0

かずさといえば「雪解け」だからなぁ

211 ：名無しさんだよもん：2013/05/12(日) 05:44:34.64 ID:8cvqoPWs0

雪が溶けた後はぐちゃぐちゃの泥。覆い隠した罪の露出か

212 ：名無しさんだよもん：2013/05/12(日) 05:46:06.49 ID:8cvqoPWs0

>>208
白いイメージつけてるよ。
浮気の雪原シーンとか

213 ：名無しさんだよもん：2013/05/12(日) 06:45:16.15 ID:EsBeyOdg0

>>194
三人はどころか話を聞く気がある奴なんか作中一人もいない
結局自分で決めるしかない
話聞いて選んだって後悔するのが分かってるからなw

214 ：名無しさんだよもん：2013/05/12(日) 14:11:15.43 ID:dONb5l0G0

んにゃ、そうでもない
素直なほど素直に助言に従った例もある
麻理ルートの佐和子さんだ

要するに「聞きたい話」だけは聞くんだよ、春希も
外野の話を聞くとしたら後押しがほしいか本当にやりたいことに判子を押してほしい時だけ
作中で春希が人の話を聞かない、と感じたとしたら、その時の春希にはそれを聞きたくない本音がある
それだけのことだ

215 ：名無しさんだよもん：2013/05/12(日) 14:51:00.51 ID:RKbVyEN2P

何でもかんでも素直に人の話を聞くんじゃ、
人間じゃなくわんちゃんになるわ。

春希が聞かないって話は大体相手が話してる件について把握してる情報が不完全で、
そのくせに強要してくることでしょうよ。

216 ：名無しさんだよもん：2013/05/12(日) 15:31:15.94 ID:969LpXTP0

「あなたの気持ちも事情も察してるけど、それでもこうすべきだよ」
みたいに完璧な主張してるキャラはマジで希少だ
ちなみに、これに該当するのは曜子さん→かずさくらいのもんじゃないかな
それでさえ言うことを聞くとは限らない

まぁ俺は、自分で決めて後悔しようねというのがホワルバ2の主張だろうと考えてるから
正しかろうが間違ってようが、人の話はあくまで参考程度にするのが正解なんだと思うよ
作中ではどうも「正しい選択」＝「極力迷惑をかけない選択」みたいな解釈で使われてるが

217 ：名無しさんだよもん：2013/05/12(日) 15:54:31.78 ID:TbxCtiSq0

他人に助言するときに完全な情報握ってるやつなんていたら怖いわ
自分の恋愛うまくいってないやつしか他人の恋愛に口出しできない。武とか曜子とか。
曜子も、雪菜と会ったことない知らないからこそ、あそこまであくどいことできる。

218 ：名無しさんだよもん：2013/05/12(日) 16:06:05.85 ID:SF7bzOhSO

この作品の恋愛関係で助言する人たちは助言というか、結局は自分の願望を押し付けるって感じ
イオタケにしろ曜子さんにしろ……ただどこか中途半端に成り行きまかせなとこはあるが
曜子さんはかずさのためが優先であってそのためなら春希も雪菜も傷つこうがってとこはある
イオタケの場合は春希と雪菜、どっちも心配には違いないだろうが、CCでは雪菜の理不尽にはやたら寛容だが、春希になると家に押し掛けてまで罵るのがな……

219 ：名無しさんだよもん：2013/05/12(日) 16:08:30.81 ID:RKbVyEN2P

別に完全な情報を握る必要を強調してるわけじゃない、
ただ、こんな「助言」に聞かないといけない理由はないって言ってるだけ、
聞きたいか聞きたくないか以前に、
勘違いな「助言」をなぜ素直に聞く必要があるってことだよ

220 ：名無しさんだよもん：2013/05/12(日) 16:09:46.55 ID:969LpXTP0

雪菜を責める根拠って、本人同士の気持ちとかそういう見えないところにしかないからなあ
「本当はかずさと春希が両思いだったのによくも邪魔したな！」とか「そばにいればCC春希を傷つける」とか
そんなのはそれこそ本人達にしかわからん
わからんものはないのと同じなので、雪菜に咎を見ることもできない

221 ：名無しさんだよもん：2013/05/12(日) 16:16:52.25 ID:zf8RhnJg0

いやさすがにＣＣ雪菜に本人たち以外咎が見えないなんてこたあないだろ・・・
友近事件とか普通に友近にも、やり直そうとしてる春希にも残酷な仕打ちだと思うが
イオタケはこの事を見てみぬ振りしてたし、その後のホテルも春希悪くない事はないが明らかな掌返しだろ
それでも雪菜√以外は基本的に責められるのは春希だけなんだよね

222 ：名無しさんだよもん：2013/05/12(日) 16:24:55.80 ID:969LpXTP0

まぁとにかく悪いかどうかは価値観によるってことだよ

223 ：名無しさんだよもん：2013/05/12(日) 16:44:09.91 ID:gDt+oq8O0

いくら正しかろうがお前（他人）に言われたくねぇとかもあるだろうし
そもそもどうしたらいいのかわからない、というわけでもないし
やればいいことや本当にやりたいことは実はわかってて、そのための勇気が持てないだけ
そんな感じだと思う

だから欲しいのは助言でも忠告でもなく、エールなんだよ
CCヒロインをcodaで思い出すのって、そういうことだと思う
誰も肯定してくれないだろうから、せめて思い出に応援してもらうんだ

224 ：名無しさんだよもん：2013/05/12(日) 16:52:26.53 ID:EwqSWfMl0

>>211
かずさＴルートには「もう雪は降らない」という
雪（白）とのお別れ、ホワルバ２の終幕を示唆する春希の独白があるからねぇ

225 ：名無しさんだよもん：2013/05/12(日) 16:57:24.62 ID:Q4mmFfgGO

最後に手掛けたシナリオだった訳だし
書き手にとっての終幕宣言的な意味合いもあったんだろうな

226 ：名無しさんだよもん：2013/05/12(日) 18:16:08.87 ID:NNGkvp7X0

いつも逆に言われてるけど
俺は雪菜トゥルーのあとにかずさトゥルーをやったほうがいいと思ってる

227 ：名無しさんだよもん：2013/05/12(日) 19:20:09.84 ID:pPrM+JP50

雪菜Tの後は浮気でしょう
そしてその後にかずさTで締める

228 ：名無しさんだよもん：2013/05/12(日) 19:37:02.10 ID:gDt+oq8O0

雪菜エンドと浮気はどっちが後でもいいと思う

codaに汚いところはないと思いたいなら雪菜優先だろうか？

229 ：名無しさんだよもん：2013/05/12(日) 23:16:14.76 ID:+2hdq7sj0

先に雪菜ルートをやっとくと、その時点ではcoda雪菜に裏の顔が無く清らかに見えるかもしれない
その時点ではかずさの天然悪女な所もあまり発揮されてないのでただの駄々っ子に見えるかもしれない

雪菜ルートが表向きで、浮気ルートかずさルートは表の皮を剥いでみたって感じだな、個人的には

ただ、PS3版は間違いなく雪菜→浮気→かずさの方がよい
少なくとも浮気を最初にやっちゃいかん
後日談で白血病の話をしてるからな…つまりネタバレだこれ

230 ：名無しさんだよもん：2013/05/12(日) 23:52:16.60 ID:4qAOHuEv0

ICとCCを経由して、それでも雪菜が清らかだなんて思う人はそう居ないんじゃないか

231 ：名無しさんだよもん：2013/05/12(日) 23:55:43.80 ID:HY2QKrsU0

この場合は、何も知らないとかかずさに悪感情が無いとかそういう意味じゃないか
大阪のホテルのシャワーとか、これ雪菜ルートの前に見るか後に見るかで雪菜のイメージ変わるなぁって驚いたわ

232 ：名無しさんだよもん：2013/05/13(月) 00:50:33.56 ID:OZ15mJPlP

表面しか見てないやつならどんな順でもいい。
ただ、浮気やかずさTを先にやって、
春希とかずさの気持ちが分かってしまうと、
雪菜Tが茶番に見えてくる。
特にあのホテルでのやり取り…

233 ：名無しさんだよもん：2013/05/13(月) 01:00:47.14 ID:uEqFyD+y0

大阪のホテルの選択肢は、なんと表現すればいいのか・・・
全部真相を話してしまうのは「こうすれば正解だったんだろうなぁ」みたいな話だと初見でも思ったわ
乱暴な言い方すれば嘘臭いとなるが、謝罪自体が嘘というわけじゃないんだ

ほら、タイミングの問題よ
かずさを傷つけるタイミングで謝りに行くのはどう取り繕ってもおかしいだろと
特に、もうかずさのコンサートに間に合わない(から仕方ない)という状況をつくり出した上で、雪菜に謝罪するという流れがね
この辺の選択は、選択肢を選んでいくゲームの悪い部分が出たんじゃないかな
完全に春希は雪菜に逃げるつもりだったのに、プレイヤーがねじ曲げて謝らせた・・・そんな風に思ってしまった

234 ：名無しさんだよもん：2013/05/13(月) 01:18:39.73 ID:f7DfmCO80

「ノーマル→雪菜T→浮気→かずさT」とやったが、それでも雪菜Tは茶番にしか見えなかったね
「あーはいはい、前作リスペクトね」「またビンタっすか雪菜さん、これで6回目くらい？」とかそんな感じで、
真面目に読む気が起こらなかった
そもそも最初から雪菜に良い印象を持ってなかったせいだろうけど

あのルートは「ドラマ的には負けるべき人物を無理やり勝たせた」ってところだね

235 ：名無しさんだよもん：2013/05/13(月) 01:27:41.00 ID:wN0CeJAB0

共通パートの春希がああまでかずさに傾いてしまってはねぇ

236 ：名無しさんだよもん：2013/05/13(月) 01:34:55.21 ID:gRCZKy8d0

負けるべき、とまでは言わんが・・・
「絶対この恋人たちは破局する」というフラグというかシナリオの流れだなとは思ったか
雪菜ルートとはもっと共通部分を減らすべきだったのではと

237 ：名無しさんだよもん：2013/05/13(月) 01:47:43.09 ID:lf0lqqocO

あの音楽室でのキスの後にかずさを想ってオナニー…だったら分かるが
ある意味、それを超える不始末をやらかしてたしな＞coda共通春希
あの夢精描写はさすがにどうかと思ったわ
あんな事の後にかずさを友人にする雪菜Ｔ春希にはもっと引いたが

238 ：名無しさんだよもん：2013/05/13(月) 02:01:35.37 ID:28DCxcxu0

そういう汚い真実も雪は覆い隠してくれるのよ
俺はそれを白日の下に曝け出すシナリオのが好みだけどね
だからかずさ派やってるってのもある

239 ：名無しさんだよもん：2013/05/13(月) 02:12:13.14 ID:wN0CeJAB0

けど、所詮雪は雪なんだよなぁ
コンプした今となると、IC最後の春希の独白は本当に重く響く

240 ：名無しさんだよもん：2013/05/13(月) 03:45:18.38 ID:OZ15mJPlP

今ICから改めて始めたけど、
ICの最初と最後の雪菜の独白、
あれをすべての二週目シーンを見てから聞くと、
お前、いい加減にしろよ！って言いたくなるほど自己中なセリフに聞こえた

241 ：名無しさんだよもん：2013/05/13(月) 06:04:42.66 ID:74gb9a1E0

よくIC丸々雪菜の回想とか言ってる人いるけど
最初と最後の独白が雪菜のものなだけで本編は9割9分春希視点の春希独白だらけ
冒頭ボイス無しにすることでユーザーに主人公が「どうしてこうなっちゃうんだろう」と思ってると勘違いさせて
最後にボイス付きで雪菜に言わせることで誰が言ってたか種明かししてるだけなんだよね

242 ：名無しさんだよもん：2013/05/13(月) 07:41:20.19 ID:gRCZKy8d0

よく、って俺はあまり聞かんが…
ICは三人それぞれが回想してるんだと思うぞ
どうしようもない感がきつくて辛いやね

243 ：名無しさんだよもん：2013/05/13(月) 08:30:33.94 ID:QPEq95D+0

そういえばICは回想の形をとってるが、それは選択肢がない理由づけだったな
いつの時点から回想してるのかも曖昧としてるが…アニメでも回想してるという設定でいくのかな？

ICはかずさも回想してるんだと思う
だがこの時点だと彼女のモノローグは皆無だから、そう思いにくいところはあったかも
かずさが何を考えてるかわかりにくくなるように意図的に情報絞ってるのがIC(1周目)だし仕方ないけど
それはIC春希にとってかずさがそういう存在だったから、プレイヤーにも味わってほしい感覚だったんだろう

244 ：名無しさんだよもん：2013/05/13(月) 11:45:14.41 ID:WMaf4kK30

一部のかずさ派にとって雪菜はオナニー狂腹黒泥棒猫であり
雪菜派にとってかずさは甘ったれ卑怯者悪女乙という相互認識になるのはある意味当然とも言える
ヒロインへの感情移入が重度になるとヒロイン二人が仲良くｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるシーンを見ても
「こいつら腹のうちじゃ毒吐きまくってるんだろうな」と普通の視点で見れなくなってしまう

245 ：名無しさんだよもん：2013/05/13(月) 12:09:51.08 ID:OZ15mJPlP

>>244
毒かどうかより、CODAの流れがな
よくかずさがファム･ファタールだとか喩えを見るけど、
それを言うなら、雪菜はデウス･エクス･マキナになる。特にCODA。
平たく言えば、物語の流れをぶち壊し、
いきなり出てきて「はい、出来ました！」って言われても「はぁ？！」としか返せない。

246 ：名無しさんだよもん：2013/05/13(月) 12:30:15.99 ID:TiYvxPxe0

んー、まぁ初代の由綺からしてそんなもんだったしね
浮気しなければ、見方を変えれば由綺に恭順するかのごとく大抵のことがうまくいくようになった
そこを踏襲してるからこそ雪菜ルートは雪菜ルートなんだと思う
雪菜エンドは丸戸的、と言われるけどあれはあれでホワルバの一側面なのよ

247 ：名無しさんだよもん：2013/05/13(月) 12:57:09.92 ID:+tegAdIr0

かずさルートがホワルバっぽいとも言われるがあそこまで極端なのは初代にもなかったと思うし
まぁ、そんな気がするって話の問題だからなあ

248 ：名無しさんだよもん：2013/05/13(月) 12:58:32.69 ID:+tegAdIr0

あと書き忘れたけどかずさ派が雪菜をオナニー狂いなんて罵倒することないよ
かずさがピアノ的な意味でそれ以上のオナニストだもの

249 ：名無しさんだよもん：2013/05/13(月) 14:41:21.66 ID:YrLV8mlT0

非ピアノ的な意味でもオナニストでド淫乱でマゾでお尻もおっけーです。でも一途。

250 ：名無しさんだよもん：2013/05/13(月) 14:53:46.56 ID:WMaf4kK30

基本的にこういうシナリオ重視のエロゲは抜けないことが多いんだが
浮気ルートのかずさとBBA無理すんなと言いたくなる麻理さんのエロシーンだけは息子も大変満足していました

251 ：名無しさんだよもん：2013/05/13(月) 16:23:59.91 ID:lf0lqqocO

小春と千晶のエロは堪能出来たが
かずさ関連のエロは涙腺にクるものばかりでそれどころではなかった

252 ：名無しさんだよもん：2013/05/13(月) 17:32:25.65 ID:gRCZKy8d0

そんなかずさのエロが一番多いなんてひどいと思いませんか？

253 ：名無しさんだよもん：2013/05/13(月) 18:37:39.75 ID:8llRanSz0

ひどいと思います（内股になりながら）

254 ：名無しさんだよもん：2013/05/13(月) 21:44:57.85 ID:uYwPz67z0

かずさルート突入する前にスレを見て「エロがない」と聞いた時は何の冗談かと思った

255 ：名無しさんだよもん：2013/05/13(月) 23:36:07.41 ID:OZ15mJPlP

終わって見ればあれでよかったと思うよ

256 ：名無しさんだよもん：2013/05/14(火) 00:01:32.62 ID:7oGcs5Na0

まぁ浮気ルートでエロがなかったらさすがに言われただろうけど
浮気ルートのエロも所詮離れ離れになる前提ではあるけどさ

257 ：名無しさんだよもん：2013/05/14(火) 00:22:06.73 ID:bEa+T7Tp0

つまり新妻ダイアリーでラブラブで穏やかなエロが見れるわけですね
あわよくば、孫の顔を曜子さんにですね・・・

258 ：名無しさんだよもん：2013/05/14(火) 00:29:51.61 ID:gmRc7W7d0

攻略ヒロインとのエロがない√を
エロゲ全一で周回してるってのも不思議なもんだ

259 ：名無しさんだよもん：2013/05/14(火) 00:51:32.14 ID:/cINdJsU0

某ファミレスエロゲーでメインヒロインに本番エロ無しで2chで祭りになったし、
某ナンパゲーでメインヒロインが中古ビッチで壮絶な祭りになったりしたな

そういや二作とも、間接的に葉と関係あるなｗ

260 ：名無しさんだよもん：2013/05/14(火) 03:38:19.68 ID:9cow17Fn0

がっかりしたが納得はできる、というのが正直な気持ちかなぁ
ぶっちゃけ、抱かない理由の大部分は春希の気持ちの整理から来るものだから
つまりどれだけ春希を肯定できるかという話になるわけだ

261 ：名無しさんだよもん：2013/05/14(火) 03:52:46.84 ID:ERNa5lC80

>>247
初代に一番それっぽいのは浮気ルートかな？
雪菜√はビンタリスペクトとかはあるけど

262 ：名無しさんだよもん：2013/05/14(火) 06:01:41.36 ID:JUU8iCTp0

>>257
色情狂に穏やかなエロは期待できないw

263 ：名無しさんだよもん：2013/05/14(火) 06:54:12.18 ID:G06OO7K+0

春希さん
ゲーム内での心情的に穏やかなエロシーンって雪菜絡みしか無いんだな実は
3人娘やかずさとのエロはまだ雪菜と吹っ切れてない時期だしな
吹っ切った後はEDだし
かずさルートはそもそも無いし

264 ：名無しさんだよもん：2013/05/14(火) 08:00:24.67 ID:HJ5HAfPv0

浮気ルートのエロよりも
かずさエンドの「パンツを脱がす方はよくやる」という一文の方が価値あるものだと思ったりする

265 ：名無しさんだよもん：2013/05/14(火) 08:21:29.77 ID:uRJHgEp30

穏やかなエロというのはスローセックス的な意味じゃなくて
ICや浮気ルートのように生き急ぐようなエロではない、ってことだと思う
これは今後公式で出ない可能性も十分あるからなぁ…

266 ：名無しさんだよもん：2013/05/14(火) 09:53:43.41 ID:Z1IOZEQ70

俺はエロがないことよりも最後のCGとモノローグが雪菜だったことにムカついたな
ちょっと怖いよかずさのルートじゃないのかよと
丸戸が雪菜押しなのが透けて見えるようで初プレイ時はがっかりした思い出がある

267 ：名無しさんだよもん：2013/05/14(火) 10:28:28.74 ID:NLAYyEDp0

雪菜エンドのラストCGが冬馬親子だったことも含めて意図的でしょうよ
発想自体はどちらも好きじゃないが、そういうゲームだと思うしかない

ついでに、ここで書くべきこっちゃないが
雪菜ルート(PS3)はCCもcodaもCG描き足すかイベント増やしてやれよと思ったよ
あのルート、唯一穏やかなエロがあるのが強みだったのにそこ消した代わりのものが用意されてなかったから
丸戸は雪菜を贔屓してるかもしれんが、「幸せな雪菜」を贔屓はしてないとあれで感じた…まぁ絵は村様の領域だけども

268 ：名無しさんだよもん：2013/05/14(火) 12:47:43.77 ID:Z3C2CRk70

あの話が最後のCGで雪菜なのは納得できたがね、流れとして

納得いかないとしたら、飛行機のCGだね
正直、あれがラストではあまりにも味気ない
差分もないなんて

269 ：名無しさんだよもん：2013/05/14(火) 14:21:52.81 ID:gmRc7W7d0

ICラストと対比するとくるものがあるし
一枚絵としては悪くない、差分ほしかったけど

270 ：名無しさんだよもん：2013/05/14(火) 14:53:31.37 ID:yWrppyISP

最後には春希がかずさの胸に顔を埋めて泣いて、
かずさが春希を抱きしめるという差分がほしかった

271 ：名無しさんだよもん：2013/05/14(火) 16:20:25.29 ID:GIOX7YaN0

そこはゲームの限界なんだろうなあ
にしても、あの絵はベストショットの一分前…そんな風に微妙にずれたタイミングを撮影してしまってるようなちぐはぐさを感じるが
ここに手が届いてない、という部分はアニメでの映像化に期待しよう（何故か二期が確定してかずさルートが選択される前提の発言）

272 ：名無しさんだよもん：2013/05/14(火) 17:36:31.48 ID:kj7S6DJo0

春希とのツーショットだけでも割りとにやにやできるので
アニメはICだけでも楽しみだよ

273 ：名無しさんだよもん：2013/05/14(火) 18:27:03.68 ID:V6+S3sNeO

新妻ダイアリーで孫の顔はよ

274 ：名無しさんだよもん：2013/05/14(火) 18:41:57.36 ID:UI5j6OLQ0

>>269
かずさ本当に強くなったよなとしみじみ

275 ：名無しさんだよもん：2013/05/14(火) 19:34:29.38 ID:rH0UIgin0

孫の顔は見ることに越したことはないが、まだいいんじゃないかなとも思うジレンマ
恋人の季節が二年じゃもの足りないよ

276 ：名無しさんだよもん：2013/05/14(火) 19:53:01.57 ID:bEa+T7Tp0

肌の触れあいが何となく身体にいいことは、多くの人が実感しているだろうが、実際にそれが身体の痛みを軽減すると共に
心理的にも信頼感や絆を深める効果があることが科学的に明らになってきているのだ。

ttp://news.ameba.jp/20130513-519/

かずさ「つまり仕事中の春希にベタベタしても問題ない」

ますますスキンシップ中毒になるな・・・

277 ：名無しさんだよもん：2013/05/14(火) 19:58:12.25 ID:Ov8hIUlu0

なんとなくかずさって体温低そう
べたつかれた春希はひんやりしてそう

278 ：名無しさんだよもん：2013/05/14(火) 20:02:07.82 ID:xZ+EdIl80

珈琲カップ片手にパソコン弄ってる春希くん相手に必死にかまってとじゃれつくかずさを想像しただけでご飯3杯いける

279 ：名無しさんだよもん：2013/05/14(火) 20:10:25.11 ID:7oGcs5Na0

かずさＴ以外じゃ冬馬家の血筋は絶えてしまいそうなんやで！
かずさＴでは頑張って孫の顔みせたらないかん！
・・・恋人生活も大事だが

280 ：名無しさんだよもん：2013/05/14(火) 21:09:11.94 ID:4By5h2fD0

トップブリーダーこそが春希の生きる道

281 ：名無しさんだよもん：2013/05/14(火) 21:31:29.85 ID:kuWxSYAm0

では、より音楽的才能のある者と交配しましょうw

282 ：名無しさんだよもん：2013/05/14(火) 21:52:22.37 ID:7oGcs5Na0

別に後世に音楽家の才能を継がせようとか考えてないのでｗ

283 ：名無しさんだよもん：2013/05/14(火) 22:16:02.70 ID:4OchFdZ/0

餌は甘いものばかり食べないよう管理して、「まて」「おあずけ」できるようしつけて…ああ、トップブリーダーの道は困難なり

適度かつ習慣的な運動だけはさせられそうだが

284 ：名無しさんだよもん：2013/05/14(火) 22:25:54.55 ID:FNWm6G/m0

かずさの場合パートナーでも飼い主でもなくブリーダーにならなくちゃいけないんだなー言い得て妙というかなんというか

285 ：名無しさんだよもん：2013/05/14(火) 22:36:42.27 ID:cHIMmspvO

つかキャラスレの伸び率かずさダントツすぎんだろ･･･
どうなってんだい

286 ：名無しさんだよもん：2013/05/14(火) 23:37:05.05 ID:bkXslveE0

かずさが言うことを聞かない理由の半分くらいは「あたしは春希のことなんか好きじゃないから言うこと聞かない」みたいな感じだったので
一度くっついてしまえば大抵の言うことは聞くイメージが強いんだが

287 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 00:19:22.21 ID:Qcvd5/AN0

一杯ご褒美貰えないと言うこと聞かない賢いかずさ

288 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 00:20:42.52 ID:xEFp0+4g0

かずさは賢いなあ

289 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 01:19:34.30 ID:OZTK9lY/0

ICの頃はここまで犬扱いされるようになるとは思わんかった
かずさが一人で自分はまるで犬のようだと自虐するレベルかと思ってたのに
codaじゃ誰も彼もがかずさを犬認定する

290 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 02:51:42.27 ID:xQixLKZ/0

犬扱いされて喜ぶヒロインは実際珍しい方

個人的に忠義ものだなぁと思ったのは届かない恋を独断で作ってたことだな
本当に雪菜へのラブソングだったらかずさには好ましいものではないし
本当は嫌な気持ちもあるけどやる、そういう事例で忠心が浮き彫りになると思うから

291 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 03:13:21.23 ID:f5S2rJ0N0

「これを、あいつがなぁ」
と言ってた時点で気づいてるんだよ

292 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 08:04:44.14 ID:j3t54XzU0

勘は悪くないしなぁ
思考のマイナス補正半端ないけど

293 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 08:08:21.08 ID:RaXnaWxwO

いや真実をわかってたら雪菜に歌わせる残酷なことはしないだろw

294 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 08:11:49.67 ID:h6gb985NP

何に気付いてるんだ？
あれはただ春希みたいなやつがラブソングを作ることに対するコメントだと思うが

295 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 08:33:37.10 ID:pbcANI2j0

本当は自分への好意だと本能的に気づいたから作曲行為に上機嫌だった可能性とか？
うーん、どうだろ

むしろあの頃のかずさは、春希への好意と雪菜への友情がごっちゃになってて（いわゆる三人が心地よい時期）
それで、本来相容れぬ要素である春希→かずさ（三人を否定する要素）を無自覚にバンドに持ち込んでしまったような印象を受けたけど

届かない恋ってかずさがもうちょい賢いか素直なら、雪菜をのけ者にする可能性を生むものだって気づくだろうしさ

296 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 08:38:33.14 ID:2KMcRwBS0

元々は出来てたけど手直しとか春希言ってたけど
そんなことしてる暇なかったようなきもするけどどうなんだろう？
作詞する→崩壊→メンバー集め→ギター半端ない練習
かずさ倒れる→作ってた詞にかずさが曲作ってたことしる
この時点でもう文化祭目の前だしな

297 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 09:07:39.29 ID:f5S2rJ0N0

>>293
雪菜への残酷さなんてどうでもいいんだよ
常に春希が報われてくれればいいというスタンスだからな、かずさは
祭りの日の千晶との会話後の台詞、あれでかずさは全て気づいていたと俺は思ったね

298 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 09:20:56.91 ID:ESEaIZYA0

基本的にかずさはいざとなれば春希（か母親）さえいればいいって感じだもんな
男と友達なら男を選ぶのが当たり前とも言えるが
その価値観が崩れるのはかずさ自身は失恋した上拷問続行で苦痛だけど
世界を広げるという意味では客観的な幸せは得られる雪菜トゥルーだけだ

299 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 10:10:59.86 ID:Kr2io5CA0

>>298
テメこの。その意見は本スレはおろか雪菜スレでも口にするのはばかられるものをよくもまあかずさスレで！

まあ、それはおいといて、かずさには母より男より友人が必要とは思うけどな

300 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 10:30:36.22 ID:h6gb985NP

幸せに客観とかないだろう。何いってるんだ？
他人が考えた幸せが時に本人にとって地獄でしかないと、
ICで既に知ってるでしょうに･･･

301 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 10:35:15.97 ID:qnq79WwY0

何が幸せとかは言うつもりは無いけど
雪菜ルートも浮気ルートもかずさルートもその時点のかずさの意志が反映されてるとは思うよ

302 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 10:41:32.95 ID:ESEaIZYA0

いやすまん
決して雪菜ルートが良いとかそんな風に言ったわけじゃないんだ
俺だってかずさの幸せが一番でかずさトゥルーこそがWA2の真髄だと思ってるよ
アニメが雪菜トゥルーだと丸戸アンチになりそうなくらいには

303 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 10:45:54.22 ID:RaXnaWxwO

正しくは母と男がいる上で友人が必要ってことだな
雪菜は無理として春希への思慕がなければ小春とか合いそうなんだが

304 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 11:02:53.28 ID:YNeyOSX70

曜子さんがもうちょっとまともな育児をして
かずさが音楽の道へまともに進んでいたら
春希と会う事はあっても歯牙にもかけなかったと思うと面白い

305 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 11:07:34.67 ID:ZgkbJIx/0

いや、母（曜子）か男（春希）がいる上で友人が要る、だな。母男両方はかずさTでもないし。春希はかずさが甘える対象だし。

世界的ピアニスト目指すかずさに、小春は厳しいだろう。有能だけど一介の雇われ人に過ぎない麻理もしかり。

千晶は例えかずさT後でも、小春や麻理と違ってかずさに敵意持つ理由はないし、女優という同じ芸術家という立場もあるし、CCヒロインでは最適任じゃないかい？

306 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 11:56:35.20 ID:dUXMIWs10

まともな育児かあ
そもそもかずさは生まれからしてまともじゃないから、これが正解ですというやつはない気もするんだよね
継父探しではなく遊びの延長で男とつきあってたことはどうなんよ、とは思うけど
むしろよくあそこまで根が善良な娘になったなと驚くところだ

307 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 11:57:36.32 ID:UDcXUzBW0

>>297
祭りの日に気付いたんだろ
詩を受け取った時点ではまさかとは思っても自分じゃないと思い込んでたはず
祭りの前（ドラマCD）での雪菜の追求と
祭りの最中ステージ上でのやり取りで理解したから歯止めが利かなくなって
祭りの後の行動に繋がるってのが自然じゃね

308 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 12:01:19.45 ID:dUXMIWs10

理解したけど雪菜と春希がつきあい始めるもんだからやっぱり自分の勘違いだったんだとまたネジくれるわけね

ICかずさの機微は、雪菜とは違う意味で複雑難解だ

309 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 12:03:24.30 ID:qnq79WwY0

逆に雪菜や千晶は一瞬でかずさへの曲と気付いた

310 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 12:12:53.80 ID:h6gb985NP

春希とかずさは外面とは違って、
とことんまでに自分への評価が厳しいからな。

311 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 13:01:19.32 ID:7bnwI/FW0

やればできる子が環境を言い訳にして鬱ってるイメージだ、その辺は

312 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 15:27:59.59 ID:ub9ge5670

五年間の精算時に雪菜が言ってたように
春希がいれば何だってやり遂げてしまうのがかずさ

313 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 15:31:43.65 ID:skcM9qTK0

詞が直球過ぎたのでライターが補完したいきさつがあるからなあ
インタビューで公式がわざわざふれてたが苦しく感じた
整合性には疑問符つくところだが雪菜が受け入れられる魔法の詞

314 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 16:09:08.98 ID:N1vVjQmF0

かずさのスリーサイズとか知りたいんだけど
公表されてないん？

315 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 16:11:24.77 ID:+PHyEUoS0

100-100-100

316 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 16:29:22.95 ID:KtJDe24s0

丸戸は割りとその辺の設定は用意してる方のライターだが
このゲームはわざとぼかしてるのかなってくらい具体的な数字はないな

317 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 16:42:01.55 ID:N1vVjQmF0

そいつは残念

318 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 16:44:21.07 ID:ub9ge5670

誕生日も春希より一ヶ月遅れの五月生まれとしか明らかにされてないしな

319 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 17:03:08.88 ID:OZTK9lY/0

・ICでは胸がかずさ＞雪菜だった
・CC発売前(codaは秘密事項)は麻理さんが一番でかいと丸戸談
・作中で千晶は大きいと明言された
・小春はちんちくりん
・声優さん曰く丸戸がヒロインではかずさが一番大きいと言ってた(codaネタバレ解禁ラジオ)

上記を参考にすれば
かずさ(coda)＞麻理＞千晶≧雪菜(IC時代細身だったことを加味)＞小春
これ以上はさすがにわからん

320 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 17:43:32.53 ID:dBOXpazc0

数字を明確にしない＝リアルっぽさを出したかったのかもしれない
普通のエロゲーで青姦してSANが減ることなんてないが、このゲームはリアルに近い価値観だからこそか、減る

ついでに、現実でパイズリしてもらおうと思ったら相当な爆乳でなきゃ厳しいね

321 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 17:55:55.44 ID:YbKSYlX9O

どっちかっつーと貧乳派なのに
かずさの髪を洗うCGの巨乳具合には引き込まれた

322 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 19:38:29.56 ID:bGYtsEEM0

>>307
祭りの日に気づいた？
それはおかしいよ、だったら祭りの日の中でもっと動揺してるシーンがなくちゃ
祭りの前でも同じ、雪菜の追求で理解したなら会話時のリアクションがおかしい
あなたの言う流れは全然自然に見えないよ
なぜ届かない恋の作曲に不眠不休で頑張れたの？当初の目的は春希を舞台に立たせれば良いと思ってただけだよね

323 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 19:48:51.55 ID:skcM9qTK0

誕生日は5月28日だろ

324 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 20:28:38.68 ID:oJaVs11e0

ここでかずさを語れば語るほどFDがほしくなってくるな
他ヒロインファンも同じ気持ちだろう

325 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 20:57:51.10 ID:KFmyDCux0

春希とかずさのイチャラブHと結婚、ピアニストとしての活躍含めての2年間　曜子さんに孫の顔　ビデオレターからその後

ざっと書いてもこのぐらいは　新妻ダイアリーで少なくとも孫の顔をですね・・・
かずさのウェディングドレスとか書いてもいいのよ？村様（ﾁﾗｯ

326 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 20:59:39.06 ID:1DLmHwvI0

>>325
むら様のことだから全身全霊で描くだろうが、また2年近く待たされそうだな…

327 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 22:19:18.47 ID:dBOXpazc0

もうその内CC出てから二年経ちますけどね
その間描いたかずさのスチルは多分両手指の数くらいだろうな

328 ：名無しさんだよもん：2013/05/15(水) 23:04:43.82 ID:Wn4gtEwU0

ふと思ったんだが
春希が海外公演をさせようと頑張ってるそうだけど
それ仕事だからというより、単に引きこもりがちなかずさをあちこち外に連れ回すためなんじゃなかろうか
あの子黙ってたら絶対どこか遠出しようとか言わないよね

329 ：名無しさんだよもん：2013/05/16(木) 00:24:35.52 ID:pTQ18aQD0

犬だから散歩はすると思う

330 ：名無しさんだよもん：2013/05/16(木) 02:25:09.37 ID:kNESZoBn0

なんとなく、朝の散歩は頻繁にしている気がする
職場まで歩いたりとかな
ウィーンって町並み綺麗なんでしょ？

331 ：名無しさんだよもん：2013/05/16(木) 04:43:58.32 ID:Uq8g0hrf0

>>326
今日CD売り場で津田さんのアルバムジャケ見たけど
またかずさの顔変わってた
特に目
まあ可愛かったからいいけどさぁ

332 ：名無しさんだよもん：2013/05/16(木) 05:36:02.72 ID:RfekF5hr0

もうパケ絵のかずさを使い回しで良いのに

333 ：名無しさんだよもん：2013/05/16(木) 08:29:21.28 ID:jsCQjUC+0

また絵は変わるでしょうね
絵師の絵柄が数年で変化するというのは珍しい話ではないんだけど…そういう次元の変化じゃないよなぁ

アニメ版のキャラデザは誰がやってるのかまだわからんけどかずさを可愛くしてくれよな

334 ：名無しさんだよもん：2013/05/16(木) 12:16:39.85 ID:aNopb8tY0

とりあえず

青を混ぜた黒髪ロングぱっつん
背が高め
つり目で睨みがち
おっぱい大きい

この辺を押さえてればかずさっぽく見えると思う

335 ：名無しさんだよもん：2013/05/16(木) 14:17:50.31 ID:GRhl8Xca0

作画崩壊してカマキリみたいな顔の形状になったかずさに会えるよ！

336 ：名無しさんだよもん：2013/05/16(木) 15:40:55.76 ID:grN/MSBp0

やめろよ…やめてよ

どんな作画だろうと声は生天目だからいくらか見れるものになりそうなんだよな
困ったもんだ

337 ：名無しさんだよもん：2013/05/16(木) 15:45:20.15 ID:Pkc+Re+VP

生天目さんの演技ハンパ無いからな、特にこの作品は･･･

338 ：名無しさんだよもん：2013/05/16(木) 16:39:06.89 ID:RfekF5hr0

それほど声優に拘りのなかった自分でも
かずさには生天目さんしか考えらんねと思わせる演技だった

339 ：名無しさんだよもん：2013/05/16(木) 17:44:01.24 ID:a3vCJ3fl0

甘ったるい低音ボイスっていいものだわ

340 ：名無しさんだよもん：2013/05/16(木) 18:30:32.28 ID:kNESZoBn0

春希ぃ

は最終回までおあずけなんだね、アニメは

341 ：名無しさんだよもん：2013/05/16(木) 18:31:33.44 ID:t5Siqf2o0

かずさもよかったけど俺は麻理さんの声が可愛かったな
あの声優さんあんな声も出せるんだと

342 ：名無しさんだよもん：2013/05/16(木) 18:35:01.03 ID:Pkc+Re+VP

あれは淺川さんの得意なタイプだと思うよ。
普段は男っぽい、強気なんだけど。
ああいう場面になると…

343 ：名無しさんだよもん：2013/05/16(木) 18:39:44.51 ID:6UQgnJ+8O

かずさの穏やかな声が好き

344 ：名無しさんだよもん：2013/05/16(木) 18:57:25.91 ID:TGu43dVj0

穏やかもいいけど
そんなのは親友の彼氏にの流れの声が好き

345 ：名無しさんだよもん：2013/05/16(木) 20:30:15.06 ID:N2I8c3Sh0

大演説の時の優しい声が大好きだなぁ
あれは春希じゃなくても泣ける

346 ：名無しさんだよもん：2013/05/16(木) 20:52:30.84 ID:t5Siqf2o0

もう雪菜に会わないで…が最強だろ
春希を修羅にする魔法の言葉

347 ：名無しさんだよもん：2013/05/16(木) 21:29:54.86 ID:kNESZoBn0

「に」じゃない「と」だ
細かいけど日本語は大事だ
ちなみに「と」の方が「雪菜と二人になる」的なニュアンスが強まるぞ

348 ：名無しさんだよもん：2013/05/16(木) 22:46:52.72 ID:tTngB3PV0

我ながら単純だと思うけどかずさが泣き叫ぶたびにかずさに傾倒した
旧冬馬邸は言うに及ばず
ICアニメは温泉帰りを重点的にやって視聴者のSAN値を存分に削ってください

349 ：名無しさんだよもん：2013/05/16(木) 23:47:12.37 ID:5z0AHnXt0

一見すると鋭い印象を与えるかっこいい女なのがいいんだよなー
甘えんぼうっぽい見た目の女が甘えてもそれは普通の印象だし

350 ：名無しさんだよもん：2013/05/17(金) 00:08:46.28 ID:/C+xqoyx0

アニメはちゃんとかずさと雪菜のキャラデザを差別化して欲しいもんだ
片方がいかにもツンツンしててもう片方が柔らかそう、ってのは意外とわかりにくい気がする

351 ：名無しさんだよもん：2013/05/17(金) 03:19:49.95 ID:dJ+pwAvC0

「やぶにらみしてるだけなのにクールな印象を与える」みたいなのを写真撮影のシーンで言われてたな

352 ：名無しさんだよもん：2013/05/17(金) 06:12:30.44 ID:6HGvR6ac0

ミスコンに参加してなくても多くの人が票を入れてしまうほどの美人に
しっかり描いて欲しいね、アニメでも

353 ：名無しさんだよもん：2013/05/17(金) 06:33:34.07 ID:nNKpbG0f0

ユマの時はそこまで生さん凄いと思ってませんでしたごめんなさい

354 ：名無しさんだよもん：2013/05/17(金) 06:46:09.97 ID:8mbHyamk0

>>352
あのくだりは説明的過ぎて好きじゃないんだよな、意味や必要性は多少あるけど
土壇場で票集るのもアレだし、カウントしたらしたで雪菜に大差負けで釈然としないｗ
そんな説明や肩書きなくても忠犬の魅力はわかっとるし・・・

355 ：名無しさんだよもん：2013/05/17(金) 06:55:34.81 ID:A7NrYzG60

そして数年後に世界的な天才ピアニストな肩書きがついて
日本中からトップアイドルのように持ち上げられるようになるかずさ
かずさと同じくなんだかなーと思ったわ

356 ：名無しさんだよもん：2013/05/17(金) 07:58:01.63 ID:G2CxmFJOO

春希の隣に立つのが一番似合う女性
次点は小春ちゃん

357 ：名無しさんだよもん：2013/05/17(金) 08:18:47.07 ID:fUD36vqr0

まぁ…ホワルバにおいて三角関係以上に重点的な要素がアイドルとの悲恋だったからな
誰かがああやってアイドル的な存在にならなきゃいけなかった

358 ：名無しさんだよもん：2013/05/17(金) 08:55:44.54 ID:/Cm0OYzx0

みんな学園関係者はナンバーワン(雪菜)とナンバーツー(かずさ)という印象だった
しかし春希は「かずさと張れるのは雪菜くらいしかいなかった」とかずさが基準になってたらしい
学園関係者の中で春希がある意味浮いた存在であったことを表してるかなと思う

>>355
アイドルなんて雰囲気と宣伝で作られるっていうね
この辺のムーブメントに対する冷めた見方は初代と明らかに違うな
丸戸の思想なのかは知らないけど

359 ：名無しさんだよもん：2013/05/17(金) 10:17:38.20 ID:FRitMulr0

>>358
初代は「持ってる」「持ってない」だったしな。
ヒロイン（追加花屋除く）や緒方さんは「持ってる」が、主人公は「持ってない」ところに格という隔たりがあった。

360 ：名無しさんだよもん：2013/05/17(金) 11:14:53.71 ID:PUbzt38l0

追加ヒロインはだめっ子可愛かったな
だめっ子お世話したい、ってのは春希に限らず現代的な萌え要素なのかもしれない

361 ：名無しさんだよもん：2013/05/17(金) 13:10:30.84 ID:+4Qi3O1p0

>>354
coda時でカウントするとかずさが大差で勝つからそういう説明、俺は好きだよw

362 ：名無しさんだよもん：2013/05/17(金) 14:49:37.59 ID:8mbHyamk0

>>361
ついでに言うと
雪＜ミスコン飽きたでー（ポイー）
朋＜勝ったぞぉぉぉ！！！

実力で勝たせろや・・・雪のもちあげっぷりが嫌いなんよわざとらしくて
その代わりどん底まで落とすのは評価するがｗ

363 ：名無しさんだよもん：2013/05/17(金) 14:50:43.46 ID:JVghK6rG0

ぶっちゃけ二次キャラで美人設定とそうでない人の違いなんてよほど造形崩さないとわかんないよね
麻理さんがかずさに対して「向こうの方が綺麗だし」とか言ってたけど何言ってんだって感じだったし

364 ：名無しさんだよもん：2013/05/17(金) 14:54:29.77 ID:oa74eIBz0

まぁね小春も千晶も負けず劣らず可愛いしね

365 ：名無しさんだよもん：2013/05/17(金) 15:25:45.73 ID:7HxoD0p/0

描き分けるこだわりある人もいるけどこのゲームは違うのさ

春希だって時代が変わればもてるようになった
周囲の評価が変化するのはむしろ当然のことだ
ただまぁ別にかずさはアイドルになりたかったわけじゃないが…

366 ：名無しさんだよもん：2013/05/17(金) 16:07:03.05 ID:A7NrYzG60

五年間、春希ー春希ーやってただけだからな

367 ：名無しさんだよもん：2013/05/17(金) 16:36:15.54 ID:cKFMhkby0

ぶっちゃけ雪菜じゃなく小春の方が余裕で3年連続一位になれそうな容姿してる
まぁ依緒が女どころか男にも人気な世界らしいからそういうツッコミは諦めた

368 ：名無しさんだよもん：2013/05/17(金) 16:37:32.33 ID:7HxoD0p/0

愛想の問題なんじゃない？

369 ：名無しさんだよもん：2013/05/17(金) 16:51:56.99 ID:JVghK6rG0

小春希は頭のチョンマゲがどういうからくりになってるのか気になってしょうがなかった

370 ：名無しさんだよもん：2013/05/17(金) 17:05:32.37 ID:3maCVREJ0

>>369
毎朝縛った後にダイエースプレー一缶使って立ててるに決まってるじゃないですか

371 ：名無しさんだよもん：2013/05/17(金) 17:27:26.46 ID:dJ+pwAvC0

髪と言えば、髪が結べないってかずさが言い出した時はお前女子高生にも劣るんかいとビックリしたわ

372 ：名無しさんだよもん：2013/05/17(金) 17:43:32.74 ID:vg8kzK9F0

今更贈り物なんか受け取れない、という意味で髪留め使わないと言ったのかと最初は予想して読んでたが全然そんなことはなかった

373 ：名無しさんだよもん：2013/05/17(金) 17:54:14.26 ID:cKFMhkby0

久しぶりに起動してみたが小春やっぱり可愛いな
かずさがいなかったら瞬殺されてたわw
どっちの声も大好きだ

374 ：名無しさんだよもん：2013/05/17(金) 19:24:44.34 ID:OJcjjWEi0

しかし小春の中の人は…

375 ：名無しさんだよもん：2013/05/17(金) 19:33:50.95 ID:tXly6QyE0

かずさぁ

376 ：名無しさんだよもん：2013/05/17(金) 21:53:09.47 ID:usuSuHDb0

高校時代邪魔が入らずゆっくりと解りあえていけたら
春希とかずさってどのくらいでくっついたんだろうな
卒業式あたりかな

377 ：名無しさんだよもん：2013/05/17(金) 22:09:38.31 ID:8mbHyamk0

そいつら二人より邪魔がどうなるかの方が気になるな
やはり友近が有力候補なのか？それとも医学部か？あるいは新興勢力か？

378 ：名無しさんだよもん：2013/05/17(金) 22:24:40.34 ID:XWLZ/Vb60

アウトローのかずさをわざわざ邪魔しなきゃならない人間がいますか？
それはかずさの恋敵だけですよ

379 ：名無しさんだよもん：2013/05/17(金) 22:31:25.41 ID:OJcjjWEi0

個人的な考えだけど雪菜が介入しなければ自然とくっついてたんじゃないか
告白とか無しで春希のお世話がどんどん広がっていって気づけば半同棲みたいな

380 ：名無しさんだよもん：2013/05/17(金) 22:36:10.01 ID:usuSuHDb0

間違いなく卒業試験にかこつけて介入しまくる春希が見えるようだ
曜子さんもいろいろちょっかいかけそうだな

381 ：名無しさんだよもん：2013/05/17(金) 23:06:00.87 ID:dJ+pwAvC0

曜子さんはバンドやらないなら帰ってこないんじゃないか
「かずさに男の影」という噂を聞けば冷やかしに来るかもしれないが

382 ：名無しさんだよもん：2013/05/17(金) 23:10:32.86 ID:+/cASCty0

かずさ→ニート
春希→通い妻

383 ：名無しさんだよもん：2013/05/17(金) 23:19:28.90 ID:21ajxxL00

我慢できなくなるのはかずさが先な気がする
IC時代だと夢想含めて、かずさがイベントをリードする場面も少なくないし

384 ：名無しさんだよもん：2013/05/17(金) 23:26:49.33 ID:usuSuHDb0

ふむ　朝チュン状態で布団を噛みながら泣いてる春希か
意外といいかもしれんw

385 ：名無しさんだよもん：2013/05/18(土) 01:07:21.83 ID:iccSWLAp0

誘い自体はかずさのほうが多い気がする
まぁ、魔性の誘惑みたいなとこもあったけど

386 ：名無しさんだよもん：2013/05/18(土) 02:14:42.61 ID:DMzp/bI+0

>>378
かずさの邪魔じゃなくて春希の邪魔してきそう
主に武也とか依緒とか依緒とか依緒とか

387 ：名無しさんだよもん：2013/05/18(土) 03:04:13.58 ID:+bKy/nUd0

雪ちゃんさえいなけりゃそもそも邪魔する奴出てこないだろ
クラスの男子カラオケ誘ってりゃいいんだよｗ

388 ：名無しさんだよもん：2013/05/18(土) 03:09:55.15 ID:V9qzr4D00

普通の人とはトコトン相性の悪いキャラしてるよなぁ
そこがまた良いんだけどね

389 ：名無しさんだよもん：2013/05/18(土) 05:57:30.44 ID:ZDaLCo+e0

周囲に誤解して欲しがる、そういう普通さをかずさも持ってるぜ

390 ：名無しさんだよもん：2013/05/18(土) 15:25:25.27 ID:mBcaphM/0

おかしいようで普通なとこも多いな

391 ：名無しさんだよもん：2013/05/18(土) 15:47:52.21 ID:c5Blcddu0

>>386
邪魔する理由がねー

392 ：名無しさんだよもん：2013/05/18(土) 15:53:41.72 ID:KDT1Zhy20

>>391
やっと春希にも名前通りの季節がねーと言っておきながら本編であれですよ・・・

393 ：名無しさんだよもん：2013/05/18(土) 16:07:01.78 ID:bQMsLoQz0

>>392
本編は一度自分の意識で雪菜選んどいてくら替えだからね
状況が違うだろ

394 ：名無しさんだよもん：2013/05/18(土) 16:08:23.11 ID:DjrzjqnE0

雪菜と先にくっついたりしなければ別段邪魔もしないんじゃ・・・応援もしないだろうが＞イオタケ
依緒はかずさに苦手意識はあるし、武也はかずさとくっつく事を止めないにしても、内心はかずさみたいな女と春希は合わないと思ってそうだが

395 ：名無しさんだよもん：2013/05/18(土) 17:07:37.04 ID:IPaszqSJ0

所詮は冬馬は居なくても別にいいやって連中だからなぁ

396 ：名無しさんだよもん：2013/05/18(土) 17:13:35.82 ID:zT8NskPrO

そいつはかずさ側も同じなのよな
だからこそ雪菜側の連中とは相容れないと思える訳で

397 ：名無しさんだよもん：2013/05/18(土) 17:47:50.87 ID:hx+XMszI0

かずさと高校の頃ににくっついた春希さんの進路が気になるところ
トップブリーダーなのは間違いないだろうが

398 ：名無しさんだよもん：2013/05/18(土) 17:54:36.49 ID:+bKy/nUd0

世渡り自体はベリーイージーだろうしどーでもいいな
変な女に引っかからないか心配っちゃ心配だが

399 ：名無しさんだよもん：2013/05/18(土) 18:12:45.05 ID:KDT1Zhy20

>>393
そう、文化祭の時点で薄々春希の本命がどっちなのか気づいてて
加えて武也と雪菜からの話も聞いてあれだからなw

400 ：名無しさんだよもん：2013/05/18(土) 18:13:37.80 ID:mBcaphM/0

初代ホワルバの由綺と冬弥の関係に近い感じになるかもな
かずさはアイドル（みたいなもの）街道突っ走り、その間の春希は大学生だ

401 ：名無しさんだよもん：2013/05/18(土) 18:52:43.40 ID:DjrzjqnE0

春希と高校時代にくっついてしまえば、かずさはアイドル的な存在なるほど知名度を得たかな？
美人なのに加えて若くして海外で活躍って話題性と、春希へのなくならない愛情をピアノにぶつけてきたからこそってとこあるし
高校でくっついてたら海外にいかなさそうだし、日本の音大にいくなりして日本でピアニストになって社会人何年目かに春希と結婚くらいになるんじゃ

402 ：名無しさんだよもん：2013/05/18(土) 19:00:21.30 ID:6gkE2jip0

対してヒトカラの女王は春希への情熱をあててもアイドルへの道は厳しいな。

403 ：名無しさんだよもん：2013/05/18(土) 19:04:54.43 ID:DjrzjqnE0

雪菜は千晶ですら騙す演技力があるから女優になれば・・・まぁあれは最後の意地みたいなもんだったろうけど
普段は春希にとって都合のいい女になる演技を1日も持続できないくらいだったからなぁ

404 ：名無しさんだよもん：2013/05/18(土) 19:15:35.66 ID:QMK3ogyY0

もし障害無く付き合えてた場合か
その時春希は「なんでこいつ俺のことこんなに好きなんだろう」と悩むことになるんじゃないかな
本編でさえモノローグにあるし

本編では、自分自身もおかしなくらいかずさのことが好きになれると知ってしまったからそれほど悩みにはならなかったけどね
そういう過程をたどらない場合、春希が自身の異常愛を自覚する機会がない
そこが問題になりそうだ

405 ：名無しさんだよもん：2013/05/18(土) 19:57:04.29 ID:iccSWLAp0

アイドルになるかはわからんが、春希と関係ない業界を生きていこうとしてるしなあ
すれ違いの一つや二つは生まれたんじゃないか

406 ：名無しさんだよもん：2013/05/18(土) 21:51:22.52 ID:Fmxpsv710

かずさが好きすぎて悶々とする
春希はCCまでずっとこんな想いだったんだな

407 ：名無しさんだよもん：2013/05/18(土) 22:05:48.32 ID:LDvvVDcE0

CC時点だと、春希にとっては「忘れなきゃいけないのに忘れきれない過去」みたいな感じだったと思うぞ
諦めが前提にあった
CCクリスマスの時なんかが、その辺すごく分かりやすい

だからこそあの時点でかずさと再会しちゃうと、そこまでの春希の葛藤が白紙になっちゃうからな
再会できないのはそういう理由かな

408 ：名無しさんだよもん：2013/05/18(土) 22:08:28.51 ID:DjrzjqnE0

>>405
そのあたりは本編かずさＴみたく春希がマネージャーみたくなれば解決しそうではあるが・・・どうなんだろうね

409 ：名無しさんだよもん：2013/05/18(土) 22:43:15.28 ID:LDvvVDcE0

というか、そういう風になる以外ないんじゃないかな
かずさが春希のために妥協することを春希が望まないしかずさが好まない
結局春希がかずさに譲るしかないかと

遠回りしても、最後に辿り着く場所は大体同じ
かずさルートはそんな話でもあると思う

410 ：名無しさんだよもん：2013/05/18(土) 23:57:03.15 ID:LTS3rDj50

夢想の曜子さんのかずさプロデュース予定は海外指向だったみたいだし
マネージャーにでもならんとかずさについていけんな

411 ：名無しさんだよもん：2013/05/19(日) 00:06:02.33 ID:Cp5Nn9uu0

学校を出れば、いわゆるアイドルに近いのがかずさだからなぁ
成り行き上とはいえマネージャーになれたことはベストの職種なんだが

学生の時点から「将来はかずさのマネージャーになる」とか考えていきていけたかどうか
ていうかマネージャーってなんの勉強すればいいんだ、経営学か？

412 ：名無しさんだよもん：2013/05/19(日) 00:16:27.26 ID:X8/jhfaw0

天才のそばにいて支える事に喜びや幸せを見出だせるという
マネージャー気質とトップブリーダーの資格か…俺には無理だけど
春希さんにはピッタシな生き方だわ

413 ：名無しさんだよもん：2013/05/19(日) 00:28:50.02 ID:FsqISnaD0

>>411
う～ん・・・そういうの詳しくないけど営業とかプロデュース業とかなんじゃないかしら
自分とこのアーティストを推して、使ってもらうわけだし

414 ：名無しさんだよもん：2013/05/19(日) 01:57:10.69 ID:S5nRAJIX0

>>402
偶像直後の状態を維持できればいいんだが
所詮本物じゃないからな

415 ：名無しさんだよもん：2013/05/19(日) 02:02:43.20 ID:MeZrB5+x0

やる気を出せばいいのかもしれんが、本人は小さくまとまりたい志向(ただし自尊心は満たせる程度に)だしな
かずさに社交性を求めるくらい、雪菜にアイドルは向いてない

まぁ、かずさエンドのかずさだってそこまでガツガツもしてないんだが・・・
初代と比べて「アイドルとして脚光を浴びたい」みたいなヒロインはちょっといないね
時代性かな

416 ：名無しさんだよもん：2013/05/19(日) 02:56:16.54 ID:A+A1dW2X0

かずさにとって、ピアノより春希、春希との時間と場所の方が大事なのもあるか

でもピアノで春希を守るのもあるし、春希もマネージャしてくれるから弾きたくない訳じゃないな
この辺、ピロートークでかずさが語ってた

なお、抱きしめられると「これでやっと安心して眠れる」とデレ出す人妻の模様

417 ：名無しさんだよもん：2013/05/19(日) 03:52:23.94 ID:S5nRAJIX0

偶像直後じゃねぇw
偶像中に訂正

ま、やる気があろうがなかろうがかずさとは違う

418 ：名無しさんだよもん：2013/05/19(日) 12:38:49.07 ID:X8/jhfaw0

アニメの続報はまだなのかい

419 ：名無しさんだよもん：2013/05/19(日) 13:46:33.35 ID:MeZrB5+x0

今月前半の雑誌にはたいした情報がなかったようだ
月末の雑誌には何かあるかも

420 ：名無しさんだよもん：2013/05/19(日) 14:39:39.85 ID:2RPEi8tP0

>>416
春希が頑張ってかずさをそこまでデレさせた、というわけじゃなくて
IC時点でも告白さえできてればすぐ春希を枕にする女になってたというのがなんとも言えんね
本当に変わらない

421 ：名無しさんだよもん：2013/05/19(日) 15:00:29.57 ID:+rDh8xjR0

アニメの方すんげぇ雪菜Tエンドになりそうで怖い
それだけはやめてほしい

422 ：名無しさんだよもん：2013/05/19(日) 15:05:07.37 ID:9bDYOEOi0

>>421
アニメはアニメで割り切るしかあるまい

423 ：名無しさんだよもん：2013/05/19(日) 15:19:43.53 ID:MeZrB5+x0

そもそもCodaまで行くかどうか・・・
アニメ雑誌では原作を「二部構成で前編をアニメ化する」と書いてるから
後にcodaで驚かせる布石を忘れてないみたいだが

424 ：名無しさんだよもん：2013/05/19(日) 15:38:03.34 ID:FsqISnaD0

今のとこ雪菜Ｔになりそうってな要素あったっけ？
かずさＴは色々辛いとはいわれるが、そもそもそういうの嫌な人はcodaまで見さそうな
まぁcodaまでやるかはわからんが、ＩＣだけやるとかじゃ魅力は伝わらないし

425 ：名無しさんだよもん：2013/05/19(日) 16:00:19.30 ID:uouQK0h8P

毎回毎回同じ奴じゃねぇ？
むしろ、こういうタイトルをやるなら、雪菜Tみたいなのが駄作決定されるわ

426 ：名無しさんだよもん：2013/05/19(日) 16:03:27.27 ID:MeZrB5+x0

いや、気持ちはわかるよ
ただしそれは根拠が無いけどね
もちろんかずさエンドになる根拠もないが

427 ：名無しさんだよもん：2013/05/19(日) 16:26:42.60 ID:+e1HVPg50

いつもの丸戸テイストなＣＣ雪菜√が終わった後に
いつもの丸戸テイストの中でも下位に位置するシナリオと主人公をアニメで描いてもシャーナイ
二期あったとしたら、最低で最高なかずさＴ√の純愛でフィナーレを飾ってほしいものだわ

428 ：名無しさんだよもん：2013/05/19(日) 16:57:43.37 ID:LIThvxVP0

雪菜Tをやるなら、WA2である必要もないからな
アニメ自体にはそれほど興味は無いけど、薄い本が増えたら嬉しいね

後は、かずさFDが出れば満足かな。できれば村様には9年前に戻ってもらって

429 ：名無しさんだよもん：2013/05/19(日) 17:06:20.17 ID:qgnGS90q0

薄い本なぁ

原作プレイ済みの人間なら問題ないが
IC、しかも放送中のアニメだけで同人作ったりしたら火傷しそうだ

430 ：名無しさんだよもん：2013/05/19(日) 17:55:25.96 ID:FsqISnaD0

原作知らないで放送中のＩＣアニメだけで作った同人か・・・
春希がノリノリでハーレムつくる気マンマンとかそういうのだろうかｗ

431 ：名無しさんだよもん：2013/05/19(日) 19:11:42.60 ID:qgnGS90q0

酷い時はキャラの名前を間違えるのもあったり
春樹とかあずさとかかずはとか

432 ：名無しさんだよもん：2013/05/19(日) 20:25:43.39 ID:kShGqmQ80

まずありえないだろう、と感じてる上での仮定だけど

アニメだけを参考にして冬コミに合わせて同人を出す場合、11月には描き始めなければ間に合わない
つまりアニメは前半くらいしか見てない状態ってことになる
雪菜とつきあいだすくらいの時期だね

しかしかと言って、ICを把握した上で同人を出すにしても描くのすごく面倒臭いと思うけどなー・・・
CCやcodaが公式の未来として存在してるから同人的なifが書きづらそうだ

433 ：名無しさんだよもん：2013/05/19(日) 21:19:44.06 ID:fK7E0Y1y0

毒にも薬にもならない感じのは嫌だな
盛り上がってほしいものだ
かずさ中毒者もっと増えろ

434 ：名無しさんだよもん：2013/05/19(日) 22:14:19.76 ID:vcNxgnf50

むしろ、かずさ中毒者が続出するくらいのクオリティでないと二期が実現しない

435 ：名無しさんだよもん：2013/05/19(日) 23:50:42.07 ID:XM/pAHCb0

CCならやられる人も続出しそうだけどデレの少ないICでは厳しいな…

436 ：名無しさんだよもん：2013/05/19(日) 23:51:27.65 ID:XM/pAHCb0

CCじゃなくてcodaだった

437 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 00:10:36.47 ID:vhrtpzF10

codaは「あー、『やっぱり』かずさ可愛いわ」という話なので
ICでめちゃくちゃ可愛く、且つ手に入れられなかったことを惜しませることが必要になるのでは？

言い換えればそこが弱くて、それでもCC(雪菜編)を普通に放送した場合は、その場合は雪菜エンド一択になると思う

438 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 02:12:05.04 ID:Aj4qiQiI0

codaは「IC時代の気持ちを思い出して！」みたいな感じだと思ったなぁ
だから新しい魅力発見とかじゃなくて、ICを掘り起こすような話かな

最初はCCの気分にすっかり染まってたからcodaという展開に気持ちが中々ついていかなかった
本当にショックだったよ、待望のかずさ再登場なのに

439 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 03:29:43.85 ID:QwVQOMhi0

>>421
心配しなくても円盤が売れる要素が皆無なのでかずさ雪菜TどころかICやって終わりだからw
もうゲーム販促になればいいと思ってるんじゃねーの？
うたわれTTTWAPS3とアニメ化したあとのゲーム売上だけはいいからな

440 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 03:55:01.32 ID:QwVQOMhi0

あとアニメの円盤って基本内容が良くても売れないからな、特典に釣られて皆手を出すというw
イベントチケット、OPED、サントラ、ビジュアルノベル、OVA等の豪華特典付ければ内容糞でも売れたりする
ただWA2のキャストやOPED歌う歌手だと集客率ないので結論円盤は絶対売れない

441 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 05:15:27.84 ID:05Iy4ol/O

どんだけ豪華特典付けても売れないアニメに謝れ
今のBDは特典付いてるのが当たり前だから糞アニメだろうがただ特典が豪華なだけじゃ売れないよ
内容は心配してないから作画のクオリティーをきちんとして特典に丸戸の書き下ろし小説、現在出てる補完小説のOVA化してつける
これだけでもそこそこ売れるだろ、つか売る気あるならこれくらいして欲しい

442 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 06:50:03.89 ID:oqbATqdMO

そもそもICだけだと販促になるのかな……

443 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 06:55:03.31 ID:QwVQOMhi0

>>441
売れてないのは豪華な特典じゃないからだね
今年1月から3月なら俺修羅1巻、今期ならVVV1，2巻かな？
なぜガルパンが売れてるのか？本編内容が良くて全巻OVAがつくから
なぜラブライブは1巻だけあんなに売れたのか？ライブチケついてて専用ポイントがたまるから
なぜ進撃1巻はあんなに大量の予約がつくのか？特典に0巻がつくから

アニメの売上は全てこのように説明できてしまう、悲しいことに

444 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 07:42:58.83 ID:Aj4qiQiI0

原作信者にとって凶悪なくらい豪華な特典つけようが肝心の中身がダメで売れないアニメだって多い

だが、情報がほとんど出てない今しか語れないものもある
もっと楽観的に構えてもいい時期とでもいうのか？
やたらネガる必要はねえよ

445 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 07:50:09.76 ID:h4kjDVmz0

ユニコとか特典無いけど売れてるよ
え、ネームバリューと固定層が違いすぎる？

446 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 08:33:11.11 ID:8lYfVbmg0

ICは名前通り導入だが、だからこそこれが受けないならその先も無理だろう

俺なんて、ICがかずさの全盛期だとさえ思ってるけどな
codaの方が可愛いが、ヒロインとしての美しさみたいなものがね
だからかずさがアニメの生命線になるとさえ考えてるよ

447 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 08:59:00.95 ID:8nRLExqO0

俺は二期なんて正直いらないな
新規ファンなんていらないし今くらいの知名度でお前らとちょくちょく語るくらいがいい
偏見かも知れないがアニヲタってすげー極端な意見しか言わないじゃん
原作なんて眼もくれずにアニメの印象で死ねだのつまらんだの
OVAぐらいがちょうどいい……けどファンディスクの資金くらいにはなってほしいとも思う

448 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 09:37:49.47 ID:HwLJ2gG/O

かずさのフィギュアやねんどろも出しておくれ

449 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 10:29:57.73 ID:8lYfVbmg0

今のオタク業界は、アニメ化して成功することがもっとも成功した作品として認識されるからなあ…
それが正しいかどうかはともかく、そう思われる

今後も長く俺らがホワルバ2に浸るためには、多分アニメで当てなきゃいけないんだらう
その結果今までのホワルバ2とは違う何かになる可能性もあるけど
俺は多くの人に知って欲しいと思う

あとこういうことは言いたくないが
春希と雪菜は間違いなくたたかれるが、IC限定ならかずさは叩かれまい
この時点のかずさはcodaと違って意図的に悪いことをほとんどしてないし

450 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 10:35:48.04 ID:KW/6nD7iP

ICかずさが叩かれたら、世の末だわ。
まあ、一部の雪菜ファンは除外。

451 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 10:43:24.20 ID:Q1D9Rr270

春希はともかくICかずさが叩かれる要素あんまないよね

逃げるなってのはあるかもしれんが

452 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 11:45:22.23 ID:8fRkP0G80

かずさには逃げるか壊すかの二択しかなかったってのがな…
それを乗り越えて新しい世界、選択肢を見つけ出せという答えも
夢想を読み終えた後には虚しく響く

453 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 12:00:41.31 ID:8nRLExqO0

いっそ壊すルートも見たかった気が

454 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 12:05:57.60 ID:pSxJgDYs0

coda春希が言ってたように、かずさ一人ではそんな恐ろしい真似は出来ない
雪菜一人か、春希とかずさの二人だから出来るのよ

455 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 12:43:33.02 ID:KW/6nD7iP

昨日、もう一度ICからやり始めたけど、
雪菜はかずさを勧誘する時点で、既に春希とかずさが両思いって気付いたな。
それを知った上で、それ以降の行動をやっていたとか、
恐ろしいとしか言いようがない。

そして、かずさを小木曽家につれていた時に、
実は孝宏の「誤解」が誤解とはいえない、
雪菜の反論が相当あれな感じ

しかも、理由はどうあれ、
基本的に、作中に家族に対しても、春希に対しても、イオタケに対しても、
雪菜が嘘をつかない時期が殆ど無いんだなって気付いたんだが、
それはわたしの錯覚でしょうか？

456 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 14:23:40.69 ID:w7Z0p2eb0

しかし、アニメは主観的な視点で見られないからな
演出が下手くそだった場合、「浸ってないで日本に残れよ、雪菜切り捨てりゃいいだろ」みたいに冷めた感想が多数を占めるかもしれない
そういう意味でなら、かずさも叩かれるかもしれんが…そこまでいくとアニメ自体が失敗してるのと同じ仮定だな

457 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 15:07:37.93 ID:IVLbgl1l0

まぁ、壊すルートはcodaでやったやん

458 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 15:43:30.70 ID:8nRLExqO0

とりあえず実況スレとか感想サイトとか行かずに一人で見ようとは思ってる
そしてちょっとだけここでかずさのことを語れればそれで満足だろう

459 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 16:13:00.99 ID:ielZzWWD0

雪菜が完全に悪者になるのも春希だけなじるのも違うしなぁ
ICは特に誰もが悪く誰もが悪くないと結論をぼかすような難しいバランスで成立してるが
映像でそんなの表現できるのかな…なんか単にイライラするだけの話になりそうで怖いかも

460 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 17:28:37.34 ID:Aj4qiQiI0

可愛いかずさと、文化祭後に曇っていく可哀想なかずさを楽しめればそれでいい
いいんだけどなぁ

461 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 19:14:39.46 ID:MNaCdz5s0

いや雪菜は悪の帝王だろ、天から授かりし力で掠奪を企てる
これを悪といわずして何を悪というのか

つーか駄犬からモノ取り上げるとかサイテー
おもちゃの鉄砲だと思ってあげちゃえよ、代わりはいくらでもあるんだから

462 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 19:19:03.42 ID:82bxndsd0

CCの雪菜√の春希とかずさが冬馬曜子のコンサートで会えたパターンをアニメで作ってほしいね

463 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 19:52:17.07 ID:OuYTKmGA0

悪役で無い雪菜なんて価値が無いだろう
身勝手で傲慢、自己愛まみれの女が叩き潰される、それがいいんじゃないか。最高のショーだと思わんかね

ただし、ラストでまで湧いてくるのは駄目だな

464 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 20:02:48.37 ID:sfW4Iqb30

ぶっちゃけアニメでは雪菜さんはどうでもいいな
可愛いとは思うけど好きでも嫌いでもないし
かずさと春希のやり取りをしっかり描いてくれたらそれでいい

465 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 20:11:20.89 ID:D74lK3o20

別に悪役としてなんて描いてくれなくていいよ、メインヒロインなんだからヒロインとして描いてOK
だからちゃんと春希のヒロインに描いてほしい
皆に平等にお節介を焼いて、自分をちょっとだけ贔屓とか春希じゃなくてもと思ってしまうからw

完全に春希に堕ちるまでを描いた雪解けはやっぱ最強だわ

466 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 20:13:51.81 ID:/DFUbbGc0

まぁ結局アニメについちゃ丸戸やスタッフの手腕次第だなぁ

467 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 20:40:50.69 ID:D74lK3o20

しっかし今年はしょっぱなから中の人がプリキュア主役になったから声変わるかと心配してたのに
WA2自体がアニメ化だもんなw
あの時の俺らの動揺とは、一体なんだったのか・・・

468 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 20:52:07.41 ID:/DFUbbGc0

いやあの時もなんかやたらプリキュア主役になっちゃったら声代わる！　とか騒いでた人がいただけで
前年のプリキュア主役もプリキュアやりながらエロゲで喘いでるだろ・・・とかさんざん言われてたような

469 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 20:57:12.02 ID:82bxndsd0

プリキュアの時とWA2の時ってそんなに声変わってんのか
ちょっと聞いてくるわ

470 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 21:01:55.82 ID:/DFUbbGc0

>>469
声質自体変わってるのは確かだが、
今言われてるのはたぶんかずさの人がプリキュア主役に抜擢された時に
プリキュアの主役やるって事はエロゲにでなくなる、つまりかずさ役も交代！？　とか言い出した人たちがいた件だと思われる
まぁ実際は子供向け作品のメインやったらエロゲにでなくなるってのは早々ないが・・・ドラえもん声優とかは別って話も聞くが

471 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 21:11:03.60 ID:LG8gV0xH0

子供アニメは1年スケジュールびっしりらしいし、かずさの中の人が以前ブログでプリキュアのオーディション受ける為に、
スケジュールを空けた（それだけプリキュアに賭けていた）とか呟いていたからね

472 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 22:25:13.66 ID:dDAZROEI0

だからって自分がメインヒロインやってる作品に出なくなる理由にはならんわなぁ

473 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 22:46:10.69 ID:sfW4Iqb30

プリキュアとか見る層って幼女とかだろ？エロゲに出てるなんてわかるはずないやん

474 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 22:48:03.51 ID:Aj4qiQiI0

危惧されてたのは出演云々ではなく、FDにエロがなくなることだ
これは声優個人の問題じゃないけどな
エロシーンのない新妻日記とか嫌だろ

475 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 22:50:42.68 ID:oqbATqdMO

男女問わず裏で18禁仕事しながら子供向けアニメや特撮出てる人なんていっぱいいるだろう

476 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 22:54:57.93 ID:/DFUbbGc0

まぁプリキュアやってるからエロシーンできないってことはないだろうさ
前例もあるしな・・・ＦＤが出るのか、出るとしてもいつ出るのかはわからないが

477 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 23:01:20.14 ID:RvQlRm/70

PS3でしかプレイしてない人間には割りとどうでもいいことなのかもなと思うことがある
そいつらは、あのキツいエロシーンを体験してないから傷も負ってないわけだ

478 ：名無しさんだよもん：2013/05/20(月) 23:06:56.49 ID:MNaCdz5s0

>>473
俺らもターゲットやで

479 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 01:28:57.15 ID:Oa96MB990

アニメは事後シーン可能なんだろうか

480 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 03:18:32.00 ID:S+gBuSgj0

噛みついてからのべーっ、てしては絶対外しちゃいかんよ

481 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 05:05:45.12 ID:YJQy4gLS0

>>480
あそこはエロくて好き
エロシーンはICのが一番好きだな
浮気√は正史どころか一つの分岐として考えたくもない

482 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 06:59:52.54 ID:i2rzO4930

卒業式の夜のシーンで泣かせてくれたらアニメは大成功よ

483 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 07:08:10.18 ID:ZKBMUWFG0

>>478
俺らならエロゲに出てるって知っても問題無いんじゃ

484 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 07:31:34.79 ID:rJLNvpeu0

土曜の晩飯時にこれを流せたんだから何でもいけるさ！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18791293

485 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 08:23:59.28 ID:/lwDD8ob0

もう二度と会わない前提で抱き合うというベタベタなものだけど可能な限り映像化してほしい
あれがないとかずさを惜しいと思う心が強まらん

PS3で追加された雪菜のメールは超蛇足だったな
メールの内容自体は見せる必要があったと思うが
あの場面は携帯切ってまで雪菜を脳内から閉め出そうとしてるのにその雪菜を別視点で描写したら駄目だわ

486 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 11:32:18.32 ID:dwSDMNlT0

エロゲーならともかく、アニメでやっちゃう描写はかなり珍しいからなあ
そういう意味でも盛り上がるかもね、最終回

487 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 11:46:09.27 ID:nrGVPVDFP

この流れだと、途中で春希叩き、雪菜叩きの五分五分から、一気に九割以上雪菜叩きに流れるんだが･･･

488 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 12:28:51.20 ID:o+gz1gvD0

丸戸やまだ見ぬ監督がどう判断するかだな
雪菜擁護のために描写を増やすとか、焼け石に水だと思うがやりそうだ
ICからCCの間にもやってたしな

489 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 13:01:38.15 ID:nrGVPVDFP

正直、ICでこれ以上の雪菜擁護はイミフだけどな

社会的に間違ってるかずさ、
道義的に間違ってる雪菜、
更に流される馬鹿の春希。
そういう三人だからこその物語なのに、
雪菜が道義的に間違ってないよって主張したら、
他の二人の行動に説得力がなくなってしまう。

ICで雪菜の過剰な擁護はその後の展開を殺すことにしかならない。

490 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 14:15:08.88 ID:ua1dCK230

>>480
何処のシーンだっけ？

491 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 14:23:04.79 ID:L8vpv6eP0

冬馬って、誰だよ…
間違えるな、馬鹿

のところ
直後にじゃあ、許すって言った後に舌をぺろぺろ

492 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 15:45:57.08 ID:RW5ePDlF0

ペロペロは犬っぽくて良いものだ

493 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 16:36:35.78 ID:4w9yQD+n0

じゃちんちんでも覚えさせるか（ゲス顔）

494 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 17:21:04.62 ID:rGZ8ag7p0

教えなくても待てとおあずけはできます

495 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 18:00:57.64 ID:7XiccaJ60

友近に非道を尽くした雪菜を許すな

496 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 18:03:33.82 ID:i2rzO4930

知らんしどうでもいいわー

497 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 18:14:31.46 ID:nrGVPVDFP

>>485
PS3の雪菜追加メールはどういう感じの内容？

卒業式の展開で一番気になったのが
むしろかずさから雪菜へのメッセージってやつだがな、
あれはPS3でも謎のままだったか？

498 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 18:15:29.81 ID:GzqjrmPCO

雪菜が関係のない人間(友近)に見せた歪んだ一面
あれはかずさＴ√の雪菜に繋がる布石のように見えたし
かずさ派的には悪い印象は持たなかったわ

499 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 18:17:47.68 ID:qhXw0HhDO

友近って雪菜と恋愛面じゃ同族じゃないの
劇中の反応みるに、友近も仮に雪菜ゲットしても春希と親友つづけてく気まんまんてか、離れていくとすら思ってなかったようだし
避けてたんじゃ？とかすっとぼけてたけど、その避けてる相手との繋ぎ役になってた延焼させてたお前がいうかと

500 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 18:26:38.96 ID:nrGVPVDFP

そこはどうだろうな。
友近は春希が雪菜と別れたがってるって思ってるから、
その状況なら、雪菜と付き合ったところで、
春希から離れていく必要性も低いと思われても仕方ないと思うが、
雪菜のはかずさと春希が想い合ってるって知ってて、
かずさが春希のことを忘れたとも思ってないと言う部分じゃ、
友近とは違うような気がしなくもない。

501 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 18:29:26.05 ID:i2rzO4930

かずさにはかすりもしないキャラだし
雪菜Ｔ√雪菜のダブスタを悪い意味で強調させた端役としか

502 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 18:30:16.03 ID:uBymqzDQ0

>>485
二人で「どうして～」もいらなかったよ
アニメは三人でハモるかもなw想像したら最悪だったw

503 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 18:32:17.12 ID:qhXw0HhDO

初めて雪菜と話した時にわけしりげに話したり、雪菜に俺が代わりに～とか言う前に春希も小木曽が好きだなんだいってたのに別れたがってるとか思ってたのか？
てか別れたがってると思ってるなら余計に自分が春希と雪菜を繋げ続けてる時点で……
付きまとわれてうんざり、親友の彼女になっても気にしないレベルに思ってるならなおのこと

504 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 18:37:01.89 ID:uBymqzDQ0

>>497
雪菜へのメールでしょ？かずさが雪菜に謝ってた
俺はかずさってちゃんと相手に謝れる娘なんだなと知って更に好きになった
一方、会って謝るんだと先延ばしにする雪菜
結果は知ってるとおり最後までかずさに伝えはしない
心の中では何度も謝ってるようだけど実際相手に自分の非を認めて謝罪するってすごい難しいことだよねと再確認できた
やっぱりかずさはすごい

505 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 18:53:00.92 ID:zKDrREUz0

友近についちゃ正直真面目に考察しようにも情報がなさすぎて・・・
春希と雪菜の過去やお互いの感情をどの程度知ってたのかとか、春希と日頃どんな話をしてたのか、
春希がどこまで話してたのかも不明瞭だし・・・雪菜との会話シーンしかないもんなぁ・・・だからこそ雪菜の妄想なんてネタにもされるんだろうけどｗ
まぁ春希たちみたいな複雑な関係じゃなくても、友達の元カノと付き合うなんてのはリアルでも面倒な事になりかねんのは事実だが

506 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 18:53:33.56 ID:DbT61lDJ0

507 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 18:57:18.05 ID:Oa96MB990

>>497
手紙の内容は大体把握できる
基本的に春希好きになってごめんなさいとか見送りはいらないとかそんなことばっかり
一文だけ「地球の裏側からならきっと二人を応援できると思う」と無自覚の猛毒を混ぜてる辺りがかずさらしかった

雪菜のメール(書いたが送らず)は、なんていうか平常運転の雪菜
建前、つまりこう言えば正解でかずさを止めることもできるかもしれない・・・的な謝罪文を書いて、送らず消す
それが言えれば苦しんでないということだが

508 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 19:04:58.42 ID:Oa96MB990

>>502
ハモったのは最悪だったな

PC版は、より春希の視点が強いのでかずさの「どうしてこうなった」だけを聞く方が演出上正しい
一方でPS3版は、エロシーンがばっさりカットされた＝春希の視点が削られたので、より俯瞰した演出に切り替えたわけだ

演出の意図はわかる、わかるんだが
それでもあそこでハモらせたのは最低の演出だと思ったわ
PC版をやってると雪菜が無理やり割り込んできたような感じに聞こえるし
実は、俺が雪菜うぜえと思ったのはこれが初めてだったよ・・・

509 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 19:36:29.84 ID:nrGVPVDFP

>>507
それを見て、空港のやり取りを見たら、
多分「最低な純愛」以上に「吐き気がする」わ。

謝ることをやめたのが明らかに
「春希を渡したくない」、「負けたくない」に見える。

510 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 19:38:11.37 ID:L8mZKa8G0

あんま他キャラ貶すのはやめようぜ

511 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 19:47:32.27 ID:hhmHXKQP0

PS3版の演出に賛否はあれ
各キャラの言動がよりそれっぽくなった
より好き嫌いがはっきり別れそうになったな

大演説以上に好きになれるシーンがあるかと期待してたけど無かったな

512 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 19:51:54.14 ID:7XiccaJ60

>>499
理由はどうあれ「後はお前ら次第な」って所までお膳立てしたんだし
その上でもし・・・という望みは随分慎ましやかだと思うがね
中学から何も学習してない雪カスは除雪車に巻き込まれて市ね

513 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 20:21:36.54 ID:qhXw0HhDO

いやお膳立てなんか全然してないだろ……春希の近況話してただけで
その上でもし……もなにもはなからくっつける気なかったでしょ
春希は相手にしてないと思ってたのならそれこそある意味春希のことを利用して繋がりを保ったまま好感度稼いでこうとしただけ
だからあんな焦っていきなし返事は？とか聞きに来たんだろ……春希に絶縁されたらもう雪菜と絡むネタないし

514 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 20:24:10.44 ID:Oa96MB990

せめてこのスレでくらい友近の話題やめてくれないか

515 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 20:28:36.44 ID:zKDrREUz0

なんで友近の話題でこんな盛り上がるのかようわからんなｗ
本スレとかでもたまにすげえ熱くなってる人たちがいるが
良いも悪いも判断できる描写もないような・・・

516 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 20:40:29.58 ID:hcVKAdhA0

正しくモブだからなw

517 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 20:53:17.39 ID:P17AVOOZ0

せめて親志の話題にしようぜ
春希×かずさの恋のキューピットとして初期設定されてたのに没になった噂される可哀想なキャラのことを語ろう

518 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 21:13:30.60 ID:zinYGl3D0

まぁ・・・無理やりかずさに絡めて語るとしたら
友近と雪菜の関係は、ある種の食物連鎖みたいなものなんだろう
雪菜はああいう手合いをダシにして春希に対するアンモラルな快感にひたった

それは、かずさが雪菜をダシにして春希とのアンモラルな恋愛をしたことにどこか似ている
自覚のあるなしで違いはあるが、他人を生贄にして男の愛情を確認するという手法において同じということ
格がどうこうを気にする人間は、さらに格上の人間に喰われるわけだ
これもまた諸行無常よ

519 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 21:41:11.64 ID:khdL7KqU0

何度かやり直してると
「雪菜に悪いよ」「雪菜には言うなよ」「雪菜には内緒だぞ」がまるでかずさの口癖みたいに思えてきた
それくらい頻繁に言ってる・・・まぁ言う方が当然ではあるのだが

「春希くんは悪くないよ」くらい、かずさの定型セリフだと思うんだがなぁ・・・ネタにならんよね

520 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 21:54:44.71 ID:RW5ePDlF0

大阪の夜での雪菜との最中に
それら一連の台詞に対して、春希もモノローグでツッコンでるよね
あいつの言葉はあいつが思ってるほど重くない、あいつの最後という言葉が信じられないとか
かずさ傷つけてるってのに不思議とニヤニヤ出来るシーンの一つだ

521 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 21:55:25.38 ID:9y6zquon0

>>519
雪菜というキャラが存在しなかったならそこは曜子さん（母さん）になるんだろうなー

522 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 22:00:36.46 ID:khdL7KqU0

なんでやねん
母子丼か

523 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 22:05:24.41 ID:i2rzO4930

>>520
そのモノローグは俺も好きだ

前にも同じ書き込みがあったが
あの時点では温泉旅行帰りと同傾向の行動を繰り返す展開の方が自然なんだよな

524 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 22:13:43.22 ID:9y6zquon0

>>522
ぶっちゃけ春希と曜子さんもかなり相性いいよねw
かけあいが自然すぎる
かずさいなかったら春希ヤバイよ

525 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 23:06:28.64 ID:xQSHbuOR0

真面目な話だと、春希は曜子さんに理想（？）の母親を幻視してるから男女の相性はどうだろうか

まぁ、若けりゃいけたかもな
個人的に青春時代の曜子さんは千晶みたいなイメージだ

526 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 23:11:52.46 ID:jzemMQGU0

曜子さんと千晶はICの周回分で鋭い所ついてくるしなー、
芸術家の勘かもしれんがそういう共通点もあるな

527 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 23:17:41.05 ID:GHdQnNcT0

自身の芸術で注目されるの大好きなところもな
あるいは丸戸の考える「普通の芸術家」はそんな感じなのかも

528 ：名無しさんだよもん：2013/05/21(火) 23:32:09.09 ID:ua1dCK230

>>491
サンクス。あれはよいものだ。

529 ：名無しさんだよもん：2013/05/22(水) 02:22:27.11 ID:QCgRfmAU0

ピアノに対するプライドはある
弾く楽しさも知ってる

なのに注目されるのは嫌
弾きたいままに弾くだけでいい
身内が褒めてくれることにしか興味を示さない

かずさは、芸術家としてもひねくれてるというか・・・一言で言えば本当に内側気質だねえ

530 ：名無しさんだよもん：2013/05/22(水) 08:31:18.16 ID:Wb8Nthav0

かずさってぶっちゃけ春希みたいな男と恋愛するために最適化されて生まれてきたようなヒロインだし

割りと真面目にそんなことを考える
破れ鍋に綴じ蓋と言うが、この二人は見事に欠けた部分同士を補ってる
変わり者というより、一人にしか履けないガラスの靴みたいなもんだ

531 ：名無しさんだよもん：2013/05/22(水) 10:48:59.93 ID:564/Z9it0

ICで失ってはじめて気づく大切さ
CCで比較対象を得て初めて気づいた相性の良さ

距離と時間を置くことで気づけたこともあるっちゃあるんよね
世の中のカップルが喧嘩してしばらく距離を置こう的な理屈を出すのも一理あるんだろうな

532 ：名無しさんだよもん：2013/05/22(水) 10:50:49.15 ID:817I1o1r0

CCの大晦日に曜子のコンサートに行くの選択をアニメで描いてくれよ
あれはそのためのフラグだったんだよな？

533 ：名無しさんだよもん：2013/05/22(水) 11:22:45.13 ID:OROwrH9d0

CCは雪菜のターンと割り切ろうや

534 ：名無しさんだよもん：2013/05/22(水) 11:22:59.22 ID:R/O0d5Y10

ぶっちゃけ春希ならどんなヒロイン相手にも上手く立ち回れそうだ
その中でもやっぱりかずさが一番相性が良さそうだと思うけど
個人的には小春希との委員長コンビも微笑ましくて嫌いじゃない

535 ：名無しさんだよもん：2013/05/22(水) 13:47:09.63 ID:PGlRiTN10

codaでの運命力は
今度こそ二人が結ばれるために展開されてるのだと信じたい

536 ：名無しさんだよもん：2013/05/22(水) 15:00:54.94 ID:lhQhrQnQ0

かずさの取材とか、来日したので運転手やってくれという流れがあったが

俺、coda一周目プレイ時はあれは選択肢がフラグ次第で出現するものかと思ってたよ
言い方を変えれば、春希の意思でかずさを避けることも会うことも選べるはずだと
途中まではかずさルート（仮）にいかなければ取材もやらない展開と思ってた

偶然会うことは避けられず、何を選ぼうが取材も不可避
もう浮気するしかないじゃん…

537 ：名無しさんだよもん：2013/05/22(水) 15:13:13.77 ID:4ZEviXnh0

CCでも記事不可避だし、コンサートは行けないし、ストラスブールで雪菜にかずさの事を話さないし、そこらへんはプレイヤーの選べない＝春希は必ずそうしてしまう、という部分なんだろう。
かずさを避けるにせよ、近づくにせよ

538 ：名無しさんだよもん：2013/05/22(水) 15:41:31.54 ID:lhQhrQnQ0

記事と取材はまぁそうかもしれんが
来日時の行動（半ばサボタージュ）は完全に避けようとした結果だからなぁ…
あれは地味にショックだったのよ

539 ：名無しさんだよもん：2013/05/22(水) 16:48:40.27 ID:hE0H9GqV0

それ言い出すなら来日初コンサートブッチして大阪行くほうがひでーよ。春希はあれ、完全にかずさフラグ折ろうとしてるし。しかも、５年前の空港と違い意図的かつ計算ずくで。
　まあ、空港ハグで雪菜折れなかったのと同様、コンサートブッチでかずさ折れなかったわけだが。
　あそこでブッチしない選択肢あれば、かずさ完全勝利もありえた。

540 ：名無しさんだよもん：2013/05/22(水) 16:58:28.40 ID:R/O0d5Y10

新妻ダイアリーはよ
新妻なのに家事してるの全部春希君で
それをかまってかまってと邪魔しまくる新妻（）のダイアリーはよ

541 ：名無しさんだよもん：2013/05/22(水) 17:01:10.08 ID:xPEdiVyg0

新妻が収入源だから役割分担だよ、うん

542 ：名無しさんだよもん：2013/05/22(水) 17:22:04.96 ID:MgZjqnYR0

>>539
逃げた春希はちょっと前までかずさのすまし顔を崩してやりたいとか考えてたわけで
皮肉にも大成功でしたね

543 ：名無しさんだよもん：2013/05/22(水) 17:24:52.42 ID:QCgRfmAU0

ある意味あれは心が折れたようなものだと思う
雪菜にとっての心が折れるとは春希にすがり付くことをやめることだが
かずさにとっては春希がいなくても平気だと意地を張れなくなることが、心が折れるってことじゃなかろうか

544 ：名無しさんだよもん：2013/05/22(水) 18:25:52.80 ID:3ucNE9Ei0

Codaは主に曜子さんにより急展開してしまうが、そうせずにゆっくりと関係修復かかれば、かずさにも十分完全勝利エンドの目はあったとは思う。ルート一つ追加できるんなら見てみたいとは思うが。

545 ：名無しさんだよもん：2013/05/22(水) 19:03:59.20 ID:WHJlqKZpO

何をもってかずさ完全勝利なのか知らんけど
雪菜を傍に置いて三人を続ける結末は勘弁

546 ：名無しさんだよもん：2013/05/22(水) 19:06:56.56 ID:YTITSXAE0

つまり浮気ルートが全員にとって妥当なわけか

547 ：名無しさんだよもん：2013/05/22(水) 19:12:27.82 ID:OROwrH9d0

いつか奪い壊しにかかられると不安に苛まれるのは変わらんしな
あちらさんはかずさと違ってそいつを一人でやっちまえる人間やし

548 ：名無しさんだよもん：2013/05/22(水) 19:40:49.49 ID:n8uXpm4r0

まぁ雪菜Ｔ以外はそんな危険性もないんじゃないの
かずさＴも色々エピローグでいわれるが、例え友人に戻ったとしてももう三人一緒はないだろうさ

549 ：名無しさんだよもん：2013/05/22(水) 20:37:08.85 ID:V5s1+Pcy0

そもそも春希フリーなら雪菜立ち入る余地あったが、各エンド後はひっくり返し恐れる余地あるかい？
まして、かずさＴなら友人にすら戻ることはないだろ。かずさも春希も自分たち許せず一生夜泣き続ける運命。

550 ：名無しさんだよもん：2013/05/22(水) 20:38:21.51 ID:YTITSXAE0

泣き続けはしないよ
お互いに傷を舐め合って暮らしていくのさ
ピロートーク聞くとちゃんと幸せになってる

551 ：名無しさんだよもん：2013/05/22(水) 20:50:15.36 ID:G+CdxkDQ0

544だが、一応自分の考えるかずさ完全勝利
・春希手に入れる
・雪菜とは友達
・母親と共に暮らせる
・ピアニストとしてそこそこ成功
・春希にギター弾いてもらえる

３人社会人＆うち１人コンサートピア二ストなんだから友人に戻っても「傍らにおく」って言えるほど会える機会は例え雪菜Ｔでもないだろう。

552 ：名無しさんだよもん：2013/05/22(水) 21:13:18.85 ID:PGlRiTN10

両方を望まないってのもかずさの魅力の一つ
かずさまで雪菜みたいなポリシー持ち合わせてたら
俺はかずさ派どころか、この作品にここまで熱中できなかったよ

553 ：名無しさんだよもん：2013/05/22(水) 21:16:31.06 ID:WHJlqKZpO

だからこそ一世一代の大演説が映えるわけだしな

554 ：名無しさんだよもん：2013/05/22(水) 22:11:48.67 ID:fjB2h4hK0

それをすべて叶えるためにはcodaじゃ無理
ついでに、叶えてもうさんくさいだけだと思う
かずさはそういうヒロインじゃない

555 ：名無しさんだよもん：2013/05/22(水) 22:16:45.43 ID:n8uXpm4r0

ちゅうかもともとかずさにとって雪菜は春希がいなきゃ親友になれた女って認識だし・・・
それは逆にいえば春希がいるから本当に親友にはなれんてことでは
てかぶっちゃけ、春希がいなければって仮定すら無意味だし・・・春希を介さなきゃ交わる事なんてなかった二人だしな＞かずさと雪菜

556 ：名無しさんだよもん：2013/05/22(水) 22:21:37.26 ID:U6YQnCkT0

両方望まないというよりは自分から何かしら望んで動くことがほとんどないよな。血の契約待ち伏せは悪魔的だったが、それ以外は謙虚というか臆病というか。春希に選ばれたときでさえ『それはわたしがどれほど望んでも得られないものじゃなかったのか？』だし。
だからこそ、周りからいろいろ与えてあげたくなる魅力があるが。

557 ：名無しさんだよもん：2013/05/22(水) 22:41:54.43 ID:QCgRfmAU0

かずさの認識はなぁ
本当は自分が選ばれるべきだった、と選ばれない時は主張するがいざかずさルートとなれば選んでくれてありがとう、ときた
俯瞰してるプレイヤーとしてはなんとももどかしいものがある

「本当に春希と結ばれるべきだったのはかずさだ」と一貫して考えるのは、すべてを見ているプレイヤーと…皮肉なことに作中では雪菜だけだったりする

558 ：名無しさんだよもん：2013/05/22(水) 22:44:45.73 ID:36utES6x0

もともとビビリで小心者なのもあるけど
すごく自己評価が低い子なんだよなかずさって

559 ：名無しさんだよもん：2013/05/22(水) 22:50:45.57 ID:hnGt4ElE0

友人もなく帰郷も許されず親の死に目にも会えず、恋人と異国で互いの癒やしあい暮らす…
こんな罪人や逃亡者みたいな境遇、『そういう物語だから』は納得できるが、『そういうヒロインだから』は『？』だなあ。
天然悪女とはいえ雪菜以外不幸にした罪もなく性格が悪いわけでもあるまいに。

560 ：名無しさんだよもん：2013/05/22(水) 22:52:25.53 ID:hnGt4ElE0

×互いの　○互いを

561 ：名無しさんだよもん：2013/05/22(水) 23:00:32.16 ID:WgrxvHka0

>>559
雪菜は様々なものを積み上げ重ねていくことに幸福を感じるヒロイン（例:みんな幸せじゃないといや）
対して、かずさは様々なものを失っていく中で幸福を見つけるヒロイン（例:別にお前だけでもいいよ）

罪や逃避は表現方法のひとつで、別のやり方もあったかもしれない
だがあれこれ幸福な要素を増やして多幸感に到ろうとするのは、かずさらしくないと思う
少なくとも、丸戸はかずさにそういう類の感動を演じさせる気がなかったしこれからもないかもしれない

562 ：名無しさんだよもん：2013/05/22(水) 23:05:18.95 ID:bid8EUI/0

現彼女ともう会わないでと言える唯一のヒロインだから好き

563 ：名無しさんだよもん：2013/05/22(水) 23:13:15.05 ID:WgrxvHka0

恋人と別れて私を選んでという台詞を吐くヒロインは実際かなり稀だろうな

まあ普通そんな状態に陥らんだけってのもあるが
言っても大抵の主人公は受け入れないだろう
ヒロインがクソビッチ扱いされかねんから、そういう展開でもヒロインに泥を被せず主人公が自主的に恋人と切れてヒロインを選ぶだろうし

だから、かずさルートのかずさはレアりティ高いヒロインですよって話な

564 ：名無しさんだよもん：2013/05/22(水) 23:17:13.35 ID:36utES6x0

だがなんの不幸もなく幸せの絶頂にいるかずさも見たいジレンマ

565 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 00:24:25.59 ID:OBPPFnFJO

ICでくっついても雪菜と3人でいる限り春希にちょっかいかけらるからな
3人一緒にいるなんて土台無理な話しだわな
特に雪菜は計算づくで外堀埋めて攻めてくるからな
そりゃ彼女のふりなんて許す訳ないよね

566 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 00:29:27.89 ID:sA15iQCu0

>>532
それ俺もずっと前から思ったわ
ていうか浮気√の代わりにそれの続きをやって欲しかった

567 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 00:33:24.52 ID:XWgTUfhL0

どうせ速攻で決着つくからだったらミスリードに利用しようと思ったんだろ
ドラマチックな展開も起こらないし丸戸の考えるWA展開ではないということ

568 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 00:42:48.04 ID:s1bvs0960

CCのあの時点で再会したらcodaとはまた違った意味で気まずいだろうなあ
あんなに劇的に別れたのに・・・
むしろ、大晦日に普通に再会しちゃったほうがある意味気まずいかもしれん
ストラスブールは運命的過ぎて劇薬だった

569 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 07:03:45.52 ID:dK5mmn/g0

かずさと再会直後の春希とのシンクロ率は半端なかった

570 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 07:08:18.95 ID:HZcZXg6k0

別にICで先にくっついたら
ちょっかいは出さない気がするけどな雪菜
3人を自分から壊しにいくかね？
夢想はしらん

571 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 07:54:22.99 ID:2uNa3xmT0

icでかずさに先にくっつかれたら雪菜はキスまでが関の山で割り込めないだろうからかずさ勝利確定と推定。
CCコンサートで再会したらかずさは雪菜と春希の関係修復に走るだろうから、二人復縁、かずさは異国の親友の雪菜アナザーエンドじゃね？

572 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 08:30:40.26 ID:PieV6oHPO

関係修復に走るか？
口ではそういうかもしれんが

573 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 08:32:12.58 ID:tuRarOTy0

>>571
かずさは春希の話（事情）を聞かないわけではない
ないので、CCまでの過程を聞いて我慢して友情をとりきれるかは疑問だな
そもそもかずさに修復がどうとか器用なことは無理どころかメンヘラってる雪菜にトドメをさすだけだと思う

まぁ、どちらに転んでも劣化codaにしかならないだろうが…
雪菜を犠牲にするという花火は、どうせ打ち上げるなら派手に打ち上げるべきって感じか

574 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 08:53:48.25 ID:NyTALMlC0

普通は本命の女に他の女との関係を後押しされたら、うわぁ…ってなるだろうな
春希はそういうタイプじゃないと思うが、人によってはキレる行動だ

既成事実を積み上げたcodaならまだしも、CCでかずさに後押しされても病みがちな春希じゃ無理だと思う
ICでなら冬馬が認めてくれてるし…とかずさの後押しが言い訳になるがCCでは火に油でしかない
春希も雪菜も正常じゃない、そこが重要だよ

575 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 09:27:08.95 ID:pgeUikwD0

>>573
CCまでの過程聞いて自分の罪だと考えてしまうのがかずさだと思うけどな。
かずさは器用じゃないが、二人に対する影響力は極大で、二人の異常状態なんざ一喝だと思う。
その後、雪菜から身を退く可能性が多分にあるとは思うが。

576 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 09:52:33.00 ID:izrGfhjk0

頭の中ではそうだろうけど行動はしてしまうだろう
とりあえず子供が欲しいから寝ることだけは確信できる

577 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 10:06:57.79 ID:hHhhw79aP

>>575
ICで既にメッキが剥がれたかずさが、
CCで強がって雪菜に行けとか言えるわけ無いだろう。
言えたとしても、行動するとかありえないだろう。
凱旋を聞いてればありえないだと解り切ったこと。

578 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 10:38:07.88 ID:eX8DBoAo0

>>575
喝なんか入れられるわけないべ
不倶戴天の電話のことを念頭に置いて言ってるなら、ありゃ喝に見せかけた八つ当たりだし

そもそも本来、復縁しろとかかずさにだけは言われたくないことだぞ
お前のせいで拗れてんだろーがって話じゃん
イオタケの干渉がブーメランになるなら、CCかずさの干渉は自爆してるのと同じ

579 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 10:42:08.12 ID:+x8CqA0Z0

凱旋は電話一回してつながらなかっただけ。
本人隣にしてみれば話すれば違うだろ。贖罪ニューイヤーもあるし。

580 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 10:50:10.93 ID:+xVrfF8H0

春希返せよ泥棒猫！

581 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 10:58:18.59 ID:yD8XBfPb0

まぁ、泥棒はしてないよね
絡み手とか不意討ちとか先制攻撃はしたけど

582 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 11:22:34.05 ID:X9s5o6tQ0

まあ、春希への想いの確認までされて否定してしまっている以上そこはかずさの負けだろ。

583 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 11:25:22.80 ID:BP5ZQGb60

再会と贖罪ではかずさは春希にデレ怒りつつ雪菜に会うように言ったんだったか？

584 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 11:40:55.65 ID:hHhhw79aP

CC時点を浮気エンド後と同等視するとか、あほか？
状況から、心境から、立場から、何もかもが違うだろうか。

585 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 11:41:20.12 ID:bKpYY4cR0

>>578
かずさは自爆やブーメランなんざ無視して感情任せに言いたいこと言うだろ。

本当に一番言いたいことは言えないくせに…ね

586 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 11:49:01.61 ID:eX8DBoAo0

それはかずさ馬鹿にしすぎ
根が感情論なだけで分別はついてる
というか感情を最優先したらかずさはますます雪菜と春希の応援なんかできなくなるのでは

587 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 11:58:53.44 ID:5LKK8ys30

あの時点のかずさが復縁を後押しする展開は…予想はつくが

でも実際にそれを見たらイライラする気がする
かずさ派だからというわけじゃなく、その選択をするかずさ自身にイラつくかも
クリスマスイブがあれだった雪菜と春希がかずさに応援されるってすごいみじめだな、とかも思うし

588 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 12:04:13.00 ID:hHhhw79aP

あの記事を見た後、復縁の後押しとか無理でしょうよ。
時系列からすると復縁の後押し→記事を見る→後悔で苦しむ＝ICの繰り返しの可能性は有るけどね

589 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 12:33:16.32 ID:iOZ/Frd00

かずさ個人がどうするかはともかく
かずさに応援されるCC雪菜の心中を考えるとそれだけで興奮できる
限りなくヤンデレになりそうだわ

590 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 12:34:22.90 ID:eByMEQQL0

コンサートに行けば再会贖罪どおりだろ。
かずさは春希と雪菜の後押しする。春希と雪菜はとりあえず仲直り。かずさは春希の引き止めには応じようとしない。

591 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 12:44:21.75 ID:PieV6oHPO

あれってそんな内容なの？
なんだかなぁ
かずさに後押しされて春希と雪菜が仲直りとかないだろう……

592 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 12:46:35.82 ID:bAYi8bh10

贖罪はその先を書いてないから参考にならんだろ

春希と雪菜は仲直りしました、かずさとも穏やかに別れました
よかったね！

それでおしまいなんて誰も信じやしないんだから
つか話に聞いた感じだと、贖罪って途中で丸戸が書くの面倒くさくなったんじゃねーの？
その辺り飽きたからメタ落ちでおしまい、て感じで

593 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 12:52:00.85 ID:PieV6oHPO

仲直りってCC雪菜ルートみたいにお互いやっと言いたいこといいあって和解？
それとも三人娘ルートみたいなとりあえずの和解をかずさ通してやっただけ？

考えてみればそれで結構違うな

594 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 12:59:13.43 ID:Z4yHwYm50

>>582
あれを本気で受け取れる奴が負けだよw
雪菜だって信じられるわけがなかったからああなった

595 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 12:59:42.19 ID:s/7zvzkR0

贖罪のニューイヤーって誰が誰に対しての贖罪なん？

596 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 13:01:08.45 ID:bAYi8bh10

あれをいくらか真面目にうけとっても、絶対うまくいかなくなる
CC雪菜ルートがうまくいったのはなんだかんだで春希が自分で雪菜を口説くと決めたからだよ
誰かに後押しされた、ましてやかずさの幻影を求めてコンサートに行った（かずさを求めた）春希が雪菜を口説き続けることができるか？

無理だろう
仲直りはする、あのままかずさと本当に別れてしまう
そうなったとしても必ずほころびが生まれるよ
勘の鋭い雪菜は必ず春希とかずさに何かあったことを察するだろう
ホテルでかずさの影に我慢できなくなった雪菜がまた再発するのは時間の問題だ

かずさと結ばれるかどうかの言及は避ける
だが、雪菜との復縁は絶対失敗すると賭けていい
まぁ証明もできないんですが

>>593
電話越し
麻理ルートのシカトよりはマシだが

597 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 13:02:15.34 ID:LWx9DEG10

後押しされてのとりあえずの仲直りだが、かずさの耳なら会話の内容筒抜けだろうな。その後はわからんが、凱旋と同様電話一本だけと予想。

598 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 13:43:52.89 ID:hHhhw79aP

そもそも、
あの中途半端な茶番のありもしない後半を「再会贖罪通りだ！」とか、
言ってる時点で自分がおかしいと思わないか？

コンサートの時はあったとしても、
春希の記事をまだ読んでいない。
かずさの中では「春希の一番が雪菜、自分はもうどうでもいい人間」って思うから、
後押しの可能性はゼロじゃないけど、
記事を見た後でも「春希と雪菜は仲直り、かずさは春希の引き止めに応じようとしない」とか
凱旋のあの反応を見れば無理でしょう。

それにな、凱旋で電話一回であきらめたってのは
「そういう運命だろうな」、「もう会えないだろうな」というICの別れからの諦めが続いてるからだし、
一度コンサートで会った以上、それをそのまま続くなら、
CODA最初のインタビュー後でわざわざ春希の言葉に従って、日本に戻るかよ。

599 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 13:52:01.00 ID:+xVrfF8H0

やけに熱くなっているがお前らの意見を総括すると「かずさは忠犬」ということだな？

600 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 14:39:08.32 ID:+zQ0j68E0

魔性の忠犬な

601 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 15:08:42.52 ID:TQGo3sDw0

598をここまで支離滅裂に熱くさせる魔性

602 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 15:08:52.97 ID:rUWyWo+AO

魔犬やないか！

603 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 16:01:58.84 ID:DREUL93jO

coda共通の春希の未練たっぷりの独白
あれ見てると、かずさＴ√へと後押ししてやりたくなるってもんよ

604 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 16:06:37.05 ID:EFQ9MAlT0

>>587の言うようにコンサートルートは想像もしたくもないやついるさ。特にこのスレでは荒れるし避けたほうがいいな。

605 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 16:08:02.58 ID:AgozAeMM0

ICから一貫して後半戦、後攻めは常にかずさのターンなんだよなー
シナリオの製作手順も案の定、かずさがラストに回されてたし

606 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 16:19:13.55 ID:+zQ0j68E0

ひとつ思うところはある

CCで再会するとしたらお膳立てがあったから
codaで再会するのは偶然に偶然を重ねた運命だから

どちらが好ましいかと言えば意見は割れると思うが
どちらが面白い再会かと言えば答えは見えてますね？
だからcodaでいい

607 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 16:36:38.01 ID:dK5mmn/g0

ストラスブールで二人を再会させたのは葉スタッフの案なんだっけ？
東京で再会を果たすよりも、地球の裏側で再会を果たす方が
春希とかずさらしいぶっ飛んだ運命力で素敵だと思います

608 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 16:42:54.81 ID:DREUL93jO

曜子「よりによってストラスブールで」ってのも
このセリフもストラスブールの略奪の歴史と掛けてのセリフなんだろな

609 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 16:43:55.23 ID:N9BtomqO0

やっぱり黒パンスト破かないとな

610 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 17:01:23.12 ID:i/LsdJK50

ストラスブールのインタビューだけどさ
春希と全く予想してなかったのは曜子さんらしからぬよね
かずさの記事書いたの春希ってわかったんだから予想も出来てる筈なのに

611 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 17:22:08.86 ID:SBLLf7nw0

>>610
二年前に避けられたからもう目がないと思ったのでは
わざわざ海外に出てくるのも労力だし

612 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 17:56:11.11 ID:AgozAeMM0

新卒一年目の新人記者が海外主張ってのもありえんしなぁ

613 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 18:01:49.46 ID:PnmFI/3L0

>>612
そうか？
俺1年目から普通に海外出張あったぞ

いや、業界違うし
付き添いというか勉強兼ねてだけど

614 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 18:08:53.57 ID:s1bvs0960

そもそも当時の春希はバイトなのであの記事は寄稿みたいなもんや
就職したことを曜子さんは知らなかったろ

615 ：名無しさんだよもん：2013/05/23(木) 21:37:52.69 ID:rlzuW3OA0

まぁ、不意打ちはお互い様だしね

616 ：名無しさんだよもん：2013/05/24(金) 01:07:07.48 ID:M/YcJ1yU0

誰もあの再会を予測してなかった
それどころか、二人以外は誰も再会したことを知らない一晩があったんだよな
考えてみれば、「誰にも話したくない」という選択肢は欲望に正直過ぎるわ

617 ：名無しさんだよもん：2013/05/24(金) 03:28:38.27 ID:/n5mlom/0

かずさともう会うことはないという前提でも、イブに再会したことは誰にも話したくないことなんだな

618 ：名無しさんだよもん：2013/05/24(金) 08:05:02.97 ID:/NWNlX350

てか、記事になるから翌日会ったことまるわかりやん。帰ってから雪菜に話さない春希頭悪っ…と思ったが、そこに頭が回らない春希じゃないと大阪からかずさTに流れないのか

619 ：名無しさんだよもん：2013/05/24(金) 08:21:48.28 ID:HWH/8kIH0

守秘義務がとか春希君はきっと論理武相してるよ
ミサの日はインタビュー関係ないから黙っとけばいい

620 ：名無しさんだよもん：2013/05/24(金) 08:58:09.93 ID:BKxl4hCB0

雪菜じゃなくてもそこは疑うと思う
確信は持てない、ってだけで…翌日にかずさと会ってることを考えればイブの人助けとやらはすごく怪しくなる
人によっては、ホテルで誰かと付き添ってた→かずさといた→そういうことしてたと邪推もするだろうな

ちょっと考えれば春希だってわかりそうなもんだ
それでも話したくないというだけで黙っちゃうという選択は、何気に重要な心理なんだろうな

621 ：名無しさんだよもん：2013/05/24(金) 10:03:45.29 ID:vxsLS42e0

Codaのかずさのコンサートに素直に春希が行ったらヤバかっただろうなぁ
かずさは最高の自分を見せて春希への想いを昇華出来たろうし
春希はかずさと住む世界の違いを見せつけられたろうし
逃げた事によって首の皮一枚で繋がった感じ

622 ：名無しさんだよもん：2013/05/24(金) 11:25:29.26 ID:LbMabn0A0

おまいら　２８日はかずさの誕生日だぞ
ケーキとか用意しろよｗ

623 ：名無しさんだよもん：2013/05/24(金) 11:42:18.55 ID:NXNSaRWU0

そういや、普通免許って
講習受けないで試験のみで取れるんだっけ？
かずさはそういう取り方したみたいだけど

624 ：名無しさんだよもん：2013/05/24(金) 12:22:51.62 ID:sthCZvDH0

仮免まではいってたんじゃなかったっけ

codaのコンサートは仕事だから俺の春希像ではふけるとか
ありえないんだけどな
かずさルートに自力で辿りつけなかった

625 ：名無しさんだよもん：2013/05/24(金) 12:25:42.09 ID:SRP+D11V0

>>623
とれる
でもかずさは教習所途中まで行ってるぞ
教官のセクハラがどうとか記述があったし

626 ：名無しさんだよもん：2013/05/24(金) 12:32:27.61 ID:7smg2SEG0

>>621
どうなんだろうなぁ
春希が健康な状態でコンサート行ったパターンが書かれてないから、判断難しいと思うんだよな

>>624
かずさの取材したくねえとか割りと上司に楯突いてるよ、codaでは
まぁ一度引き受けた仕事をサボるのと最初から拒否するのは次元が違うが…

627 ：名無しさんだよもん：2013/05/24(金) 12:40:06.62 ID:/4rBC/860

かずさの取材への葛藤は相当なものだったからな
それでもズルズルいって最終的には自ら重荷を背負うのが
俺ん中の春希像だけど

628 ：名無しさんだよもん：2013/05/24(金) 13:21:20.93 ID:NXNSaRWU0

文化祭のDVDって開桜社にもあるはずなんだよな
鈴木さん辺りは過去になんかあったって気付きそうではあるけど
麻理さんがそっとしまってくれんたんだな、うん

629 ：名無しさんだよもん：2013/05/24(金) 13:43:38.03 ID:8rCtUaQaP

麻理さんは春希の本質を見抜いたからこそ、
春希とかずさのつながりが見えたって部分が有るから、
それに気付いてないその他には無理です

630 ：名無しさんだよもん：2013/05/24(金) 14:00:57.59 ID:cV2Kun3y0

かずさの取材はしょうがなかったと思うわー
信頼してる上司にあおそこまで懇願されたら真っ当な社会人なら断れないだろう
しかも春希は一回断ってるわけだし

631 ：名無しさんだよもん：2013/05/24(金) 14:06:26.44 ID:Gk13Ni5Y0

性格からしてありえないんだけど
取材受けれない理由暴露したら浜田さんはどうしたかね？

632 ：名無しさんだよもん：2013/05/24(金) 15:57:14.56 ID:5FWk7K+e0

酌んでくれるとは思う
ただし、春希の評判は仕事にプライベートを持ち込む人間として落ちる
大雑把に言えば、嫌いだから（本当は愛してるけど）やりたくないですって理由だけしかないからな

633 ：名無しさんだよもん：2013/05/24(金) 17:24:32.07 ID:M/YcJ1yU0

浜田さん怪しいくらいは思い出してたみたいなんだけどなあ
「自分は冬馬かずさの身内みたいな言い方してる」って気づいてたし

634 ：名無しさんだよもん：2013/05/24(金) 17:29:22.51 ID:Uc4cVSFj0

春希の携帯番号だけ記憶してるってのが泣ける

635 ：名無しさんだよもん：2013/05/24(金) 18:29:00.77 ID:sthCZvDH0

>>626
行ったことにして評論書くことって相当重いと思うけどなあ
厳しく言えば記者失格
仕事だから行かなきゃしょうがないと自分に言い聞かせる方が
自然じゃね
こういうケースでは誰かに代わりに行ってもらうか
それをしないなら
正直に言って書かないか
ばれるの三択だと思うんだ
蛇足だがこいうのって現実だとなぜかばれる事が多い

636 ：名無しさんだよもん：2013/05/24(金) 22:27:32.83 ID:vJcUgc270

そもそも仕事の内容からして元カノ（のようなもの）の密着取材をしろとか
事情知ってたらいやがらせレベルなんだよね

637 ：名無しさんだよもん：2013/05/24(金) 22:33:11.12 ID:Q7DcqYYT0

自分の恋人の死を冷静にフィルムに収めるのがプロの写真家の仕事だって緒方英二が言ってた

638 ：名無しさんだよもん：2013/05/24(金) 22:35:29.13 ID:6npm2cnqO

春希はマスコミ失格だからねぇ

639 ：名無しさんだよもん：2013/05/24(金) 22:36:45.34 ID:q76WB13O0

>>634
自分の番号って覚えてるだろ、それと同じようなもんだｗ

>>636
取材でグチグチ悪口言わない諏訪がちょっと好きになった

640 ：名無しさんだよもん：2013/05/24(金) 22:37:58.93 ID:vJcUgc270

じゃあ、春希はプロのマスコミ失格だって冬馬かずさが言ってた

641 ：名無しさんだよもん：2013/05/24(金) 22:44:32.33 ID:oqBGqDXX0

そしてプロのブリーダーだと俺は思った

642 ：名無しさんだよもん：2013/05/25(土) 01:56:33.55 ID:wfd0qWHL0

プロのブリーダーはダメ犬処分しなきゃならない事もあるから、ドッグトレーナーあたりがいいだろな。いや、丸戸氏がブリーダーと言っているのは知ってるが。

643 ：名無しさんだよもん：2013/05/25(土) 03:55:55.87 ID:C1AwRk+V0

春希はブリーダーだ
ただし1匹しか育てない

644 ：名無しさんだよもん：2013/05/25(土) 06:49:10.84 ID:eMLpIs4Q0

2匹育てちゃダメだろ・・・ｗ

645 ：名無しさんだよもん：2013/05/25(土) 07:43:37.81 ID:kcRqekIq0

子犬もちゃんと育てろよ

646 ：名無しさんだよもん：2013/05/25(土) 12:10:41.87 ID:CY9HlRYP0

あかん参考書探しの忠犬大冒険で泣いてもた

647 ：名無しさんだよもん：2013/05/25(土) 13:32:23.58 ID:NkWiCJ9l0

日本に置いてきた方の犬は今も飼い主の帰りをずっと待ってるんだよな…

648 ：名無しさんだよもん：2013/05/25(土) 13:34:52.32 ID:C8bqOSnA0

雪菜さんは犬キャラというより泥棒猫（ry

649 ：名無しさんだよもん：2013/05/25(土) 14:41:51.33 ID:HNCKGUkI0

孫の顔はよ新妻ダイアリーはよ

650 ：名無しさんだよもん：2013/05/25(土) 16:23:34.11 ID:Rs0QvTqu0

>>642
かずさはできる犬じゃないなあ

ていうか、犬と飼い主に例えなくても割とシンプルにお姫様と従者な関係やってる気もするのだけど

651 ：名無しさんだよもん：2013/05/25(土) 18:04:33.97 ID:ThoRHAc40

奉仕させてください！って感じはある
なのに本人はむしろドSホイホイという不思議な

652 ：名無しさんだよもん：2013/05/25(土) 18:32:31.08 ID:Lv3pr2orO

かずさは賢い犬(自称)ですから

653 ：名無しさんだよもん：2013/05/25(土) 18:34:14.22 ID:C8bqOSnA0

イメージではハスキーが思い浮かぶ

654 ：名無しさんだよもん：2013/05/25(土) 18:51:59.74 ID:qZCeOQaQ0

ICの頃から変わったな
昔はそこまで世話をしたい面倒を見たいヒロインではなかった
あるいは当時の春希にそういう包容力が足りなかったのかもしれないが

655 ：名無しさんだよもん：2013/05/25(土) 21:24:51.99 ID:kcRqekIq0

>>654
ＩＣのころはコミュ力低めとはいえ、まだまともなところや仕切り屋なところもあった。人の使い方も知ってた。
ウィーンで駄犬ぶりを磨き上げ春希キラーに仕上がった。

656 ：名無しさんだよもん：2013/05/25(土) 21:30:02.38 ID:Rs0QvTqu0

例えはアレだが
周囲のインフレ(春希たちは順当な成長だけど)についていけなくなった噛ませ犬キャラみたいなものだろう
ICでメッキが剥げたというのも大きい

657 ：名無しさんだよもん：2013/05/25(土) 22:39:11.42 ID:UfBwr90d0

かずさの相対的弱体化は、変わってないことでもあり変わってしまったことでもあるからね
codaの恋愛は背徳感とはまた別に、ある種の寂しさがある
春希のギターとかもそうだが、全く変わってないということはなくて、そこは寂しいものだ

個人的にはただの甘々な話よりも適度にビター＆スイートな恋愛モノが大好きなのでこういうのは問題ないけどな
世界一甘党なかずさには悪いけど

658 ：名無しさんだよもん：2013/05/25(土) 23:15:27.30 ID:jjygHwYV0

かずさTの魅力的な所は酸いも甘いも両立してる所だもんなー

ウィーンでは春希に食事用意してもらって
「家に帰れば春希がいる」と思いながらピアノ弾いて、春希と一緒に寝るような甘やかされる新妻見たい（小声）

曜子さんに孫の顔はよ

659 ：名無しさんだよもん：2013/05/25(土) 23:26:44.66 ID:C8bqOSnA0

子供がお父さんっこに育ってしまって大人気なく嫉妬するかずさはよ

660 ：名無しさんだよもん：2013/05/25(土) 23:30:51.62 ID:UfBwr90d0

男の子だろうと女の子だろうと
子供にとってかずさは「仕事ばっかりであんまりかまってくれない親」になりそうだなって思う
春希が母親ポジションでかずさが父親ポジションになる

661 ：名無しさんだよもん：2013/05/26(日) 01:50:13.55 ID:Vsne8ydZ0

母親になってもあんまり変わらん気がするような
憑き物が落ちたように別人になっても驚かないような
かずさエンドの先なら、どっちのパターンでも楽しめると思うけど・・・どっちがいいんだろうな？

662 ：名無しさんだよもん：2013/05/26(日) 06:50:28.21 ID:4xNtH8Ax0

幸せな忠犬が見られたらそれでいい

663 ：名無しさんだよもん：2013/05/26(日) 11:15:39.69 ID:KFDylAKc0

某TEで某生天目ヒロインが
私がお前の人生をメチャクチャにしてしまった
なんてセリフに思わず反応してしまった

664 ：名無しさんだよもん：2013/05/26(日) 11:50:20.27 ID:nfgZ3GrK0

臆病者というだけでここまでの薄幸ぶりに陥る謂れはないと思う

ま、薄幸というのも単に幸福を食わず嫌いしてるだけだみたいな扱いを作中ではされてるし
その理屈は一理あるとも思うけど
春希を手に入れられない時にしか「違う幸せもある」という話は出てこないから、根本的には妥協案としか感じられなかったわ

春希を手にいれて違う幸福も知るという前向きな話を、いい加減読んでみたい

665 ：名無しさんだよもん：2013/05/26(日) 12:23:29.76 ID:5pQpJrng0

>>664
かずさはそんなヒロインじゃないし、あそこまでやったかずさＴでそれやったらアカンやろ。友人作るとか言語道断、子供産まれても興ざめに感じるで。

666 ：名無しさんだよもん：2013/05/26(日) 12:43:36.20 ID:e8f5xRkp0

ピロートーク久々に聴くと
かずさの根っからの引きこもりっぷりが面白いわ

667 ：名無しさんだよもん：2013/05/26(日) 13:07:15.81 ID:GgkrgbYZ0

まぁ基本的にかずさは春希が手に入るのが最上の幸せ、春希さえいればいいってとこまでいけるってキャラだからなぁ
違う幸せもあるってのが妥協点にしかみえないってのも間違ってはいないよ
結局、春希を手に入れられなかったかずさがどんな人生を歩むか、なんてのは俺らには想像しか出来ないからなぁ
春希にいったように、もう恋はしないけどそれなりに仲間を作って上手くやっていくのか、
それともいつかは春希を本当に過去の最愛の人にする出会いがあるのか・・・はっきりはしないが、どの道かずさが不幸って目にはあわないよって事では

668 ：名無しさんだよもん：2013/05/26(日) 13:10:45.43 ID:KztPOo3K0

周囲にぐうの音も言わせないほどの幸福に包まれて欲しいと願うが
しかし、周囲は一般的な意味での幸福しか認めないんだろうなぁ
春希とかずさでさえ「こんな状態で幸せな自分は変人だ」と考えるからな

669 ：名無しさんだよもん：2013/05/26(日) 13:16:24.70 ID:p7oVQIxiO

かずさが春希以外の誰かを好きになるとしたら、春希への想いを消えないまでも色褪せさせてしまう存在が現れた時なんだろうな、ある意味かずさが根っこの部分まで変質した時つうか
そんな奴が現れるのかはわからんがね

670 ：名無しさんだよもん：2013/05/26(日) 13:18:55.24 ID:Vsne8ydZ0

両方を手にいれるケースもあって初めて、他エンドが「片方の幸福しか手に入らなかっただけ」と証明できる気がする
どうも現状だと、同格の幸福ではなく救済措置的な幸福にしか思えんね、つまり格落ちの幸福
丸戸がそこまで狙ってるかどうかは微妙だと思うが

671 ：名無しさんだよもん：2013/05/26(日) 13:23:15.43 ID:Vsne8ydZ0

ひとつ、思うことがある
「新しい男が現れたら、現れる可能性も」と主張する奴は、雪菜と浮気エンドの二つのかずさが幸せには見えてないのか？ってことを

だってそうだろ
他エンドでも（男がいなくても）かずさは本人は幸せですって言ってるんだから、それでいいはずだ
なのに結局、春希に代わる男が現れなきゃ幸せになれない、つまり他エンドはまだ幸せではないって言ってるように聞こえるぜ？

672 ：名無しさんだよもん：2013/05/26(日) 13:25:33.58 ID:Vsne8ydZ0

ごめん、自分で書いててレスが矛盾してしまったな
つまり、俺は他エンドのかずさも幸福だろうと理屈ではわかってるんだけど
書き方の問題で感覚的には妥協したようにしか思えないってことね
連レスすまん

673 ：名無しさんだよもん：2013/05/26(日) 13:31:31.72 ID:wcaWUbLY0

あの「三人の平均をとれば」を撤回することはないだろう
てかされたらたぶんアンチに回るわ

674 ：名無しさんだよもん：2013/05/26(日) 13:35:50.26 ID:GgkrgbYZ0

まぁ新しい恋をしなきゃ不幸せってことはないだろうさ、なにもかずさに限った話でもないが
だがもう一度好きになれる人に出会えて、結ばれるならそれもまた幸せの形には違いないんじゃないか
そうならねば不幸って話ではなくね・・・そうなって欲しいとも思わないがな

675 ：名無しさんだよもん：2013/05/26(日) 13:40:30.23 ID:7XVKBx280

どっちを選んでも後悔するからせめて自分の手で選んで後悔する、も撤回して欲しくない
あれは責任とはどういうことなのかを簡潔に表現したパワーのある台詞だし
どのルートだろうが不幸と幸福の両方があると思えるのはこの言葉あってこそだから

676 ：名無しさんだよもん：2013/05/26(日) 13:43:56.02 ID:p7oVQIxiO

新しい誰かと付き合うとか結婚とか結局はかずさがそれを望むようになるかどうかなんじゃないの

677 ：名無しさんだよもん：2013/05/26(日) 13:46:18.61 ID:nHkr5Zn20

ハーレムとかで負けた二次元キャラ全体にいえることことだけど
「他の男」とか「新しい恋」のことは話題にしちゃだめだろw

678 ：名無しさんだよもん：2013/05/26(日) 13:59:27.57 ID:gP/GChHe0

>>664
アニメ後半で「侵略者雪菜」ってタイトル使えよもうｗ

679 ：名無しさんだよもん：2013/05/26(日) 14:05:03.68 ID:lNHPXPvC0

CC雪菜が他エンドで男作るかの論争はほとんどない（CCかずさも同様だが）
codaのかずさはそれらに比べたらやけに多く論じられる傾向がある気がする
本質的にはどっちも同じだと思うのだが…どうしてこうも差がつくのか
それとも2chスレ限定の流れかな？友近のごとく

680 ：名無しさんだよもん：2013/05/26(日) 14:54:08.92 ID:gcfU3HyMO

>>673
雪菜√を書き下ろした後に
それらを言わせたってのがもうね

681 ：名無しさんだよもん：2013/05/26(日) 15:01:06.12 ID:YGs22tGK0

正直、新しい男や恋云々より新妻ダイアリーをですね・・・

孫の顔とか結婚の下りとかどんな爛れた生活してるのか気になるやろ（迫真）

682 ：名無しさんだよもん：2013/05/26(日) 15:41:29.77 ID:4xNtH8Ax0

coda共通で曜子さんとかずさの望んでた通り
春希がかずさをバッサリと切り捨てて酷い男を脱却出来れば
そういう段階に進むのも解るけど、結局どのルートでも出来なかったからなぁ

683 ：名無しさんだよもん：2013/05/26(日) 18:30:37.50 ID:nHkr5Zn20

>>681
アブノーマル含め一定のプレイは経験してそうだなw

684 ：名無しさんだよもん：2013/05/26(日) 22:33:03.73 ID:Vsne8ydZ0

爛れた性生活か
浮気ルートの奴は生き急いでるから激しかったんだと思ってるが
生き急いでない時のかずさのエロってどうなるのかね？変なプレイに走るかね？

685 ：名無しさんだよもん：2013/05/26(日) 23:29:31.04 ID:DA0xv0iH0

割とガツガツ性生活してたくせに
かずさをおぶさるとかベッドからかずさの匂いがするとか手をつないでドキドキ
そんな、急に高校生に帰ったようになる春希がわりと好きだった

686 ：名無しさんだよもん：2013/05/26(日) 23:48:23.09 ID:v91EO8nk0

まぁ、完全にかえっちゃったから
あんなことになっちゃってるんだよね

687 ：名無しさんだよもん：2013/05/27(月) 01:25:06.75 ID:uv+Z4x/C0

ストラスブールでの別れ際の春希が不覚にも可愛いと思ってしまった
ピアノのなんたるかを知らないくせにピアノをせがむとか・・・忠犬が発情するだろ

688 ：名無しさんだよもん：2013/05/27(月) 01:27:23.63 ID:9vn5RwQY0

お前らって春希好きか嫌いか極端だよな

689 ：名無しさんだよもん：2013/05/27(月) 02:00:08.22 ID:yFnpl3Je0

好きでもあり嫌いでもある
愛憎と言うんだっけ？

正直なところ、根っからのかずさ派だがそれでもかずさにさえ我慢ならんところというのもあるんだわ
でもそういうのひっくるめてかずさだしな

そんな感じで春希も大嫌いな部分あるがトータルで好きかな

690 ：名無しさんだよもん：2013/05/27(月) 07:05:40.88 ID:DW/OfDqn0

coda共通で春希が一気に好きになった

691 ：名無しさんだよもん：2013/05/27(月) 08:33:40.55 ID:wIJ2tllA0

そうだな
少なくともかずさのあいてとしては申し分ない
CCの半病人状態で再会しなかったのもある意味よかったのかもしれない

692 ：名無しさんだよもん：2013/05/27(月) 09:02:55.27 ID:K2F30yaG0

ルートによって春希の評価は変わるな
雪菜もしかり

693 ：名無しさんだよもん：2013/05/27(月) 12:03:19.35 ID:T8e70A5/0

かずさって親に捨てられたって拗ねたからこういう性格になったのかと思ってたが
他人と上手くやれないとか色々不器用とか元々こうなのかね

694 ：名無しさんだよもん：2013/05/27(月) 12:11:49.80 ID:ZfXSWqmq0

そういうのって大体三つ子くらいまでに決まる
かずさはピアノしか弾かなくていい人生を歩み始めてたはずだから、他のあれこれは教わらなかったんだろ

695 ：名無しさんだよもん：2013/05/27(月) 13:01:17.98 ID:mI4dIVWNO

つうても本人曰く、高校はいる前は友達もいたようだし、他人とそれなりの距離感を保つくらいできたんじゃなかろうか

696 ：名無しさんだよもん：2013/05/27(月) 14:17:21.60 ID:6cOmrXvq0

人使う能力はあったよな。車やスタジオを業者に整備させたり、春希に雪菜両親説得させたり、あと、バンドでは完全に仕切り屋してたし。
Codaでコミュ力劣化激しい春希好み駄犬ヒロインに…

697 ：名無しさんだよもん：2013/05/27(月) 14:31:05.03 ID:slejJ1GE0

>>696
音楽に限定すればcodaでもそれなりの指揮力を発揮してる

他方面でうまくいかないのは、ICの経験が手痛かったと思う
あれで「自分には人とうまくやっていける能力がない」と芽生えかけた自信は打ち砕かれたのでは？

698 ：名無しさんだよもん：2013/05/27(月) 15:07:07.40 ID:1WHx1d4c0

>>695
そういう人付き合いは最初から割とできてたよかずさは
ぶっきらぼうだけど

ポイントはそれ自体にあまり価値を見いだしてないこと
本人はあくまで気持ちよくピアノを弾くことが生きる理由で、それに必要ないと思うものに執着しない感じがする

高校入るまで、そのためには母親に認めて愛されることが必要条件だった
だから、ピアノが楽しくなくなったら友人つくって怠惰に生きようみたいなことはできなかった

699 ：名無しさんだよもん：2013/05/27(月) 18:19:01.59 ID:Jf2hbbAb0

まぁ割とお人好しだからなぁ
相手はどんな相手だろうとそこそこ対応する
上手にかわすことができないんだよね

700 ：名無しさんだよもん：2013/05/27(月) 18:20:21.60 ID:grHPAxOs0

春希さえ奪われさえしなければなー(遠い目)
まあ夢想√進んでても時間の問題でしかないっぽいけど

701 ：名無しさんだよもん：2013/05/27(月) 18:31:21.46 ID:yaRVUgWOO

春希がいなければニートになってたと言い切るかずさが好きだわ

702 ：名無しさんだよもん：2013/05/27(月) 18:54:04.60 ID:FyxRopkYP

いや、夢想ルートとしても、ICにならないでしょう。
少なくとも、かずさと結ばれた春希が雪菜に揺れる事が有るとしても、
かずさを裏切ることは想像出来ない。
結果的にいつか春希が雪菜を切るか、外野二人が口出しするか、
その影響はICルート経由とは別物と思うよ。

703 ：名無しさんだよもん：2013/05/27(月) 19:23:26.97 ID:grHPAxOs0

>>702
いや、この流れにそっての意味よ
春希さえ奪われなければかずさの世界も外へと開けていたかもしれないと
けど夢想の結末からしても、結局ピローみたいな二人で家にこもって愛し合ってりゃ良いんだよってなオチが見えてくるかなと

704 ：名無しさんだよもん：2013/05/27(月) 19:30:46.68 ID:EKr968pm0

>>701
金あるからな、友近なら一家心中('A｀)

705 ：名無しさんだよもん：2013/05/27(月) 21:52:39.06 ID:HfQEPRND0

明日はかずさの誕生日

706 ：名無しさんだよもん：2013/05/27(月) 22:01:23.37 ID:Jf2hbbAb0

誕生日にかこつけて都心でオフ会とかラジオとかやってる人が羨ましくなるね
実際、かずさの誕生日って作中じゃほとんど意義を持たないんだが(雪菜がありすぎるだけだが)

707 ：名無しさんだよもん：2013/05/27(月) 22:30:53.71 ID:L2Nu10FG0

かずさの誕生日か・・・春希さんケーキやらスイーツ作ってるんじゃないですかね

忠犬は尻尾ブンブンですよ

708 ：名無しさんだよもん：2013/05/27(月) 22:52:03.57 ID:ZgtKiVpv0

春希が作中の期間でかずさの誕生日を祝えた機会はわずか1回
す、少ねえ・・・
ウィーンに飛んでから約二ヶ月後に漸く恋人としてささやかに祝えたのだろうか

709 ：名無しさんだよもん：2013/05/27(月) 23:45:47.86 ID:DZjj11Hl0

ピロー聞き直したが…改めて聞くと明るい未来をあまり感じさせない内容だよな。
これ聞くと新妻ダイアリーもかずさいじめではと不安になる。
まあ、いじめられる≒丸戸氏に愛されている、とは思うけど。

710 ：名無しさんだよもん：2013/05/28(火) 00:09:13.82 ID:3EVH0zVn0

かずさ24歳の誕生日おめでとー

711 ：名無しさんだよもん：2013/05/28(火) 00:18:55.34 ID:YdVuevLT0

かずさが誕生日と聞いて
かずさ、お誕生日おめでとう！

712 ：名無しさんだよもん：2013/05/28(火) 00:31:16.53 ID:41DyStl80

Twitterのタイムラインでおめでとうツイートを見る幸せ

713 ：名無しさんだよもん：2013/05/28(火) 00:49:54.15 ID:3EVH0zVn0

キャラケーキ作ったりしてる人とかもいて驚く
かずさの誕生日は雪解けで少し触れた程度の、ホワルバ2検定とかあったら出題されそうなレベルなのになあ
愛を感じる

714 ：名無しさんだよもん：2013/05/28(火) 03:13:32.65 ID:B9Z0UK1I0

やっぱりみんな今日はなめらかプリンを食してるのだなあ
買うか

715 ：名無しさんだよもん：2013/05/28(火) 05:40:03.94 ID:Ghl7gX180

かずさ誕生日おめっとさん

716 ：名無しさんだよもん：2013/05/28(火) 06:50:36.91 ID:6AXDuX3c0

デパ地下でなめらかプリンを買って帰ろう

717 ：名無しさんだよもん：2013/05/28(火) 08:52:46.13 ID:OyX47Jb90

ツイッター見てると、かずさ好きと言えども一枚岩ではないなぁって気がしてくる
かずさエンド派（新妻待望派）、不倶戴天派雪菜エンド派（春希卒業派）
従来のバッドエンド好きな浮気エンド派は死滅してしまったな

718 ：名無しさんだよもん：2013/05/28(火) 09:01:22.14 ID:7StIQhft0

かずさ誕生日おめでとう

719 ：名無しさんだよもん：2013/05/28(火) 10:15:34.71 ID:QyxuOhBp0

それは何もかずさに限った話じゃなく雪菜とかにも言える事だろう
俺、小春ルートの雪菜が一番好きだし

720 ：名無しさんだよもん：2013/05/28(火) 10:48:01.40 ID:9exQFkjQP

人の好みそれぞれだし、わざわざなんとか派って言う必要も無い。
それと雪菜の悪い点を上げただけで「ディスるんじゃねーよ！」
って反応するやつとは全く同じ思考。

721 ：名無しさんだよもん：2013/05/28(火) 11:15:04.28 ID:EolO7/kg0

派というのは手っ取り早いラベル貼りだな
やりすぎはよくないが

たとえば某所じゃかずさ誕生日記念オフみたいなこと、去年も今年もやってるらしいけど
同じかずさ好きでも微妙に話が食い違うことがありうる、と認識しておくことは必要だろうな

722 ：名無しさんだよもん：2013/05/28(火) 12:01:16.91 ID:Bn+S3aDg0

ドリコミの台詞って丸戸が考えてるのかな
かずさの台詞かわいい

723 ：名無しさんだよもん：2013/05/28(火) 12:56:54.49 ID:fD1zTc950

かずさ誕生日おめでとう

724 ：名無しさんだよもん：2013/05/28(火) 13:14:12.49 ID:Kb9B0b3L0

誕生日か
かずさも、たまには外出をねだったり……絶対しないか
春希が連れ出すかな

725 ：名無しさんだよもん：2013/05/28(火) 14:37:20.67 ID:CHfokWhr0

建前とか春希を困らせるためにおねだりとかはしそうだけど、本音としてはどうでもよさそうなイメージだな
仕事休んで一日中一緒にいろよ、とかは本気で言うんじゃないかなと

726 ：名無しさんだよもん：2013/05/28(火) 15:16:49.91 ID:QyxuOhBp0

春希君はロシアに行くような仕事してんだよなー
すげえよ二十代で

727 ：名無しさんだよもん：2013/05/28(火) 15:30:50.13 ID:1vy1tjDy0

留守番しないでロシア旅行、と洒落込まなかった辺り、かずさは相当な出不精に陥ってそうだな

728 ：名無しさんだよもん：2013/05/28(火) 15:32:43.92 ID:KhTOxFq5O

曜子さんのコネ関係なしに
遠いロシアからも声をかけられるようになったかずさだって凄い

729 ：名無しさんだよもん：2013/05/28(火) 16:00:56.03 ID:68ZteGlS0

プラハからもな

人間関係投げ捨てたんだ
それこそ他ルートを上回って圧倒的なほどのピアニストになってくれなきゃ困る

730 ：名無しさんだよもん：2013/05/28(火) 17:32:22.25 ID:6VUbNOTC0

曜子さんが連れださなきゃどこにも旅行行かなかったんだろうな・・・ストラスブールもそんな感じだったし
春希はもっと連れ回してやるべきそうすべき

731 ：名無しさんだよもん：2013/05/28(火) 19:20:34.38 ID:7qORsttI0

てか、連れ出さんとピアニストとしてもインプット不足になるだろ。そこは、春希も選んで他の音楽家とかとの対談組んだり程度はしているんじゃないか？
あと、気になるのはフリューゲル師の引退だが、かずさＴ末の曜子来訪はその対応関係かと予想する。

732 ：名無しさんだよもん：2013/05/28(火) 19:41:55.72 ID:ZkFucX1S0

かずさ誕生日おめでとう
祝いにプリン買ってきたよ

>>722
ツイッターで一枚の画像みたけど可愛すぎる・・・なんでＮＥＸＵＳ７対応してないんだ・・・

733 ：名無しさんだよもん：2013/05/28(火) 20:55:04.53 ID:+qe6EzLt0

誕生日だってのにお前ら静かだな！

734 ：名無しさんだよもん：2013/05/28(火) 20:57:08.22 ID:guzAs87d0

まぁ仕方ないさ
今のとこアニメしか新展開もないし
ＦＤでも正式決定すればまた多少なりとも盛り上がるだろうが
あとかずさ、誕生日おめでとう！

735 ：名無しさんだよもん：2013/05/28(火) 20:57:50.26 ID:Z2urlW9B0

誕生日だから荒れずに静かなんだろ

736 ：名無しさんだよもん：2013/05/28(火) 21:11:35.28 ID:1XDZIn6S0

まろやかプリンを買ってきたはいいが
どのシーンを見ながらかずさの誕生日を祝おうか
好きなシーンは精神がガリガリ削られるし

737 ：名無しさんだよもん：2013/05/28(火) 22:09:17.59 ID:pzJweANE0

>>733
Twitterとかピクシブとかでかずさの絵を収集したりしてにやにやしてましたよ

738 ：名無しさんだよもん：2013/05/28(火) 22:09:43.33 ID:guzAs87d0

近くにメイトーのなめらかプリンしか売ってないでござる・・・
かずさが好きなののモデルはパステルのなめらかプリンだっけ？

739 ：名無しさんだよもん：2013/05/28(火) 22:35:17.12 ID:Ghl7gX180

一個400円のプリンというだけあって滑らかでしたわ

740 ：名無しさんだよもん：2013/05/28(火) 22:37:45.31 ID:FMcchhLT0

そう、パステル
実はこれも作者のさりげない地元ネタ（どの作品でも一つくらい愛知県ネタを突っ込んでくる）だったりする

741 ：名無しさんだよもん：2013/05/28(火) 23:06:48.77 ID:guzAs87d0

まぁメイトーで我慢するか・・・結構美味いし

742 ：名無しさんだよもん：2013/05/28(火) 23:39:10.73 ID:Wneb5B380

お前、あたしに100円のプリンで我慢しろっていうのか？
そんなの、酷いじゃないか・・・

ちなみに夢想で春希に請求したハウスのプリンミクスは150円
これ豆知識な

743 ：名無しさんだよもん：2013/05/28(火) 23:51:15.29 ID:I221GrsY0

遅くなったけど、かずさ誕生日おめでと！
ウィーンで春希とラブラブに誕生日祝ってて欲しいなぁ。
「べ、べつに毎年一回はくるんだからたいしたことじゃない・・」
って言いながら尻尾ブンブンしてるかずさ萌えｗ

744 ：名無しさんだよもん：2013/05/29(水) 00:13:59.44 ID:KOrebJXl0

かずさは金がかかるんだかかからない女なんだかよくわからなくなるなぁ

745 ：名無しさんだよもん：2013/05/29(水) 00:49:40.63 ID:nBP7mHbQ0

間違いなく金はかからない
春希さえいれば他はいらないと言える娘だし

746 ：名無しさんだよもん：2013/05/29(水) 01:11:08.50 ID:HnjaCRfh0

俺はどっちかといえば金がかかると思う
かずさは外面よくするため着飾らせなきゃいけないし、それなりにステータス高い人間として魅せるための金がいる
本人も金持ち感覚に慣れてるし

高いものを欲しがるかと言えば、少なくとも毛嫌いしない
雪菜みたいに高いから財布が心配みたいな感覚は皆無だ

でも基本的には金より気持ちが大事と思ってるだろうさ、お金の価値に疎いから
財布に1000円しか入ってないことも、「男一人くらい自分の収入で飼える」という認識も
どっちもかずさらしいよなぁと感じる矛盾がある

747 ：名無しさんだよもん：2013/05/29(水) 02:49:03.94 ID:PzPNoRnl0

「引きこもるのに必要なくらい稼げればいい」とかなんとか言ってたから金欲自体は大してないか
だがこれだけ聞くとマジニート体質だな・・・

748 ：名無しさんだよもん：2013/05/29(水) 06:47:26.91 ID:S3MY5ekt0

だがそれがいい

749 ：名無しさんだよもん：2013/05/29(水) 08:53:31.69 ID:c3OnN2AE0

春希がかずさに高い贈り物をする描写がないけど
あげられる関係じゃないからというのもあるが、かずさの方が金持ってるから高い贈り物は見栄の役目を果たさんのだろうな

750 ：名無しさんだよもん：2013/05/29(水) 10:53:21.10 ID:fELHCMRm0

曜子さんと別れたあとは服とかも春希に任せきりになっちゃうんだろうなw

751 ：名無しさんだよもん：2013/05/29(水) 12:40:30.27 ID:ynCcDNLs0

かずさルートがあんな感じだし案外しっかりしていくかなと思ってたが
二年後はむしろ春希を困らせたくて仕方ないようになったみたいに感じたなぁ

752 ：名無しさんだよもん：2013/05/29(水) 15:52:36.63 ID:zMIpDbzP0

買い物自分でしないという性格も、ある種のプロデュース欲を掻き立てる要素だな
よっぽど変なチョイスの服だったら着ないだろうが

753 ：名無しさんだよもん：2013/05/29(水) 16:00:09.94 ID:fELHCMRm0

まるで攫ったサンダルをわざと飼い主まで持ってきて怒られながらも構ってもらえるのを待つ犬のような

754 ：名無しさんだよもん：2013/05/29(水) 16:31:39.16 ID:+nx/7PzS0

>>746
金が掛かると言うか必要経費が高くつくだけだなあ
著名人なら当たり前だしかずさ邸の金満ぶりからして明白

結果的に金掛かりそうだが物欲ってイメージはないよな
金が掛かるってのは朋みたいな奴のことじゃね
友近みたいに生活自体が困窮してる奴もいるけどｗ

755 ：名無しさんだよもん：2013/05/29(水) 16:39:28.95 ID:zMIpDbzP0

>>753
頻繁にかずさは挑発するよな
甘噛みに近い感覚で

756 ：名無しさんだよもん：2013/05/29(水) 19:26:50.26 ID:Cz61hekd0

怒っても拗ねても尻尾は振りっぱなしだっけ？

757 ：名無しさんだよもん：2013/05/29(水) 20:14:17.01 ID:ZhPeuwYb0

「素直なかずさ」って少ないんだよなあ
ICだと意地はるし、codaだと引き際のラインを(よく破るけど)設けてるし
かずさルート確定してからのかずさはどこか覇気がないように感じると思うが、アレが本当に素直な状態かな？と

758 ：名無しさんだよもん：2013/05/29(水) 20:58:08.86 ID:wbbSkM5m0

かずさＴの春希とかずさは自然体なトコがええわ

759 ：名無しさんだよもん：2013/05/29(水) 21:37:02.72 ID:iUpCj29BO

覇気がないと言うか
あの穏やかな声はかずさＴ√でしか聴けんのよね

760 ：名無しさんだよもん：2013/05/29(水) 22:46:06.24 ID:QYaIPYNh0

なんかぼーっとしたオーラがあるよな、かずさルートのかずさには
悟り状態と紙一重的な

761 ：名無しさんだよもん：2013/05/29(水) 22:48:21.02 ID:ilZITw4IO

風前の灯火か

762 ：名無しさんだよもん：2013/05/29(水) 23:04:02.42 ID:w83eHKG20

まぁ、正直な話
漠然とかずさルートのかずさに「この子死んじゃうんじゃなかろうか」みたいな予感を覚えたりはしたわ
丸戸のフェイクだったんだが

763 ：名無しさんだよもん：2013/05/29(水) 23:11:49.13 ID:PmxYXQ6Y0

ある意味、一度死のうとしてたようなもんではある
他ルートで自分の生きがいはピアノだと定めるほどのものを捨て去ろうとしてるのだし

764 ：名無しさんだよもん：2013/05/30(木) 02:13:03.57 ID:zx8rBCTL0

そんな風にリラックスできてるのは春希さんが盾になったおかげなんやで

かずさ自体に「これは何か覚醒したな」と感じられたのはやっぱり喫茶店の一幕かな
あたしが春希を諦めることはもうないよ、という台詞
ホワルバ2やりこんでればこの台詞がどれだけかずさの言葉として異質で大きな価値のある台詞かわかる

765 ：名無しさんだよもん：2013/05/30(木) 02:44:06.97 ID:xguaUcjX0

かずさTでかずさが成長したという文がないけど
最後のコンサートの描写で｢春希を信じれる」という部分で
本当に強くなったなと感じたわ

766 ：名無しさんだよもん：2013/05/30(木) 06:57:38.45 ID:lN9IOLjx0

登場キャラ全員が好きになれる√でもあった

767 ：名無しさんだよもん：2013/05/30(木) 07:51:18.81 ID:69T6yvHh0

依緒だけは無理、同情はするが同情で結婚は出来まい
Codaの頭で前振りはあるんだけど、まさかここまでカスにされるとはｗ

768 ：名無しさんだよもん：2013/05/30(木) 08:36:50.52 ID:lLYrtMAM0

ピアノ弾けなくなっても愛してくれるか？と母親に問うのはちょいと寂しかったな
それがないと愛されないのでは、という不安はわかるが
自分だってピアニストをやめた母親を愛さなくなったわけじゃなかろうし

769 ：名無しさんだよもん：2013/05/30(木) 08:43:42.35 ID:MriPw3CW0

小さい頃からの刷り込みだから仕方ないだろ
あんな母親だったけどピアノを弾いている時だけは愛されてた気がする
って感じの事を言ってるし

770 ：名無しさんだよもん：2013/05/30(木) 10:39:51.58 ID:oXDYzAJM0

ピアノが伸びないことを理由に置いていかれた過去があるから、仕方ないのかな
かずさにピアノ弾かないかずさでも愛してるなんてはっきり言ったのはそれこそ春希しかいないから

771 ：名無しさんだよもん：2013/05/30(木) 11:58:22.15 ID:8oDB2PFG0

アニメはかずさ→雪菜→かずさとなるか
かずさ→雪菜→雪菜となるか
どっちだろうな

772 ：名無しさんだよもん：2013/05/30(木) 12:23:11.60 ID:ADZcyP0F0

まぁ、一般的な価値観に照らし合わせてみたら「働かなくてもいいぞ」と言うのに等しいからなー
それを言うには責任が伴う、代わりに食わせてやる人間になる責任が

773 ：名無しさんだよもん：2013/05/30(木) 12:48:57.30 ID:+bplBag+0

少なくとも終盤はかずさだろう
問題は2周目のシーンをどのタイミングでどれだけ描写するか
下手にやると「なんでコイツ春希にそこまでいれこんでんの？メンヘラ？」ともなるんだろうし

774 ：名無しさんだよもん：2013/05/30(木) 13:28:12.16 ID:8oDB2PFG0

>>773
どれに対して言ってるの？

775 ：名無しさんだよもん：2013/05/30(木) 13:41:20.81 ID:9OADxmC00

かずさTやるなら共通部分までの比重重めでやって欲しいな
覚悟完了してからの修羅場は気持ち駆け抜けるぐらいのスピードがいい

776 ：名無しさんだよもん：2013/05/30(木) 14:31:34.00 ID:At1eXW+A0

そもそも１期（IC）が売れなくちゃ２期（それ以降）は無しって噂だぜ
俺はぶっちゃけアニメは適当に流してもらってファンディスクを早めに作ってもらいたい

777 ：名無しさんだよもん：2013/05/30(木) 14:45:38.85 ID:+bplBag+0

>>774
バレンタイン以降
「かずさが我慢してる」ことの描写が足りないと急にキレたようにしか見えなくなると思う

778 ：名無しさんだよもん：2013/05/30(木) 15:19:08.44 ID:8oDB2PFG0

>>777
なるほど

779 ：名無しさんだよもん：2013/05/30(木) 17:05:32.66 ID:g1dDM2sX0

丸戸の作品一通りプレイし終えたけど
やっぱりかずさが最強でした

780 ：名無しさんだよもん：2013/05/30(木) 17:08:40.73 ID:bvglNlDh0

いっそ、アニメはバリバリにカリカチュアしちゃってもいいんじゃなかろうか
たとえば「なにも悪い事してなかったかずさが周囲に曇らされまくる受難物語」みたいな感じとか
誰もが悪いが誰もが悪くない、みたいな話は映像だと伝わらない(説得力が足りない)気がする

781 ：名無しさんだよもん：2013/05/30(木) 17:15:11.56 ID:xBvjimyo0

>>780
無理。
春希にも素直、雪菜からも逃げないような、何も悪くないかずさはかずさじゃない
話変えない、売れなかったら次はないが既定

782 ：名無しさんだよもん：2013/05/30(木) 17:17:11.29 ID:6PqHe2zs0

キャラケーキを作るなり注文するならケーキを何等分に切り分けるか考えて絵を配置しないと
切る時に胸が苦しくなるｗ

783 ：名無しさんだよもん：2013/05/30(木) 17:19:32.16 ID:xguaUcjX0

アニメはホワイトアルバムとしての展開なら
かずさルートだろうなアイドルとの恋愛みたいな感じで
初代とは立場が入れ替わってるけど

784 ：名無しさんだよもん：2013/05/30(木) 17:31:12.09 ID:bvglNlDh0

>>781
いや、改変じゃなくて「簡略化」な
原作のすべてを見せることはできないから、一部分だけ切り出して強調する手法もありじゃないかってこと

785 ：名無しさんだよもん：2013/05/30(木) 17:41:04.83 ID:0PEU1G7v0

>>782
ツイッターでかずさ（ケーキ）がバラバラ殺人になってたのはちよっと笑った
誕生日オフ行ってみたかったなー

786 ：名無しさんだよもん：2013/05/30(木) 17:41:19.03 ID:0PEU1G7v0

>>782
ツイッターでかずさ（ケーキ）がバラバラ殺人になってた画像見たときはちよっと笑った
誕生日オフ行ってみたかったなー

787 ：名無しさんだよもん：2013/05/30(木) 17:42:05.92 ID:0PEU1G7v0

連続投稿になってしまった
ゴメンナサイ

788 ：名無しさんだよもん：2013/05/30(木) 18:12:12.58 ID:UUliTaFoO

そもそも売れなかったら次はないもマジなのかどうか
正直ICだけアニメ化する意味なんかあるのか

789 ：名無しさんだよもん：2013/05/30(木) 18:20:25.44 ID:5aBqbBBg0

>>784
「なにも悪い事してなかったかずさが周囲に曇らされまくる受難物語」にまで切り取られた物語は、もはやかずさ贔屓にすら受け入れ難い改変では？

790 ：名無しさんだよもん：2013/05/30(木) 18:54:07.61 ID:WOV+IFcdO

二人と一人になった後の三人とか
今、思い出すだけでもイラっとくるが
アニメ演出で描かれるクライマックスでの雪解け展開には期待してる

791 ：名無しさんだよもん：2013/05/30(木) 18:59:35.72 ID:T/mdoXwU0

俺はセクロスシーンだな（迫真）

792 ：名無しさんだよもん：2013/05/30(木) 19:04:19.78 ID:xguaUcjX0

初々しい春希とかずさがはよ見たい
夏休みエピなんかいいな

793 ：名無しさんだよもん：2013/05/30(木) 22:24:27.30 ID:lF4IvFr20

雪解けの価値は「普通のラブコメを地道に積み上げてたのにぶち壊してしまった」ドラマ性にあると思うから
尊いものとして描写してほしい
幸せな記憶の名にふさわしいものを

794 ：名無しさんだよもん：2013/05/31(金) 00:21:45.49 ID:pFWPhfek0

アニメは売れたら二期って言うけど
もともとICの話自体が二期前提みたいな話だよな・・・
かずさと別れたまま終了でいい最終回だったなんて誰が言うのさ、って

795 ：名無しさんだよもん：2013/05/31(金) 00:52:44.82 ID:S4M081sW0

俺らだってCCの予告が即座に入って来なかったら脱力感とか作者への怒りとか
色々湧いてたと思う

かずさの「この国に、あたしの居場所はないんだよ、もう」はマジでしびれた
実際はまぁ不変のかずさだったけど、あれは本気で3年経ってかずさは変わってしまったのかと思ったわ

796 ：名無しさんだよもん：2013/05/31(金) 01:30:55.01 ID:26AhoMkx0

>>788
まぁ新規で続きが気になった人がいればきっとゲームも買ってくれるだろうから最低でも原作の販売催促くらいにはなるんじゃない

797 ：名無しさんだよもん：2013/05/31(金) 08:22:01.55 ID:/GZsF49C0

ぼちぼちアニメも続報が出る、出ないとおかしい時期になってきてるはずだなぁ
妄想であれこれ言える時間は残り少ない

798 ：名無しさんだよもん：2013/05/31(金) 11:10:58.91 ID:ZYvb6vdD0

このスレや本スレが平和な時間は徐々に終わりに近づいてるわけか…

799 ：名無しさんだよもん：2013/05/31(金) 12:54:19.09 ID:ZheS+CI00

プレイヤーはCCで再会できるからと自分を落ち着かせることもできたが
ICで終わって続編ないかもなアニメは想像しただけで地獄だな

800 ：名無しさんだよもん：2013/05/31(金) 13:55:43.69 ID:ZNzyvtrU0

OPとかED曲とかどうなるんだろうな
アフターオールを削るような真似はしてほしくないんだが

801 ：名無しさんだよもん：2013/05/31(金) 16:27:52.63 ID:oi2HuAbV0

OPが上原れなでEDが米澤円
まぁ逆でもいいがその辺が無難だろう
afterallはアレンジくらいはするんじゃね？

ゲームの曲をアニメでそのまま使うのを見ると「おおっ」て最初は思うんだけど
大体物足りなくなるなぁ

802 ：名無しさんだよもん：2013/05/31(金) 17:02:33.10 ID:YzjuuU1b0

アニメ版はキャラデザがまず第一の鍵だな
かずさはパーツを挙げると黒髪ロングぱっつん巨乳と人気出る要素揃えてるし、おまけにツンデレだ
ただこれらを活かせるかは絵柄次第なのでね

803 ：名無しさんだよもん：2013/05/31(金) 17:26:46.70 ID:ZYvb6vdD0

ヘルメットがどうなるかだな

804 ：名無しさんだよもん：2013/05/31(金) 17:45:36.82 ID:5iH8fmuQ0

ヘルメット？

805 ：名無しさんだよもん：2013/05/31(金) 18:24:25.15 ID:Nnb7dtZ60

頭の形状のことじゃない？絵師を皮肉っているんだろう

806 ：名無しさんだよもん：2013/05/31(金) 20:51:45.83 ID:l4CSg3ES0

まあcoda立ち絵は擁護できないな
アニメは一枚絵準拠でやると思う

ICはむしろ立ち絵のが好きだったりする

807 ：名無しさんだよもん：2013/05/31(金) 22:05:22.27 ID:WJunsdhp0

ゲームの二周目追加シーンはどう扱うんだろなぁ
春希の初めてを奪うかずさは勿論、千晶と絡んで武也が届かない恋の歌詞の意味に気付くシーンも
かずさ派的には切なく、美味しいシーンだから描いてほしいんだけど

808 ：名無しさんだよもん：2013/05/31(金) 22:12:34.33 ID:5iH8fmuQ0

ここでああしていれば、みたいな感じで
後悔の残りまくる描写が欲しいな

809 ：名無しさんだよもん：2013/05/31(金) 22:47:48.87 ID:P/IaatWjO

千晶に三人の真実を知らされたあの時
春希の親友として自分はどうするべきだったのかと
かずさＴの武也もさぞ後悔したんだろうな

810 ：名無しさんだよもん：2013/05/31(金) 23:19:24.42 ID:S4M081sW0

どーだろ
あいつは俺とは違うんだから、その内雪菜ちゃんが本命になっていくはずさ
そんな風に考えてたと思うわ

811 ：名無しさんだよもん：2013/05/31(金) 23:38:31.79 ID:jDdIbpzH0

武也をハブにした3人は地獄で詫び続けろ

812 ：名無しさんだよもん：2013/05/31(金) 23:39:26.13 ID:Nnb7dtZ60

じゃ武也は浮気した女の数だけ詫びなきゃなw

813 ：名無しさんだよもん：2013/05/31(金) 23:42:25.24 ID:WJunsdhp0

春希を見損なってた事が、きっちりと仇になって返ってくる
これもかずさ√の良さの一つでもあるよな

814 ：名無しさんだよもん：2013/05/31(金) 23:43:01.10 ID:BoJUhwDt0

>>811
それ雪菜スレで言ってやれよｗ
それに関しては雪菜Tの3人が一番酷いんだから

815 ：名無しさんだよもん：2013/05/31(金) 23:49:59.27 ID:P/IaatWjO

武也だけじゃなく、登場キャラ全員が春希を見誤ってたという流れ
これもかずさＴの痛快なところだわ

816 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 00:10:45.62 ID:6lRQ3mRF0

安全安定を極めたような男が旗からみれば最高の婚約者、最高の環境全てを投げ捨てて駆け落ちするなんて思いもよらないだろう

817 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 00:12:44.21 ID:Fzw0KJTl0

小木曽父「君はそういう事だけは言わない男だと思っていた」
重い空気の小木曽裁判中でも失笑してしまう台詞だわ

818 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 00:14:00.93 ID:+xEtzsTi0

やろうと思えばなんでも出来るし好き勝手の極致を歩んだとも言える
例えば貧乏と母という鎖に縛られた友近に何が出来よう？

819 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 00:23:37.07 ID:dbio7e9Z0

>>817
いや、俺もやらんと思ってたぞ
「やらなきゃかずさルートが存在できない」という舞台は理解してたがしかし・・・

820 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 00:38:09.90 ID:wA4nHHkM0

正直武也だけはいい親友みたいに扱われるのが理解できんな
春希には色恋の事までズケズケ介入してきていつも自分の理想を押し付けてくるけど、
春希には自分の恋愛に口も出させないし、出しても聞く耳持たない、でも傍で支えてもらうとかどんだけ春希を都合のいい存在にしてるのかと

武也は春希を友として思ってるっつうか、その優しさに甘えて依存して手放せないだけにしか見えなかったよ・・・正直自分の傍から離れない親友がいなきゃ何も出来ないやつじゃ？
春希の方からいなくなったかずさＴではよりによって依緒をその立場におくし・・・

821 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 00:43:22.82 ID:TulT4E8OO

>>818
まるで友近には縛りはあるけど春希にはなにもなかったみたいな言い方だな
春希の家も片親で貧乏だろ
岡山の父方の金なんて春希はあてにしてないし

てか幽遊白書の玄海じゃないが、人間は誰でもやる気にさえなればなんでもできるでしょ
家族、恋人、そういったものを壊す力は皆もってる……大半の人間はしないだけ

822 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 00:48:03.78 ID:myv4XAeUO

小木曽父は作中随一の常識人だからな
もし小木曽父が雪菜Ｔ√後でも不倶戴天やかずさＴ√のように三人の真相を知る事になると仮定したら
その時が来たら娘夫婦の前から去ってほしいとかずさに頭を下げる姿も容易に想像出来るほどに

823 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 01:23:34.42 ID:6lRQ3mRF0

ていうかそもそも自分が選ばれた上でフラれた方を手元に置いておくなんて我儘というか残酷すぎる
例え相手がそれを望んでいたとしても遠ざけるべきだろう
敗れた恋がすぐ目の前にあるんじゃ癒やせる傷も癒えない

824 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 01:34:05.94 ID:PDYGkUUB0

今更ながらプレイしました。

私はかずさが大好きなのでまずは、かずさトゥルーからクリアーしました
しかし、かずさと一緒になれたのは良かったのですが友達も国も全て捨ててしまうというエンディングにはあまり納得ができずモヤモヤしております

しかし、グランドフィナーレは雪菜トゥルーENDという事でそちらを進める気にはなれず悩んでおります。

どれくらい雪菜トゥルーエンディングが感動できるか分かりませんが、かずさを捨ててそちらをやる価値はあるのでしょうか？

最後のCGはチラッとみてしまったのですが、結婚式でかずさがオルガンを弾いてるシーンは胸が痛かったです。

825 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 01:42:12.18 ID:dbio7e9Z0

>>824
グランドフィナーレとやらをどこで聞いたのかはしらん
だが、そういう単語ってこのゲームに限らず信者の神経を逆撫でする意図が大なり小なりあるからな

826 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 01:46:23.53 ID:PDYGkUUB0

>>825
攻略サイトで見たと思います
違うなら寧ろ光栄です
あのクサレドブスビッチを嫌々攻略する羽目にならなくて良かったですありがとうございました。

827 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 03:29:57.08 ID:szC8D6nKP

グランドフィナーレとか行ってる輩がそもそも、
このゲームの趣旨を理解してない。
んなあほなことを鵜呑みするより、やってから言え　ってことです。

828 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 04:09:53.54 ID:4McCmFJg0

ちなみに、フィナーレという言葉自体は浮気エンドの後日談で出現している
おしまいという意味だから必ずしもハッピーを示す単語ではないことに注意な

829 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 05:39:54.64 ID:G+hSv3710

>>822
どんな常識人だよ。間接的関係しかない相手に頭下げて距離を置けなんて言う必要ある状況あるかよ。やったらムチャクチャ妄想症＆心配症の非常識モンスター親父や。
高校生ならまだしも、社会人なんだから会おうとせんかぎり会う機会もともと少なすぎるわ。

830 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 05:57:49.36 ID:9szLGR0F0

ＣＣは雪菜√、CODAはかずさ√が
それぞれの章フィナーレとして手掛けられたシナリオだって答えは出てんだけどね

831 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 06:00:10.15 ID:M7vPBtzt0

まあ、娘と直接関係＆高校生までならアリだな。それでもかなり過干渉かつ心配症だが。
例えばの仮定の話。高２雪菜が春希とラブホ入ったとこ補導されたが、警察も学校も事件性なしで済んで近所や生徒等に知られずに済んだ。
本人たちは反省しているが、翌日からも同じ学校に通わなきゃならない。しかし雪菜には奨学金等転校できない事情がある。
こんな時、「春希君。すまないが翌学期から転校してくれ」はなんとか考えられると思う。

832 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 08:39:58.64 ID:ozuXYieo0

まぁ丸戸的なEDだよな
本来のホワルバ的なEDがかずさルートかな

833 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 09:33:14.30 ID:VmMciuRc0

アイドルとの恋愛→でも立場を入れ替えました　かずさルート
恋人と恋愛→でも根は略奪愛だよ　雪菜ルート
考えるとすごい毒仕込んでるなw

834 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 11:10:46.61 ID:1YquRMYM0

>>830
浮気じゃないのか…
できればソースお願いします

個人的には幸福度は別にして浮気かずさが一番好みなのよね

835 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 12:41:33.96 ID:Y3tZFIGA0

明るく吹っ切れてピアノ的にも人間的にも成長したかずさはたしかにいいものだが

春希壊しておいて「ざまあみろ」はないだろ、と思った。

836 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 13:19:56.02 ID:TulT4E8OO

てか結局ふっきれたのかあれ？
春希にしろかずさにしろ雪菜にしろさ……
とりあえず明るくごまかしたようにしか見えんというか

837 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 13:28:17.50 ID:VmMciuRc0

不倶戴天の最後のCGで
またちょっかい出す気満々に見えるんだがかずさ

838 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 13:35:18.89 ID:TulT4E8OO

ざまあみろ、は別に言葉通りのざまぁwってな意味ではないんじゃ
結局はああなって関係ないとかいっても春希や雪菜にメッセージを送ってしまうってことでは軽口的なもんだが

839 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 14:00:30.49 ID:ozuXYieo0

春希っつーより雪菜じゃないの？
結局春希の視線はテレビのかずさに釘付けだし
立ち直れたのも雪菜の力でそうなったわけじゃなかったんだから

840 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 14:15:23.68 ID:dbio7e9Z0

浮気ルート後日談はみんながそれぞれ開き直った（悪びれなくなる）お話だから
いいか悪いかというより、その方が生きやすいということだ

841 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 15:54:02.44 ID:luCIM3tZ0

5年前～浮気ルートを夢見て夜泣きするかずさはベタだがきた
そして誰もかずさを慰めない

842 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 16:10:02.15 ID:9szLGR0F0

>>834
ttp://www.4gamer.net/games/186/G018635/20121215001/index_2.html

>時系列順にすると，ICの次にCC共通ルート，そして千晶→小春→麻理さんときて，それから雪菜，最後にcodaという流れです。
>で，codaでは浮気エンド→雪菜→かずさの順だったかな。

PV紹介順通りの手順だったらしい
まあ、ＣＣ雪菜√とCODAかずさ√が最後に手掛けられたってのはプレイしてれば大体お察しできるよね

843 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 16:22:02.22 ID:jUCf19TV0

とあるドキュメンタリー映画を見て思ったんだけど
大事なものだけ残して後は諦めちゃう生き方は、芸術家としてはむしろ「らしい」のかもな
一つのことだけ考えていきていられるなら極められるよね

844 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 17:15:36.65 ID:1YquRMYM0

>>842
それぞれのトゥルーエンドに対して浮気√でバランスを取ったみたいに考えてたが、こうだったのね
雪菜T→かずさTというのはなんとはなしにわかっていたが
それでも一種の劇薬のようなショックを与えるかずさTで終わることを良しとする心情は
翻ってライターの考え方や背景やら何やらを想像させるな

845 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 18:50:57.68 ID:jUCf19TV0

かずさルートはマジで劇薬ですから
刺激が欲しくなってきた頃にピッタリよ

846 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 18:58:36.05 ID:F6r/IfFH0

>>842
ちゃう、PVの順は小春→千晶→麻理や
CCアニメが千晶→小春→麻理になってるが

847 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 18:59:00.93 ID:wA4nHHkM0

>>843
しかしわかってる段階まででピアニストとしてのかずさが一番評価されてるのってかずさＴってイメージがある

848 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 19:22:55.80 ID:rNlRTTjX0

あの子と会わないで、私を選んで！って典型的な負け犬の断末魔じみた台詞のはずなのになぁ
このストーリーじゃ勝ち確という
色々逆転というかねじ曲がってる構図がホワルバ2の醍醐味だと思う

849 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 19:27:57.97 ID:+xEtzsTi0

>>821
やる気にさえなればなんでもできるとはいうがな
好きな女をモノにすることが「できる」なら
言い寄る男を徹底的に拒絶することだって「できる」んだわ

矢田や友近が「できない」のは怠慢でも劣等でもなく
矢田だから、友近だからとしか言いようが無い
大体WAって汗臭い努力で勝利を勝ち取る話じゃなく「なるようになる」話だと思うがな
せっちゃんも大概無駄な努力に終わるし、やる事なす事痛々しいｗ

850 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 19:33:52.74 ID:ozuXYieo0

友近って外伝のサブキャラに等しいキャラなのになんでこんなに議論がおこるの？

851 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 19:34:16.35 ID:TREU/S9N0

>>847
浮気じゃないの？　ソロ屋脱却して母親息吹き返したし。かずさＴは日本最終公演の評価が良いものの、ウィーンでは熱心に活動してないようだが

852 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 19:38:41.25 ID:wA4nHHkM0

母親や師の後押しなしで色んな有名所から声かけられてるのはかずさＴだけじゃなかったっけ

853 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 19:45:04.56 ID:rNlRTTjX0

後押しがないかまではわからんよ

確実に言えるのは、ピアノを弾く動機が違う
そのくらいじゃなかろうか

854 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 19:48:21.58 ID:wA4nHHkM0

まぁ師匠はどうかわからないが、曜子さんについちゃ浮気と違ってあんな状態で日本にいるわけだし
それでもブランド力みたいなもんはあるのかもしれんがね

855 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 19:49:57.18 ID:TulT4E8OO

議論てか過剰に不幸扱いするのがいるだけでは
ぶっちゃけ友近も矢田もふられただけといえばそれまでだろ
好きな人にまったく恋愛対象として見られないのも、汗臭い努力すりゃ振り向いてもらるわけではないのも珍しいことじゃない
なんかそこに環境やら家柄を理由にしたいのがいる

856 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 19:52:59.99 ID:rNlRTTjX0

CC時代のことなんて「学生の惚れた腫れたなんて大したことない」言われた程度の話だしなー

もっと若いIC時代の惚れた腫れたで人生リセットしちゃうcodaはなんなのって話でもあるが…

857 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 20:02:04.73 ID:TulT4E8OO

ピアニストとしてどっちのかずさが上かってのもなんともいえんな
曜子さん復活云々についちゃかずさTでは最愛の男が夫としてずっとサポートしていくわけだから復活する必要がないし
かずさが熱心じゃないとかにしても、春希のが大事には違いないが、春希本人は世界にプロデュースして、実際パリとかから声かかってるし
かずさTのかずさがソロ以外でやれないことはないだろう

858 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 20:17:40.41 ID:OoWz7EVb0

まあ、学生時代の話なんてリアルなら実際「たいしたことない」んだけどね
これはゲームだから、その一言で終わらせたんじゃ話にならない、それだけのこと

859 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 20:20:45.85 ID:871yBH7I0

まあ、いくらかずさＴでも師匠はちゃんといるだろ。でなきゃコンサートピアニストの腕維持できんし。さらに、異国で営業して年間数十回の公演組まなきゃならんこと考えたら曜子の支援は何かしら受けてると思われる

860 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 20:26:47.57 ID:1YquRMYM0

東京のコンサート時点では浮気のが評価されてたように感じるな

その後の伸びしろがどうなるかはわからんね
かずさTはハングリーさに欠けるかもだが元よりかずさのピアノは
そういう価値観とは別のところにあると思うし愛が満たされるだけいい演奏しそう
ただ母親を半ば切り捨ててしまってるんで深いところでの音楽的な理解者に欠ける
浮気かずさはその逆
方恋慕がいつまで支えてくれるかが不安要素

861 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 20:26:47.81 ID:wA4nHHkM0

まぁそれもそうか
やっぱ最大の違いはモチベなのかねえ
浮気ＥＮＤ以降はもうほんとピアニスト冬馬かずさとしてやっていくって感じだけど
かずさＴはピロートークでもあるように食えるだけ稼いで引き篭もろう！って感じだし

逆にいえば春希さえいれば、心意気は違っても海外で本格的に活躍していく事が出来るともいえるのかもしれないが

862 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 20:34:23.79 ID:F6r/IfFH0

他エンドのかずさは、多少差異はあれど「満たされない愛欲」をピアノにぶつけることで昇華することを目指している点で共通する
これはCCエンドのかずさも恐らくそう

かずさルートだけ愛欲が満たされている
だからピアノを弾く理由が異質なんだよ

863 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 22:56:09.06 ID:VmMciuRc0

Coda最後のコンサートでのかずさへの評価って
かずさTが一番高いような気はするな
他ルートは普段クラッシックとか聞かないような連中が
凄いと言ってるのに対し
曜子さんのファンがおそらくかずさより経験を積んだ曜子さんの凱旋公演以来
と評価してるとこで差をつけてると思う

864 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 23:10:57.42 ID:YH6ytyWR0

「ヒロインが一番の望みを手に入れたなら、その時こそ秘めたる実力は最も開放されるだろう」
or
「他の全てを捨ててでも一番の望みを手に入れたのなら、秘めたる可能性も潰してしまったのだろう」

割と、どちらにもある程度の説得力がある予想だからなあ
難しいやね
個人的にはかずささんを信じたい前者派だけどね

865 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 23:21:14.33 ID:Fzw0KJTl0

春希曰く伝説を巻き起こした演奏だったのがかずさＴ√の公演
雪菜曰く伝説級の演奏だったのが浮気√の公演
だったけか

866 ：名無しさんだよもん：2013/06/01(土) 23:32:56.75 ID:EqIJyqR30

愛と怒りと悲しみのスーパーモード
明鏡止水スーパーモード
浮気ルートとかずさルートの二つはそんなもんだと解釈している

867 ：名無しさんだよもん：2013/06/02(日) 00:27:05.82 ID:AYM6vBtj0

部屋に春希とピアノとプリンがあれば外に出なくてもいいって本気で考えそう

868 ：名無しさんだよもん：2013/06/02(日) 04:59:32.03 ID:i6glV7xU0

雪菜Ｔではアンコールすっ飛ばしてるから、例えプログラムの演奏が他のルートのものに負けじと良くても高評価貰えんわな。

869 ：名無しさんだよもん：2013/06/02(日) 05:10:39.70 ID:m60tpvmC0

正直、かずさの評価とかあまり気にしてないな（良いに越したことはないが）
大事なのはかずさが幸福であるかどうかだから

870 ：名無しさんだよもん：2013/06/02(日) 10:11:25.32 ID:JfatowM20

うむ　さっさとFDでかずさT後のウェディングドレスとか見せてほしいな
結婚の件とかも

871 ：名無しさんだよもん：2013/06/02(日) 13:10:53.31 ID:brX8veF20

かずさエンドの世界だと、結婚しよう！って言っても「え、今更？」的な気もしたんだよな
ほとんど心中するような覚悟で国外に飛び出した二人だから

872 ：名無しさんだよもん：2013/06/02(日) 13:35:53.86 ID:M+usVmKE0

婚約なんて目じゃない契約内容だったからな

873 ：名無しさんだよもん：2013/06/02(日) 14:06:09.94 ID:zA8pTmN90

なれそめは見ておきたいな
朝飯食ってるときに「あ、そうだ、そういえば結婚してないからしとこうぜ」「あ、うん」とかそんなんでも驚かないと思うが

874 ：名無しさんだよもん：2013/06/02(日) 14:43:07.26 ID:JfatowM20

春希はそこらへん罪悪感あっても
かずさのためにきちんとするんじゃないだろうか
問題はかずさのほうがやりたがるかだが

875 ：名無しさんだよもん：2013/06/02(日) 16:47:43.78 ID:a8n1c3Bu0

結婚指輪を欲しがるかずさとか
あると思います

876 ：名無しさんだよもん：2013/06/02(日) 19:38:13.52 ID:CcNgOpgE0

冬馬かずさで売るってことは、指輪はめて公然を歩くのは自重しなきゃならんってことかね？

877 ：名無しさんだよもん：2013/06/02(日) 19:44:58.74 ID:lmm4LDLS0

>>876
芸名みたいな物だし、別に結婚を隠しているわけでもないから、指輪は良いんじゃないの？

878 ：名無しさんだよもん：2013/06/02(日) 20:12:16.64 ID:HppRySnZ0

ピアニストだから指輪だめだろ
指いたわってません練習してませんって言ってるみたいなもので音楽家的に恥ずかしい
だが、普段付けてピアノ弾く時に外し、そのまま置き忘れ忠犬大冒険するかずさもアリか

879 ：名無しさんだよもん：2013/06/02(日) 20:22:57.44 ID:PfNQ1HRr0

なんか指輪をつけたりはずしたりって、不倫妻なイメージが…

880 ：名無しさんだよもん：2013/06/02(日) 20:27:13.20 ID:92mtjgYY0

チェーンで首につければ問題ない気がするけどな。
そういう人たまにいるし

881 ：名無しさんだよもん：2013/06/02(日) 20:27:27.26 ID:kK+AxaJQ0

指輪の話で思ったけど

指輪＝雪菜のイメージ強いなぁ・・・
逆に、かずさってアクセサリーで何か象徴的なものが思いつかんわ

882 ：名無しさんだよもん：2013/06/02(日) 20:45:31.35 ID:L1OoHIgy0

>>880
いっそのこと首輪にしよう

883 ：名無しさんだよもん：2013/06/02(日) 20:47:52.08 ID:lmm4LDLS0

>>881
劇中で春希から貰った装飾品て、変装用の伊達メガネと帽子だけだしね

884 ：名無しさんだよもん：2013/06/02(日) 21:12:45.39 ID:zFsZ85qw0

首輪した忠犬かずさねんどろはよ

885 ：名無しさんだよもん：2013/06/02(日) 21:15:03.59 ID:xWVqX2Z00

きっとアニメ化が大成功すればフィギュアもなんでも出てくるよ！

886 ：名無しさんだよもん：2013/06/02(日) 21:18:09.70 ID:uAQ2EXTi0

かずさを象徴するものと言ったらCC時代の写真立てくらいだがかずさオンリーってわけでもないしなあ
物が無いのは、それだけ春希の気持ちの問題(思いを呼び覚ます道具がない)ってことかな

887 ：名無しさんだよもん：2013/06/02(日) 21:48:06.52 ID:vwsRAEwc0

まぁ大成功はしなくてもフィギュアくらいなら出せる気はするが

888 ：名無しさんだよもん：2013/06/02(日) 22:02:57.11 ID:aU73GVWB0

ストラスブール再開時のビリビリかずさがいいです（フィギュア

889 ：名無しさんだよもん：2013/06/02(日) 22:10:08.57 ID:uAQ2EXTi0

人形は本命がコンサート衣装、対抗馬制服
coda服は二期前提だな

アニメはかずさに犬耳と尻尾はやしたコミカルシーンを入れてほしいです

890 ：名無しさんだよもん：2013/06/02(日) 22:45:58.98 ID:tReZLFtuO

coda私服かずさが一番望ましい
やっぱパケ絵と再会CG補正は大きいわ

891 ：名無しさんだよもん：2013/06/02(日) 22:55:30.77 ID:6tykwC880

でもあればっかり着てるのもなぁ・・・というのは贅沢な悩みなんだろうな
潤沢な予算のあるアニメだと私服が回毎にコロコロ変わって、あれが羨ましくてしょうがないよ

892 ：名無しさんだよもん：2013/06/02(日) 23:12:12.39 ID:/C0rl0S30

何言ってんだ
春希と淫蕩同棲生活してたときのパンツにTシャツが最強だろ

893 ：名無しさんだよもん：2013/06/02(日) 23:14:55.24 ID:xWVqX2Z00

>>891
ＩＣ大好評→ＤＶＤ＆ＢＤをはじめ各種グッズが売れまくり
→ＣＣ放映決定→グッズさらに売れる→Coda放映決定！
→スポンサーつきまくり→潤沢な予算でかずさの食べるプリンの種類が豊富に！

お前らの購買欲（信仰心）がかずさを糖尿病にするんだよ…

894 ：名無しさんだよもん：2013/06/02(日) 23:16:36.37 ID:Q9NZsCqOO

劇場版codaか･･･

895 ：名無しさんだよもん：2013/06/03(月) 00:39:48.98 ID:UCe6w6yy0

このスレも月１ペースで砂糖増え続けとるな

896 ：名無しさんだよもん：2013/06/03(月) 03:22:31.59 ID:WSf+JyH90

今月くらいからアニメ情報が増え始めるはずだから
良しにつけ悪しきにつけまた話題になるのだろうなあ

897 ：名無しさんだよもん：2013/06/03(月) 08:32:25.72 ID:oUb8vHxJ0

ICだけというのは本当に残念だ
これから盛り上がるのに、というところでおしまいだもの

898 ：名無しさんだよもん：2013/06/03(月) 09:05:51.98 ID:LvMASMmv0

そしてこれから盛り上がるという序章のストーリーで
二期作れるほど円盤とばさなきゃいけないという

899 ：名無しさんだよもん：2013/06/03(月) 12:33:24.73 ID:nXpRD8dz0

かずさのピークはICで一度来るから
そこで視聴者釣れなければ、どの道二期やっても受けないだろうよ
codaはかずさの新しい魅力発見ではなく、「ああやっぱりかずさだ」という再確認だしな

900 ：名無しさんだよもん：2013/06/03(月) 12:48:16.82 ID:Rkmw29JA0

ＰＶまだかなーハァハァ

901 ：名無しさんだよもん：2013/06/03(月) 15:12:12.45 ID:NECbUjto0

かずさは癇癪のさじ加減が重要かね
物語後半までほとんど内心を見せないかずさのわかりやすい感情表現だし

やり過ぎるとﾎﾞｳﾘｮｸﾋﾛｲﾝｶﾞｰとか言われるが…（実際不良なのに

902 ：名無しさんだよもん：2013/06/03(月) 15:47:45.64 ID:+bVSwNGg0

蹴りを多用しないと、手が大事だから手は出さない設定が伝わりにくいと思う
つか不良娘なんだから実際に暴力ヒロインなんだけどな…広義的には、かずさがツンデレ扱いされる理由のひとつに暴力があるし

903 ：名無しさんだよもん：2013/06/03(月) 16:12:18.25 ID:N9Re4hBhO

独占欲が強くて嫉妬深いところもかずさの魅力

904 ：名無しさんだよもん：2013/06/03(月) 17:57:11.90 ID:WSf+JyH90

独占欲か
IC本編だと、出鼻をくじかれた感じがするな
それ発揮すると友情崩壊するし
アニメだと一見、そっけないかずさが増えそう

905 ：名無しさんだよもん：2013/06/03(月) 18:07:21.03 ID:BBuBl0vQP

独占欲と言うか、普通付き合ったら、独占したくなるよな
どちらかというと、付き合った後でも恋人に気がある相手を恋人の側に居させようとするほうがおかしい･･･

906 ：名無しさんだよもん：2013/06/03(月) 18:22:16.74 ID:TTGxFN9w0

ついでにいえば自分の恋人の方の想いも知ってるんだもんなー
雪菜はいろんな意味で凄い女だよ

907 ：名無しさんだよもん：2013/06/03(月) 18:37:45.17 ID:hsdXgra60

大演説をしてるかずさもなかなか凄いよな
春希の「別れた相手」を思って泣く事を慰めつつ、自分を選んでくれて「ごめんな・・・そして、ありがとう」だもの

大演説は春希へのかずさの真心が伝わるいいシーンだわ　春希→かずさは追加公演前夜の回想で

908 ：名無しさんだよもん：2013/06/03(月) 19:51:22.40 ID:LEyOJAQj0

「自分を選んでくれてありがとう」

ちょっと前まで「あたしが先だったのに」と嘆いていた女の台詞である

909 ：名無しさんだよもん：2013/06/03(月) 20:49:45.93 ID:UCe6w6yy0

初めての女をソスにすることなど出来ん

910 ：名無しさんだよもん：2013/06/03(月) 22:04:59.76 ID:bdsBMJ8w0

初めての女というだけでは説明がつかんと思う
かずさ派だけど、coda最初にやったとき「この五年間はなんだったんだ？」て本当に思った
思い出の女だからで片付けたら、本当に春希が人でなしでしかなくなると思う
じゃあなんなのと言われると難しいけど…

911 ：名無しさんだよもん：2013/06/03(月) 22:08:21.16 ID:cHOToOR/0

なんか結ばれても結ばれなくてもいつまでもお互いがお互いの変わらぬオンリーユーみたいなとこあるイメージ

912 ：名無しさんだよもん：2013/06/03(月) 23:38:03.11 ID:fyxng7hS0

あんまり認めたくないけど
悲劇的な別れがお互いへの思いをいっそう強くしたんだろうなぁ…と思う

913 ：名無しさんだよもん：2013/06/04(火) 00:09:10.18 ID:sPUbGBoR0

再会しても、感動の再会ってわけでもなかったなあ
衝撃ではあったんだけど
あんな別れ方していまさらどんな顔して会えばいいのかわからない的なオーラが、特に春希側に強かったと思う

914 ：名無しさんだよもん：2013/06/04(火) 02:37:19.23 ID:EEh03Z7E0

あの、何話したらいいのかわかんない→会話が弾み始める→昔を思い出しすぎて会話が止まる
そういう感じのリズムの会話好きだよ
冬眠から目覚めて体の動きがおぼつかないような感じで
ストラスブールこそアニメで見たい…codaは未だにアニメ化されてないからな

915 ：名無しさんだよもん：2013/06/04(火) 07:55:54.08 ID:z0G3YZOW0

codaのアニメ見たいけど
「どのエンドになるか」でビクビクしながら見なきゃならなくなるであろうことを考えるのは辛いな

916 ：名無しさんだよもん：2013/06/04(火) 07:58:12.11 ID:vJpFO9zCO

CCで二期(あったら)作ってcodaは二本立て映画でｵﾅｼｬｽ

917 ：名無しさんだよもん：2013/06/04(火) 08:26:48.12 ID:NHmXEA8z0

映画はやだなあ
見に行くだけでも手間だし、それこそ信者しか見に行かない

918 ：名無しさんだよもん：2013/06/04(火) 08:44:17.68 ID:A+8zaueS0

>>913
春希が応えればかずさは全力だったろう
タロジロみたいなもんだ

919 ：名無しさんだよもん：2013/06/04(火) 09:14:30.59 ID:2RklbJgr0

狸の皮算用だが、CCアニメ化してもcodaは第三期とか映画とかされるのは非常に怖いわ
ICとCC分けるのだって好ましいことじゃないのにな

狸で思い付いたが狸はイヌの仲間らしいな
かずさが狸寝入り得意なのはそういうこともあるのかしら、なんて

920 ：名無しさんだよもん：2013/06/04(火) 09:14:46.06 ID:6XuP9IbR0

映画はつらいな
ルートにもよるが周りに人がいる中、心を抉られるのはきついｗ

921 ：名無しさんだよもん：2013/06/04(火) 09:21:00.18 ID:oxwCtvh+0

仮にcodaまでやるとしてアニメが雪菜ルートだったら号泣する自信がある

922 ：名無しさんだよもん：2013/06/04(火) 09:36:25.21 ID:vJpFO9zCO

あぁ･･･血涙だな･･･

923 ：名無しさんだよもん：2013/06/04(火) 09:47:35.36 ID:kfSfkhGE0

まぁ、こんな言い方したくないけど

IC見て買い支えようとした人間に二期は雪菜エンドです（かずさの悲恋は成就せず仕舞い）とかはちょっと無体な話だろ…
IC単体だとかずさバッドエンドみたいなもんなのだから
BD買い支える人間はそのバッド打開を見たいからってのが大半になるんでしょ？

924 ：名無しさんだよもん：2013/06/04(火) 10:33:21.19 ID:GKRZWA+s0

それは偏見だと自覚はしたほうがいい。
IC単体だろうがどのルートだろうがいろいろと一部に満たされないものを残すようにできている。

925 ：名無しさんだよもん：2013/06/04(火) 10:49:43.84 ID:FBSYgKNL0

CCで堂々の二股宣言をして、codaでは一番大切な女だけを選ぶ
うーん、この

926 ：名無しさんだよもん：2013/06/04(火) 11:07:59.36 ID:oxwCtvh+0

PS3版での追加エピといい雪菜派かずさ派の妥協点として
浮気ENDで落ち着く気もするな
いっそCCヒロインズの分も含めて各エンディングを
OVAででも出してくれたらコンプするんだが…ないか

927 ：名無しさんだよもん：2013/06/04(火) 11:19:05.10 ID:kfSfkhGE0

配慮…
「お互いそれなりにいい目を見れてるからいいよね？」という発想を配慮とするなら、確かに浮気エンドだけど
どちらも大喜びしない選択では共倒れって感じもする

>>924
アニメを見る層はゲームをやる層と微妙にずれてるからなぁ
アニメやった範囲で負けたヒロイン（この場合、やっちゃった方が勝ちと解釈される）のために買い支えようってのは少数派では？
…まぁ原作信者しか買わないようなアニメになる可能性も高いですから無意味な仮定かもしれんが

928 ：名無しさんだよもん：2013/06/04(火) 15:07:49.07 ID:EaRGbKTm0

映画だと2h位だろcodaまとまんの？

929 ：名無しさんだよもん：2013/06/04(火) 15:35:52.11 ID:Mj9Oidnx0

味気なくなるが、ICもCCもcodaもそれぞれ二時間でまとめることはできるかと
大したことはしてないから

アニメは三十分ごとに話を区切らなきゃならないことが一番不安だな
序盤がすごいつまらなくなりそう

930 ：名無しさんだよもん：2013/06/04(火) 17:28:26.89 ID:UYGX6Neq0

早ければあと三日かそこらでアニメの続報も出るのかもな
まぁかずさがかわいければなんでもいいんだが

931 ：名無しさんだよもん：2013/06/04(火) 18:05:05.39 ID:FBSYgKNL0

ICだけなら、かずさ派はただ泣かされるだけだしな

932 ：名無しさんだよもん：2013/06/04(火) 18:51:54.75 ID:sPUbGBoR0

誰かが得するというもんでもないと思うが…ICは
曇ってるかずさは不憫萌えだがな

933 ：名無しさんだよもん：2013/06/04(火) 19:10:21.60 ID:D+DszGUj0

ICに雪解けまで入るコトはさすがに期待できないし、物語の筋変えないからCCがあったとしても出番は一瞬、さらにCCアニメ化時点でCodaアニメ化は決まっていない…ICがかずさ勝ちヒロインという意見もあるみたいだが…>>921の危惧するところの可能性は案外大きいかもな

934 ：名無しさんだよもん：2013/06/04(火) 19:25:33.57 ID:8PrhpgP/0

脚本が丸戸と決まって
かずさ派的にもちょっと安心した部分もある

935 ：名無しさんだよもん：2013/06/04(火) 19:27:34.84 ID:PSxW5ellO

そろそろPVとか公開されるのか
あれ眺めてる時が一番wktk出来るんだよなー

936 ：名無しさんだよもん：2013/06/04(火) 19:35:41.39 ID:sPUbGBoR0

PVは、あと一ヶ月くらいじゃないかねえ

まぁ…現時点でそんなに宣伝されてないってことは、予算そんなにないのだろうなと思うが
宣伝費がたくさん使えるようなスポンサーがないというか

937 ：名無しさんだよもん：2013/06/04(火) 22:02:34.33 ID:mwywMs0R0

>>933
んー、勝ちとか負けとかというより
CCアニメが有るか分からないという状況下で、視聴者は何を望むのか？という話だと思う
春希がかずさを取り戻すことか、雪菜の恋(略奪愛)成就か

938 ：名無しさんだよもん：2013/06/04(火) 23:57:27.97 ID:VsJ2tlry0

アニメとしてのクオリティが高ければどのルートでも文句は言わない
まずはIC
そんなに原作信者がスクラム組んで応援しまくってる作品でもないしICだけで新規層たくさん獲得しなきゃいけない

その為には、かずさのヒロイン力にかかってると真面目に思う
雪菜はICじゃ力不足

939 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 00:07:19.41 ID:7G/fmk4S0

一般的なアニメだと「先に告白した方から負ける」というジンクスがあるらしい
雪菜が負け犬化することは多分原作知らなくても予想されるんだろうな
となると、後で選ばれる(と予想される)かずさがどれだけ頑張るかは重要だ

940 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 00:14:34.61 ID:LDBv/Q1h0

かずさは最初の掴み、最後の締めの両方を担ってるからね

941 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 00:36:12.95 ID:a6DW5tIk0

coda（最終章）にてclosing（終わり　締め）　そういう事なんだろうなと（察し）

空港から飛行機内までの春希、かずさ、曜子さんの会話は良い雰囲気なんで新妻ダイアリーでいっぱい見たいんですがそれは

942 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 00:55:07.14 ID:LDBv/Q1h0

あの空港でのやりとりだけで
春希と小木曽家の関係の三歩先をいってるように感じられた
気に入られてるとか相性が良いってレベルじゃないよなアレは

943 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 02:16:46.36 ID:dsfv9lPs0

最初の掴みと最後の締めってどのシーン？

944 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 02:17:41.12 ID:7G/fmk4S0

雪解けのことか？

945 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 02:37:37.64 ID:DOAvbXvL0

かずさ押しでやれば、カプ厨が釣れるかもな

946 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 08:07:07.01 ID:sS2GuvRuO

処女喪失シーンをどう処理するかは興味がある

947 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 08:20:38.99 ID:chezVYBZ0

PV１ヶ月でもまだでないんじゃない
アフレコまだらしいし

948 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 08:23:34.32 ID:vOp+FYC/0

PS3版みたいにするんだろう
かずさは春希とシーツにくるまってればいい

いや良くないけどそう描写する他にない

949 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 09:00:39.90 ID:47qo8Pik0

カプ厨は釣れないと思う
少なくともICだけだとな

950 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 10:15:50.16 ID:IyKchR4l0

カプ厨って某RPGとかに群がる腐女子のごとく
一押しのヒーロー（主人公以外も可）×ヒロインを妄想する人達のことじゃないの？
リトバスで悪い印象しか持ってないからホワルバにはこないでほしいわー

951 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 10:16:12.43 ID:yFUmzdkf0

アニメスタッフがどこまで頑張ってくれるかに掛かってるけど、いまだに監督が誰かも公表してないのが不安だ…

952 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 10:30:27.70 ID:MEeN4fbx0

>>950
広義的には、単なる恋愛展開好きのことも含む…というよりこっちが多数派（ライト層）だろう

ホワルバ2で言えば「春希とお似合いのヒロインは誰か」「もっといちゃつく描写こい」
そんな発想を強く思ってればカプ厨の条件を満たす

953 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 10:41:12.45 ID:F1wXM2xC0

じゃあ俺もカプ厨かな

954 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 12:03:31.15 ID:WlM5T4wf0

ギャルゲーにカプ厨もなにもないんじゃ…

955 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 12:32:21.75 ID:dOUrhhjQ0

むしろギャルゲーだからこそ厨呼ばわりになるのではなかろうか
基本的に主人公がどのヒロインとだろうがくっつきうる話で特定のヒロインとの関係を推すのはおかしな話だ

だが、このゲームに限らず丸戸の作品は大体そうだが
本当は結ばれるべきヒロインがいたが何かの理由で確約された座を追われた、というパターン
こういう本来ギャルゲーにはいないタイプのヒロインが、カプ厨を釣りやすいとは思う
かずさはそれな訳だ

956 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 12:38:29.25 ID:WlM5T4wf0

恋愛要素ある作品だとカプ厨ってよりランカ厨シェリル厨みたいな感じでキャラ名＋厨じゃね

957 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 13:18:41.28 ID:JjxyJsoT0

カプ厨て鈴木×木崎みたいなこというだろ

958 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 13:36:42.27 ID:1+yrG27W0

男側にもそれなりの好感や要求をするのがカプ厨ってイメージ
例えば、かっこいい春希じゃなきゃ嫌だとかな

959 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 13:51:10.44 ID:IyKchR4l0

春希ではなく友近×雪菜や孝宏×小春をおすのがカプ厨のイメージ
まぁホワルバ２には幸いそんなやついないけどさ

960 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 13:57:01.75 ID:sS2GuvRuO

オリジナルな組み合わせで勝手に盛り上がってる印象

961 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 14:23:47.46 ID:St/aZiVQ0

コミュ障かずさじゃなきゃいやだ、とかならこのスレの日常だがw

962 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 14:25:24.69 ID:SYlUL/VY0

ICだけなら独特なカップリングするほど登場人物居ないから平気だな

963 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 14:45:25.80 ID:7uMOVc5M0

コミュ障ではないかずさ＝春希と結ばれないかずさという二者択一になってるからみんないやがるんだと思う
本来それはなんぼか両立可能だったもののはずだが、ICCCを経由するから択一になった

964 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 16:10:31.31 ID:uGF1pQRH0

この作品は全キャラ、全ルート
皆歪んだ一面を持ち合わせてるだけに
かずさだけが変わらなくてはいけないって展開はどうもね

965 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 16:15:14.12 ID:+AyJObgI0

その二者択一のせいでcoda春希への感情移入を高める効果もあるが
自立するかずさを嫌がる春希は、共通パートから書かれているものだし

966 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 17:01:56.10 ID:St/aZiVQ0

春希：マザコン、過干渉癖
かずさ：コミュ障
雪菜：孤独恐怖症
春希と雪菜は特に生活に問題ない歪みか
かずさエンドはなにも変わらない、てか余計ひどいくらいか
春希のマザコンが直るのは雪菜Ｔ、かずさのコミュ障は雪菜Ｔと浮気で直り、雪菜は何も治らないw、かね

967 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 17:27:25.76 ID:RBnLL5CSO

よく春希はコミュ障じゃないかずさは手に入らないって言われるけど本当にそうなのかな？
かずさTのかずさだってあれからもピアニストやってくなら普通に必要最低限のコミュ力くらいもつんじゃ？
かずさは食ってけるだけ稼いだらいいと思ってるが春希はプロデュースしてく気だし

968 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 17:32:58.39 ID:TDBi4FTL0

>>967
その後はわからない
ただ、本編ではそうならなかったということだ

969 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 17:47:49.16 ID:hRjQRBDJP

＞編ではそうならなかった
だな
要所要所でちゃんと使える選択肢を用意しねーわ
そんでもってドラマチックな展開な部分を用意したのが本作なんだっけね

970 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 17:56:50.98 ID:RBnLL5CSO

雪菜が変わったとこはあえていうならふられるルートでは春希を手放して幸せを願えるようになったことじゃないか
結局ICではあれだけかずさとの差を見せつけられても、春希を手放せずに私を代わりに～とかいってたし、偶像でも男の友近にすら嫉妬して介入して壊した
でもそれ以降のふられる話だと春希の幸せのために本当に離れていけるようになった……春希自身が突き放すのもあるが、これも変化といえば変化ではあるんじゃないかな

まぁかずさにしても、劇中でも曜子さんにすら異常といわれた春希への病的な愛情事態はどのルートでも変わらないし……

971 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 18:30:39.99 ID:VVxboopE0

かずさの変化、成長という意味では浮気ＥＮＤは不倶戴天でなんか中途半端になった感じがする個人的に
かずさがちゃんと成長する前に実は曜子さんみたく娘みたいに思ってるプロ音楽家がたくさんいます！　とかになって曜子さんも復活した印象が・・・
そういう人たちを受け入れられるようになっただけでも成長といえばそうかもしれないが

972 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 18:36:42.73 ID:hRjQRBDJP

シナリオの方向性チェンジしちゃったね

973 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 19:05:48.94 ID:a6DW5tIk0

もうすぐ36杯目か・・・実際に再現するとかなりやばいなｗｗ

かずさ「春希、おかわりはよー」
春希「はいはい」

こんな新妻ダイアリーはよ

974 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 19:08:44.36 ID:gQw+oJAa0

好きなものはボンゴレ雑炊！

975 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 19:10:48.89 ID:4tH7gZ550

実際にボンゴレ雑炊はかずさ的に不味かったのかな？
春希の作った思いでの品が不味いわけないとかの思い出補正抜くと

976 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 19:17:43.60 ID:BAIFwqbu0

>>967
春希の、「かずさのグレートマザーになりたい」という要求が完全に満たされ「春希のないかずさがどこにもない」状態がかずさＴだからなぁ。
春希が実母との問題を解消し、マザコンから逃れたら非コミュ障かずさ手に入れられる目があるんじゃ？

977 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 22:04:46.49 ID:RBnLL5CSO

>>971
まぁガチでかずさがコミュ障脱却して自分だけの力で世界を広げるとこを描くと、ぽっと出の新キャラたちをかずさが攻略して絆深めてくような話になるだろうし
そんな話にどれだけの需要があるかというと……なぁ

でもある意味かずさは大きく変わらなくてもやってけそうにはなったよね
それこそ曜子さん復活がない雪菜Tでも世界中の親代わりたちが協力してくれそうだし

978 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 22:08:52.34 ID:LDBv/Q1h0

次スレ立ったようだし埋めるとしますか

979 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 22:28:25.68 ID:TDBi4FTL0

依存とかコミュ障とか言われるけども
「自分なしではいられなくなるほど自分色に染め上げてやる」って、男なら誰しも一度は考える欲求じゃないかね？

980 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 22:39:31.33 ID:LDBv/Q1h0

雪解けでのかずさの春希評に通じる…というか
あの時点で春希の本質を完全に見抜いてたんだよなぁ

981 ：名無しさんだよもん：2013/06/05(水) 23:14:08.55 ID:7G/fmk4S0

私をあなた無しでいられなくさせないで＝あなたがいないと生きていられないの

こういう台詞が、無意識に出てくるところがかずさの悪女たる所以だなぁ

982 ：名無しさんだよもん：2013/06/06(木) 00:47:10.71 ID:rZNzjZWE0

アニメでも天然悪女萌えできたら嬉しい・・・が描写は難しいな

【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ砂糖36杯目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1370435768/
誰が立てたのかしらないけど乙です

983 ：名無しさんだよもん：2013/06/06(木) 02:57:26.11 ID:G8aigyFY0

悪意がないことが逆に恐ろしささえ感じられるな
かずさだけのせいじゃないが、ICバレンタインからのかずさはマジ魔性の女

984 ：名無しさんだよもん：2013/06/06(木) 07:52:32.37 ID:IkPBf2iR0

一生面倒を見る覚悟があるなら思いっきり依存させてもいいと思う
曜子さんは実際、病気になるまではそんなつもりでかずさと暮らしてたんじゃないかな

985 ：名無しさんだよもん：2013/06/06(木) 08:33:59.13 ID:s5N8LJbg0

春希が二股かけてるのが根本的な問題だからなあ
夢想のかずさは魔性って感じないし

986 ：名無しさんだよもん：2013/06/06(木) 10:09:55.43 ID:WFxJMTGS0

もう次スレか
キャラスレじゃかずさ断トツだな
誇らしい

987 ：名無しさんだよもん：2013/06/06(木) 10:40:05.54 ID:s5N8LJbg0

別に誇らしくはないが…かずさの話を定期的にできる場が維持されていることは落ち着くな

988 ：名無しさんだよもん：2013/06/06(木) 12:09:27.99 ID:jBQ6yW9J0

かずさ贔屓でホワルバ2を語るスレみたいになってるのが書き込みやすいんだろうな

989 ：名無しさんだよもん：2013/06/06(木) 12:40:36.53 ID:yqnTsOdP0

codaの恋愛が面白いからな
普通にCCで再会してかずさルートみたいな感じではいつまでも思い出したくなるシナリオにはならなかったと思う

990 ：名無しさんだよもん：2013/06/06(木) 12:56:03.04 ID:2F3OwcZh0

春希「かずさー、プリン出来たよー」
かずさ「！　ｶﾞﾀｯ」　尻尾ブンブン

こんな場面を新妻ダイアリーで見たいわけだが

991 ：名無しさんだよもん：2013/06/06(木) 14:24:37.06 ID:HjEGQwLO0

尻尾をふりながら「まずい」だろうなぁ
埋め

992 ：名無しさんだよもん：2013/06/06(木) 14:25:05.25 ID:CkQTS4nN0

しょうがないな、そんなに言うならプリン食べてやるよ

993 ：名無しさんだよもん：2013/06/06(木) 14:25:08.19 ID:WFxJMTGS0

娘に幸せな新婚生活をしていてほしいという親のような心境ですはい

994 ：名無しさんだよもん：2013/06/06(木) 14:57:44.98 ID:n0wuxOuV0

FDでかずさと曜子さん春希の3人でのかけあいで
｢で、夜の方はどうなんとか？」聞かれてるかずさを見たいわ

995 ：名無しさんだよもん：2013/06/06(木) 15:39:13.52 ID:HjEGQwLO0

曜子さんと共同育児したら寿命伸びそう（同時に老け込みそうだが）

996 ：名無しさんだよもん：2013/06/06(木) 15:55:04.65 ID:VUnpmQZZ0

ＦＤとアニメ二期来たら砂糖50杯軽く超えそうだ

997 ：名無しさんだよもん：2013/06/06(木) 16:11:37.59 ID:n0wuxOuV0

アニメで雪解けやってほしい
2期来るかわからんし

998 ：名無しさんだよもん：2013/06/06(木) 16:14:05.36 ID:ykfhptC/0

いくらかはやるだろ
完全再現は厳しいだろうけど（完全にかずさメインヒロインになってしまうから）

999 ：名無しさんだよもん：2013/06/06(木) 16:18:30.83 ID:n0wuxOuV0

そしておまけで夢想つくといいな

1000 ：名無しさんだよもん：2013/06/06(木) 16:19:28.52 ID:n0wuxOuV0

1000ならcodかずさTルートでアニメ化

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　　　　＜　｀ш´＞
　　　　　＿φ＿__⊂)_　　　以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　／旦／三／／|　　　新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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