>>717 武也が春希の気持ち(かずさを好き)に気づいていたとしてたら千晶との会話のシーンで驚きすぎってのは分かる
ただ、武也が春希の気持ちに気づいてなかったって方が俺は違和感が多い
(クラスが違うというハンデがあったにせよ親志が気づいて位だしな)
そもそも届かない恋の歌詞ってド直球じゃん
それに武也が気づけないか?
武也があの歌詞をかずさに渡したって行為自体が武也から春希に対する応援とかパスとかそう言ったもんじゃないかな?
まぁ丸戸が思ってた以上に直球な歌詞でちょっと戸惑ったらしいから
武也が気づいてはずとは言い切れないわけだけどな
>>728 >和解が目的ならわざわざ会いに行かなくてもいいじゃん
>本当に二人の幸せを求めてるなら「私はあなたたちを許します認めます幸せを願っています」の意思表示を一方的に伝えるだけで済むわけじゃん
ここまでは完全に同意
でもあのビデオレターのどこが「会いに行こうとしてる」の?
あれは「あなた達の居場所はここにもあるよ」、「私はあなたたちを許します認めます幸せを願っています」って意味じゃない?
>>736 >じゃああのビデオレターのなかに、二人の幸せを願う節が一欠片でも見受けられただろうか?
感性の違いだと思うが、俺はあのビデオレター全編から「二人の幸せを願う節」しか感じられなかった
だって春希とかずさが一緒になるために捨てた物(友人関係やら日本での居場所やら家族やら)を拾えるようにしたわけじゃん
後、あなたの言う「受け取った側の動揺を誘う余地」ってのがどこを示しているのか全く分からない
>>744 その書き込みが煽りとか雪菜を貶めたいとかそういう感情がないのなら俺が何を言っても理解できないだろうな
あのビデオレターに若いの意思表示を込めてないって解釈は無理がありすぎるだろ?
無理やり「自分勝手な人間達が繰り広げる悲劇しかにストーリー」と思い込もうとしてるだけじゃん
また、そういう固定観念から、状況証拠を無視してまで雪菜が悪いヤツに見えるように都合のいい解釈を導き出してるだけ
>>765 冷静になって自分の書き込みを読み返せ
>親の立場になってあの内容のビデオレターを送り付けられた気持ちを想像するといい
>曜子「何この意味深なビデオレターは・・・(ドン引き
>あの子まだ春希のことが好きってわけ?え、もしかして春希に会いに行くつもり?
>まさか・・・略奪宣言?!うーん、はっきりしないわね
>いずれにせよ良くない予感がするわ。
そう思ってたのなら「かずさ達に伝えないとね」はおかしいだろ
introductory chapter→closing chapter千晶ENDって順でクリアしたらintroductory chapterしか選べなくなって読んだはずの文章も飛ばせなくなってるんだけどこれバグ?
>>779 武也は好きだがイオタケとかいう舞台装置が大っ嫌いなのって自分だけだろうか?
人の事をどう願おうと自分は自分で切り分けて考えるのが当然だろうに
WHITE ALBUMの歌に関しては、平野綾より断然米澤円の方が上手いな
顔に関しては平野だけど
コンサート当選発表いつだっけ?
>>794 8日に当選者だけメールくる 時間は知らん
>>795 さんきゅ
一般抽選も予定されてるってことはある程度デカイとこ取ってあるのかね
先行抽選だけじゃ埋まらないかもってことで一般抽選も予定してるんだよね?
>>793 一応、歌も含めてオーディションあっての平野と水樹だったんだが
ホワルバコンサート1も行ったけど米ちゃんの方が上手いとは言い切れない
ただ米ちゃんは、CD・ゲームより東京ライブ時の方がイイ
サウンドオブディスティニーは少しトチったけどw
練度が上がるだろう、追加公演には平野を確実に超えるだろうね
ハガキ当選者マズイだろ 画像ありの出品しちゃあ
ハガキ当選者って何よ
WA1をやってみたけど、WA2は続編でも何でもないじゃないか
続編とするなら君望の続編として出すほうが正しい流れじゃないかあれ
>>799 上の方で騒いでる奴と同一人物なんだろうがお前馬鹿だろ
Q:前作はやった方がいい?
A:一応舞台は前作から10年後くらいだけど、前作との直接的関わりはほとんどなく、小ネタ程度。
やらなくても支障はない。
正しい流れって何?一部抜き出して似てるなんてほざくならどんなものでも似てくるよそりゃ
今続編なりナンバリングタイトルとして売り出すにしても完全に前作と絡めてしまうと間違いなく新規は手に取りません
だから前作との繋がりは極力無くさなきゃいけない、理解できる?
2と比べると1はまあ普通だな
>>801 FFなんて毎回システム変えてる上にストーリー的な繋がりは殆どないぞw
つうか1のあの行動を先に決めてヒロインにあえるかどうかはランダムってシステムは
面倒臭いって意見も多かったからなぁ
会いたいけど会えないって演出にはよかったかもしれないが
1は会うことさえできれば・・・て感じだが、2は会っただけではどうとも・・・て話ではあるし
FAQにもあるし、前・後編やFDならともかく、この手の単純なナンバリングなら
大抵前作触れてなくても入り込めるようになってるから気にはしてなかったけど
作中で何度か流れる『WHITE ALBUM』の原曲だけはどんな感じか興味はあったわ
上で名前出てたけど謡ってるの平野だったのか。
好きとか嫌いとか無いけど、声質も歌い方も雪菜の人と随分違うだろうから
“2”で初めて聴いた身としてはなんか想像できなくなった
>>801 まあ、言わんとするところは解らんでもない
一応2なんだから要求されるゲームデザインは1を改良・発展させたものと考えるのが普通
それがそこらのエロゲと同じ極普通のノベル形式に成り下がったからな……
PowderSnowのこと言ってるなら平野がオリジナルな訳でもなけりゃ、ソロもなかったような…
つうか結局その1すらリメイクで改良してあのランダム性の多いシステム捨てたような・・・
なんかwa1のPC版もリメイク版もやったのかも疑わしいのがいるな
WHITE ALBUMの事でも平野がオリジナルじゃないけどなw
旧PC板が出た頃はまだ小学生だし
将棋ウォーズvs将棋世界の代理対決?
おお忘れてた かずさしね!
813 :
名無しさんだよもん:2013/03/03(日) 15:37:01.91 ID:GYDBcIX80
原因は下手くそな絵をかいた
な か むらにある
や めろ 糞 絵 師
>>801 変わりすぎィ
WA1はPS3だと廉価版あるのにWinだとなくて2倍するんだよな
815 :
名無しさんだよもん:2013/03/03(日) 17:26:37.44 ID:GYDBcIX80
>>801 努力をしているからこそ
こういう人はプロを名乗っても何の問題もない
問題なのは下手くそな糞絵を垂れ流して金儲けしている
自称プロのな か むらたけし
さっさと絵をかくのをやめろ
趣味でピクシブでやれ
罵倒コメントしか得られないだろうが
WA2は被害者
損害賠償請求すべき
なかむらは死刑
ももくま@絶対可憐隠二次好社会人
@momokumaseven
写真、ファッション、サッカー、アニメが好きなやーつ。シベリア住人。所謂隠れオタ社会人です。
好きな声優は大天使ゆかち。アニメはP.A.WORKSの作品を中心に好きです。RT乞食は死滅すればいいと思うよ♡
最近のベストヒッツキャラははがないのショート夜空ちゃん。きゃわわわわ!
初代のPC版を発売当時に買ったが同時に使ってたPCが故障し
ディスクを本棚にしまって忘れて この前大掃除してて発見した俺
>>804 多かったどころかそればっかだったよ
いまあんなもの出したりしたら確実にシステム面で地雷扱いされる
改良したものを出すべきとか言ってる人いるけど改良のしようがありませんw
>>801 この調子で東鳩も今風に描き直して欲しいな
ライターと一悶着あったゲームを良くリメイク&続編出したよな
2は丸戸の持ち込み企画といえ
>>820 アニメ化もしましたし
ってか葉はリメイク大好きですよ
痕もそうだし、TTTみたいなリメイクしてる会社なんて俺は他に知らない
売上的に大成功してホッとしたわw>TTT
リメイクと2はちょっと違う話なんじゃないかなぁ
ティアーズはPS3で初めてやってはまったわ
リディアってPC版じゃいないんでしょ?リメイク様々やで
リディアはみゆきちの演じる屈折した愛情表現だけでごはん3杯はいける。
TTTの物語的に居ようか居まいか、何の影響もないキャラだけどな…
そろそろ本格的にスレチですぞ
さっき始めた新参だがBGM聞くと
「フロントガラス雨粒を 赤信号がルビーに変える」って頭の中がリフレインされる
TTTスレは過疎ってるから、そっちでやるといいと思うよ
ただ言えるのは、村様の描く女の子は良いものだということだ
メインスタッフひと悶着あったゲームなら
東鳩の方がリメイクは先だっただろ
しかもあっちはメインライターとメインゲンガ―だw
>>829 あの時はまだメインライターも原画家も在籍していたからw
痕の1回目のリメイクの時はPLAYM立ち上げ時だったんだよな
名場面1位
IC かずさ「私から勝手に離れていったのはお前だろ!」 (と同時にAfter all流れる)
名場面2位
CC 麻理さんルート 空港で麻理「なんで来てくれないんだよぉ・・・」でED流れる
名場面3位
CODA かずさT 雪菜ついにぶっ壊れる
「もうかずさの春希くん、取ったりしないからぁ…っ」
これだろ
>>801 由綺、理奈、マナが別キャラじゃんwww
由綺は昔、理奈とマナは今のがいいな
それにしても、WA2をやってると丸戸さんが今まで心に残ったエロゲってのがよくわかるな
たとえば、文化祭で出てきた大正浪漫喫茶ってネタは、銀色第三章からインスパイアされたんだろうし
>>831 あの空港は予想通りというか本当にやっちゃった・・・って感じでワロタw
>>831 ICはやっぱ空港で雪菜の目の前でかずさに抱きつく所だな俺は
CCはいっぱい有りすぎてこれと行ったの選べないけどやっぱ千晶の舞台かなぁ
小春と雪菜が喫茶店で話し始める所も好きだわ
Codaだと学園の音楽室のシーンが印象深いけど
学校なんてそうそう景色や教室が変わったりしないからマジでヤバイ
戻れるわけないのに戻れると感じてしまうから
春希さん作戦大失敗っすよと思った、いや大成功なのか
WHITE ALBUMの歌は
原作の歌い手(誰かわからない)>雪菜役の人>>平野綾
だな
平野はハルヒから脱却できてない
違法物紹介してねぇか?
今になってふと思うんだが
もし学園祭後の音楽室でかずさキスの後
ついでにそのまま最後までやってしまってたらどうなってたんだろうな
雪菜ガン見→呪文「キズツイテ〜、キズツケ〜ラ〜レテ〜」詠唱→後日「ヤッてたよね?」→かずさ「ごめん・・・雪菜」
→「ううん、全然怒ってないの。無防備な春希君が目の前にいたら、私だって襲わずになんていられないもの!」→かずさ「うん・・・(赤面)」
→「けど私ね、仲間外れは嫌なの。トラウマで・・・。だからね・・・」→「次からは私も混ぜてね」
ハーレムエンド
(EDテーマ:「志村のだいじょうぶだぁ」より ウンジャラゲ)
絵師って下級生2の人が画力上げたっぽい感じだな
雪菜がたまきっぽく感じる
845 :
名無しさんだよもん:2013/03/04(月) 17:17:24.54 ID:DjhAt7g70
>>844 なかむら個人の中では画力が上がっているかもしれないが
世間にプロの作品として発表していいレベルにない
下手くそ
デッサンは狂い、安定しない
肉体描写が曖昧
才能がない
絵師を生業にすることは不可能
なかむらはリーフを辞職しろ
下手くそ
>>846 そいつギャルゲ板でもむら様叩きしている荒らしだから相手したら駄目よ
TH2の春夏さんの中の人が亡くなったのをネタにしてむら様叩きするような畜生だから相手しちゃ駄目
849 :
名無しさんだよもん:2013/03/04(月) 19:36:40.79 ID:DjhAt7g70
>>847 現実をみようとしない信者乙
なかむらの糞絵被害者
カワタヒサシとなかむらたけしを比べるとか笑止千万
なかむらの糞絵は地球の資源の無駄遣い
>>673 いまさらだが、ICCCと雪菜ルートを進めていった後にcodaで常識的な選択していくと、自動的に雪菜TRUEにたどり着くよな
昔好きだった人が目の前に現れていろいろ騒動起こったけど、紆余曲折で婚約直前になっている現在の恋人のことが頭から離れない、って設定を考えると特にね
常識に沿うならcodaノーマル
かずさに好ましい選択を極力選ばないとこのエンドしかない
・・・・・・つかそもそも常識とか言い出したら浮気してる時点でアウトだろ
最後に現恋人を選べば常識の範囲に収まると言うなら、浮気エンドだって常識的なエンドになっちまうぞ
まあ、codaN>浮気>>∞>>雪菜T>かずさTだろうね
選択肢の難度ならcodaN>浮気>>雪菜T>>超えられない壁>>かずさT って感じである
ライブとストラスブール以外ミスを許さないとかもう選択肢じゃねーよww
CCはいい感じだったのに
常識という言葉を『十人並みの精神力』というニュアンスで使っているのなら
そういうキャラたちならそもそもホワイトアルバムをやってないので、無意味な話
「俺にはとても出来ない」みたいな比較をしたいなら分かるが
常識で考えたら五年も会えない男思い続けたり
目の前で酷い裏切り見せられて三年間逃げ続けた男思い続けたり
そんな都合のいい女もいないもんな。てかそこまで思われるのも怖い。
1の方は面倒なゲームシステムで、シナリオのほうも薄くて、作画もgdgdで、唯一よかったのはサントラぐらいだった
それを考えると、2は簡潔でありながらしっかりとしてるから万人受けするよな
>>853 浮気も雪菜Tも同じくらい簡単だろう
そんな>を二つも付けるほどの差はねぇよ
雪菜Tって終盤で雪菜が毎日かずさのホテルに押しかけて説得して、最終的には特集本のおまけCDの新曲をコンサート終わってから三人で収録するってやつ?
他にどれがあるんだよ
正直、攻略サイト無視してやったから、これが浮気ENDかもしれないって思ったのよ
選択肢で雪菜に正直にかずさのことを話せば基本的に雪菜Tに行くから、一番簡単なルートだよね
それを思うと、1の由綺Tはリメイク版でも結構選択肢がシビアだったな
一応、プレイ次第では正直に話す選択肢出現しないこともあるんで
さすがに浮気エンドの方が簡単じゃないかね
>>861 かずさと会った選ばないとcodaNか浮気しか行けない
かずさと会ったを選ぶと4√全てに行ける可能性は残る
これによりcodaN>浮気>雪菜>かずさは確定
だからといって雪菜√だって超簡単
かずさ√だけが馬鹿げてるほどむずい、ただそれだけ
ピアノがないかずさを想像した
最初から何の障害もなく春希とくっつけるな
間違えたわw
>>862 よく考えたらプレイ次第では正直に話す選択肢しか出現しないことあるわ
codaNが一番簡単だと思うけど
codaN≧浮気≒雪菜>>>かずさ だな結論
どうしても素直になれず屈折して、人の好意に臆病で自分から動けなかった
文化祭がなければ今以上近付くこともなく進学も厳しくて卒業後はどうなったのか・・・
思いを歌詞に綴ることしかできず、それも空中分解で文化祭参加できず日の目みることもなく
残り少ない付属生活で思い切った行動が起こせたかどうか・・・
結局トリガーねえとこんなんですぞ
最初に方や動かず、方や奥手の障害?を忘れちゃならぬ
よくIC頃のかずさが絶対自分から行動しないってコメントを見るけど、
初登場の時からずっと動いてるでしょう?自分から、
雪菜関係(最初はミスコン委員助手として親志に連行される、
次は雪菜の教室乱入)で中断されただけじゃないか?
その後はアホ春希が雪菜誘致済みだから、それ以降は見れなくなったけど、
雪解けにも痺れを切ったかずさが動こうとするって描写があったじゃない?
むしろ、ようやく自分からトリガーを引こうとしてるのに、
丸戸神にトコトン邪魔されただけじゃ…
最初はそういう風に思ってたけど、codaかずさ見せられたら「どうせお前ら何やったって
ほとんどゴリ押しに近いヒキの強さで巡り合うじゃん」とか却って冷めたわ
ああ、まぁ「お前ら勝手に二人でやってろよ」みたいな感覚はちょっとあるかもしれない
居酒屋の依緒もそんな感じだったのかね
それなら最初から邪魔をするなよな…5年前から、
って依緒に言いたくなるが…(笑)
>>867 伝わりにくい動き方ではやっぱり駄目と思うのだ
中途半端な信号出して待ちの姿勢は変わらないのではないかな
対象が朴念仁で自身も素直になれないってんではやはり厳しい気もする
極端な話、雪菜のように強引に動かないと春希くんも中々気付かなかったろうし
それはかずさ自身の性格もあって無理だし、そうはならないからドラマになるんだけどさ。
じゃなきゃ夏休みのギターの件で接近してくっついちゃってたよ
この手の話題が上がるたびに
「雪菜が関わろうが関わるまいがくっつけないならICが悲劇にならない」と言うことにしている
丸戸が「CCでかずさと再会出来ないのはその方がドラマになるから」っつってる以上、
この作品はそういうところが舞台的なんだよ
実際に性格がどうとかなんて考えてもしょうがない
やっぱ雪菜CCルートの続きがcodaって流れが意地悪で最高やわ
ヒロインのルート終了後の続きにまた攻略ヒロインを決めるっていう概念がなかったからあの流れは鳥肌もん
874 :
名無しさんだよもん:2013/03/05(火) 00:25:35.35 ID:AIGICTyc0
パルフェ、NGが微妙で丸戸はどうせ合わないんだろうなって思って避けてたんだが
やってみたら最高すぎワロタ
「きずついてー」のホラー雪菜とSODが全く結びつかなかった
というか、
>>843見て初めてSODと気付いた。かなり聴いてるはずなのに
>>874 俺もこれだ
パルフェ評判の割につまんねえ、てか肌に合わなかったから丸戸作品は忌避してたが
WA2は葉っぱなんで一応買ってみてドはまりしたわ
NGはともかくパルフェは微妙か?最高だったが・・・
単純にねこにゃんの絵が苦手で避けてた
葉っぱな上一応にんきらいたーらしいし買ったらドハマリした
まぁどの作品が面白い、微妙はそれぞれだろうさ
逆にNGやパルフェが好きでWA2微妙ってこといってる人も見たことあるし
いきなり他作品Disられてもワケわかめ
881 :
名無しさんだよもん:2013/03/05(火) 01:32:21.42 ID:AIGICTyc0
どうせ丸戸信者が騒いでるだけなんだろ
そう思っていた時期が(ry
まあどんな作品でも楽しめた奴が勝ち組やね
パルフェは面白いんだけど短い
あっけない
それにCC3人娘√と違ってどの√も全力とは思えなかったな
2005年の作品を現在の基準で語られてもな
一番簡単なのは雪菜Tだろう
与えられた条件で書くのと、自分がやりたい物をある程度自由にやらせてもらったのだと、
明らかに後者の方が出来がよくて当たり前。
丸戸がエロゲ業界からステップアップできないのは、与えられたものでWA2並の出来のものを作れないから。
それが出来れば、実写ドラマ脚本でもできるはず。
カトレア最高じゃないか。
松永さんの声もいいし。
○学生の管理人最高じゃないか。
ドS野さんはさすがだし。
カトレアとトコちゃんはまったく魅力が理解できん
雪菜かずさ里伽子姫様2号ちゃんは可愛い
>>886 その実写ドラマもエロゲ並に爆死頻発するわけですが・・・
ジャンルで優劣括る昭和脳ですか?
つーかむしろ実写(化)って単語自体悪い予感とセットだわw
別に業界の衰退を否定はしないけど
ンな事気にしないで素直に感動したりブヒったりガッカリしたりでいいじゃない
最近のエロゲってちゅらさんとか広末涼子の出たビーチボーイズみたいなのが名作扱いされるよな
なんつーか、昔のフジテレビドラマみたいなのが流行ってるんだな
ドラマは実際天敵な
かずさが髪を切るぞ
まあ髪を切れとは言わないんだけど
髪型くらい変えてもよかったんじゃないかって思うことはある
特に雪菜と朋はコロコロ変えたっていい性格してるし
かずさの黒髪ストレートが不変を象徴しているのなら、雪菜は髪型を使い分けることで多面性を象徴するとかさー
下手くそのなかむらにかき分けできるわけないだろ!
いい加減にしろよ
これもすべて下手くそななかむらたけしが悪い
退職しろ
3年3学期始まったとこまでやったが
せつなから黒いものをびゅんびゅん感じる
麻理さんは髪を下して黒髪にするとかずさとかぶるから(小声)
麻理さんが髪下してるのは初H、CCサントラ、CCの予告ぐらいじゃなかったかな
897 :
名無しさんだよもん:2013/03/05(火) 18:12:27.67 ID:SabqHwoG0
かぶるとかそういうんじゃなくて
シンプルにいうと描き分けできない
下手くそだから
デッサンが狂ってるから
絵を舐めてるから
やめろ
やめろ
nakamura
>>895 あいつに白い時期なんてあったのか?
全編真っ黒じゃん・・・まさにぐう畜
なかむらにうまい時期なんてなかった
全キャリア下手くそじゃん・・・まさにぐう下手
雪菜は黒くて雪菜なんだよっ!
まっ白い雪菜なんて雪菜じゃないやい><
>>901 いや、中学トラウマ発生するまでは白かったじゃないかな?たぶん…
>>903 置き換え不可
下手くそは罪
なかむらはプロ失格
アマになるなら認めてやってもいい
下手くそな勘違い糞絵師として
中学時代についてはほんと雪菜の口から語られるくらいだからなぁ
まぁその当時はたぶん黒いとか白いとかもなく、同性も異性も皆仲良し! みたいな奴だったんだろうな
良くも悪くも
プレイ中は雪菜の黒さ、異常さにこれって実はまじめに精神的な病気かなんかで
それを春季がささえていく展開になると俺は本気で思ってたわw
まあ、黒い作品じゃなく、メインを張るやつが全員トラウマ持ちってのも珍しいじゃないかな?
そこが良い!と思うけどw
雪菜の黒さって恋愛がらみででるイメージだし、本編で出るような黒さはトラウマ事件以前はなかったんじゃないか
といってもその素養はあっただろうけどね
自分の可愛さへの自信や、ちやほやされることが日常的で本人も楽しんでるとこ、人を格付けしてしまうとこなんかはさ
たた当時はそんな事深く考えないでくるもの拒まず、周りの認識なんか気にしないというか、気にする意味がわかってなかっただけで
たぶん面と向かって言われないだけで同性の敵は多かっただろうな
まぁ黒いってか正確には捻くれてるとか
屈折してる、ねじ曲がってるって言った方が適切かな
その症状をますます悪化させたのが春希とかずさの関係なのは間違いなさそう
雪菜を「ゆきな」じゃなくて「せつな」ってしたのは、刹那(一瞬の意)とか切ないを掛けてるんだろう
悪化させたというか隠れてたものを引き出したって感じじゃないか
ぶっちゃけ雪菜の面倒臭さは完全に本人のものだと思う
春希と関わらなければともいわれるが、そもそも春希に興味をもった理由からして
私を意識しないなんて! しかも他の女の子の気を引くのに必死なんて・・・て感じだったが、
同時にチヤホヤされるのも飽きた、しんどい・・・誰か普通に接してくれる人いないかなって思ってたしさw
913 :
名無しさんだよもん:2013/03/05(火) 21:40:27.74 ID:SabqHwoG0
なかむらの
な
は下手くそのな!
「傲慢な女」という朋の評価が全てを表している
もうおまえらアンチスレ立ててやれよ。
いい加減何度も何度も雪菜ディスってうざいわ。
別にディスってるわけじゃないと思うけど
実際そういうキャラとして描かれてるには違いないし
だからうざいんで死ね!とかいうなら別だがな
春希に優柔不断とかいってもディスりにはならんようにな
>>916 そりゃ自覚がないだけだ。
あんたの
>>912のコメにしたって十分雪菜ディスの内容になってるんだよ。
言い回しが遠まわしな分、余計にタチが悪い。
918 :
名無しさんだよもん:2013/03/05(火) 22:46:49.09 ID:SabqHwoG0
そうだ雪菜に対して辛辣すぎる
それが許されるのはなぁ
な か む ら た け し だけだ!
なかむらは下手くそだからとことん批判しろディスれ。直接でも間接でも構わん
同じく、かずさはコミ障と言ってもディスりにはならんようにな
アンチって言うのは存在そのものを否定することを言うんだよ
雪菜本人や周りも認めてる事実を事実だと受け入れなきゃ何にも話ができねえよ
じゃあ、かずさの幼児性とコミ障について語ろうぜ
>>921 別にかずさをディスって欲しいわけじゃない。
どっちも好きだけど雪菜ディスの頻度が多すぎるから一言言いたくなっただけだ。
>>906 同級生からみれば雪菜は自分のモノをいとも簡単に、それこそ本人は意識すらせずに
奪って行くような強大な、ともすれば畏怖の対象でもあったんだろうな
ぶっちゃけ雪菜の望む人間関係とは自身の絶対優位が前提にあるといっても過言ではない
一方で均衡を求めながらも均衡には耐えられない脆さも同居していると思う
924 :
名無しさんだよもん:2013/03/05(火) 23:07:02.76 ID:AIGICTyc0
>>922 色々語りたい奴だっているだろ
お前の個人的なうざさなんてどうでもいいし
嫌ならスルーするかお前が消えるのが筋
こういう馬鹿が1日中跋扈しているからなあ…働きに行けよ
>>924 基本的に作品スレってのはその作品が好きな人がくるもんだ。
その中でディスコメがあったら不愉快になるのは当たり前だろうが。
本気で俺だけがそうだと思ってるんならおめでたい思考だと言わざるを得ない。
その色々語ってる内容が反発生むものだから文句言ってるんだよ。
927 :
名無しさんだよもん:2013/03/05(火) 23:28:46.11 ID:AIGICTyc0
気に入らないなら自分から話題振って流れを変えればいい
自分の好きな話題にすればいい
子供じゃないんだから駄々こねるなよ
かずさが駄々こねるなら可愛いけどお前らが駄々こねてもそれこそうぜーだけだ
>>926 だからお前の定義を勝手におしつけるなと
作品が好きでもなんでもかんても肯定する奴ばっかりじゃねーんだよ
お前は子供かw
>>927 だから頻度の問題だって言ってんだよ。
たまに湧くぐらいなら俺だってスルーしてるわ。
だけど何度も何度も懲りずにやってるから言ってるんだ馬鹿。
929 :
名無しさんだよもん:2013/03/05(火) 23:42:29.77 ID:AIGICTyc0
>>928 だからお前の思う頻度なんてどうでもいいんだよ
お前の都合なんてどうでもいいんだよ
お前に合わせる必要性なんてこれっぽっちもねーんだよ
>>926 こんな欲望のエゴイズムの塊の作品でそれなしで語れと言われましても
雪菜がかわいい!という感情の前提には真っ黒だけどね!というのもそこそこについてるんだぞ
というか今の流れに雪菜が黒いっていう事実を認めても存在自体を否定したりなんかしてないのに
せっちゃんは一年の始めに出来た友人と初めて行ったカラオケでいきなり自分の歌う曲を5曲連続で入れる娘
そんでもってドン引きされたらそこを修正するのではなくじゃあヒトカラにしようという発想をする娘
あのIC序盤のカラオケは雪菜の自己紹介としてはまさに完璧だった
後々までの雪菜の在り方が端的に比喩されてると言っていい
これが萌えゲーだったら「ディスられてる」という意見も頷けるし、見てていい気分はしない
でもこのゲーム、「登場人物みんな純粋で良い人!」ってゲームじゃないからね
ヒロインとしての雪菜は「吐き気がする」くらい嫌いだけど、シナリオの駒の一つとしては素晴らしいと思うよ
悪役は嫌われてナンボ、の典型だと思ってる
933 :
名無しさんだよもん:2013/03/06(水) 00:01:33.26 ID:xFw50yzlO
雪菜はこのゲームのヒール役なんだから雪菜批判よりになるのは仕方ないだろ
頻度、頻度ってうるさいヤツはいったい何様のつもりなのか
最近クリアしたばっかりの人とか現在プレー中の人とか、色んな人がこのスレに訪れることを認識しろよ
1年前に全クリして毎日毎日このスレに張り付いてるテメエの価値基準だけでものを語るな
ちなみに1ヶ月前にクリアしたけどやっぱ雪菜ってうざいわ
せっちゃんはCCの方が好き
かずさ厨はかずさマンセーするための手段として雪菜をディスってる。
雪菜を貶して相対的に価値を下げて悦に入ってるわけだ。
そんな奴らが人それぞれとか最もらしいこといってんだから滑稽だわな。
過去スレ追えば、そんな言い分詭弁だって丸分かりだってのになw
>>930 存在否定だけがアンチではないよ。
>>932 ジャンル関係なく好きなキャラディスられていい気分はしない。
>>933 その1年前クリアしたってのは何を根拠に言ってるんだ?
仮にそうだったとしても、クリアした時期なんて関係ねーよ。
ヒール役なんて捉えるのはそれこそ人によりけりだろ。テメエの価値基準で語ってるのはそっちだ。
雪菜を愛すことすらできないかずさ派なんてニセモノ
938 :
名無しさんだよもん:2013/03/06(水) 00:38:08.25 ID:MwSX4zXq0
>>936 お前が不快になることなんて他人はしったこっちゃねーんだよ
お前の都合なんて他人からしたらどうでもいいんだよ
お前がルールじゃねーんだよ
馬鹿でもそれくらいわかるだろ?
サントラ購入特典おそすぎる
俺もどっちも好きな人間だから
>>915の言い分は分かるな。
批判するにしても言い方ってもんがあると思うわ。
雪菜ディスが許容されるのは現状ではかずさスレだけ。
本スレでそれを展開したら反発する人が出ても仕方ないと思う。
それに対して嫌ならみるなってのはなんか違うと思う。
941 :
名無しさんだよもん:2013/03/06(水) 00:43:35.50 ID:MwSX4zXq0
周りは悪いことしてるわけでもねーのに
俺が不快になるからやめろとか文句垂れて
単なる荒らしじゃねーかよ
>>940 だからってそうやって文句垂れても荒らしにしかならねーんだよ
>>937 全くこれに尽きるんだろうなあと思う
カラオケ独占設定や、執着心や、友達づてに関係を持ち続けようとするところ
全部、まわりが愛してこその雪菜であって、雪菜Endのかずさにも愛されたとこも含めて「これが本当」って言いはる雪菜派は
他キャラのファンに愛されてない事自体が「Endの愛され雪菜に萌えてる自分の気持ちに水をさされた」と腹がたつ傲慢さが強いし
他のキャラのファンの気持ちは蔑ろにしてるから衝突するんだと思う
他キャラ好きな人が見ると、雪菜End自体ないようなものだから、かずさは雪菜を好きなんだよって暗に押し付けるから嫌われる
雪菜好きから見ると、他キャラはモブで無視できるけど、他キャラ好きからはどうしてもでしゃばってくる雪菜はスルーできない非難すべき存在ってことも認めてあげて
この流れは何を言ってるのかよく分からんが
多分お互いなにかと勘繰り過ぎなんじゃないですかね?
あと持論展開は作中人物評だけにしてくれよ
ネットの向こうのxが何を考えてようと知らんがな
>>942 雪菜を愛することのできないかずさ「派」なんてニセモノ、な
俺は根っからのかずさ好きだよ
雪菜のことも好きだけど
>>942 揚げ足取りだが、君の発言も傲慢に見えるぞ。
〜〜派はとか、押し付けるとか決めてかかってるとことかね。
俺はたとえニセモノ呼ばわりされようがかずさ派だよ
本音を言えば、「雪菜嫌いを否定しないでもらえる?」ってことになるけど
何でもかんでも「派」付けしないと物を語れないのか?
他人にでも自分にでも「○○派」というレッテルを貼ろうとするとか、
どんだけ主体性がないんだよ。
雪菜大好きだし幸せになって欲しいが嫌いな人がいてもしょうがないと思う
でもやっぱ嫌いだのうざいとか言われりゃむかつくわな
949 :
名無しさんだよもん:2013/03/06(水) 01:19:55.51 ID:MwSX4zXq0
そりゃむかつくやつだっているわな
意見が違えば頭にくることだってあるだろう
色んな奴がいるんだから当たり前のことだ
ただそれが不快だからお前らうぜーんだよって文句いうのは違うわな
そんだけのことだ
至って単純
>>926 自分は個人個人の好き嫌いに口を差し挟もうとは思わんがね
きちんとプレーした上での真っ当な感想であればどんなものでも歓迎するわ
気に入らないって理由で真っ当な意見すら全否定するのは荒らしと同等ですわ
「俺の雪菜をいじめるな」
かずさEndだとかずさは雪菜から離れようとしてるわけで、ヒロインキャラに共感して見ても「雪菜に近付かないでほしい身を引いてほしい」が第一にあるから、
そっちのEnd好きだと、非難も含めて「感想」なんだと思うよ
最初から、足掻いても足掻いても最後に雪菜に流れていく主人公をプレイしてる違和感も半端ないしね
キャラとしては雪菜が一番好きなんだけど、朋にあれこれ言われてたり、非を責められてる場面が、自然で好きだ
「バランスを取ったんだよ」とか「いきなり全部知ってほしい発言」「二人の好意を知った上で間に入ろうとする」
この、ちょっとサイコな「突っ込みどころ」が魅力のうちだと思うし、
そこら辺の話も沢山聞きたいんだけどなあ
雪菜の黒いところだと「文句があるなら早く泣きやみまちょうね?ほうらかずさちゃん笑って〜」がすげえ最悪な台詞なのに大好き
俺は雪菜を悪役としか認識していないから、悪役らしい無様な終わり方が相応しいと思う
「やめてぇぇぇ嫌ぁぁぁぁーーーーっ!!」とか「もうかずさの春希くん、取ったりしないからぁ…っ」とか、最高にお似合いだわ
でも、かずさTですらラストでは復活してる雪菜さんマジゾンビ
俺は別に雪菜は嫌いではないが、負けっぷりが映えるキャラだとは思う
>>953 めっちゃ煽ってるよなw
悪魔のような振る舞いを作中で非難されない分指摘したくなる
とことん悪魔だったり、利己的だったり、しつこかったり、自己中な願望をかずさに求めるわりに、イオタケ等他の友だちは大事にしてないところとか
それなのに可愛いとこもあって、リアルなんだよね
変に女神化せず、リアルな無自覚なずるい女の子として見るとすごく好き
開き直って画策するようなキャラだったら、もっと好きだったかも
他人からは非難させないっていうキャラの扱いや、いい人間であろうとしてる間違った努力がちょっと残念だった
言われるほど雪菜が悪とはずっと思っとらんが
ただ、なんか違和感はあった
「あんなにいい子いない」って言葉が出てくる度に説明の難しい違和感に襲われたわ
>>940 >雪菜ディスが許容されるのは現状ではかずさスレだけ
なに言ってる、かずさスレ書いたことないのか?
かずさスレでは雪菜ディスる流れが出てきたら自重書き込み出るし
そもそも特定のキャラを執拗にディスったりとかせんわ
その辺、たぶん丸戸さんは狙ってる
モブやサブが「雪菜は良い子」って言うたび、「え?何言ってんの?」ってユーザーに思わせるように仕向けてるような気がする
大阪で雪菜が「今さら、返せないよ?」と言う場面、丸戸さんがゲラゲラ笑ってる所が予想出来るww
「もう、十分だろ?返してあげようね^^」みたいな
>>957 >「あんなにいい子いない」って言葉が出てくる度に説明の難しい違和感に襲われた
そう、これたよね
・ゲーム中、常に周囲から持ち上げられ続ける雪菜
→ プレイヤー的に気持ち悪くなってくる要素
・常に逆境な立場におかれるかずさ
→ ブレイしているうち、上の要素と相まってプレイヤー的な同情を買いやすい流れ
ここがこのゲームの肝ってか根本っていうか
だから雪菜が黒いってのはプレイヤーが感じて当たり前ってか
そう感じるよう作られてるんだから、単なるディスるディスらないってのとは少し違う
つまりゲームを語る上で欠かせない要素ってこと>雪菜の黒さ
これを語るなというのはWA2を考察するなといってるのと同じ
それにべつにディってなんかないと思う
かずさ砂糖ばっか食べてんな、バランス偏ってそのうち肥えてくるんじゃねーの?
とか書いてあってもべつにディスってるとは思わない
だってそれがキャラの特徴なんだから
>>959 そうそう、そういうことだよね
雪菜をいくらディスってもかずさの株は上がらない気がする
だってかずさって早い話がダメ人間だし
でもかずさ好きはそんな不器用な忠犬っぷりが好きなんだろうし
雪菜はかなり複雑なキャラだと思う
かずさトゥルーでよく分からなかったのは
事故にあう寸前に自分のことを小木曽雪菜の卑怯者って言ってたけど
あれ何の事なんだろう
実は壊れれて無いけどかずさ相手に壊れたフリをしてたとか?
>>961 多分そういうことだと思う
完全なフリでは無いにしろその気になれば普通の状態で接することもできた、若しくはそのことを利用してかずさの同情を買おうとしたことによる自己嫌悪だと思う
かずさに肩入れしたくなるように書いてるのは明らかだからね
かずさは一途で純粋な面を強調され、雪菜は利己的で黒い面を強調される
雪菜がやたらと、自身のルートのED直前になってまでビンタかましてくるのも、そういう印象を強調するためじゃないかなと
雪菜はそんな感じに完全に壊れるのも
悪人になることも出来ないのが面白い
かずさもピアノがあればギリギリで壊れるまでいかない
本当にブレーキ踏み切って壊れるの春希だけだよなぁ
観方を変えると、かずさTrueは雪菜が自分の汚い部分を自覚した上で嫌気がさして、綺麗な雪菜になろうとする√とも見れるかな?
「小木曽雪菜の卑怯者」とか自己嫌悪してる部分とか 「綺麗な雪菜って何?」なんて聞かれても困るけどww
だから最後のビデオレターで輝くんじゃないでしょうかね?あの雪菜は作中で一番輝いてたし(内容もCG的な意味でも
あのドイツ語は2人と1人の関係を分かってるからこそだと思うし、略奪愛もしない
だけど、いつか日本に帰ってきてほしいな って感じなんじゃないですかね?
丸戸は雪菜派だけど間違いなく雪菜を贔屓はしてないもんなぁ
かずさはこれでもかってくらい同情引いて愛されるようなキャラにされてるのに対し雪菜は非難されてもしょうがないキャラにされてるもの
もっと雪菜に手加減してやってくれよと思うよ
まぁその分雪菜Tのラストが活きてくるんだが
>>960 雪菜を黒いと思わんから全く同意できんわ。
雪菜の複雑性が理解出来んから黒い言うとるとしか思えん。
常に持ち上げられるってのは、春希の思い人(一番)って点でかずさだから、
そういう意味では常に逆境なのは雪菜の方だし。
だからこそ俺は雪菜Tの方がいい。
壊れたフリして同情ひこうとして
自分がダメになったら春希君も同情して戻って来てくれかもってあれは一つの脅しか
そんな事やってる時に相手がもっとぶっ壊れた行動始めて
壊れたはずの自分が慌ててあんた頭おかしいのかって止めに入るって
あまりな展開だな・・・
>>967 雪菜の複雑性ってのは白黒併せ持ってて簡単なキャラじゃないからこそだと思うんだ
ところで950は踏み逃げか?
>>960 かずさの酷い扱いは同情どころか、嫌になったけどなあ
金持ちなんだし、芸術家として成長したのに
かずさをダメにしておきたいっていう主人公キャラと作り手の強い意思ww
ピアノなくなったらどうすんの、千晶ルートの芝居なくなったらどうすんのって、
「じゃあ春希お前事故で障害負って家事も勉強もできなくなったらどうすんの?」って言ってるような無意味な嫌がらせでしかないんだけど・・・
それをそのまま受け入れるかずさの糞っぷり、プライドなさすぎ・・・
icのときめきを返せよお前誰だよ
キャラとしては魔王雪菜さん大好きだけど、ルートは主要ルートの雪菜EndもかずさEndも共感できんし嫌い
ルートとしては、かずさルート好きなヤツは、上から目線で恋人を見下して依存させてる主人公の関係に疑問を持たず、共感して気分の良さを感じるヤツなんだろうけど
雪菜ルート好きは汚い部分に目をつぶってなかったことにしたいハッピーエンドマンセーなお花畑ちゃんが多そう
俺には読み物としてはすごく面白かったし、雪菜の突っ込みどころの多さを楽しめたけど、
主人公に共感できず、ゲームとしてはスッキリしなかった
( ´_ゝ`)フーン
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _| つまりWA2とは
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \
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. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' / そう、すべてこの一言で片付く問題なのさ!
l `___,.、 u ./│ /_
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>>970 ICのかずさって本人もいってたけどカッコつけてただけ
てか結局変わらなかったからこそのcodaなんじゃ
芸術家として成長したとかにしても春希春希ってピアノ弾いてたら成功しちまったともいえるし
かずさTのかずさってよく成長なしみたいに言われるけど、もう欲しいものから逃げ出さなくなったし、春希いなくても追加公演成功させたり十分成長してると思う
雑務や私生活は春希に甘えてるけど夫になったんだからそれこそそういうとこ甘えても悪いわけじゃないのでは
個人的にかずさで気に食わんのは浮気ルートでの
雪菜は数百人の中から春希を選んだ、自分はおまえだけだったとか言ってたとこ。
おまえも雪菜と同じかそれ以上になれる条件揃えてたのに、
必要以上に周りと衝突して自分でそれを蹴っただけだろと。
最初から爪弾きされてたとかなら分かるけど、
そうじゃないからなんだかなぁと思った。
かずさが普通なら雪菜が入り込める余地なくなっちゃうだろ
同じように雪菜が普通になっちゃっても春希を奪える可能性がなくなってしまう
批判のための批判って感じの流れだなぁ
そんなことする前に次スレ立ててくれないかな
>>975 似たような事をかずさTの春希が言って依緒に糾弾されてたな。
依緒嫌いだけどあのシーンだけは完全に同意したわ。
>>975 でも本編で描写されてたかずさにアタックしてた奴って
松川、雪解けでのちゃらい男共、武也、例の指揮者だろ
実際こんな奴らばっかだったんじゃねーの?擦り寄ってくんの
猫被れって言われてもそっちの方がなんだかなって感じだし
元々釣り目で不良演じてなくても近寄りがたい雰囲気はあったんだろ
+曜子さん目当て、知名度財産目当てのアホばっかり構ってたのは余裕で想像できる
雪菜と同じかそれ以上になれる条件揃えてなんて絶対にないわ
まだ次スレ建ってないのか
確か前もギリギリだったな
建ててくる
>>980乙
>>979 >>975が言ってるのは、雪菜は恵まれてる、
自分は違うみたいな言い分が間違えてるってことだろ。
ようするに八つ当たり、逆恨みも同然だってこと。
雪菜もかずさも何人ものチャラ男に声かけられたのは同じじゃん。
>>981 いやだから実際に雪菜は恵まれてるってばw
八つ当たり、逆恨みもあるだろうけどそれと同じくらいアレな理由で近づいてくる奴ばっかだろ
あと雪菜はそういう奴らに声もかけられてるだろうけど
それ以上にまとまだと思われる男共にも声かけられてるよ
ICやるだけで分かるだろうに
作中で雪菜に声かけたのって、
友近と医学部の酔っ払いと車でナンパしてきた奴らだろ。
基本外見上で惹かれた奴らばっかでまともな奴いないじゃんw
別にかずさと大差ないだろ。
それに焦点は雪菜が恵まれてるかじゃなくて、かずさもそうだろってとこだろ。
だから外見上で惹かれた奴らばっかな時点で雪菜の方が恵まれてるって言いたいんだが
ストレートに言わなきゃ分からないなら言うけどかずさは恵まれていない
雪菜が望んでるのは隠してる本当の自分を見つけ好きになってくれる人だろ
かずさが望んでるのは親や音楽抜きにした自分を見て構ってくれる人
ってか雪菜ってICでも偶像でも付属学園の男共ほとんどが告って玉砕してるんだろ
本編描写そんな少ないわけないんだが・・・
ああ、分かってるけどかずさも名前無し抜かせばたくさんいる
ただまともな男がどっちに多いかなんて本人や脇キャラの口ぶりから察するに
猿でも分かるよね?
中身見てないって点では外見だろうが資産価値だろうが大差ないよ。
それに外見だけならかずさもICで声かけられてる描写ある。
あのかずさの言葉はようするに、私は本当にお前しか見てない、お前以外なくてもいいって主張じゃないの
かずさも5年間別に春希に操をとおして生きようとか考えてたわけじゃないけど、春希より好きになれる奴が現れなかったのは事実だし
988 :
名無しさんだよもん:2013/03/06(水) 11:27:37.21 ID:YpdOWust0
>>989 CS版にもお前みたいな奴湧くけど自治厨も荒らしなんだよ
くだらん雑談?埋めるのだって大事だろ
テンプレ書くの協力してと言われれば協力するし
途中で書き込み止まれば後で皆が移動して埋めるだろうよ、無駄な心配乙w
>>980乙
>>991 馬鹿はお前だw
注目されてる人気作の証拠じゃねーか
アンチが頑張る作品はオワコンじゃない証拠
工作版とか行ったことないんだろうなww
スレが立つ前に埋めるのはどっちかというと荒らしに近い行為な
>>980は乙な
友近の存在は「春希みたいなやつに言い寄られてもやっぱり春希がいい」と証明するための配役なのだが
かずさの場合はそもそも春希みたいなやつに言い寄られてない(本来世界が違いすぎる)わけで
そういう意味では、かずさには春希しかいなかったな
テンプレの途中で余計な書き込みをされてそれを喜んでいる様じゃ
それこそオワコンの証拠だろ・・・
>>980 乙です。規制で途中までしか出来んからなあ
>>980スレたて乙です。
スレたて報告出る前なのに埋めてるって言われてもただのこじつけだと思うが、あらしの責任まで押し付けるのも違うんじゃね?
もしアンコールの抽選当たったらなにが必要?
やっぱ白のサイリウムだったりするん?
こういうイベントまだいったことないからよくわからない
>>996 12色に変化するやつ買っとけば困らない
998 :
名無しさんだよもん:2013/03/06(水) 20:31:48.51 ID:iSNunwA70
せっちゃんペロペロ
999 :
名無しさんだよもん:2013/03/06(水) 20:34:22.01 ID:9FuWP8tH0
999
1000
1001 :
1001:
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