【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖33杯目

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1 ：名無しさんだよもん：
孤高。そして、孤独。

　冬馬 かずさ (とうま かずさ)

Personal Data
(introductory chapter)
　　峰城大付属3年E組。
　　誕生日、5月28日。
　　窓際の席で常に居眠りしている。遅刻・サボリの常習犯。
　　雪菜と対極にいる時代錯誤の不良娘。
　　裕福な家庭だが、親がほぼ不在。
　　長く艶やかな黒髪、モデル顔負けのスタイル、切れ長の瞳。
　　外見のイメージに反して、甘い物(プリン・ポートワインなど)好き。
　　どちらかと言えば緒方理奈派。
(closing chapter)
　　多分ピアニスト。きっとウィーン在住。その他の詳細不明。
　　母であり、欧州を中心に世界中で活動するピアニスト冬馬曜子は、
　　たびたび日本のメディアにもその活躍ぶりが紹介されているが、
　　その不良娘にして実績のない若手ピアニストのことは、
　　今現在でも日本ではまったく知られていない。
　　彼女がふたたび日本の地を踏むことは、果たしてあり得るのか…

　前スレ
【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖32杯目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1361042314/
※次スレは>>980頃に宣言してからスレ立てをして頂けますようお願い致します。
2 ：名無しさんだよもん：2013/03/12(火) 16:11:05.25 ID:vh3W9Sg70
関連スレ
WHITE ALBUM 2 ＊112＊
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1362530456/
【WHITE ALBUM2】 北原春希スレ 2
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1352121979/
【WHITE ALBUM2】小木曽雪菜スレ ヒトカラ１２曲目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1356147258/
【WHITE ALBUM2】杉浦小春スレ　2年参り
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328599800/
【WHITE ALBUM2】和泉千晶スレ　ﾈｺ2匹目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1338829309/
【WHITE ALBUM2】 最強OL 風岡麻理スレ　ピル2錠目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1333452576/
【WHITE ALBUM2】 友近 浩樹 スレ　2人目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328941153/
【WHITE ALBUM2】水沢依緒
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326017951/
【WHITE ALBUM2】柳原 朋スレ [Leaf・Key板]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326881733/
【WHITE ALBUM2】 亜子・小百合・矢田 三人娘スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326879965/
3 ：名無しさんだよもん：2013/03/12(火) 16:12:07.57 ID:vh3W9Sg70
シナリオ担当･丸戸史明による冬馬かずさ評


｢捨て犬に懐かれると、とんでもないことになるという見本。というわけであまりにも忠犬。
吠えても噛みついてもすねても常に尻尾は振ったまま。
さらにやっかいなのは、元捨て犬のくせにじつは血統書付きで毛並みが最高なこと。もふもふしてあげるとわかりにくく超喜びます。
でも放っておくと砂糖しか食べないので、厳しい管理が必要です。

というわけで彼女を幸せにできるのは、人生を犬に捧げたトップブリーダーだけです。みなさん頑張ってください｣


ソース：【電撃PlayStation】『WHITE ALBUM2』シナリオ担当の丸戸史明氏自らヒロイン5人を紹介！
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/573/573553/
4 ：支援：2013/03/12(火) 16:20:56.88 ID:LmniD6et0
SSについて
WHITE ALBUM2 SS まとめwiki　(簡易ブログ･ツイッターまとめなども)
ttp://w.livedoor.jp/white_album2_ss/
今のところ
SS職人ができる対応
・ろだに上げてリンク貼る
・コテハン付ける

読みたくない人ができる対応
・スルー

「かずさ好きで集まるこのスレの住人に読んでもらいたい！」
という職人側の気持ちもあると思うの。できればそれは、尊重したいな。
元をただせばここにいるのは、かずさ好きで集まった住人だし。
それに、今までの作品の次回作を楽しみにしてる人もいるだろうしね。
互いにちょっとづつ気配りして、同居する形でいければベストだと思うんだ。
5 ：支援：2013/03/12(火) 16:21:40.46 ID:LmniD6et0
かずさが弾いた曲リスト 暫定版
【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ　砂糖8杯目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328331732/21-22
より

735 名無しさんだよもん sage New! 2012/01/07(土) 20:44:39.10 ID:EyWKa1Qf0

・ショパン作曲「練習曲黒鍵 op.10−5」（空港の次の場面）
・ショパン作曲「華麗なるワルツop.34-1」
・ラヴェル作曲「亡き王女のためのパヴァーヌ」（冬馬と春希の重奏）
・ドビュッシー作曲「ベルガマスク組曲　第4曲パスピエ」（はじめての「WHITE ALBUM」合奏の直前）
・ベートーヴェン作曲「ピアノソナタ第32番　第1楽章」（第二音楽室の主を探す場面。）
・ベートーヴェン作曲「ピアノソナタ第23番「熱情」　第3楽章」（冬馬と春希が職員室で説教された次の場面）
・ショパン作曲「練習曲op.10−5」
・バッハ作曲「3声のシンフォニア第2番」ハ短調 BWV.788
・ショパン作曲「革命」Op.10No.12
・ドビュッシー作曲「ピアノのために　トッカータ」（冬馬がノートを取り上げられそうになり飛び出した次の場面）
・ヘンデル作曲「lascia ch'io pianga」（元はアリアだがピアノにアレンジされている）
・フォーレ作曲「夢のあとに」（学園祭ライブの終わった後の場面。元は歌曲だがピアノにアレンジされている）
・リスト作曲「愛の夢　第3番」（旅行に行く直前）
・ベートーヴェン作曲「ピアノソナタ第５番 ハ短調 作品10 第1楽章」（コンクールの場面で使用されている）
・ショパン作曲「舟歌　嬰ヘ長調op.60」（冬馬がコンクール曲で弾いた曲）
・「仰げば尊し」
6 ：支援：2013/03/12(火) 16:22:21.19 ID:LmniD6et0
かずさが弾いた曲リスト 暫定版
【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖19杯目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1338554590/364
より

Coda
ショパン/ポロネーズ第6番「英雄」変イ長調Op.53
リスト/愛の夢　第3番
ヴェルディ/歌劇「椿姫」より「乾杯の歌」
ショパン/即興曲「幻想即興曲」嬰ハ長調Op.66
チャイコフスキー/バレエ「くるみ割り人形」より「あし笛の踊り」
チャイコフスキー/バレエ「くるみ割り人形」より「トレパック」
ショパン/ポロネーズ第15番「別れ」変ロ短調

リスト/パガニーニによる超絶技巧練習曲集　第3番「ラ・カンパネラ」嬰ト長調
シューマン/ピアノソナタ　第2番　ト短調　第1〜第4楽章
ショパン/24のプレリュードOp.28ハ長調　（時の魔法イントロ）

以降コンサート
ポロネーズ第15番「別れ」変ロ短調が1曲目
ラ・カンパネラが3曲目
ピアノソナタ　第2番　ト短調　第1〜第4楽章が4曲目。
2曲目は分からないので情報求む
7 ：支援：2013/03/12(火) 16:23:01.05 ID:LmniD6et0
かずさのcoda2周目追加シーン

12/23　オリエント急行内の会話
12/24　かずさと曜子の電話(駅とホテルで2回)、春希を追いかけるかずさ
12/25　オリエント急行内の会話

1/4　旧冬馬邸(かずさに追加台詞)
1/7　かずさと曜子の会話
1/13　かずさと曜子の会話、夜に眠れないかずさ
1/15　ピアノの練習に行くかずさに追加台詞
1/17　朝の散歩(1周目で聴き取れない台詞が聴き取れるようになっている)
1/21　｢ずっと、残しておきたい｣を選択(かずさの独白が追加)
8 ：支援：2013/03/12(火) 16:23:41.15 ID:LmniD6et0
現在、公式サイトでソフマップ特典｢WHITE ALBUM2 ピロートークCD 幸せの日〜ベッドの上の物語〜｣が公開中。
closing chapterプレイ終了後に聴くことを推奨します。

「忠犬はご機嫌斜め」(冬馬かずさ)
ttp://leaf.aquaplus.co.jp/product/wa2cc/special_pt.html


〜ここまでテンプレ〜
9 ：名無しさんだよもん：2013/03/12(火) 16:26:05.86 ID:g1afW0qK0
あたしが>>1乙だった・・・。

あたしが>>4以降支援乙だったんだ・・・。
10 ：名無しさんだよもん：2013/03/12(火) 16:58:36.80 ID:3HHIg8710
あたし、お前を>>1乙しに来た…
>>1乙しに、来たんだよ
11 ：名無しさんだよもん：2013/03/12(火) 17:49:01.44 ID:vDCQV0DD0
>>1
なに思い上がったスレ立ててんだ馬鹿。
あたしがお前の>>1乙するとでも思っているのか馬鹿。
もひとつおまけに馬鹿
12 ：名無しさんだよもん：2013/03/12(火) 18:19:54.03 ID:vUZROTL90
>>1………お前は本当に駄目な奴だ

だから…………俺が>>1乙するしかないだろ？
13 ：名無しさんだよもん：2013/03/12(火) 18:25:49.38 ID:FS8MquRZ0
ええと･･･これから先は推定の話になるんだけど･･･
あたし、さ･･･
今からお前に>>1乙する。
そして、玉砕すると思う
14 ：名無しさんだよもん：2013/03/12(火) 19:10:51.90 ID:lUmG25So0
>>1
や、やめてよ…
乙を、乙を無視しないでぇ
15 ：名無しさんだよもん：2013/03/12(火) 19:20:56.61 ID:lLR4M1UF0
別に、>>1乙だけでもいいよ
16 ：名無しさんだよもん：2013/03/12(火) 19:53:12.04 ID:J0dQjGDM0
>>1乙！
スレ立て乙・・・っ！

やっとだな！
お前のスレ立て、叶ったんだな！
ほんと、ほんと乙！

あたし、あたしさ・・・っ、
めっちゃくちゃ、嬉しいよ、本当だよっ
17 ：名無しさんだよもん：2013/03/12(火) 19:57:19.51 ID:tN2IQJIN0
あたし､お前を>>1乙しに来た…
>>1乙しに､来たんだよ
18 ：名無しさんだよもん：2013/03/12(火) 20:18:26.06 ID:pSUcIAhU0
あたしは久しぶりにスレ立てしてもらったからって、すぐ>>1乙するようなバカ犬じゃない
たくさんレスしてもらわないと>>1乙しない、賢い犬なんだからな
19 ：名無しさんだよもん：2013/03/12(火) 21:22:49.81 ID:vd8ujBZ50
ふさけるな・・・ふざけるなよっ
なんで・・・
なんでそんなに慣れてんだよっ！
雪菜と・・・何回>>1乙したんだよ！？
20 ：名無しさんだよもん：2013/03/12(火) 21:33:53.42 ID:0EthYclk0
相変わらずかずさに罵られまくるスレ乙だな
21 ：名無しさんだよもん：2013/03/12(火) 21:37:14.91 ID:xyaWvvib0
かずさの口の悪さには安心するんだよ
22 ：名無しさんだよもん：2013/03/12(火) 21:37:26.37 ID:vh3W9Sg70
スレ立てがいがあるってもんよ
23 ：名無しさんだよもん：2013/03/12(火) 21:50:11.14 ID:3HHIg8710
どのセリフも脳内再生余裕だわ
24 ：名無しさんだよもん：2013/03/12(火) 22:00:37.22 ID:KL/1Z6810
脳内再生といえば、｢なに思い上がった妄想垂れてんだ馬鹿。｣は小説だからなー
アニメをするなら雪解けやってくれマジで

この時点で相当饒舌に悪口を言うかずさって事実を春希は深読みして・・・無理だわなぁ
25 ：名無しさんだよもん：2013/03/12(火) 22:57:31.34 ID:1GaRUER80
雪解けはかずさのモノローグ多いから少し錯覚するけどさ
基本的に春希がしゃべりまくってはかずさが黙って聞いてる（内心で相づちを打つ）形式が大半だったから仕方ない
でもスッゴい読んでてもどかしいんだよなぁ
26 ：名無しさんだよもん：2013/03/12(火) 23:21:09.33 ID:tN2IQJIN0
アニメ化した場合雪解けはスルーだろうな
で、追加要素もスルー
こんな感じになったら新規組は雪菜に加担するひと多そう
27 ：名無しさんだよもん：2013/03/12(火) 23:34:40.94 ID:KL/1Z6810
たとえば時系列順に映像化すると雪解けを1〜2話にするわけだが
こうすると完璧に｢青春ラブコメやってた二人に邪魔者が！｣って構図になっちゃう
つまりダブルヒロインではなく完全にかずさメインヒロインに見える

正直そんな話書いた丸戸の責任だと思うけど
かと言ってアニメに｢2周目｣はないし、回想形式で振り返ると後付け感がゲーム以上になるし
しかしその辺描写しないと雪菜が一方的な被害者というつまらん話に見えそうで
難しいやね
28 ：名無しさんだよもん：2013/03/12(火) 23:38:13.92 ID:YWOaXi8I0
かずさにとってはピアノを弾くことがお返事だった
でも 春希はそれを知らんから無視されてるも同然
夏にギターを教えてくれた件だけだな、鈍感な春希からわかるデレって
よく心折らずに口説き続けたというかドMというか…

雪解け部分の描写はどんな媒体だろうが大事だと思うんだよね
実はずっと好きだった、みたいな話は心理描写少ないと唐突になる
29 ：名無しさんだよもん：2013/03/12(火) 23:38:24.94 ID:tN2IQJIN0
そうそう
やっぱゲームだからこそちゃんと成立する
アニメ版は無難に小説ドラマCD追加部分スルーで雪菜ルートが一番角立たなそう
一見大団円だし
30 ：名無しさんだよもん：2013/03/12(火) 23:43:22.35 ID:KL/1Z6810
百歩譲ってもそれじゃ雪菜自体の魅力さえ半減だろ
逆に今度はかずさがメインヒロインとして死ぬ
そもそも雪菜ルートが大団円扱いされるのは他ルートが悲劇的要素を強く持つから
雪菜エンド単独ではしまりのない話にしかならんぞ

アニメ化そのものをすべきじゃないってことになるな
31 ：名無しさんだよもん：2013/03/12(火) 23:46:08.68 ID:tN2IQJIN0
春希のモノローグ部分や葛藤が大幅カットされるのは街がいないし、ゲームよりはるかに薄い内容になりそう
かずさ√やっても雪菜√やっても問題ありそうだしアニメ化はあまり期待できないかも
32 ：名無しさんだよもん：2013/03/12(火) 23:54:04.01 ID:26PSCbFg0
春希を視聴者に好きにならせる、あるいはかずさ厨であることを黙認させる
この前提さえクリアすればかずさルート、エロいけるなら浮気ルートも成功すると思っている

まぁ、なんだ
夢を語れるのは実際にアニメ化されるまでだよ？
33 ：名無しさんだよもん：2013/03/12(火) 23:56:52.64 ID:3HHIg8710
WA2でいつもの丸戸シナリオが
かずさtrueの前座に過ぎなかったという事実にえもいわれぬ愉悦を感じた
34 ：名無しさんだよもん：2013/03/12(火) 23:58:33.01 ID:wtKSmJnNO
かずさ→雪菜→かずさ
この方程式をアニメでやるのは厳しいんかねぇ
35 ：名無しさんだよもん：2013/03/12(火) 23:59:19.88 ID:CUC+KmYWi
私の前からいなくなったのはお前だろの次の話に
総集編交えてかずさが何を考えてたかをやればいい
最初から好きだったのと見てる奴は驚くだろう
そしてかずさ人気は不動に
36 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 00:02:43.79 ID:vh3W9Sg70
>>34
その流れこそが「2」の「ホワイトアルバム」だわな
37 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 00:04:53.93 ID:9uLam4Fj0
CCヒロインズ3√が無ければ、雪菜がかずさに匹敵する、あるいはちょい下のヒロインにはなれないのがね・・・
ユーザーの中で雪菜の格をかずさと一緒か、それ以上にするためにCCヒロインズ√ある（ICのifやcodaのメタもあるけど

仮にIC→CC雪菜→codaを一歩道でやっても雪菜が典型的な負けポジにしか見えんし、ただの昼ドラにしかならんね

このゲームは本命の√までに他の√をやらせて、ユーザーに色々蓄積させる構造してるし
複数のヒロインを周回プレイする前提だから、ゲームだからこそなんだよなぁ
38 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 00:05:44.93 ID:EGtBQCZS0
ところでおまえらノベライズ買うの？
39 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 00:06:32.76 ID:IazVUO2/0
>>34
いや、やること自体は普通にcodaまで一直線にやれば問題ない
かずさルートを選んでしまえばより確実
難しいのは｢それでも雪菜はメインヒロインの資格を失わない｣ってことを描写することの方だ
40 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 00:06:49.37 ID:rZJaTc3P0
WA2関連には極力金を落とすつもりだから内容に関わらず買うつもり
41 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 00:19:15.14 ID:6mNo5+kY0
そろそろIC発売から三年経つんだよな
しかし、あの頃以上にかずさ派っぷりに磨きがかけられた現状
ゲームのヒロインをここまで引きずるとはなぁ…
42 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 00:21:15.92 ID:E3krJqe60
正直なところ、かずさが春希のこと好きなのってIC序盤から大体わかるんよね
主役とヒロインだからそうなるのが当然みたいな先入観もあるけど
重要なのは春希に人生賭けてるところと三人で締め付けられてるところ

>>35
だから総集編とか振り返らなくても、ある程度表現はできる
つか、むしろ開き直ってICでは完全に悲劇の臆病者ヒロインにしてしまってもいいんだよ
codaで魔性の女に反転するギャップを楽しむためにはね
43 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 00:21:40.05 ID:rZJaTc3P0
つまり俺たちはあと二年でかずさと再開できるわけか
44 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 00:29:30.81 ID:RqprWMh00
>>42
アニメだと地の文とかどう考えてもカット部分出てくるだろうからなぁ
確かにスレ見てて１週目IC時点でカラクリに気づいていた人とかいたけどそういったのが誰に対してもわかりやすいように表現できるのはどうしても疑問
アニメとして見ると雪菜側のがCCの構成とかの話が上で語られているように厳しいと思うけどね
45 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 00:30:13.13 ID:hEF4KsAb0
小説は、正直そんなに期待してないんだけどな
どんなに頑張ってもICを焼き直すだけだし
まぁ、読むだけ読んではみるがね
46 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 00:31:48.28 ID:IazVUO2/0
むしろカラクリ要素は排除しちゃっていいんじゃないの
最初から追加シーンが描写されてても、びっくりはしなくなるだけで可愛いのは変わらんし
47 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 00:35:32.67 ID:SJt3VJ1Ni
WA2はPS3で今年の1月にやったばかりだからハッキリ覚えてる
一周目のICでかずさが春希を好きって全く気がつかなかった
こんな強気で金持ちのいい女がどうやったらこいつに惚れるんだと思ってたな
ライブも終わって雪菜とくっ付いて
一体いつ好きになる展開が来るんだよと不思議に思ってた
ラスト付近と雪解けに腰を抜かした

2周目やると動揺してるとか気にしてるとか凄く見えてくるんだがなー
48 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 00:39:50.90 ID:rZJaTc3P0
>>47
流石にライブ前の風邪の下りで気づかね？
49 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 00:41:19.64 ID:YpEWDejf0
プレイヤー（この場合視聴者か）がかっこいいかずさという幻想を春希同様にかずさに見て、期待する
そうすると、無自覚にかずさを追い詰めた春希を責めにくくなるという効果はあるな
50 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 00:43:43.29 ID:SJt3VJ1Ni
だんだんと誤解も溶けて友達として好意的に思ってるものとばかり
雪菜とカップルになってもビクともしてないように見えて・・・
51 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 00:52:07.82 ID:EGtBQCZS0
他の女の話をしてキレられた時点で主人公に惚れてるって気づけよ
おまえら女心ってのを分かっとらんなー…とか言ってみたいけど俺も最後の方まで気づかなかったのよね
52 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 00:53:07.38 ID:rZJaTc3P0
>>51
あの辺は普通に気づかなかった
かずさ常時春希にキレてんだもん…
53 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 00:54:20.03 ID:XAewagHuP
女だから最初から気付いてた。
逆に春希がかずさにべたぼれって気づかなかった
54 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 00:55:45.34 ID:XAewagHuP
でも2週目やったらどんだけかずさ好きなのって話し
55 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 00:57:32.33 ID:IazVUO2/0
春希は春希で深読みすればかずさが好きっぽいことは何度も書かれてるのだけど
これまた先入観やね
ヒロイン二人と出会う前・選択肢出現前から主人公にガン惚れしてる相手がいるわけがない
ギャルゲーになれてる奴ほど引っかかる

はい。わたしです
56 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 01:11:16.20 ID:SJt3VJ1Ni
脚本家にいいように転がされるともうかずさファンになるしかない感じ
一体どんだけコロコロと転がされた事か

しかしバランス的にcodaは雪菜の方ももうちょっと描いてもいいと思った
影で雪菜も怯えて苦しんでますとか
一周目の時は全然気にしなかったけどね
57 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 01:13:01.82 ID:FCE8Yhdc0
映像化するとモノローグが減る代わりに春希が客観的に何やってるかの情報が増える
描写次第だが、かずさに惚れてるけど踏み込めてない的なキャラとして書いてしまった方が分かりやすいと思う
伏線的に描くと多分唐突というか雪菜の交際を受けたことが分裂症みたいになってしまう
58 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 01:17:49.06 ID:K0GzdVFK0
寧ろ、アニメ化成功のキーはどれだけ春希がかずさにべた惚れしてるかを表現出来るか・説得力をもたせられるかだと思う
ココら辺が失敗するとひたすら春希が叩かれ続けて、雪菜可哀想ってだけのアニメに成っちゃう
具体例で言うと今季のさくら荘のペットな彼女みたいな事になりかねん
59 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 02:07:07.84 ID:FCE8Yhdc0
しかしそれはそれで｢じゃあなんで雪菜と付き合ってんだよかずさ傷つけんなコラ｣ということにもなる
雪菜の魅力も高めなきゃいけないのだ
｢そうなってもしょうがないよな｣と共感を得るには
60 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 06:30:54.41 ID:URT3+8mw0
>>53
雪解けはかずさ視点の小説だけど
あれで春希がどんだけ前から好きなのか大体分かる
1周目でも終盤でどんだけかってのは分かりそうなもんだが・・・
61 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 07:09:55.67 ID:0RbDH627i
始めてかずさに会った時おもいっきいり息を呑んでたが
あれも二周目まで気がつかなかった
かずさも春希もここまで本気だったのか気がついたのは
やっぱかずさの泣きながらの告白だった
お互い臆病で気持ち隠しすぎ

雪菜がかずさや春希より本気じゃ無かった三人でいたかったってのは酷いと思ったな
あれが本心なら本気の二人にしっぺ返し食らっても仕方ないと言うか・・・
全然関係ないが幸せの向こう側ってサブタイトルはあんましっくり来ない
62 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 08:24:03.47 ID:LazoA8IG0
「うおっ、可愛い」くらいのニュアンスはあったんだとは読めたけど
しかし北原春希は典型的な誰にでも優しいキャラだと思ってたからなぁ
かずさだけを特別贔屓してるとは気づけなかった

ああ、これって当時のかずさと同じ勘違いしてたのか
映像化すると春希とかずさの両思いすれ違いぶりは芸術的すぎてギャグの領域に見えるかもしれんな
63 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 08:28:39.33 ID:cnVbNM/D0
>>61
いいじゃんサブタイ
幸せの向こう側＝小春麻理千晶かずさ√の雪菜＝雪菜√のかずさ
普通のエロゲーは結ばれなかったヒロインを深く描いたりしない
それは√ヒロインの人気を落とし逆に喰ってしまうから
あえてその禁忌に踏み込んだ
64 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 08:52:29.29 ID:9uLam4Fj0
幸せの向こう側・・・というサブタイは色々含んでるとの事なんで
選ばれなかったヒロイン云々はもちろん、シナリオを書いた順番から幸せ（雪菜T）の向こう側（かずさT）ともとれるわな

「選ばれなくても強さとか美しさはある」と言いつつ、「選ばれない事は不幸でしかない」のを否定はしてないしな
かずさTrueなんかまさにそれ
65 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 09:59:27.30 ID:sFvo2Hvm0
雪菜Tが幸せだなんて一言も言ってないぞ
むしろ丸戸は否定するような勘違いしないでねという発言ばっかしてる
66 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 10:59:37.09 ID:mDR48u2V0
その辺が中途半端な気はした
作中でも合宿は夢みたいなもんで、終わったらもう結婚しましょうねみたいな雰囲気ではあったんだけど
67 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 12:57:18.36 ID:Sar5aXJK0
かずさは雪解けで春希のことを好きになるまでの過程がすごく丁寧に描かれてるから大好き
他ヒロインでは小春ぐらいだよな？
だからかずさと小春が個人的に2TOP
この二人に春希を合わせての胃が痛くなる三角関係が見たかった…
68 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 12:58:45.01 ID:lGt8rQJ50
向こう側がどうって理屈はあるだろうが
なんでここまでかずさが苦しまなきゃなんないのかなー、とは常に考えながらプレイしてた
自業自得で片付けるのも、いやそこまで悪いことしてなかっただろって思う
69 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 13:43:28.02 ID:2u5E3wjK0
小春ってそんなに過程あったかね
共通ルートの時点ですでに惚れてるよな
70 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 13:45:27.12 ID:ZIBUY4J8O
自分の気持ちに正直に動いたら二人を傷付けてしまうことになる立場に置かれたわけだしなぁ
かずさが夢想の雪菜みたいな行動に移せるヒロインだったら良かったのに…とは全く思わんし
難しいとこだな
71 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 13:59:30.20 ID:Sar5aXJK0
>>69
そう、CC共通ルートは初めから小春が春希を好きになるまでの心情描写がとても丁寧に感じた
だからすごい肩入れできたし好きになれた
72 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 14:33:31.70 ID:5DbbaCJz0
まぁ千晶と麻理は最初から好意アリだからなぁ
73 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 14:46:17.93 ID:PmUweSxe0
春希モテすぎ。
現実はこうも上手くはいかないって。。。
74 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 15:07:45.90 ID:2u5E3wjK0
いや、あの性格なら持てるだろ
気配りは出来て頭はよくて
ルックスは言及されてないけど
75 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 15:16:35.99 ID:TRYKzbW80
かずさとか雪菜とかみたいな例外は知らんが
大学であんだけ脈ありいるのに高３まで告白された事ないのは無理あるかもな
まぁそれが女のほうが精神的に成長して春希に追いついただけかもしれんしそれが答えだと思うけど
76 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 15:35:05.77 ID:5DbbaCJz0
そんな春希を好きになるのは自分だけと信じていたかずさ
77 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 16:19:25.16 ID:BlKMvdF80
>>62
悪い意味での「学級委員」でお世辞にも魅力的とは言い難かったなあ
「春希はいけ好かないマイペース野郎」
それが序盤の評価だったし初志貫徹された春希の本質の１つでもあると思う

そんな彼の「顔」でなんかもう、気持ちいいくらい世界がひっくり返ったｗ
うだうだメンドクセー自分語りが始まると思ったらこれだもん、そりゃこっちも仰け反るわ
嫌いだけど好きという矛盾、中々味わえない負のカタルシスを感じた
78 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 16:26:09.92 ID:Sar5aXJK0
浮気√でかずさが春希に「もう雪菜と会わないで」と言ったらどうなるの？
浮気春希が突然変異してかずさT春希になる可能性あるかな？
多分温泉旅行中じゃあもう手遅れだよね
79 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 16:41:25.89 ID:FCE8Yhdc0
たぶん言うことは聞く
でもそれで気力を使い果たすんじゃないか？
ウィーンの診療内科に放り込まれるコースか、宙吊りだ

でも浮気ルートのかずさはそういうこと言わないだろう
「こうすれば春希を諦められる」と自身で定めたレールを走り出したのが浮気ルートなので

最初の時点でかずさのその発想を潰しとかないとかずさ自身のハッピーエンドはない
かずさは自分で自分のハッピーエンドを想像さえできないダメっ子ヒロインだから
80 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 17:14:15.93 ID:wJkBN0TfO
追加シナリオはなんともいえない気になるな
もうあの話の後のかずさにとって春希は本当に関係ない過去の存在になっちゃったんだな…
81 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 17:29:49.92 ID:f63nmSB70
もう人生は交わらないんだろうなというのは追加エピソードがなくても元々わかってることだった
単に、久しぶりの完全新エピソードだからきつく感じるだけな気もする
82 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 17:43:19.90 ID:oaFGBVxi0
何を追加しようと、結局バッドエンドの延長だなという思いは消えなかった
83 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 17:59:06.07 ID:oX8MS3bp0
曜子さんに注目してた俺にとって雪菜Tより大団円でハッピーエンドだったw
84 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 18:39:08.52 ID:gGk0TW8i0
>>80
過去の存在っていっても、もう一緒にいることは本当に無理にはなったしそれを受け入れたけど
春希への愛情自体が綺麗さっぱりなくなったわけではないだろう
死ぬまで残り続けるのかはわからないが、色んな春希が手に入らない√のかずさの言葉を信じるのなら、たぶん一生想いはのこり続けるんだろうな
85 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 18:48:12.25 ID:9uLam4Fj0
浮気＋不倶戴天の春希はかずさTrueの春希がなりたくないと言った「ずるくなった自分」なのは初見で分かった
時間で立ち直るところ、雪菜に告白する場面、仕事で量はこなすけど体力的には無理してないといった辺りがね

浮気と不倶戴天、雪菜Tも嫌いじゃないが結局、「春希の物語や√」には思えないからかずさTrueには及ばないのと
ライタにテーマや見所を背負わされた√で主人公が主人公する春希には勝てないわ
86 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 18:56:57.04 ID:9YmrhbdO0
浮気√のかずさも可愛い
一目惚れ告白シーンはかなり好き
87 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 18:59:45.66 ID:YEDOo/D60
不倶戴天のオチは予想通りだったな
ざまぁみろのためのシナリオ
88 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 19:18:35.61 ID:ZIBUY4J8O
こころはいつもあなたのそばにの歌詞をなぞったシナリオだった
89 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 19:30:22.71 ID:7/HoK7k00
かずさTの踏み台だったな
かずさはかずさTでしか一番幸せにはなれないとこれでもかと伝えてくれた
90 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 19:34:41.52 ID:EGtBQCZS0
武也と雪菜母の前フリ的なメタ発言がお気に入り
91 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 23:41:34.72 ID:DTht8I4r0
朋ちゃんが相変わらずだった
はやくかずさTやって絶望させて泣かせたいなと強く思ったw
92 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 23:43:32.39 ID:+scvgYkk0
浮気エンドは好きだけど憎いって感じ
だがエクストラは｢ああ、ここで感動すべきなんだろうな｣と思いながらイライラしてプレイしてた
あんな心に響かなかったAfterAllは初めてだ

かずさと春希がくっつけないからとかそういう単純な話じゃなくて
なんて言えばいいんだろ…
たぶん話をハッピーエンドっぽく持っていこうとしている雰囲気自体を拒絶しちゃったんだと思う
事前に丸戸が言ってた｢賛否両論｣の否の方に回ってしまったらしい
こういう感情はどうしようもないんだろうか

かずさエンドの後日談まで全部うまくまとまるみたいな感じに仕上げられたらがっかりするんだろうな
悲劇至上主義者のつもりは無いんだが
93 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 23:56:24.64 ID:rZJaTc3P0
そういう感想抱くのが怖くてCS版買えない
俺の中で浮気エンドはあれで終わり
94 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 23:59:47.71 ID:KB4xZr670
エクストラはなんか
細かいこと気にすんなって感じでみんな明るくなっちゃってる感じ
浮気エンドのイメージはかなり壊れた
95 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 23:59:47.28 ID:DTht8I4r0
答えなんかだすべきじゃなかったな、色々と
96 ：名無しさんだよもん：2013/03/13(水) 23:59:50.13 ID:MnXAIYk40
>>71
ぜんぜん。友人の協力や
雪菜の協力しておいて抜けがけする気満々で
一番小悪魔っていうか一番無理だった。
97 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 00:02:13.48 ID:MnXAIYk40
>>95
あれが雪菜Tならアリだと思うけど
かずさNの後日談としてなら
妊娠して欲しかったからナシってかんじ
98 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 00:05:14.01 ID:DkmhivE10
>>95
というか、答えを出したというよりアレは明らかにCC発売当時から改変してると思うんだが
1年後に『実は浜田さんが春希を腫れ物扱いしてるとか雪菜マジ女神みたいなのはフェイクでしたな話』を公開する
そういう前提があったとはとても思えん

無印だと『かずさへの思いは一生引きずることになる』で終わってるけど
幸せの向こう側で『でも別にそれはそれでオッケーじゃね？』みたいに、軽いというかある種の悟りに入った話に変わったよ
99 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 00:16:49.08 ID:Str4P4X30
前々から構想はあったなんて言ってるけど
胃が痛くなるような追加シナリオ後日談なんて浮気√にしか挟めないのは当然のことで

さらにPC版で完成形と言ってるしおそらくCS化に伴い無理に何か書いてくれと
強くメーカーに言われちょっとおかしなものが出来上がったんだと勝手に予想

立ち絵追加もないしCGも削除された以上の枚数を追加できてないのでPC版よりトータルでマイナス
曲も少しの追加だけだしこのままじゃ売れないからと思ったのでは？
100 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 00:18:58.73 ID:q1RuykMR0
疑問？に思ったのは
キャラ的にはかずさより雪菜のが母性あるのに
春希は雪菜ではなくかずさにばかり
甘えたりすがる描写が多かったこと
実際雪菜に全くそういうのがなかったってわけじゃないだろうけど
かずさの方だけにそういう描写を多く取り入れたのには
なにかしら訳はあるだろうし
101 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 00:32:43.95 ID:28/iz6vG0
かずさトゥルーじゃ曜子さんも味方になってくれないのは凄いな
102 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 00:38:41.39 ID:VmjjHS280
すがらなきゃかずさはどっか行っちゃう関係になっちゃったからなぁ
恥も外聞も無くすがり付く春希に幼稚性と盲執じみたかずさ愛を感じることは多い
こういう時だけはかずさが年上になっちゃうんだよね

でも言うほど甘えてるっけ？
春希がかずさにきついこと言うのも甘えの一環とカウントするなら確かに甘えまくりだけど
103 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 00:40:24.03 ID:n5ZvM7960
キャラ付けと春希だけの味方を徹底して排除するために母親と不仲なんだろうな
雪菜は言うまでもなく、かずさですら曜子さんがいるし

かずさTrueで春希の味方なのは本当にかずさだけ　曜子さんは最後にお義母さんになるけど
2のテーマを背負わされた春希さんは大変すな　主人公する春希さん好きやで（ﾆｯｺﾘ

雪菜Tは雪菜と相談して結論だしてたし、本当の意味で一人で決断したのはかずさTrueだけやね
104 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 00:45:35.75 ID:Str4P4X30
春希が大学生でも日本を捨てようと思える（麻理√）
のに違和感なくすためという理由もありそう＞父親なし母親不仲

本当に狙ってたのはかずさTの味方一人も居ない状況を作るためだとは思うが
105 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 00:54:15.10 ID:q1RuykMR0
>>102
おっぱいちゅーちゅー
106 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 00:56:06.37 ID:DkmhivE10
ヒロイン中一位（春希の中の人談）のおっぱいだぞ
吸わないのはむしろシツレイにあたる
107 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 01:05:01.51 ID:q1RuykMR0
某ブログ？に春希という人物の形成に
母親問題はかなり関係してるってのがあって
それ見てなるほどな〜って思ったことがあった
その考察のおかげでかずさと春希の関係も
自分的にもっと深いものになった

以前少し話題になったけど
結局「雪菜派の考察」で切り捨てられたのが残念
確かに全部同意できなかったけどね
雪菜Tがもっと嫌いになったし
108 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 01:09:57.14 ID:q1RuykMR0
雪菜は好きなんだけどね
雪菜Tはトラウマ
雪菜って何も変わる必要のない人なわけ？
そんなに落ち度がないの？
それとも落ち度が帳消しになるくらい頑張ったわけ？
結局春希譲れないだけでそれを美談にされてもって話し

ccで振られた雪菜とcodaの雪菜は別人
109 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 01:14:34.97 ID:q1RuykMR0
かずさに春希くん返すねって
結局自分に勝算がゼロになって初めていうわけで
かずさが遠くへ行くためかすかな望みがあるICラストでは
かずさのかわりでもいいんだよって言うわけで
追いかけなとか待ってなとかそういうのは一切無し

別に好きな人を手に入れるために
手段を選ばないのはそれは構わなけど
「でも友達でいてね☆」の
雪菜Tは断じて受け入れられない
そんな雪菜を天使扱いとかもってのほか
110 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 01:25:44.05 ID:DkmhivE10
雪菜から譲ることは無い
かずさから奪いに来ることも無い

結局、全ては春希次第だ
111 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 01:43:31.86 ID:JhiKQ/Jw0
>>103
そこら辺はラノベやアニメのそれと似たようなもんだ、意味を求めすぎても無駄無駄
人間誰だって１つや２つくらい欠けたものがあるさ
112 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 01:43:32.36 ID:vGPV1nBy0
長々と書いてるけど結局何が言いたいんだ
113 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 02:55:02.49 ID:oS/Ca+Re0
たまたま一目惚れした相手は同じ片親で母と不仲
・・・なんていうか、本当にできすぎた話だ
114 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 03:17:03.27 ID:7Q6FeINS0
この嘘つき！卑怯者！泥棒猫！返せ、春希返せよ！

このセリフ、エクストラじゃ無く本編で見たかった気もする
115 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 07:03:02.87 ID:W7iCsCLN0
一番好きあってた者同士なのに最も結ばれるのが難しいカップル
理不尽な話やで、ゲーム的にはトゥルーシナリオっぽいけど
116 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 08:17:16.20 ID:8v0Ei+Ti0
だが、そのくらい（シナリオ優遇）でないと理不尽すぎると思う
ダブルヒロインとして釣り合わない
ただでさえ歌わないから作外での活躍は制限されるんだし
117 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 08:55:09.78 ID:SLaYvUmg0
>>116
俺はかずさのシナリオでの存在感が強すぎて、ゲーム外で雪菜を活躍させてバランスとってる様に見えた
118 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 11:22:47.93 ID:0mkGNhMxi
夢想の雪菜ってキスして逃げたかずさの事をわざわざ春希に教えてあげるんだよね
本編でもああだったなら・・・
119 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 12:32:02.73 ID:N3wLxf2V0
春希が自分で起きるのが一番早い
あの不安定な体勢でキスされたりいたずらされたりして起きないってどんだけ熟睡してんだよ
120 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 14:55:26.24 ID:0fjuyVa20
不倶戴天の君へ
この最後にかずさが春希達に会いに来たらまた友達になれそう
雪菜ルートってこっちの方がいい気がする
トゥルーはなんか夢物語すぎて
121 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 15:26:18.94 ID:Zus6nOeI0
>>120
ならなくていい
また仲良くなれるならそれこそ雪菜エンドの価値もなくなるし
というか浮気エンドは「画面越しにふれあう」からこそ辛いし味があると思う、嫌いだけど
あんな別れかたしてまた再会して友情とかそこまで無印の浮気エンドを台無しにしなくてもいいじゃないか
122 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 15:41:09.01 ID:JKPVX4Jh0
春希とかずさが親友…？
浮気√は勿論、夢精とかやらかしてそんな関係性はちょっとな…
123 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 15:41:34.13 ID:jW9xU+La0
かずさがあの後再会しようとするなら
それは「春希と二度と会わないが一生忘れない」と誓ったことをある意味で反故にする（当時の気持ちを忘れてる）ことになる
だから勘弁して

ていうか友になったら不倶戴天じゃなくなるじゃんよ
ごり押し大団円2だ
124 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 16:05:31.42 ID:tuvvKmWH0
立場上は「元カノ兼友人」が一番近いんだろうけど
かずさは本来元カノですらないんだよなぁ
125 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 16:14:09.03 ID:o6X6E61ki
Coda4つのルートかずさトゥルー以外全て雪菜が持っていくってのが・・・
かずさトゥルーをやると他のルートが苦しくて仕方ない
126 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 16:21:09.61 ID:Kqa7aUnCO
そこんとこはイーブンで別けられるよりも
かずさＴ√一本で良かったなと俺は思う
127 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 16:31:34.52 ID:W7iCsCLN0
雪菜トゥルーの後にかずさトゥルーを書いて
筆を置いたって話も気分の良い話よな
128 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 16:40:07.14 ID:oS/Ca+Re0
>>125
それはしょうがないことではある
雪菜エンドの後がcodaなんだし
元々かずさは量より質のヒロインだからな
少なくとも量においては雪菜に劣る

それでも丸戸が｢二人に差をつけてない、平等｣というのならば
かずさのどこが雪菜に勝るのかをあれこれ考えていいってことになる
かずさ考察が(単純明快なキャラの割には)盛んだとしたらそういうことかなと
129 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 16:46:37.75 ID:WYF07qLM0
雪菜が優遇されるからかずさが輝くんだよなぁ
ほんと障害物さんさまさまだわ
130 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 16:54:01.03 ID:Kqa7aUnCO
>>127
雪菜Ｔ√を終えて俺達が感じたことを
かずさＴ√の春希とかずさに言わせてるってのがな そういうことなんだろうな
131 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 18:49:18.30 ID:o6X6E61ki
BGMでは言葉に出来ない想いが一番好きだな
色んなシーンを思い出す
132 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 18:55:30.67 ID:9PMBfMWS0
>>125
最終的に結ばれてるのは雪菜とだがEDを見てみると
幸せな記憶・心はいつも・時の魔法・closingでかずさソング3曲となっている
つまり雪菜ルート以外はかずさエンドだと俺は思ってるよ
バッド・ノーマル・トゥルーってねw
133 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 19:06:49.80 ID:RIWQA+dI0
春希がかずさと結ばれるための障害は多いが…
かずさ自身も障害なのが泣けてくる。
かずさから手を伸ばすと壊れる宝物…
134 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 19:21:13.65 ID:n5ZvM7960
各ED曲も、上原さん、津田さん、雪菜でちゃんと歌い分けしてあるんだよな

CC、codaのOPにAnswer、closingが上原さんがWA2のメインっぽい
作中だと雪菜がメインで、バットが津田さんみたいな
135 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 19:46:10.16 ID:YRvlN/Iu0
suaraにも歌ってほしかった・・・
初代アニメリメイクは歌いまくってるのになんで？
ライブでclosingとかAfterAll歌ってくれないかなあ
136 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 19:48:50.84 ID:KScF0eIQ0
つまりICはBadエンドだったと
137 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 20:23:49.66 ID:p26VSXxA0
むらさまはICはかずさの勝利とか意味不なこと言ってたけど
どう考えてもBadエンドでしょう
138 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 20:59:36.81 ID:1QgZ0Lpv0
テス
139 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 21:04:21.39 ID:KScF0eIQ0
>>137
まぁある意味負けたとはいえ雪菜的に「しめしめ」な展開だったかもしれないが
ただICの展開があったからこそかずさ贔屓がグッと増えたことも事実
そして春希の胸にもけっして消えることのない物を残してった”罪な女”であることよ
140 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 21:30:14.62 ID:dhJqzHy30
まぁ勝ったっていうのも間違いでもないんじゃないか
実際恋人であるはずの雪菜の前で我を忘れて抱きしめてキスするくらい春希は完全にかずさに傾いた
少なくとも雪菜の勝利ではないだろうあの展開・・・結局は離れ離れになるんだからかずさの勝利ともいえんには違いないが
141 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 21:33:02.46 ID:3S4VrXqN0
じゃあ引き分けで
雪菜もそう言ってたし
142 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 21:51:20.93 ID:n5ZvM7960
ICは春希さんにとっては挫折やったな　5年後それを超えるため成長するのも踏まえて

PS3版の雪菜は春希とかずさが最後の逢瀬中に「あるべき場所へ返します」なんてフラグ立ててたからﾜﾛﾀ

しかしPS3版のネタバレインタビューに社長いなかったのは残念だった
ゲーマガのED曲についてとか面白かったのに
143 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 22:26:10.69 ID:tuvvKmWH0
CC以降に続かないならかずさの勝ちだと思う

でも人生は続くわけで
時間がそのうちかずさを敗北させる
たぶんかずさにしても長い時間の間に春希の心が自分から離れたと思ってたろうよ
144 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 22:27:48.65 ID:o6X6E61ki
PS3版だとラストのコメントに春希の人のコメントもあって
ここまで思い入れの出来る作品も珍しい
もっと語る場が欲しいこの作品いくらでも語れますと熱くなってるのに笑った
145 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 22:43:20.37 ID:dhJqzHy30
>>143
かずさの春希への想いはどの√でも変わらないみたいなのに、春希からかずさへの想いは変わっちまうんだよなぁ
仕方のないことだし、かずさも選ばれなかったどの√でもいつまでも春希が異性オンリーワンかどうかは確かめようがないとも言えるが
146 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 22:49:13.62 ID:oS/Ca+Re0
それは仕方の無いこと
春希が不変なら物語が進まない
147 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 23:03:58.49 ID:CBf+vuoO0
まぁ、一応｢こういう環境下でならかずさを諦めてもしょうがないんじゃないかな｣と言い訳できるように作られてる
それを小賢しいと思う人もいるかもしれんが、かずさにとっては救いだと思う
地球の裏&芸能人は遠いよ・・・
かずさのそういうところをクローズアップすると初代のメインヒロインを連想させられる
148 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 23:06:56.05 ID:n5ZvM7960
悲報　かずさTrueの最後、イチャラブH入ってるはずが神様の気分で省かれた

かずさTrueを書きたかったのは分かるが、春希さんのかずさの新妻ダイアリーはよ（曜子さんに春希とかずさの子供の顔はよ

WA2は素晴らしいが、かずさと結ばれるために「近道」をさせなかった丸戸さんの都合が見えるところあるけど
それをやりとげた春希さんは良いものだ
149 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 23:17:46.01 ID:DOdga4VvO
>>145
色んなルートの選ばれなかったかずさの台詞やエクストラの成長したというかずさの描写、曜子さんの異常者発言なんかを見るに、
かずさという人間が根本から変わってしまわない限り代わらないんじゃないかな
春希がオンリーワン云々はさ……諦めて世界を広げてもそのあたりは変わらんようだが
150 ：名無しさんだよもん：2013/03/14(木) 23:47:29.89 ID:Q02QKyvs0
>>141
引き分けというかみんな勝負の舞台から降りた
151 ：名無しさんだよもん：2013/03/15(金) 00:07:00.15 ID:wuhLq72x0
>>149
曜子さんじゃないが、ほんと春希に対する愛情は端から見たら異常ってレベルだなｗ
152 ：名無しさんだよもん：2013/03/15(金) 00:38:21.06 ID:pNajNP9eO
曜子さんに孫みせてあげたいよなぁ
かずさTくらいでしか見られる望みないだろうし
153 ：名無しさんだよもん：2013/03/15(金) 01:04:36.97 ID:bfwWlbl20
そんな異常なかずさでなければかずさエンドにも行けないんだよ
変わらないでいてくれてありがとう
154 ：名無しさんだよもん：2013/03/15(金) 01:17:17.44 ID:joLfhmAY0
本当は雪菜の前でキスしてる時点で事実上振ったって意思表示でもあっただろうに
それをいつの間にか誤魔化されて有耶無耶にされたって感じ
雪菜のプライドの高さが結局春希をがんじがらめに縛り上げてしまった
春希を被害者だと思えたのはあそこくらいだな、あとはみんなもう自業自得というか
155 ：名無しさんだよもん：2013/03/15(金) 03:06:52.60 ID:i8pr2+LE0
もし春希一人で空港に追いかけて抱き締めてキスできてたなら
かずさの目の前に雪菜という罪悪感の権化がいなければ、別れの時を引き伸ばせたかもなぁ
まあ雪菜が連れ出さなきゃ春希は部屋の中だけど……
やるせないジレンマだ
156 ：名無しさんだよもん：2013/03/15(金) 03:13:42.68 ID:sGCFejzzO
かずさの真心がこめられた演説とパウダースノーと真っ青な空
久々にやると目と鼻から色んなものが流れるな
157 ：名無しさんだよもん：2013/03/15(金) 05:43:17.79 ID:yZvuii7I0
かずさを空港まで一人で追いかけたり雪菜が告白してきたとききちんと向き合った上で振ったりコンサートに行ったり春希の行動次第でかずさTRUEに至るまでにいくらでも穏やかなハッピーエンドが迎えられたんだよなあ
そういうことならなかったんだよって話なんだけどさ
158 ：名無しさんだよもん：2013/03/15(金) 08:16:53.71 ID:NvBflsIk0
正しくあれない人間のドラマを書きたかったんだろうな
修正してかずさ（春希）口説けば穏やかにハッピーエンド迎えられたよって思わさせる箇所は多すぎる
159 ：名無しさんだよもん：2013/03/15(金) 09:10:52.55 ID:KM27XP4U0
正しくあれなくても、毎日顔合わせてれば実際添い遂げたくなるのがcodaなわけで
正しい間違ってるというのは本質的にどうでもいいことなんじゃかろうか…と思う
160 ：名無しさんだよもん：2013/03/15(金) 11:24:51.22 ID:VCR5Rgtv0
かずさ泣いてばかりで可哀想
161 ：名無しさんだよもん：2013/03/15(金) 11:28:18.76 ID:7nEn7gmd0
かずさの泣きじゃくり方は
なんか男心をくすぐるっていうか思わず庇ってあげたくなるよね
162 ：名無しさんだよもん：2013/03/15(金) 12:14:15.43 ID:ZfGfrrI80
甘えた泣き方するからな
普段はツンツンしてるから余計に…泣かせたくなる
163 ：名無しさんだよもん：2013/03/15(金) 12:59:02.91 ID:VCR5Rgtv0
生天目さんアンタすげぇよ・・・
春希ぃ春希ぃは聞いててなんかもう
164 ：名無しさんだよもん：2013/03/15(金) 13:39:06.60 ID:Orzm8deU0
カッコイイ声よりも泣き声のが好き
けど、やっぱり一番は大演説での優しい声だな
165 ：名無しさんだよもん：2013/03/15(金) 14:05:24.65 ID:VCR5Rgtv0
ツーアウト1，2塁で3盗させるってなんだよｗｗｗｗｗｗ
166 ：名無しさんだよもん：2013/03/15(金) 14:07:53.76 ID:VCR5Rgtv0
すいません誤爆りました
167 ：名無しさんだよもん：2013/03/15(金) 14:37:16.74 ID:6NECxoGA0
かずさのクールな顔を崩そうとしてやりすぎて泣かせて「いじめないで」とぐずらせてしまう
このやり取りは小学生の領域だな
168 ：名無しさんだよもん：2013/03/15(金) 15:39:23.40 ID:GFTdqUnG0
やめろよ　やめてよぉ
169 ：名無しさんだよもん：2013/03/15(金) 16:05:09.46 ID:2ZDehT7M0
春希に甘やかされ過ぎ
なに言っても許してくれると思ってやがる
170 ：名無しさんだよもん：2013/03/15(金) 17:06:02.38 ID:bfwWlbl20
実際許すじゃないか・・・
171 ：名無しさんだよもん：2013/03/15(金) 17:16:40.00 ID:atZJKr6E0
おしおきしないとな
172 ：名無しさんだよもん：2013/03/15(金) 17:42:04.10 ID:TBFRu5bM0
主に浮気ルートのせいだけど
かずさが一番春希と変態プレイしそうなイメージ
SMとか？
173 ：名無しさんだよもん：2013/03/15(金) 18:21:14.00 ID:KJz8nmXl0
変態的なプレイはどうかしらんけど
浮気ルートと違って、かずさトゥルーの春希はベッドの上でもかずさに甘える行為はしないっぽい
174 ：名無しさんだよもん：2013/03/15(金) 18:47:25.15 ID:1ge1kciz0
ピアノやってる人って性に関しては
一般人より偏ってる人多いらしい。
鍵盤楽器板に居たとき仕入れた情報。
175 ：名無しさんだよもん：2013/03/15(金) 18:58:14.50 ID:m8RIKyF+0
>>164
超同意
演説の時のボイスはマジヤバイ
春希が泣いてなくたって泣く自信あるわw
176 ：名無しさんだよもん：2013/03/15(金) 19:17:03.81 ID:ZiERZV290
>>169
かずさだけじゃなくて千晶にも言ってやってくれw
どっちがすごいんだろうな？
177 ：名無しさんだよもん：2013/03/15(金) 21:36:50.93 ID:sGCFejzzO
やっぱフィナーレはかずさＴで飾るに限るな
正しくWA2、北原春希の終着点といった感じだわ
178 ：名無しさんだよもん：2013/03/15(金) 21:47:13.47 ID:WsfV8sRQ0
真実だけを求めると近道をしてしまうからな　近道をした時、真実や本質を見失うかもしれない
大事なのは真実に向かおうとする意思だからな

選択肢の難度やメタ発言から、かずさと結ばれるために他の√もやって近道をしてはならないって事やな　コンサートは丁寧に神様が潰してるし（小声）
179 ：名無しさんだよもん：2013/03/15(金) 22:10:40.48 ID:TBFRu5bM0
一番の近道は遠回りなんです？
180 ：名無しさんだよもん：2013/03/15(金) 22:42:57.21 ID:zmG02Xkl0
春希って名前がすごいんだよな
雪で覆い隠すなんて願っていない
181 ：名無しさんだよもん：2013/03/15(金) 22:56:53.46 ID:rf3ZTEt+0
全てを敢えて差し出した者が最後には真の全てを得るだっけか
そういやあの物語の主人公を春希の中の人がやってたな
182 ：名無しさんだよもん：2013/03/15(金) 23:14:41.34 ID:F5/05xT+i
やっぱウィーンに渡った後の話が見たいもんだ
かずさが暫く離してくれなかったとか
フリューゲルって爺さんにも会ったんだろうか
183 ：名無しさんだよもん：2013/03/15(金) 23:21:50.16 ID:wuhLq72x0
>>181
今度出るゲームでは春希から孝宏に中の人かわった爪とばすジョッキーですねｗ
184 ：名無しさんだよもん：2013/03/15(金) 23:48:36.97 ID:KJz8nmXl0
今年の冬に新妻ダイアリーは厳しいかな
185 ：名無しさんだよもん：2013/03/15(金) 23:57:28.23 ID:sGCFejzzO
春を迎えられた事だし来年の春に発売でも良いじゃないの
186 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 00:29:42.01 ID:3KXg/8Nm0
ホワイトアルバムのタイトルを冠しないFDになる可能性が高いから
確かに冬縛りにする必要は無いといえるか
187 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 00:50:05.68 ID:/lthJzjk0
葉は行動おっそいからなー
でも今年の冬もなにかするんでしょ期待
188 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 01:55:27.54 ID:rQF23BNp0
新妻日記は結構だがボリュームが問題だ
シリアス要素で水増ししてもいいからたっぷり欲しい
ICと同じくらいあるのが理想、とでかいことを言っておこう
189 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 02:04:37.58 ID:t+ar6sYr0
スマホアプリいじってて、かずさに忘れな草を持たせたくなった
花言葉が異常に似合うな
190 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 03:05:19.52 ID:wc9CXiKs0
>>178
せっちゃんは必要だったんですかねえ・・・（溜息）
いなけりゃ最短最速で済みそうだがｗ

ジョジョ5部は社会や組織の腐敗が前提にあるから
アバッキオ個人の資質の問題では無いと思うぜ
社会の根ぐされ放置し続ければアバッキオみたいな
「最初は立派だった警官」は増え続ける一方だろう
191 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 03:36:37.49 ID:Lg8b7Kagi
ノベルで改めて読むとかずさはとんでもないコミュ障に見えるな
192 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 04:33:47.85 ID:Lg8b7Kagi
雪菜も昔から春希を知ってて気にかけていたってのが追加されてゆきます・・・
193 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 05:46:07.46 ID:2yMMeEre0
コミュ障というか
元々ICかずさの世界には春希一人しかいなかった訳ですし
194 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 09:45:56.04 ID:d1PGLTq90
1巻読んだんだけどゲームの方も春希の歌詞をかずさに渡したのって武也だっけ？
色々面白い事するなあいつは
195 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 09:50:30.53 ID:k+1aihAe0
ゲームの方も歌詞を渡したのは武也だな
196 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 09:55:21.98 ID:OxuYotDm0
皆がかずさに惹かれる理由は？
ちょっと難しい質問かな。
197 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 10:34:07.67 ID:d1PGLTq90
可愛いし可哀想だから
198 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 12:11:03.10 ID:uRqe9Y7Xi
孤独なフリをしているのが何故だか気になったから
199 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 12:18:02.34 ID:vsjDd9uy0
「一番好きな人どうしが一番好きでいられる関係が一番だって、信じてるから」


見た目、性格、シナリオ、いろいろ要素はあるけど一番はこれかな
200 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 12:40:57.90 ID:Nd/Cwu++0
やっぱり最初に両思いだったから
あと雪菜が勝ち続けるのはおかしい！って判官贔屓なとこもあるかも
こう考えると厳密にはキャラ萌えではないな
201 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 12:57:04.02 ID:/yXUWr550
はじめは純粋にかずさが好きだったけど
CCの途中あたりで「あ、これはかずさ好きじゃなきゃ盛り上がらないな」って気付いたから
202 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 13:20:18.86 ID:cXjtcUGB0
春希は春に希望と書くが、かずさにとってもその通りなのが好み

唯一頼れる親が白血病でこの先長くなく、一人ぼっちになりそうな時に
春希だけは自分の半生を捨ててまで、「もう、一人にしない。ずっとそばにいる」と救ってくれるシナリオがシンプルかつ強烈だったのが大きいかな

あの場面はかずさ視点だと本当にイケメンだわ春希さん
かずさ単体でも好きだけど、一強になったのはシナリオと春希さんの活躍あればこそなのは確定的に明らか
（他のヒロインも好きだが、麻理さんの黒スト破かせてくんねーかな
203 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 13:30:45.73 ID:D7ecHE8w0
ICのシナリオありきだな
雪菜にどれ程補完エピソードが追加されようと、春希の本命とそれが叶わなかった過去だけは変わらない

単に「途中でかずさに心変わりした」とかなら自業自得だろ春希ざまぁという感想しか持たなかったろうけど
「最初からかずさが好きでアプローチ（努力）もしていた」という設定と、文化祭まではかずさ一択で生きていたシナリオの影響が強い

やっぱり特にこういう恋愛話において「最初に抱いた理想」は重いんだよ
204 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 13:31:55.63 ID:f3bjgcmw0
かずさの黒ストをエロシーンで破けなかったのは納得いかない
何度かチャンスあったのに
205 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 13:47:42.20 ID:f9ZJ+7ph0
やっぱ、シナリオが主な理由ね
もう一度別れる為、あるいは未練を断ち切るために再会したなんて思えないってところかなー
そのために再会するなら本当に手遅れになった(結婚済みとか子供とか)後で再会するものだ
206 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 13:53:08.38 ID:i9DzND1i0
人生切り替えられるギリギリのタイミングで出会ったからな
207 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 13:54:01.88 ID:XaZYpVpf0
>>202
でもなぁ、そんな母親置いてウィーンに行っちゃうからなぁ
正直、かずさがウィーンにこだわっているわけがわからん
曜子さんいなけりゃ人脈もままならんみたいだし
ただの逃避行に見えかねないのが残念
208 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 14:06:36.42 ID:f9ZJ+7ph0
>>207
それはさすがに極論過ぎるというか
ウィーンで5年間過ごしたって事実を軽く見すぎてると思うんだが
codaの時点じゃ、少なくとも物理的な意味でのホームは外国なんだよ
209 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 14:56:17.74 ID:BS9TboCJ0
>>208
いや、
「世界一のピアニスト目指す環境」を感じさせなきゃならん思うんだが
フリューゲル師引退、さらに母親が次の師匠日本で用意＆兄弟子は曜子・かずさが認める程優秀って環境準備しているのに対して、ウィーンの必要性「？次の師匠誰？」ってならん？
210 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 15:00:40.56 ID:wc9CXiKs0
>>196
リアルにいたら多分最悪だが、そこがいいのではないだろうか？ｗ
211 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 15:11:08.29 ID:d1PGLTq90
リアルにいたら家事も出来ない人はちょっとな・・・
春希みたいに有能でもないし

そういややっぱ家事も食事の用意も春希がやってるのだろうか
212 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 15:45:05.09 ID:p7QpxA4L0
>>209
日本で師匠用意したのは、日本で暮らす前提だろ
それを言い出したら浮気ルートはどうなる？
213 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 15:55:30.07 ID:d1PGLTq90
でもまあ春希の言う通りになったしな
お前にはもうピアノと俺しか残らないぞって
214 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 16:12:18.18 ID:Lg8b7Kagi
浮気ルートのかずさでは春希が壊れたら私が守るってそこまで想なかったんだよなぁ
215 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 16:39:44.86 ID:wc9CXiKs0
>>211
忠犬とか駄犬とかよく言われるけど
ゲーセンでDQNに蹴り掛かるあたり狂犬でもあるんだよなあ・・・
216 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 16:51:13.16 ID:kzNt6wcw0
かっこいい春希じゃないと嫌だ
これもかずさに共感出来る理由の一つかな
217 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 17:25:54.60 ID:i9DzND1i0
>>214
自分が愛することで春希が壊れてしまうくらいなら、壊さず愛してやれる人の元へ返してやりたいって解釈してたわ
個人的には壊れた春希でもいい、みたいな考えよりも愛を感じたけどな
218 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 17:26:25.15 ID:2yMMeEre0
春希が絡むとおかしくなるって自覚してたからな
219 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 17:36:31.91 ID:SjA1Clu8O
丸戸も言ってたように初代主人公の冬弥とは正反対なキャラしてんだから
春希には２の主人公としてらしい生き方をしてもらいたい
そうなるとcodaではかずさＴしか道がないのよな
220 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 17:42:13.75 ID:46AuK7dJO
>>217
かっこよくない春希はいらないってか、自分のせいで春希が精神に異常をきたすほど苦しむのなら……て感じだわな
221 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 18:27:57.47 ID:qjGnSNKB0
>>199
俺は雪解けが衝撃的すぎたから
あれ読んでかずさ好きになれない人がいるのが信じられない
222 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 18:43:28.12 ID:QwzTnfOM0
>>212
そう、浮気ルート後談でもほとんど師匠不在状態だったよね。フリューゲル師はコンチェルト聞いてはいたけど、レッスンや助言あったっけ？　それとも引退済？
ゴメン、出先なので確認できない。

コンチェルト組む先も自分では探せず、母親コネだったしねぇ…

浮気ルートでウィーン帰った理由はやはり春希との関係断ち切るためじゃん。
Trueで母親切ってウィーンでどうするつもりだったのやら。春希が行きたがったわけでもあるまいに。
まさか、ほんとに「住み慣れたから」か？　世界一住みよい都市らしいけど。
223 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 19:19:26.47 ID:EG0TkLhj0
ピアノと春希しかないTかずさだけども
そこらへんは春希が経験積めばなんとかなるだろう
そんな甘えがあってもおかしくはないしそんな関係性な二人ではあった

もともと二つしかないことは自覚してたし、ピアノの実力的にはコンサートの評価一番たかかった気がしたし
224 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 19:23:50.76 ID:EG0TkLhj0
あとピアノが残ってしまったかずさだからこそウィーンで、なんじゃないか
もちろんかずさ一人じゃどうしようもない世界ってのは不倶戴天で丁寧に書いてくれたけど
春希が言った天才を支えるだかなんだか発言があって、それが実現してしまうのがかずさTなんだろうよ
225 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 19:24:13.90 ID:2yMMeEre0
伝説を巻き起こしたとまで評されてたからな
226 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 19:53:05.49 ID:2gU+ioq50
雪菜も言ってたけど本物の天才なんだよな
227 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 20:12:48.88 ID:SjA1Clu8O
かずさの真価を引き出せるのは春希だけってことよ
228 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 21:03:49.13 ID:tXdKcK2o0
ああ、「お前をウィーンに連れて行って世界一のピアニストにしてやる！」と、そこまで春希気合いはいってたんだな。
なるほど、かずさの選択ではなく春希の選択と考えると納得できた。
そりゃ母親置いてついていくわ。
229 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 21:31:33.93 ID:cXjtcUGB0
ICラストとかずさの大演説中のPOWDER　SNOW　2010の2010ってICの発売した年の事だよね？

曇り空と青空、空港と飛行機内、春希の隣にいる相手とか対比になってるのもなかなかずるい演出だわ
まぁ、主人公が挫折するのは強くなるためだと思ってるのでIC→かずさTrueは春希の物語だと思ってる
230 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 21:59:10.03 ID:2gU+ioq50
他√じゃclosingにならない
かずさTで閉幕となる
231 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 22:42:36.66 ID:oXsmeKfL0
エロゲーが大好きなおじさんたちへ




























しね
232 ：名無しさんだよもん：2013/03/16(土) 22:56:42.79 ID:f9ZJ+7ph0
でもそのかずさエンドが一番後に続きそう（まだ書けること多そう）なんだよなぁ
233 ：名無しさんだよもん：2013/03/17(日) 00:43:54.92 ID:0aNSMsJ10
>>228
正直、ウィーンに行くことは逃げと言えば逃げなんだけど
｢音楽の本場でかずさを大成させる｣という目的を打ち立ててそれを果たせれば、逃げではなくなると思うんだよね
234 ：名無しさんだよもん：2013/03/17(日) 06:01:55.61 ID:LECAl40Y0
かずさとくっつくと人生ハードモードだと思う
でも、退屈は一生しないだろうな
235 ：名無しさんだよもん：2013/03/17(日) 06:17:53.02 ID:YK+Tqx/U0
公私で相性抜群だし、お互いがお互いの力をシナジーするから二人ならうまく生きていける
実際、ピローだと楽に暮らせるくらいには

あとは孫の顔ですね、分かります
236 ：名無しさんだよもん：2013/03/17(日) 07:06:32.68 ID:nZrLXd9yi
一番お金持ちになれるルートでもある
苦労も地獄も覚悟してたがやってみたら何とかなっちゃったって感じか
237 ：名無しさんだよもん：2013/03/17(日) 07:50:51.82 ID:8HyDlu/X0
日本でのアイドルピアニストブームはとっくに去ったろうけど

遠いロシアからも声がかかるってことは世界的なピアニストとして名をはせてるってことなんだろな
238 ：名無しさんだよもん：2013/03/17(日) 10:49:51.89 ID:34pYZMGB0
CC始まった時に冒頭で雪菜とすれ違っても他人の振りしてたりしたのは
かずさを失う原因になった雪菜を恨んで憎んでるのかと思ったわ
239 ：名無しさんだよもん：2013/03/17(日) 12:58:31.78 ID:p/CLdJUoO
やっぱcodaが一番面白いな
ほぼ春希とかずさの二人だけで展開しているだけだってのに
240 ：名無しさんだよもん：2013/03/17(日) 13:44:51.31 ID:34pYZMGB0
かずさの財布に入ってた現金が1430円ってやっぱ金銭感覚の無さを表してるのかな
それと精神が学生の頃で止まってるとか
241 ：名無しさんだよもん：2013/03/17(日) 13:52:02.99 ID:MNCcXxrK0
でも本人は曜子さんよりマシな金銭感覚だと自負してたり…
242 ：名無しさんだよもん：2013/03/17(日) 13:52:19.84 ID:KtdFHtQH0
非常識さを表す演出の一環でしょ

深読みすれば、そんな中途半端な額はある程度買い物してなきゃ作れないはずだが
元々海外暮らしなので日本円は来日してから両替したはずだし
たとえば、カード払いを嫌がるタクシーにだけ現金を使ってたってことかもしれんな
243 ：名無しさんだよもん：2013/03/17(日) 13:58:32.05 ID:9OZ0VJMt0
一の桁の小銭は入ってなかったみたいだが
かずさが細かい計算して一桁小銭もらわないよう買い物を支払うわけないよな

たぶん来日時に一万円だけ用意して、それでタクシーとか電車とか乗ってたんだろうと想像する
交通費はカード支払いできないから、タクシーはできるとこもあるが
244 ：名無しさんだよもん：2013/03/17(日) 15:23:26.57 ID:34pYZMGB0
学生のころに付き合ってたら完全にかずさ上位の関係だったろうなぁ
245 ：名無しさんだよもん：2013/03/17(日) 15:31:41.85 ID:YK+Tqx/U0
codaのOPでWヒロインが真っ先に紹介され、主人公の春希が最後に紹介される（台詞もかずさTrue

今まで通りの丸戸と初代よりのシナリオをヒロイン2人が担当して、ライターの語る2のテーマを春希が背負うことになり
その√で自身の最高の幸せが叶うかずさは幸せものだろうと

というのも、WA2の根底には「春希とかずさの運命が引き裂かれた」というのがあるからだけども
246 ：名無しさんだよもん：2013/03/17(日) 15:36:11.51 ID:9OZ0VJMt0
>>244
夢想(小声)

金銭的な意味での上下関係というなら、それは全シナリオ通してずっとかずさが上だがね
かずさエンドでさえ財布の紐を握ってるのが春希ってだけだろうし
247 ：名無しさんだよもん：2013/03/17(日) 16:30:33.63 ID:D6tWps480
あれでも純粋培養なおじょーさまだからなぁ

ただ、使い切れない金という言葉は｢単にかずさに物欲が無いだけだろ｣と反論したくなったけど
物欲がないというより欲しいものが安いものばっかりって言った方がいいのか？
プリンなんて高級なの買えばひとつ3000円とかのだってあるだろうに、本人は300円のなめらかプリンで幸福感を得る
248 ：名無しさんだよもん：2013/03/17(日) 17:05:54.83 ID:5e8C0EQw0
>>247
そのなめらかプリンを１ダース3600円消費してしまうから金銭感覚以上の問題点があるんじゃない？w
249 ：名無しさんだよもん：2013/03/17(日) 17:16:04.41 ID:Wg2paI2m0
止められなければ質より量か
250 ：名無しさんだよもん：2013/03/17(日) 17:57:18.74 ID:ntNkW/6Q0
>>245
codaのOPは最後かずさが雪菜を抜いて出てくる演出が好き
これからかずさが出張ってきますよとこれでもかと現している
251 ：名無しさんだよもん：2013/03/17(日) 18:54:28.96 ID:Qq9hXn5F0
>>239
すべてはcodaのためにだからな、このゲーム
向こう側としては面白く感じてもらわなきゃやってられないでしょw
252 ：名無しさんだよもん：2013/03/17(日) 19:02:14.66 ID:ihU1DAR60
1対1で二人だけの世界を構築することができる人間自体滅多にいない
｢10時間しか離れていられない｣ってさらっと書かれてるけど、普通の人間はそういう部分に重苦しさを感じるだろう
本当に愛情の深さがヤバい

ということを証明するためにcodaの同棲はしっかり書かなければいけなかったのだなぁ
春希が仕事してる傍らでなめらかプリン食ってニヤニヤしてるかずさの情景が素敵過ぎる
253 ：名無しさんだよもん：2013/03/17(日) 20:08:17.28 ID:K6wnXoDA0
ああ、電話を掛けたくなるな
254 ：名無しさんだよもん：2013/03/17(日) 22:00:57.40 ID:kEcvS6u/0
こんやく、おめでとーう！


丸戸はマジで鬼畜というかちょっと見直した
やろうと思えばこんな悪意に満ちた話書けるんじゃないかと
255 ：名無しさんだよもん：2013/03/17(日) 22:08:11.20 ID:cLzTUyYT0
先に浮気や雪菜Ｔを書き終えてから
ラストにかずさＴを書きましたとかあっけらかんと言っちゃう辺りでお察し
256 ：名無しさんだよもん：2013/03/17(日) 22:56:50.99 ID:T8vo5G6F0
ICの頃はここまでかずさがいじめたくなるヒロイン…どころか実際いじめられるヒロインと化すとはおもわなんだ
257 ：名無しさんだよもん：2013/03/17(日) 23:25:34.80 ID:nyQPYear0
そういうところが「かずさはcodaでむしろ幼児化した｣といわれる所以だろうなあ
元々ICの時点でもいっぱいいっぱいだったんだけどさ
258 ：名無しさんだよもん：2013/03/17(日) 23:26:22.11 ID:ca8neUgr0
>>254
むしろWA2のために今までのノウハウ全部注ぎ込んだ的な
259 ：名無しさんだよもん：2013/03/17(日) 23:44:41.35 ID:MNCcXxrK0
蹴りはなくなった。
泣き虫になった。
保護欲がそそられた。
春希「俺がどうにかしなきゃ」
260 ：名無しさんだよもん：2013/03/17(日) 23:59:06.53 ID:dvAnrzWY0
かっこよくてその気になればなんでもできそうな女だったからな
261 ：名無しさんだよもん：2013/03/18(月) 00:04:26.57 ID:9uB30sYO0
かずさに傾く時の｢何やってんだろうなぁ、俺は｣みたいな無軌道さを感じるモノローグが好き
理性じゃどうしようもない本能的な欲求が感じられる
262 ：名無しさんだよもん：2013/03/18(月) 00:27:02.07 ID:dPSdHTm60
浮気と雪菜ルートを経て構築されたcodaかずさルート春希
そら魅力的だ罠
263 ：名無しさんだよもん：2013/03/18(月) 00:56:03.78 ID:11NeLYTt0
｢婚約を解消させてください｣の時は、なんていうか春希が春希らしさを極めたなぁって感じたわ
そんなこと本当はしなくてもいいのにしなきゃならんと自分ルールで決めて結果として精神をすり減らす
冷静に見ると本当に馬鹿みたいだって思う

ただ、他ルートと違うのは家に帰ったらおかえりって言う忠犬が待ってること
かずさルートは春希の自室が単なる寝床じゃなくて癒しスポットに変わるんだよなぁ
264 ：名無しさんだよもん：2013/03/18(月) 01:03:42.23 ID:dvUiurDT0
>>245
紹介、で思い出したけど
エンドロールでかずさが雪菜より先に紹介されるかずさエンドムービーは感慨深かった（PS3版）
他だと必ず春希、雪菜、かずさの順番だったからなぁ
265 ：名無しさんだよもん：2013/03/18(月) 03:09:56.16 ID:UtdVYFf10
一番かっこいい春希も、一番弱い春希も
かずさは両方引き出せるんだな
266 ：名無しさんだよもん：2013/03/18(月) 08:04:37.49 ID:1Sf28kim0
血の契約の後は確かに辛いことばかりだけど
あのかずさが玄関前で帰り待ってくれてるなら、そして春希からもう逃げないなら採算取れてるかなと

そんな風に春希に共感してしまった自分が怖い
完全に丸戸の手中だった
267 ：名無しさんだよもん：2013/03/18(月) 09:31:30.87 ID:1TiYdYnB0
春希が家庭の事情を友人に話して三戦三敗って言ってたな
話したら皆に引かれたらしい
その中には武也も入ってるそうで
かずさだけが何とも思わなかったってのがイイね
268 ：名無しさんだよもん：2013/03/18(月) 09:36:30.53 ID:2HNjqV3AO
すべての罪を覆い隠したままでは終われない
だからこそ最後はかずさトゥルーで幕を下ろさないと
269 ：名無しさんだよもん：2013/03/18(月) 10:05:29.59 ID:pbDQic7x0
>>267
いや、なにも思わないどころか曜子さんとの会話見た感じだとかなり意識してる

ただし引くどころかシンパシーを抱いた感触だけど
ある意味何も思わない以上にいい反応くれてる…のにかっこつけて隠しちゃってさぁ
270 ：名無しさんだよもん：2013/03/18(月) 12:51:54.77 ID:4YCKwi9t0
かずさは普通にしてても可愛いヒロインなのになー
誰かを不幸にして自信も不幸を背負わなきゃ手に入らないって本当にえぐい
どんだけかずさの魅力に自信あったんだろうな丸戸は
271 ：名無しさんだよもん：2013/03/18(月) 16:45:23.69 ID:hZCTzrjb0
簡単に手に入らないこと自体は逆に魅力の内なんだろうけど
他を犠牲にしなきゃならんことはハンデだと思う
それでもかずさがウケたのは凄い
272 ：名無しさんだよもん：2013/03/18(月) 17:17:49.22 ID:dPSdHTm60
春希までウケる事も丸戸の計算にはあったのかねぇ
273 ：名無しさんだよもん：2013/03/18(月) 17:20:38.93 ID:O2kMtQB60
春希が受けているのはかずさスキーな層の大部分だけじゃね
274 ：名無しさんだよもん：2013/03/18(月) 17:25:09.08 ID:V/Ij+alh0
丸戸は春希のこと好きだと言ってたよ

シナリオ的に、かずさがメインヒロインでいられる理由は春希の執着心にかなり依存してる
｢春希がかずさに浮気してもしょうがない｣と思わせようと狙って書いてるのは間違いない
まぁ、全員が受け入れられるもんでもないだろうが・・・
基本的に春希肯定派の俺だって｢コンサートに行け｣くらいはずっと思い続けてるし
275 ：名無しさんだよもん：2013/03/18(月) 17:39:32.99 ID:cy3f2jt90
好きじゃなきゃここまで書ききれないと思うが・・・

賛否両論な主人公だと思うけど
春希好きは雪菜嫌い
雪菜好きは春希嫌いが殆どだと個人的に勝手に思ってる

どんなことになっても標的にされず守られてるかずさがおれは大好きw
276 ：名無しさんだよもん：2013/03/18(月) 17:43:29.65 ID:mgIh6mKp0
春希が積極的に動きまくらないとかずさと結ばれないから
その春希の積極的な行動を認めてやらないわけにはいかないのね
277 ：名無しさんだよもん：2013/03/18(月) 18:00:11.66 ID:fPC77l6j0
WA2に影響されてギターはじめちゃった人とか居るのかい？
278 ：名無しさんだよもん：2013/03/18(月) 18:06:12.82 ID:2HNjqV3AO
ギターはもう二度と手に取らないと決めたから…
279 ：名無しさんだよもん：2013/03/18(月) 18:24:15.55 ID:cy3f2jt90
>>277
WA2なんか出るずっと前にやろうと思ったことはあった
かずさみたいにさりげなくにでも教え続けてくれる人がいるならまだしも
そんな人いないから速攻でやめちゃったw
280 ：名無しさんだよもん：2013/03/18(月) 19:17:35.11 ID:yLHSttv00
>>277
そういうゲームじゃねえからこれ

たとえアンジェロ先生より上手くなれても俺らは春希になれませんｗ
281 ：名無し募集中。。。：2013/03/18(月) 19:40:56.57 ID:h/NHJYO4O
ｱﾆﾒ化とかはそこまで望んでないが、かずさはいろいろと映像で見たいシチュエーション多いよな

春希のベッドで幸せそうに寝てる表情とか、ストッキングの生脱ぎとか…
282 ：名無しさんだよもん：2013/03/18(月) 20:48:58.08 ID:R82IiT/L0
>>275
雪菜好きは春希嫌いが殆ど

友近「だが雪菜に好かれたいなら春希を嫌いになれない」
283 ：名無しさんだよもん：2013/03/18(月) 21:24:46.48 ID:YyCQzcJ10
かずさが春希を見つめてる時間の方が
春希がかずさを見てる時間より圧倒的に長いんだよな
かずさは春希に惚れすぎだと思います
284 ：名無しさんだよもん：2013/03/18(月) 22:21:23.04 ID:mgIh6mKp0
不眠症→春希の部屋で爆睡→ホテルで不眠症再発

かずさが分かりやすすぎて辛い
285 ：名無しさんだよもん：2013/03/18(月) 23:08:50.66 ID:KLoXoeQe0
安眠はかずさの人生のテーマだからな
286 ：名無しさんだよもん：2013/03/18(月) 23:10:38.52 ID:IQBsb77H0
冬馬かずさは静かに眠りたい
287 ：名無し募集中。。。：2013/03/18(月) 23:17:15.90 ID:h/NHJYO4O
仕事部屋を別に作らせないってくだりがめっちゃ好き
288 ：名無しさんだよもん：2013/03/18(月) 23:24:47.31 ID:KLoXoeQe0
それを嫌がらない春希込みでね
289 ：名無しさんだよもん：2013/03/18(月) 23:48:20.50 ID:fKryb/CSi
そこら辺は曜子さんの反応が凄く良かった
290 ：名無しさんだよもん：2013/03/19(火) 00:11:31.27 ID:lkZHTP9u0
ベッドの中で仕事しろとか言い出すのがたまらん
会話を聞いた感じだと何度か春希がそれやったっぽいのがまたなんとも・・・
291 ：名無しさんだよもん：2013/03/19(火) 01:34:11.83 ID:0MyxPoVO0
2年経ってもあんなもの、どころかますます甘くなってる
292 ：名無しさんだよもん：2013/03/19(火) 02:56:02.22 ID:lv5E/RmOi
ICからcodaまでの5年間のかずさの話は・・・
多分つまらんのだろうな
293 ：名無しさんだよもん：2013/03/19(火) 03:50:50.17 ID:H52qvVd90
一泊二日の凱旋
面白かったやん
294 ：名無しさんだよもん：2013/03/19(火) 06:49:55.10 ID:UEe53zL/0
悪夢が辛かったです＞一泊二日の凱旋
295 ：名無しさんだよもん：2013/03/19(火) 08:35:25.11 ID:w6Zisg5U0
書いても春希とは違った意味で乾いた話にしかならんだろうしなぁ
296 ：名無しさんだよもん：2013/03/19(火) 11:07:24.66 ID:RsuHouFG0
偶像と違って、一切春希との関わりないしな
時々春希を忘れたくなって、でも忘れきれなくて枕を濡らす
たまに爽やかに春希を思い出すこともあれば思い出して落ち込むこともある
そんな日々が５年ループしてたんだろうし
297 ：名無しさんだよもん：2013/03/19(火) 12:19:44.95 ID:NH8EhwPn0
動かないときは５年あっても動かないが
運命が動くときは２ヶ月で片がつく
298 ：名無しさんだよもん：2013/03/19(火) 14:24:50.27 ID:20s2PpyIO
春希への愛まで取り上げられ諦める為に
あんな形で再会を果たしたとか考えたくねぇよな
299 ：名無しさんだよもん：2013/03/19(火) 15:12:02.93 ID:bcgT4DRG0
>>282
決め付けはよくない
俺は春希ヘタレの偽善者野郎と思ってるかずさ贔屓だぞ
かずさ√以外の春希は言行不一致甚だしいブーメラン野郎だと思ってる

そもそもこいつの短絡的な思い込みからICの悲劇が巻き起こった
最初から自分の気持ちに素直になっとけば雪菜に割り込まれ
その後延々振り回されることもなかっただろうに

かずさ√の春希は認められるが
それ以外の√での春希はとても褒められたものじゃない
300 ：名無しさんだよもん：2013/03/19(火) 16:22:30.34 ID:+cygzIc30
なんか一行目とそれ以降がいまいち文章一致してない

＞雪菜好きは春希嫌いが殆ど
を否定するのにかずさ派が春希嫌いってのを主張してもいまいち話の筋が通らないというか
301 ：名無しさんだよもん：2013/03/19(火) 16:23:56.64 ID:+cygzIc30
かずさ派の一人が、ね
302 ：名無しさんだよもん：2013/03/19(火) 16:40:31.13 ID:lv5E/RmOi
雪菜トゥルーの春希ってあまり劇的な事しないしなぁ
途中全部雪菜に助けてだし
かずさトゥルーは春希トゥルーって言えるほどのモノと比べて
303 ：名無しさんだよもん：2013/03/19(火) 16:56:28.56 ID:PgbkGGvr0
雪菜が捨てられてもかずさほど悲惨に見えないのは
やっぱ支えてくれる人達がいるからだと思う
304 ：名無しさんだよもん：2013/03/19(火) 17:09:38.67 ID:IVmNlZav0
「春希と雪菜はうまくいかない」みたいな描写が豊富だからじゃないかねぇ
だから別れるのも仕方ないのでは、と思わされる
305 ：名無しさんだよもん：2013/03/19(火) 18:12:49.14 ID:dt66+/eUO
正直、この話で誰か一人の短絡的思考のせいだの、言行不一致のブーメランいっても意味ないと思うがな……逆にこの話でそれに当てはまらないのなんて脇役も脇役ってな奴だけだろう
かずさにしても自分なんかを春希が好きになってくれるわけない……とか思いこんで、うざいだの消えろだのいってたわけだし
雪菜にしても春希の嘘を責めるけど自分も気持ちをごまかしまくりだし
306 ：名無しさんだよもん：2013/03/19(火) 18:51:46.95 ID:fQ+KalKa0
>>294
悪夢というかifじゃなくて実際あったことだしなあれ
胸糞悪すぎるわ
307 ：名無しさんだよもん：2013/03/19(火) 18:52:48.13 ID:pHPpbZ/p0
CCの春希は欝状態だから正常な春希じゃないだろ
あれを健全でまともな春希と捉えてしまうと少々おかしくなるな
CCの春希が浮き浮きしてる意味も薄れるし
308 ：名無しさんだよもん：2013/03/19(火) 18:54:06.03 ID:pHPpbZ/p0
おっとすまん、Codaの春希ね
309 ：名無しさんだよもん：2013/03/19(火) 20:07:39.53 ID:h5VxwBZR0
>>303
雪菜は家族を捨てることがどうやってもできないからな
春希と同じ一番大切なものだから
なおかずさは明確に春希＞曜子さんとなっている
310 ：名無しさんだよもん：2013/03/19(火) 20:24:52.11 ID:tN3fdADt0
「一番大切な人だけを救おうって、そう、決めたんだ」
それらを踏まえるとこのセリフを最後の最後に春希に言わせたってのはでかいわな
311 ：名無しさんだよもん：2013/03/19(火) 20:42:53.70 ID:O4nwt8Dt0
一番大切な人『だけ』を救おうって　かずさTrueは春希だけはかずさ『だけ』の幸せを願ったのがポイント

曜子さんもかずさが見舞いに来た時に「あなた以外にとってね・・・彼も例外じゃない」と言ってる
春希は「あと、俺を守ろうとか、俺のために犠牲になろうとか、二度と考えるんじゃないぞ」

自分を捨ててまで、最愛の女性の幸せにするなんぞ普通の人には出来ないわ
312 ：名無しさんだよもん：2013/03/19(火) 20:59:23.33 ID:h5VxwBZR0
だからといって春希が自分の最高の幸せを捨てたなんて考えたくないけどな
まだまだ若いんだしこれからだろ
悪夢を見てるだのなんだの言って春希自身が一番不幸になる選択しただなんて言ってる輩がいるが
そこらへんはこれからの春希の努力次第でなんとでもなる
むしろかずさTの春希ならあるいはと俺は思ってるぜw
313 ：名無しさんだよもん：2013/03/19(火) 21:33:05.60 ID:IVmNlZav0
「俺だけのものにしたかった」を叶えたのなら、幸福だろう
それができずに心が折れた過去や別エンドがあるからわかりやすい
314 ：名無しさんだよもん：2013/03/19(火) 22:31:30.92 ID:uCSpP9qH0
かずさを救うために自分を犠牲にした、と解釈するとむしろ春希自身は不幸なんだよな
かずさか欲しいから道を踏み外したと言う理屈はそんな視点から考えても大事
315 ：名無しさんだよもん：2013/03/19(火) 22:47:11.10 ID:YgtK/Uo20
だから何度も言われてるとおりかずさTは
俺、やっぱりかずさが好きだった。
俺だけのものにしたかったんだ　が全て
自分が一番欲しい事が分かっててそれを選んだ√
316 ：名無しさんだよもん：2013/03/19(火) 22:57:30.16 ID:0MyxPoVO0
かずさは春希でなきゃ救われないって話にするのもよかったけど
単に春希がかずさがほしかっただけ（愛してるから）の方が好ましい気もするね
317 ：名無しさんだよもん：2013/03/19(火) 23:34:32.37 ID:1UGoLJKs0
雪菜のエゴ＞雪菜T
かずさのエゴ＞浮気
春希のエゴ＞かずさT
318 ：名無しさんだよもん：2013/03/19(火) 23:37:38.34 ID:g4uL3WI10
浮気ルートはかずさのエゴかな
彼女が好き勝手やって荒らしていったところは確かにエゴだろうけど
自分の本懐を叶える手法を自分で取れない悲劇も強いと思うんだが
319 ：名無しさんだよもん：2013/03/20(水) 02:44:15.91 ID:BWrYK9dV0
なんとなく、海外にいくエンドは想定してなかったなぁ
プレイ前はなんだかんだで日本で恋仲になれると思ってた
320 ：名無しさんだよもん：2013/03/20(水) 06:51:07.75 ID:zJikfm000
カプ厨に目覚めるとは全く想定してなかったわ
321 ：名無しさんだよもん：2013/03/20(水) 12:32:36.95 ID:kp3QOu2i0
色々予想は裏切られたなぁ
かずさとの再会も、単に「感動の再会になる」と信じて疑わなかった
322 ：名無しさんだよもん：2013/03/20(水) 13:02:35.41 ID:5m5vtp8D0
どうあがいても浮気相手の烙印から逃げられないって悟った時は随分落ち込んだな・・・
丸戸がかずさルート、というかcodaのかずさについてインタビューでフォローすることが多い気がする
それは案外ダメージ受けた人は多いってことなんだろうか
323 ：名無しさんだよもん：2013/03/20(水) 14:20:17.78 ID:fvmD7Emk0
まぁ正直「ふざけんな！」とモニターを殴りたい衝動には、ちょっとだけ駆られた
324 ：名無しさんだよもん：2013/03/20(水) 14:38:56.20 ID:kp3QOu2i0
しかし、大きな障害が余計にカップリング萌えに拍車をかける不思議さもあるな
325 ：名無しさんだよもん：2013/03/20(水) 15:00:52.55 ID:9NhQaZei0
「春希ィ・・・そういやお前さぁあたしのこと見た目はいいけど中身腐ってるとか社会から弾かれて当然だとか」
「も、もう寝ろっかずさ！」
326 ：名無しさんだよもん：2013/03/20(水) 15:29:03.81 ID:ZsZnYmJ30
そんなダメダメな最愛の人を自分の半生捨ててまで、添い遂げた春希さんはマジ主人公の鏡

麻理さんや曜子さんに気に入られつつも、「危うい」と言われるのも含めて、かずさTrueが春希さんの真理やな
327 ：名無しさんだよもん：2013/03/20(水) 17:17:40.29 ID:22FZihgY0
そこまで無茶苦茶言うことないだろ…てしょげるかずさが笑えた
デレるとあそこまでたおやかになるんだから最高
328 ：名無しさんだよもん：2013/03/20(水) 19:09:34.20 ID:RKlHrpet0
大演説の日が近づいてきましたな
329 ：名無しさんだよもん：2013/03/20(水) 20:13:11.54 ID:2AgCgB420
あれはフォローというより自分から話したがってる気がするぞ
馬鹿な質問からの流れでという場合もあるがw
勘違いしてる人が多いから説明したくもなるんだろうな
330 ：名無しさんだよもん：2013/03/20(水) 20:13:43.58 ID:2AgCgB420
>>329は>>322宛てね
331 ：名無しさんだよもん：2013/03/20(水) 21:56:03.85 ID:LDUqcZRd0
>>328
ほぼ毎日見てるぜ大演説だけは
332 ：名無しさんだよもん：2013/03/20(水) 22:19:01.71 ID:cNUWwCOG0
しょぼーんとしてるかずさも可愛い
尻尾があったら情けなく垂れ下がってるだろうな
333 ：名無しさんだよもん：2013/03/20(水) 22:29:24.17 ID:q6n20c580
念のために聞くが、まさかここに猫派はおらんよな？
334 ：名無しさんだよもん：2013/03/20(水) 22:47:32.72 ID:fvmD7Emk0
忠犬派です
335 ：名無しさんだよもん：2013/03/20(水) 23:05:04.07 ID:b/PQmI9TO
春希と忠犬に惚れ込んだ猫派ですが何か？
336 ：名無しさんだよもん：2013/03/20(水) 23:11:07.11 ID:DgYblIh50
血統書のついたさみしがり屋の忠犬
ただし役たたずの愛玩犬
いい…
337 ：名無しさんだよもん：2013/03/20(水) 23:53:35.56 ID:UTuCXr+q0
千晶好きは猫派なんだろ
かずさの次千晶好きな人もここには多いから猫派ばっかりだと思うが
犬好きで猫好きですが何か？
338 ：名無しさんだよもん：2013/03/20(水) 23:56:36.06 ID:V7MKsIGp0
codaで駄犬属性まで身に付けたのは良かったのか悪かったのか…
339 ：名無しさんだよもん：2013/03/20(水) 23:58:38.44 ID:RKlHrpet0
春希さん的には良いに決まってる
勿論俺的にも良かった
340 ：名無しさんだよもん：2013/03/21(木) 00:14:18.49 ID:cLGqL8/x0
かずさはICの時よりも遥かに隙を見せてくれるようになったな
それが春希を誘惑する行為と知ってか知らずか
341 ：名無しさんだよもん：2013/03/21(木) 01:10:10.43 ID:C9txhQH80
>>338
少なくとも砂糖ドバドバ入れてる時点で駄犬じゃね
342 ：名無しさんだよもん：2013/03/21(木) 02:05:05.08 ID:ycHseFEV0
「かずさ！ここウィーンなんだぞ！何で部屋の前で待ってるんだよ！」
「鍵を落としたんだよ！」
343 ：名無しさんだよもん：2013/03/21(木) 04:46:12.55 ID:bEVozW3Y0
曜子さんだとなんか帰らない日とか多くてそのままかずさ家に入れず夜を明かしそうだけど
ウィーンに行った春希って、全く寄り道しないイメージしかないや
344 ：名無しさんだよもん：2013/03/21(木) 11:23:55.02 ID:ycHseFEVI
ラストの飛行機内
離陸前のかずさ声が弾んでるのな
345 ：名無しさんだよもん：2013/03/21(木) 13:28:45.24 ID:P9vHdf9IO
中の人ホント演技上手よな
346 ：名無しさんだよもん：2013/03/21(木) 14:11:20.24 ID:Wuf1m4U+0
曜子さんと春希の会話（母と婿の会話）に照れまくってたのが印象的
やっとかずさもそういう幸せを掴める日が来たんだなと感慨深かった
347 ：名無しさんだよもん：2013/03/21(木) 14:57:00.35 ID:T4yetJw80
置かれてる環境が特殊だからなぁ
眼鏡を買うとか手を繋ぐとか、その程度のことでも深く考えれば泣けてくる
348 ：名無しさんだよもん：2013/03/21(木) 16:20:21.79 ID:lFviQKhg0
新妻日記には平凡な幸せが綴られてて欲しいな
349 ：名無しさんだよもん：2013/03/21(木) 16:55:37.67 ID:pDT9OpqC0
ピローでの幸せな二人を濃密に描いてほしいのぅ
350 ：名無しさんだよもん：2013/03/21(木) 17:56:33.04 ID:sppHRubM0
程々にあまあまで適度にシリアスで
あと、かずさの嬉し泣きを見られたら
その時はやっとホワルバ2から卒業できる気がする
351 ：名無しさんだよもん：2013/03/21(木) 18:07:07.71 ID:P9vHdf9IO
シナリオやBGM面でWA2を超える作品でも出てこない限り
卒業なんぞ出来る気しねぇ
352 ：名無しさんだよもん：2013/03/21(木) 18:23:16.81 ID:gdphCA6A0
俺は思うけどやっぱかずさTってやっぱハッピーエンドだと思うよ。
周りを捨てたと思った二人だけど周りが二人を捨てなかった話でしょ雪菜のおかげで。
雪菜の嗜好が三人じゃなくみんなであの二人と一緒ってなってる、なんだかんだで雪菜凄いって話
春希に別れを真正面から認めてるからもう三角関係にはならないの前提でね。
353 ：名無しさんだよもん：2013/03/21(木) 18:27:17.65 ID:dOUsuiwr0
>>351
このシナリオを丸戸テキストで読めたのが最高すぎた
読みやすいテキストあったからこそここまで熱中できたわけだし
WA2超えがこれから現れる気がしない…
354 ：名無しさんだよもん：2013/03/21(木) 18:57:05.17 ID:T4yetJw80
ハッピーって言葉は似合わんと思う
トゥルーって感じ
355 ：名無しさんだよもん：2013/03/21(木) 19:10:50.52 ID:gdphCA6A0
トゥルーでありハッピーになれるENDだな、これからも傷つく事あるだろうけど
それでもあの二人が二人だけで終わらないEND。
356 ：名無しさんだよもん：2013/03/21(木) 20:17:03.59 ID:twyJJr2b0
かずさＴで雪菜は凄いなんてまとめかたでハッピーとされるならハッピーじゃなくていいよ
357 ：名無しさんだよもん：2013/03/21(木) 20:23:40.05 ID:ZBv4rjcI0
そんな一人でアフターの答え出してドヤ顔されても…
後日談がちゃんと出てから言ってねとしか
その予想間違ってるかもしれないよww

あと雪菜がすごいんじゃなくてコンセプト的にふられた方にスポット当てるゲームでもあるから
そのせいでそう思いたいのかもしれないけどすごいのは間違いなく春希
358 ：名無しさんだよもん：2013/03/21(木) 20:32:35.10 ID:meph+hsu0
雪菜は樹木でかずさは浮草　それだけの事だわな

このカテゴリも雪菜Ｔ後のかずさＴで言及されたからこそ
意味深なものになってくるよなー
359 ：名無しさんだよもん：2013/03/21(木) 20:35:21.36 ID:Qmp12UNd0
春希とかずさは基本的に雪菜をすごい人間と感じてて、それはある意味では遠い人間扱いしている(実態はともかく)
そして春希とかずさはICでお互いの境遇に共感したり欠けてる部分を補い合えることも知った
だからこの二人が二人だけでまとまってしまうのは心理的にもしっくりくるわけだが
そこに、かずさを地球の裏側に飛ばしてしまうシナリオを用意したことでバランスをとった形か


いろんな後日談やサイドストーリーなんかを読んでて思うのは、雪菜は強いようでそこまででもないってことだな
少なくとも自分自身へのダメージに関しては常にタフだが
能動的に相手の考えを変えてしまうということは中々できない・・・いや容易にされても困るけど
割と話の都合で強弱自由に変わる感じ

かずさエンドの雪菜が日本にいる周囲を説得した、って説をたまに見るけど無理でしょ
そもそも当事者が地球の裏側に行ってるのにそいつらのいないとこで説得して許させたってのは都合が良すぎる
どうしても許されるエンドに持っていくのなら春希とかずさが土下座行脚する展開も避けられないんじゃない
360 ：名無しさんだよもん：2013/03/21(木) 20:43:53.97 ID:twyJJr2b0
結局はあのビデオレターの真意がわからない事にはな
また友達になろうなのか、もう戻れないけど日本に帰ってくることまで否定しないなのか
まぁどちらであれ、少なくともビデオ撮影に協力してるイオタケ、朋、孝宏あたりはある程度昇華したんじゃないか
そうでなきゃいくら雪菜の願いでも春希とかずさへのビデオレターなんてのに協力しないでしょ
361 ：名無しさんだよもん：2013/03/21(木) 20:44:24.81 ID:nNlkkuJD0
当事者から物理的に離れたところで『夫婦』という強固な既成事実を作った上で再会して和解を探る

こう書くと、かずさルートの後日談で雪菜たちと対話する展開は雪菜エンドの上位互換みたいになってしまうことが懸念される
まさに時の魔法だよ？
362 ：名無しさんだよもん：2013/03/21(木) 21:00:27.17 ID:ZBv4rjcI0
>>359
不倶戴天の朋と依緒はアレなのに
かずさTでは説得できてるんだ？すごいねとは思う
363 ：名無しさんだよもん：2013/03/21(木) 21:26:06.53 ID:nNlkkuJD0
むしろ、よりハードだろうな
なんせ不倶戴天は春希の為にという大義名分があるだけマシなのにそれすらない
逆に積極的に忘れろって言ってくると思うの


ぶっちゃけ丸戸も詳細は考えてないんじゃないかな
364 ：名無しさんだよもん：2013/03/21(木) 21:55:20.52 ID:ZBv4rjcI0
ただ不倶戴天より時間はあるわけで

まさに時の魔法だねw
365 ：名無しさんだよもん：2013/03/21(木) 22:05:15.58 ID:pDT9OpqC0
自分流の「あの日にかえりたい」を作りたかっただけ
本当にそれだけの事だったのかもしれんしなあ
366 ：名無しさんだよもん：2013/03/21(木) 22:37:17.21 ID:nNlkkuJD0
インタビューでわざわざその辺を意識してますよ、と言ってたみたいだけど
｢これはパクリではなく本歌取りですよ｣という主張だったんだろうな
367 ：名無しさんだよもん：2013/03/21(木) 23:14:39.59 ID:rUgOuLH70
最初にかずさルートやった時は本当にしんどかったなぁ
合間合間に春希の癒しになるかずさちゃんマジ天使だったわ
368 ：名無しさんだよもん：2013/03/21(木) 23:27:00.88 ID:P9vHdf9IO
逆にかずさＴ√をクリアしてからは
浮気√と雪菜Ｔ√がしんどく感じるのよな
369 ：名無しさんだよもん：2013/03/21(木) 23:27:18.18 ID:YFJgc9LAi
何度も繰り返し見てるのってかずさルートなんだよなぁ
今はそれ以外のルートが見てて辛い
かずさルートが一番優しく救われた話に思えてしまって・・・

それにラストの雪菜はやっぱ和解だと思う
370 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 00:05:44.45 ID:TRtHAH4i0
言及してるから余計にそう感じるんだろうけど
｢犠牲にした｣って感じが本当に強い
好きだった人たちの真心を踏み倒した、もっとマシだったかもしれない可能性を踏み潰した

特に、ゲームなんだから他ルート潰しは当たり前の話なんだが・・・それがどういう重さを本来持っているのか
かずさルートはここを考えさせられる
371 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 00:10:46.91 ID:dtkIkwZb0
俺は春希に負けないくらいの男になる！
料理も語学も頑張る。
372 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 00:12:21.52 ID:mx8MYqbO0
俺らや他の男がいくら優秀でも頑張ってもかずさは異性としては春希さんしかみちゃいないのさ・・・
373 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 00:17:11.45 ID:K536pzJC0
逆も然り
374 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 00:18:25.32 ID:TRtHAH4i0
頑張ればどうにかなることもある
頑張ってもどうにもならないこともある
頑張らなくてもどうにかしてくれる人がいる

かずさルートは三種三様でしたね
375 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 00:30:15.75 ID:dtkIkwZb0
春希は架空の人物だけど、春希の自立っぷりや
ギターその他語学などの頑張りに触発されて
自分も頑張ろうと思いました。
こういう刺激は馬鹿だけど良いよねー。

相手はかずさじゃないけど、俺にとってのかずさはいるからいいんだ。片想いだが。。遂げられなくても得るものはあると思うから
376 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 00:32:21.88 ID:K536pzJC0
かずさは好きだけど、かずさの隣にいる自分をうまく思い描けない
やっぱり俺は春希とかずさセットで好き
377 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 01:42:38.71 ID:/oQ5pCxWi
攻略するギャルゲーじゃなくて映画や小説的なジャンルだもんな
378 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 03:29:30.80 ID:XqOBQLHa0
雪菜は嫌いじゃないしむしろキャラとしては好きだけど雪菜Tが超嫌い
雪菜Tのかずさが救われたなんて詭弁すぎるっていうか
いい話しにしないで欲しいって感じ
こっぴどく振られてサヨナラのほうがマシ

小春は綺麗事並べて結局抜け駆けしただけだから好きになれない
千晶もシナリオは面白いけど千晶が小狡すぎて受け付けない
というわけでかずさ√以外でやり直そうって気持ちになったのは麻理さんくらい
379 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 03:51:28.70 ID:pFxj1Aox0
>>378
ヒント：幻覚説

雪菜Tのあの拭えない違和感はなんというか、現実感がないんだよなあ
あんな次々チョーシのいい展開ねえってｗ
小春√は直接的な行動は無しにじわじわとなぶり殺しにする雰囲気が最高だな
イジメ1つ取ってもここまでの臨場感は稀だと思う
380 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 04:29:35.36 ID:TRtHAH4i0
かずさルートとギリギリまで分岐が同じこと…そもそもcoda共通パートを共有してることが問題なんだと思う
現実はコインの裏表みたいに綺麗に分岐しないと思っていれば、な
381 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 04:50:18.44 ID:DI7+EWzk0
絶対、雪菜T２周目でかずさは泣いているよな。
かずさTで未練みせつつ和解示す雪菜が出てて、雪菜Tで笑ってるかずさしか出ないのは片手落ちに感じる。

かずさTの展開も強引だけど、周りの人々と傷つけ、傷つけられ、整理できるものも、整理しようもない数々のものも、許してもらえることも、もらえないこともきちんと書き連ねているから秀逸なんだよね。

雪菜Tでは片付け難い問題はかずさの内面しかないのに、そこを強引に流して書いてないんで描写的に不満。

展開が強引であれ、実は他人を巻き込んで動くと最大パフォーマンス発揮する調子いいかずさが見られるから、ルート的には雪菜Tに不満はないが。
382 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 05:00:06.04 ID:XqOBQLHa0
そうだね、本当は影で泣いているかずさを
あたかも幸せに強がってるところばかり目立たせて
強く成長しましたアピールばかりで
そこまでして雪菜Tを都合いいだけのものにしたかったのかっていうね
ホント雪で覆い隠したって言葉がぴったりだわ
383 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 05:04:03.83 ID:XqOBQLHa0
codaは雪菜Tの場合揺れに揺れたけど最後に
理性と今までの積み重ねが勝ったってことなんだろう
そこが唯一のICとの違い
問題はそのあと

かずさも頑張ったから春希くんも頑張ってとか
CD作ったからなんだってんだよ
384 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 05:57:00.67 ID:I/MFQGOY0
武也との別れや、かずさと雪菜の喫茶店のシーン、三人の幸せの平均発言など
雪菜ルートを書き終えた後に、ああいう形で言及してくれた
それだけで十分よ
385 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 05:57:43.16 ID:1nR2p6Ef0
ハッピーエンドありきで書かれてるからなぁ
それは不倶戴天も同じだし
場合によっては、かずさエンドの後日談だって同質の都合のよさが出てくる可能性がある
386 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 07:05:18.84 ID:9Arw43Gm0
>>359
いや雪菜はやっぱ強いよ、相手を能動的に相手の考えを変えてしまうからこそ雪菜だろ。
なぜ周りが雪菜を押し上げるか考えたらわかるだろ、敵視してた朋が180℃押し上げる側になるのもな。
どうしようもなかったのがかずさと春希の想いで、それに負け続けてく運命になっちゃった(雪菜√以外は)。
春希一人なら雪菜はこっちに向かせられた、だがそこにかずさが入ると無理になっちまう。
かずさは天才だからこそ人の本質を悟ってるようなとこがある、初対面時に雪菜にあれほどびびってんのも自分と正反対
の強い人間だと悟ってるからああも雪菜に対して負い目を感じて恐がってる。
そのライオンがこの先負け犬になっちゃうのは春希に惚れたからでしょ
雪菜√で春希この私はあんたなんかに惚れなければこんなに変な女の子になってないって台詞、これは雪菜のプライドに高さを伺えるだろ。

かずさエンドの雪菜が日本にいる周囲を説得した、って説をたまに見るけど無理でしょ
＞＞
無理じゃないね、雪菜自身がそれを取り成したなら。
わだかまりは残るだろう、それでも輪は構築される、雪菜がそれをできるのが凄いよ。
387 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 07:10:24.09 ID:9Arw43Gm0
わざわざ、春希かずさにみせる動画にイオタケ朋が映ってんだから和解以外ないでしょ。
曜子さんがみせたのはこれからあの先あの二人にとってそれらは必要になるから。
388 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 07:37:52.63 ID:SyBZhrqqO
雪菜Tはわざわざかずさに、もう恋はしない春希を思い続けくとか言わせたのもね……
別に新しい恋をしなきゃいかんわけでもないし、離れて世界を広げた追加シナリオでも他の男に恋愛面で興味はないみたいだし、かずさのそういう部分は変わらないってことかもしれんが
直接言わせるのかよと……
389 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 07:51:41.44 ID:XqOBQLHa0
雪菜は強いけど雪菜Tの雪菜は強さじゃない
春希ありきの強さであって
雪菜の本当の強さはccの小春√とかだと思う
雪菜Tは春希が自分のモノって余裕がある
頑張ったのは雪菜じゃなくてかずさ
で、それをハッピーエンドにしないで欲しい
ハッピーエンドでもかずさは悲しんで辛いってのを
覆い隠す必要があったのかっていうね
390 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 08:00:31.89 ID:RRcm3KeF0
雪で覆い隠すような浮気と雪菜Tの後に雪解けの「春希」√とも言えるかずさTがあるんやな
「春希」って名前は意味深


正直、ヒロイン二人が主導する雪菜Tと浮気って春希のための前座な所が少なからずあると思う
だから、春希とかずさのメタ発言聞いてると夢から醒めた気分になる

なまじ、周回プレイで分かるメタや事実があると言及してる分ね
391 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 08:22:09.98 ID:9Arw43Gm0
>>389
いや、雪菜はその部分含めて強いとおもうわ。小春の芯の強い健気さ含めても、
でもそれだけじゃなく春希に相応の皮肉を言ってもいるだろ。
雪菜は言い方悪いけど汚い部分は本人が言ってるし、丸戸が発言してる通りあって
手練手管を使うのに否定的だが躊躇はしてないんだよね。
雪菜√に関してはかずさががんばったというかかずさが雪菜にコントロールされたと思う。
アレは明確に雪菜がかずさに諦めを強いさせた、雪菜の強さにかずさが屈した√だと思う。
392 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 08:30:13.71 ID:9Arw43Gm0
小春の芯の強い健気さ含めても
＞＞
小春√の時の雪菜の芯の強い健気さ含めても

間違えた
393 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 08:47:26.13 ID:XqOBQLHa0
>>391
基本雪菜は春希と一緒にいるためにならなんでも出来る子
それは個人的に浮気√で春希を突き放したかずさの強さに遠く及ばない
あくまで個人的にだが
雪菜は結局春希が自分と一緒にいることを大前提で最優先させる
それは別にいいんだけどそれを美談にするのはどうかと思っただけ
だから小春√の雪菜は春希関係ないから本当に泣けたけな
394 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 09:33:01.51 ID:9Arw43Gm0
>>393
それは強さというよりかずさの天才性だろ、強くないからこそ
本懐とげられなかったんだろ。
小春√は春希関係するからこそ泣き顔みせなかったんだろ。
395 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 09:33:41.65 ID:fAVv+x/30
雪菜Ｔでかずさがもう恋なんて出来ないってセリフは
まだこれでは何の解決でもないってのを示唆してた気がする

雪菜のメッセージを見て二人は涙するだろうし救われた気にもなるだろうけど
それでも意固地に自分たちの罪を絶対に許そうとはしないと思う
曜子さんがウィーンに行くのはその説得か赦しかの様な気が
396 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 09:45:16.17 ID:9Arw43Gm0
>>395
雪菜√はかずさは春希と雪菜の前から離れていくのは確定だろ。

かずさ√に関しては、かずさ春希が絶対に許そうとしないってのは当たり前だが、輪に
春希達にって取り成したのが雪菜だとしたらその関係を続けていくのに一番負担背負っていくのは雪菜でしょ。
でも辛いのをその二人には絶対にみせないと思う、プライドの高さでな、以前の三人でっていう関係性ではみせるかもしれんが
もう皆と一緒にに転化してるからな。
なんだかんだ言ったって春希かずさにはお互いがいる以上幸せなんだよ、狭いだけで。
397 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 10:07:44.54 ID:fAVv+x/30
春希が陣頭に立ってかずさの日本コンサートを成功させてってな話は見てみたい
398 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 10:45:28.07 ID:9Arw43Gm0
春希、かずさは自らを許そうとはしないがイオタケなどの友好を再構築はしようとするだろ。
なぜなら雪菜がそれを取り成したなら傷つけられた雪菜が望んだんだから。
絶対にわだかまりは残るのは確定だが、それでもイオタケなど春希側もイオタケ側も友好にしたいと思ってる者らなんだから。
朋は言いたい事ありまくるし、許せないだろうけど雪菜がそれを消化してそれを望んだからこそ動画にでてるしな。

なんにしろ、かずさ、春希が家族を作ってくなら狭いだけではやっぱダメな部分でてくるし、その輪は必要な部分だからこそ曜子さんは動画みせたと思うよ。
399 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 11:07:31.61 ID:fAVv+x/30
そういや編集部妙にヘアヌードに拘ってたな
400 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 13:21:43.36 ID:m+o5ZxeB0
>>398
雪菜が望むからそうする、を極めすぎるとそれは単に雪菜の駄々を聞いただけにしか見えなくなる
強い弱いの話から外れてしまいかねない
この辺の舵取りって結構難しいと思うんだよな
401 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 13:28:38.82 ID:9Arw43Gm0
＞＞400
別に駄々ではない。
駄々だったら曜子さんが動画みせんし、春希が捨てたもんは春希にとってちっぽけなもんじゃなく大切なもんだったって描写されてるだろうが。
寧ろ駄々こねてもいい立場なのに一番負担強いられるのは間違いなく雪菜だ。
402 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 13:31:18.91 ID:TRtHAH4i0
和解は必要だと思うけど
また雪菜たちと一緒に日本でいきることが必要だとは思わないんだよな

だって人間は他にいくらでもいるわけで
雪菜が昔からの付き合い、もっと言えばバンド関係者としか深い付き合いがないのはそれはそれで社会が狭いことを意味してる
人の輪を広げられる人間になる成長をするなら尚更、雪菜やイオタケたちに固執する必要はない
ウィーン暮らしが実は辛くて日本に帰りたいとかならまだしもなぁ
403 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 13:39:18.13 ID:90WBo1Ju0
不倶戴天の雪菜を見てそんなに他者への影響力があるとは思えなくなったかな
むしろ雪菜自身が変質してしまった（まぁ元々雪菜は多面性豊富だけど）
かずさエンドだと速攻あの鬱病発症してそうだし浮気エンドと違って春希のために踏ん張る動機もない

まぁ、そう思っても丸戸が無理くりしてハッピーエンドに持っていきそうな気もしたがね
ビデオレターの件は想像しかできないが、答えを公式がだすとどうもハッピーエンド的に転がっていく以外無さそうだなと思う
404 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 13:42:29.37 ID:9Arw43Gm0
>>402
それはビジネスでの輪も含むだろ、青春期に感情を吐露し親友だと認めざるえないほど春希にとって親友だったタケ
やイオに代わる存在はやっぱ10代から築いてきたもんをこれから先別の存在でつくってくのにはやっぱ無理だろ。
雪菜は普通に会社でもうまくやってたし、自ら人の繋がりを強調したり、春希が雪菜は人と触れ合って繋がって生きていく人だと断定してるだろ。
別に狭くないよ。周り全部にイオタケ朋のように濃厚な付き合い求めるのは何か違うだろ。
距離感うまくとって人と上手く繋がってんだろうよ。
405 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 13:48:09.55 ID:9Arw43Gm0
>>403
かずさ√のあの動画は雪菜があの境遇でかずさ春希の為に踏ん張った結果だと思うが？
だからこそ雪菜は強いと言ってるわけで。
406 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 13:50:24.55 ID:1tiyENY40
雪菜が自分が捨てられた上で春希と別の関係を築いたエンドはひとつもなかった
夢想でさえ無理だった
かずさにはそれをできたこともできなかったこともあった
いくら立場が違うとしても、この描写の差はある主の不公平だと感じた

だから、かずさエンド後に雪菜とまた仲良くなる展開に興味はあるが
雪菜派にはしんどいんだろうな
407 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 13:59:37.04 ID:9Arw43Gm0
>>406
夢想と違い既に肉体関係をもって一度は将来を誓い合いかけた仲で
すでに別の関係だろ。
その上で春希自らから決別をいい、それを受け入れてまだ妨害工作できうる立場にいて恐らくそれは通用してたのに
最後に二人の為に為に負傷してる自分を悟られないようにしてんだから。
夢想とはやっぱ違うよ、それに俺は動画であの歌歌ってる雪菜はこれから苦しむの前提でそれでもあの二人にあの皆が映ってる動画みせれてんだよ。
海外に春希らが住むにしろ、日本に繋がりあるのと切り捨てたのとは心境全然違うだろ。
408 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 14:08:52.21 ID:TRtHAH4i0
不倶戴天で改めて感じたのは、当たり前の話なんだけども
地球の裏側の連絡もつかない相手のために生きることまでは誰もできないってことだった
ICからCCの間にしても同じことが言える
それはホワルバ2全体で書かれた物理的な距離感の壁だな
だからこそ、どのキャラも終わった話としてある程度割りきって生きてたと感じた
思いはくすぶるが

ゆえに、かずさエンドで雪菜がかずさ春希のためだけに生きて周囲を説得したという可能性はどうにも考えにくいんだよなぁ俺は
そこまで超人じゃなかったろ？他ルートでも
あのあとクビ切られて鬱病通院状態になったから他にこだわるものがない…とかならともかく
そりゃビデオレターは和解を探る内容だったとは思うのだが…そこに至る過程がどうにも想像しづらい
丸戸が自分自身で書いたことを自分自身で覆してしまうような危うさがあのビデオレターにはあるかもしれない



あと全レスするくらい熱心なのは結構だがここかずさスレだからな
雪菜の強さ弱さに興味ない人もいるし程々に
409 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 14:15:03.33 ID:fAVv+x/30
ドイツ語で話しかけてたのが面白いな
もう日本人ではない二人へって感じで
410 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 14:17:52.38 ID:9Arw43Gm0
>>408
普通に超人だったろ。
それに春希だけの為だけに生きられないからこそかずさ√で周りの繋がりをきれないと春希を諦めざるえなかったんだろうよ。
自分大好きと言ってたし。
あの、人の繋がりの動画見せるのは自分の為に生きて、そして周りの人間も大切にしてるからこそ見せられてるんだろうよ。
それはあの二人には必要なもんだって話。
411 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 14:33:47.63 ID:/rcSDQ8a0
だろだろうるせぇ！
412 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 14:41:46.15 ID:w9IhoEzS0
春希を切り離したらもう小木曽雪菜じゃなくなると言ってた(思い込んでた？)から
春希に捨てられても春希に固執して何かしてあげようと努力する・・・というのもある意味で美しいが

その辺は正直、どうでもいいかな
エクストラ読んで｢ハッピーエンドにする時はごり押しと言われようがする｣のが丸戸の作風なんだと認識した
あれこれ答えの出ないことを考えようと、たぶんかずさルートの後日談はハッピーエンドでしょうよ
まぁ日本に帰る必要は無いと思うけど
413 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 15:39:37.19 ID:uL177/s+0
＞丸戸が自分自身で書いたことを自分自身で覆してしまうような危うさがあのビデオレターにはあるかもしれない

この辺の事情もあるから多分これからもかずさENDラストの詳細は語られる事は無いように思う
敢えてこうすることで両Ｔの結論に優劣を付けたくなかったんだろうな
だからＦＤのネタにしても「かずさの新妻だいあり〜」辺りで誤魔化す気なのかもしれん
ファンの本音で言えばかずさＴの延長で描く以上かずさＴでの結論に基づいたEND後の始末の付け方してくれた方がいいんだけど
変な妥協じみた和解とかあの二人に要らんわ
414 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 15:43:29.85 ID:9Arw43Gm0
かずさ√の雪菜はおかしくなったうつ病って言われてるけどあれ演技だよね。
初めから最後まで言語ではおかしくても行動が理性的だったわ。
415 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 15:45:49.19 ID:qdOPRKNb0
雪菜のうつ病って言ったら不倶戴天のアレじゃないの？
かずさルートはうつ病というよりショック状態で茫然自失かなと
416 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 15:49:17.67 ID:9Arw43Gm0
>>413
つーかかずさENDですでに妥協してないでしょ、春希かずさ共に雪菜と会って完膚なきまで決着つけてるし。
417 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 15:52:04.70 ID:/oQ5pCxWi
かずさの前で壊れたふりして同情誘おうとしたけど
かずさが壊れたはずの自分よりさらにぶっ壊れた行動とって
壊れたはずの自分が慌てて止めに入ると言う
あまりにも立場のない喫茶店のイベントは凄かった

だから自分の事を卑怯者って言ったんだろう
かずさのように春希君の為に全て捨てる事が出来なかったってセリフにつながるんだろう
見て見たいのは曜子さん視点のかずさTだなぁ
それと曜子さんから見た春希評
418 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 15:54:53.67 ID:9Arw43Gm0
>>415
かずさ√はアレ春希取り戻すフリだと思うわ。
419 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 15:58:44.91 ID:qvxMyLM+0
>>418
本当に100パーセント演技なら仕事くらいこなすと思うんだけどなぁ
そもそも千晶じゃねえんだし、病人の演技なんかやろうと思っても無理だろ
半々ってとこでしょ
420 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 16:02:27.00 ID:qvxMyLM+0
>>413
妄想の領域だけど
かずさが妊娠するとしたら雪菜と和解した後な気がする
でもそれはそのほうが幸せだからと言うより後顧の憂いを断つって感じかな・・・

だから新妻だいありーの最終章には和解が綴られるだろうと思う
別にずっと仲良く3人でいようとかそんなのはいらないんだ
ただ、いい加減雪菜から開放されてくれ
421 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 16:03:35.60 ID:z6h0xyVg0
調子崩しているからこそそれを利用してでも春希を手放さないように動き
だからこその卑怯者じゃないかな
雪菜があそこで純粋な白なら卑怯者って言葉は出てこないわ

でも内面的なものはちゃんと描写されない限り分からないな
422 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 16:04:02.31 ID:9Arw43Gm0
>>419
仕事が家族の前での自分はおかしくなったんだっていう仕込みと思うが。
仕事での自分がどういう行動をとったからおかしいって自らかずさに事細やかに説明してるし。
423 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 16:11:00.78 ID:z6h0xyVg0
雪菜ママンが雪菜の料理食べないほうがいいって弟に言うわけだけど、それってつまり明らかに舌がおかしい状態よね
とは言え理性的な部分も上で言われている通りあるからすげーむずいと思う

この√抜きでもややこしいけどな、雪菜
一方かずさはプレイヤー的にはわかりやすいなｗ
424 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 16:15:20.91 ID:en80St4b0
アリバイ作りっていうか、仕事ができるなら「じゃあ頑張って生きて行けるね」って判断されちゃうから
名実ともにダメ人間になっちゃおうってのはありそう
425 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 16:16:12.70 ID:9Arw43Gm0
普通、おかしくなってたら一番縋ってる人間(春希)に意図せずそのおかしさを先に見せてしまうと思うんだよな。
わざわざ、腐った弁当つくって会いに行ってんのに踏みとどまってんのは
春希にそれをみせたら春希が傷ついてしまうから踏みとどまってんだと思うわ。
だから雪菜の意図としてわざとおかしくなったふりでわざと腐った弁当作っておかしくなった私を春希にみせつけようと思ってた思うんだよな、
だからヨリもどすのには効果的だけど、それをみた春希の心情を思って踏みとどまったと。
春希にはそのおかしい雪菜みせてないしな。
426 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 16:30:40.96 ID:9Arw43Gm0
>>423
おれは雪菜ママが本当に雪菜がおかしくなってると思ってたならもっと狼狽してたと思うんだよね。
でも淡々と弟に食べるのやめときなさいって言ってるし冷静なんだよね。
ママは雪菜のフリだという意図わかっててあえてさせてんだろうよ、普通病院つれてくだろ。
427 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 16:31:12.97 ID:63eesHi+0
ビデオレターがきっかけで和解云々は正直どうでもいいけど
かずさＴエピローグ後にイオタケが過去の自分達と全く同じホワルバ展開やってると知った
北原夫婦のリアクションは見てみたいなー
428 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 16:33:48.84 ID:qvxMyLM+0
それは人間と言うものをデジタルに考えすぎや・・・
｢精神病院に行ってこい｣｢心療内科に子を通わせる｣
これが普通の人間にとってどれほどの重い意味を持つのか分かってねえ

単にその恐ろしい現実から少し目をそむけてただけだろ、雪菜母は
丸戸世界じゃなきゃ雪菜も浮気エンド春希も普通に自主退職してるわ
429 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 16:42:06.49 ID:z6h0xyVg0
これは話半分に聞いて欲しいんだけど
CC雪菜√かどっかで雪菜に私統合失調症だよ！みたいなセリフあったと思うんだよね
で、糖質の症状の一つなんだが味覚障害的な感じで料理がくそまずくなったりすんのよ

伏線という名のお遊び的な前振りじゃねーかなぁと
430 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 16:42:22.98 ID:9Arw43Gm0
>>428
でも結局、その医者が判断下した描写なくてあくまで雪菜の自己申告でしょ？
言語は計算できるもんだし行動自体は理性的だったしな。
それに俺は雪菜という人間は強い人間だと思っててな、無垢でも純粋でもない計算もする人間だとね。
431 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 16:45:21.70 ID:dSghdayb0
もうID:9Arw43Gm0は不倶戴天しっかりやって来い
雪菜は無敵でも不死身でもねぇし
ましてやここは雪菜スレでもねえ
432 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 16:48:06.64 ID:9Arw43Gm0
>>431
あくまでかずさ√での話ね。
433 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 16:53:52.78 ID:9Arw43Gm0
大体、レビューみてもかずさ√の雪菜はわかってて行動してる、おかしくなったフリって意見もあるだろ。
おかしくなったで統一すんのはどうよ？
ICからきちんと計算して行動してるキャラだったでしょ。
434 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 16:57:15.27 ID:z6h0xyVg0
>>433
むしろお前が自分の中での答えを全面的に人に押し付けてるだけじゃね
正解なき問いだというのに、どのレスがとは言わないが結論在りきの押し売り意見見られるぞ
435 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 16:57:24.39 ID:9Arw43Gm0
浮気してんのもお見通しだったしな。
俺は、タケからの婚約おめでとう電話も計算してたと思う。
436 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 16:58:05.74 ID:dSghdayb0
意見があろうがなかろうが正解なんて丸戸にも雪菜にもわからんから・・・
どっちつかずさが雪菜だろ
病人認定も正常認定も結局想像でしかないんだよ
437 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 17:04:14.04 ID:9Arw43Gm0
>>436
丸戸には正解わかってるだろ、ああいう意見もでてるって事はライターはそのバックテキストがあったほのめかす書き方してんだから。
勿論、そこを丸戸が否定すればその通りで納得するけどね。
でも俺は丸戸はあの雪菜がフリだと書いてると思うけどね。

計算だったら雪菜はわかって行動してる事になるだろ。
438 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 17:08:39.11 ID:I/MFQGOY0
>>390
CCヒロイン√がCC雪菜√の前座に置かれてたように
浮気と雪菜TもかずさTの前座に過ぎなかったんだよな(神様の筋書き的に
439 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 17:19:10.29 ID:63eesHi+0
てっきり小春を一番手に書いたものだと思ってたけど
雪菜が追い詰められてく順とは思わなかったな
codaは分かりやすいくらい予想的中してた
440 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 17:20:45.83 ID:drsfNX9z0
PV(小春→千晶→麻理→雪菜→かずさ)の順番で書いたんだろうなと思ってた
これが推奨攻略順かもなとも
441 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 17:33:35.40 ID:63eesHi+0
OPの順やったね
442 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 17:39:22.24 ID:ehsWeRc/0
どっち道かずさは最後ですわ
「欲しかったのに手に入らなかったヒロイン」
これが一番美味になるに違いないと踏んだからな
443 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 17:44:28.15 ID:42CvgHVsO
伸びてるなと思ったら
久々に濃いのが来てたのか
444 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 17:47:47.93 ID:9Arw43Gm0
>>439
だから丸戸が雪菜でかきたかったのは負けの美学ですわ
CODAなんてまんまその話だし、だから無双で勝っちまうCODA雪菜√が俺は嫌い
計算して策を弄して縋ってその結果負けるからこそ雪菜は輝く

かずさスレで散々雪菜の事話したが俺はかずさ好きでかずさのが雪菜より好きだからな
が、やっぱこの物語を動かしてたのは雪菜だからな、考察しがいはやっぱある。
445 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 18:19:40.80 ID:SyBZhrqqO
別にどう思おうと勝手ではあるけど、かずさスレで何十レスも雪菜のこと語られてもね
物語を動かしたのは雪菜とか断言されてもな
446 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 18:46:54.15 ID:42CvgHVsO
「あたしが、先だった…先だったんだ…」
雪菜より先にかずさが動いてたという真実
これも泣きたくなるセリフだよな
447 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 18:49:24.87 ID:WZO2mE0c0
雪菜が物語を動かしたって文化祭直後と雪菜T後半だけだろw
あとは全部受身
かずさだって「もう雪菜と会わないで」だけかな？唯一だからこの場面は輝く
物語を動かしてるのは常に春希さん
なんせこのゲームに一人しかいない役割、主人公だからなw
448 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 19:20:56.68 ID:cdKom0Ku0
何をもって物語を動かしてることになるのか定義がよく分からんが
最終的にどのヒロインを選ぶかはいつも春希が決断してるんだから
春希は間違いなく少しは物語動かしてるな。全てとは言わんがw
449 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 19:25:31.17 ID:QTg4b1aJ0
雪菜は大きく物語を動かしているじゃん
クリスマスイブの一件で振られる可能性75%になる
恋愛成就は25%だけでその上codaが待ち構えている訳だしｗ
450 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 19:35:45.75 ID:9Hif1gY50
かずさに引かれる春希に食い下がる雪奈って関係があれば面白い展開になっただろうけど
雪奈を全然動かせてなくて丸戸は三角関係すげーへたくそで幻滅したけどな千晶のシナリオはよかったけど
451 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 19:42:10.04 ID:cdKom0Ku0
春希とかずさが蜜月の時に雪菜は朋と蜜月だからなw
そういえば連絡しない雪菜にかずさがキレてたなー
CC3人娘ならというか普通の彼女なら連絡するだろうね
そういう状況でかずさがどう戦うのか勝ち取れるのか見てみたい
452 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 19:53:57.50 ID:mx8MYqbO0
>>450
食い下がっていっても面白い展開になんかならんと思うけど
基本的にcodaは雪菜が本来負けることなんかありえないほど有利な状況なんだから
食い下がれる雪菜ならそもそもかずさと春希を2人きりになんかしないだろうし
かずさはそんな状況で春希を奪うために動ける女でもない
453 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 20:01:14.36 ID:SyBZhrqqO
丸戸が三角関係下手とかじゃなくてそもそも普通の男奪うために火花散らす三角関係なんてあてはまらない作品だろ
かずさは春希に対して圧倒的なアドバンテージがあるぶん誰より不利な立場になり、雪菜は彼女という立場におさまっなのにかずさに負け、その面倒な性格から自滅していくって関係だし
てか千晶シナリオもそういった三角関係にあてはまるのかな……結局雪菜がウダウダやってる間に春希は千晶に惹かれ、行動起こした時には既に遅いのは変わらないような
454 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 20:33:01.07 ID:oODMvHlc0
正三角形じゃなくて直角三角形とか
455 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 22:31:31.09 ID:Ojum3Pgl0
>>440
それが推奨攻略順なんだとは思う
そうじゃなきゃあのPVはなんだったのかと小一時間
OPは詐欺っぽい内容だから出来上がった順だけを聞いて作ったんだろうな
456 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 23:32:42.74 ID:hyqZS3Mhi
Codaの何がイイって雪菜が掻き回さないから
春希とかずさがじっくりと互いの愛情を確かめ合えるって所だな
457 ：名無しさんだよもん：2013/03/22(金) 23:44:58.57 ID:cnbQkhzE0
正直｢雪菜に悪いよ｣とか｢雪菜には内緒だぞ｣みたいな台詞はスパイスにしか思えなかったな
お前らそれで興奮してるだろ？って
458 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 00:01:08.19 ID:zKHhbQ4b0
>>456
雪菜が掻き回し終わったあとで
これからはかずさが掻き回す番だからなw
459 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 01:33:24.57 ID:0xTeJuqci
でもかずさって奪いに来たわけじゃなくて諦めに来たんだよな・・・
460 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 01:38:38.69 ID:pyXW5clh0
ICやストラスブールの中途半端な別れよりは少しでも綺麗な思い出として終わらせたかったんだろうな

建前は
461 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 01:40:25.53 ID:Y01GxA9S0
諦めにきたのに奪われるとは
なんという誘い受けｗ
462 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 01:44:21.27 ID:X+PBwSbxO
でも実際春希を諦めて離れ、世界を広げたかずさはあれが春希の傍にいないかずさのあるべき姿なのかもしれないけどなんか悲しいなとエクストラで思った
もうピアノひくのも春希関係ないし、日本にだってこれちゃうし、春希はマジで特別じゃなくなっちまったんだなと……
463 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 01:44:22.38 ID:cD+YVaGxi
台無しにしたのは春希君
464 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 01:49:46.39 ID:yvv3diDe0
でも、そこにかずさにとって最高の幸せはなく一番ピアニストとして大成しそうなのが春希と結ばれたかずさだけっぽいのが良い
追加公演で曜子さんが「一体どんな魔法をかけたのよ・・・ギター君」と言うくらいで、この√でしかお祖母ちゃんになれなさそうなのもね
465 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 01:57:21.40 ID:pyXW5clh0
>>462
｢思い出にして卒業する｣を実現したわけだ
諦めたのもICに続いて二度目
三度目は無いということだな

春希にしても結局雪菜とよりを戻した上に関係も多少変わったし
お互い様な部分もある
むしろ、おそらく再会できないまま一生を終えるCCヒロインエンドとかよりはよっぽどマシな結末なのかもしれない


・・・でもそれが終わりなんて嫌だよね
この｢かずさが春希を卒業するなんて嫌だ｣という感覚
かずさルートで春希が｢(思い出にして離れていくかずさなんて)そんなの嫌だ｣と言っているのが面白い
正しいとか間違ってるとかじゃなくて、単に嫌だから否定する
そういう単純明快さが好ましいから、いちプレイヤーの俺も遠慮なく浮気エンドも不倶戴天も否定できる
466 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 01:58:43.28 ID:71o9bJEW0
>>462
春希のことだけしか見ないかずさではなくなったのかもしれないが、特別じゃないって事はないんじゃないか
ただもう手に入らないという現実を受け入れて適応したというだけで、春希への愛情自体が風化したわけでもないし
ピアノで人と関わっていくのは幸せには違いないが、春希を失った悲しみ自体は消えないとどっかでかずさ自身がいってたしな
春希のことで鬱々していきてくことはないが、心の奥でしこりにはなるんじゃね・・・母親の曜子さんもかずさ父に対してそんな感じっぽいし
467 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 02:06:59.72 ID:X+PBwSbxO
諦めて思い出にするのは仕方ないにしても、雪菜Tみたくもう恋なんかしないとか言わせたり
エクストラみたく結局他の人間を受け入れられるようになっても異性としてはよせつけないよってのが描かれるのもなんか春希に都合いいような気がしてな……
別に春希の事は諦めたから他の男探すよ！なんていって欲しかったわけでもないが
468 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 02:14:17.73 ID:pyXW5clh0
まぁ・・・かずさって少なくともルート分岐前までは確実に｢ノー春希・ノーライフ｣な女なので
だからこそかずさと結ばれないルートではその辺を強力にフォローしなきゃならんってメタ事情はあるだろうけどね・・・
丸戸は作風的に不幸にしたくないというかできないみたいだから
逆に雪菜の場合はなんかふられてもどうにか生きていくでしょみたいな感じが(特にCCでは)する

かずさばっかり失恋した後の世界を書かれてるのはちょっと不公平だと思うこともあると言えばあるよ
雪菜がかずさエンドのビデオレターの一回しか書かれてない現状だしね
469 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 02:22:40.33 ID:71o9bJEW0
まぁその失恋したあとの世界でも春希以外の男を求める気もありませんみたく描かれるのがかずさなのよね・・・
都合がいいんじゃないかってのもわからなくもないが、もともと男がいなきゃ幸せになれないわけじゃないし
それ言い出したらこれのヒロイン全員そうなのかもしれないが
470 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 03:10:47.07 ID:yvv3diDe0
春希とかずさのお互いがお互いにあそこまで愛してるのって結局、ICで悲劇的な別れ方したから
もっと穏やかな別れ方ならcodaにまでならなかった

春希はその後悔を引きずってCC過ごすし、かずさTは浮気や雪菜T、ICの繰り返しをさせない春希の行動見れば
5年間過ごした時間は無駄じゃない事は分かる　ICの結末を超えた事や捨てた雪菜を心の中で思うのも含めてね

5年間という時間はいろんな意味で必要やったなWA2に
なおラノベ3巻で作中で5年経過はないよぁ・・・と自虐してる模様
471 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 03:21:08.48 ID:ihAvm6L00
>>470
５年は無駄だった気もするけどな
特にかずさに傾く場合は
普通は、その５年は忘れるための時間なんだよ
会えない時間が思いを育て上げる…なんて綺麗事は普通のカップルにしか当てはまらない
472 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 06:03:47.25 ID:KLEXpT7aO
不倶戴天のかずさは心はいつもあなたのそばにの歌詞通りの生き方になっとるよ
473 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 07:07:10.66 ID:CF84yVyU0
>初代のWHITE ALBUMらしい，何もできないまま流される主人公

所詮浮気ルートの春希はこんな括られて方だからな
やっぱ春希には2のテーマに立ち向かってほしいものよ
474 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 12:55:38.75 ID:FMz9qHQE0
積極的に動きまくると逆にうまくいかないってイメージだったな
特にかずさ絡みでは
かずさルートは頑張ったよ
475 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 14:42:09.54 ID:Bsbn24uz0
一意専心っていうんだっけ
迷いなくひとつの目的達成に向けて動いてるときの春希は割りとうまくいってる
かずさルートは特にそう
はじめからかずさの為だけに努力できる男だったら心労はなかったんだろうな
476 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 14:44:52.05 ID:hNV3GpoO0
春希くんは悪くないよ
477 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 16:51:01.55 ID:KLEXpT7aO
お前が悪いんだぞって言ってたろ(かずさが
478 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 16:57:38.07 ID:Y01GxA9S0
婉曲
479 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 17:27:37.67 ID:m8fJLdBz0
メタ発言はすべて可能性について言及してた気がする
この方法を選ぶことも出来たのではないかとか
お前だって日本を捨てるなんて出来ないだろ？に
大切なたった一つの物を手に入れるために俺は全てを捨てられるのかと自問自答する浮気春希

だから雪菜トゥルーを馬鹿にしているような感じの
三人の平均値をとればな、なんて発言には驚いたなぁ
480 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 18:57:00.89 ID:I841ivf+0
>>464
曜子さんの発言がとても分かりやすいよね＞追加公演評価
481 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 19:25:12.55 ID:Bsbn24uz0
>>477
むしろ春希はそう言われたら喜んでる気がする
482 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 20:16:27.17 ID:U0Fb5Y/N0
ラノベ買った人に聞きたいんだけどかずさ派的にどうだった？
丸戸の書き下ろしはやっぱりかずさ出番なし？
483 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 20:23:33.02 ID:GQAXz/0b0
ノベライズ発売してたのか
明日買ってこよ
484 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 20:52:51.79 ID:4d2tSKz70
>>474
このゲームのキャラみんな積極的に動いたら上手くいかない
まぁかずさだけはなかなか動いてくれないからかずさだけ例外なのかも

と思ったけど浮気√思い返してみたら全然そんなことないなw
485 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 20:55:55.15 ID:4d2tSKz70
>>482
書き下ろしは時系列的にもちろんかずさの出番なし
春希も最後に一言二言だけだよ
そしてシナリオ考察を深められるわけでもない全然重要な話じゃなかった
486 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 20:56:52.00 ID:xL4fv8+N0
>>482
正直微妙
ゲームの時より春希がかずさ厨っぽくなかった
というか全体的にかずさの出番が削られてたような
あと、かずさにそんなのは親友の彼氏に言われるセリフじゃない〜って言われるシーンの下りで春希がかずさに俺もお前の事を初めて見たときから好きだったとか言ってたんだが、原作だと言ってないよな？
最後のまとめ方とか読んでると小説版は雪菜エンドっぽい気がするんだよなあ
487 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 21:06:05.59 ID:l/frY6NE0
やめろよ・・・
やめてよ
↑
俺撃沈ｗｗｗｗｗｗｗｗ
488 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 21:18:00.31 ID:71o9bJEW0
>>486
あれって全8巻とかって話だからなぁ
雪菜ＥＮＤだけ一本道ならいくらなんでも間延びしすぎじゃないかと思うけど、
かといって全部のＥＮＤ再現もむずいよな
489 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 21:21:05.76 ID:LP2Reiur0
ノベルでマルチＥＮＤって珍しい印象
490 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 21:33:35.09 ID:ujFR08vf0
いや、ここは裏をかいてハーレムエンド…

だめだ。腹筋イタイ
491 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 22:25:27.31 ID:stAqRHn90
>>486
言おうとはしたがかずさの「なんでそんなに慣れてんだよ」で遮られた
と解釈したんじゃないか、ノベライズ作者は

あと、小説がかずさエンドなら好ましいとかは別に思わないんたが（正直どうでもいい）
しかし丸戸が「かずさの書き下ろしを書くなら最終巻まで書かないかも」発言が気になるんだよな
小説が雪菜エンドになれば、そのかずさの話もたぶん雪菜エンドのかずさの話になるだろ

正直、さすがにそれはかずさ派の神経逆撫でしてくるのと変わらないと思うんだ
雪菜エンドのかずさが一番好きなかずさ派とかかなりニッチだし
ただでさえ直近のかずさ関係で書き下ろした話は浮気エンドのかずさと来てる
だからそういうのが不安
492 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 22:30:27.13 ID:U0Fb5Y/N0
>>485>>486
サンクス
微妙かぁ、ＣＣ＆codaがどうなるかまで見送るかな
493 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 22:34:54.00 ID:71o9bJEW0
さすがにそれはないと思いたいがなぁ＞雪菜Ｔ後かずさの話が書き下ろし
追加シナリオについては、キャラがウダウダする話をできるとしたら浮気ＥＮＤ後くらいしかないからだと思ってるし
雪菜ＴとかずさＴ後でグダグダした話するのなんてどうかと思うし、かといって幸せイチャイチャを追加シナリオでやるのもなんだしって

てか今回の雪菜の書き下ろしもぶっちゃけ物語的にあってもなくてもいいような話だったし
たぶんそのあたりの空気は読むと思いたいけど
494 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 22:35:15.24 ID:stAqRHn90
ただ、まぁ
「丸戸ではない別の誰かのフィルターを通したホワルバ2」としては参考になると思う
それって漫画化やアニメ化なんかでも同じことだから
「その解釈は違うだろ」みたいな不満は今後も出てくるだろうから、予行練習みたいなもんだと思ってる
495 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 22:39:32.36 ID:xL4fv8+N0
>>491
いや、頭の中で思い浮かべたとかじゃなくてはっきりかずさに言葉で伝えてるんだよそれが
これ明確な改変だよな？
496 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 22:40:24.03 ID:ST1H7mDW0
>>491
かずさ派とか雪菜派とかのこと考えて書いてないと思う
単純に雪菜が書きたいだけなんじゃね？
本編でも無理矢理雪菜を登場させて絡ませようと思われるシーンばかりだったし個人的にはね
麻理√は麻理さんが一番好きだから自重したのかなw本当に分かりやすい
雪菜を彼女ポジにしてWA続編に登場させればどこにでも現れて何しても何言っても許されると思ってる

WAを発売日に買って何周もしたぐらい好きなのは分かったけど
書きたかったのは俺流のWAらしいからなw
497 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 22:49:58.78 ID:stAqRHn90
>>495
だから、それが解釈の違いってやつだ
春希は何度か「雪菜を好きになる前からかずさが好きだった」みたいなモノローグを出したり、雪菜にそう言って懺悔したこともあるのだが
かずさに直接言ったことはない
それは言ったってしょうがない類の口説き文句だからなんだけどさ

でも小説版はそうは思わなかったのだろう
はっきり言っておくことがゲームを知らん読者には必要だと思ったのかもしれん



>>496
さすがにそれは被害妄想が過ぎると思うが
実際かずさが外伝的な話では甘い目をほとんど見られてないのは確かだな
雪菜だって見られてはいないのだが、数が多い分本編のフォローになっている
丸戸いわく「メインヒロインは平等」という話だけど
それって「人気を平等にするためにバランスをとる」みたいな意味なんじゃないか？と邪推することはある
498 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 22:50:19.03 ID:X+PBwSbxO
エクストラについては雪菜派もあれで得したのかな
雪菜はまた裏切った春希を受け入れてあげて救える女神、かずさを真人間にできるのは雪菜だけとか言われてたが
別にそうでもなかったのがエクストラだし
499 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 23:09:20.72 ID:GQAXz/0b0
初代ホワルバを被せたシナリオらしいけど
春希を無力なままで終える主人公にはしたくないし
根っこの部分が丸戸の言うように能動的なキャラしてるしなあ
500 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 23:14:45.76 ID:+c4ge9Ub0
春希さんが無力ならもっと平和な世の中だったろうな、駄犬がどうなるかは知らんが
501 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 23:34:13.10 ID:KLEXpT7aO
曜子さんの中では普通のコで終わり、かずさの中でも大したことない愛しい男で終わってるからな＞浮気√春希
冬弥にはなかった、春希の持ち味「危うさ」が発揮されないというのは勿体ないわな
502 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 23:42:32.79 ID:CF84yVyU0
かずさの危うさ（天然魔性）に終始振り回されっぱなしだったからな
だからこそかずさＴルートの春希が映えるんだが
503 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 23:45:25.19 ID:xL4fv8+N0
>>497
？？
いや読者の理解がどうとかそういう問題じゃないだろ、というか雪解け相当のモノローグの中ではっきり春希はかずさに一目ぼれしてたって書いてる
そうじゃなくて、具体例で言えばこれで浮気エンドの可能性はつぶれたよなって話なんだが
それ以外にもこの改変はかずさの中での意識が多少変化するファクターに成りうるし、普通にオリ展開来そうで不安
丸戸も碌に打ち合わせしてないみたいだし
504 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 23:53:33.83 ID:0S2kOkJp0
所詮信者しか買いそうにない小説だ
そんなに重く考えるこたない
505 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 23:55:28.82 ID:KLEXpT7aO
だな
506 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 23:57:45.56 ID:zsEp3hH00
そもそも丸戸はテキストライター
ゆえにキャラのかけあいが秀逸だと思ってる俺からすれば
丸戸以外の書いたWA2なんて劣化でしかないと思ってるわけだがまさかのまさかで面白かったりするの？
あのcoda共通クリックが止まらないかずさと春希のかけあいなんて丸戸以外書けるとは思わないんだけど
507 ：名無しさんだよもん：2013/03/23(土) 23:59:52.87 ID:zsEp3hH00
監修なんて言葉
ヴァルキリーコンプレックスで全然信じられないって思ってますw
508 ：名無しさんだよもん：2013/03/24(日) 00:02:56.16 ID:GyY8kPwX0
アニメとかだって脚本家や監督が話を再構成するわけだからな
丸戸以外の人間にもある程度再現してもらわないと困る
ま、アニメがあるならだが
509 ：名無しさんだよもん：2013/03/24(日) 00:12:52.67 ID:Xw5amD4u0
かずさは出番が少ない分、質で勝負しなきゃならんキャラだ
出番が減らされること自体は困ると言えば困るが致命的ではない

しかし問題はここなんだよなぁ
少ない出番でかずさを魅力的に書けなければかずさこそが単なるお邪魔虫になり下がってしまう
510 ：名無しさんだよもん：2013/03/24(日) 00:18:18.23 ID:sBDUEYb90
出番が少ないっつっても大正義春希次点雪菜に比べてという話でしょ
正直主人公の本命ヒロインだからこそこの待遇なんだと思ってるけどなぁ
511 ：名無しさんだよもん：2013/03/24(日) 01:02:33.09 ID:X0mddCNF0
雪菜に比べてってのは重要なんじゃね？
かずさか魅力的に書かれなければ、 その分出番の多い雪菜に入れ込む人間が増える（雪菜が原作より魅力的に書かれなくても出番は多いはず）
codaをやっても誰も得しなくなってしまうな

IC時点ではかずさ派が多数であるべきなんだ、CCで票を稼げないから
小説版だろうとそれは同じだと思うな
512 ：名無しさんだよもん：2013/03/24(日) 01:13:44.24 ID:+MTyg0tr0
ICのかずさが魅力としては最強のヒロインだと思う
まぁ、手に入らないからこそなんだけど
IC時点でかずさを好きになれない構成ならホワルバ2自体が苦痛だろうなぁ
513 ：名無しさんだよもん：2013/03/24(日) 01:26:29.23 ID:SBfv6OHX0
>>511
正にその辺が気になったんだよな小説版は
原作に比べると春希の執着がかずさより寧ろ雪菜に寄ってる感じなんだよね
いっつも雪菜のことばっかり気にしてるというか
514 ：名無しさんだよもん：2013/03/24(日) 01:39:41.67 ID:3K0DG3r20
小説版全八巻も出すのか
515 ：名無しさんだよもん：2013/03/24(日) 01:51:41.37 ID:+MTyg0tr0
まだ読んでないからなんとも言えんが
ICだけは少なくともかずさ優位にしとかないとどうしてICが破滅エンドになってしまうのか意味不明な気がする
まぁ、どうせ単なるノベライズだしって思うこともできるんだけども
せっかくだから面白いものが読みたいしな
516 ：名無しさんだよもん：2013/03/24(日) 09:26:07.34 ID:bxx37ZYQ0
ICのかずさはとても強い皆のリーダーだったもんなぁ
517 ：名無しさんだよもん：2013/03/24(日) 09:54:39.28 ID:3uKHS7Vt0
明らかにノベライズ書いてる人が雪菜派なんじゃね？
518 ：名無しさんだよもん：2013/03/24(日) 12:21:23.82 ID:qDwqnZdk0
どっちに入れ込むかで話の解釈も変わるだろうなー…
小説ははっきり言ってどうでもいいが、いつかなるかもしれないアニメ化の際にはそこが不安要素だわ
519 ：名無しさんだよもん：2013/03/24(日) 14:41:42.77 ID:E++qZC640
元々ゲームからしてそんなもんだった気がする
かずさを中心というか根元に物事を考えてるのは春希だけで
物語の中心は雪菜がどうなるかどう思うかを書くことというか

言い方を変えれば、結ばれるべきヒロインはかずさだけど物語のメインヒロインは雪菜というやつだ
かずさが話の中心にあまりおかれていないからこそ、こういうバランスを取らないとかずさは単なるサブヒロインに落ちてしまうしな
520 ：名無しさんだよもん：2013/03/24(日) 15:11:04.27 ID:zXKvrGxN0
作品の物語としての第一ヒロインと主人公と結ばれるヒロイン
ダブルヒロインのバランス考えるならコレだ罠
521 ：名無しさんだよもん：2013/03/24(日) 15:27:44.78 ID:xwu1Si6I0
麻理さん「精神的自滅願望が・・・あるような気がする。常識人ぷりが覆い隠してる」なんて読みは素晴らしい

春希を気遣ってCC共通パートで言ってくれる上司の麻理さんはマジ最強のOLですね　あと「松岡は2年したら使いものになる」もね
なおかずさTでちゃんとフラグは回収された模様

麻理さんならかずさTの春希さんを理解してくれそうな気がする

曜子さんくらいだもんなぁ・・・かずさTの春希とかずさの味方というか理解者
「孫の顔はよ」とPS3のアンケに書いてサントラ特典と出しといた（小声）
522 ：名無しさんだよもん：2013/03/24(日) 15:57:18.82 ID:B4UPCcKS0
まぁ、現段階で小説読んでてわかることなんてひとつしかない
つまりICは読んでて辛い
最初から破局へ向かう物語だと知っているから
かずさとは最低でも五年お別れだ…
523 ：名無しさんだよもん：2013/03/24(日) 16:59:45.36 ID:3uKHS7Vt0
でもIC好きオレは
524 ：名無しさんだよもん：2013/03/24(日) 17:09:38.23 ID:VBVpJK1CO
やっぱりcodaがナンバーワン
525 ：名無しさんだよもん：2013/03/24(日) 18:48:50.25 ID:rxMeY6eZ0
いやいや雪解けこそトップでしょう
526 ：名無しさんだよもん：2013/03/24(日) 20:50:53.04 ID:INFh7ZgW0
雪解けや夢想のかずさはcodaやICより幼くてか弱いやね
たぶんそれはそんなに良いことじゃないんだろうけど、可愛いから良し
527 ：名無しさんだよもん：2013/03/25(月) 00:13:20.31 ID:8GRjDLEi0
とにかく普通に攻略させてくれよ…って思う
それじゃゲームにならんとかは理屈の話だからさ
528 ：名無しさんだよもん：2013/03/25(月) 01:33:59.31 ID:1/2QAp5Z0
ICと浮気ルートはまさに胃が痛いってやつを実感したわ
「ああ、これうまくいかないんだろうなぁ・・・」と1周目から分かった
その上でイチャイチャされても引き裂く前フリだってわかってるから辛かった・・・
529 ：名無しさんだよもん：2013/03/25(月) 02:09:21.07 ID:lF2Srln70
浮気ルートのいちゃつきから、ある程度はかずさエンド後の蜜月も想像できるかな、とは思っている
あくまである程度はだけどね
仕事してる春希にベタベタしてくるってネタはかずさエンドより浮気ルートで先に出てきてたし
530 ：名無しさんだよもん：2013/03/25(月) 02:41:26.01 ID:bT04Naati
あれ？お義母さ・・・社長からメールが〜

普通逆だと思う
妙に仲良くなってる感じがする
531 ：名無しさんだよもん：2013/03/25(月) 06:09:23.37 ID:uERPLxju0
春希と曜子さんも他人の関係で終わらせるには惜しすぎる相性の良さだわ
532 ：名無しさんだよもん：2013/03/25(月) 10:04:47.48 ID:ZKcIOtVY0
春希って、ある種のマザコンだからね
曜子さん相手に「自分の母親にこうやって接せば？」みたいなこと言われるように、ルート次第では曜子さんに母を重ねる
そこを突き抜けたかずさルートでなら、完全に母親代わりにしてると思う

まぁ、いつの間に自然と義母さん予備が自然になったのかは謎だが
電話くらいしかしてないと思うんだけどね
533 ：名無しさんだよもん：2013/03/25(月) 10:09:39.28 ID:QIICuOfz0
時差を考慮すれば、PC使ってビデオチャットくらい出来るからな
メールで仕事や近況の事を報告してるだろうし、ビデオチャットくらい不思議じゃないか

曜子さんから見た春希って、たぶんかずさの父親の面影少しあるんだろうなと思う
実際、春希とかずさの関係って普通の恋人同士より親と子のそれに近いとこあるし特殊だけど、二人にとってはそれが完成形というか
534 ：名無しさんだよもん：2013/03/25(月) 10:37:59.82 ID:m4vAE/vs0
（ギター君はなぜ私を名前で呼ぶのかしら・・・恐ろしい子）
535 ：名無しさんだよもん：2013/03/25(月) 10:38:17.74 ID:tY+W24jd0
なんかかずさの描写を見るに、かずさと曜子さんは下手したら2年間電話さえしてない気がする
手紙でなら虚勢を張れるってことがかずさにバレてる
こういう描写は、衰えた姿を目で見せてない前提でないと成立しないし

まぁ、春希個人となら曜子さんは電話やビデオチャットもしていたかもしれないけどね
かずさに見せない言わないことも春希には見せるというのがcodaではあったわけだし
536 ：名無しさんだよもん：2013/03/25(月) 10:54:53.09 ID:beCryroK0
かずさはたった1週間でも「やつれた？」と気づくからな
見ないものは本当に見ないが、興味を持ったものへの観察力はチートじみてる
537 ：名無しさんだよもん：2013/03/25(月) 14:21:44.09 ID:G+U1xzTf0
頻繁に倒れるようになってタイミングがいいなぁと感じたけど
白血病がバレる前から多分頻繁に倒れてたんだろうな
ストラスブールでのはぐれ方もなんか不自然だったが、それは考えすぎなんかね？
538 ：名無しさんだよもん：2013/03/25(月) 14:54:16.42 ID:Warn2Sv+0
あのときも倒れてたんじゃね
つか体調がおかしくなっているの自覚していたからこそかずさ凱旋を押し進めていた訳だし
一方でプレイヤーにはまだ病気のこと伏せなきゃいけない段階だからな
539 ：名無しさんだよもん：2013/03/25(月) 15:01:30.08 ID:m4vAE/vs0
ファンディスクで曜子さんがいよいよヤバいって話は見たいようであり怖くもあり
もし死んでしまったらかずさ大変だろうな
春希依存が酷い事になりそう
540 ：名無しさんだよもん：2013/03/25(月) 15:09:25.46 ID:IHWw5Qrm0
それはさいしょからひどいです
541 ：名無しさんだよもん：2013/03/25(月) 15:43:05.12 ID:ZXxWfZL80
たった一人の家族を失うのはね…
やっぱ一人ぼっちにさせたくないよなぁ
542 ：名無しさんだよもん：2013/03/25(月) 16:56:07.39 ID:5d4C3AeB0
かずさが自分の出生自体を恨んだことはなかろうけど
それでも父性分が足りてない気がする
春希への接し方が時々父娘っぽいし
543 ：名無しさんだよもん：2013/03/25(月) 17:42:46.33 ID:NE3CdZ9S0
>>539
「私はもうダメだ・・・人間だったらなァ！」みたいな展開くるから大丈夫（棒読み）
544 ：名無しさんだよもん：2013/03/25(月) 17:47:15.31 ID:Warn2Sv+0
たぶん悔いはない状態だよね、かずさＥＮＤの曜子さん
悲しいけど曜子さん本人は満足して逝ってくれるんじゃないだろうか

不倶戴天の復活はおちおち倒れていられないって言う要素もあるだろうし
545 ：名無しさんだよもん：2013/03/25(月) 18:05:19.58 ID:QIICuOfz0
孫の顔を見せて、世話を任せるようにしたらのんびりと長生きしそうな気がする

「さずがに子育てはもうミス出来ないわ」みたいな
546 ：名無しさんだよもん：2013/03/25(月) 18:57:11.36 ID:ZXxWfZL80
どっちにせよギラギラしたものは鳴りを潜めて
良い意味での老人化が進むんだろうなぁ
547 ：名無しさんだよもん：2013/03/25(月) 19:24:02.45 ID:HxaXiter0
雪菜Tはトラウマ
辛い
二度と出来ない
幸せの向う側の方が断然マシ

CD作ったからって失恋の傷が癒えるかって話し
春希をゆずる以外のことならなんでもやるって姿勢が
美しくなんて全く見えない
そこはICから一貫してる
何が天使だ強いだ

でもccガール√の雪菜はすきだよ
548 ：名無しさんだよもん：2013/03/25(月) 19:46:29.85 ID:6zKhrkRY0
俺もccガールズの雪菜は好きだけど、雪菜Tの雪菜はワガママすぎてちょっと…
かずさを解放してやれよと思う
549 ：名無しさんだよもん：2013/03/25(月) 21:39:28.67 ID:3XoR0uAO0
一応かずさが望んだ結果でもある
あるんだが雪菜が逃げ道を塞いで選択肢をそれしかなくした感が強いと思った
550 ：名無しさんだよもん：2013/03/25(月) 22:19:25.67 ID:+ttQbSIf0
まぁ、本質的にアフターケアですからね
雪菜エンド以外の道がないならば仕方ないけど、色々道はあるわけだ
551 ：名無しさんだよもん：2013/03/25(月) 22:27:32.50 ID:QIICuOfz0
特にかずさTの春希さんは他の√みたいな結末を拒んで、自分でかずさを救いたいと望んだわけで
CCヒロインズがCC雪菜のためにあるみたいに、かずさTrueのための前座みたいな所あるからな他の√　神様の筋書きを見るに

かずさTの春希さんは平行世界から来たんじゃないのかと　やはりラスボスは春希さんやったか

真実から出た『誠の行動』は、決して滅びはしない・・・
552 ：名無しさんだよもん：2013/03/25(月) 22:33:08.83 ID:b0rtszWWO
雪菜の事をどれだけ好きになっても春希に愛され、春希と愛しあってる雪菜はやっぱり許せない
雪菜Ｔを書き終えた後にこのセリフを言わせちゃあな…
553 ：名無しさんだよもん：2013/03/25(月) 23:10:40.24 ID:ZXxWfZL80
徹底的に踏みにじってくれてるよな
coda共通の霜踏みシーンもフラグ的な意味合いがあったりするのだろうか
554 ：名無しさんだよもん：2013/03/25(月) 23:34:06.05 ID:5d4C3AeB0
さく、さく、さくっと

で、高校生とすれ違うシーンで「そういえばこんなことしてるけどかずさと春希も老けたんだな」と感じる
555 ：名無しさんだよもん：2013/03/25(月) 23:57:23.62 ID:uERPLxju0
切なくなるけど好きなシーンの一つだわ
556 ：名無しさんだよもん：2013/03/26(火) 00:06:54.80 ID:m3QO6fFc0
雪菜Tには価値があるだろう。かずさTで踏み躙られるという価値が
単体なら大嫌いだし、二度と見る事はないけどね
557 ：名無しさんだよもん：2013/03/26(火) 00:15:50.27 ID:Fo2T66EI0
アフターケアなんていらなかった
558 ：名無しさんだよもん：2013/03/26(火) 00:16:27.77 ID:Fo2T66EI0
あきらかに雪菜派がかずさTを嫌う理由とは違いすぎてる
559 ：名無しさんだよもん：2013/03/26(火) 02:05:27.30 ID:cqg1a5/10
「昔もあの制服着てただろ」って言ってたけど
codaのかずさに制服着せても無理してる感は多分出ないが、胸元きついんだろうな
560 ：名無しさんだよもん：2013/03/26(火) 03:34:48.72 ID:hr7FRlIvi
最近のかずさは何をするにも俺、俺、俺
北原春希の影が差さない冬馬かずさ個人はもうどこにもいないのかもしれない

何気に凄い事言ってたな
561 ：名無しさんだよもん：2013/03/26(火) 04:42:08.13 ID:ufCvLMBw0
>>560
コレって、春希が自分のトラウマ（母からの不干渉）の解消に、かずさのグレートマザー（呑み込む母）になってしまったことを示しているんじゃないか
実の母親から心配されるほどに
562 ：名無しさんだよもん：2013/03/26(火) 06:58:50.18 ID:iPly4+hm0
忠犬とご主人様って関係こそがこの二人に一番会ってるわ
563 ：名無しさんだよもん：2013/03/26(火) 11:35:25.72 ID:bCP8xPMN0
忠犬とブリーダーという立ち位置には納得なんだが
春希の手が及ばない部分のフォローはどうすんだろうな。
ファッションとか。スタイリストつけるのか。
専属の師匠はフリューゲル以降どうすんのか
師匠なしなら、時々でも音楽的アドバイスする人必要じゃね
遠い日本から曜子さんがするのかね。
564 ：名無しさんだよもん：2013/03/26(火) 12:58:43.14 ID:cqg1a5/10
何時かは師匠からも独立するものだから
かずさエンドでは師事せずにピアニストとしてやってる可能性は大いにある
565 ：名無しさんだよもん：2013/03/26(火) 13:44:01.57 ID:zhEIyUDv0
春希ってウィーン行ってもモテると思うんだよなぁ
それにかずさが過剰嫉妬してみたいな微笑ましいお話みたいなー
566 ：名無しさんだよもん：2013/03/26(火) 16:06:48.28 ID:Bjw8fOC30
モテるって言うならかずさだろう
春希の複雑な心境とか見てみたい
567 ：名無しさんだよもん：2013/03/26(火) 16:08:07.06 ID:9MtTjTkM0
かずさエンドの二人がモテる自慢をしてもしょうがない気がする
お互い、お前がいなかったら死ぬってところまで極めてるわけだし
568 ：名無しさんだよもん：2013/03/26(火) 16:10:45.78 ID:KYd21q/wO
一日14時間もイチャついてるわけだしな
569 ：名無しさんだよもん：2013/03/26(火) 16:12:14.63 ID:Bjw8fOC30
かずさは自分がモテることよりもそれ見て嫉妬する春希に興奮するんだよ
哀れなのは有象無象の金持ちのエリートたち
570 ：名無しさんだよもん：2013/03/26(火) 16:18:41.51 ID:hr7FRlIvi
全ては二人の為の添え物か・・・
571 ：名無しさんだよもん：2013/03/26(火) 16:52:53.47 ID:9VdtJWf60
嫉妬を煽るのは、相手を試すって意味合いが強い
他ルートでなら探りの一環としてかずさは大いに試す(した)けど・・・

それにほら、なんて言うか
かずさルートは、春希が「5年間浮気し続けててすんませんでした、これからは一生あなた一筋です」というスタンスになる話
実態はちょっと違うが基本的にはこういうことなのよね
なのにそのかずさエンドの世界で何かしら嫉妬を煽るようなことをするのは、お互いに失礼な気がする

春希(かずさ)を二人の時間を作らせず拘束する何かに嫉妬することはあると思う
でも「ひょっとして少し浮気してるんじゃないの？」と考えることも考えさせることもNGよね
572 ：名無しさんだよもん：2013/03/26(火) 17:17:03.08 ID:BmyHQnAk0
>>560->>561
実際のところ、春希は知らんだけで
雪解けの頃のかずさはそんなもんだったから、原初に立ち返っただけとも言える
春希自身、雪菜にIC以前の北原春希に戻っただけとモノローグを出しているしな
まぁ両方共本当に元に戻ったってわけではないが
573 ：名無しさんだよもん：2013/03/26(火) 17:38:12.24 ID:K3p6HkvO0
夢想の二人の関係もかずさＴと大体一緒だからなあ
変わったとしたら春希が強くなったという所かな
574 ：名無しさんだよもん：2013/03/26(火) 20:28:09.43 ID:YVjTZp5v0
一番大切な人だけを護る
この答えが春希に似合いすぎてるわ
575 ：名無しさんだよもん：2013/03/26(火) 22:24:34.21 ID:SrJt8V5g0
算数とか価値観とか色々おかしいよね、その理屈
576 ：名無しさんだよもん：2013/03/26(火) 22:31:44.54 ID:1z/ESe14i
陽子さんと同等以上に渡り合ってるノリちゃんは凄い人なのかもしれない
577 ：名無しさんだよもん：2013/03/26(火) 22:40:35.50 ID:LA4zmFq80
誰だよｗ
578 ：名無しさんだよもん：2013/03/26(火) 22:41:48.89 ID:SrJt8V5g0
医者のことだろ
ちゃんじゃなくて君だけど
579 ：名無しさんだよもん：2013/03/26(火) 23:32:36.59 ID:Mi40nO6r0
辛くても、割にあってなくてもかずさがいるならそれでいい

この愛を試されてる感じはとても好きだな
そんなにかずさのこと愛してたの…？と驚いたよ
580 ：名無しさんだよもん：2013/03/26(火) 23:58:58.71 ID:8ZUVMdS50
春希＞その他のかずさと
かずさ＞その他の春希が結ばれるのが至高

他のヒロインは春希が一番だけど他にも一番があるからね
やっぱりかずさが一番お似合いだよ
581 ：名無しさんだよもん：2013/03/27(水) 03:07:55.44 ID:uEtd0a3H0
お似合いというか
すべてプレイした後総括して、こいつ以上はないだろってくらいの事は思ったぞ
そういうのを人は運命と呼ぶ
でも結ばれるまでの道は遠すぎる
582 ：名無しさんだよもん：2013/03/27(水) 12:16:34.33 ID:5dilBVtN0
今日でICから三年経つんだな
しかし五年は遠い…
583 ：名無しさんだよもん：2013/03/27(水) 12:42:26.79 ID:lGAUXaiB0
かずさと出会って三年かぁ
584 ：名無しさんだよもん：2013/03/27(水) 13:34:04.67 ID:TbjSU6aX0
長いなあ
普通、これだけ時間があれば諦めるかな・・・
585 ：名無しさんだよもん：2013/03/27(水) 14:42:19.00 ID:Ipugof5h0
忘れることが正しいと思い込むには十分かもな
586 ：名無しさんだよもん：2013/03/27(水) 17:25:26.90 ID:IQZ/TnGo0
三年前以上にかずさを好きになれたってのは幸せなこと
587 ：名無しさんだよもん：2013/03/27(水) 19:54:38.69 ID:XVHzpMAt0
今でもICのショックは忘れえないな
588 ：名無しさんだよもん：2013/03/27(水) 20:23:42.41 ID:/5KU+U5a0
春希「この流れなら言える・・・実はキュアハートよりキュアソードが好みです」
589 ：名無しさんだよもん：2013/03/27(水) 20:48:41.69 ID:pl/Aw4EA0
>>588
それを聞いて半べそかきながらクッションで春希をたたき続けるかずさを想像してほんわかした気分になりました
590 ：名無しさんだよもん：2013/03/27(水) 20:53:35.95 ID:NdLzdgUD0
よく知らんけど、たぶん黒髪ロングのアウトローキャラなんだろうな
591 ：名無しさんだよもん：2013/03/27(水) 21:09:10.04 ID:a6h0CrwQP
いや、設定上今年でCODAじゃなかった？
592 ：名無しさんだよもん：2013/03/27(水) 21:55:56.37 ID:w8sFBrOq0
かずさがジコチュー化すると　巨大な犬になって
そこいらじゅうの甘いモノを食い荒らすんだろうかｗ
593 ：名無しさんだよもん：2013/03/27(水) 22:45:32.24 ID:TbjSU6aX0
砂糖しか食わないって言い回しがおかしい
それ食い物じゃなくて調味料や
594 ：名無しさんだよもん：2013/03/27(水) 23:09:33.99 ID:RzO9Ghf00
かずさ「卵とか小麦粉とか果物とかだって食べるし…」
595 ：名無しさんだよもん：2013/03/27(水) 23:26:08.82 ID:jf4jmHAS0
甘けりゃ何でもいいのか？
そんな気もしないでもないが
596 ：名無しさんだよもん：2013/03/28(木) 00:02:00.97 ID:wWXopgoV0
最後（かずさルートをラストにすれば）は角砂糖だからな
ほんとに砂糖しかくってねえ
597 ：名無しさんだよもん：2013/03/28(木) 01:16:57.78 ID:gm18nka50
なめらかプリンも飴玉も高級なお菓子も角砂糖もコンビニケーキも春希に作らせるハウスのプリンも
甘みに貴賎はなく全て愛するかずさは砂糖の女神です
598 ：名無しさんだよもん：2013/03/28(木) 01:53:06.04 ID:D9XdN+Dl0
>>588
キュアダイヤモンド「いいわよ、最近そいつ邪魔になってきたから、どの変わりマナは頂いていきますね（ゲス顔）」
599 ：名無しさんだよもん：2013/03/28(木) 03:14:07.90 ID:D/7Y+Aqq0
ICの頃はあそこまで砂糖しか食わない女だとは思わなかった
むしろ、少食な人間なイメージだった

たぶん儚いイメージがあったんだろうな
春希と同棲展開では幻想砕かれた気分
600 ：名無しさんだよもん：2013/03/28(木) 07:03:55.50 ID:uDgSFhC30
>>599
ICで少食だったときは
1日10時間ピアノしてたわけじゃないからな
601 ：名無しさんだよもん：2013/03/28(木) 09:19:58.18 ID:OCQdI00DO
一日十時間とか
やっぱ公私ともに支えてくれる人が必要な職種だよなあ
602 ：名無しさんだよもん：2013/03/28(木) 12:08:11.03 ID:MlQSbAHt0
そもそもなんで角砂糖なんか持ち歩いてるんだ曜子さん、と思ったが
ピアノ弾きすぎてぶっ倒れるかずさは珍しくなかったのかもな
603 ：名無しさんだよもん：2013/03/28(木) 12:20:15.31 ID:ET0ngJZaO
雪菜Tや浮気END後は美代子さんあたりが支えてくれるのかな？
浮気は曜子さん復活したり、ずっとかどうかわからんが日本に残る雪菜Tではそこまでピアノで大成しないかもしれないが
604 ：名無しさんだよもん：2013/03/28(木) 12:36:50.86 ID:pz5mXLwl0
誰かが面倒見てくれるんだよ、それだけの力がある芸術家だから

だからこそそれと春希を求める気持ちは別問題とわけなきゃいけない
春希がかずさを面倒見るためにかずさを選んだわけではないことを証明しなきゃいけなかったように
かずさもピアニストとしての自分抜きで春希が欲しいかどうかを試されなきゃいけなかったんだろうな
605 ：名無しさんだよもん：2013/03/28(木) 13:33:43.12 ID:Bb0aHrEx0
しかしだ
かずさへの告白の場面、寒いからってファミレスに入らなくて良かったよな
ファミレスでお前に付いていくだったらあまり美しい場面にはならなかったぞ春希
606 ：名無しさんだよもん：2013/03/28(木) 14:02:03.56 ID:8yZsdEFq0
ぶらぶら歩いてたら五年前のバレンタインと同じ場所（背景だけ？）にたどり着くというシチュエーションが神過ぎるんや
607 ：名無しさんだよもん：2013/03/28(木) 14:28:27.61 ID:J8LcAhKl0
かずさが自分にくっつきたがると分かってるからどうせ入りたがらないと考えていた可能性
あの時点の春希ならあると思います

あと、codaのかずさと春希はかなり運命というか偶然というか
そういうものに味方されてるよね
ICからずっとアンラッキーすぎたわ
608 ：名無しさんだよもん：2013/03/28(木) 14:55:59.67 ID:Bb0aHrExI
ピアニストは10時間練習出来るなんて羨ましいって思う人種らしい
毎日何時間もの練習、その上でピアノの研究、ピアニストとしての活動やら交渉やら
とても一人で出来る物じゃないとか
まともに子育ても難しいと言う
609 ：名無しさんだよもん：2013/03/28(木) 15:57:12.96 ID:6qN/7WR10
「そうだよ、だから身の回りのことなんかできなくて当然なんだ。する暇がないからな」
610 ：名無しさんだよもん：2013/03/28(木) 16:06:48.32 ID:jlA1Zc3ai
「お前やらないよな、暇があってもやらないよな？」
611 ：名無しさんだよもん：2013/03/28(木) 16:54:28.98 ID:pz5mXLwl0
あーいい・・・
なんでお前らお互い減らず口が絶えないの？
早く結婚してよ
612 ：名無しさんだよもん：2013/03/28(木) 18:42:05.28 ID:ADgfOUmo0
そういうのを一番近くで見続けてきたから雪菜は絶望した
他ヒロインも雪菜と同じ立場なら同様に絶望するんだろうな
613 ：名無しさんだよもん：2013/03/28(木) 18:48:16.72 ID:8bklViq+0
放っとけばくっついただろうと感じられる理由はそこだろうな
お互いの好意に気づかなくても夫婦漫才やれてたもの
614 ：名無しさんだよもん：2013/03/28(木) 20:26:08.59 ID:2k4ZpAAY0
五年放っといてもくっつきました
…運命力ってすごいよね
615 ：名無しさんだよもん：2013/03/28(木) 20:44:22.14 ID:+fPvXGJj0
本気で喧嘩してる時でさえいちゃついてるとしか思えないのは俺が病気なんだろうか
616 ：名無しさんだよもん：2013/03/28(木) 20:59:18.36 ID:Yvm6m4PG0
3人娘も大好きなんだけど千晶と麻理さんはちょっと暗黒面に堕としたくなるね
かずさと春希が会話してるところを見せつけてあげたい
小春をハブしても可哀想だから三人の好感度+4した状態、3人の目の前でかずさと春希の夫婦漫才
Sの俺にはとってご褒美です
617 ：名無しさんだよもん：2013/03/28(木) 22:10:19.84 ID:XKtTuKcv0
彼女らはあくまで「雪菜とくっつこうとしてる春希」の前にしか現れないんだろうな
なんでかはよくわからんけど
618 ：名無しさんだよもん：2013/03/28(木) 23:32:59.88 ID:OCQdI00DO
CCヒロイン三人共好きだけど、春希とかずさの二人には必要のないキャラに思えて
余り掛け合いを見たいという気持ちは湧かないな
619 ：名無しさんだよもん：2013/03/29(金) 00:15:27.42 ID:fy/EKFzx0
んなこと言えば雪菜だって千晶とだけしか絡んでないようなもん
小春となんて直接はラストのみ
あと雪菜ルート自宅で嫉妬イベントか、雪菜がかろうじて名前知ってるレベル
麻理さんは言わずもがな
基本ヒロイン同士の掛け合いなんて無い作品だよこれ
620 ：名無しさんだよもん：2013/03/29(金) 00:29:42.67 ID:/IJEglIb0
ヒロイン同士の横の繋がりが全然だからなこれ
せいぜい雪菜とかずさくらい
621 ：名無しさんだよもん：2013/03/29(金) 00:30:10.06 ID:iYm8ADoT0
codaに出てこないのはなんか「ヒロインの意地」みたいなもんを勝手に感じてしまった
私たちは春希を責めるための脇役にはならないぞ、みたいな？
622 ：名無しさんだよもん：2013/03/29(金) 00:32:53.32 ID:C1vmy6rV0
かずさとCCヒロインは同じ時間、同じ世界にすらいられなかったんだ
そりゃ距離的には遠すぎるわな
623 ：名無しさんだよもん：2013/03/29(金) 00:55:55.28 ID:fy/EKFzx0
>>621
いいねその解釈
出てくるときの回想も背中押してくれてるみたいだしね
624 ：名無しさんだよもん：2013/03/29(金) 01:15:55.14 ID:OKR5MpZJ0
codaに出張ったら脇役化は避けられなかっただろうし
かと言ってかずさと春希のやり取り見て「やってらんねえ」と溜息をつくポジションをこなすとも思えないし
出てきたら春希を責める役になってただろうなぁ・・・
小春辺りなんかかずさに怒鳴りこむかもしれん
625 ：名無しさんだよもん：2013/03/29(金) 02:53:13.94 ID:K6l7v5oK0
記憶の中の彼女たちは春希に勇気をくれた
「春希だけの味方はいない」と言われてるが、実はCCヒロインがそれなのかもな
626 ：名無しさんだよもん：2013/03/29(金) 05:28:51.12 ID:KJCEf0lU0
（かずさ好きな）春希に味方してくれそうな人間はほんといないか舞台から排除されてるな
627 ：名無しさんだよもん：2013/03/29(金) 14:11:06.46 ID:pAPB1flH0
本スレの流れ見ててふと思ったんだけどさ

善意が悪であることってあるんだな
たとえばIC以降で周囲が春希や雪菜を善意で心配したりあれこれ鑑賞しようとしたりするわけだけど
それってそのまま、「かずさを愛そうとすることは春希にとって悪である」と刷り込んでいくようなことに近いと感じる
悪い女との失恋なんかいい加減忘れろって、完全に善意で言ってる

普通の人間ならそれを受け入れていくんだろうけど
春希が歪んでいったのってその辺のギャップのせいもあるよな
628 ：名無しさんだよもん：2013/03/29(金) 14:25:19.50 ID:pAPB1flH0
鑑賞じゃないや、干渉ね
629 ：名無しさんだよもん：2013/03/29(金) 15:41:27.41 ID:cGn0eR8u0
やっとかずさと結ばれた！という高揚とかずさルートは無縁なんだなあ
すぐに贖罪が始まるってな感じが寂しい
かずさが玄関前に座り込んでてそのままベッドインの流れにはホッとしたけども
もうちょっと、かずさを選んでよかったと思える実感、欲しいです
630 ：名無しさんだよもん：2013/03/29(金) 16:04:18.29 ID:f0RSIcJTO
原点でもある「あの日にかえりたい」もそんなだ
WAはそれでいいんだよ
631 ：名無しさんだよもん：2013/03/29(金) 16:42:52.51 ID:qEleNItMP
>>627
個人的には、
相手のためにと思い込んでる善意の押し付けほど罪深い事が無いと思う。
周りの人間がまさにそれだから性質が悪い。
特にICの時期は春希のためになると自分は思ってるが、
春希本人の意思を完全に無視してる。
そういうやり方が相手のためと言えるのか？ってことだ。

ついてに、
>>普通の人間ならそれを受け入れていくんだろうけど
が正しいと思うなら、人間は流されるままに生きるべき
って言ってるようなもんだと気づいてる？
632 ：名無しさんだよもん：2013/03/29(金) 17:50:50.50 ID:Bw45VImy0
FDがあれば分かり易くイチャイチャしてる所もちょっとは見せて欲しいかな
基本的にはcodaのあれで満足してるけど
633 ：名無しさんだよもん：2013/03/29(金) 20:42:44.50 ID:2Wpi9LGc0
あれで分かりにくいはないわー
依緒だって慌てるレベルなんだぞ
634 ：名無しさんだよもん：2013/03/29(金) 21:21:28.16 ID:WxpMPAn10
>>603
雪菜ルートは、かずさは結局あの二人のまえから消えるやろ
635 ：名無しさんだよもん：2013/03/29(金) 22:08:59.39 ID:anPB8kq+i
それが逃げられないんだよな母親がいるから
結局かずさには友達もいないし選り好みするし
支えてくれる人も春希と雪菜だけだからずっとこの二人を見続けることになって
ただ壊れて行くだけの話だと思う
かずさは弱い
636 ：名無しさんだよもん：2013/03/29(金) 22:20:57.57 ID:JtFtEFCd0
>>633
そういう意味での分かりにくい分かりやすいじゃなくて
「もう気兼ねなくいちゃついていいんだ」という意味での分かりやすさなんじゃなかろうか
637 ：名無しさんだよもん：2013/03/29(金) 22:36:31.21 ID:f0RSIcJTO
不倶戴天と違ってピアニストとしての死を受け入れた
両Ｔ√の曜子さんは長く持ちそうにないのがな…
638 ：名無しさんだよもん：2013/03/29(金) 22:41:05.55 ID:pAPB1flH0
だから孫の顔なんだよ
639 ：名無しさんだよもん：2013/03/29(金) 22:49:35.64 ID:i8OPMwaY0
>>635
曜子さんが死ぬときがかずさが二人から離れるタイミングとしてはちょうどよさそうな気がする
640 ：名無しさんだよもん：2013/03/29(金) 22:51:52.90 ID:38hX/wq70
>>637
かずさTのかずさはまだclotureを弾いてないんじゃない？
弾けばそれだけで曜子さん治るよ
かずさTかずさの方が不倶戴天かずさよりclotureを曜子好みに弾けることなど分かりきっている
641 ：名無しさんだよもん：2013/03/29(金) 22:54:34.78 ID:f0RSIcJTO
そこは>>638の言うように孫の顔でもいいじゃないか
642 ：名無しさんだよもん：2013/03/29(金) 23:16:04.27 ID:/IJEglIb0
かずさＴ以外では病気治っても孫の顔見れそうにないしな・・・
643 ：名無しさんだよもん：2013/03/29(金) 23:54:33.99 ID:Ua0TXhWQ0
かずさも曜子さんも負けず嫌いだよね
あの散々すぎる描写で既に知ってるけどw
644 ：名無しさんだよもん：2013/03/30(土) 01:12:35.15 ID:Rnqp2/4L0
そりゃ、勝負事の世界で生きてる人間だしな

なのにピアノに執着してるんだかしてないんだかフワフワした状態のかずさルートかずさでも大成する
不思議なヒロインですわ
645 ：名無しさんだよもん：2013/03/30(土) 04:03:01.66 ID:d6N0GkgH0
新妻かずさ…いい響きだ
646 ：名無しさんだよもん：2013/03/30(土) 05:48:47.39 ID:38ebIM8Ni
春希におもいっきり弾いてこいって言われてたしな
647 ：名無しさんだよもん：2013/03/30(土) 06:30:18.68 ID:pCQBKD4u0
印象深いセリフを募集か、かずさＴルートは多すぎて困るくらいだな
648 ：名無しさんだよもん：2013/03/30(土) 06:54:15.64 ID:xADWOzrF0
ライブ外れたから関係ないけど春希のあの台詞を送っといた
649 ：名無しさんだよもん：2013/03/30(土) 12:08:35.64 ID:Vn3ZrTan0
ある程度向こうで台詞を選別するだろうな
「もう、雪菜と会わないで」でネタバレトークとかライブの空気めっちゃ重くなりそうやで
650 ：名無しさんだよもん：2013/03/30(土) 12:32:15.13 ID:nh4cjwO00
しかし逆に考えよう
そんなこと言い出したらそもそもホワルバ2の話はできなくなってしまう
651 ：名無しさんだよもん：2013/03/30(土) 12:39:05.06 ID:Vu54Bplf0
>>11これのかずさボイスが欲しい
652 ：名無しさんだよもん：2013/03/30(土) 13:50:38.41 ID:5EngW/Sf0
アニメに期待するしかないんじゃないかな・・・やっても雪解けをやるのは厳しいだろうけど
653 ：名無しさんだよもん：2013/03/30(土) 14:37:43.66 ID:nh4cjwO00
雪解けを第一話的に扱うと完全にかずさメインヒロインなんだよなぁ
654 ：名無しさんだよもん：2013/03/30(土) 14:43:18.60 ID:Evxs8M/U0
実はずっと好きでした、よりも
最初は両思いだったのに後発ライバルに横取りされました、の方が
かずさいじめ的な意味では美味しい

て言うかIC時点ならかずさがメインヒロインだよ
新ヒロインとか隠れメインヒロインとかでもいいが
655 ：名無しさんだよもん：2013/03/30(土) 18:55:05.44 ID:7xpgIsm00
>>651
脳内では自然にかずさ声で再生されるんだけどボイス欲しいよね
656 ：名無しさんだよもん：2013/03/30(土) 20:48:54.00 ID:iVsvaBwZ0
印象的な台詞募集かぁ
雪菜と会わないで、は鉄板過ぎるから他をあげるとすれば「あたしを無視しないで」かな
ド直球すぎて泣けた
657 ：名無しさんだよもん：2013/03/30(土) 20:56:04.65 ID:5x08MSSd0
いつもはもっとかっこいいって
658 ：名無しさんだよもん：2013/03/30(土) 21:19:54.39 ID:CDMhXfN9O
春希なら「一番、大切な人だけを救おうって、そう、決めたんだ」
かずさなら「もう…雪菜と会わないで……」
やっぱこの二つが多いんかね
659 ：名無しさんだよもん：2013/03/30(土) 21:55:47.07 ID:pCQBKD4u0
雪解けをドラマCD化とかしてくれんかなぁ
660 ：名無し募集中。。。：2013/03/30(土) 21:58:39.01 ID:DsrdKqzYO
俺はなんか知らんが、かずさエンドの『だーめ、絶対に許さない』をよく聞いてるw
661 ：名無しさんだよもん：2013/03/30(土) 22:23:05.80 ID:F9L8JdUB0
姿勢悪いからよっかかってやるよとか
よく寝ぼけ頭でそんな発想が思い付くなと感心したわ
662 ：名無しさんだよもん：2013/03/30(土) 22:34:52.87 ID:A95uk7590
大演説全部送ってみようかなw
663 ：名無しさんだよもん：2013/03/30(土) 22:51:47.62 ID:5EngW/Sf0
それ台詞やない、会話や

このゲーム、会話で見せるタイプだから印象的な台詞というのは案外少なかったりする
雪菜と会わないで、は台詞自体も強烈だが、その辺の効果も相まってより強力なんだろうな
664 ：名無しさんだよもん：2013/03/31(日) 00:10:06.28 ID:KYn8fLQr0
可愛い
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/61LUaU16kpL.jpg
665 ：名無しさんだよもん：2013/03/31(日) 00:25:49.63 ID:z4FAv/Ft0
SDキャラでも案外誰だかわかるもんだな
三人揃ってこそわかるのかもしれんが
666 ：名無しさんだよもん：2013/03/31(日) 01:41:43.98 ID:VqSB3Rfo0
かずさは犬耳としっぽ描いとけばいいんだよ
667 ：名無しさんだよもん：2013/03/31(日) 02:17:58.90 ID:o8s79fF+O
忠犬かずさのねんどろをはよ出せと
codaかずさのフィギュアでも可
668 ：名無しさんだよもん：2013/03/31(日) 05:04:03.48 ID:qRLg6THP0
あー、かずさが肉ばっか食ってるイメージあったけど
そういえば犬だから肉食なのは当然なんだよなあ
669 ：名無しさんだよもん：2013/03/31(日) 12:23:40.93 ID:0JGUZDKY0
忠犬かずさの絵は垂れ耳なのがポイントだな
ツンツンした顔とのギャップというか、あの耳が心のあり方を表現してるのねって感じ
670 ：名無しさんだよもん：2013/03/31(日) 12:51:26.91 ID:lfDTDSWa0
パステルの店でプリン食べた　うまー
671 ：名無しさんだよもん：2013/03/31(日) 13:02:36.66 ID:o8s79fF+O
かずさのおかげで(せいで)週一なめらかプリンから抜け出せない
672 ：名無しさんだよもん：2013/03/31(日) 13:59:47.74 ID:KYn8fLQr0
かずさになめらかプリン週1とか言ったらDVだって言い出すぞ多分
673 ：名無しさんだよもん：2013/03/31(日) 15:49:18.85 ID:3dXCSW0y0
日本に帰ってきたら昔食べてたプリンが食べたいと言い出すあたりがまたノスタルジーを刺激するわ
いや、春希はかずさがなめらかプリンばっかり食ってたこと知らんけどさ

ていうか雪解け読んでないと「なめらかプリン1ダース」の意味もわからんのか
つくづくなんであの小説が本編収録されてないのか不思議だわ
674 ：名無しさんだよもん：2013/03/31(日) 18:11:32.10 ID:khlZXwzv0
わからなくてもいい気はする
春希は忠犬であるかずさを知らないままかずさを手にいれるわけだし
675 ：名無しさんだよもん：2013/03/31(日) 18:53:45.75 ID:2Bv5DGJz0
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676 ：名無しさんだよもん：2013/03/31(日) 19:58:21.40 ID:2XawYZTx0
かずさの忠犬性を春希が最初から知ってたらゲームにならんか
677 ：名無しさんだよもん：2013/03/31(日) 21:39:18.74 ID:jHtwm0ST0
玄関前で待ってるとことか
「すれ違ったら嫌だなと思って駅を往復した」とか

最初に見た時はここまで可愛い馬鹿だとはICの頃は思わなかった
見た目はかっこいい美女なのに
男の保護欲くすぐりすぎなんだよなぁ
678 ：名無しさんだよもん：2013/03/31(日) 23:49:16.93 ID:jv+/Ek4P0
鋭い見た目でクールな雰囲気
でも甘党の甘えん坊
ギャップ萌え最高な

かずさはキャラ自体は非常にベタベタなんだが、そういうヒロインにキッツい恋愛をさせてることが成功の秘訣かなと思う
ベタなキャラだからこそ「ああいう悲恋にならなければ普通のギャルゲーっぽい恋愛を成就させてたろうな」と想像しやすい
あれだ、「つまんない恋ずっとしてたかった」ってやつだな
679 ：名無しさんだよもん：2013/04/01(月) 04:49:49.40 ID:1ynJEOrA0
なんだかんだでICが一番好きかもしれない気がする
悲恋は辛いけどそれが負の方面に気持ちいい

CCの予告ムービーで一人だけ姿を見せずになんか人間が変わってしまったかのような台詞を吐いた時は焦燥感で胸がやばかったわ
萌えるヒロインは世の中数多いけど悲恋萌えを兼任してるヒロインは希少
キャラはベタかもしれんがかずさはシナリオで光るよ
680 ：名無しさんだよもん：2013/04/01(月) 07:09:37.11 ID:YFd3O2J00
春希とセットでならcoda共通〜かずさＴルートが一番好きだなぁ
681 ：名無しさんだよもん：2013/04/01(月) 10:43:42.63 ID:+5mh+R/C0
曜子さんはかずさの父親の事を話してもいいなんて言ってたけど
結局春希は聞いたのかな
682 ：名無しさんだよもん：2013/04/01(月) 13:33:44.39 ID:5ljgebY20
本当に死にそうになったら言うかもしれん
あるいは、墓まで持ってくかな？
683 ：名無しさんだよもん：2013/04/01(月) 15:27:55.20 ID:4nnBfVqG0
でもかずさは本当に興味なさそうだしなー
684 ：名無しさんだよもん：2013/04/01(月) 15:38:04.59 ID:E/cOLJt40
全く気にならないってわけではないんだろうけど
昔は何度か聞いたこともあるみたいだし
ただ、20年も生きてればさすがにどうでもいい案件になってるだろうな
685 ：名無しさんだよもん：2013/04/01(月) 16:29:58.14 ID:TyHKXns50
教えてもしょうがない事情もあるかもしれん
例えば故人とか
あるいは男の方が娘と知らないとか
父親候補が多いってことは、本人も自分と確信できない可能性はあるしな
686 ：名無し募集中。。。：2013/04/01(月) 17:56:02.17 ID:/h3kLctCO
緒方英二って線はやっぱ無理があるのかな？
687 ：名無しさんだよもん：2013/04/01(月) 18:25:31.92 ID:37Sle8Cz0
>>686
ホモじゃん
688 ：名無しさんだよもん：2013/04/01(月) 18:29:35.18 ID:suVhcLnK0
1の雪菜ポジション口説いてなかったっけ
689 ：名無しさんだよもん：2013/04/01(月) 20:04:10.71 ID:hxmz89Vl0
たぶんないんじゃない
理奈を「おばさん」にするきゃらは、さ
さすがに丸戸には作れないと思う
690 ：名無しさんだよもん：2013/04/01(月) 20:24:26.77 ID:vYo97cqSO
かずさの父は春希と同じ普通の男だったと予想
…まあ、娘婿の春希は実は危険な男だったわけだが
691 ：名無しさんだよもん：2013/04/01(月) 20:46:31.20 ID:EAJhiKjW0
一人目の夫と離婚間際に出来たのがかずさって設定だったっけ？
692 ：名無しさんだよもん：2013/04/01(月) 21:21:33.60 ID:37Sle8Cz0
>>691
いや、１人目との結婚前の独身時代のはず
693 ：名無しさんだよもん：2013/04/01(月) 22:16:01.47 ID:hxmz89Vl0
その時期の結婚離婚が激しいことが、ますますかずさの父親を分かりにくくしてるのだろうな
694 ：名無しさんだよもん：2013/04/01(月) 22:57:14.43 ID:QUnkv7bk0
かずさは父親のどこかを受け継いだのだろうか
容姿や才能は曜子さんからなのは確かだろうけど性格も似てるような・・・
695 ：名無しさんだよもん：2013/04/01(月) 23:02:25.10 ID:tymzV8WX0
眉毛
696 ：名無しさんだよもん：2013/04/01(月) 23:24:17.03 ID:E/cOLJt40
曜子さんと違うのは眉毛と目の色だったかな
697 ：名無しさんだよもん：2013/04/01(月) 23:43:17.71 ID:Qi8J+AVfi
このままじゃ真相は闇に中になってしまうから
春希はやはり聞いてると思う
教えた方がイイかどうかは春希の判断になりそう
知って辛そうな話なら教えないだろうし
お前自分の親とはどうなってんだよぐらいかずさも何となく思ってるかも
698 ：名無しさんだよもん：2013/04/01(月) 23:59:03.21 ID:Q9yC5xch0
まだ結婚もしてない相手に「かずさのことは彼が責任もってなんとかやってくれるだろう」とすべて任せちゃうんだよな
699 ：名無しさんだよもん：2013/04/02(火) 00:03:54.82 ID:cSVT0Ze/0
不眠症は簡単に治すし
追加公演は大成功だし
彼がじゃなくて彼じゃないとという気持ちなんだろう
700 ：名無しさんだよもん：2013/04/02(火) 00:08:35.70 ID:Kx7AiYaF0
不眠症じゃなくて春希欠乏症でした
笑うしかねえわ
701 ：名無しさんだよもん：2013/04/02(火) 00:39:23.49 ID:UIg2+GCF0
>>694
あまり遺伝遺伝言うのも萎える、競走馬じゃないんだから
702 ：名無しさんだよもん：2013/04/02(火) 01:17:16.43 ID:1xoXfC6q0
「自分が死んだら」的な話で金庫の番号とか？かずさに教えてたけど
あれ、かずさルートだと春希なんかな
その関連で父親の話をしてても不思議ではないかな
703 ：名無しさんだよもん：2013/04/02(火) 01:21:25.53 ID:LW2mfCJli
陽子さんが春希を頼りにするのは
仕事とか陽子さんの面倒を見たりで有能なところ見せてたのが大きいな
704 ：名無しさんだよもん：2013/04/02(火) 01:56:09.49 ID:7iJQUNXK0
今日小説買ってみた
内容に不満はないが
かずさの挿絵が全然可愛くない
705 ：名無しさんだよもん：2013/04/02(火) 04:19:47.66 ID:7aW6iZfu0
て言うか、挿絵自体可愛くない…
なぜイラストレーターを雇わなかった？
桂を起用したのは公式絵師ってことのはずなのに、その公式絵と似てないんじゃ意味ないよ
706 ：名無しさんだよもん：2013/04/02(火) 04:22:00.71 ID:5k9fW4A30
FDが不安だな（出るかどうか分からんけど）
707 ：名無しさんだよもん：2013/04/02(火) 04:29:29.10 ID:vTzfqMyh0
もっぺんみぶなつきに頭下げればよかったのだ…
708 ：名無しさんだよもん：2013/04/02(火) 04:36:51.06 ID:yc0NVAg30
カワタが描いたかずさも見てみたい
709 ：名無しさんだよもん：2013/04/02(火) 06:03:56.67 ID:jgODR8g60
夢想のあすなろ抱きしてる春希かずさは志向の逸品だった
あれ、雰囲気的に雪菜が消えた後なんだろうか
ああいう構図と表情がこの二人の恋愛には似合いすぎて困る
710 ：名無しさんだよもん：2013/04/02(火) 08:57:57.48 ID:lWs2dosU0
曜子さんとしてはもしもの時が来たときを考えても
実務能力に優れ、娘を異様に愛してくれる人間が居た事には助かったのかも
ああ、これで安心だって感じに

かずさもうちょっとしっかりしろとも思うが
711 ：名無しさんだよもん：2013/04/02(火) 14:43:50.33 ID:/aHbYNQI0
婚約寸前の人生を捨ててかずさと生きる人生を選んだ
そしてそれは多分地獄だろうと予想もしてたのにな
お別れの時には「多分春希くんがなんとかしてくれるだろう」となってるが
やっぱりコンサート成功がでかかったのかね
712 ：名無しさんだよもん：2013/04/02(火) 15:31:01.10 ID:x86oAyNn0
日本で別れるしかなかったのは寂しい話だが
しかし仮にウィーンについて来てくれても、もう頼れる存在としてはいけなかったし
過程すっ飛ばして結果しか見てないからあんまり実感ないけど、実際春希の心労は半端無かったと思う
713 ：名無しさんだよもん：2013/04/02(火) 15:40:50.08 ID:lWs2dosU0
別れの時に言ってたあなたのピアノで彼を幸せにしてあげてってのは
ピアノで春希を守ってやれって事でもあるんだろうな
714 ：名無しさんだよもん：2013/04/02(火) 16:28:45.75 ID:XYY1fSFE0
そういう動機の変更がさらっと流されてるのが微妙に納得行かなかったりする
単に自分のために弾いてた人間が恋人(ここ最重要)のために弾くようになるって転換は普通の恋愛モノならクライマックスだろうに
715 ：名無しさんだよもん：2013/04/02(火) 16:41:21.67 ID:VVA2ZAm00
ピアノしか弾かない新妻ダイアリーが出てくる日を待ち希み続けることしか俺にはできないのだ…
716 ：名無しさんだよもん：2013/04/02(火) 19:31:07.01 ID:id54DIKo0
>>704-705
挿絵がヤバイのはずっと前から本スレで言われていた
個人的に小春の絵でずっこけた
おそらく桂の絵は塗りがないと映えないのでは？
717 ：名無しさんだよもん：2013/04/02(火) 19:42:11.09 ID:iy/ChLdO0
昼はマネージャーとして労力を惜しまず
夜はかずさに精力を搾り取られるのだろうな

あっ、春希これかずさに殺されるな…
718 ：名無しさんだよもん：2013/04/02(火) 20:49:08.12 ID:aul/YDIA0
大丈夫
かずさもすぐ後を追う
天国でも二人は一緒、ずっと一緒
719 ：名無し募集中。。。：2013/04/02(火) 21:28:55.87 ID:I+7jrQIkO
これだけｲﾁｬｲﾁｬしてて子供できてないって事は、今は仕事優先とか理由つけて春希がうまく避妊処置してるのかな？
かずさは愚痴ってるだろうけどw
720 ：名無しさんだよもん：2013/04/02(火) 22:21:36.83 ID:IuyqJoQ80
かずさは子供ほしいんかな？
なんとなく、春希の形見がほしいってだけだったからこそかずさは妊娠できなかったのではと思う
ロマンな考え方だが
721 ：名無しさんだよもん：2013/04/02(火) 22:50:52.47 ID:XYY1fSFE0
エロゲー的には夢のない考えなんだけど
かずさエンドの春希はゴムとか避妊薬とか徹底してそう
722 ：名無しさんだよもん：2013/04/02(火) 23:59:02.11 ID:RtNzWW4z0
個人的には、孫の顔ができた時春希母にどうするのかが気にかかる
連絡しておしまいかな？
別に和解しろとまでは思わんけど…
723 ：名無しさんだよもん：2013/04/03(水) 00:02:02.42 ID:/mxLwo+h0
春希母ももう関係のない人達の中に入ってるだろ
724 ：名無しさんだよもん：2013/04/03(水) 00:45:35.20 ID:CkWxi/4j0
雪菜すら捨てた春希が、今更母親「ごとき」を顧みるとは思えないな
725 ：名無しさんだよもん：2013/04/03(水) 00:49:28.71 ID:b6HVEkZ40
かずさの父親と似たようなもんじゃなかろうか
お互い知っていたほうが問題が発生しないこともあるかもしれないが知らなくても生きていける

有り体に言えば、どっちでもいい話かな
まぁ強いて言えば子供の情操教育に悪そうな案件は全部解決しておいて欲しいとは思うが
726 ：名無しさんだよもん：2013/04/03(水) 01:07:06.15 ID:XTwzRYIti
春希が出国の時に母親がいない事考えると
もうどうにもならん家族だわ
727 ：名無しさんだよもん：2013/04/03(水) 01:49:05.22 ID:/mxLwo+h0
暖かい家族、最高の恋人、友人達
それら大切なものを幾つも持ってる事で迷い、捨てる事が出来ないのが普通の人
春希とかずさだけは一つを選んで決断出来るってだけなんだよな
728 ：名無しさんだよもん：2013/04/03(水) 02:17:45.27 ID:u75U9qeF0
coda共通だけでも春希がその決断を取るのに十分な説得力があったよね
729 ：名無しさんだよもん：2013/04/03(水) 03:14:54.89 ID:w1wCWB0c0
codaのどのルートにもいける春希であるためには共通パートから伏線はっとかないといけないけど
かずさルート自体が「その選択はありえない」というハードモード
そのハードモードにいける伏線をはってるということ自体が説得力というか破滅の予感というか・・・
まぁとにかく強烈だったね

「天才を支える幸福だってある」とか旧冬馬家で喧嘩した後で内心謝り合ってる二人とか
こりゃダメだこの三人破滅する未来しか見えないって思った
730 ：名無しさんだよもん：2013/04/03(水) 04:35:13.19 ID:fZZ+5oXS0
あの喧嘩は切ねえ
お互い、これで会話できるの最後なんじゃないかと感じているのにあれをしちゃうとことかな
731 ：名無しさんだよもん：2013/04/03(水) 09:54:42.84 ID:KMT4+Af/0
最初はかずさを物理的に遠ざけようとしてた
しかしいざ近くにいるとちょっかい出さずにはいられない
場の勢いで時々すごい本音が飛び出したりもする

五年間時間を置いたから、昔みたいにいきなり抱きついたりはしないしできないけども
まだかずさに執着してるんだなってのは伝わってきたわ
732 ：名無しさんだよもん：2013/04/03(水) 12:29:25.24 ID:DEXuYYCA0
再会後のぎこちない雰囲気は大好きだ
すぐ昔以上の関係になってしまうけども
733 ：名無しさんだよもん：2013/04/03(水) 13:26:41.08 ID:S2bPuiAJ0
旧冬馬邸のはめずらしく春希がかずさに当たり散らしてたな
２周目で泣かされたにも関わらず春希に謝ってるかずさが可愛すぎた
春希ってかずさを口で泣かせたことはあまりないし
734 ：名無しさんだよもん：2013/04/03(水) 15:26:56.26 ID:Rd6OUXTt0
なーかした、なーかしたって感じでちょっとだけ笑った

まぁ同棲始めるまでどう接したらいいかわからない的な距離感も好きではある
電話ボックスからの甘えまくるかずさの方がもっと好きだけどね
五年前にもっとあれ見せてればイチコロだったのにねー
735 ：名無しさんだよもん：2013/04/03(水) 16:40:40.76 ID:o9TpG99h0
「もうお前には近づかない」
↓
「春希ぃ」
736 ：名無しさんだよもん：2013/04/03(水) 20:15:58.44 ID:cCvexIMT0
春希ぃは癖になる
737 ：名無しさんだよもん：2013/04/03(水) 22:18:08.21 ID:sScHOvf40
低い声で甘えられることがこんなに破壊力あるとは思わなかったな
738 ：名無しさんだよもん：2013/04/03(水) 22:24:50.23 ID:j+c3643g0
あの甘ったるい春希ぃはまさに魔性の女やで…
739 ：名無し募集中。。。：2013/04/03(水) 22:53:15.77 ID:WxuVUNt7O
同姓の雪菜ですらかずさの甘えた仕草にやられてたくらいだからなw
ほんと理性を保ってる春希には頭が下がる
740 ：名無しさんだよもん：2013/04/03(水) 22:57:55.99 ID:u75U9qeF0
そんなかずさの仕草に対して
お前がそんな言い方するから俺はますます後には引けなくなるって言い回しがイイよね
741 ：名無しさんだよもん：2013/04/03(水) 23:01:08.37 ID:Q/K4eqR30
意訳「かずさがかわいすぎるのが悪い」

・・・この主人公は本当に、もう・・・・・・
742 ：名無しさんだよもん：2013/04/03(水) 23:39:47.31 ID:qTdU++Lb0
夢想でも春希ぃ言ってるのが地味にきつい
本当にICでの恋は成就寸前だったんだな…と思うから
743 ：名無しさんだよもん：2013/04/04(木) 00:34:21.60 ID:xFc48EqJ0
雪菜が可愛すぎて怖い！春希抱いて！っていうかずさは愚かながら可愛かった
でもその辺に気づけない春希はちょっと物足りなかったな
健全ではあるのかもしれないが
744 ：名無しさんだよもん：2013/04/04(木) 02:41:34.44 ID:YsK/RrDV0
かずさと雪菜だけでジリジリと修羅場やってるのに、春希は気づいてなかったんだよなぁ
codaも別に鋭くなったわけじゃないが…

かずさの代わりに雪菜と対峙しなきゃならんのだろうな、どっちみち
745 ：名無しさんだよもん：2013/04/04(木) 04:32:32.85 ID:6TWAo1B80
救った（文化祭で）と思ってたら
救われていた（人生を）のは自分の方だった

ICの時点でくっついてもそれなりのドラマにはなってたはずなんだよな
746 ：名無しさんだよもん：2013/04/04(木) 07:00:51.24 ID:BmFylcHI0
まだまだかずさを超えるヒロインは現れんなー
747 ：名無しさんだよもん：2013/04/04(木) 08:57:35.20 ID:RBo8N5Lk0
春希の様子や口調でもう何を言おうとしてるのか察する雪菜は凄いな
これはまだかずさには無理な話だな
748 ：名無しさんだよもん：2013/04/04(木) 11:32:13.47 ID:pw2VIQW70
うーん、雪菜は春希のかずさへの想いの深さを勘違いしてたし
会話でも春希のことはいつまでもくん呼びだしなぁ

それに何を言おうとしてるか察するとき＝フラれそうな時だけだからなぁw
会話が阿吽の呼吸で常に痴話喧嘩になるかずさを雪菜は凄い羨ましいと思ってるよ
749 ：名無しさんだよもん：2013/04/04(木) 13:00:58.68 ID:fB7Thx+00
勘が鋭いというか危機察知能力に長けているというか
750 ：名無しさんだよもん：2013/04/04(木) 13:05:52.66 ID:cHycVrCU0
春希は…そういう方面ではかずさにきついこと言わないからなぁ
説教も文句もセービングされてる
751 ：名無しさんだよもん：2013/04/04(木) 14:58:48.84 ID:09beLZ2R0
他ヒロインと比較すると「春希はかずさに甘い」ってよくわかったわな
ICだけだとまだよくわからなかったが
752 ：名無しさんだよもん：2013/04/04(木) 16:30:33.88 ID:jk2ieB4c0
>>747
そういうこと言い出すと千晶や麻理さんは雪菜凌駕してどんだけ凄いんだよとなる
つまり春希は分かりやすいということで
かずさを苛めないであげてw
753 ：名無しさんだよもん：2013/04/04(木) 16:33:05.99 ID:oqMtnQHd0
作中のかずさは多分勘が悪いわけではない(個人的に最高にいいと思ってるが)

でも「そんなわけない」みたいな脳内マイナス補正が強すぎるな、と感じた
754 ：名無しさんだよもん：2013/04/04(木) 18:34:50.42 ID:OrlyLqSJ0
かずさは春希の性格とか思考とか割と初期から理解してるのに
自分のことを好きってことだけ頑なに否定するところは正直卑屈の領域だと感じた
755 ：名無しさんだよもん：2013/04/04(木) 18:48:30.09 ID:FZz7NHfu0
祭りの日でピアノ弾いてるのを聞くと、分かってるけど
今の自分がふさわしくないと思ってそうに感じた
756 ：名無しさんだよもん：2013/04/04(木) 19:05:06.82 ID:/qXQh1QA0
かずさにとって春希は高値の花だった訳だしな
757 ：名無しさんだよもん：2013/04/04(木) 19:21:15.78 ID:q+4qhGbJO
ああ…かずさの真心がこもった言葉の一つ一つが心に染み渡る
やっぱ大演説は良いものだな…
758 ：名無しさんだよもん：2013/04/04(木) 19:35:52.93 ID:oqMtnQHd0
時々再プレイすると最初にやった時よりジンとくることに気づいてきた
そんなもんかな
759 ：名無しさんだよもん：2013/04/04(木) 20:18:16.88 ID:WzbLxc+x0
>>758
そんなもんよ
ついさっき本スレでも伝えたいこと理解できなかった人いたみたいだしね
展開が激動だから初回はマイナス方面ばっか印象に残るのかも？
俺も初回よりも2周、2周より3周目の方がより感動できた
760 ：名無しさんだよもん：2013/04/04(木) 21:06:27.21 ID:BmFylcHI0
かずさルートへの選択肢だけは完全に頭の記憶できてるなー
攻略サイトに頼ってしまったくらい難しいルートだったってのに
761 ：名無しさんだよもん：2013/04/04(木) 21:10:50.39 ID:OJq3eVCU0
PS3でプレイした時は好感度足りなくて最後の選択ができなかった
完璧に把握してたつもりだったのだが・・・
762 ：名無しさんだよもん：2013/04/04(木) 22:12:48.46 ID:oTy0MMaa0
かずさルートが実は最難関だって自覚があんまりなかったわ
雪菜ルートと同等くらいかなと
フローチャートつくってビビった
763 ：名無しさんだよもん：2013/04/04(木) 22:23:22.60 ID:QjQPhlMb0
雪菜ルートはむしろ簡単すぎだから
浮気より簡単なんじゃね？
764 ：名無しさんだよもん：2013/04/04(木) 23:23:55.43 ID:Nr4Przc10
心理的にもずいぶん苦労したよ…
IC、CC再会不可、浮気エンド、雪菜エンド…
本当に心が疲れた
765 ：名無しさんだよもん：2013/04/05(金) 01:01:48.80 ID:iXEfDrqu0
丸戸には随分傷めつけられたねー
お前らもう早くくっつけよ！！！と何度思ったか
766 ：名無しさんだよもん：2013/04/05(金) 02:25:05.95 ID:h/flZ2fz0
ハードモードの方がクリア自体に強い快感が得られる
つまりそういうことだな
767 ：名無しさんだよもん：2013/04/05(金) 06:27:40.39 ID:BXLvmlv00
さすがに流れもまったりしてきたな
768 ：名無しさんだよもん：2013/04/05(金) 13:29:11.05 ID:eWeqO0Ar0
もうICから三年も経つんだなぁ
769 ：名無しさんだよもん：2013/04/05(金) 14:03:55.54 ID:RzmrvbaE0
新妻ダイアリーが出る日まではホワルバ2から離れられんよ
770 ：名無しさんだよもん：2013/04/05(金) 14:38:48.66 ID:siUHkWEUP
新妻ダイアリーとか勝手に名前つけてるのってなんなの
771 ：名無しさんだよもん：2013/04/05(金) 14:58:57.31 ID:OM2ymiCp0
(仮)だが
最初に言い出したのは丸戸だから浸透してるんだろう
772 ：名無しさんだよもん：2013/04/05(金) 15:03:17.28 ID:8AEfVZLN0
若い子は新妻だいあり〜の元ネタも知らんだろうなぁ
あれも結構古くなったし
773 ：名無しさんだよもん：2013/04/05(金) 16:04:45.64 ID:D7V0D0200
かずさ派の俺でも大演説は最初聞き流してしまったな…
二回目で意味がわかった
774 ：名無しさんだよもん：2013/04/05(金) 16:31:59.51 ID:PmEHG/kx0
かずさが折角頑張って喋ってんだから照れ隠し何だろうけど
その上から目線やめたれよ春希とちょっと思った
775 ：名無しさんだよもん：2013/04/05(金) 16:43:05.11 ID:glIbc8V40
あれは心の中では上から目線で偉そうにしたいのに、現実ではかずさに泣かされてる（カッコつけきれない）という描写だから
あの上から目線で正解なんじゃない？
かずさは実際、無自覚にいろんな人を本気で泣かせる力を持ってるしな
776 ：名無しさんだよもん：2013/04/05(金) 16:46:22.40 ID:PmEHG/kx0
まあ現実じゃ号泣してるわけだしな
周りの客はジロジロ見てたに違いない
777 ：名無しさんだよもん：2013/04/05(金) 17:30:14.73 ID:B9B9hZdQO
かずさＴ√を春希のボイスOFFで進めるってのは
俺ん中ではあり得ない選択肢だわ
778 ：名無しさんだよもん：2013/04/05(金) 18:06:14.12 ID:NGLk1qYG0
2回目で見た時春希を「あなた」呼びしてるのに気づいてビビった
なんで1回目でスルーした俺・・・
779 ：名無しさんだよもん：2013/04/05(金) 19:26:09.91 ID:9w8+QAN/0
かずさが「ありがとう」という時は大概誰かを泣かしてるのね
780 ：名無しさんだよもん：2013/04/05(金) 20:58:03.96 ID:4p07weB/0
実際、かずさにはずいぶん泣かされたよ
781 ：名無しさんだよもん：2013/04/05(金) 21:45:32.45 ID:B9B9hZdQO
ゲームのシナリオで
ああまで大号泣させられる事なんざなかったわ
782 ：名無しさんだよもん：2013/04/05(金) 21:46:33.72 ID:cLo6tzRm0
かずさぁ
783 ：名無しさんだよもん：2013/04/05(金) 22:29:40.88 ID:9w8+QAN/0
かずさが泣いてるシーンは本当に辛いものばかりだった

例外はかずさルートに分岐してからの泣いてるシーンかな
ようは「この涙も後から帳尻が合わされるはず」と信じてたからなんだろうけど
婚約おめでとうなんか半分はニヤニヤしてたわ
784 ：名無しさんだよもん：2013/04/05(金) 22:36:00.02 ID:nVgcffEi0
演説は泣ける
春希より大声で泣く自信あるよ
785 ：名無しさんだよもん：2013/04/05(金) 22:44:13.69 ID:9P8lWEBh0
豚はブヒーって鳴いてろよｗ
786 ：名無しさんだよもん：2013/04/05(金) 23:03:32.28 ID:9w8+QAN/0
もちろんかずさの可愛いシーンではブヒブヒ鳴きましたとも
787 ：名無しさんだよもん：2013/04/06(土) 00:10:44.81 ID:o+LifRON0
もいっこ！は何度も見る

というかかずさを拾って帰ってから元気を取り戻す辺りまでの流れを何度も見る
あの辺で春希はかずさを選ぶ勇気を固めていったと思うのよね
788 ：名無しさんだよもん：2013/04/06(土) 02:25:11.51 ID:V5Tnj3FW0
ICの頃は風邪で倒れるところばっかり見なおしてたなぁ
あれでああこの子可愛いなって初めて思ったわ
・・・他にも可愛いシーンはあるが、文化祭後はなんかもう見てて辛くなってたから
789 ：名無しさんだよもん：2013/04/06(土) 04:26:59.25 ID:VofncoGn0
病んでる時のかずさは可愛いという認識だったな
夢想とcodaで病んでる時は素が出てるだけとはっきりしたのは衝撃だ
それって恋人になれさえすれば常に滅茶苦茶可愛いかずさが得られるってことじゃん、とかずさ派に陥落した瞬間でした
790 ：名無しさんだよもん：2013/04/06(土) 10:28:33.87 ID:xbbM6gPb0
ゲームとしてのルートも厳しいが
春希的にも一番厳しくて困難なルートなのな
欲望に負けると即失敗
雪菜は何やっても受け入れてくれるのに
791 ：名無しさんだよもん：2013/04/06(土) 11:34:58.84 ID:p17Zb2FwO
coda共通√の春希があったからこそ、ここまでかずさに肩入れした訳で
792 ：名無しさんだよもん：2013/04/06(土) 13:18:15.95 ID:yqdvRjKr0
まぁ、やっぱカップリングありきなんだろうなぁって思う、この二人は
本人たちだけは自分が悪いと否定するけどな
793 ：名無しさんだよもん：2013/04/06(土) 14:26:35.78 ID:xbbM6gPbI
早売りでアニメ化の情報来てる
794 ：名無しさんだよもん：2013/04/06(土) 14:34:47.82 ID:DO7e34ey0
かずさがどんな扱いになるのか不安でたまらん
795 ：名無しさんだよもん：2013/04/06(土) 14:40:56.77 ID:4eKj+8Ya0
アニメ化が本当ならめでたい話だけど

アクアプラスのホワルバ2としての露出が増えるほど「かずさの幸せなエロシーン」が遠ざかるんじゃないか？
と考えたらすごい複雑

あっ、もちろんアニメはかずさルートでお願いします
796 ：名無しさんだよもん：2013/04/06(土) 15:05:03.40 ID:ieg/eYu10
丸戸もアニメ脚本に加わるのか、一応は一安心だな
２のテーマをアニメにも継承しておくれ
797 ：名無しさんだよもん：2013/04/06(土) 15:11:10.04 ID:JhQARqAx0
丸戸が脚本ならお気に入りの雪菜√確定じゃねーの
PS3のエクストラシナリオでもさんざん優遇してたし
798 ：名無しさんだよもん：2013/04/06(土) 15:26:48.49 ID:6oitegMI0
CCは雪菜、codaはかずさという流れ通りに作ってくりゃあいいだけの話よ
全何クール必要になるか分からんが
799 ：名無しさんだよもん：2013/04/06(土) 15:31:34.22 ID:oKQayz1m0
コラボプリン発売へ
800 ：名無しさんだよもん：2013/04/06(土) 15:36:44.19 ID:s2zGkdeWP
ルートについては丸戸もライターだから、
伝えたいメッセージとキャラの好みのどっちを選ぶか、そんなの心配してないけど、
アニメ化でお馴染みのキャラ劣化だけは何とかしてほしいもんだ。
雪菜ルートに行くとしても、本編のあほな展開だけ…
801 ：名無しさんだよもん：2013/04/06(土) 15:51:09.55 ID:pRai8ReQ0
>>800
脚本丸戸だからその辺は大丈夫なんじゃないか？多分だけど
キャラデザの話をしてるならすまん
802 ：名無しさんだよもん：2013/04/06(土) 15:54:35.05 ID:s2zGkdeWP
いや、丸戸じゃないけど、ファントムの前例があるから、なんとも言えない。
アニメ化すると観客を媚びるとか、
原作ファンが驚くような展開は往々にして避けられないようで…
803 ：名無しさんだよもん：2013/04/06(土) 15:55:33.78 ID:tC8NTDgmO
丸戸が雪菜ルートがお気に入りとかいってたっけ？
エクストラでの優遇とかもあったっけ
むしろ春希を最終的に立ち直らせたのは時間で、かずさも別に雪菜いなくても世界広げられるとかなったような
804 ：名無しさんだよもん：2013/04/06(土) 16:00:02.40 ID:tC8NTDgmO
アニメ原画までやるなんて情報はいまんとこないし、
奇形な部分さえ直りゃそれでいいじゃん
805 ：名無しさんだよもん：2013/04/06(土) 16:01:27.87 ID:s2zGkdeWP
お気に入りキャラが雪菜ってのは聞いたけど、
シナリオについてはそういうコメントないんじゃないかな？
806 ：名無しさんだよもん：2013/04/06(土) 16:11:10.84 ID:tC8NTDgmO
>>802
別に避けられないわけじゃないと思うぞ
やっぱスタッフによるんじゃないの
エロゲなら、ななついろドロップスとか、一般ゲームだとペルソナ4とかは多少の改変はあれど原作尊重した作りで評価よかったし
807 ：名無しさんだよもん：2013/04/06(土) 17:38:11.44 ID:gqqHdARG0
雪菜派だけど贔屓はしてない、が丸戸のスタンス

つまり今のバランスやシナリオでも贔屓はしてないってことになるが…
808 ：名無しさんだよもん：2013/04/06(土) 17:51:59.16 ID:x7O1vozM0
丸戸が脚本とシリーズ構成か

氏のお気に入りの雪菜ルートだったら円盤は見送るとしよう
809 ：名無しさんだよもん：2013/04/06(土) 18:20:04.36 ID:pRai8ReQ0
円盤は特典つくからどうせなら予約して買うつもりだけど雪菜√だったら辛いな
810 ：名無しさんだよもん：2013/04/06(土) 18:46:00.75 ID:DO7e34ey0
特典に釣られて円盤買うってのは恐いなぁ
811 ：名無しさんだよもん：2013/04/06(土) 19:17:12.31 ID:pRai8ReQ0
釣られてっていうより、どうせ買うならついたほうが…みたいな
BD買ったことない上、普段アニメもほとんど見ないからどんな特典がつくのか知らんが
812 ：名無しさんだよもん：2013/04/06(土) 19:27:09.99 ID:1457mhVC0
小木曽裁判は外せないし茶番の雪菜ルートはマジで勘弁
813 ：名無しさんだよもん：2013/04/06(土) 19:35:10.22 ID:6oitegMI0
だからあの三人は，それまでの生活をかなぐり捨てるためにちゃんと手順を踏んで，
ひとつひとつ社会とお別れをしていく。もし「2」にテーマと呼べるものがあるとしたら，まさにここだと思います。

どんなひどい別れ方をしたって，まあ学生だからということで許されてしまう。でも社会人になったらはそうはいかない。
自分と相手のすべてを背負わなきゃいけないし，その責任からは逃げることも許されない。

子供には決められないが，大人には決められることがある。その代わり責任が生じる。
大人ってそういうものじゃないですか。だから主人公は，常に自分で決断を下すことが求められるわけです。
例えその決断が，間違った決断であったとしてもね。

ま、脚本やってくれるようで何より
後はアニメでもこのコメント通りの春希、三人が描かれる事を願うだけだわな
814 ：名無しさんだよもん：2013/04/06(土) 21:06:35.39 ID:p17Zb2FwO
かずさＴ√までやってくれるのなら
円盤も揃えてみせますよ ええ
815 ：名無しさんだよもん：2013/04/06(土) 21:15:27.04 ID:3c17PGOA0
コンサート√来るかなww
816 ：名無しさんだよもん：2013/04/06(土) 21:17:56.68 ID:ieg/eYu10
かずさのせいでアニメBDにまで手を出すハメになってしまった…
こんな事が言えるアニメになってほしいものだ
817 ：名無しさんだよもん：2013/04/06(土) 21:19:12.96 ID:1457mhVC0
>>813
せやろか？小春や厨房雪菜も「社会」にボッコボコにされたんだが
そもそも高校時代の出来事をｇｄｇｄ引っ張った故の悲劇だしなあ
かずさも自ら社会からはぐれた野良犬か・・・

あまり少年期のモラトリアムって感じないと思う、むしろやたら大人びた印象
818 ：名無しさんだよもん：2013/04/06(土) 21:37:42.84 ID:p17Zb2FwO
かずさＴ春希にはケジメをつけさせた、そう伝わるように描いたつもりって事なんじゃないの
819 ：名無しさんだよもん：2013/04/06(土) 22:18:02.61 ID:16ifNrGp0
ずっと両思いだった二人がようやく結ばれる、でもそれまでの責任は避けて通れない
それは一番分かりやすい責任の形ではあるが…

まぁとにかくアニメと聞いてもとても不安ですね
820 ：名無しさんだよもん：2013/04/06(土) 22:21:06.90 ID:Z7CbShpM0
丸戸のことだから
客を引き込むために
（あるいは客を置いていくために）
第一話冒頭が小木曽家裁判で
その後、春希の回想が始まって
ＩＣ→ＣＣ→Ｃｏｄａをダイジェストで
進むとかやりそう

ラストはやっぱりパウダースノーだろうけど
821 ：名無しさんだよもん：2013/04/06(土) 22:36:23.87 ID:GkCoc+U70
アニメ化とか不安でいっぱいだ

かずさルートなら初めてアニメのブルーレイを買うが・・・
822 ：名無しさんだよもん：2013/04/06(土) 23:23:52.29 ID:nm6INXeA0
映像化して欲しい部分はたくさんあるんだけど
それ以前に面白いアニメになるかどうかが不安だな
823 ：名無しさんだよもん：2013/04/07(日) 00:02:42.43 ID:HjoVe+Cm0
WA1も微妙だったしなぁ…
824 ：名無しさんだよもん：2013/04/07(日) 00:09:25.78 ID:ZVvg+6n+0
とりあえず最悪かずさ√じゃなくてもいいから絵だけは綺麗にしてくれ
結局アニメってものを見続けるモチベになるのは作画なんだよ
売り上げ成功してるアニメで作画糞なアニメなんかないと言っていいくらい
かずさ含めた全ヒロインは可愛く描いてくれよ
825 ：名無しさんだよもん：2013/04/07(日) 00:14:20.50 ID:57+tGEb60
シュタゲそこそこ売れたんじゃね？
826 ：名無しさんだよもん：2013/04/07(日) 01:04:16.07 ID:xiARgKuV0
なんでシュタゲ？

アニメ化の際にはキャラデザを大幅に改造した方がいい気がする
パーツはそのままで、絵柄をもうちょい新し目に
827 ：名無しさんだよもん：2013/04/07(日) 02:46:28.20 ID:CSGmRTfTO
新しめって具体的にどんなん？
828 ：名無しさんだよもん：2013/04/07(日) 03:03:26.07 ID:Ty9uii1K0
頭身を1つくらい下げて体や顔のラインに丸みを足すとか(感覚的には「ふにゃっ」とする感じ)
あるいは頭身そのままで顔つきをもうちょっとシャープにしてみるとか？
目を小さくしたり鼻のラインをくの字線ではなく一本にしてみたりとか
塗りを淡くしたりぼかすのも流行りだな、CCやPS3アニメのベタ塗りはちょっと駄目だ

「流行りの絵柄」と言われたら上で挙げた感じになるんじゃなかろうか
○○みたいな絵柄で、ってのも安易すぎて良くないけども
しかし「この絵だと見る気がしない」というのも確実にあるからなぁ、特にアニメ視聴者は
829 ：名無しさんだよもん：2013/04/07(日) 06:23:30.90 ID:1bHSV9vt0
葉ゲームとしては異例なスピードでアニメ化が決まったんだな
何にせよＣＣ雪菜ルート→CODAかずさルートのホワルバ展開に期待
830 ：名無しさんだよもん：2013/04/07(日) 11:25:05.01 ID:+ofcbYYz0
早いかな
CCからは約一年半、ICからはもう三年たつぞ
831 ：名無しさんだよもん：2013/04/07(日) 11:32:34.27 ID:R/VPE0tf0
IC、CC、CS版と来ているけどICから買ってるからFDおっせぇなぁと思った
葉のFDのペースは知らんが
832 ：名無しさんだよもん：2013/04/07(日) 11:44:17.39 ID:kigGhHZc0
FD出るかなぁ
丸戸は可能性は示唆してるけども…アニメで販促がよくあるパターンだが
833 ：名無しさんだよもん：2013/04/07(日) 15:30:11.21 ID:jHBsj4aO0
映像としてみてみたいシーンはたくさんあるんだけど
ルートを選択されるかどうかの問題なんだよな
たとえば、個人的には裸Yシャツでギター弾いてるかずさ見たくてしょうがないんだけど
浮気ルート選択は絶対してほしくないし
834 ：名無しさんだよもん：2013/04/07(日) 15:31:21.80 ID:rpLYqeyi0
どうせ叩かれるんだし
半端な屑主人公じゃなく突き抜けたかずさＴ春希をアニメで見てみたいわ
835 ：名無しさんだよもん：2013/04/07(日) 16:42:24.58 ID:Oc6yJBg60
不安の種は尽きないなぁ
どんなに理屈を並べても、保証にはならんからな…
836 ：名無しさんだよもん：2013/04/07(日) 17:13:42.45 ID:PuVcUxMd0
アニメ化するのか。
脚本は丸戸だから視聴は決定。
あの人ならかずさルートやってくれそうだし（尺的に無理かもだけど）

あとは映像と演出か・・・監督は誰だ？
837 ：名無しさんだよもん：2013/04/07(日) 18:38:49.19 ID:YiW+OwBHO
春希を能動的に扱ってほしいな
勿論ブレーキを壊すという意味で
838 ：名無しさんだよもん：2013/04/07(日) 21:39:31.28 ID:sn8qtJrw0
ライブの生アフレコはコンサートifだったらしいな
聴きたかったわ
839 ：名無しさんだよもん：2013/04/07(日) 21:55:59.81 ID:tyBiRURi0
聞きたかったけど、一方でそんな扱いってのもちと残念
840 ：名無しさんだよもん：2013/04/07(日) 22:48:43.99 ID:oZOO+2de0
まぁ、聞いてはみたかったが
聞かなくてもよさそうな話のようなので、よしとする

それよりアニメがICだけってのが気にかかるところ
この時代だけだと実質的にかずさメインヒロインになっちゃうんだがいいのかなぁ
841 ：名無しさんだよもん：2013/04/07(日) 23:23:48.30 ID:YiW+OwBHO
コンサート√がどんな形で消化されようが別にどうでもな俺はかずさＴ至上主義者
てかアニメ１クールとは何という肩透かし
842 ：名無しさんだよもん：2013/04/07(日) 23:27:24.27 ID:Dtp98YpA0
ICだけと言うのはキービジュアル見てなんか納得した

かずさの方がヒロイン一番手っぽく見えるのよね
それはICならではだと思う
843 ：名無しさんだよもん：2013/04/07(日) 23:29:58.53 ID:jHBsj4aO0
雪解けと２周目シーンをどれだけ映像化できるか
ICオンリーというならそこが問題だ

夢想は二期（あれば）の一話に回されると思うわ
ある種の「一期のおさらい」みたいな効果を狙えるしな
844 ：名無しさんだよもん：2013/04/07(日) 23:40:42.44 ID:RD/VT2yhO
初めにかずさを意識したのはICで春希が雪菜と付き合ってから独白で「冬馬･･･実はおまえのことずっと好きだったよ」みたいなことからかな。あれで一気に加速した、誰か同じ人いる？
845 ：名無しさんだよもん：2013/04/07(日) 23:43:24.26 ID:5iSVWeIP0
かずさを意識したというか春希を意識したかな
驚き半分、憤り半分

アニメなら「主人公は本命よりきーぷをえらんだ」と解釈されて叩かれるだろうなー
846 ：名無しさんだよもん：2013/04/07(日) 23:48:31.93 ID:RD/VT2yhO
>>845 ああ、普通はそういう考えなんだろうな。俺なんか何も考えずにプレイしてたから･･･。え？もしかして切ない系？みたいな。ちなみにパッケージも何も見てなくて前情報なしでしてたからIC後半のトライアングル関係にびっくりしたよw。
847 ：名無しさんだよもん：2013/04/07(日) 23:51:31.90 ID:rpLYqeyi0
春希のセリフはやっぱあれが一番支持を集めてたようやね
848 ：名無しさんだよもん：2013/04/07(日) 23:53:26.76 ID:sn8qtJrw0
>>845
俺もそんな感じだ
えっ？何言ってんだこいつ・・・みたいな違和感
849 ：名無しさんだよもん：2013/04/07(日) 23:54:20.75 ID:jHBsj4aO0
かずさのセリフが「雪菜と会わないで」ではないのは不思議だ
「あたしが先だった」もいいものだが、あれは二番目くらいかなと思ってた
一番不思議なのは雪菜のセリフだな
確かにインパクトはあるが・・・雪菜派の好むセリフじゃないと思うんだが
850 ：名無しさんだよもん：2013/04/08(月) 00:04:05.74 ID:YC5iTsDk0
あの時点のかずさは「別に北原のことなんか好きじゃないのに、なんだこの気持ち・・・」程度しか考えてないのかなと思ってた
2周目で「人生＼(^o^)／ｵﾜﾀ｣が誇張抜きだったことがわかったけども

アニメはどうするんだろうね
雪解けやってるかどうかで解釈全然変わっちゃうし、しかし大多数の視聴者は2周なんかしないんだよな
小説にみたいに適所で後付け描写するのが無難ではあるんだけど
851 ：名無しさんだよもん：2013/04/08(月) 00:30:24.60 ID:NwR6Ybet0
>>841
俺はかずさT至上というより大演説至上主義者だわw
全イベントで一番好きだし一番泣ける
852 ：名無しさんだよもん：2013/04/08(月) 00:30:25.04 ID:7kMLBBxuO
アニメ化と聞いて１年ぶりにこのスレ来たけどなつかしいよ。年末と正月三ヶ日使ってセット版をぶっ続けでしてたな。かずさ雪原エンドで眠っててもうなされて有給休暇取って(笑)。その時このスレにもはりついて有給のこと書いたなw。
853 ：名無しさんだよもん：2013/04/08(月) 02:42:17.91 ID:X8A4pdOd0
>>847
PVのセリフとかも印象に残る、というか
かずさTでしか春希の立ち絵出てこないんだから必然的にかずさTのセリフばかりになるのはしゃーない
一部ではかずさTは春希√言われてるらしいし
854 ：名無しさんだよもん：2013/04/08(月) 04:31:11.54 ID:Podh2EmH0
アニメがICだけと聞いて残念でならん（その先も計算にいれてはいるんだろうが）
しかしICかずさの後半ヒロインっぷりは半端ないんだよね
手に入らないのは悔しいことこの上ないがだからこそ魅力的過ぎる
ある程度は楽しめるかなと思う


逆に雪菜は残念どころか詰んでるような気さえする
一期が売れるのはつまりICかずさが受けたって意味合いが強いはず
それは二期実現＝アニメかずさ派が支えてる環境下の二期なのでは…

逆恨みめいたアンチが増えるかもしれん
ゲームとアニメでは色々土台が違う（特に一本道なところ）
855 ：名無しさんだよもん：2013/04/08(月) 06:29:02.60 ID:XfD01mfn0
ちくしょう…ライブ行きたかった
856 ：名無しさんだよもん：2013/04/08(月) 08:21:03.89 ID:Ma6Ljq4D0
チケット瞬殺過ぎたからな
ラジオで言ってた武道館は無いとしてもでかい箱用意してほしいね

サントラ届いたから聴いてるけどAnswerもいいよね
closingやafterallはかずさの心情歌ってるけど
answerはあんまり雪菜っぽくないきもするけといい曲や
857 ：名無しさんだよもん：2013/04/08(月) 08:42:21.24 ID:Kms14E7V0
歌の扱いとかアニメはどうすんだろうな
858 ：名無しさんだよもん：2013/04/08(月) 08:46:14.08 ID:HmUnLJ2s0
>>856
Answerって春希の曲のはずだしな
2番の歌詞は雪菜のことになってるけど
雪菜のAnswerじゃなくて春希のAnswerというシーンで流れるし
859 ：名無しさんだよもん：2013/04/08(月) 08:47:54.04 ID:Ma6Ljq4D0
>>858
上原れなだから春希の曲とか頭からなかったわw
なるほど
860 ：名無しさんだよもん：2013/04/08(月) 08:57:27.70 ID:EtWCQ0wG0
どうかなー。アニメとかの表現次第では雪菜みたいなのもウケる
と思うけど。まぁ、スタッフ次第。
最後までやるとして、ルートは浮気ルートがいいと思うんだけどな。
かずさルートは重すぎるし、雪菜ルートは許せないし。
861 ：名無しさんだよもん：2013/04/08(月) 09:24:11.09 ID:LTCJynVA0
かずさ：codaでの「あたしが、先だった…先だったんだ」
雪菜：かずさ√ラストのドイツ語でのあいさつ
春希：かずさ√での「だから大切な人だけを救おうって決めたんだ」

なばさんと大宙さんは雪菜のドイツ語あいさつにひーってなったと
コメント。かずさや春希はどう思うかわからないが演じてる側からすると
怖いよとのことｗ

何と言うｗｗｗｗ
862 ：名無しさんだよもん：2013/04/08(月) 09:43:09.13 ID:hUx58VSR0
>>860
雪菜は歌うわけだしそこらへん華あるよね
でもバランス取り辺りのセリフなんかはアニメだと余計叩かれるんじゃねーの
時系列的には凱旋の2年参りも加えられるよね
改編するならしらねーが
863 ：名無しさんだよもん：2013/04/08(月) 11:03:13.68 ID:UTxpgxKl0
２周目や後付けのネタは、結末を知ってる前提のネタって面が強いが
アニメでその辺を最初から見せるかなぁ？
864 ：名無しさんだよもん：2013/04/08(月) 11:05:20.66 ID:umIZ6iRe0
かずさは雪解けやらないと大衆に受けないだろうし
雪菜は雪菜の30分と祭りの前やらないとフォロー足りなくて批判されるという
シリーズ構成難しいだろうなー
865 ：名無しさんだよもん：2013/04/08(月) 11:12:56.38 ID:qXkIt1IU0
最初から雪解けやっちゃえばいいんじゃなかろうかっていうかやってください
春希も鈍いけど悪いやつじゃないという印象を視聴者に与えることできるし
866 ：名無しさんだよもん：2013/04/08(月) 11:20:27.82 ID:edjyb2tw0
アニメにする際、時系列順に並べ直す原作つきアニメもあるな
ホワルバ2でそれやると…かずさの悲劇のヒロインぶりが増すが
雪菜の扱いと春希の愚者ぶりに不安がかかる
867 ：名無しさんだよもん：2013/04/08(月) 11:28:48.01 ID:Ma6Ljq4D0
>>863
ノベライズでは最初から乗せてたね
ちょっと回想もあったけど
868 ：名無しさんだよもん：2013/04/08(月) 13:39:46.21 ID:zD8huCmG0
>>866
ハルヒ1期みたいに毎話めちゃくちゃな時系列でやるのはどうだろうか？
話題になるだろうが俺ら原作からの人達が超叩くことになるけどw
869 ：名無しさんだよもん：2013/04/08(月) 13:51:46.16 ID:14/iVS8h0
夏休みは回想で
基本は時系列順でいいんじゃねーの？

文化祭の届かない恋も後回しか？
870 ：名無しさんだよもん：2013/04/08(月) 14:48:59.51 ID:dMNAZb+y0
かずさとのICエロシーンはカットしないでくれ頼むから
871 ：名無しさんだよもん：2013/04/08(月) 14:53:25.49 ID:+WgqP98/0
雪解けはたぶん後から回想するんじゃないかと思う反面
２周目シーンを最初からやるのなら雪解けを後回しする意味ないんじゃないかとも思う…
872 ：名無しさんだよもん：2013/04/08(月) 15:47:15.57 ID:edjyb2tw0
>>853
基本的に流されるばかりだった男が「流す側」に変わる台詞だから
印象的なのも納得ではあるよね
873 ：名無しさんだよもん：2013/04/08(月) 16:02:45.72 ID:YsZkQ9Ct0
>>872
流されるままかなあ
最初の雪菜選んだ時もかずさの気持ちがあると知って寝返った時も、一貫して自分の意思で選んでるように思う
最初は彼女が居ない自分と、目の前の雪菜で天秤にかけて安易に飛びついてるだけじゃん
かずさに寝返る時にはいつも決まって「お前が俺を好きなのが悪い」「お前がクズだから悪い」の言い訳付き
IC終了後にまた雪菜と付き合ってんのもかずさ居ないから妥協だろ
こういうシリーズだからって目線のない一般人もアニメ見るんだし、こういう非難は必死だと思う
874 ：名無しさんだよもん：2013/04/08(月) 16:11:57.86 ID:edjyb2tw0
積極性の問題だよ
かずさにも言われたが「相手の心変わりに期待するところが最低」だった春希が心変わりを待たずに誰かを捨てていく
どのルートにも大なり小なりそういう部分はあったけど、かずさルートではリスク管理さえ放棄してるからな
「どっちを選んでも後悔するから、一番大事なものだけ選んで全部捨てる」というのは算数としておかしい話

ICだけだと春希は何も正しい選択をできなかったから後悔しか残らなかったが
それを肯定する視聴者はまぁ、あんまりいないのでは・・・
ゲームでさえIC時点の春希は肯定も否定もそんなにされてなかったし
アンチが大量発生したのはCCとcodaからかと
875 ：名無しさんだよもん：2013/04/08(月) 16:37:42.36 ID:+KD9Fn8Y0
>>874
アンチが大量発生したのはCCクリスマスイブから流れたのと
麻理さん押し倒しちゃったこと
そしてCoda突入で更に激化した印象
876 ：名無しさんだよもん：2013/04/08(月) 17:18:16.94 ID:XfD01mfn0
「一番、大切なひとだけを救おうって、そう 、決めたんだ」

大宙のタメを効かせた演技がまたチキン肌を助長させるのよな
この台詞について、演じた側からの批評も聞いてみたかった…何故落ちたし
877 ：名無しさんだよもん：2013/04/08(月) 17:23:38.80 ID:4KjkUY6M0
今までプレイ中好きになったヒロインの√クリアして
最高だったと思えることが無かったけど
かずさはそれを覆してくれた唯一のヒロイン
878 ：名無しさんだよもん：2013/04/08(月) 18:21:49.94 ID:bj7/KyO0O
個人的にクリスマスイブの件もその後三人娘に流れること自体は別になんとも思わんかったな
麻理さん押し倒しは確かにアレだが
イブはむしろ雪菜に苛立った
今までさんざん自分偽って都合のいい女ぶって、でもすぐボロがでて逃げ出して、春希が新しい人間関係広げたら介入して壊してきた奴が一方的に嘘つきよばわりして非難するのがどうしてもね……
全体的な雪菜は嫌いじゃないし、春希が悪くないとは思えないが、CC雪菜の方がむかついたからCC春希は大して嫌いじゃないな俺は
879 ：名無しさんだよもん：2013/04/08(月) 18:57:44.52 ID:hUx58VSR0
春希さんが叩かれるのは結局のところ総合力じゃなかろうか
とくに春希さんのバックグラウンドなんか興味すらないプレイヤーだっているわけで
嫌われているのは承知だし擁護しようもないが、一人のカプ厨として春希さんのことは好きだぜ

そして、もし仮に批判される要素要素が欠けていくと普通の主人公に繋がる一方でWA2とは別物になるしｗ
880 ：名無しさんだよもん：2013/04/08(月) 19:11:24.84 ID:ov1wca3Z0
一番大切な人だけを救おうだなんてセリフ
そういう主人公じゃないとイマイチ映えんわな
881 ：名無しさんだよもん：2013/04/08(月) 21:15:30.44 ID:a1/jasNUO
「俺、やっぱりかずさが好きだった。俺だけのものにしたかったんだ」
二番目に好きな春希の台詞何だが、この台詞は取り上げられなかったんかね？
882 ：名無しさんだよもん：2013/04/08(月) 22:29:59.39 ID:vyfGPKmi0
特定の誰かの名前を呼ぶ台詞は多分弾かれたと思うよ
雪菜と会わないで、とかも
883 ：名無しさんだよもん：2013/04/08(月) 22:34:11.64 ID:a1/jasNUO
ふむ、なるほどな
884 ：名無しさんだよもん：2013/04/08(月) 22:36:11.82 ID:vyfGPKmi0
なんでそう思うかというと、雪菜の台詞なんだよね
あれはインパクトはあるかもしれんが雪菜派的にはもっとあるんじゃないのか？ってことで
885 ：名無しさんだよもん：2013/04/09(火) 00:07:40.88 ID:cGc40Qmh0
かずさの台詞はインパクトの強いものが多すぎる、という印象
886 ：名無しさんだよもん：2013/04/09(火) 00:15:13.85 ID:g6actysv0
ライブの話って前提で参加者として事実だけを言うと

>>881

なかったです

>>882

そっちはかずさの2位？でした
887 ：名無しさんだよもん：2013/04/09(火) 01:02:16.40 ID:iy+G25pd0
大演説はあれひとつで台詞にして場面だから一部を抜出しづらいか

あの場面、春希が日本を発つ最後まで耐え切れず泣きだすという下りが良い　痛みとかずさの言葉が嬉しいのが入り混じって
愛してる恋人の前で「別れた女」を思って泣くのは作中、あそこだけだからな（小春√とか堪えてるんだよね

あそこの春希の涙は唯一性があって好きです、はい

ここまで書いてヴェドゴニアのリァノーンENDをちょっと連想したわ
888 ：名無しさんだよもん：2013/04/09(火) 01:07:45.95 ID:w6cSRspV0
「あたしが先だった」が1位なのは少し意外だな
久しぶりにAfterAllがかかるシーンだからインパクトはたしかに強いっちゃ強いんだけど
シーン自体はまだまだ前哨戦の時期だと思うし

やっぱりあれか
色んな意味を含んでる深い台詞だからこそ人気の台詞なのかな
889 ：名無しさんだよもん：2013/04/09(火) 02:49:57.34 ID:c/lFNYe20
この台詞もなかなかどうして奥深い
「本当ならあたしがヒロインだったはずなのになんでこんなことなってるの？」みたいなメタにさえ取れちゃうんだよな
890 ：名無しさんだよもん：2013/04/09(火) 08:28:45.00 ID:P/UFCAUK0
アニメがICだけということは、春希ぃもほとんどおあずけなんだな
最終回で聞ければ行幸ってレベルか
まぁ、北原ぁもいいものだけどね
891 ：名無しさんだよもん：2013/04/09(火) 10:16:53.06 ID:XGerh/+b0
ICだけで続きがないとかどんだけ鬱になる最終回になるんだろうな
892 ：名無しさんだよもん：2013/04/09(火) 10:52:08.07 ID:biJ9Q8lx0
ICだけだと誰一人報われないからな

そんな台詞は親友の彼氏に言われるのくだりがICでは一番好きです
893 ：名無しさんだよもん：2013/04/09(火) 12:11:54.92 ID:JDy6Z7Mf0
アニメオンリーの視聴者だとかずさバッドエンドと解釈されるかな？
894 ：名無しさんだよもん：2013/04/09(火) 12:47:21.56 ID:dWCxlCY60
雪解けや２周目シーンをちゃんとやってくれるなら文句はない
かずさの可哀想っぷりに悶えたいわ
895 ：名無しさんだよもん：2013/04/09(火) 16:10:00.08 ID:ystuUlFS0
「親友の彼氏に云々」と温泉帰りの慟哭は二者択一なんだろうか？
かずさが春希を愛してることを隠してないと前者のインパクトはないし
しかしそれを隠すのは２周目のシーンのカットになるし
896 ：名無しさんだよもん：2013/04/09(火) 16:48:02.33 ID:WstFKO3O0
どっちかっつーと若い不良娘のICかずさよりも
歳をとった社会人失格なcodaかずさのが好きだったりするので
coda〜かずさＴ√をアニメ化しれ
897 ：名無しさんだよもん：2013/04/09(火) 17:03:51.83 ID:hus3ndCI0
両方を見なければ意味がないな
898 ：名無しさんだよもん：2013/04/09(火) 19:01:37.95 ID:w9JndyBz0
雪解けやってくれねーかなぁ
899 ：名無しさんだよもん：2013/04/09(火) 19:28:49.22 ID:w6cSRspV0
雪解けを全部映像にすると2話分くらいになるんだよな

でもICだけだと内容が足りないと思うんで、いくらか要素を足すのは間違いないと思いたいんだが
900 ：名無しさんだよもん：2013/04/09(火) 20:03:28.29 ID:g7nqvTan0
彼の神様、あいつの救世主
祭りの前〜ふたりの24時間〜
祭りの後〜雪菜の三十分〜
祭りの日〜舞台の下の物語〜
雪が解け、そして雪が降るまで

をどのように盛り込むか楽しみ
901 ：名無しさんだよもん：2013/04/09(火) 20:39:30.64 ID:+6530htR0
ICだけというなら、仕方ない
また「冬馬」「北原」を楽しむしかないか
苗字呼びの時期もそれはそれで好きなんだよね
名前呼びに切り替わるタイミングがドラマチック過ぎてたまらんし
902 ：名無しさんだよもん：2013/04/09(火) 22:23:52.01 ID:bQszhorz0
名字で呼びあってる二人の方が名前で呼びあってる二人より通じあってるとか酷い話だぜ
って思ってた
903 ：名無しさんだよもん：2013/04/09(火) 22:31:36.85 ID:zmCfI9i8O
この二人は相性や運命力からして
友人関係なんて枠組みで収まりきれる筈がないんだよな
904 ：名無しさんだよもん：2013/04/09(火) 22:35:37.53 ID:iy+G25pd0
PS3版で一番良かったと感じたのはAnswerに歌詞が付いて、それが春希の心情をストレートに表現してるところ
届かない恋はいろんな意味で手垢付いて、closingは所々春希の心情も含めてるだろう歌詞もあるけど基本的にかずさの歌

Answerの春希から雪菜への歌詞を踏まえて、大演説の下りが切なくなってるんだわ
雪菜と別れたけど、雪菜のためのギターにを弾くという約束は捨ててない所が
905 ：名無しさんだよもん：2013/04/09(火) 22:47:58.01 ID:QCzxlABi0
Answerのギターは物悲しいですねー
906 ：名無しさんだよもん：2013/04/09(火) 22:53:39.58 ID:WstFKO3O0
かずさＴ√はBGMも贅沢に使ってらあな
907 ：名無しさんだよもん：2013/04/09(火) 23:13:37.15 ID:zmCfI9i8O
パウダースノーはマジ名曲
908 ：名無しさんだよもん：2013/04/09(火) 23:37:25.50 ID:5mOQI91q0
>>893
好きな人と結ばれてなんでbadなんですか(正論)
909 ：名無しさんだよもん：2013/04/09(火) 23:49:57.89 ID:QCzxlABi0
もう一生会わないと誓って別れたらバッドじゃないですかぁ
910 ：名無しさんだよもん：2013/04/09(火) 23:51:42.33 ID:WstFKO3O0
それでも会っちまったら
もうもらったも同然よ
911 ：名無しさんだよもん：2013/04/09(火) 23:52:20.70 ID:rUqhgviwP
それをいうなら世の中バッドしかない
912 ：名無しさんだよもん：2013/04/09(火) 23:56:02.86 ID:QCzxlABi0
アニメはCCをやるかわからんし、少なくともゲームの時と違って「時間開けて続きやる」と確約してないらしいし
本当にそうなら、再会もないと視聴者は認識するんじゃないかなと思う
913 ：名無しさんだよもん：2013/04/10(水) 01:34:11.16 ID:B4ckWpWQ0
主人公とヒロインの関係性はプレイヤーと同じ目線で進展していく方が好みで
物語が始まる前から両思いという関係は毛嫌いしてきたクチだったんだが
この作品に限ってはその価値観を見事に覆されたなぁ
914 ：名無しさんだよもん：2013/04/10(水) 01:44:46.49 ID:X7/GJRz10
アニメは最低限でも、視聴者を「会いたいよ冬馬ぁ」状態にして終了させないと成功とは呼べないだろうな
IC時点で雪菜派大量獲得はちょっと厳しい
でもアニメの売上(視聴継続とか含む)はだいたい序盤で決まるらしいしな・・・
915 ：名無しさんだよもん：2013/04/10(水) 02:39:12.84 ID:8ON+g4w80
IC限定ならかずさの独断場だが
丸戸はそれをよしとするだろうか？が気になる
まぁ、全権が丸戸にあるわけでもないはずだけど…
916 ：名無しさんだよもん：2013/04/10(水) 02:58:08.67 ID:1aHw9mj60
問題は、かずさ覚醒は終盤なことだな
作品としてはむしろここからが本領発揮なのに
そこまでアニメから入った視聴者がどれだけついてきてくれるのか
ついてきてもらうためになにか工夫するのかね
917 ：名無しさんだよもん：2013/04/10(水) 03:29:10.41 ID:zgq4WIoU0
>>916
早めに雪菜の異常性やずるさを目立たせて客引っ張るんじゃないかなと思う
918 ：名無しさんだよもん：2013/04/10(水) 07:07:02.49 ID:vIb3tons0
>>914
序盤と終盤
同じ作品とは思えないからなこれ
919 ：名無しさんだよもん：2013/04/10(水) 08:12:10.99 ID:lQGFAfyC0
序盤はむしろ青臭さマシマシの青春劇にでもした方がいいのかもな
920 ：名無しさんだよもん：2013/04/10(水) 10:22:55.10 ID:nqQpPzWt0
さすがにヒロイン２人だけじゃアニメとしては盛り上がらんということで
イオと朋の出番が増やされたりするんだろうか・・・・
921 ：名無しさんだよもん：2013/04/10(水) 10:41:39.96 ID:S1RzKs2/0
絵としては増えるかもね
ただ、ハーレムアニメでも百合アニメでもないから出す意味はあまりないし
出したとしても華やかになるくらいだ
922 ：名無しさんだよもん：2013/04/10(水) 10:50:45.63 ID:vIb3tons0
登場人物少ないと絵としては寂しいからな
柴田さんも出てくるな
たぶん
923 ：名無しさんだよもん：2013/04/10(水) 12:44:47.48 ID:q5tfpo330
ぶっちゃけ筆の事情で顔がなかったキャラはみんな出てくるだろうな

codaさえ、codaさえあればかずさの幸せ泣きにもワンチャンががが…
924 ：名無しさんだよもん：2013/04/10(水) 12:53:49.70 ID:2ssnceli0
coda共通で柴田さんに会わせて泣きながら笑ったかずさ
それを見て内心嫉妬する春希とか切なくて好きだった
925 ：名無しさんだよもん：2013/04/10(水) 14:49:31.70 ID:hP2ST+VH0
>>920
朋の出番は増えるだろうね。
最初の軽音楽同好会崩壊時、朋の絵がないとわけわからんし。（売れたら）再登場するからエピソードごと削るわけにもいかんし
依緒はストーリーに直接絡まないから削られそう…
926 ：名無しさんだよもん：2013/04/10(水) 14:57:33.97 ID:pHbvz0dW0
イオ削るとこ無いんじゃ
春希お客さんって雪菜つれてくるとこと
文化祭準備と
あんなになったら辛いよねって説明シーンと
告白するなら急いだほうがいいかもって助言と

出番少ないけど削るとこじゃ無い気がする
927 ：名無しさんだよもん：2013/04/10(水) 15:57:01.63 ID:TOn/4NJe0
むしろ依緒はICじゃ出番少なすぎる
どころかIC単体だと武也と恋仲にあることさえ不確かなレベルだしな…
928 ：名無しさんだよもん：2013/04/10(水) 19:27:49.24 ID:X7/GJRz10
あまさず映像化するのなら、ICだって名場面(なのに絵がない)の宝庫だと思う
まぁ、アニメの作画レベルにもよるんだけど
929 ：名無しさんだよもん：2013/04/10(水) 20:19:30.29 ID:GDMPge/T0
>>925
どこから始まるか分からんけど
スタートゲームと一緒ならすでに崩壊後だし
朋いらんのじゃ？
崩壊するまでを詳しく説明する必要も無いし
930 ：名無しさんだよもん：2013/04/10(水) 22:25:47.73 ID:X7/GJRz10
小説版で朋の出番が増えたから、じゃないか
すべてを終わらせてみると、朋は外野とも言い切れないほど重要ポジションだし

まぁ、かずさには関係ないんですけど！
931 ：名無しさんだよもん：2013/04/10(水) 23:01:11.87 ID:EAvDkeSW0
曜子さんのキャラがどうなるかが気になる
codaなしだと逆恨みされそうじゃね？
932 ：名無しさんだよもん：2013/04/10(水) 23:16:14.91 ID:DW/g6x6XO
けど、春希を奪われたかずさにとっては救世主でもあったんだよな…＞曜子さん
凱旋でのかずさの心情を聴いて痛感したわ
933 ：名無しさんだよもん：2013/04/10(水) 23:30:08.37 ID:EAvDkeSW0
インタビュー記事で暗に「かずさは困ったらなんでもできるママに泣きつけばいい」みたいに言われてて苦笑したなぁ
ICだけだとなんか嫌な大人っぽいイメージもあるんだが
春希たちが相対的に子供だからかな
934 ：名無しさんだよもん：2013/04/10(水) 23:44:21.17 ID:Ew7lGY6+0
ICでも恨んだことはほとんどなかったな
春希と雪菜が追い詰めたと思ったから
そりゃ、海外に連れていかなければもうちょっとスムーズに問題は解決した気もするが
935 ：名無しさんだよもん：2013/04/11(木) 02:28:14.99 ID:qqodri0e0
朋はICじゃまだ単に嫌な奴だし
曜子さんはやっぱりかずさを連れ去ったという印象を残すだろうな…
役者はまだ揃ってないって感じ
936 ：名無しさんだよもん：2013/04/11(木) 03:20:41.76 ID:ujdVC26T0
朋ってICで出番あったっけ？武也の話には出てきたけど
本人直接出てきたか覚えてねーわ、CCからはもはや準レギュラーだが
937 ：名無しさんだよもん：2013/04/11(木) 07:59:33.35 ID:3jmc8/NX0
曜子さんの話は中途半端にすると逆にマイナスになりそう
ICだけでどれだけ書けるかは気になるな
938 ：名無しさんだよもん：2013/04/11(木) 08:02:17.42 ID:R2lNvxom0
朋はドラマCDで学祭のライブの時に出てくるくらいだね
939 ：名無しさんだよもん：2013/04/11(木) 10:39:35.71 ID:JkCnxAEp0
歌が気になるな
届かない恋はOPになるかはともかく劇中に残るのは間違いないし
AfterAllも社長が音楽やるなら残ると思う
TwinkleSnowは残るかしら
アニメにする以上新曲で他曲が圧迫されるんだろうし
940 ：名無しさんだよもん：2013/04/11(木) 12:42:29.43 ID:EApq5P5X0
イオのマフラーは大きくなりますか？(小声)
941 ：名無しさんだよもん：2013/04/11(木) 14:39:03.34 ID:o6BOud8n0
AfterAllは絶対に残してほしいわ
あのシーンで流れる曲はAfterAllしか考えられん
942 ：名無しさんだよもん：2013/04/11(木) 16:02:23.94 ID:uOIfn/4q0
>>937
完璧求めすぎるとがっかりするだけだろ
お前にとっては削れないエピだらけなんだろうけど
削らないと尺に入らんわけだし

自分としては曜子エピはいらないなと思う
別に恨みもなければﾏｻﾞｺﾝ推しも必要はなかったと思うしね
ダメ女にするための設定の一つだけど、そこら辺はクドクドやらず、コミュ症の一人の天才肌同級生くらいのキャラ設定になると思う

立派なピアニストの母親　自分はなれなかったから日本にいる
父は居なく母が海外に＝親の居ない子供だけで遊べる豪邸アイテムが与えられた信ぴょう性のある理由付け　くらいの存在だよ
2分くらいのかずさのセリフで存在全てが解決すると思う
943 ：名無しさんだよもん：2013/04/11(木) 16:04:34.05 ID:uOIfn/4q0
ダメ女をクドクド指摘する部分が春希がかずさをかまう言い訳のようなもんだろ
アニメではそれぞれのキャラのモノローグや春希の居ないシーンで補完されて言い訳は必要なくなってくるんじゃねーかな
944 ：名無しさんだよもん：2013/04/11(木) 16:47:30.18 ID:gwggluA80
かずさのマザコンぶりは設定の一言で済ませられるほど簡単なもんでもないだろ
て言うかダメ女ぶりをスポイルしたらキャラとしての魅力まで損なうわ

ICではそこまで母親依存が強く描写されてないし、アニメで強調することもないと思うけど
その辺の描写をおざなりにしたら「母さんと一緒に暮らしたい」というかずさの主張に頷けなくなるぞ
945 ：名無しさんだよもん：2013/04/11(木) 16:56:30.57 ID:icM/5eIJ0
親子ネタをちゃんとやらないと単に逃げたいから海外に飛んだとしか見えなくなる
それが一番重要な理由だとしても、母親への執着・ピアノへの執着・ピアニストとしての自覚
この辺の心理を書かなかったらそれこそかずさなんて見た目いいだけの色狂いじゃないか
春希のことばっかり考えてるようで他に色々考えてもいるからこそ、かずさは魅力的なヒロインたりえる

個人的に雪解けもアニメ化すべきだと思う理由はここだ
「母親だけいればよかった」というかずさの極端さを描写してる話はIC時代だと雪解けくらいだから
946 ：名無しさんだよもん：2013/04/11(木) 17:02:35.75 ID:Q/19ngGG0
雪解けはどの程度かはわからんが必ず映像化するだろうけどな
ピアノを弾くことの楽しさを思い出させてくれた、って告白セリフなんかは雪解けをやってるかどうかで全然意味が変わるし
947 ：名無しさんだよもん：2013/04/11(木) 17:42:55.73 ID:xLYw9mOq0
そんな台詞もあったなぁ
バンド練習でピアノ弾く楽しさを思い出した、と見せかけて雪解けで思い出してましたって話だっけ
948 ：名無しさんだよもん：2013/04/11(木) 18:12:49.36 ID:XioWgpnpP
春希とかずさの２人きり合宿+看病のエピソードだけでも十分だと思うが･･･
それと、春希と曜子さんの出会いで、実はかずさが思っていたような悪い親じゃなかった。
それさえあれば、親子の間に誤解→和解ってのが良くわかると思うよ。
949 ：名無しさんだよもん：2013/04/11(木) 18:29:26.67 ID:uOIfn/4q0
>>944
ダメでないと魅力ないわけじゃないだろ
親と一緒に暮らしたい気持ちなんて自然だし、逃げでいいと思うよ
好きな男と友だちになった女がくっついた上に、しつこく3人組を強要してくるって、誰でも転校くらいはしたいだろ
そのまま同じ大学に上がろうねって締め付けの方が異常で残酷であって、
たまたま逃げれる行き場があって、「母のいるところ」で、誘われた　行くだろ誰でも　なイメージ

ゲームやってて思ったのは、ダメ描写クドすぎてしつこいって思ったから、それなくなればいいと思ってる
全部春希の言い訳みたいでみっともないんだよね
アニメ版自体で最初から成長してるかずさになるんじゃないかな
春希がいなくっちゃぁなにもできないよねっ♪っていうかずさじゃなくて、孤高のかずさと明るい雪菜で揺れる春希

ダメ女フェチの多いアニオタ達の人気を雪菜と二分するにはそのくらいないとダメなんじゃないかな
両方のヒロイン掘り下げて細かい設定までつけていくのはムリだろうしな

雪解けが入る！だのかずさの極端設定！とか色狂い！とかそういうの全部曖昧に混ぜ込んで単純化してくると思う
ピアノの楽しさを〜も普通にバンド汲んでる段階でさらっと言わせて終わりとかね

別物としてアニメ楽しみにしてる
950 ：名無しさんだよもん：2013/04/11(木) 18:36:06.49 ID:pyHQHJdk0
ＩＣだけでかずさと雪菜の人気を二分させるとかWA2じゃなくなるようなもんだろ
仮に続いたとしてCCではかずさ不在なのにかずさと雪菜の人気が等しくなるようにテコ入れすんの？
951 ：名無しさんだよもん：2013/04/11(木) 18:37:58.23 ID:uOIfn/4q0
かずさの母との葛藤は春希が知らなければ「あんな親のところに」っていう印象は与えないわけで
片親　ピアニスト　海外　一人暮らし　→　高校卒業　進路未定　　
これで一緒に暮らす下地にして
親がどうのこうので戻るわけじゃなく、無神経に友達づきあいしたがる春希・雪菜との苦痛や辛さを大げさにして自然に見せかけるんじゃないかな

友近が出て来なかったり朋の存在がとっぴだったりするところを補完して学校が主にして視点を変えて尺を短くするんじゃないかと思う
同じ物を尺短くしようとすると、あれもこれもって詰め込みすぎるか足りなすぎることになるしな
952 ：名無しさんだよもん：2013/04/11(木) 18:39:28.64 ID:xmIHUXTiO
ダメ女部分は俺が好きじゃなかったからなくせとか言われてもな……
最初から春希いらない成長したかずさなんかにしたら話が根本からかわるべ
そんなんこの話でやる必要ないだろ
953 ：名無しさんだよもん：2013/04/11(木) 18:46:46.75 ID:AHONo++C0
なんかやたら尺の心配してるけど今のとこＩＣだけなんだろ
だったら1クールでも十分な尺あるでしょ
つうか友近が出てこないなんて当たり前なのに補完する必要あるのか
あいつはもともとＩＣの頃にはなんも関係ない奴だし、そもそも付属生じゃなかったような
朋にしてもこの時点でクローズアップするようなキャラでもないし・・・そんな奴らに描写割くほうがよっぽど尺の無駄
954 ：名無しさんだよもん：2013/04/11(木) 18:51:22.76 ID:o6BOud8n0
ＩＣかずさの世界には春希しかいなかったのがデフォ
そこんとこは弄ってほしくない罠
まあ丸戸が脚本仕切ってくれるから心配無用だろうが
955 ：名無しさんだよもん：2013/04/11(木) 19:15:07.48 ID:ujdVC26T0
友近はネタ枠で出して欲しい、テキトーに改変しても別に問題ないし
かずさに蹴られる役でも与えたら？ｗ
956 ：名無しさんだよもん：2013/04/11(木) 19:18:05.76 ID:TGzbrnIeO
友近とかどうでもいいわ
957 ：名無しさんだよもん：2013/04/11(木) 19:24:58.33 ID:/OUn6Oj+0
雪菜Ｔかずさ＝格は満たしている人間(雪菜的に救う価値のある友近)
個人的にこんな風にダブっても見えたし、友近ネタは正直笑えん
958 ：名無しさんだよもん：2013/04/11(木) 19:31:50.28 ID:o6BOud8n0
あのまま雪菜にスルーされ
春希に縁を切られた友近は幸せものだわな
959 ：名無しさんだよもん：2013/04/11(木) 20:07:23.01 ID:5M85JUav0
かずさのハイキックでパンチラシーンはあるのだろうか
960 ：名無しさんだよもん：2013/04/11(木) 20:12:23.11 ID:xLYw9mOq0
裸ワイシャツ
温泉
事後描写
ICのかずさはエロ担当です
961 ：名無しさんだよもん：2013/04/11(木) 20:15:24.36 ID:xLYw9mOq0
あ、アニメでどうされるか気になるって話ね
962 ：名無しさんだよもん：2013/04/11(木) 23:17:17.75 ID:Q/19ngGG0
アニメで強調して欲しいのは甘党なところかな
砂糖しか食わない、が誇張でないくらい極端に描いてくれて構わないのよ
963 ：名無しさんだよもん：2013/04/11(木) 23:58:23.12 ID:PrFslcu/0
>>954
順調と言ってるらしいが丸戸のアニメ脚本能力が明らかになる良い機会だな
そしてラノベの方はこんなに忙しいのに本当に監修してたのか、疑問になってきたw
964 ：名無しさんだよもん：2013/04/12(金) 01:15:27.56 ID:htwl76mq0
最初からうまくいく奴なんていないんだけどなあ
強いて言えば・・・ドラマCDの脚本なんかはアニメのそれにやや近いかもしれないけど
965 ：名無しさんだよもん：2013/04/12(金) 06:15:18.55 ID:G3PUtP/S0
演劇やピアニストを芸人扱いは直してほしいなあ
「芸人扱い」ってﾉﾘで生きてるだけの人みたいで間抜け

ﾌｨｷﾞｭｱの荒川静香がバイクのイベントに参加したらしいけど「イナバウアーで乗るんですか！」って面白いと思ってヤジりたがる軽薄な人に見える
あれ直さないなら、カラオケ独占歌手の雪菜ルートしか考えられんわ
966 ：名無しさんだよもん：2013/04/12(金) 07:00:29.76 ID:so+50VM30
カラオケレベルと本物の天才
この対比を上手く表現してもらいたいな
967 ：名無しさんだよもん：2013/04/12(金) 07:27:25.59 ID:O8hbbySn0
そういやかずさと千晶には芸人扱いでその芸なくなったらどうするのクズ女だったのに
メインヒロインなのに雪菜にはどうせカラオケ女王だろとか、この歳からライブして何になるの？とかそういうのないよなｗ

麻里にもだらしなさ強調して今にも「会社首になったらどうするの」って聞くんじゃないかと思った
小春は子供っぽさか
雪菜だけ、どのコースやっても最後の最後まで本命っぽくねーのに、「この素晴らしい雪菜」！って手のひら返したように褒めちぎる描写が空々しい
968 ：名無しさんだよもん：2013/04/12(金) 08:02:33.73 ID:htwl76mq0
多分他人が芸人扱いしてたら内心で切れる
春希はかずさに対してはそういう男
969 ：名無しさんだよもん：2013/04/12(金) 08:16:28.35 ID:xx9cYBIx0
まぁ、雪菜は歌無くなっても色々残るし
970 ：名無しさんだよもん：2013/04/12(金) 08:24:49.22 ID:sh0ea/qz0
>>965
ツンデレを読み取れよ
かずさのいないところでかずさの話をする時に芸人呼ばわりするか？しないだろ
そういうこと
あの程度でかずさの生き方を馬鹿にしてるとか言い出したらかずさだってどんだけ春希の生き方馬鹿にしてるんだって話になる
971 ：名無しさんだよもん：2013/04/12(金) 12:26:48.30 ID:uqvURgcIO
なんか前にも芸人扱いを本気にしてた人おったなぁ
少なくとも春希がガチでそれらの分野を馬鹿にしてるわけじゃないだろう
芸術面は自分にとって何も介入できない、したくてもできない部分だからってのがでかいからであって軽く見てるわけじゃないでしょう
972 ：名無しさんだよもん：2013/04/12(金) 12:39:51.75 ID:mtujgMxp0
かずさが自分のピアノは下らないと言えば絶対否定する春希は割りとツンデレ男
ツンデレ同士のカップルは面倒くさいですねー
973 ：名無しさんだよもん：2013/04/12(金) 12:53:53.18 ID:31ajnla00
二人きりの時の掛け合いが活き活きし過ぎ
974 ：名無しさんだよもん：2013/04/12(金) 15:01:59.11 ID:oT0FyqJu0
芸人扱いは割りとｶﾞﾁだと思う
芸人だから愛想よくしない発言も冗談やツンデレじゃなくてｶﾞﾁの自分なりにかずさが得になると思って言ってるアドバイス
そんなダメなかずさだから側にいないとって言う自分への言い訳や、その女の全てを抱えてる満足感に繋がるんじゃない？

春希はよくも悪くもまっすぐなんだよ
その特別扱いしない芸術が全く分からない春希だからこそかずさも千晶も安心して甘えられたんじゃないかな
芸術面のヤジはただのツンデレっていうのは共感できんわ
いつだってまっすぐと相手を見てるんだよ
975 ：名無しさんだよもん：2013/04/12(金) 16:02:19.42 ID:jfkHe4jBO
coda共通序盤で春希が見せた、かずさの本当の魅力を他人に見せたくない
何で今まで隠してきたものを他人に見せなきゃならないんだって心情に共感したんだがな
そんな春希だからこそかずさＴが最も映えると思うし
976 ：名無しさんだよもん：2013/04/12(金) 16:38:32.61 ID:mtujgMxp0
>>974
本人には芸人と呼ぶし芸術センスもないがピアニストの価値観自体は尊重している。それで十分では？
たとえばもっと芸術家らしくしろとか言ってるわけじゃない、だらしないからお前なんか芸術家じゃなくて芸人だって言ってるわけでもない
十時間練習すると言えば止めないし口も挟んでない


というか、「芸人呼ばわり」をバカにしてるとか見下してるという発想自体が根本的にずれてるんだけど
春希があえてか無自覚かはまちまちだが、かずさを挑発するような言葉を選んで使ってるのは明らかなのに
台詞の深読みの仕方が間違ってる

大雑把に言えば、春希はかずさに「馬鹿にするな」と反論してもらうことを狙った台詞を頻繁に吐いてる
元々かずさはおしゃべりじゃないし、そうやって会話を続かせる方法に自然とたどり着いたんだろ
977 ：名無しさんだよもん：2013/04/12(金) 17:23:29.98 ID:fZQ8KJVP0
春希だけの狭い世界を守り続けたからこそ
かずさのピアノはどんどん色っぽくなって成長していった

これ聞いた時は春希と同じく芸術って馬鹿みたいだなとは思ったな
と、同時にそれがかずさのあるべき姿だと納得した
978 ：名無しさんだよもん：2013/04/12(金) 17:40:35.31 ID:vpvKYeCC0
23歳児ですわ
979 ：名無しさんだよもん：2013/04/12(金) 17:45:00.85 ID:31ajnla00
その近視眼的な価値観こそ忠犬たる所以
変えてしまってはいかんよね
980 ：名無しさんだよもん：2013/04/12(金) 17:50:04.67 ID:fZQ8KJVP0
いってきまーす
981 ：名無しさんだよもん：2013/04/12(金) 17:54:22.72 ID:fZQ8KJVP0
弾かれました…
982 ：名無しさんだよもん：2013/04/12(金) 18:32:13.32 ID:eOZMUDzI0
ほい　こんなスレ出ていく・・・もう嫌だ

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1365759087/
983 ：名無しさんだよもん：2013/04/12(金) 18:43:12.82 ID:mhmmIc800
書き込み規制？
984 ：名無しさんだよもん：2013/04/12(金) 18:53:59.18 ID:eOZMUDzI0
こ、こんなスレ立てでよろしいか？スレ立て処女なもんで
985 ：名無しさんだよもん：2013/04/12(金) 18:57:09.24 ID:mhmmIc800
問題ない
986 ：名無しさんだよもん：2013/04/12(金) 18:57:59.62 ID:mhmmIc800
て、関連スレそのままじゃねーかｗ
本スレ114だぞ
987 ：名無しさんだよもん：2013/04/12(金) 19:52:28.50 ID:Td9bmoXD0
乙

かずさエンドだと25歳児（人妻）なんだよなぁ
かずさは属性多いなー
988 ：名無しさんだよもん：2013/04/12(金) 21:38:15.88 ID:31ajnla00
乙 うめ
989 ：名無しさんだよもん：2013/04/12(金) 22:29:27.05 ID:Td9bmoXD0
嫌だ、嫌だ…埋めてく…
もうこんなスレは嫌だっ…！
990 ：名無しさんだよもん：2013/04/12(金) 22:55:26.09 ID:jfkHe4jBO
スレ立て乙だ
991 ：名無しさんだよもん：2013/04/13(土) 00:21:54.25 ID:/lZDLouq0
ニコ生でLeaf作品楽曲メドレーやってるぞお前ら
多分トリがWA2だ
見に来なよ
992 ：名無しさんだよもん：2013/04/13(土) 03:23:26.04 ID:zRYKB5kx0
見たよー
ホワルバ2がプッシュされてるのは嬉しい、アニメ成功してほしい
埋め
993 ：名無しさんだよもん：2013/04/13(土) 03:36:19.28 ID:DM4SqCF90
見たよ−
雪菜派の怨嗟の声がｗ
後一曲分時間あるから最後時の魔法で締めだと思ったらｗｗｗｗ
まさかの放送終了宣言
コメント荒ぶりすぎてたｗ
994 ：名無しさんだよもん：2013/04/13(土) 03:42:19.08 ID:ZKX78VKv0
さすがに雪菜派に同情するかも
愛する心流したから我慢してねってこと？
995 ：名無しさんだよもん：2013/04/13(土) 03:50:59.99 ID:/lZDLouq0
知ってはいたけどclosingって間奏長いよな
いつも車で流してるとき5分強かーと思うんだよ
996 ：名無しさんだよもん：2013/04/13(土) 03:53:57.94 ID:/lZDLouq0
>>993
実は9時10分で終わると知ってたからあれっと思ってた
生放送見てても危惧するようなコメが流れてたし
全部流せないから優しい嘘か愛する心は省くんだと思ってた
997 ：名無しさんだよもん：2013/04/13(土) 03:54:18.04 ID:zRYKB5kx0
ギターパートが長いんだこれが
ホワルバ2におけるギターはすなわち春希のメタなので色々妄想できる
998 ：名無しさんだよもん：2013/04/13(土) 06:12:48.41 ID:AgIjCc7R0
久々に聴いたら泣けてきた
999 ：名無しさんだよもん：2013/04/13(土) 07:11:56.36 ID:5zOlEhmzO
埋め
1000 ：名無しさんだよもん：2013/04/13(土) 07:46:35.92 ID:w4HiMCsI0
1000ならCoda雪菜trueアニメ化
1001 ：１００１：

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　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　 　 以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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