かずさEndだとかずさは雪菜から離れようとしてるわけで、ヒロインキャラに共感して見ても「雪菜に近付かないでほしい身を引いてほしい」が第一にあるから、
そっちのEnd好きだと、非難も含めて「感想」なんだと思うよ
最初から、足掻いても足掻いても最後に雪菜に流れていく主人公をプレイしてる違和感も半端ないしね
キャラとしては雪菜が一番好きなんだけど、朋にあれこれ言われてたり、非を責められてる場面が、自然で好きだ
「バランスを取ったんだよ」とか「いきなり全部知ってほしい発言」「二人の好意を知った上で間に入ろうとする」
この、ちょっとサイコな「突っ込みどころ」が魅力のうちだと思うし、
そこら辺の話も沢山聞きたいんだけどなあ
雪菜の黒いところだと「文句があるなら早く泣きやみまちょうね?ほうらかずさちゃん笑って〜」がすげえ最悪な台詞なのに大好き
俺は雪菜を悪役としか認識していないから、悪役らしい無様な終わり方が相応しいと思う
「やめてぇぇぇ嫌ぁぁぁぁーーーーっ!!」とか「もうかずさの春希くん、取ったりしないからぁ…っ」とか、最高にお似合いだわ
でも、かずさTですらラストでは復活してる雪菜さんマジゾンビ
俺は別に雪菜は嫌いではないが、負けっぷりが映えるキャラだとは思う
>>953 めっちゃ煽ってるよなw
悪魔のような振る舞いを作中で非難されない分指摘したくなる
とことん悪魔だったり、利己的だったり、しつこかったり、自己中な願望をかずさに求めるわりに、イオタケ等他の友だちは大事にしてないところとか
それなのに可愛いとこもあって、リアルなんだよね
変に女神化せず、リアルな無自覚なずるい女の子として見るとすごく好き
開き直って画策するようなキャラだったら、もっと好きだったかも
他人からは非難させないっていうキャラの扱いや、いい人間であろうとしてる間違った努力がちょっと残念だった
言われるほど雪菜が悪とはずっと思っとらんが
ただ、なんか違和感はあった
「あんなにいい子いない」って言葉が出てくる度に説明の難しい違和感に襲われたわ
>>940 >雪菜ディスが許容されるのは現状ではかずさスレだけ
なに言ってる、かずさスレ書いたことないのか?
かずさスレでは雪菜ディスる流れが出てきたら自重書き込み出るし
そもそも特定のキャラを執拗にディスったりとかせんわ
その辺、たぶん丸戸さんは狙ってる
モブやサブが「雪菜は良い子」って言うたび、「え?何言ってんの?」ってユーザーに思わせるように仕向けてるような気がする
大阪で雪菜が「今さら、返せないよ?」と言う場面、丸戸さんがゲラゲラ笑ってる所が予想出来るww
「もう、十分だろ?返してあげようね^^」みたいな
>>957 >「あんなにいい子いない」って言葉が出てくる度に説明の難しい違和感に襲われた
そう、これたよね
・ゲーム中、常に周囲から持ち上げられ続ける雪菜
→ プレイヤー的に気持ち悪くなってくる要素
・常に逆境な立場におかれるかずさ
→ ブレイしているうち、上の要素と相まってプレイヤー的な同情を買いやすい流れ
ここがこのゲームの肝ってか根本っていうか
だから雪菜が黒いってのはプレイヤーが感じて当たり前ってか
そう感じるよう作られてるんだから、単なるディスるディスらないってのとは少し違う
つまりゲームを語る上で欠かせない要素ってこと>雪菜の黒さ
これを語るなというのはWA2を考察するなといってるのと同じ
それにべつにディってなんかないと思う
かずさ砂糖ばっか食べてんな、バランス偏ってそのうち肥えてくるんじゃねーの?
とか書いてあってもべつにディスってるとは思わない
だってそれがキャラの特徴なんだから
>>959 そうそう、そういうことだよね
雪菜をいくらディスってもかずさの株は上がらない気がする
だってかずさって早い話がダメ人間だし
でもかずさ好きはそんな不器用な忠犬っぷりが好きなんだろうし
雪菜はかなり複雑なキャラだと思う
かずさトゥルーでよく分からなかったのは
事故にあう寸前に自分のことを小木曽雪菜の卑怯者って言ってたけど
あれ何の事なんだろう
実は壊れれて無いけどかずさ相手に壊れたフリをしてたとか?
>>961 多分そういうことだと思う
完全なフリでは無いにしろその気になれば普通の状態で接することもできた、若しくはそのことを利用してかずさの同情を買おうとしたことによる自己嫌悪だと思う
かずさに肩入れしたくなるように書いてるのは明らかだからね
かずさは一途で純粋な面を強調され、雪菜は利己的で黒い面を強調される
雪菜がやたらと、自身のルートのED直前になってまでビンタかましてくるのも、そういう印象を強調するためじゃないかなと
雪菜はそんな感じに完全に壊れるのも
悪人になることも出来ないのが面白い
かずさもピアノがあればギリギリで壊れるまでいかない
本当にブレーキ踏み切って壊れるの春希だけだよなぁ
観方を変えると、かずさTrueは雪菜が自分の汚い部分を自覚した上で嫌気がさして、綺麗な雪菜になろうとする√とも見れるかな?
「小木曽雪菜の卑怯者」とか自己嫌悪してる部分とか 「綺麗な雪菜って何?」なんて聞かれても困るけどww
だから最後のビデオレターで輝くんじゃないでしょうかね?あの雪菜は作中で一番輝いてたし(内容もCG的な意味でも
あのドイツ語は2人と1人の関係を分かってるからこそだと思うし、略奪愛もしない
だけど、いつか日本に帰ってきてほしいな って感じなんじゃないですかね?
丸戸は雪菜派だけど間違いなく雪菜を贔屓はしてないもんなぁ
かずさはこれでもかってくらい同情引いて愛されるようなキャラにされてるのに対し雪菜は非難されてもしょうがないキャラにされてるもの
もっと雪菜に手加減してやってくれよと思うよ
まぁその分雪菜Tのラストが活きてくるんだが
>>960 雪菜を黒いと思わんから全く同意できんわ。
雪菜の複雑性が理解出来んから黒い言うとるとしか思えん。
常に持ち上げられるってのは、春希の思い人(一番)って点でかずさだから、
そういう意味では常に逆境なのは雪菜の方だし。
だからこそ俺は雪菜Tの方がいい。
壊れたフリして同情ひこうとして
自分がダメになったら春希君も同情して戻って来てくれかもってあれは一つの脅しか
そんな事やってる時に相手がもっとぶっ壊れた行動始めて
壊れたはずの自分が慌ててあんた頭おかしいのかって止めに入るって
あまりな展開だな・・・
>>967 雪菜の複雑性ってのは白黒併せ持ってて簡単なキャラじゃないからこそだと思うんだ
ところで950は踏み逃げか?
>>960 かずさの酷い扱いは同情どころか、嫌になったけどなあ
金持ちなんだし、芸術家として成長したのに
かずさをダメにしておきたいっていう主人公キャラと作り手の強い意思ww
ピアノなくなったらどうすんの、千晶ルートの芝居なくなったらどうすんのって、
「じゃあ春希お前事故で障害負って家事も勉強もできなくなったらどうすんの?」って言ってるような無意味な嫌がらせでしかないんだけど・・・
それをそのまま受け入れるかずさの糞っぷり、プライドなさすぎ・・・
icのときめきを返せよお前誰だよ
キャラとしては魔王雪菜さん大好きだけど、ルートは主要ルートの雪菜EndもかずさEndも共感できんし嫌い
ルートとしては、かずさルート好きなヤツは、上から目線で恋人を見下して依存させてる主人公の関係に疑問を持たず、共感して気分の良さを感じるヤツなんだろうけど
雪菜ルート好きは汚い部分に目をつぶってなかったことにしたいハッピーエンドマンセーなお花畑ちゃんが多そう
俺には読み物としてはすごく面白かったし、雪菜の突っ込みどころの多さを楽しめたけど、
主人公に共感できず、ゲームとしてはスッキリしなかった
( ´_ゝ`)フーン
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _| つまりWA2とは
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \
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. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' / そう、すべてこの一言で片付く問題なのさ!
l `___,.、 u ./│ /_
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>>970 ICのかずさって本人もいってたけどカッコつけてただけ
てか結局変わらなかったからこそのcodaなんじゃ
芸術家として成長したとかにしても春希春希ってピアノ弾いてたら成功しちまったともいえるし
かずさTのかずさってよく成長なしみたいに言われるけど、もう欲しいものから逃げ出さなくなったし、春希いなくても追加公演成功させたり十分成長してると思う
雑務や私生活は春希に甘えてるけど夫になったんだからそれこそそういうとこ甘えても悪いわけじゃないのでは
個人的にかずさで気に食わんのは浮気ルートでの
雪菜は数百人の中から春希を選んだ、自分はおまえだけだったとか言ってたとこ。
おまえも雪菜と同じかそれ以上になれる条件揃えてたのに、
必要以上に周りと衝突して自分でそれを蹴っただけだろと。
最初から爪弾きされてたとかなら分かるけど、
そうじゃないからなんだかなぁと思った。
かずさが普通なら雪菜が入り込める余地なくなっちゃうだろ
同じように雪菜が普通になっちゃっても春希を奪える可能性がなくなってしまう
批判のための批判って感じの流れだなぁ
そんなことする前に次スレ立ててくれないかな
>>975 似たような事をかずさTの春希が言って依緒に糾弾されてたな。
依緒嫌いだけどあのシーンだけは完全に同意したわ。
>>975 でも本編で描写されてたかずさにアタックしてた奴って
松川、雪解けでのちゃらい男共、武也、例の指揮者だろ
実際こんな奴らばっかだったんじゃねーの?擦り寄ってくんの
猫被れって言われてもそっちの方がなんだかなって感じだし
元々釣り目で不良演じてなくても近寄りがたい雰囲気はあったんだろ
+曜子さん目当て、知名度財産目当てのアホばっかり構ってたのは余裕で想像できる
雪菜と同じかそれ以上になれる条件揃えてなんて絶対にないわ
まだ次スレ建ってないのか
確か前もギリギリだったな
建ててくる
>>980乙
>>979 >>975が言ってるのは、雪菜は恵まれてる、
自分は違うみたいな言い分が間違えてるってことだろ。
ようするに八つ当たり、逆恨みも同然だってこと。
雪菜もかずさも何人ものチャラ男に声かけられたのは同じじゃん。
>>981 いやだから実際に雪菜は恵まれてるってばw
八つ当たり、逆恨みもあるだろうけどそれと同じくらいアレな理由で近づいてくる奴ばっかだろ
あと雪菜はそういう奴らに声もかけられてるだろうけど
それ以上にまとまだと思われる男共にも声かけられてるよ
ICやるだけで分かるだろうに
作中で雪菜に声かけたのって、
友近と医学部の酔っ払いと車でナンパしてきた奴らだろ。
基本外見上で惹かれた奴らばっかでまともな奴いないじゃんw
別にかずさと大差ないだろ。
それに焦点は雪菜が恵まれてるかじゃなくて、かずさもそうだろってとこだろ。
だから外見上で惹かれた奴らばっかな時点で雪菜の方が恵まれてるって言いたいんだが
ストレートに言わなきゃ分からないなら言うけどかずさは恵まれていない
雪菜が望んでるのは隠してる本当の自分を見つけ好きになってくれる人だろ
かずさが望んでるのは親や音楽抜きにした自分を見て構ってくれる人
ってか雪菜ってICでも偶像でも付属学園の男共ほとんどが告って玉砕してるんだろ
本編描写そんな少ないわけないんだが・・・
ああ、分かってるけどかずさも名前無し抜かせばたくさんいる
ただまともな男がどっちに多いかなんて本人や脇キャラの口ぶりから察するに
猿でも分かるよね?
中身見てないって点では外見だろうが資産価値だろうが大差ないよ。
それに外見だけならかずさもICで声かけられてる描写ある。
あのかずさの言葉はようするに、私は本当にお前しか見てない、お前以外なくてもいいって主張じゃないの
かずさも5年間別に春希に操をとおして生きようとか考えてたわけじゃないけど、春希より好きになれる奴が現れなかったのは事実だし
988 :
名無しさんだよもん:2013/03/06(水) 11:27:37.21 ID:YpdOWust0
>>989 CS版にもお前みたいな奴湧くけど自治厨も荒らしなんだよ
くだらん雑談?埋めるのだって大事だろ
テンプレ書くの協力してと言われれば協力するし
途中で書き込み止まれば後で皆が移動して埋めるだろうよ、無駄な心配乙w
>>980乙
>>991 馬鹿はお前だw
注目されてる人気作の証拠じゃねーか
アンチが頑張る作品はオワコンじゃない証拠
工作版とか行ったことないんだろうなww
スレが立つ前に埋めるのはどっちかというと荒らしに近い行為な
>>980は乙な
友近の存在は「春希みたいなやつに言い寄られてもやっぱり春希がいい」と証明するための配役なのだが
かずさの場合はそもそも春希みたいなやつに言い寄られてない(本来世界が違いすぎる)わけで
そういう意味では、かずさには春希しかいなかったな
テンプレの途中で余計な書き込みをされてそれを喜んでいる様じゃ
それこそオワコンの証拠だろ・・・
>>980 乙です。規制で途中までしか出来んからなあ
>>980スレたて乙です。
スレたて報告出る前なのに埋めてるって言われてもただのこじつけだと思うが、あらしの責任まで押し付けるのも違うんじゃね?
もしアンコールの抽選当たったらなにが必要?
やっぱ白のサイリウムだったりするん?
こういうイベントまだいったことないからよくわからない
>>996 12色に変化するやつ買っとけば困らない
998 :
名無しさんだよもん:2013/03/06(水) 20:31:48.51 ID:iSNunwA70
せっちゃんペロペロ
999 :
名無しさんだよもん:2013/03/06(水) 20:34:22.01 ID:9FuWP8tH0
999
1000
1001 :
1001:
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