WHITE ALBUM 2 ＊111＊

>>442
かずさが春希を諦めたうえに、雪菜との結婚式に出るって時点で現実的にありない話だよな

あのエンドだけエピローグ無しでパステル画像ってことが、すべてを物語ってるよ

それって、小春・千晶編は開桜社に入社して二年後にやはりかずさと再会
曜子さんの策略で半同棲生活開始して揺れ揺れ春希くんの出来上がり
渡米した麻理さん編だけはその未来もない…のか？

雪菜トゥルーでかずさも吹っ切れて前向きにならいい話なんだけど
それでもずっと側で春希を想い続けるって言わせたんだから
あまりに酷い残酷な話だと思う

>>446
その武也にわざと煽りにかかる千晶想像したｗ
んでそれを見て苦笑いしてる春希もｗ

>>442>>447
これはひどいｗｗｗ

浮気ルートが一番好きだけど脳内では両手に花ルートが正史になってるわ

>>446
千晶√でも関係は続くんじゃないか？
武也が「俺と依緒だけは何があってもお前たちの友達でいるって決めた」とかいってたような

>>450
ありそうw
武也「お前この女に騙されてるんだぞ春希！」
千晶「だよねぇコロっと騙されちゃってさぁ」
武也「お前は黙ってろ！」
なんつー

雪菜T→かずさTの順番に見ると
雪菜はかずさが幸せになることだけは絶対許せない最低の女に見える

自分が幸せになる時にはかずさを諦めさせたくせに
かずさが幸せになろうって時には自分は諦めず粘着
CCで見せた身の退き方をかずさが相手の時だけは絶対にしない
どう綺麗な言葉で言い繕ったところで結局かずさを壊す行動しか考えてないのが雪菜という女
そもそも分裂症患者(自覚あり)の発言に正当もクソもあるめーがな

いやいやcodaの時はもう完全に付き合ってたし婚約してたんだから
簡単には引けんだろw

>>447
そんなんだから友近諸説みたいなのが生まれるんだよなｗ
せっちゃんViewは虚実入り混じってる可能性が微レ存

なんと言うか思ってしまうのが
なんで雪菜はそんなに春希じゃなきゃダメなんだと言う事
かずさなら最初から春希以外いないって状態だったけど

それが恋愛だからじゃねーの？
あと二人共春希いなくてもそれなりにやっていけるよってエクストラで改めて主張されてたよ。

端からみたら雪菜は別に春希じゃなくても良いじゃんって思うかもしれないけど雪菜本人はそう思ってなかったってこと
雪菜が繋がりを大事にしてる人間ってのは読んでてわかるし、また人と心から繋がれる環境を作ってくれた春希に依存してもおかしくはないと思うけどね

｢今更返せない｣とシャワー浴びながら吐露してた雪菜は実に魅力的であった
返してもいいなんて思ったこと一度も無いくせに

>>456
＞簡単には退けない

って言うけどな、
春希が家族にタコ殴りにされ｢二度と来るな｣と言われに行くという、
雪菜と訣別する為に彼なりにきちんと筋を通した行動を起こした時点で
｢簡単には｣の範疇なんて常識的にはとうに超えてるんだがな
むしろこれ以上どうしたら諦めてくれるんだよってぐらいの行動じゃないか？あくまで常識的にはな

自分が幸せになる(自分の幸せ＝春希＝かずさを不幸にする)か、もしくは三人のうち誰かの息の根が止まるまでは
｢簡単には退けない｣の状態が永続的に続くってか？それはもはや病気だろ

まあ、実際病気なんだけど

面倒で腹黒くて計算高い、おまけに周囲からは徹底的に守られる
そんな雪菜だからこそ振られる姿が映える

もっともっと傷ついてほしいなー、惨めな姿が見たいなー、と思わせる稀有な存在
普通のウザキャラだったら、「もう出てくんなよ」と思うところだ

>>455
ccの他ヒロイン√である程度諦めが良いのは
クリスマスに自分がやらかしたのが原因と悟ってる面が大きい

codaの場合は、致命的な悪手は打ってないのに
自分の女としての精神的・肉体的魅力＋積み上げた２年間が
音信不通状態から再会して１〜２ヶ月の相手に完膚なきまでに打ち負かされる

決して表には出さないけど自分の女としてのプライドは相当な雪菜にとっちゃ
かずさＴの時だけは言動が変わってもしゃーないだろ

二年積み重ねて婚約までして外堀も固まりつつあったわけ駄科
CCとはそりゃ一緒にはできんわ。

大体、どうすりゃ諦めるってのはこいつら二人どっちもどっちのような

雪菜的には二年じゃなくて五年らしいぞ
春希にとってもだ
codaまで、終わりよければ過程もよかったことの一部扱いっぽい

ccやってるが武也くそうぜえな
鼻声なところもお節介すぎるところもイラッとくるわ

雪菜でいいよ→雪菜がいいな→雪菜でなきゃやだなの三連コンボは少しづつ春希を追い詰めてく感じがしてイイね

FD出るなら武也と依緒の話にしてほしいわ
雪菜Tは雪菜と春希がくっついた以上に武也と依緒がくっついたのが嬉しかったｗ

>>447
codaNもエピローグないよ
忘れないであげて

>>469
あってもWA展開になるというかずさルートになるぞ
まぁいらないな、需要がない

依緒はキャラデザも性格も武也がなんで惚れてるのか全然わからんのが辛い
あれがメインヒロインでかずさポジかと思うと事情は気になるけど攻略はしたくないんだよな

武也と春希で衣緒を取り合うかぁ

過去に何かがあったってのはぶん投げたまんまだった
どこかで明かされると思ってたのに気が付いたら全√終わって謎のまま
脇だからそこまで踏み込むつもりなかったのかもしれんが。

まさしくそうだろう
ぶっちゃけ武也と依緒の過去なんてこの物語ではあんま重要じゃないには違いないし
むしろ何があったか明確にしないほうがいいんじゃないかなぁ
だって下手に詳細描かれたら、こんな事でグダグダしてた奴らがお節介やいてたんかってなりかねないし

武也は春希＞依緒だから普通に春希に譲りそうだけどな依緒

最終的に二人の気持ちが揺るがなければ認めるだろうが、そうなるとなんか春希と依緒から去りそうな気もするな
まぁ春希が依緒を、依緒が春希を好きになる展開が想像できんがｗ

依緒は客観的な視点から最低の純愛とか物申すのがお仕事なんで（小声）
武也も春希との友情を優先するのが（ry

それはそうと、武也は最低の純愛発言と春希とかずさの関係を見て、依緒を口説くのに疲れたんじゃないかと予想
あの後、WAな展開待ってるのはある意味、自業自得やな

ずっと疑問だったけど武也と依緒って春希達の男女逆バージョンなんかね？
依緒が春希、武也が雪菜の立ち位置？

そうじゃないかとは言われてるけどはっきりはしてない
とりあえず依緒が武也を傷つけた（？）らしいけど

依緒、過去にレイプされかけた→潜在的な男性恐怖症に
↓
武也、依緒に告白。一旦は付き合う
↓
武也、クリスマスの夜にセックスを求める→依緒、直前でトラウマ再燃。暴力と暴言で拒絶。破局。
＝依緒の気持ち｢武也を傷付けてしまった。でも私どうしても怖くて･･･｣｢武也を愛してるのに｣
以後、ずっと引き摺る

クリスマスの夜雪菜が春希を拒絶したことについて過剰気味に憤慨したのは、
本当は両思いのくせに擦れ違って遠回りするという、自分たちと同じ道を辿ってしまっている二人が
まるで自分の過去を見せられてるようで歯痒かったから＝こんな悲しいことを繰り返さない為に二人に干渉してたのに･･･

干渉していくうちに春希雪菜カップルを｢自分らの過去の具現｣として(病的なまでに)重ね合わせていく。
＝｢自分らの未来の姿｣まで春希雪菜に完全に委ねてしまう(客観的には愚かに見える)
･結婚エンド＝自分らが繋がる未来の暗示→実は手を繋いだのは交際してた時以来(10年ぶりぐらい)
･略奪エンド＝自分らが離れる未来の暗示→春希への激しい糾弾は未来を自ら切り開けなかった臆病な自分たちに対する罵倒でもあった

結果:一番遠回りして苦悩してＷＡしてたのは、実は三人組でもCCヒロインたちでもなく武也依緒カップルだったというオチ
｢三角関係のＷＡ｣の裏では｢直線関係のＷＡ｣がずっと昔から繰り広げられていた･･･

こんな感じと想像

>>477
二人とも如何にもそりが合わん感じ
依緒は春希の価値観を許容出来る訳がないし
春希はなんだその、ニフラムとかトヘロス効きそうじゃん依緒ってｗ

＞干渉していくうちに春希雪菜カップルを｢自分らの過去の具現｣として(病的なまでに)重ね合わせていく。
＞＝｢自分らの未来の姿｣まで春希雪菜に完全に委ねてしまう(客観的には愚かに見える)

武也と依緒が好きでも、この辺が嫌いってユーザーはわりといるよね
自分たちの関係を理由に春希と雪菜（とかずさ）の関係に口を出すなよ　まず自分たちの関係をどうにかしろよ的な

ただ、かずさTrueのエピローグにてライター公認でWAな展開になるそうな
春希とかずさのそれを存分に身をもって体感するだろうな武也と依緒

あの時点で12年くらい恋愛を引っ張っていることになる
ある意味三人を超えている

>>483
全ての罰を下す√だからね
それはあの三人に限った話じゃない
登場人物全員が目を背けてきた要素と否応なく向き合う事となる

>>481
面白いけど妄想だなw

まぁ、仮にホワルバやるとしてもノーマルエンド行きなんじゃね
普通の人ほどノーマルエンドなんだろ、丸戸いわく

>>481
武也と依緒は春希と出会った高一の春以前に何かあったんだぜ。
それだと依緒は中学時かそれ以前にレイプされたとか、武也は中学時に依緒とやろうとしたとかになっちまうじゃないか。

武也・依緒がらみは何故か寝取られ・レイプネタを想像する人が多いように感じるけどどういう発想なんだろう
しかもおしなべて個人の趣味捩じ込んだだけの妥当性のかけらもない妄想にしか見えないっていう

そりゃスレ見てればまともな人なんかいないってのは自明でんがな

趣味か趣味じゃないかは別として、そういう重い事情があるようには思わない
むしろあるなら早々に切れてるかくっつくかしてるだろう

根拠なんて全くないんだけど、
タケヘの女子の告白をイオが仲介したんかな？
などと思ってる

ノベライズのインタビュー記事読んだけど、丸戸さんかずさの後日談書いてくれそうな感じだった

ソース貼ってくれよそういう時は

すまん
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51384865.html

やっぱりそこか　今ちょうど見てた（笑）

短編でサブキャラにもスポットを当てるみたいだから、武也と依緒の馴初めと過去も来るかね？
ちょっと期待

｢かずさの前日談は本編でがっつりやってる｣か･･･
ラノベ版は最初から雪解けを組み込んで構成してるってことかな？

>>495
丸戸｢自分がかずさの後日談を書くなら最終巻までかずさを書かないかも｣

この煽りなのに小説版が雪菜ルートか浮気エンドで、しかもそのルートのかずさを書いた後日談だよ！とかだったら
その場合だとかずさ派の9割はいい加減キレると思うんだ
しかし現時点で小説版はかずさエンドですよなんて迂闊なこと言っちゃってるともあまり思わんが･･･
大丈夫なのかねー

丸戸は派閥なんか考慮して書かんだろ

>>499
バランスは極力取ろうとしているだろ
今までも、今回もインタビュー記事を見るに、そして多分これからも

それともバランスは取るが派閥の中の人が何を考えるかまでは考慮しない(出番はあるが需要なんか考慮せん)って意味か？

むしろICに追加話ってのが怖いんだが・・・本質的に後付けなわけで
｢実は雪菜も随分前から春希に注目してました｣とかは勘弁してくれよ？って感じてる
祭りの前とかと矛盾しかねないから
杞憂ならいいんだが

小説は特典とかあんのかなー
やはり　とらが豪華だったり？

>>500
後者のことだが前者も微妙

ラノベというのはそんなに特典つけない
まぁつけるとしたらとらのあなかアニメイトにカードってところだろうけどなー


丸戸はバランスは取ろうとしてるとは思うよ
取り方が正道ではないけど
｢雪菜は出番たくさんあげるけど、かずさの方が人気出るような構成にするよ｣とかは最たる例だな

？？？まるで雪菜とかずさしかいない様な口ぶりだな
そもそも人気とか所詮は井の中の蛙に過ぎんのに何を言っているのかｗ

＞雪菜とかずさしかいない
ぶっちゃけヒロインに関して言えばその通りだろ
所詮ＣＣ三人娘は後付け的立ち位置
唯、丸戸がちゃんとバランスをとるのかは微妙
バランスとったつもりと言いつつも同じインタで物語は雪菜を中心に描いているとも言ってるし

ホワイトアルバム2

エロゲ→信者「名作！神ゲー！」→爆死

PS3→信者「名作！神ゲー！」ファミ痛「１０，９，９，９！マリオより上！プラチナ殿堂入り！」→爆死








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ノベライズ書き下ろしは雪菜はスーパーでバイトしてるの春希にばれてたしその辺かねーでもそれだと意外なつながりではないか
朋大活躍するみたいだし雪菜との関係を掘り下げるのかな

codaは蛇足だろ。ウィーンで病床のかずさが死の淵で見た夢物語

ところがどっこい、ライター自身にcodaをやりたかったからこそのWA2だといわれちまったわけで

丸戸がやりたかったと言うのと蛇足だったと言うのは根本的に違うぞｗ

違わないよ
codaのためのICでありCCだと明言されたし
全てはcodaのためにあったんだから蛇足なんて言葉はあてはまらない

ノベライズの書き下ろしは良いけど、また後だし設定でグダグダになったりしないよな？

今までの後出し設定でグダグダにってのそんなあったっけ
まぁエクストラとかは賛否あるけど

codaを蛇足扱いするのは恐竜を蛇と言い張ってるようなもんだ

強制スキップできないところが多すぎる
流し読みしたいのに

>>514
そのエクストラが個人的に駄目でね
いろいろと想像できる余地があったルートだったと思ったんだけど

なんか挿絵全然良くないな…
無駄に期待しすぎたか？
本編むらさまより下手なんじゃないか？
所詮ラノベということで手抜きか・・・

>>501
せっちゃんの格スカウターにはすぐ引っかかりそうだけどな

>>518
そ　れ　は　な　い

どっち道、最近のラノベ絵師と「新鮮さ」で競り合うのは無理がある

丸戸ラノベの２巻が未だにkindleストアに並ばないのはなんでなんだぜ・・・・
１巻をここで買ったから２巻以降もそろえたいんだが

例のインタビューを読んで思ったのは、「俺ら」に向けたインタビュー記事だなぁということだった
かずさの活躍が最終巻みたいなコメント、IC時点ではほとんどでなかった朋への言及
これらはネタバレというか新規層（興味をもった人間）には意味わからんだろ
かずさ派が怒るとか雪菜派がとか、もう固定信者しか買わない前提にさえ聞こえる発言だ

まぁ、所詮エロゲーのノベライズなんてラノベ市場ではその程度の価値しかないってことでもあるんだろうし
なかむらや桂の絵では絵買いも期待できないし
信者にラノベ版も買ってねってお布施のお願いをしてるような記事だな
新規層の開拓は諦めたか？

おっしゃるとおりにエロゲのノベライズなんてもともと信者用だろ完全な
エロゲのノベライズを新規開拓に使うなんてまず不可能だろうｗ
新規開拓に一番はやっぱりアニメとかなんじゃないかねえ・・・やって欲しいとも思わないが

うん、まぁ信者の熱を切らさないための補給物資みたいなもんだろうねぇ
俺漫画の方に期待してたんだけどどうなったんだか

ただなぁ
完全に信者専用アイテムにするには、ラノベである必要はないんだよな
文ならゲームやれば済むし

一応CS版から入った人の事を考えてじゃないか

ゲーム機持ってないからラノベがいいと言う人もいるし
ノベライズはそういう理由が多いんだろう

アニメ化したら春希すっげーうざそう･･･

たぶん春希はうざいけど
雪菜もかずさもうじうじしてうざいと思うよ

言い方を変えるとさ
春希を単にうざいだけのキャラとしてしか映像化できない製作スタッフなら雪菜もかずさも扱いこなせないよ
雪菜は分裂症のメンヘラでかずさはヒステリーの暴力キャラ扱いされるでしょうね

心理描写大幅カットで春希がただのクズにしか見えなくなってしまうのは、好きなキャラなだけに辛いわ

特にアニメから入った層には散々叩かれるだろうな

丸戸の描く主人公って、いやなことがあると仕事とか勉強に逃げるなぁ・・・
ヘタレさを中和させたいと思ってやってるんだけど、余計に疲れる
ていうか、和希がダメ恋の理のカーボンコピーみたくてなんつーかマンネリだなぁ

和希じゃなくて春希だった

いや、ある意味合ってる

和希、雪音、榛名ですね。

ラノベ版は｢丸戸の手を離れた春希雪菜かずさはどんな風に書かれるのか？｣の実験も兼ねてるかもな
いや本人達にそんな意図はないだろうが、こっち側の気持ちとしてはね

丸戸は定型なんだよ
ツンデレ描くのに、心の闇抱えて他人に本音を語らないヒロインに、主人公がひたすらかかわろうとして、心を開くってさ
なんつーかバブル期のトレンディードラマみたいなやりかたで飽きる

定型ってのは多少時代が変わろうと比較的万人に支持されるから定型になるんが
その辺は理解してる？

そのパターンを否定したら今時のオタク産業は壊滅してしまう

>>539
面白い定型とマンネリな定型があるが、丸戸は後者の方だと感じる
俺はプレイしてて君のぞの孝之並にイライラしたぞ
青年期の心の惑いを描くにしても、あんなヘタレはダメだな

積極的に理解に努めないとかなりイライラするタイプだな春希は
つーか皆さん「心理描写」を随分尊重してるよね
自分はそれと行動は基本的に分けて考えるけど
心理が何だろうと目に余る言動が多いのも事実

キャラ設定が萌え要素少なめだからぱっと見目立たないけど、丸戸の描くヒロインは精神年齢が低いよな

>>542
心理描写と言っても、結局は言い訳だからなー・・・

ただ、春希が恋愛的な駆け引きをしてるときの心理描写は必須だと思うぞ
建前でしゃべってるとかわざと言葉を選んで挑発してるとか、そういうのをする辺り春希は珍しいタイプの主人公だ
まぁ人間的には普通なんだが、ゲームとしてはね

なのに｢深く考えずに言ってる｣みたいに解釈されたら目も当てられない

>>541
人生経験や解釈力などからくる個人差じゃないか？
俺は君のぞの孝之にはイライラしたが春希にはしなかった
ダメとか我慢できない人が圧倒的多数ならここまでスレは伸びないだろ

春希関連で意外に思ったのはあんまりトラウマへの同情ってないんだなってこと
春希の非難されてる行動や考え方ってトラウマによるところが大きいと思うけど屑扱いされてる
中には春希のトラウマなんてすっ飛ばして読んでるからって人もいるのかもしれんが

>>545
たぶん、俺の親父が仕事にかまけて家にほとんど帰ってこなくて家庭内別居みたいな状態で家族がすさんでたから、
丸戸の描く仕事に逃げる主人公に嫌悪感を抱くんだろうな。

トラウマがあろうがなかろうが屑は屑だからな。それにトラウマは免罪符足りえないし
極端な例になるが凶悪犯罪者にトラウマがあっただのなんだの言われても許す気になるどころか逆に女々しい、潔くないと思うだけだろ

>>546
おそらくトラウマが理由で自分を低く見積もりすぎる傾向が春希の最大の敗因になっているが

それ自体について同情しようと思ったことはないわ
だってそれも含めて春希の人間性だろ？
そしてそういう欠点を抱えてる人間が強がれる姿は魅力的だと思うし


>>548
その例だと精神病なので減刑ですな

浮気エンドの春希も似たようなもんだ、鬱を発祥したからみんな許してる部分は確実にある

春希に対しては、はっきり言えば好感は持てないな
かずさTがあるからボロクソな評価にはならなくて済んでるってところ

CCヒロインルートラストで覚醒する春希も大好きなんだけどなぁ
溜めに溜めてやっとキタみたいな
終わりよければ全て良しが好きな俺には最高の主人公だよ

まぁ、嫌いなところも多々あるけど
かずさをダブルヒロインである理由の大部分は春希がかずさ厨だからってところに依存してるから
かずさ中毒者としては認めざるを得ないと思ってる

春希が滅茶苦茶なことをやってるときは、大体本音と建前がぐちゃぐちゃになってる時だから
人間らしいなとも思うよ

視点を変えると二人の地雷女に翻弄される
可哀想な主人公に見えるのが面白いところ

かずさTでコンサートの直前雪菜行方不明()の知らせを聞いて雪菜捜索を選んだ春希には特に腹が立った。ほっとけよ･･･
で、雪菜家を訪れてインターフォン越しに母親と会話して微妙な反応しか得られなかったことについて、どう考えても
｢もうウチの問題に関わらないで。雪菜を棄てたでしょ？もうこれ以上干渉してあの子を苦しめないでちょうだい｣
という拒絶のサインとしか考えられないのに
｢あ、大きな問題にして警察ざたしたくないから控え目に言ってるんだなーきっと｣
という的外れなお花畑思考で都合よく処理する自覚のなさ
これまでは春希の思考を何とか好意的に理解しようと努めてきた俺でもこの時点ではっきりゴミクズと認識せざるを得なくなった

そこで雪菜？ もう関係ないから知らねえよっていうような春希はかずさの愛した春希ではないとも思うがな
あのルートの春希は雪菜への想い自体は捨てなかったからこそかずさルートにいけたとこあるし

あそこで雪菜を放っておくような春希はかずさの愛した春希じゃない
雪菜の母親の言動の真意なんて気づいてるだろ

かずさに対して頑なにギターを弾かなかった行動に繋がらないしな

読解力ないとあのシーンはそう見えるんだ

これ基本プロットが君が望む永遠ってエロゲと同じらしいけど本当？

あそこでもう知らないって雪菜を放って置いて何かあったら
かずさもダメージ食らうよ
この後も平気じゃいられないだろう

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

今codaに入ったとこなんだが、
ここから終わるのにどれぐらい時間かかるんだ？

CCと同じくらいと思っていい

サントラ全巻購入特典明日までだぞ。
まだのやつ忘れないように。
為替いるから16時までに郵便局行けよ！

>>563
わかった
thx

雪が・・・イヤ、霙？

>>564
soundtrack３枚　8,000円
小為替(手数料含)400円
ミニレター　　　 　 　60円
計　　　　　　　　 8,460円

特典揃えるのに金掛かり過ぎじゃ

簡易書留・・・

全攻略した感想としては、「WHITE ALBUM2」というよりもむしろ「君が望む永遠2」だったな

まぁ、君のぞ自体もホワルバから続いてたへタレ主人公の系譜に連なるものだし
元々にたようなルーツを持ってるからしょうがないんじゃないの？

Leafってほんとゴミだよな
To Heartとか中学生が自分の妄想をそのまま文章に書き起こしたかのような幼稚な文章だし
痕も食べ物の描写以外ゴミ屑
WA１はなんとか耐えられるレベル
やっぱゴミだわ
挙句の果てには格ゲーやパチスロまで出しちゃって
所詮東鳩2のキャラでしか稼げない糞会社なんだなあ
一生タマ姉のフィギュアで小遣い稼ぎしてればいいよ
また東鳩2のキャラでゲーム作るのかなあ
でもパチンカス化しちゃったしもうないか
東鳩2のキャラは泣いてるだろうなあ
最後の晴れ舞台がパチスロなんて

忙しい人向け攻略順
１．全クリセーブデータを落としてくる（自己責任）
２．攻略法を見ながらic→cc雪菜→coda雪菜と読み進める
３．お好みで各種ノベル参照

忙しい人向け攻略順
１．攻略法を見ながらIC（一周目）→偶像→CC雪菜→CODA雪菜
２．スキップでCC千晶（NORMALで可）
３．攻略法を見ながらIC（二周目）→ピロートーク、凱旋以外のノベル、サウンドドラマ
→CC雪菜→CCかずさと読み進める

最低限でもそれが必要でしょう。

忙しい人向け攻略順なんていらんわ
エロゲなんて暇な時にゆったり、じっくりやればいい

忙しい人向け攻略順
１．スルーして寝る

忙しい人にわざわざ勧めるほどのものかと言われると疑問が残る

>>573
いや、icの○周目の追加シナリオってはっきり言って、何で最初に出さなかったの？時間の無駄だろ、としか思えなかったからね
全クリセーブデータが入手できれば、icの全シナリオ開放＆cc雪菜ルート開放されてるから大丈夫
雪菜一筋でも、劇中内で出てくる根幹の伏線はみんな回収されてるしね

>>577
いやいや、そもそも雪菜Tをやるためのゲームじゃないから、
やるなら、いわゆる表の雪菜ルートと裏のかずさルートを両方をやらないと、
二周目追加なしの状態と追加ありの状態じゃ、雪菜と対としてのかずさのキャラが全然違うから、
二回分けてやる必要性と意味もちゃんとあると思う。

っていうか、丸戸がテーマですと明言したかずさルートをやらないと、
やってないと同じようなものだと思うが…

かずさルートやらないのは
元旦のご来光を見るためにせっかく富士山に登ったのに
寝過ごしてしまった並の笑えないポカと一緒のレベル

確かに、coda雪菜ルートは君のぞで水月ルートで遙がさよならしなかったって感じで、灰汁が薄かったな
codaかずさルートは、君のぞ遙ルートを思い出した
良い意味で、君のぞが脳裏によぎるシナリオで面白かった

>>577
時間の無駄って・・・
可哀想に、このゲームを楽しめる人種じゃなかったんだね
coda導入時も冷めた目で見てたんだなということが予想できる

追加要素だからいいのに
IC一周目でストーリーを読んで、雪解け・IC二周目でかずさに傾倒
CCで雪菜の健気な姿を見つつ、いつまでもかずさが出ないことにやきもきし、怒涛のcoda

>>581
正直エロゲーは紙芝居付きラノベとしか思ってないし、すべての伏線を回収して深くシナリオを解釈することが楽しいとも思ってない
友人にひたすらエヴァの伏線を語るやつがいるけど、ああいうのは疲れる

書き手本人も意識してたようだしひっくり返す過程きっちり描いて確かにインパクトでかいわな
それと同時にどちらが正解でもないとも語ってるからどちらも“ヤレ”ってのが正解かと。
どっちを先にやるかはそれまでの好みで決めればいいのではなかろうか

>>582
それは事前情報でcodaの情報が入ってなかったらわかるけど、ラノベ感覚で攻略サイト見ながらやってるといやでもcodaの存在がわかってしまうからなぁ

>>585
つまりゲームとして楽しみたい人には必要な演出なんだよ

中国の学校の制服が、ホワルバ２の制服にそっくりらしいぞ

>>583
極論勢いだけで突っ走って投げっぱで終わってもいいということね
女の子がひたすら可愛くエロく描かれてる作品だけやってればよくね？
その友人とやらの勧めでこれに手を出したのかしらんけど好みを自覚してるなら断るのも重要
残された時間は有限なんだしw

お手軽に楽しみたいのならぶっちゃけあわないゲームだと思うぞ
いや真面目な話
内容的にやってて爽快なゲームでもないし

シナリオ無くは無いって程度の高評価萌えゲーとかオススメ
頭空っぽでプレイできるし

>>590
だけど萌えゲーとのサイクルでプレイしていくとより楽しめるよな
萌えゲーだけでもWA2みたいなものだけでもやり続けるとやっぱり飽きる
色んなジャンルのエロゲに手出してる人が一番楽しめるゲームだと思う
突き抜けてるゲームの最大のメリットだな

なんつうか一昔前のドラマ的なものを感じたわ

【画像】　エロゲそっくりの新制服を採用した学校があると中国で話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361966291/

エロゲーの中でもシナリオかなり長い方だしなあこれ

中国の高校がWA2の制服を採用だとよ
世も末だな

逆かと思ってた

どこかの私立系であっても不思議はない、エロゲ系じゃ割と地味目な制服の印象だったけど
やっぱりあんまりないんだな

そういえば丸戸曰く、この作品の最終目標は外国のドラマにぱくられることだっけ
まさかこんなとこでパクられるとは海のリハクですらも予想できなかっただろうなｗ

>>598
君望が目標ってことが

WA2の雪菜がこんなところに…


【画像】　エロゲそっくりの新制服を採用した学校があると中国で話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361966291/

>>599
構成とか明らかに君望意識してたじゃん

>>601
Asterも意識してるよね

>>601
悪魔とか大空寺さんとか天川さんみたいな心のオアシスが欲しかったのう

CCガールズがソレにあたるんじゃね

君望を全く意識しなかったと言ったら嘘になるけど
構成とか話の作り方は全く違うと丸戸がインタビューで言ってたな

君望とは似てるけど、違うよな…
雪菜が二人の気持ちをわかった上で割り込み、結果的にかずさを駆逐したのと、
遥が事故で何時目覚めるかわからない状態で、水月が孝之と付き合う。
展開だけは似てるけど、順番とか、原因とか、心情とか、全然違うと思う。

まぁ実際にてるとこは序章は高校時代から始まってウン年後を舞台に本編が開始とか、
三角関係のダブルヒロインものってとこくらいだよなぁ＞君のぞ
今の彼女と他の女の間で揺れ動く事自体はＷＡだからだし

ルート構成とか、重いデブに変わる君にもちょっと似てる。

というより、君のぞが偉大すぎるんやな　申し訳ないが緑はNG
あれは君が望む「永遠」とヒロインの「遥」を掛けてるよね

WA2なら「closing」　chapterとかずさTrueのED曲が「closing」ってくらいか

偉大な先人達がいると、どうしても比べられてしまうもんだわね　しゃーない

君望は昼ドラと比べたら普通じゃんという話を聞いた時
どんなに似たジャンルでも過去の作品と比べてしまうのは愚かな行為だと学んだ

武也とデブジュートレードしよう（提案）

結論
君のぞを丸戸が最初から書いてたらもっと名作になってた

>>610
シナリオの黒さはNHK連続テレビ小説以上昼ドラ未満って感じだよ。
昼ドラにするには話がきれいすぎる。
こういうのっていろんな意味でエロゲーじゃないと作れない、

まぁ海外ドラマにパクられて、それが日本で大ヒットって現象は
丸戸が目標にする気持ちもわからんではないが

海外ドラマにパクられる云々は一応ネタみたいなもんだったけどなw

ルート構成だけなら、似たような作品は多いが、
人物関係や心情を含めてるとそうでもないかな？

想い出に変わる君とはまた違う方向、というか、あれは四角でしょう？
店長を含めて、

全巻購入のやつ送ってきた

未開封だったサントラ今開封したわｗｗｗｗｗ
IC、CCのはゲーム起動して聞く方が好きなんだもの

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

まあぶっちゃけ俺が初プレイしたときはWA2より君のぞ2にしか思えなかった
でも作者が関連性をなるたけ否定しようとするのは当然
WA2として出してんだもん

…619さんは仕事しろ仕事しろ

(　´∀｀)ｵﾏｴﾓﾅｰ

郵送完了
郵便為替トラブルとかで30分待たされた

ファンブックのアンケート当選きたーとか景気のいい話ない？
東京の時ってここに報告あったのかな？
大阪、もうすぐだけど…。

東京の時は開催日の前の週の土日辺りに報告あったよ
つまり今週末

>>620
丸戸が望む君望

>>625
教えてくれてありがと〜。

あと二、三日は夢がみられる！＞＜；
夢に敗れたと悟ったら…追加公演申し込もう。

かずさのやつシリアルナンバー100だった
なんか地味に嬉しいw

二月ももう終わり
雪の季節ももう終わる

28日と言えば喫茶店で修羅場の日

あと、PS3版でも｢2013年2月29日｣は変わらなかったな

かずさのやつ130だった
1/30ってなんかあったっけ？

月箱13800円で買ったけど
シナリオが痛々しすぎて吐き気がした


直死の魔眼(笑)
物を殺す(失笑)
この素晴らしき惨殺空間へ(核爆)


「や、め―――――――」
　クラッシュする。
　融ける壁。解ける意味。説ける自己。可変透過率
の滑らかさ。乱交する時間。観測生命と実行機能。
小指のない手。頭のない目。走っていく絨毯。一
重。二重。三重。とんで七百七十七の檻。破裂する
風船。初めから納まらないという約束。初めからあ
ぶれだすという規則。初めから死ぬという契約。毒
と蜜。赤と胎盤。水銀灯と誘蛾灯。多重次元に屈折
する光源観測、泳ぐ魚、深層神澱にて詠う螺子。道
具、道具、道具。際限なく再現せず育成し幾星へ意
義はなく意志はなく。叶うよりは楽。他の誰でもな
いワタシ。漏れた深海。微視細菌より生じる矛盾。
俯瞰するクォーク。すべて否定。螺鈿細工をして無
形、屍庫から発達してエンブリオ、そのありえざる
法則に呪いこそ祝いを。




こんなのを絶賛する月厨ってリアル厨房？

前世紀末頃はそういうテイストのラノベが流行ってたんだよ

て、未だに13800もするのか

それ結構前からあるコピペだぞ

７３８０円じゃないのか？
今日WHITE ALBUM2(「introductory chapter」+「closing chapter」セット版)っていうの注文したんだけど合ってるよな？

こっちも文化祭の武也とか不眠アンド不眠とか友近全般突かれると何も言えなくなるよな
一人だけハブって第０回軽音楽同窓会だとか
同好会再結成だとかほざくヒロインに軽く殺意沸いたｗ

雪菜ちゃんは傲慢で自己中だからね

男にモテモテ→男なんてチョロいと感じるようになる→好きな男が出来た→フツメンの癖に靡かない→プライド傷つけられる→メンヘラに
って感じ？

いや、モテモテを鼻に掛けたり男をチョロいと思ってるような性格ではないと思う

ただ単に、もともと分裂症の気質あり→かずさ両思いとかうっざ→よし、割り込んだれ！→かずさなんかに負けるかバーカ(ﾊﾙｷﾄﾁｭｰｯ
→春希、ゲットだぜ。→親友、親友！(確信犯)→ふひひ、生殺しの味はどうだかずさ。辛いだろ〜
→ファッ？！春希を奪われた･･･だと？！→かずさうぜえ･･･→よっしゃ邪魔者が消えたで！再び春希ゲットだぜ！
→うわうざいのが帰ってきた･･･→獲られる前に既成事実作ったんねん。(ｺﾝﾔｸｰ→かずさ強過ぎワロタｗｗｗ→かずさうぜえ･･･
→分裂症深刻化→地獄の底まで追っていくからな覚悟しろやクソ女→完

こんな感じ

随分捻くれた捉え方だが大方間違ってない

根幹にあるテーマは君のぞと変わらんな
過去（かずさ、遙）を選ぶか、現在（雪菜、水月）を選ぶかの二者択一
君のぞみたいに、それ以外を選んだらおしおきっていうシナリオが無いのが残念

単にそれは、選ぶような男として書いてないだけだろ
逆に言えば他ヒロインを選ぶあのゲームの主人公はその分だけおかしかった

インタビューで語ったテーマもそうだが、EDの曲名にゲームのサブタイにも含まれるclosingを使う時点であ・・・（察し）
「closing」の意味なぞ、誤解のしようがないくらい直球ですしおすし

もっと言うと、かずさ不在で雪菜メインのはずのCCにおけるOPの幸せな記憶で
フルでも春希とかずさの思いを歌うばかりで、「雪菜の事が全く歌われてない」というのはひどすぎんよぉｗｗ

あとPC版のパッケージでかずさが単独センターなのは
村様がただのダブルヒロイン物じゃないのを暗示したかったのかもしれんだとか

雪菜×春希にはAnswerという専用曲がある
かずさ×春希にも専用曲があっていい、だから幸せな記憶がそれでいい

幸せな記憶は千晶が可愛すぎるせいで千晶のイメージになっちゃった

>>641
なんてーかせっちゃんは男から見てイラっと来るタイプだと思うのよ？
武也レベルで話にならないんじゃ俺らなんてとてもとても・・・

基本的にかずさと春希の物語だとは思う

結構前のスレでボーカル曲についていろいろ考察されていたけど
幸せな記憶で歌われてるのはあの時点の春希の心情についてなんだって言われてたな

2番はどう聞いてもかずさ→春希だけどな

テーマについては後付けくさいな。
ジャイアニズムって雑誌でもテーマについて聞かれてるけど、
例のインタビューとはまた違うこと答えてるし。

昔から、ネタバレなしのインタビューとネタバレ解禁のインタビューとでは微妙に言ってること違う感はあった
責任の話なんか思いっきりcodaのネタバレだから簡単には言えないさ

つかさすがにテーマまで後付けはしないだろ
それは作品の根幹を揺るがす問題になる

幸せな記憶をOPに持ってきたのは良い演出だったよ
CCのかずさ特集記事のつもりのラブレターの件もそうだけど春希の心情を文字に起こして見た時には
いつもかずさへの思いを綴ったものになるんだよね
CCで全くと言っていい程かずさは出番が無いのに
プレイヤーにあの時の春希が未だにかずさの事を全然忘れられていないという印象を植え付ける事に貢献してるよあの曲は

CD全巻購入特典の応募忘れた奴は、笑わないから手を挙げなさーい。

一昨日の夜ギリギリ出した

あまりスレ見てない人が1週間くらいしてから忘れたって叫びにきそう

雪菜ルートも君のぞみたくつばさとさよならするほうがよかったな
春希と雪菜の結婚して数年後、情熱大陸に出るつばさを二人で見て、最後のつばさの発言で泣きあうってシナリオがよかったのかな
まあ、これ完全に君のぞのパクりになるけどｗ

行くぞ、岬くん！

IC出た直後くらいの薄い本でかずさが「つかさ」になってたのを思い出した
何をどう間違えたらそうなったんだか

春希君結局かずさが好きで好きでしょうがないから捨てられないの

君が望む永遠2を作りたかったがageはスペースオペラ物に傾倒して持ち込めそうに無いから、Leafに持ち込んだんだろうか

なんか無駄に君望ageしたいやつが駐在してるな

>>654
これ今から出したらどうなるのかな？
やっぱ無視されるのかな・・・

そこまでしてanswerを流したいか(ゲス顔)

PS3版のサントラっつっても何か追加された曲あんの？
やってないからわからん

伊緒や武也ってかずさのことを雪菜と春希の関係をぶち壊して春希を捨てて逃げていった女って思ってたんだろ
雪菜トゥルーであっさり仲良くなって私たちの冬馬さんみたいな言い方してたけど
あんな反応するの違和感あるなぁ

ちげーよw
ICやり直してきなさい

Icで雪菜とくっついた頃

武也は「春希から言うはずない」（とっくに春希→かずさに気付いてたせい）
依緒は春希に「なんでこんなに焦ったの」（雪菜の三人がいい宣言聞いてたせい）

ここの認識の違い結構面白かったわ
外野としてはさぞ胃が痛かったろう

同好会ラジオvol2の特典は丸戸と社長がゲストのラジオだと……

>>663
2/28消印有効だけど、スタッフが気を利かせてくれる事に380円賭けてみるのもいいんじゃない？
あからさまに遅いと却下だろうけど。

>>670
2013年は2月29日までじゃないの？って言うのか
もしダメだった場合ｗ

>>668
うーん、そんな一言でまとめられるもんじゃないと思うよ
色々想定できてそのせいで悩んだんだろうね
だがこいつらが悩み始めるのはいつだって手遅れな時でしかない
鈍いんだよねぇ、本当

ぶっちゃけかずさ√がやりたかったなんて誰でも分かるわこの構成だと
codaがかずさ√と雪菜√しかないなら話は変わってくるけど
分岐が4√もあって選択肢は二者択一が常
かずさ√以外のエンドは2箇所から3箇所のみ注意すればいいだけで簡単に到達できる
かずさ√以外の3√はエンドに行くまでの過程が大事に丁寧に描写されていないんだよ

確か12個の選択肢一つも間違えちゃ駄目なんだっけ

そうなん？
最初の「二年前から」「近いうちに」はどっちでもよかったはずだが

まぁオープニングのかずさの台詞が二周目の台詞だとか二周目でないと出現しないシーンのかずさ贔屓ぶりとか
難易度に限らず「かずさルートはあとに回せ」という無言の圧力は随所で感じたことは感じた

>>675
14個中13個を一つも間違えちゃいけないだったわ
間違ってたすまん

初見で大阪で、ただ会いたかっただけがグレー選択肢になった人だけが
真の雪菜スキー
それ以外がああだこうだ言っても何も響かない聞こえない

>>673
むしろ二つしかなかったら尚更かずさTやらせたい構成だと思ったけどな。
発売直後のインタビューで3ルートを天秤に例えてたのは言い得て妙だと思った

かずさ√で一番大事なのは「主人公の春希さん」だから

PC版発売以前から、CCのPVやcodaのOPで基本的に春希さんかずさTrueの台詞しか言ってない（小声）
しかも、一部だけ切り抜きして使うからヘタレな台詞にしか聞こえないようにしてある徹底っぷりである

>>679
いや、ないな
勘違いしてる奴多いがcodaNなんかかずさとストラスで会ったことを話さなかったら確定
要はあんだけ多数にある選択肢がかずさTのためにしか存在しないのがcodaという悲しい現実

>>677
9割以上正解必須かよ
…それもう選択肢というレベルじゃなくね？

気持ち悪いスレだな。
なんでそんな必死に主張してんのこいつら。

サントラ全巻購入特典の送るの忘れた奴は速達とかで
出しとけばお情けでセーフにしてくれるかもしれんぞｗ

>>682
初見で攻略サイト覗いてない人は絶対に行けないルートなんだよ
そのように作られている

正解パターンがひとつしかないストーリーって実質的に小説読んでるようなものだな
それって要するにプレイヤーをギチギチに縛ってる、そこには自由がないってことと同じだから
まぁかずさルートは間違えてもいい選択がひとつはあるらしいが

偶に>>668みたいに、武也が特に気付いてるとか言ってる人がいるけど、
CC千晶一周を回してから、もう一度ICをやった方がいいよ？

武也も千晶に言われなければ何にも気付かない程度だ。
「自称親友とか笑える」って言われるのもそれが原因。

全ての登場人物の中で、ホントにあの三人の関係を掴める外野は、
恐らく、千晶と曜子さんとかずさT後の雪菜ママしかないと思うよ。

君望と比べる人が多いけど、
シチュエーション的にはむしろスクールデイズじゃないかな？

かずさが言葉で、雪菜が世界。
主人公の行動のせいで、
周りから「こいつは雪菜と付き合ってる」と認識され、
主人公を友達と思っていた人に取られて、
かずさが「ただの横恋慕」と思われ、
文字通りに世界中に敵対される羽目になる。
そのかずさと付き合うためには「雪菜の味方」と徹底的に敵対するしかない…とか。
まあ、春希は誠みたいな奴じゃないし、周りも陰湿じゃないけど、
君望よりこっちが近い気が…

まぁ君望言ってる人は一部しか見てないでそう主張してるだけだから
丸戸の美咲ルート好きを知らないからそんなこと言えるだけ

>>689
そう言われても丸戸本人が制作中にずっと意識してたとか言うぐらいだし……

かずさＴルートは「あの日にかえりたい」を意識しながら書いてたってのは知ってた

かずさは思いっきり鮎川に似てるわけで…

>>689
丸戸が言ってるのに、
お前大丈夫か？

全部が全部がそう言ってるわけじゃないだろうに…
むしろお前が大丈夫かよw

４亀の記事はむしろ、あんまり君望は意識してなかったってスタンスのコメントじゃなかったっけ？

むしろアレくらい有名作品だと｢意識しないということが逆に意識している｣みたいな感じになるのでは
深く考えることないんだよ

>>692
アムロの声で変換してたわｗ

サックス吹くとこなんかまんまだったな

まぁ君のぞみたいな優柔不断主人公とか、主人公に彼女がいて、捨てなきゃ他の女にいけないってのは
そもそも初代ＷＡが先にあるわけだしなぁ

まぁ
｢本当に好きだった娘との再会を待てば正解だったのに違う女を選んでしまった｣
そういうところだけ抜き出せば君のぞ的ではあるよ
よくある話だけどエロゲーでは珍しいやね

いや、君望って、孝之のヒロインに対する気持ちの差がそんなにあったっけ？
社会的なしがらみとかの描写もないし、
婚約とか彼女だから捨てるなって内容でもないし、
むしろあっちの方は二人とも同じ位好き、
どっちを選んでも、もう一人が苦しむから悩んだって話でしょう？

俺は、遥を選んだ様子とかは春希→雪菜の気持ちのほうが近いイメージあるな

1章が終了するまでは彼女大事にしてたろ？
春希くんみたいに｢本命がいるけど彼女大事にしなきゃ｣みたいな葛藤はしてなかったぞ

まぁ別に君のぞに似てようがなかろうがいいんだけどさ
俺は、CCでかずさと再会しなくて良かったって思うことに君のぞが少し関係してるかなあ
あれはダブルヒロイン以外を選んだ時の、ダブルヒロインの捨て方別れ方がえぐかったからな
留守電ひとつで春希に別れを突きつける雪菜なんて嫌だわ

IC出る前はCCでかずさ帰還してその上で5択なんだと思ってたなー
ダブルヒロインを選べる状態でもサブヒロインを選べる男、というのは初代WAだってそうだしおかしなことじゃなかった

codaのおかげで自我の強い主人公になったのは間違いない

>>701
わたしもそう感じだ。

>>702
「1章終了まで」はね。2章の頭はすでに二人同じぐらい好きって感じだけど。
春希は「CODA終了まで」かずさが一番でしょう。
雪菜Tも最後の最後まで「かずさの幸せ」のために動いてたし、
かずさにエンディング直前で「諦めた」とか言われて、背中を押して貰ったまでは、
まだ「どっちを選んでいいかな？」ってふざけたことを考えたんだぞ？

そんな細かいこと言わなくても
春希は春希ってことでいいじゃない
よその子じゃない

どの√もそれぞれ良さがあっていいと思うが
ICからかずさTrueの流れがWA2の「北原春希」の人生として合ってる気がする

IC終盤とかずさTrue終盤は演出やBGMを被らせてきてるし
ICラストとかずさと一緒に飛行機内に乗ってる場面は綺麗な対比だったわ

やっと帰って来れた帰って来てくれたってな
感無量だったわ

飛行機の中のギターのくだりはあかんかった

そんで最後に雪菜がそれ持って弾いてる姿が泣ける

何年もまともに弾いてないギターなんて
1ストロークで弦がブチブチ切れそうだけど
虚ろな目をして楽器店で弦を買って貼り直したりするところ想像すると
それはそれで

>>687
武也は｢春希がかずさを好き｣って事には最初から気付いてただろ ｢雪菜の方から告白した(春希から告白してない)｣と言ったのは千晶にテープを渡す前 だったはず

千晶に言われて驚いたのは｢かずさも春希を好きだ｣と言われたことかなと思うんだが

最後のギターで感動できるのは雪菜派だけ
中立派とかずさ派にとっては恐怖で鳥肌立つ場面

たかがエロゲで何語ってるの？

最後のシーンは和解の可能性が感じられて素直に感動したけどな

>>713
そうそう
俺はあのドイツ語でのメッセージは和解するために言ったんじゃないかと思ってる

雪菜はもうかずさを奪うんじゃなくて、自分の幸せのために二人と和解する感じ

雪菜ルートで雪菜を幸せにするには他のみんなも幸せになる必要があるってあったから
俺はそうであって欲しいと思ってる

これ完全にステマ信者工作大勝利のゲームだったよね
優柔不断のくだらねえ恋愛()

俺はそうであって欲しいと思ってる(ｷﾘｯ



























キモすぎww

>>710
それはないと思うな。
武也の「春希が告白するわけがない」が必ずしも＝「春希の本命はかずさだから」じゃないと思う。
当てはめる言葉は、「春希が両方とも好き」、「春希が両方とも傷付くやり方はしない」、
「春樹がトラウマ持ちで自分から告白できるわけがない」のどれでも通じる。
もっと明確な理由はすぐ後の千晶追加シーンで、
千晶に「やっぱり付き合ってたんだ、キーボードの子と」と言われた時の驚きぶりと、
「春希が書いた詞はどう見ても冬馬かずさのためにある」って言われて、
ようやく気付いて、ショックを受けたこと。
あれは明らかに、あの時まで、
「春樹の本命がかずさ」ということに全く知らない反応だった。
知ってれば、歌詞の意味を気付くはず。ショックを受けるはずもない。

>>711
どうでもいいけど、雪菜よりもかずさが好きだが、
別に最後の弾き語りに何にも負の感情を感じないが、
あれは、どちらかというと、どうしてもかずさTをバッドエンドにしたい人間の考え方では？

まあ、かずさTの曜子さんが無理してでも娘のためにウィーンに行こうとしているのを見るとまだ一波乱ありそうと思うしね

>>717
直前の依緒とのやりとり、最後の
「だってさ、春希は・・・なんでもない」で濁した言葉次第か

千晶との会話での驚きは「こいつここまで見てるのか世（わかったのかよ）」的な驚きでも受け取れるし
実際あれだけ洞察されると怖ひのは確か。
「略奪」ワードへの反応に一歩退いちゃってたのも雪菜がそんなことしたのか的な受け取り方できるし

どっちとも受け取れてなんか断定し難いかも。

まあ、かずさＴの後日談は描かれる予定だろうな
雪菜Ｔの後日談はかずさＴでのメタ発言や例の踏み込めない発言からして描かれそうにないが

普通に考えれば、最後のビデオレターは友達としての和解を示唆してると思うもんじゃね
春希を巡ってWA2アンコールのつもりならビデオ撮影に外野は参加しないだろう

曜子さんの渡欧だって直で伝えたいって気持ちと、会える内に会っとくって感じでしょ

>>717
>「やっぱり付き合ってたんだ、キーボードの子と」と言われた時の驚きぶり

事実と異なるから驚いた…でも説明可能だな。

>「春希が書いた詞はどう見ても冬馬かずさのためにある」って言われて、
>ようやく気付いて、ショックを受けたこと。

武也が「そんな…」ってショックを受けたのは、
春希と雪菜が付き合うとしたらそれは雪菜による略奪愛だと千晶が言った後。
歌詞について驚いたとは断定出来ない。
千晶が三人の関係性を的確に言い当てた事に対する驚きだ、という解釈も出来る。

「だってさ、春希は…なんでもないけどさ」という意味深な台詞と繋げて考えると、
武也が気づいてないって意見は首を傾げるな。

春希ははっきりいってただの屑なんだよな
雪菜はメンヘラの素養があってかずさはコミュ障で精神未発達なガキ
WA2は何から何までただの娯楽である昼ドラの延長であって、偉そうなテーマとかはない
作品から読み取れる深いテーマなんて信者の気のせい

話を動かすために主人公に浮気させる
先が読めないように何度も、そして不意に浮気させる
ヒロイン側にも落ち度を作って簡単に責任を追求できないようにして話を迷走させる
適当にまとめるか全部投げ捨てる

WA2はこれだけ

それＣＳ版のスレに何日か前書き込まれたレスじゃんｗ

餌やるなよ

幸せになりたい…

誤爆した。スマヌ。。

和解が目的ならわざわざ会いに行かなくてもいいじゃん
本当に二人の幸せを求めてるなら｢私はあなたたちを許します認めます幸せを願っています｣の意思表示を一方的に伝えるだけで済むわけじゃん
わざわざ会いに行こうとしてる時点で春希に触れに行くことしか頭にないよ
春希が自分に泣き落としされたら断れない性格だってことは雪菜が一番知ってる
今回も春希の優柔不断さに付け込んで場を引っ掻き回すつもりだよ
そしてその勝算があるからこそ行動に踏み出した。雪菜はそういう人間

｢三人の幸せの為に〜｣とか言いながら、結局自分の幸せしか見えてない
そもそも三人の幸せとやらを必要としてるのって雪菜だけ。かずさはそんなこと思ってない。つまりただの独り善がり
本当に三人の幸せが最重視なら結婚エンド(＝自分の一方的な幸せの享受)なんて有り得ないわけで
ふたたび春希に近付くための方便として｢三人の幸せガー｣を使ってるだけです、はい

コンサート当選してくれーーー

流石に奪い取ろうとかは考えてないだろうが……
ただ雪菜が絶好のシチュエーションが整った時自制できる人間でないのも確かではある

まぁそもそも会いに行こうとしてるかどうかはわからんし
それこそ「もう私は大丈夫です、恨んでないから幸せになってください」ってなメッセージだけかもしれんぜ

>>728
雪菜の人間性については概ね同意。自分の幸せしか考えてないことは確か。
ただ、色々計算して動けるだけの頭はある。ここまでやってもかずさが戻ってきたらダメだった事実は受け止めているはず。
さすがにもう無理って学んだと思う。歌の歌詞も、別れた恋人を想う歌だけど、〜あなたは汚れなくて綺麗で私もなりたいとってところあるじゃん。
雪菜も自分の醜さを自覚して、綺麗になりたいって思ったんじゃない？最初から自分が身を引く形が一番良かったってわかっていたようだし、やっと反省して真人間になったのでは。

会いに行こうとしてるのは曜子さんでしょ、なんか雪菜とごっちゃになってないか？
あと雪菜の考えや人間性についての考察には方向性としては異論ないけど表現抑えようよ、YMCA飛んでくるぞ

煽り目的だからスルー推奨。

powder　snowって選曲の時点でもうアレだろ

｢結局真意はなんなの？｣｢もしかしてこっちにくるつもりなの？｣など、
明らかに受け取った側の動揺を誘う余地をビデオレターの中に残したのは間違いないわけで。
素直に更正や和解を求めるだけなら誤解を生まないよう真摯にストレートに伝えるべきで、
相手に考えさせることを半ば強要するような卑怯な作りにする必要なんて全くないわけだ

この点を見ても雪菜が真っ直ぐ素直に更正したと考えるのはちと無理がある

和解が目的？
じゃああのビデオレターのなかに、二人の幸せを願う節が一欠片でも見受けられただろうか？
｢私はまだあなたへの恋心を忘れられない｣｢私はまだあなた(たち)を愛してします｣など、結局自分、自分に終始してる点に注目

年月を経ても、雪菜の自分第一主義はまったく変わっていないのである

×更正や和解を求めるだけなら
○更正や和解の意思表示をするだけなら

いつもの人だな

かずさTラストのアレは、「お前まだ出てくんの？」と思った
オルゴ・デミーラ第三形態を倒したと思ったらまだ死んでいなかった、みたいな

個人的に雪菜は大嫌い、でも物語には必要だと思っているんで
最高にみっともない姿を晒して終わってほしかったな

雪菜派もcoda突入したとき似た心境だっただろうな

powder snowの意味を深く読み取りすぎ
所詮前作の曲ですし。

つかよく飽きないな
一年前と同じ書き込み見てる気がする

わざと同じ話題をループさせて伸ばそうとしてるからな
過疎ってるのよりもタチが悪い

雪菜ってそんな身勝手な人間なの？
ならCCヒロインの各ルートで潔く別れたん？
身勝手な人間ならもっとみっともなく足掻くんじゃね？

ＣＣではクリスマスの事があったからね
雪菜にも思うとこあったには違いないが、結果的にみれば
三年間さんざん春希の気を引いて、でも距離が縮まりそうになると逃げ、春希が自分関係ない新しい親友を作ったらそれに介入して壊したりしてきた
それなのに春希が自分から来ると今更すぎる事を一方的に責めたてて拒絶したんだし・・・あれじゃあもう何を言っても説得力もない
麻理さん√ではかなりみっともなく足掻いてたけど

話題ループがうざいならそれで良いんだ
だからって、あのビデオレターに和解や更正の意思表示を込めてたって解釈は無理がありすぎだろ？
無理やり｢心の綺麗な人間たちが繰り広げる哀しくも美しいストーリー｣と思い込もうとしてるだけじゃん
また、そういう固定観念から、状況証拠を無視してまで雪菜がいいヤツに見えるように都合のいい解釈を導きだしてるだけ

この話題１年間もループしてんの？
こっちからすりゃ、何を１年間も薄らボケた幻想抱いてんだって感じだけどね

雪菜は「親友」のコミュニティを決定的にぶち壊した本人であると自覚しながら
他の女を好きな男とまだ結ばれる気でいて、近づいてやったら拒絶し、その男が好きな（同時に両想いだった）女を「親友」だと言い張り続ける
最高に身勝手な人間ではあるが、だからと言って愛も情も地位も名誉も何もかも勝てなかった後に介入するほどアホじゃないだろ

>>744
別に綺麗なストーリーって思ったっていいじゃん
ゲームなんだし人それぞれ解釈は違うでしょ
自分の意見他人に押し付けるの良くない

そもそも、もう北原夫妻なんですよ
雪菜が不倫しようって思える人間か？

>>742
雪菜はかずさ執着型の身勝手さだからね
かずさが幸せになることだけは絶対に許さない。蹴落としてでも私が幸せになるんだ
でも親友としてずっと縛り付けてやるんだって考え

だから雪菜にとって、関わりの薄いCCヒロインにはそこまで執着する必要はないのさ
｢自分のものにならなかったけど、かずさのものにもならなかった｣という心の拠り所が出来るからね。
ショックには違いないけど、ギリギリ許容できないこともないって感じ

つまり雪菜にとっての優先順位は
自分が春希と繋がる＞＞他のだれかに春希を奪われる＞＞＞<<絶対に許せない壁>>＞＞＞かずさに春希を奪われる

新展開がない作品のスレはループになっちまうのも仕方ない気もする
一応ノベルやら漫画やらもやるし、丸戸の発言的に企画も続いてそうだが
○○萌え〜で語れる作風でもないし…
まあ荒れないに越したことはないが

雪菜が心の綺麗な人だとは微塵も思ってない。むしろこいつが汚れてるから、春希がクズにならずにすむ。
春希の優しさに付け込んでしつこくしたって形だから、春希が悪役にならなずにすむ。
三角関係の主人公って優柔不断のクズってのが定番だけど、WA2は違う。春希を本当に誠実で真面目な奴として書くためにはヒロインのどちらかが汚れてなくちゃダメなんだよ。

春希の気を引くのに一番効果的なのは傷付いた自分を見せて、春希の罪悪感を刺激することだった。
春希は自分が傷付くよりも他人が傷付いてる姿をみるほうが辛いという人間だから。それを理解しているから、雪菜は傷付いている自分を見せて春希を自分のものにした。
それでもかずさに持っていかれたんだから、もう何やっても無理って気付いたと思うよ。
さんざんしつこくしてみつともなくすがって、それでも捨て置いて行かれたのだからわかるでしょ。
本当に略奪したいって思うなら、ビデオレターでも傷付いた姿を見せるんじゃないかな。
元気に歌ってますって様子だし、歌えなくなったあの時とは違って大丈夫ってことなんだと思うよ。

CSの追加やインタビューなどでチョコチョコ燃料投下はあるけど、概ね既出論の補強だしな

>>747
両思いだと知ってる二人の間に割って入るほど根性のある雪菜なら余裕でしょ？
むしろ何で出来ないと思えるのかが分からないよ

北原夫妻に(正確には母親だが)真意のはっきりしない謎ビデオレター送り付ける時点で常識外してるわけだし

個人的にWA2は赤い糸で繋がれた二人が運命に散々邪魔されながらもなんとか一緒になるって物語だって解釈してる俺にとっては雪菜があの後どんなに頑張ろうと春希のかずさに対する愛は揺るがないと思う

個人的な雪菜の印象は、少女漫画によく出てくる「金持ちで性悪なお嬢様」ポジション
キャンディキャンディのイライザみたいな
つまり、「主人公を妨害する悪役であり、最後は無様に負ける事に価値があるキャラ」ということ

俺が雪菜Tを好きになれないのは「嘘臭い」「薄っぺらい」という以外に、この印象のせいもある
絶対的優位に立った悪役がそのまま勝つ話なんて面白いはずが無い
あのルートが好きな人を否定するつもりはないけどさ

>>752
丸戸はそんなストーカーじみた女を書こうとはしてない
なろうとしてもなれない女として雪菜を書いている
ストーカーになれるように変化したことを成長、みたいに書く話でもない
そんな話を書く意味がない
以上、おわり

もうこの話は終わり
これ以上続けたいならキャラスレで

これだからかずさ派は。かずさの話題は延々とするくせに
雪菜の話題になったらキャラスレへどうぞか

ちげえよ
雪菜批判したいならかずさスレでやれってことだよ
俺は雪菜嫌いではないが

そもそもビデオレターは曜子を通じて春希＆かずさ宛てに送られたものだろ。
あれの意味が略奪宣言だったら、なんでそれを素直に送るんだよｗ

雪菜「あなたの娘さんから男を奪い返します。そのＰＶ作ったんで娘さんに送って下さい」
曜子「ＯＫ！」

雪菜を悪意的に捉えたいが余り曜子までおかしなキャラにしたいのかｗ

キャラスレ行って別のキャラ批判するってのもおかしくね？

なんで雪菜批判をかずさスレに誘導するんだよ・・・
そもそも今暴れてるのはこの間からここで定期的に暴れてる奴だろ
こいつはこの前は春希とかずさをボロクソにけなしながら、同じようにかずさＴはまた雪菜が奪いにきて、春希はまた雪菜に浮気する
とかいってた奴じゃないか

ウィーン＝ドイツの奴か
こないだは雪菜厨のフリしてたしやっぱ荒らし確定だな

>>759
いやいや、
略奪宣言についての曜子の反応が｢OK！｣だろうが｢は？｣だろうが、かずさたちにこの件を伝えておく必要は絶対にあるだろ
娘夫婦にとっての一大事になりえるわけだし。
｢覚悟して見るように｣や｢かずさのところに行く｣的な発言がヒント

>>759
曜子さんの「OK！」にちょっと笑った

親の立場になってあの内容のビデオレターを送り付けられた気持ちを想像するといい

曜子｢何この意味深なビデオレターは･･･(ﾄﾞﾝ引き
あの子まだ春希のことが好きってわけ？え、もしかして春希に会いに行くつもり？
まさか･･･略奪宣言？！うーん、はっきりしないわね
いずれにせよ良くない予感がするわ。かずさ達に伝えないとね｣

とはなっても、
曜子｢あー、更正と和解の意思をかずさたちに伝えたいのね♪｣なんて思わねーだろｗ

今のかずさと春希が許すって言われても意固地になって受け入れないと思う
自分たちは許されないって思ってるはず
曜子さんが行くのも説得だと思う
あのビデオレターも素直に許すなんて言い難いだろう
許してるのは雪菜だけで周りはまだ複雑かもしれない
雪菜以外春希たちに呼びかけてなかったのを見ても

｢誰がどうしたら許すのか｣は作中で扱ったのとは別の大きなテーマだからなぁ
一応雪菜ルートはかずさに許される話･･･ではあるのかもしれんが、それはそうしないとかずさが生きていけないって状況とセットだった
かずさルートの後日談書くなら、それだけでまたひとつゲーム作れるぞ
丸戸はそんなことしないとは思うけどね

>>766
雪菜以外が春希たちによびかけてなかったっていうか、ほとんどあっちの会話で雪菜が歌った後
最後に雪菜がよびかけたとこで終了だったから、雪菜の後に他の連中も呼びかけた可能性はあるんじゃないか

>>765
ビデオレターと一緒に手紙も付いてたんだから、そこに意思は据えてあるだろ普通に。
はっきりしないと捉えている内容の物に対して、覚悟して確かめなさいって言うか？
病気を押してまで会いに行くのか？
不明ならまずどういう意図かを本人（雪菜）に確認するだろ。

覚悟しろってのは曜子さんの悪戯だろう
そう思わせて脅かしておいて動画には実は皆の許しがって言う

結局曜子さんが何をもって死期を縮めてまでかずさの所に行こうとしてるか、だよなぁ

逆に、死期がみえてるからこそ会いにいくって事もあるんじゃね

雪菜が直接会いに行っても、春希とかずさが拒絶する可能性が高い
だから、二人の味方である曜子さんが行って「雪菜さんと会わない？」みたいな感じでアポというか説得してみる流れだと思った

あと久しぶりに息子と娘に会いたいのと結婚して1年経つんだから「孫の顔はよ」と言いに行くのもセットで

かずさの新妻ダイアリー（笑）とか言ってるから、わりと後日談作る可能性はあるだろうね

>>759
クソワロタw確かにありえんわw
しかもそのビデオに武也達も協力するとかキャラ崩壊ってレベルじゃねーなw
朋なんかは絶対に協力せんわな。

そうかもしれないが、なんか何があってもかずさのために傍にいなきゃならないみたいな事いってたからさ・・・

>>770
だからあの内容のビデオレターを見せられて
｢皆からの許しが真意なんだ〜｣に結び付ける親が一体どこの世界に存在するのかと小一時間

>>775
プレイヤー視点の発言になっちゃうけど、かずさTのエピローグは全体が釣り仕様になってるから、
細かな表現をガチで受け止めると意味不明になっちゃうんで、大体で見る必要もあると思うんだ

[email protected]
宛にメール送った。
シェンムーと丸戸に事の真偽を聞くチャンスやでぇ

>>774
武也依緒にはもともと自分らの未来のすがたを春希雪菜に重ね合わせるという異常性があったわけで、
春希雪菜のヨリが戻る＝自分らのヨリも戻ると考えて雪菜に協力するのは普通にあり得る

朋はいつでも雪菜の味方だから

雪菜って｢何でみんな私たちを終わらそうとするの？私たちはまだ終わってないんだよー｣って喚いてたじゃん？
その気持ちを周りが理解したと考えると自然
基本的に雪菜の周りは雪菜をとことん守ってくれるデクばかりだから

>>759
むしろ言いそうで困る、そこまでハイテンションな人ではないけどノリとしては合ってね？ｗ

おう携帯から長文いい加減にやめろや

そもそも以前の広報で社長だかがPS3版ではかずさＴの最後の演出をもうちょっと解りやすくするとか何とか言ってた気がするんだが
実際は何もも手がつけられてなかったからなあ
そんなだから未だにこんな議論するハメになる

曜子「（多少刺激があったほうが面白そうだし）ＯＫ！」
こんなか？
IC、CCの頃ならやりそうだけど、codeの後の面倒見切れない状態ではどうだろ？

これ神作とか言ってる馬鹿は中高生に限るって知ってた無職のおっさん共？
こんなぬるま湯みたいなもんに最高()とか最高に目出度いよお前らの脳味噌は

議論されるような作品にしたかったらしいけど、作品の本質が理解されないってクリエイターとしてはどんな気持ちなんだろう。
4gamerのインタビューでは直球だったけど、あそこまで言っちゃったのは作品の本質がユーザーにちやんと伝わってないかもって思ったからなのかもしれない。
伝えたいテーマがユーザーにきちんと伝わってないってやはりクリエイターとしては悲しいんじゃないの。

かずさTのラストは明言されてないから推察しかできないけど、重要なところだしもうちょっとわかりやすくしてもよかったのかも。
どっちが正解かは断言できないけど、とんちんかんな解釈されるって制作側として悔しかったりしないのかな。

ビデオレターの推察うんぬんは
あってたから俺にはどうでもいいな
スレ見たら変な解釈されてて驚いたわｗ

某可変戦闘機アニメ２５周年記念作品のＴＶ放映終了後にも思ったが
斜め上の読解力を発揮する人に限って匿名掲示板での声はデカい

あっちは劇場版で上手い事答え合わせをやったから
こっちもＦＤで上手い事やってくれんかな

踏み込めなかったと発言した以上
描かれないものは描かれずないんだろう

>>717
武也が春希の気持ち(かずさを好き)に気づいていたとしてたら千晶との会話のシーンで驚きすぎってのは分かる
ただ、武也が春希の気持ちに気づいてなかったって方が俺は違和感が多い
(クラスが違うというハンデがあったにせよ親志が気づいて位だしな)

そもそも届かない恋の歌詞ってド直球じゃん
それに武也が気づけないか?
武也があの歌詞をかずさに渡したって行為自体が武也から春希に対する応援とかパスとかそう言ったもんじゃないかな？

まぁ丸戸が思ってた以上に直球な歌詞でちょっと戸惑ったらしいから
武也が気づいてはずとは言い切れないわけだけどな

>>728
>和解が目的ならわざわざ会いに行かなくてもいいじゃん
>本当に二人の幸せを求めてるなら｢私はあなたたちを許します認めます幸せを願っています｣の意思表示を一方的に伝えるだけで済むわけじゃん
ここまでは完全に同意
でもあのビデオレターのどこが「会いに行こうとしてる」の?
あれは「あなた達の居場所はここにもあるよ」、｢私はあなたたちを許します認めます幸せを願っています｣って意味じゃない?

>>736
>じゃああのビデオレターのなかに、二人の幸せを願う節が一欠片でも見受けられただろうか？
感性の違いだと思うが、俺はあのビデオレター全編から「二人の幸せを願う節」しか感じられなかった
だって春希とかずさが一緒になるために捨てた物(友人関係やら日本での居場所やら家族やら)を拾えるようにしたわけじゃん
後、あなたの言う「受け取った側の動揺を誘う余地」ってのがどこを示しているのか全く分からない

>>744
その書き込みが煽りとか雪菜を貶めたいとかそういう感情がないのなら俺が何を言っても理解できないだろうな
あのビデオレターに若いの意思表示を込めてないって解釈は無理がありすぎるだろ？
無理やり「自分勝手な人間達が繰り広げる悲劇しかにストーリー」と思い込もうとしてるだけじゃん
また、そういう固定観念から、状況証拠を無視してまで雪菜が悪いヤツに見えるように都合のいい解釈を導き出してるだけ

>>765
冷静になって自分の書き込みを読み返せ
>親の立場になってあの内容のビデオレターを送り付けられた気持ちを想像するといい

>曜子｢何この意味深なビデオレターは･･･(ﾄﾞﾝ引き
>あの子まだ春希のことが好きってわけ？え、もしかして春希に会いに行くつもり？
>まさか･･･略奪宣言？！うーん、はっきりしないわね
>いずれにせよ良くない予感がするわ。
そう思ってたのなら「かずさ達に伝えないとね」はおかしいだろ

introductory chapter→closing chapter千晶ENDって順でクリアしたらintroductory chapterしか選べなくなって読んだはずの文章も飛ばせなくなってるんだけどこれバグ？

>>779
武也は好きだがイオタケとかいう舞台装置が大っ嫌いなのって自分だけだろうか？
人の事をどう願おうと自分は自分で切り分けて考えるのが当然だろうに

WHITE ALBUMの歌に関しては、平野綾より断然米澤円の方が上手いな
顔に関しては平野だけど

コンサート当選発表いつだっけ？

>>794
8日に当選者だけメールくる　時間は知らん

>>795
さんきゅ
一般抽選も予定されてるってことはある程度デカイとこ取ってあるのかね
先行抽選だけじゃ埋まらないかもってことで一般抽選も予定してるんだよね？

>>793
一応、歌も含めてオーディションあっての平野と水樹だったんだが
ホワルバコンサート１も行ったけど米ちゃんの方が上手いとは言い切れない
ただ米ちゃんは、ＣＤ・ゲームより東京ライブ時の方がイイ
サウンドオブディスティニーは少しトチったけどw
練度が上がるだろう、追加公演には平野を確実に超えるだろうね


ハガキ当選者マズイだろ　画像ありの出品しちゃあ

ハガキ当選者って何よ

WA1をやってみたけど、WA2は続編でも何でもないじゃないか
続編とするなら君望の続編として出すほうが正しい流れじゃないかあれ

>>799
上の方で騒いでる奴と同一人物なんだろうがお前馬鹿だろ

Q:前作はやった方がいい？
A:一応舞台は前作から10年後くらいだけど、前作との直接的関わりはほとんどなく、小ネタ程度。
　やらなくても支障はない。

正しい流れって何？一部抜き出して似てるなんてほざくならどんなものでも似てくるよそりゃ
今続編なりナンバリングタイトルとして売り出すにしても完全に前作と絡めてしまうと間違いなく新規は手に取りません
だから前作との繋がりは極力無くさなきゃいけない、理解できる？

ナンバリングタイトルとして出すなら、せめてゲームシステムぐらいは同じにしとけよ
前作はADVだったのに、2は単なるノベルゲーじゃないか

http://livedoor.blogimg.jp/gaem_newsz/imgs/a/9/a9bd6001.jpg
それにしても、カワタヒサシってこの15年でここまで絵の描き方が変わったんだな

2と比べると1はまあ普通だな

>>801
FFなんて毎回システム変えてる上にストーリー的な繋がりは殆どないぞｗ

つうか1のあの行動を先に決めてヒロインにあえるかどうかはランダムってシステムは
面倒臭いって意見も多かったからなぁ
会いたいけど会えないって演出にはよかったかもしれないが
1は会うことさえできれば・・・て感じだが、2は会っただけではどうとも・・・て話ではあるし

FAQにもあるし、前・後編やFDならともかく、この手の単純なナンバリングなら
大抵前作触れてなくても入り込めるようになってるから気にはしてなかったけど
作中で何度か流れる『WHITE ALBUM』の原曲だけはどんな感じか興味はあったわ

上で名前出てたけど謡ってるの平野だったのか。
好きとか嫌いとか無いけど、声質も歌い方も雪菜の人と随分違うだろうから
“2”で初めて聴いた身としてはなんか想像できなくなった

>>801
まあ、言わんとするところは解らんでもない
一応２なんだから要求されるゲームデザインは１を改良・発展させたものと考えるのが普通
それがそこらのエロゲと同じ極普通のノベル形式に成り下がったからな……

PowderSnowのこと言ってるなら平野がオリジナルな訳でもなけりゃ、ソロもなかったような…

つうか結局その1すらリメイクで改良してあのランダム性の多いシステム捨てたような・・・

なんかwa1のPC版もリメイク版もやったのかも疑わしいのがいるな

WHITE ALBUMの事でも平野がオリジナルじゃないけどなｗ
旧ＰＣ板が出た頃はまだ小学生だし

将棋ウォーズvs将棋世界の代理対決？

おお忘れてた　かずさしね！

原因は下手くそな絵をかいた
な　か　むらにある
や　めろ　糞　絵　師

>>801
変わりすぎィ

WA1はPS3だと廉価版あるのにWinだとなくて2倍するんだよな

>>801
努力をしているからこそ
こういう人はプロを名乗っても何の問題もない

問題なのは下手くそな糞絵を垂れ流して金儲けしている
自称プロのな　か　むらたけし
さっさと絵をかくのをやめろ
趣味でピクシブでやれ
罵倒コメントしか得られないだろうが

WA2は被害者
損害賠償請求すべき
なかむらは死刑

ももくま＠絶対可憐隠二次好社会人
@momokumaseven

写真、ファッション、サッカー、アニメが好きなやーつ。シベリア住人。所謂隠れオタ社会人です。
好きな声優は大天使ゆかち。アニメはP.A.WORKSの作品を中心に好きです。RT乞食は死滅すればいいと思うよ♡
最近のベストヒッツキャラははがないのショート夜空ちゃん。きゃわわわわ！

初代のＰＣ版を発売当時に買ったが同時に使ってたＰＣが故障し
ディスクを本棚にしまって忘れて　この前大掃除してて発見した俺

>>804
多かったどころかそればっかだったよ
いまあんなもの出したりしたら確実にシステム面で地雷扱いされる
改良したものを出すべきとか言ってる人いるけど改良のしようがありませんw

>>801
この調子で東鳩も今風に描き直して欲しいな

ライターと一悶着あったゲームを良くリメイク＆続編出したよな
2は丸戸の持ち込み企画といえ

>>820
アニメ化もしましたし
ってか葉はリメイク大好きですよ
痕もそうだし、TTTみたいなリメイクしてる会社なんて俺は他に知らない
売上的に大成功してホッとしたわw＞TTT

リメイクと2はちょっと違う話なんじゃないかなぁ

ティアーズはPS3で初めてやってはまったわ
リディアってPC版じゃいないんでしょ？リメイク様々やで

リディアはみゆきちの演じる屈折した愛情表現だけでごはん3杯はいける。

TTTの物語的に居ようか居まいか、何の影響もないキャラだけどな…

そろそろ本格的にスレチですぞ

さっき始めた新参だがBGM聞くと
「フロントガラス雨粒を 赤信号がルビーに変える」って頭の中がリフレインされる

TTTスレは過疎ってるから、そっちでやるといいと思うよ

ただ言えるのは、村様の描く女の子は良いものだということだ

メインスタッフひと悶着あったゲームなら
東鳩の方がリメイクは先だっただろ
しかもあっちはメインライターとメインゲンガ―だｗ

>>829
あの時はまだメインライターも原画家も在籍していたからｗ
痕の1回目のリメイクの時はPLAYM立ち上げ時だったんだよな

名場面1位
IC かずさ｢私から勝手に離れていったのはお前だろ！｣ (と同時にAfter all流れる)

名場面2位
CC 麻理さんルート 空港で麻理｢なんで来てくれないんだよぉ･･･｣でED流れる

名場面3位
CODA かずさT 雪菜ついにぶっ壊れる

「もうかずさの春希くん、取ったりしないからぁ…っ」

これだろ

>>801
由綺、理奈、マナが別キャラじゃんｗｗｗ
由綺は昔、理奈とマナは今のがいいな

>>827
このスレで槇原とは珍しい

それにしても、WA2をやってると丸戸さんが今まで心に残ったエロゲってのがよくわかるな
たとえば、文化祭で出てきた大正浪漫喫茶ってネタは、銀色第三章からインスパイアされたんだろうし

>>831
あの空港は予想通りというか本当にやっちゃった・・・って感じでワロタｗ

>>831
ICはやっぱ空港で雪菜の目の前でかずさに抱きつく所だな俺は
CCはいっぱい有りすぎてこれと行ったの選べないけどやっぱ千晶の舞台かなぁ
小春と雪菜が喫茶店で話し始める所も好きだわ

Codaだと学園の音楽室のシーンが印象深いけど
学校なんてそうそう景色や教室が変わったりしないからマジでヤバイ
戻れるわけないのに戻れると感じてしまうから
春希さん作戦大失敗っすよと思った、いや大成功なのか

WHITE ALBUMの歌は
原作の歌い手（誰かわからない）＞雪菜役の人＞＞平野綾
だな
平野はハルヒから脱却できてない

これだね。
http://www.youtube.com/watch?v=QDe5ndxnn5I
９０年代の雰囲気だよね初代ホワイトアルバムは。
でも舞台にぴったりだし俺も好きだな>>839の中だと一番好きかな

違法物紹介してねぇか？

今になってふと思うんだが
もし学園祭後の音楽室でかずさキスの後
ついでにそのまま最後までやってしまってたらどうなってたんだろうな

雪菜ガン見→呪文｢キズツイテ〜、キズツケ〜ラ〜レテ〜｣詠唱→後日｢ヤッてたよね？｣→かずさ｢ごめん･･･雪菜｣
→｢ううん、全然怒ってないの。無防備な春希君が目の前にいたら、私だって襲わずになんていられないもの！｣→かずさ｢うん･･･(赤面)｣
→｢けど私ね、仲間外れは嫌なの。トラウマで･･･。だからね･･･｣→｢次からは私も混ぜてね｣

ハーレムエンド
(EDテーマ:｢志村のだいじょうぶだぁ｣より ウンジャラゲ)

絵師って下級生2の人が画力上げたっぽい感じだな
雪菜がたまきっぽく感じる

>>844
なかむら個人の中では画力が上がっているかもしれないが
世間にプロの作品として発表していいレベルにない
下手くそ
デッサンは狂い、安定しない
肉体描写が曖昧

才能がない
絵師を生業にすることは不可能

なかむらはリーフを辞職しろ
下手くそ

>>845
カワタよりマシだろ

>>846
そいつギャルゲ板でもむら様叩きしている荒らしだから相手したら駄目よ
TH2の春夏さんの中の人が亡くなったのをネタにしてむら様叩きするような畜生だから相手しちゃ駄目

これはｗ
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1362299645/

>>847
現実をみようとしない信者乙

なかむらの糞絵被害者

カワタヒサシとなかむらたけしを比べるとか笑止千万
なかむらの糞絵は地球の資源の無駄遣い

>>673
いまさらだが、ICCCと雪菜ルートを進めていった後にcodaで常識的な選択していくと、自動的に雪菜TRUEにたどり着くよな
昔好きだった人が目の前に現れていろいろ騒動起こったけど、紆余曲折で婚約直前になっている現在の恋人のことが頭から離れない、って設定を考えると特にね

常識に沿うならcodaノーマル
かずさに好ましい選択を極力選ばないとこのエンドしかない

･･････つかそもそも常識とか言い出したら浮気してる時点でアウトだろ
最後に現恋人を選べば常識の範囲に収まると言うなら、浮気エンドだって常識的なエンドになっちまうぞ

まあ、codaN＞浮気＞＞∞＞＞雪菜T＞かずさTだろうね

選択肢の難度ならcodaN＞浮気＞＞雪菜T＞＞超えられない壁＞＞かずさT　って感じである

ライブとストラスブール以外ミスを許さないとかもう選択肢じゃねーよｗｗ
CCはいい感じだったのに

常識という言葉を『十人並みの精神力』というニュアンスで使っているのなら
そういうキャラたちならそもそもホワイトアルバムをやってないので、無意味な話
「俺にはとても出来ない」みたいな比較をしたいなら分かるが

常識で考えたら五年も会えない男思い続けたり
目の前で酷い裏切り見せられて三年間逃げ続けた男思い続けたり
そんな都合のいい女もいないもんな。てかそこまで思われるのも怖い。

1の方は面倒なゲームシステムで、シナリオのほうも薄くて、作画もgdgdで、唯一よかったのはサントラぐらいだった
それを考えると、2は簡潔でありながらしっかりとしてるから万人受けするよな

>>853
浮気も雪菜Tも同じくらい簡単だろう
そんな＞を二つも付けるほどの差はねぇよ

雪菜Tって終盤で雪菜が毎日かずさのホテルに押しかけて説得して、最終的には特集本のおまけCDの新曲をコンサート終わってから三人で収録するってやつ？

他にどれがあるんだよ

正直、攻略サイト無視してやったから、これが浮気ENDかもしれないって思ったのよ

選択肢で雪菜に正直にかずさのことを話せば基本的に雪菜Tに行くから、一番簡単なルートだよね
それを思うと、1の由綺Tはリメイク版でも結構選択肢がシビアだったな

一応、プレイ次第では正直に話す選択肢出現しないこともあるんで
さすがに浮気エンドの方が簡単じゃないかね

>>861
かずさと会った選ばないとcodaNか浮気しか行けない
かずさと会ったを選ぶと4√全てに行ける可能性は残る
これによりcodaN＞浮気＞雪菜＞かずさは確定
だからといって雪菜√だって超簡単
かずさ√だけが馬鹿げてるほどむずい、ただそれだけ

ピアノがないかずさを想像した

最初から何の障害もなく春希とくっつけるな

間違えたわw

>>862
よく考えたらプレイ次第では正直に話す選択肢しか出現しないことあるわ
codaNが一番簡単だと思うけど
codaN≧浮気≒雪菜＞＞＞かずさ　だな結論

どうしても素直になれず屈折して、人の好意に臆病で自分から動けなかった
文化祭がなければ今以上近付くこともなく進学も厳しくて卒業後はどうなったのか・・・

思いを歌詞に綴ることしかできず、それも空中分解で文化祭参加できず日の目みることもなく
残り少ない付属生活で思い切った行動が起こせたかどうか・・・

結局トリガーねえとこんなんですぞ
最初に方や動かず、方や奥手の障害？を忘れちゃならぬ

よくIC頃のかずさが絶対自分から行動しないってコメントを見るけど、
初登場の時からずっと動いてるでしょう？自分から、
雪菜関係（最初はミスコン委員助手として親志に連行される、
次は雪菜の教室乱入）で中断されただけじゃないか？
その後はアホ春希が雪菜誘致済みだから、それ以降は見れなくなったけど、
雪解けにも痺れを切ったかずさが動こうとするって描写があったじゃない？

むしろ、ようやく自分からトリガーを引こうとしてるのに、
丸戸神にトコトン邪魔されただけじゃ…

最初はそういう風に思ってたけど、codaかずさ見せられたら「どうせお前ら何やったって
ほとんどゴリ押しに近いヒキの強さで巡り合うじゃん」とか却って冷めたわ

ああ、まぁ「お前ら勝手に二人でやってろよ」みたいな感覚はちょっとあるかもしれない
居酒屋の依緒もそんな感じだったのかね

それなら最初から邪魔をするなよな…５年前から、
って依緒に言いたくなるが…（笑）

>>867
伝わりにくい動き方ではやっぱり駄目と思うのだ
中途半端な信号出して待ちの姿勢は変わらないのではないかな
対象が朴念仁で自身も素直になれないってんではやはり厳しい気もする

極端な話、雪菜のように強引に動かないと春希くんも中々気付かなかったろうし
それはかずさ自身の性格もあって無理だし、そうはならないからドラマになるんだけどさ。

じゃなきゃ夏休みのギターの件で接近してくっついちゃってたよ

この手の話題が上がるたびに
「雪菜が関わろうが関わるまいがくっつけないならICが悲劇にならない」と言うことにしている

丸戸が「CCでかずさと再会出来ないのはその方がドラマになるから」っつってる以上、
この作品はそういうところが舞台的なんだよ
実際に性格がどうとかなんて考えてもしょうがない

やっぱ雪菜CCルートの続きがcodaって流れが意地悪で最高やわ
ヒロインのルート終了後の続きにまた攻略ヒロインを決めるっていう概念がなかったからあの流れは鳥肌もん

パルフェ、ＮＧが微妙で丸戸はどうせ合わないんだろうなって思って避けてたんだが
やってみたら最高すぎワロタ

「きずついてー」のホラー雪菜とSODが全く結びつかなかった
というか、>>843見て初めてSODと気付いた。かなり聴いてるはずなのに

>>874
俺もこれだ
パルフェ評判の割につまんねえ、てか肌に合わなかったから丸戸作品は忌避してたが
ＷＡ２は葉っぱなんで一応買ってみてドはまりしたわ

NGはともかくパルフェは微妙か？最高だったが・・・

単純にねこにゃんの絵が苦手で避けてた
葉っぱな上一応にんきらいたーらしいし買ったらドハマリした

まぁどの作品が面白い、微妙はそれぞれだろうさ
逆にＮＧやパルフェが好きでＷＡ2微妙ってこといってる人も見たことあるし

いきなり他作品Disられてもワケわかめ

どうせ丸戸信者が騒いでるだけなんだろ
そう思っていた時期が（ry

まあどんな作品でも楽しめた奴が勝ち組やね

パルフェは面白いんだけど短い
あっけない
それにCC3人娘√と違ってどの√も全力とは思えなかったな

2005年の作品を現在の基準で語られてもな

一番簡単なのは雪菜Tだろう

与えられた条件で書くのと、自分がやりたい物をある程度自由にやらせてもらったのだと、
明らかに後者の方が出来がよくて当たり前。
丸戸がエロゲ業界からステップアップできないのは、与えられたものでWA2並の出来のものを作れないから。
それが出来れば、実写ドラマ脚本でもできるはず。

カトレア最高じゃないか。
松永さんの声もいいし。

○学生の管理人最高じゃないか。
ドS野さんはさすがだし。

>>885
いやcodaNだよ

カトレアとトコちゃんはまったく魅力が理解できん
雪菜かずさ里伽子姫様２号ちゃんは可愛い

>>886
その実写ドラマもエロゲ並に爆死頻発するわけですが・・・
ジャンルで優劣括る昭和脳ですか？
つーかむしろ実写（化）って単語自体悪い予感とセットだわｗ

別に業界の衰退を否定はしないけど
ンな事気にしないで素直に感動したりブヒったりガッカリしたりでいいじゃない

最近のエロゲってちゅらさんとか広末涼子の出たビーチボーイズみたいなのが名作扱いされるよな
なんつーか、昔のフジテレビドラマみたいなのが流行ってるんだな

ドラマは実際天敵な
かずさが髪を切るぞ

まあ髪を切れとは言わないんだけど
髪型くらい変えてもよかったんじゃないかって思うことはある
特に雪菜と朋はコロコロ変えたっていい性格してるし
かずさの黒髪ストレートが不変を象徴しているのなら、雪菜は髪型を使い分けることで多面性を象徴するとかさー

下手くそのなかむらにかき分けできるわけないだろ！
いい加減にしろよ

これもすべて下手くそななかむらたけしが悪い
退職しろ

３年３学期始まったとこまでやったが
せつなから黒いものをびゅんびゅん感じる

麻理さんは髪を下して黒髪にするとかずさとかぶるから（小声）
麻理さんが髪下してるのは初H、CCサントラ、CCの予告ぐらいじゃなかったかな

かぶるとかそういうんじゃなくて
シンプルにいうと描き分けできない
下手くそだから
デッサンが狂ってるから
絵を舐めてるから

>>893
それを対比に使ったのが君のぞ

>>892
やめろ









やめろ

やめろ









やめろ













nakamura

>>895
あいつに白い時期なんてあったのか？
全編真っ黒じゃん・・・まさにぐう畜

なかむらにうまい時期なんてなかった
全キャリア下手くそじゃん・・・まさにぐう下手

雪菜は黒くて雪菜なんだよっ！
まっ白い雪菜なんて雪菜じゃないやい＞＜

>>901
いや、中学トラウマ発生するまでは白かったじゃないかな？たぶん…

>>903
置き換え不可

下手くそは罪
なかむらはプロ失格
アマになるなら認めてやってもいい
下手くそな勘違い糞絵師として

中学時代についてはほんと雪菜の口から語られるくらいだからなぁ
まぁその当時はたぶん黒いとか白いとかもなく、同性も異性も皆仲良し！　みたいな奴だったんだろうな
良くも悪くも

プレイ中は雪菜の黒さ、異常さにこれって実はまじめに精神的な病気かなんかで
それを春季がささえていく展開になると俺は本気で思ってたわｗ

まあ、黒い作品じゃなく、メインを張るやつが全員トラウマ持ちってのも珍しいじゃないかな？
そこが良い！と思うけどｗ

雪菜の黒さって恋愛がらみででるイメージだし、本編で出るような黒さはトラウマ事件以前はなかったんじゃないか
といってもその素養はあっただろうけどね
自分の可愛さへの自信や、ちやほやされることが日常的で本人も楽しんでるとこ、人を格付けしてしまうとこなんかはさ
たた当時はそんな事深く考えないでくるもの拒まず、周りの認識なんか気にしないというか、気にする意味がわかってなかっただけで
たぶん面と向かって言われないだけで同性の敵は多かっただろうな

まぁ黒いってか正確には捻くれてるとか
屈折してる、ねじ曲がってるって言った方が適切かな
その症状をますます悪化させたのが春希とかずさの関係なのは間違いなさそう

雪菜を「ゆきな」じゃなくて「せつな」ってしたのは、刹那（一瞬の意）とか切ないを掛けてるんだろう

悪化させたというか隠れてたものを引き出したって感じじゃないか
ぶっちゃけ雪菜の面倒臭さは完全に本人のものだと思う
春希と関わらなければともいわれるが、そもそも春希に興味をもった理由からして
私を意識しないなんて！　しかも他の女の子の気を引くのに必死なんて・・・て感じだったが、
同時にチヤホヤされるのも飽きた、しんどい・・・誰か普通に接してくれる人いないかなって思ってたしさｗ

なかむらの
な
は下手くそのな！

「傲慢な女」という朋の評価が全てを表している

もうおまえらアンチスレ立ててやれよ。
いい加減何度も何度も雪菜ディスってうざいわ。

別にディスってるわけじゃないと思うけど
実際そういうキャラとして描かれてるには違いないし
だからうざいんで死ね！とかいうなら別だがな
春希に優柔不断とかいってもディスりにはならんようにな

>>916
そりゃ自覚がないだけだ。
あんたの>>912のコメにしたって十分雪菜ディスの内容になってるんだよ。
言い回しが遠まわしな分、余計にタチが悪い。

そうだ雪菜に対して辛辣すぎる
それが許されるのはなぁ


な　か　む　ら　た　け　し　　だけだ！

なかむらは下手くそだからとことん批判しろディスれ。直接でも間接でも構わん

同じく、かずさはコミ障と言ってもディスりにはならんようにな

アンチって言うのは存在そのものを否定することを言うんだよ
雪菜本人や周りも認めてる事実を事実だと受け入れなきゃ何にも話ができねえよ

じゃあ、かずさの幼児性とコミ障について語ろうぜ

>>921
別にかずさをディスって欲しいわけじゃない。
どっちも好きだけど雪菜ディスの頻度が多すぎるから一言言いたくなっただけだ。

>>906
同級生からみれば雪菜は自分のモノをいとも簡単に、それこそ本人は意識すらせずに
奪って行くような強大な、ともすれば畏怖の対象でもあったんだろうな
ぶっちゃけ雪菜の望む人間関係とは自身の絶対優位が前提にあるといっても過言ではない
一方で均衡を求めながらも均衡には耐えられない脆さも同居していると思う

>>922
色々語りたい奴だっているだろ
お前の個人的なうざさなんてどうでもいいし
嫌ならスルーするかお前が消えるのが筋

こういう馬鹿が1日中跋扈しているからなあ…働きに行けよ

>>924
基本的に作品スレってのはその作品が好きな人がくるもんだ。
その中でディスコメがあったら不愉快になるのは当たり前だろうが。
本気で俺だけがそうだと思ってるんならおめでたい思考だと言わざるを得ない。
その色々語ってる内容が反発生むものだから文句言ってるんだよ。

気に入らないなら自分から話題振って流れを変えればいい
自分の好きな話題にすればいい
子供じゃないんだから駄々こねるなよ
かずさが駄々こねるなら可愛いけどお前らが駄々こねてもそれこそうぜーだけだ

>>926
だからお前の定義を勝手におしつけるなと
作品が好きでもなんでもかんても肯定する奴ばっかりじゃねーんだよ
お前は子供かｗ

>>927
だから頻度の問題だって言ってんだよ。
たまに湧くぐらいなら俺だってスルーしてるわ。
だけど何度も何度も懲りずにやってるから言ってるんだ馬鹿。

>>928
だからお前の思う頻度なんてどうでもいいんだよ
お前の都合なんてどうでもいいんだよ
お前に合わせる必要性なんてこれっぽっちもねーんだよ

>>926
こんな欲望のエゴイズムの塊の作品でそれなしで語れと言われましても
雪菜がかわいい！という感情の前提には真っ黒だけどね！というのもそこそこについてるんだぞ
というか今の流れに雪菜が黒いっていう事実を認めても存在自体を否定したりなんかしてないのに

せっちゃんは一年の始めに出来た友人と初めて行ったカラオケでいきなり自分の歌う曲を５曲連続で入れる娘
そんでもってドン引きされたらそこを修正するのではなくじゃあヒトカラにしようという発想をする娘
あのIC序盤のカラオケは雪菜の自己紹介としてはまさに完璧だった
後々までの雪菜の在り方が端的に比喩されてると言っていい

これが萌えゲーだったら「ディスられてる」という意見も頷けるし、見てていい気分はしない
でもこのゲーム、「登場人物みんな純粋で良い人！」ってゲームじゃないからね

ヒロインとしての雪菜は「吐き気がする」くらい嫌いだけど、シナリオの駒の一つとしては素晴らしいと思うよ
悪役は嫌われてナンボ、の典型だと思ってる

雪菜はこのゲームのヒール役なんだから雪菜批判よりになるのは仕方ないだろ
頻度、頻度ってうるさいヤツはいったい何様のつもりなのか
最近クリアしたばっかりの人とか現在プレー中の人とか、色んな人がこのスレに訪れることを認識しろよ
1年前に全クリして毎日毎日このスレに張り付いてるテメエの価値基準だけでものを語るな

ちなみに1ヶ月前にクリアしたけどやっぱ雪菜ってうざいわ

せっちゃんはCCの方が好き

かずさ厨はかずさマンセーするための手段として雪菜をディスってる。
雪菜を貶して相対的に価値を下げて悦に入ってるわけだ。
そんな奴らが人それぞれとか最もらしいこといってんだから滑稽だわな。
過去スレ追えば、そんな言い分詭弁だって丸分かりだってのになw

>>930
存在否定だけがアンチではないよ。
>>932
ジャンル関係なく好きなキャラディスられていい気分はしない。
>>933
その１年前クリアしたってのは何を根拠に言ってるんだ？
仮にそうだったとしても、クリアした時期なんて関係ねーよ。
ヒール役なんて捉えるのはそれこそ人によりけりだろ。テメエの価値基準で語ってるのはそっちだ。

雪菜を愛すことすらできないかずさ派なんてニセモノ

>>936
お前が不快になることなんて他人はしったこっちゃねーんだよ
お前の都合なんて他人からしたらどうでもいいんだよ
お前がルールじゃねーんだよ
馬鹿でもそれくらいわかるだろ？

サントラ購入特典おそすぎる

俺もどっちも好きな人間だから>>915の言い分は分かるな。
批判するにしても言い方ってもんがあると思うわ。
雪菜ディスが許容されるのは現状ではかずさスレだけ。
本スレでそれを展開したら反発する人が出ても仕方ないと思う。
それに対して嫌ならみるなってのはなんか違うと思う。

周りは悪いことしてるわけでもねーのに
俺が不快になるからやめろとか文句垂れて
単なる荒らしじゃねーかよ

>>940
だからってそうやって文句垂れても荒らしにしかならねーんだよ

>>937
全くこれに尽きるんだろうなあと思う
カラオケ独占設定や、執着心や、友達づてに関係を持ち続けようとするところ
全部、まわりが愛してこその雪菜であって、雪菜Endのかずさにも愛されたとこも含めて「これが本当」って言いはる雪菜派は
他キャラのファンに愛されてない事自体が「Endの愛され雪菜に萌えてる自分の気持ちに水をさされた」と腹がたつ傲慢さが強いし
他のキャラのファンの気持ちは蔑ろにしてるから衝突するんだと思う

他キャラ好きな人が見ると、雪菜End自体ないようなものだから、かずさは雪菜を好きなんだよって暗に押し付けるから嫌われる
雪菜好きから見ると、他キャラはモブで無視できるけど、他キャラ好きからはどうしてもでしゃばってくる雪菜はスルーできない非難すべき存在ってことも認めてあげて

この流れは何を言ってるのかよく分からんが
多分お互いなにかと勘繰り過ぎなんじゃないですかね？

あと持論展開は作中人物評だけにしてくれよ
ネットの向こうのxが何を考えてようと知らんがな

>>942
雪菜を愛することのできないかずさ「派」なんてニセモノ、な
俺は根っからのかずさ好きだよ
雪菜のことも好きだけど

>>942
揚げ足取りだが、君の発言も傲慢に見えるぞ。
〜〜派はとか、押し付けるとか決めてかかってるとことかね。

俺はたとえニセモノ呼ばわりされようがかずさ派だよ

本音を言えば、「雪菜嫌いを否定しないでもらえる？」ってことになるけど

何でもかんでも「派」付けしないと物を語れないのか？
他人にでも自分にでも「○○派」というレッテルを貼ろうとするとか、
どんだけ主体性がないんだよ。

雪菜大好きだし幸せになって欲しいが嫌いな人がいてもしょうがないと思う
でもやっぱ嫌いだのうざいとか言われりゃむかつくわな

そりゃむかつくやつだっているわな
意見が違えば頭にくることだってあるだろう
色んな奴がいるんだから当たり前のことだ
ただそれが不快だからお前らうぜーんだよって文句いうのは違うわな
そんだけのことだ
至って単純

>>926
自分は個人個人の好き嫌いに口を差し挟もうとは思わんがね
きちんとプレーした上での真っ当な感想であればどんなものでも歓迎するわ

気に入らないって理由で真っ当な意見すら全否定するのは荒らしと同等ですわ

｢俺の雪菜をいじめるな｣

かずさEndだとかずさは雪菜から離れようとしてるわけで、ヒロインキャラに共感して見ても「雪菜に近付かないでほしい身を引いてほしい」が第一にあるから、
そっちのEnd好きだと、非難も含めて「感想」なんだと思うよ


最初から、足掻いても足掻いても最後に雪菜に流れていく主人公をプレイしてる違和感も半端ないしね
キャラとしては雪菜が一番好きなんだけど、朋にあれこれ言われてたり、非を責められてる場面が、自然で好きだ
「バランスを取ったんだよ」とか「いきなり全部知ってほしい発言」「二人の好意を知った上で間に入ろうとする」

この、ちょっとサイコな「突っ込みどころ」が魅力のうちだと思うし、
そこら辺の話も沢山聞きたいんだけどなあ

雪菜の黒いところだと「文句があるなら早く泣きやみまちょうね？ほうらかずさちゃん笑って〜」がすげえ最悪な台詞なのに大好き

俺は雪菜を悪役としか認識していないから、悪役らしい無様な終わり方が相応しいと思う
「やめてぇぇぇ嫌ぁぁぁぁーーーーっ！！」とか「もうかずさの春希くん、取ったりしないからぁ…っ」とか、最高にお似合いだわ

でも、かずさTですらラストでは復活してる雪菜さんマジゾンビ

俺は別に雪菜は嫌いではないが、負けっぷりが映えるキャラだとは思う

>>953
めっちゃ煽ってるよなｗ
悪魔のような振る舞いを作中で非難されない分指摘したくなる
とことん悪魔だったり、利己的だったり、しつこかったり、自己中な願望をかずさに求めるわりに、イオタケ等他の友だちは大事にしてないところとか
それなのに可愛いとこもあって、リアルなんだよね
変に女神化せず、リアルな無自覚なずるい女の子として見るとすごく好き

開き直って画策するようなキャラだったら、もっと好きだったかも
他人からは非難させないっていうキャラの扱いや、いい人間であろうとしてる間違った努力がちょっと残念だった

言われるほど雪菜が悪とはずっと思っとらんが
ただ、なんか違和感はあった
「あんなにいい子いない」って言葉が出てくる度に説明の難しい違和感に襲われたわ

>>940
＞雪菜ディスが許容されるのは現状ではかずさスレだけ

なに言ってる、かずさスレ書いたことないのか？
かずさスレでは雪菜ディスる流れが出てきたら自重書き込み出るし
そもそも特定のキャラを執拗にディスったりとかせんわ

その辺、たぶん丸戸さんは狙ってる
モブやサブが「雪菜は良い子」って言うたび、「え？何言ってんの？」ってユーザーに思わせるように仕向けてるような気がする

大阪で雪菜が「今さら、返せないよ？」と言う場面、丸戸さんがｹﾞﾗｹﾞﾗ笑ってる所が予想出来るｗｗ
「もう、十分だろ？返してあげようね＾＾」みたいな

>>957
＞「あんなにいい子いない」って言葉が出てくる度に説明の難しい違和感に襲われた

そう、これたよね

・ゲーム中、常に周囲から持ち上げられ続ける雪菜
　→ プレイヤー的に気持ち悪くなってくる要素
・常に逆境な立場におかれるかずさ
　→ ブレイしているうち、上の要素と相まってプレイヤー的な同情を買いやすい流れ

ここがこのゲームの肝ってか根本っていうか

だから雪菜が黒いってのはプレイヤーが感じて当たり前ってか
そう感じるよう作られてるんだから、単なるディスるディスらないってのとは少し違う
つまりゲームを語る上で欠かせない要素ってこと＞雪菜の黒さ
これを語るなというのはWA2を考察するなといってるのと同じ

それにべつにディってなんかないと思う
かずさ砂糖ばっか食べてんな、バランス偏ってそのうち肥えてくるんじゃねーの？
とか書いてあってもべつにディスってるとは思わない
だってそれがキャラの特徴なんだから

>>959
そうそう、そういうことだよね

雪菜をいくらディスってもかずさの株は上がらない気がする
だってかずさって早い話がダメ人間だし
でもかずさ好きはそんな不器用な忠犬っぷりが好きなんだろうし
雪菜はかなり複雑なキャラだと思う

かずさトゥルーでよく分からなかったのは
事故にあう寸前に自分のことを小木曽雪菜の卑怯者って言ってたけど
あれ何の事なんだろう
実は壊れれて無いけどかずさ相手に壊れたフリをしてたとか？

>>961
多分そういうことだと思う
完全なフリでは無いにしろその気になれば普通の状態で接することもできた、若しくはそのことを利用してかずさの同情を買おうとしたことによる自己嫌悪だと思う

かずさに肩入れしたくなるように書いてるのは明らかだからね
かずさは一途で純粋な面を強調され、雪菜は利己的で黒い面を強調される
雪菜がやたらと、自身のルートのED直前になってまでビンタかましてくるのも、そういう印象を強調するためじゃないかなと

雪菜はそんな感じに完全に壊れるのも
悪人になることも出来ないのが面白い
かずさもピアノがあればギリギリで壊れるまでいかない

本当にブレーキ踏み切って壊れるの春希だけだよなぁ

観方を変えると、かずさTrueは雪菜が自分の汚い部分を自覚した上で嫌気がさして、綺麗な雪菜になろうとする√とも見れるかな？
「小木曽雪菜の卑怯者」とか自己嫌悪してる部分とか　「綺麗な雪菜って何？」なんて聞かれても困るけどｗｗ

だから最後のビデオレターで輝くんじゃないでしょうかね？あの雪菜は作中で一番輝いてたし（内容もCG的な意味でも

あのドイツ語は2人と1人の関係を分かってるからこそだと思うし、略奪愛もしない
だけど、いつか日本に帰ってきてほしいな　って感じなんじゃないですかね？

丸戸は雪菜派だけど間違いなく雪菜を贔屓はしてないもんなぁ
かずさはこれでもかってくらい同情引いて愛されるようなキャラにされてるのに対し雪菜は非難されてもしょうがないキャラにされてるもの
もっと雪菜に手加減してやってくれよと思うよ
まぁその分雪菜Ｔのラストが活きてくるんだが

>>960
雪菜を黒いと思わんから全く同意できんわ。
雪菜の複雑性が理解出来んから黒い言うとるとしか思えん。
常に持ち上げられるってのは、春希の思い人（一番）って点でかずさだから、
そういう意味では常に逆境なのは雪菜の方だし。
だからこそ俺は雪菜Tの方がいい。

壊れたフリして同情ひこうとして
自分がダメになったら春希君も同情して戻って来てくれかもってあれは一つの脅しか
そんな事やってる時に相手がもっとぶっ壊れた行動始めて
壊れたはずの自分が慌ててあんた頭おかしいのかって止めに入るって
あまりな展開だな・・・

>>967
雪菜の複雑性ってのは白黒併せ持ってて簡単なキャラじゃないからこそだと思うんだ

ところで950は踏み逃げか？

>>960
かずさの酷い扱いは同情どころか、嫌になったけどなあ
金持ちなんだし、芸術家として成長したのに
かずさをダメにしておきたいっていう主人公キャラと作り手の強い意思ｗｗ
　
ピアノなくなったらどうすんの、千晶ルートの芝居なくなったらどうすんのって、
「じゃあ春希お前事故で障害負って家事も勉強もできなくなったらどうすんの？」って言ってるような無意味な嫌がらせでしかないんだけど・・・

それをそのまま受け入れるかずさの糞っぷり、プライドなさすぎ・・・
icのときめきを返せよお前誰だよ

キャラとしては魔王雪菜さん大好きだけど、ルートは主要ルートの雪菜EndもかずさEndも共感できんし嫌い

ルートとしては、かずさルート好きなヤツは、上から目線で恋人を見下して依存させてる主人公の関係に疑問を持たず、共感して気分の良さを感じるヤツなんだろうけど
雪菜ルート好きは汚い部分に目をつぶってなかったことにしたいハッピーエンドマンセーなお花畑ちゃんが多そう

俺には読み物としてはすごく面白かったし、雪菜の突っ込みどころの多さを楽しめたけど、
主人公に共感できず、ゲームとしてはスッキリしなかった

( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

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　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　
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　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　そう、すべてこの一言で片付く問題なのさ！
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>>970
ICのかずさって本人もいってたけどカッコつけてただけ
てか結局変わらなかったからこそのcodaなんじゃ
芸術家として成長したとかにしても春希春希ってピアノ弾いてたら成功しちまったともいえるし
かずさTのかずさってよく成長なしみたいに言われるけど、もう欲しいものから逃げ出さなくなったし、春希いなくても追加公演成功させたり十分成長してると思う
雑務や私生活は春希に甘えてるけど夫になったんだからそれこそそういうとこ甘えても悪いわけじゃないのでは

個人的にかずさで気に食わんのは浮気ルートでの
雪菜は数百人の中から春希を選んだ、自分はおまえだけだったとか言ってたとこ。
おまえも雪菜と同じかそれ以上になれる条件揃えてたのに、
必要以上に周りと衝突して自分でそれを蹴っただけだろと。
最初から爪弾きされてたとかなら分かるけど、
そうじゃないからなんだかなぁと思った。

かずさが普通なら雪菜が入り込める余地なくなっちゃうだろ
同じように雪菜が普通になっちゃっても春希を奪える可能性がなくなってしまう

批判のための批判って感じの流れだなぁ
そんなことする前に次スレ立ててくれないかな

>>975
似たような事をかずさTの春希が言って依緒に糾弾されてたな。
依緒嫌いだけどあのシーンだけは完全に同意したわ。

>>975
でも本編で描写されてたかずさにアタックしてた奴って
松川、雪解けでのちゃらい男共、武也、例の指揮者だろ
実際こんな奴らばっかだったんじゃねーの？擦り寄ってくんの
猫被れって言われてもそっちの方がなんだかなって感じだし
元々釣り目で不良演じてなくても近寄りがたい雰囲気はあったんだろ
+曜子さん目当て、知名度財産目当てのアホばっかり構ってたのは余裕で想像できる
雪菜と同じかそれ以上になれる条件揃えてなんて絶対にないわ

まだ次スレ建ってないのか
確か前もギリギリだったな
建ててくる

>>980乙

>>979
>>975が言ってるのは、雪菜は恵まれてる、
自分は違うみたいな言い分が間違えてるってことだろ。
ようするに八つ当たり、逆恨みも同然だってこと。
雪菜もかずさも何人ものチャラ男に声かけられたのは同じじゃん。

>>981
いやだから実際に雪菜は恵まれてるってばw
八つ当たり、逆恨みもあるだろうけどそれと同じくらいアレな理由で近づいてくる奴ばっかだろ
あと雪菜はそういう奴らに声もかけられてるだろうけど
それ以上にまとまだと思われる男共にも声かけられてるよ
ICやるだけで分かるだろうに

作中で雪菜に声かけたのって、
友近と医学部の酔っ払いと車でナンパしてきた奴らだろ。
基本外見上で惹かれた奴らばっかでまともな奴いないじゃんw
別にかずさと大差ないだろ。
それに焦点は雪菜が恵まれてるかじゃなくて、かずさもそうだろってとこだろ。

だから外見上で惹かれた奴らばっかな時点で雪菜の方が恵まれてるって言いたいんだが
ストレートに言わなきゃ分からないなら言うけどかずさは恵まれていない

雪菜が望んでるのは隠してる本当の自分を見つけ好きになってくれる人だろ
かずさが望んでるのは親や音楽抜きにした自分を見て構ってくれる人

ってか雪菜ってICでも偶像でも付属学園の男共ほとんどが告って玉砕してるんだろ
本編描写そんな少ないわけないんだが・・・

ああ、分かってるけどかずさも名前無し抜かせばたくさんいる
ただまともな男がどっちに多いかなんて本人や脇キャラの口ぶりから察するに
猿でも分かるよね？

中身見てないって点では外見だろうが資産価値だろうが大差ないよ。
それに外見だけならかずさもICで声かけられてる描写ある。

あのかずさの言葉はようするに、私は本当にお前しか見てない、お前以外なくてもいいって主張じゃないの
かずさも5年間別に春希に操をとおして生きようとか考えてたわけじゃないけど、春希より好きになれる奴が現れなかったのは事実だし

http://4vda6.tk
http://4vda6.tk
http://4vda6.tk
http://4vda6.tk

次スレ
WHITE ALBUM 2 ＊112＊
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1362530456/

馬鹿野郎共へ忠告
くだらん雑談している暇があったら次スレ立てた人に協力してやれや！

>>989
CS版にもお前みたいな奴湧くけど自治厨も荒らしなんだよ
くだらん雑談？埋めるのだって大事だろ
テンプレ書くの協力してと言われれば協力するし
途中で書き込み止まれば後で皆が移動して埋めるだろうよ、無駄な心配乙w

>>980乙

本当に自分勝手な馬鹿だなｗ
だから次スレのテンプレにこういう書き込みをされることになるんだろうよ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1362530456/11

>>991
馬鹿はお前だw
注目されてる人気作の証拠じゃねーか
アンチが頑張る作品はオワコンじゃない証拠
工作版とか行ったことないんだろうなww

スレが立つ前に埋めるのはどっちかというと荒らしに近い行為な
>>980は乙な


友近の存在は「春希みたいなやつに言い寄られてもやっぱり春希がいい」と証明するための配役なのだが
かずさの場合はそもそも春希みたいなやつに言い寄られてない（本来世界が違いすぎる）わけで
そういう意味では、かずさには春希しかいなかったな

テンプレの途中で余計な書き込みをされてそれを喜んでいる様じゃ
それこそオワコンの証拠だろ・・・

>>980
乙です。規制で途中までしか出来んからなあ

>>980スレたて乙です。

スレたて報告出る前なのに埋めてるって言われてもただのこじつけだと思うが、あらしの責任まで押し付けるのも違うんじゃね？

もしアンコールの抽選当たったらなにが必要？
やっぱ白のサイリウムだったりするん？

こういうイベントまだいったことないからよくわからない

>>996
１２色に変化するやつ買っとけば困らない

せっちゃんﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

999

1000

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　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　 　 以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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