WHITE ALBUM 2 ＊110＊

もうすぐ、新しい冬が来る。
　あのひとといられない、そしてあいつのいない冬が。

　ホワイトアルバムなんて知らない。
　　だって、もう何も歌えない。

　　届かない恋なんてしない。
　　　だって、もう人を愛せない。

『 W H I T E　A L B U M　2 』

WHITE ALBUM 2 〜introductory chapter〜
　Windows 18禁 ／ 2010年3月26日発売
　初回限定版：税込定価6,090円 ／ 通常版：税込定価5,040円

WHITE ALBUM2 〜closing chapter〜
　Windows 18禁 ／ 2011年12月22日発売
　書き下ろしノベル付初回限定版：税込定価8,190円 ／ introductory chapterセット版：税込定価10,290円

★製作スタッフ
　　シナリオ：丸戸史明
　　原画：なかむらたけし（CC：桂憲一郎、柳沢まさひで、甘味みきひろ）

★WHITE ALBUM 2 introductory chapter　公式サイト
　　http://leaf.aquaplus.co.jp/product/wa2ic/

★WHITE ALBUM 2 closing chapter　公式サイト
　　http://leaf.aquaplus.co.jp/product/wa2cc

★前スレ
WHITE ALBUM 2 ＊109＊
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1358262803/

★過去スレまとめ
　　http://w.livedoor.jp/white_album2_ss/d/kakolog
★関連スレ
　＊＊　WHITE ALBUM　＃32枚目＊＊ [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1317747827/
　【PS3】WHITE ALBUM -綴られる冬の想い出- 10枚目 [ギャルゲー板]
　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1327017577/
【AQUAPLUS】WHITE ALBUM2 幸せの向こう側 4【PS3】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1357876015/
　丸戸史明総合スレ　その16 ［エロゲネタ板］
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1348291707/
　【WHITE ALBUM2】小木曽雪菜スレ ヒトカラ１２曲目
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1356147258/
【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖31杯目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1359555858/
　【WHITE ALBUM2】杉浦小春スレ　2年参り [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328599800/
　【WHITE ALBUM2】和泉千晶スレ　ﾈｺ2匹目
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1338829309/
　【WHITE ALBUM2】 最強OL 風岡麻理スレ　ピル2錠目 [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1333452576/
　【WHITE ALBUM2】 友近 浩樹 スレ　2人目 [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328941153/
　＊WHITE ALBUM2＊　北原春希スレッド1 [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326610988/
　【WHITE ALBUM2】 亜子・小百合・矢田 三人娘スレ [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326879965/
　【WHITE ALBUM2】柳原 朋スレ [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326881733/
　【WHITE ALBUM2】水沢依緒 [Leaf・Key板]
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326017951/

★関連商品
　シングルCD　2010年5月26日発売
　　届かない恋/上原れな
　　Twinkle Snow/津田朱里
　　After All-綴る想い-/上原れな

　上原れな3rdアルバム　「l’espoir」　2012年2月22日発売
　　.「幸せな記憶」「After All〜綴る想い〜(acoustic version)」「届かない恋」「優しい嘘」「closing」 等

　ドラマCD「祭りの前〜ふたりの24時間〜」　2010年8月13日発売(C78）
　　ゲーム本編では語られなかった学園祭前日、合宿でのエピソードを収録。
　　ジャケットは描き下ろし、さらに書き下ろしミニノベルが収録されたブックレット付き。
　　脚本： 丸戸史明 ／ イラスト： なかむらたけし

　ドラマCD「一泊二日の凱旋」　2011年12月29日発売(C81）
　　通販価格　1,000円（税込、送料別）
　　https://www.ec-order.com/ap/store/detail/APS0001198

　書き下ろしノベル「Twinkle Snow〜夢想〜」
　　2011年2月13日　LastStage2〜奇跡の始まり〜 にて配布
　　オフィシャルサイトにpdf形式にてDL公開中
　　ttp://app.aquaplus.jp/_mirror/leaf/TwinkleSnow.pdf
　　著:丸戸史明、絵:みぶなつき

　書き下ろしノベル「彼の神様、あいつの救世主」
　　BugBug 2010年3月号収載
　　著:丸戸史明

サントラ第1弾「WHITE ALBUM2 ORIGINAL SOUNDTRACK 〜introductory〜」
　　2012年4月27日 発売
　　価格 2,100円（税込）
　　主人公たちが峰城大付属3年の頃を描いた「introductory chapter」使用した楽曲を中心に収録。

　サントラ第2弾「WHITE ALBUM2 ORIGINAL SOUNDTRACK 〜closing〜」
　　2012年6月29日 発売
　　価格 3,150円（税込）
　　主人公たちが峰城大学3年の頃を描いた「closing chapter」で使用した楽曲を中心に収録。

　サントラ第3弾「WHITE ALBUM2 ORIGINAL SOUNDTRACK 〜setsuna〜」
　　2012年8月24日 発売
　　価格 3,150円（税込）
　　ヒロインの1人「小木曽雪菜」のボーカル曲を集めたスペシャル盤。
　　ゲーム中で歌われた楽曲に加え、公式サイトで投票された楽曲6曲を新規収録。

★introductory chapter特典
　予約キャンペーン
　　『WHITE ALBUM 2』特製オリジナルフィギュア（Ver.小木曽雪菜）

　初回限定版特典
　　『WHITE ALBUM 2』書き下ろしノベル「雪が解け、そして雪が降るまで」

★closing chapter特典
　予約キャンペーン
　　『WHITE ALBUM 2』書き下ろしドラマCDセット「祭りの日〜舞台の下の物語〜」＋アフレコ台本

　初回限定版特典
　　『WHITE ALBUM 2』書き下ろしノベル「歌を忘れた偶像（アイドル）」空白の３年間の物語

★セット版特典
　introductory chapter、closing chapter　書き下ろしノベルのデータ版

★WHITE ALBUM 2 introductory chapter Ver.1.03　アップデータ（DL版、セット版は不要です）
　　http://leaf.aquaplus.co.jp/product/wa2ic/special_upd.html

★WHITE ALBUM2（セット版）、 WHITE ALBUM2 -closing chapter- 修正パッチ ver1.01
　　http://leaf.aquaplus.jp/support/sup_new.html

★WHITE ALBUM2 同好会ラジオ
　http://www.onsen.ag/program/wa2/

★PS3版 White Album 2　2012年12月20日発売
【プレミアムエディション】
　描き下ろし特製パッケージ
　WHITE ALBUM2 同好会ラジオ特別版CD
　WHITE ALBUM2 ピアノスコア
　ICカードステッカーセット
　オープニングアニメ絵コンテ集

【9月からの予約キャンペーン特典】
　なかむらたけし描き下ろし複製色紙
　PS3用カスタムテーマプロダクトコード

・主な変更点
　モーションポレート採用
　新イベントCＧ追加
　ＢＧＭ、歌も追加予定
　新キャラ追加はなし
　丸戸氏による追加シナリオ、修正部分の監修

　WHITE ALBUM2 PS3版公式サイト
　http://aquaplus.jp/wa2/

　「WHITE ALBUM2 幸せの向こう側」のプロモーションムービー
　http://www.nicovideo.jp/watch/1351582871

　「WHITE ALBUM2 幸せの向こう側」の店舗別購入特典一覧
　http://www.4gamer.net/games/186/G018635/20121019074/

―インタビュー
　下川プロデューサーへのインタビューより一部。
・PC版を出した時点で漫然と今年の冬にはコンシューマーで発売したいと思っていた。
　評判によっては移植しようと前準備はぼんやりと描いていた
・分割したのは色々事情があったが、あえてやった部分もあった
・PS3版が分割となるとネタバレを見てしまう可能性もあり一セットに
・サブタイトルは企画が立ち上がった際のコンセプト。幸せの向こう側にある様々な物を描く感じ
・シナリオの丸戸氏は新シナリオの執筆だけでなく修正部分の監修もしている。
　従来はコンシューマ版には手を出さないスタンスだったが、
　本作は大切にしてくれていて　依頼した所引き受けて貰えた
・モーションポートレートは感情移入の度合いを上げる為。
　WAやTH2DX+で磨いた技術を使わない手はないという部分もある
・基本動くのはキャラクターのみ
・シナリオは量より質という方針だが、イベントCGは当初の予定より多くなった。
　BGMも追加する予定で、歌の追加も予定、シチュエーションにあった歌を追加したい
・新キャラの追加は無い。議題には上がったが、新たにキャラを追加する余地はないので
　より既存キャラのエピソードを広げる事を考えた
・今冬以降、2014年の冬ぐらいまで毎冬何かしらの事はやっていきたい。
　アニメ化出来ると良いという願望をスタッフ内で話していた事も
・ネタバレに注意しつつ冬を待って欲しい

★FAQ

Q:なんで分割なの？
A:この作品は物語が二部制になっており、第二部は第一部の3年後という設定なのだが、
　作っている過程でボリュームが普通のゲームの2本分以上になったので、協議の結果分割になった。
　第一部はいわゆるヒキはなくて、一旦きっちり終わる話になる。

Q:introductory chaptarの価格が安いのは何故？
A:第一部は全体の2割弱のボリュームだから。尚、時間にすると10時間程度のテキスト量。
　実際のプレイ時間は5〜10時間の間で様々。CGは差分入れないで27枚。Hシーンは1回。

Q:closing chapterも短いの？
A:ボリュームの割合としては、introductory chaptar ： closing chapter ＝ 15 ： 85
　シナリオのボリュームは、おおよそ、この青空に約束を― の2倍

Q:カワタどこ〜？
A:企画発端当時はなかむらの手が空いていたというのもあるが、カワタの推薦でもある。

Q:前作「WHITE ALBUM」はやった方がいい？
A:一応舞台は前作から10年後くらいだけど、前作との直接的関わりはほとんどなく、小ネタ程度。
　やらなくても支障はない。

Q:前作と同じ、アイドルものの浮気もの？
A:アイドルものではない。公式サイトに出てるアイドルっぽい衣装は学園祭のステージ衣装。
　主人公北原春希は学園祭でのライブステージを目指している。
　第一部は序盤がドン底からのサクセスストーリーで、その後は三角関係がメインの話。
　エグくてキレイに拘っている、イタ(痛)気持ち良いを味わって欲しいとライターの丸戸は言う。

Q:雑誌に載っていた杉浦小春、和泉千晶、風岡麻理は？
A:この3名は第一部には出てこない。第一部のメインは小木曽雪菜、冬馬かずさのみ。

Q:ルート分岐はあるの？
A:第一部は一本道。回想という設定だから一本道。過去の因縁の追体験がテーマ。
　第二部は選択肢が少し複雑になる。ハッピーエンドもあれば、トラウマもののエンドもある。

Q:introductory chaptarが起動しないんだけど？
A:説明書を読む。DirectX9.0cを入れる。d3dx9_24.dllを直接DLして同じフォルダに入れる。
　introductory chapter Ver.1.03　アップデータをあてる。

Q:introductory chaptarのCGが全部埋まらないんだが？
A:2週目にいくつかの追加シナリオが挟まれる。ライブイベント直後にセーブポイントを作っておくと幸せ。
　尚、2週目の前に特典の小説を読むのが読むベストタイミングらしい。

Q:introductory chaptarの絵と演出、なんかおかしくない？
A:WHITE ALBUM 2 introductory chapter Ver.1.03　アップデータをあててください。
　　http://leaf.aquaplus.co.jp/product/wa2ic/special_upd.html（DL版、セット版は不要です）
　closing chapter では、次のように原画担当が変わります。
　なかむらたけし：立ち絵と冬馬かずさ、小木曽雪菜のイベント絵、サブキャラクターの立ち絵
　桂憲一郎、柳沢まさひで、甘味みきひろ：追加メインキャラのイベント絵

Q:closing chapter のヒロイン達ってintroductory chaptarのかずさや雪菜に勝てんの？
A:どのヒロインもかずさや雪菜からの逃避先ではなく、十分に魅力的でかつ十分に切なく哀しいヒロインです。

Q:やっぱり刺しちゃう？殺っちゃう？
A:本作は、ビンタどまりで刃物を持ち出さないことを厳守。
　だけど、肉体的に傷つけなくてもそれ以上に人を辛い目に合わせることはできる、とのこと。

Q:PS3版とPC版どっち買えばいい？
A:エロがなきゃやだ→PC版。ノベル・ドラマCDとかセットで欲しい→PS3版。

★WHITE ALBUM 2 ヘビーユーザー向け推奨攻略順?

　1. 　「-introductory chapter-」1周目
　　　　　↓
　2. 　サウンドノベル「雪が解け、そして雪が降るまで」
　　　　　↓
　3. 　「-introductory chapter-」2周目（イベントが追加されている）
　　　　　↓
　4. 　(C78）ドラマCD「祭りの前〜ふたりの24時間〜」＋付属ノベル「雪菜の三十分」（ap storeにて通販可）
　　　　　↓
　5. 　書き下ろしノベル「Twinkle Snow〜夢想〜」（オフィシャルサイトにpdf形式にてDL公開）
　　　　　↓
　6. 　サウンドノベル「歌を忘れた偶像(アイドル)」
　　　　　↓
　7. 　「-closing chapter-」千晶、麻理、小春 ルート（順不同）
　　　　　↓
　8. 　「-introductory chapter-」3周目（イベントが追加されている）
　　　　　↓
　9. 　ドラマCD「祭りの日〜舞台の下の物語〜」(「-closing chapter-」予約キャンペーン特典)
　　　　　↓
　10　「-closing chapter-」雪菜ルート　以後最後まで
　　　　　↓

11　(C81）購入者限定販売書き下ろしドラマCD「一泊二日の凱旋」（ap storeにて通販可）
　　　　　↓
　12　ソフマップ初回限定特典ピロートークCD
　　　　『幸せの日〜ベッドの上の物語〜』

ソフマップ様の御厚意により、公式サイトで順次公開(現在全て公開中)

2/14（火）　一生分の幸せ（小木曽雪菜）
2/17（金）　通い妻の矜持（杉浦小春）
2/21（火）　心温まる猥談（和泉千晶）
2/24（金）　１０分でできること全部（風岡麻理）
2/29（水）　忠犬はご機嫌斜め（冬馬かずさ）

.／;;;:::...　＿＼　　＿　＼
|;;;:::...　　　　　　i　ヽ　　 .|　　 　　 　-=ニ_￣￣　￣￣
|;;;:::...　　　　　 /　　　　　|　=∩＝＝=・二=二　ピロートークCD買えなかった
.＼;;;:::...　/ ＿　　　　　／　（　） 　 　　 　　 　 　漢たちよ ・・・・・ 歓喜せよ

※書き下ろしノベル、ボイスドラマはPS3版を買うと全て入っています(ピロートーク以外)

　　　　　　　　　 |￣ ｀.＞'´　　　 　 　 -─- .､ ｀ヽ　　 ﾊ
　　　　　　　　　 |￣／　　　　　　　　　　　　　 ＼ハ　　 ﾊ
　　　　　　　　　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|　　　',
　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼　 ＼　　　＼ 　 ﾊ　　　',
　　　　　　　/ /　　　　l 　 |　　　　 ＼　 ＼　　　ﾊ 　 ﾊ.　　 ヽ
　　　 　 　 / / 　 /　　l 　 |　　 ',　　　＼　 ＼　　 ﾊ　 ﾊ＼　　＼
　　　　　　ｌ /|　 /　|　 |　| ﾄ､　　＼　　ヽ＼-‐＼　 ﾊ　　|　＼　　＼
　　　　　　l | | 　l　 |　 |　| |,　ゝ‐　 ＼ '´＼＞ミ､＼ l　　|　　 ＼　　＼
　　　　　　l | | 　l　 |　 レ'´! 斗ﾐｘ＼　ヽ. Ｙ f::::ぅ､ﾞＹlﾚ'⌒!　　　　＼　　＼
　　　　　　l | |　 l　 |　 | |.∨f:::::ﾊ　　￣｀ 　 l:::::::::}　 l　,八　　　　　 ＼　　＼
　　　　 　 j/ ',　∧∧,斗.! {{ v::::::ﾊ　　　　　 ゝ- ' 　,' r　/ ＼　　　　　 ＼　　＼
　　　 　 　 　 ∨　l　{　　ﾍ 　 ゝ‐'ﾟ　　　,　 　 　 　 ﾑ イ　 　 ＼　　　　　 ＼
　　　　 　 　 　 　 ﾄ､ ゝ､　.ﾍ　　　　　r 　 ┐　 　 ∧　　　　　　＼
　　　　 　 　 　 　 | ∧　 ｀¨トゝ. 　 　 ゝ _ ﾉ　　 ｲ,､,, ＼　　　　　　＼
　　　　　　　 　 　 !　∧　　　 ﾊ＞　 　 　 　 ／ |　 ﾞ'､,　＼　　　　　　＼
　　　　　　　 　 　 l＿_∧　　　 ∨　 ,{ ≧匕＿__|　　,, ゞ.　 ＼　　　　　　＼
　　　　　　　　,，'´　　　 ＼ ＼　＼　ﾞ乍三三三弐　　ﾞ'ト ､　 ＼
　　　　　　 ／　 　 　 　 　 ヽ　＼　＼ ﾞ,}　 ☆　　 },, 　 ｀ﾞ､, ｀ヽ　＼
　　　　　／　　　　　　 　 　 ∧　 ', 　 ∨　 　 　 　 ﾞ'､ ,,､　{,　 　 ＼
　　　 ／　　／　　　　　　 ,/　 ',　　　　 ',　　　　　　 ﾞ'､,　　ﾞ'､,　　　 ＼
　　／　　／　　　　 　 　 /　　 ∧　　　　',　　　　　　　ﾞ';""　ﾞ'､,
rく　　 rく　　 　 　 　 　 /　　　　∧　　 　 !　　　　 　 　 ﾞ'， ,,,, ﾞ'，
ｌ　＼/　/＼　　　　　　/　　　　;'｀　ｌ　　|　ﾄ､ 　 ヽ　　　　{,　　,､,{,
',　　　 /　　＼　　　　　　 　 　 ﾞ';,　|　　|　|　＼　 ',　　　イ　 "　ﾞ';

テンプレ終了。締めのAAは引き続き募集中です
次スレは>>950あたりが宣言して立てて下さい

？？｢また春希くんが浮気しようとしてる・・・｣

かずさTの最後のビデオレターで
雪菜「I still love you」とかなかったっけ？
まだ春くんに未練タラタラなのかね？

>>14
「I still love you」を直訳すると「私はまだあなたを愛しています」
「愛」を辞書で引くと「親子・兄弟などがいつくしみ合う気持ち」とか「個人的な感情を超越した、幸せを願う深く温かい心」っていうのも出てくる
多分だけど異性として好きだとか恋しているみたいな意味では使ってないと思うぞ

そもそも諦めなきゃいいってもんじゃないし・・・丸戸としても雪菜はまだ諦めてないとかそういう意味合いで書いてないだろ
そこに美しさは無いんだから

春希への愛情自体は残ってるかもしれないが、さすがにもう春希を手に入れようとは思わないんじゃないの
つうかあんなビデオレター送って「まだ諦めてないよ？　奪う気だよ」って意味がこめられてたら怖すぎだろｗ
そんなもんをあいつら皆笑顔で撮ってるなんて・・・

今日は雪菜のための日だろ！とかみんな妙にシリアスぶってるのがフェイクなのかマジなのか、こそ分からんわ
個人的にはシリアス、つまりまだ雪菜はリハビリ中なんじゃないかと思ってるが

かずさは春希に選ばれない話でもう恋はしないとか、この気持ちを一生背負ってくとか、世界を広げても春希のもとへ帰れなかった痛みは消えないとかいってるし、
雪菜もそんな感じで思い続け、完全に気持ちが消える事はないのかもしれないが、それと春希の傍にいることを諦める事とは別個のことだろうな

>>18
結局はまわりに支えられて春希やかずさに笑顔を送れるようになったが、じゃあまるで平気かっていうとそうでもないんじゃないか
あくまでまわりに支えられてるからこそというかなんというか
エクストラのかずさとかも似たようなもんだろうか

http://harakiri.run.buttobi.net/up/img/5681.jpg

浮気、エクストラ、麻理さん、小春クリアしたけどボーカルAnswerってどこで流れるんだ？

小春ルートで流れたけど

>>22
たしかCCで三人目の時にボーカル版が流れる

それはPS3スレで聞けよ
まぁ聞いても多分分からんと思うが・・・あそこ攻略情報とかバグとかもよくわかってないみたいだし

俺は麻理さんだったな。
千晶二周、小春とやって雪菜の前に麻理さんで流れた。
多分、ＣＣガールズで二人クリアフラグを立てた後なんだろう。

>>14
春希やかずさのことは恨んでないから、心の傷に感じなくていい
もう日本から逃げなくてもいいと呼びかけているのだと解釈している

>>18
あのへんのセリフは「雪菜は、かずさと会った後車にひかれかけた時に頭を打ち、その後遺症で死んだ」
というようにミスリードする演出要素が含まれているから、厳密に解釈すると多少変ですな

雪菜がよくても周りが怒り狂ってるからどうしようもない
日本から出てけと言ったのも雪菜父だし
二人はもう日本には戻れない
それに春希としてはいっそのこと恨んでくれたほうが楽という

春希達がどう考えようと、それでもそう思ってしまうのが雪菜ではないかと

わざわざドイツ語で挨拶する辺り
「決着付いたと思ってんじゃねえぞ。そっち行くからな」って予告に決まってるだろ
そりゃ曜子も病気なのに援護のために渡航するわ

マジレスするのもなんだがそういうこと言いたいなら日本語だろ
外人になったつもりだろうが日本語話せんだろコラって感じで

あのドイツ語も解釈別れるよね
あくまで春希たちはもう外国人と線引きしてるってのと、
二人が日本から逃げてるなら私がいくよ？てな主張と

宣戦布告とかなら曜子さんがそもそも送らんだろ

会いたいと言われたら会う責任が二人にはあると思うが
よりを戻すとかそういうのはいろんな意味でないだろ
平凡な世界に支えられて生きてる雪菜が不倫を望むのはおかしい話だ

幸せの向こう側完全クリアした
したはいいんだが・・・

何も考えずに大画面TVとサラウンドスピーカーで
普段のPS3環境でガッツリやっちゃったもんだからトラウマ感が半端ないんだが・・・
こんな状態でもエロゲー版やるべき？

18歳以上なら自分で判断しろよ

>>35
来年の冬にやるべき

変に雪菜美化しすぎじゃね？と思うわ。

雪菜って相当純粋な愛情の対価に、心にドス黒い感情が渦巻いちゃういわゆるソフトヤンデレタイプだろ本来は。
(自制心でそれが表に出てくることはないけど)

春希もかずさも未だに好きだろうし、2人が今どんな感情で生きてるかも今の2人の幸せも理解してるし、それ自体を否定する気もないし、
むしろ自分の罪の対価が回ってきたと思っている事も想像に難くないけど、それでもせめて元(高校時代の関係)に戻りたいってのがあるのが自然じゃん？
特にICやCodaのかずさTの最後の別れ見れば雪菜は春希に対して、「自身の理解者」としての役割で依存してるのが分かるじゃん？
(だから春希と対をなす【家族】っていう「自身の理解者」を捨てられなかった、壊れられなかった。って言ってる)

変な言い方になるけど、俺は雪菜が春希に求めているのは【春希の愛】ではなくて【自身の理解者】だと思ってる。
「自分は春希を愛するけど、春希からは傍に居てくれればそれでいい」って感じかな。
そうじゃなきゃ、「かずさが1番で私が2番でいい」なんて発言が出てくると思えない。
こっちの発言の方が100倍壊れてる。

俺は言い方の問題はあれど>>30はあながち間違っていないと思うよ。
あのビデオレターは「決着付いたと思ってんじゃねえぞ。そっち行くからな」のあとに
「意地でもまた3人でいられる関係にもどしてやるからな！」って意味が見て取れる。
間違っても「春希を奪いに行くからな」じゃないけどね。

まあ二人に会いたいと願う事、仮にだが会いに行くとしてもそれは必ずしも奪いにいくってわけでもないだろうな

＞「自分は春希を愛するけど、春希からは傍に居てくれればそれでいい」って感じかな。
これは嘘だろ
夢想で実際に耐えられなくなり、ＩＣでも自分にはこんな状況耐えられないって独白してたし
coda以降の話なら尚更だろう
あの二年の間に雪菜が根本的に変わったって言うなら話は別だが

かずさの代わりでいい、２番でいいっていうのは、横取りした意識があるからだろ
自分のモノにならなくても、側に置いておきたい　チャンスの再来に賭けたい・すがりつく気持ち
３人の輪で勝手に椅子取り合戦を始めて、負けたら「やっぱり椅子どかさなくてよくね？」って言ってるようなもん
弾かれないように先にかずさを弾いてから、かずさをお客さんとして呼んで３人の関係を保ちたかった

ビデオは時間が立って落ち着いたから、自分が真ん中じゃなくてもいいや、
近くに居て、また３人で好きな友だちと、自分を大事にしてくれる男の側に居たいと思うようになったんじゃないかなあ
悪意があるわけじゃなく、天然でこういう思考になっちゃう娘なんだよ

雪菜が春希に完全に惚れたタイミングって何処なんだろうな
文化祭時点ではまだそこまででは無いよな
バレンタインには覚悟を決めてるから、恋人してる間に徐々にか

>>42
受け入れられんと思うけど、CCで1度別れたあと春希が電話したタイミング。

>>38
仮に雪菜がそういう気持ちでいたとしても
そんなん片想い通り越して単なる押し売りだろうに…
それは話としてグダグダになるだけだと思うぞ
つか、「三人なんか駄目、嫌、無理」とはっきり言って飛び出していった二人の気持ちを無視するほど人の話を聞かない人間ではない

雪菜の30分読む限りだと学園祭後にはもうかずさを応援するのがいいとわかりつつも、もう渡せないってくらいには惚れてなかったか

ビデオメッセージは俺は
あなた達は全て捨てたと思ってますが
友情は切れてませんよ
私は立ち直りましたよってメッセージだと思う
その真摯な気持ちを込めたいからこそ一発okにしたいと

>>42
>>45も指摘してる通り、学園祭時点で十分できあがってると思うよ
CCの付かず離れず状態を完全とは言わないなら
バレンタインコンサートの後って事になるかな

>>41
横取りした負い目から2番でいいって表現に繋がるなら、CCのクリスマスの拒絶が辻褄通らん気がするんだが。
あそこで春希が「かずさ」から「かずさを捨てる勇気」をもらったことを怒る理由がない。
これは「かずさが1番だからこそ、かずさを捨てるにはかずさ(妄想)から許可を取る必要があった」から
それを見て受け入れられなくなったんだじゃないの？
けど雪菜も「春樹はその儀式をやらないと雪菜を愛せない」事がわかっててキレたから、
伊緒が「クリスマスに関しては雪菜が悪い」って言ってるし、
雪菜もそが解ってるから、その後春希がCC3人娘の誰になびいても雪菜が抵抗することがない。

本来は1番でいたいし、2番でいる事を受け入れるわけにはいかないけど、
かずさT最後の最後で「春希の1番」と「春希自体を失う事」を天秤にした結果、しかたなく2番目でいることを受け入れたと考えないと、
じゃぁなんでもっと早くかずさが1番である事を認めてあげなかったの？って話になる気がするんだが。

>>46
愛情もだけど友情も片思いなのに押し付けてくるのはちょっと残酷だよね

でも学祭の頃は
かずさほど本気じゃなかった
3人で居たかったから利用したって言ってるしなぁ
CCの付かず離れずはすでに本気だから付かず離れずだとは思う
振ってよ楽にしてよってのも本気だから出るんだろうし

かずさに負けないくらい好きだから略奪したのか
単に、自分の芽が消えてしまうのが嫌だから略奪したのか
文化祭の雪菜はこの辺の見極めが難しい
略奪自体はぶっちゃけ愛がなくてもできる行為だし

そもそも、雪菜が後に自分の敗因を「二人の思いが予想以上に強すぎた」としたが
じゃあ当時のかずさに負けないくらい好きと思ってたのも勘違いなんじゃないか？



多分雪菜もそんな感じで悩んでたと思うよ
自分の本音さえ時々見失う子だから

それはかずさを選ぶ春希は悪くないとか、自分は大丈夫だから
気にするなと言ってるだけ
それと同時に、春希しか見ていないかずさと比べると
自分の気持ちはそこまででは無いとも思ってるんだろうけど

>>48
かずさの代わりでいいって言って飛行機を見送った時は、横取りの負い目だと思うし
それからもずっと無理やり割って入って奪ったから捨てたくない関係にしがみついてきたんだと思うよ
クリスマスの拒絶は、直前まで「自分を愛してると言ってくれた」からヤってもいいんだって自分に言い聞かせてたのに
やっぱり高校時代とかわってねーじゃんって腹たったんでしょ

代わりでいい、は麻理ルートでも言ってるんだよなー
相手が変わってるから雪菜の心理が全く同じってことはないと思うけど
基本的にはそのまま「代わりでもいいから捨てないで」の意味で受け取っていいんじゃない？

雪菜はよく代わりでもいいみたいな事言ったりするけど
アレは嘘だろ、いや実際言ったその時はそう思ったかもしれんがどうせ後で心変わりする

>>55
この論点で重要なのは、あとで後悔しようが、心変わりしようが、その場では【春希を失う】と【春希の1番】の天秤で【春希を失う】が重くなる事じゃないか？
少なくともかずさは【春希と雪菜が愛し合う傍にいる】と【春希を失いウィーンへ飛ぶ】の天秤で春希を捨てる選択をしてる。

Codaの最後は【家族と離れる】と【春希と離れる】の選択肢で【春希を捨てる】を選んでるけどこれは両方とも【離れる】選択肢だからちょっと違うんだが、
【春希の1番】と【春希の傍】の天秤なら必ず【春希の傍】が重くなるのが雪菜だろ。

>>55が「アレは嘘だろ、いや実際言ったその時はそう思ったかもしれんがどうせ後で心変わりする」と予想するのはたやすいが、
逆に「こんなに辛いなら春希の傍から離れたほうが良い」って結論に雪菜が到達するか。
実際に到達したのが、「私をフッてよ」だった訳だが、これは即座に否定してる。

要するに、これは「ツライにはツライが【春希の傍】を離れるよりマシ」って結論にほかならないわけじゃん？
これを【雪菜の性格からくる特性】と見るか【守れもしない嘘を付く、又は思考の底が浅い】と見るかは、
描写が無いから個人の判断なんだが、俺は前者だと思うんだよね。

そういやps版のanswer(ccver)は麻理さん√だけなんだよな

3人目の時かかるから人によって違う

変な演出だな？
全員にかけるのでは駄目だったのだろうか

それに、一番だけ流れるのはCCバージョンって名前だけどさ
あれ一番が春希→雪菜で二番が雪菜→春希の歌詞なのは明らか
CCバージョン、codaバージョンって区別はナンセンスに感じた
codaって言うけどかずさルートの一回しかかからんし

余計な一言かもしれんが
歌詞がCCのまだ愛しあったって感じの足りない空気に合ってない歌詞だね
社長か誰が作詞したのか知らんけどアレはかずさルート意識しすぎです

>>57
CC娘の三人目攻略時とcodaかずさTルートで流れる

closingスキーは結構いるみたいだけどあなたを想いたいスキーってレスあんま見ないな
結構好きな曲なんだけど、米澤さんの声に一番合ってるとも思うし

3人目に流れるのかそれは知らなかった
揚げ足とると
codaかずさ√ではccver流れないよ
とか言ってみる

>>61
それホワルバの歌じゃないから比較対象にならんと思うのだ

>>47
かずさが春希に惚れた理由は雪解けで十分理解できるし、熟成され積み重ねられた時間があるからよくわかる
しかし雪菜の場合理由が不明瞭なうえ、会ってから好きになるまでの期間があまりにも短すぎる

最初、二人が内緒で合宿してたこと知ったとき雪菜の暗い絵が出て、そのあと春希に急接近するわけだが、
春希とかずさに嫉妬して春希に接近したようにしか見えなかったな
ラストではその気持ちを告白するわけだが
やはり置いてきぼりをくらうのが嫌だから告白したって不純な動機のが大きいんじゃないだろうか

それがメインかは分からない
ただ、なんとなく発情したからキスしたかずさよりは｢動機に不純物が混ざってる｣かもしれなかった

あってから好きになるのが短いのは別にいいんじゃね
春希だって元は一目惚れだし

個人的には時間なんて関係ないと思う

ただ、この作品において｢時間なんて関係ない｣ってテーマを書いてるのはかずさ(＆出会って2ヶ月の小春)だけだな
雪菜は｢積み重ねた時間が大事で重い｣ってテーマを象徴してる
逆に言えばIC時点じゃやっぱり劣るところはあるんじゃないか？

ようするに両方を担当することはできないんだよという話
別に雪菜sageでもかずさageでもないぞ

>>42
電話の｢俺は小木曽から絶対に離れていったりしない｣
自分のトラウマを晒した後に一番欲しかった言葉を言われて一気に持ってかれてる

小春も一気に春希に牽かれたな小春可愛いよ小春
共通√でもベタぼれだもんな
表には出してないけど

まあなあ確かに・・・初めて逢って翌日結婚なんてのもあるから時間の差はあまり関係ないかもしれんな
ただ、雪菜の場合は物語読んでいても理由がよくわからんのだよ
かずさが春希をどうしようもなく好きになっていく様子はこと詳細に書かれていてよくわかる

隠してた本当の自分を見つけてくれて
楽しい一時を過ごして
好きになる理由はこの辺で充分かと
文化祭の時点でかずさほど本気じゃなくて3人で居たい為の手段だったかもしれんが
10のうち9は春希に惚れてたさ

かずさも説得力には欠ける気がするが
理屈じゃないって事でいいんじゃないか？

3人ってキーワード見るたびにもにょる
武也とはいったい・・・うごごご

まぁ、なんというか
そもそも｢雪菜が本気だったかどうか｣ってのは、仮にどっちだったとしても雪菜にしか意味の無いことさ
どっちにしろ最終的に雪菜はああいう形でふられるんだから

ならせめて｢そんなに本気でもなかった｣と思うか、あるいは事実であった方が心の傷は軽くなる
そんな話でもあるかもな

雪菜の三十分を額面どおりに受け取るなら
別にかずさが春希とくっついても自分と一緒にはいてくれる、でも春希の特別をとられたくなかったって感じでは
雪菜が春希を好きになった理由なんて結局は

・自分を前にしても惚れずに特別扱いもせず他の人間と一緒に扱い、なおかつ他の女に夢中になってるのに興味がわいた
・本当に他の人間と同じ優しさを与えてくる所に嬉しくも悔しかった
・他の級友が気づかない地味な変装をしている自分をちゃんと認識してくれていた
・自分のワガママなとこや情けないとこ、過去のトラウマを聞いてもそういう部分も好きと言ってくれた

このあたりの積み重ねじゃね

武也とはいったいも何も、ほんとに裏方しかしてないし
部長だったが、最終的には諦めモードで存続させたの春希だし

3人が3人ともそれぞれの本命にアピールするために輪を作ったのが軽音
本命がバンドの外にいる武也はちょっと違うなと

>>70
＞雪菜の場合は物語読んでいても理由がよくわからん

わざとそういう風に書いてるんじゃね
相反する要素をごちゃ混ぜにして底の見えない性格付けにしたり
徹底した雪菜贔屓ぶり演出でわざとプレイヤーの反発心を煽ったりしてると思う

どっちかって言うと、春希側に問題があるんじゃね？
かずさが春希に惚れたのは、かずさは気づかなかったが要するに春希なりに口説いた結果なワケさ
打ったから響いたという当たり前の話でそこには気持ちのよさがある
大概の読者は｢努力した分だけ報われて欲しい｣という価値観を持ってるだろうし

しかし雪菜の場合は｢え、こんなので惚れちゃうの？｣って、つまり春希の意図してない部分で惚れているんだな
別に春希に下心が無かったってワケじゃないんだが
違和感の正体はそれじゃないかと、俺は思う
見当違いかもしれんが
少なくともICの文化祭くらいまで春希が雪菜にあんまりのめりこめなかったのはこういう部分が大きい

>>72
雪解け読んでかずさが好きになった理由を分からない人はヤバイよ
あれこそ丸戸の言ってた浮気相手とのなれそめをしっかり描いたものなんだから

>>50
それはICのラスト付近で春希と一緒に飛行場へ向かっている途中のセリフからだよね?
あれは春希の罪悪感を減らすためについた嘘だから
ドラマCD付録冊子の「雪菜の三十分」でかずさと同じくらい春希の事が好きだって言ってる

ここからは俺の妄想だが、ライブ前から春希の事が好きだったけど「かずさの方が春希を好きという気持ちが大きい」と思っていたし、
自分は春希をめぐる三角関係から引けると思っていた
それがかずさが春希にキスするのを見てもう引き返せなく程に春希を好きってことを自覚したでないかな

雪解けは馴れ初めの馴れ初めって感じじゃね？
IC自体がかずさとの馴れ初め
CC全体が雪菜との馴れ初め

>>81
かずさと同じくらい好きってのは雪菜主観だよな
そうでないと本編と矛盾する
｢春希とかずさが自分の予想してた以上に本気だった｣って雪菜の台詞も嘘なのか？
雪菜の予想＝かずさの思い＝雪菜の思いってことになるはずだが

雪菜の言葉って明らかな嘘も無いけど明らかな信実も少ないってイメージだわ
多面性があるからどれも本当でどれも嘘っていうか

流れぶったぎってすまないが、ライブ行く人に質問。
サイリウムとか持っていった方がいいの？

雪菜は人の気持ちを察することは出来るけど、自分の気持ちまでは理解しきれてないんじゃない？
というか、心持ちがコロコロ変わってる所があるようにみえる
それ故にいざという時に心の暴走を抑えられないという印象(ICでの告白・夢想の最後・ＣＣクリスマスイヴ等)、春希にも通ずるものがある
致命的なレベルで心が壊れる前に逃げ出してしまうかずさとはこの辺は良くも悪くも対照的

>>83
俺も全部本当で全部嘘みたく考えてる
やたら本編は嘘で雪菜の30分だけが真実みたく書いてる人いるけど
そんな単純なモンじゃないと思う
どっちにも鍵となるものがあって組み合わせて本当の雪菜になると思ってる
本編を切り捨ててしまうのは簡単で、シンプルに理解できるように俺らが勝手にしてるだけで
そういう反応を見るたび笑ってるライターが目に浮かぶわw

かずさは一途だねぇ

三十分を例に出してる方は、それだけが正しいって言ってるんじゃなくて
本編の雪菜は嘘付いていないっていう意見に対して
カウンターとしてあげてるだけだと思う

三人で居るためだけに告白したわけじゃないよ、と

>>84
ラジオによると推奨サイリウムは白、
でも何色でもいいらしい

今日も雪菜は泣いてたのか・・・

春希のやろう・・・

ローストビーフを見ると泣けてくる

小春ルート？

かずさしね

そういや、麻理さん√だけど
なんで春希はパスポート持ち歩いてたんだw

ゴムは持たずに、パスポートは持ち歩く。
これが出来る男の条件。

雪菜邪魔

春希が一番クズｗ
共感できるやつヤバいよ

いや一番のグズはイオタケ

春希はクズだけど好きだわ
クズかっこいい

クズでみっともない
常に分かった口聞いてるが矛盾しまくり
春希はDV要素ある

変に達観した感じなのに、かずさのことになると妙に年相応の人間臭くなったりアホな行動に出ちゃうのが好きだわ

春希はキモいだけでクズではないな
クズとキモいは似てるようで大きな違いがある

クズって誠みたいな奴じゃないの

春希がやらかした結果だけを見れば春希はクズになるかもしれんが、
その行動に至った理由も原因も表現されている以上、文盲かわざと無視してるかどっちかだよ。

ルートごとにやらかすことは違うしな

クズっていうのは責任から逃げることだよ
まあ浮気ルートは実際クズかもしれんがな

>>102
春希はクズでキモいのは俺ら

>>104
結果を予測して生きるのが人間という生き物なんだが・・・
つーか俺ら外野が本人の代わりに言い訳して株落とす事もなかろう
だいたい自分の思うように生きられたらクズでもいいじゃない
思考と行動を抑制した結果人からリスペクトされるよりよっぽど上等よ

そういや不倶戴天で思ったが千鶴がヤバイってのは認識してるんだな
調整させてもいいのよついでに環も

>>107
春希がクズかどうかの話がしたかったらクズの定義から始めるこった。

やっとサントラ〜setsuna〜が見つかった。
これ滅茶苦茶いいな。名盤決定だわ。

究極の選択を迫られ逃げずに決断できる男を屑とは言わんな

この物語の肝は人を裏切ることの罪悪感と良心の呵責
本当の屑は罪悪感など持たない

まあ、自然消滅狙って逃亡し続けるよりは
ちゃんと別れを告げて後始末するのは偉いわ

ﾊﾊｯ、ﾜﾛｽ・・・

この作品の場合、結局自然消滅はできないってのもありそうだけどな
少なくとも雪菜や友人たちに何も告げずにどこか見知らぬ地へいくとかでもない限り
雪菜は春希自身が別の女のとこにいくとはっきり決断しなきゃ諦めないだろうし

>>89
おお、そうなのか！
ありがとう！

コンサートに行くというダミーフラグがもし選択可能だったら
あそこでかずさルート一直線かな
ちょうど雪菜に拒絶された直後だからちょろいだろうな〜

まだ婚約まで進展してない状態だからかずさトゥルーのソフト版みたいな展開になるだろうな

ダミーの選択肢なんて初めて見たわ。絶対に選択できないなんて、俺たちを煽ってるだけなんだよなwww

「潔いな北原。
そんなぬるい根性であたしを口説こうとしてたわけ？・・・５年早いね」

五年後()

5年に渡る放置プレイにより、オートで調教が進んだ模様

ゲームの進行具合により選択できるようになる「かもしれません」

説明書にはこう書いてある
文末が気になった人はいただろうが、絶対選べない選択肢が本当にあると考えた人は少ないだろう
まったくこのゲームはかずさゲーだわ

>>115
かずさルート一直線のみってのは無理なんじゃない？
丸戸があそこダミーにしたのはやっても薄いCodaでつまらないからって言ってたんだし

それに拒絶得後って言い方するならそれこそ雪菜への電話告白当日ですよ？

つまらないと言うか
｢この局面ならかずさ以外を選ばない｣みたいな春希のキャラが崩壊してしまうんだろう
キャラの崩壊はドラマの崩壊でそれは作品の魅力の崩壊である

ただでさえ「この時代なら雪菜選ぶ以外あり得ない｣という舞台でCCヒロインを攻略させることに苦心してるんだ
春希じゃなくてあの時だけは雪菜が悪いって形を作ってさ

そうなったらなったで「告白された直後に振られるって何それ!?」と一念発起した雪菜が
本気で春希を仕留めにかかる珍しい展開が見られたかもしれない

ん？
あの選択肢の段階では雪菜には告白なんてしてないだろ

CCでかずさルート作っても
「WHITE　ALBUM」では面白く書けないらしいからな

あの時かずさと再会してたら雪菜とも武也たちとも会わないままかずさとイベントこなして気づいた時には取り返しがつかない
つまり麻理ルートパターンになる以外に思いつかん
実際、武也たちなんかかずさを春希から排除しようとするだろうし
春希は誰にも告げないままかずさと会い続けるしかないだろうな

>>125
そうかな？
自分達にとって見ず知らずの第三の女に逃げるよりはまだかずさとより戻したって方が印象良いんじゃないの
三年の間に雪菜避けようとしてたのも、この場合ある意味筋を通そうとしてたと解釈出来るし

雪菜に拒絶された直後に別の女に逃げるのと、雪菜に拒絶された原因とも言えるかずさに逃げるのじゃ周りの対応が大きく変わってくる気がする

どの女に逃げようが｢よくも雪菜を裏切ったな！｣と依緒さんが怒る
まぁ春希が真実を話さないから怒るんだが

それに春希って秘密主義だから、そういう意味でもCCかずさと再会しても絶対に隠すと思うよ

>>127
CCガールズの場合は逃避だけど、この場合はそうとは限らないという事になるんじゃないかって話
しかも雪菜の方からかずさを忘れきってないって理由で振ってるんだからかずさとよりを戻したら完全に雪菜の自業自得と言えるし
要はＩＣ通して雪菜が完全なる噛ませ犬化する訳だけど

んん、それは俯瞰的に考えればそうかもしれないけど
雪菜に味方する人は｢それが正しいからしょうがない｣なんて簡単には思えないと思うのだ

雪菜には味方がたくさんいるがかずさには春希以外一人もいない
かずさにも朋みたいな気の置けない友人？が一人くらいいてもいい

一応それが雪菜さんです･･･

夢想に続きがあれば　かずさは音大行って後輩だとか友人が少しでもできて
人間関係ちっとは広がったりしたんだろうか

いじけて逃げ出して引き篭もってるだけの奴に味方どころか友人ができるわけ無いだろ

ただ、じゃあ雪菜のたくさんいる味方が役に立ったのかっていうと微妙でもあり･･･
もともと友人じゃなかった朋のほうが役に立つし
むしろ味方っていうか春希(とかずさ)をいびる効果ばっかり目立つという

雪菜の味方って実際イオタケと家族ぐらいだからたくさんって言われると正直微妙。
千晶√とかかずさ√じゃ逆方向に働いたのでさらに微妙。
あとかずさに味方がいないのは自業自得じゃね？
適当に愛想良く、要領良く人付き合いしとけば雪菜程度には友達も作れたろ。
…まぁそんなのはかずさじゃないのは分かってるが

ってか、今更だけど、ホワルバ2のライブって、
なんで東京より大阪の方がヤフオクで高騰してんの？

米澤さんの出身地だから>>137

>>138
なるほど、たしかにラジオでそう話してたのを思い出した。

かずさに「ピアノ以外何もできない」「芸人だろ」罵倒にドン引きしたわ
どんだけ練習してその技術を習得して、一生懸命その演奏に深みをもたせるために悩んだりレッスンしたりしてると思ってんだろ
有名な人物からのレッスンだって親の七光りだけじゃなく、実力があるから手に入った物
自分の一日数時間のギターは「汗流したらえらいんだ」で、プロには「芸人」か
ピアニスト舐めすぎだろ

あ〜糞メガネホントうぜ〜
なにが自分の彼を取っただよ。最初っからてめ〜はフラれてんだからシャシャりでてくんなや
何回やっても小春√だけは違う意味で胃が痛くなるわ

眼鏡とってみました
http://i.imgur.com/dwaARYC.jpg

>>140
春希が千晶にフルボッコされたのも同じ理由
アートを舐めてるというか馬鹿にしてんだよな春希は

千晶ににかなりも非があるけど「こんなくだらないこと」なんて言い方しなければ
千晶だってあそこまで鬼畜な発言でやり返さなかったのでは

>>142
誰だこの可憐な少女は

本体のメガネをとったら見事になんも残らないな

春希がかずさを罵倒したのは今からお前を選ぶんだから
これぐらいの本音は言わせてくれと言う
春希なりのかずさ虐めに見えた
奴は興奮してたかもしれない

つうか、少なくとも劇中のかずさの取り柄がピアノだけなのは事実じゃね
あとは容姿

>>119
千昌Tの最初の選択肢が、解禁されるだけになw

>>147
その唯一の取り柄を得るのがどれほど難しいものか春希が全然わかってねえって話じゃない？

かずさが可愛いから許されるって話だろ
ブスであの性格だったらドラマ始まってないよ

まあ、春希の一目ぼれだしね
ピアノと見た目だけなんて、最高の武器ですよｗ

難しかろうとそれがどれ程の価値を持つのかは人によるということだ

それに、春希は自分の無難にこなす生き方を努力して得たことに自負があるからそれをこなせないかずさに上から目線になる
かずさは才能と努力に自負があるから天才性を持たない春希を凡人と虚仮にする
お互い様ということでバランスは取れてるよ
そういうことを言いながらも「まぁお前のそういうところは魅力だけど」とフォローすることもある
ある種の二律背反だろ


もうひとつ極端なこと言うなら
春希がかずさに惚れた理由にピアノはあんまり関係なかった
春希にとってピアノなんてどうでもいいってのはそういう理由だろう
あってもなくても変わらないどころか、かずさのピアノは平凡な自分からかずさを遠ざける重大要素だ
間接的に嫌悪してても不思議ではないわ

>>143
基本的に割に合わないし正しいと言えば正しい
自分ならやれる！という感覚は才能ある本人にしか分からんだろうし

「普通なら」それに触れようとしないんだがそこは流石の春希さんって事なんだろう
デリケートな部分だからって知らんぷりするのも冷たいといえば冷たいしな

ラジオ更新
ポエムｗｗｗｗ
雪菜の中の人、ポエムじゃねーよｗｗｗｗｗ

少し萌えたけど…

LIVEのグッズ販売のお知らせきたな
チケット持ってない人も買えるらしい

URLはるの忘れてた
ttp://blog.aquaplus.jp/archives/3147

CD各種


サントラ応募CDは売らないで欲しいな

ＰＳ３から入った層もいるんだから
売るに決まってるだろｗ

欲しいのステッカーだけなんだがｗ
まぁとりあえず全部買うかな

また1周してきた。
やっぱり、closing→codaの春希がいかんわ…。
introductory→closingはまだ許せるけど…裏切り一回目だし(笑)。
closingであれだけ暴れて仲直りしたのにね…
春希が一番糞なのは、プロポーズしようとしてたのにそこからもう一回どろどろするところ。

このゲームって主人公がこういうキャラだからこそかずさも雪菜も他のキャラも活きてるって思ってるんだけど
ドロドロな展開が嫌ならこのゲーム手を出すべきじゃないっしょ

春希がダメじゃなきゃそもそも雪菜の告白拒否してからかずさに告白で終わる話だろうに

どっかの伊藤さんには嫌悪感しか湧かないけど春希はなんか好き
葛藤が人間臭いっていうか。まぁ性欲のみが根源みたいな伊藤さんもある意味人間臭いけどw

正直やってることは誠とそんなに変わらんけどな
開き直ってるかどうかの違いくらいだろ

この前一挙放送やってたけど、これがホワルバ2だったら
普通に春希氏ねって言われるだろうと思いながら観てたわ

自己弁護と自己憐憫が上手な春希と、それを甘やかす周りのおかげで
なんとなく美談に仕上がってるだけで
傍から見たらただの浮気者だし

ルートと演出次第かなぁ

ぶっちゃけ雪菜を贔屓するかかずさを贔屓するかが分水嶺だが
ただあんまり春希の評価落としすぎると雪菜ルートにもかずさルートにも不満が出るわけで

え？

いや、だから
アニメ製作者がどっちのヒロインを贔屓＝贔屓ヒロインに傾倒する演出するかで全然作風も変わるだろうなと
でも仮に春希が嫌いだから嫌われる前提の演出をすると、誰のエンドを映像化しようが不満続出だろうと

公式ガイドブックのライブ応募の抽選は今日まで何もこないということは
はずれたと考えるしかないんかなー
こういう抽選であたったためしがないわー

つうか別に美談になんかされてなくね

ガイドブック組はシリアル組の発券日である13日まではチャンスあると思うが

16日にまた春希がやらかして大雪降らんかなぁ…と期待している俺バルログ



べ、別に外れたからって僻んでる訳じゃないんだからね！！

浜田さんの説得シーンを見たくて、再プレイしてるが、
やっぱり浜田さんはいい上司だなあと改めて思った。

>>167
>>166のはお前じゃなくて>>164のバカ向けだから気にしないで

「どっかの伊藤」なんて他作品sageで悦に浸る阿呆を
顔真っ赤で擁護しちゃうアレが居ると聞いて

てめえの安価先なんて誰も気にしてねえよ

顔真っ赤にして怒るってならわかるけど顔真っ赤にして援護ってどういう状況だ？ｗ

兎の話・・・？

>>172
いい上司っつーかあの人はかわいそうなだけや・・・上にも怒られただろうなあ
わしの出世は部下達の生活の安定につながる、と昔の青い人も言ってたの思い出して涙する
ファッキューハルキ、麻理とかいう回避スキルキャップのOLもいらなかったんや

この作品ってルートこなす順番も結構大事よね

エクストラエピソード終って残すはかずさtrueと雪菜trueのみだわ
PC版やった時みたいにやっぱり雪菜を最後にやらないとこの作品が終わった気がしない

ツイッターに公式ガイドブック組の当選報告きてるな

当たったわ
20万で譲るけどどう？

20万の価値がないのは間違いない

さすがにいくら好きな作品のイベントでも
20万も払うなんてのはなかなかいないだろｗ

おめでとう〜。

あと一週間か....

やっぱり何回やっても最高の作品だわ〜

チケット５０万で譲るけどどう？
WA2好きなら安い買い物じゃない？

もうオクでも5万くらいまで相場下がってるよ

チケットオクで最高幾らまで上がったんだろ

このゲーム、ライターの雪菜への思い入れが強すぎるね
春希とかずさが相愛なんだから
春希が大学時代にかずさに会いに行って、ヨリ戻して終わりでよかった話だね

君望と比べると、プレイヤー感情無視でライターの自己満足が出過ぎてる気がした

だからこそ非凡さがあるんじゃないか
このゲームのもっとも特徴的なところは(一部の雪菜派は認めないかもだが)普通の作品なら噛ませ犬で終わる存在にスポット当てたことだ

しかもそれはスポットを当てた「だけ」で、報われるメインヒロインに格上げされたという意味ではない
報われない噛ませ犬としての魅力をより強化した
普通そんな見てて辛い魅力的なヒロインなんて尖りすぎてて描かれないもん

>>189
そんな普通過ぎるエンドだったらこのゲームがここまで評価されることはなかっただろうね

雪菜は「かずさに負けること」に価値があるんだろう

かずさは一途で純粋な面を強調して描かれているのに、雪菜は計算高くて黒いといった面倒な部分を強調して描かれてる
雪菜は周囲から徹底的に擁護される一方、かずさとの関係を後押ししてくれる人はほとんどいない
つまり、雪菜は嫌われる事を前提に描かれてる

>>192
相手が相手だから別に不名誉でもないっていう、例えるなら銀メダル取るようなもんか
矢田や友近に負けると最早生物としての完全否定になりかねんが

判官びいきって言うくらいだからね。
雪菜にも勝ち目があるって、個人的にはすごく好きだわ。
ライターさんももともとそういう「わざとそうする」の好きだよねたぶん。
ずっと我慢してるぶん、CC雪菜なんて、カタルシスヤバい。
coda雪菜Ｔなんかだと、黒い＆めんどくさすぎて若干引くけどw

判官びいきって言うくらいだからね。
雪菜にも勝ち目があるって、個人的にはすごく好きだわ。
ライターさんももともとそういう「わざとそうする」の好きだよねたぶん。
ずっと我慢してるぶん、CC雪菜なんて、カタルシスヤバい。
coda雪菜Ｔなんかだと、黒い＆めんどくさすぎて若干引くけどw

雪菜をあれこれ考察するだび
なぜかいちごの東城綾が思い浮かんでくるようになってしまったｗ
結構似てないこの二人？

雪菜と東城綾の共通点

概要：2大ヒロインの一角
　　　 第一メインヒロインなのに本編内ではなぜか負け役をさせられるケースが目立つ

外見：どちらも周囲からアイドル視されるほどの飛びきりの美人

性格：外見とは裏腹に控えめで大人しい、悪くいえば地味
　　　　じつは引き篭もりのヲタ体質
　　　　基本不器用、肝心なところでの失敗癖
　　　　厄介なコンプレックス持ち、何かの折に突然爆発したりする
　　　　好きな相手に彼女や本命がいても平気で近づきます
　　　　じつは腹黒な要素もたっぷり

そう言われるとちょっと近い気がしてきた
唯、東城はともかく雪菜は別に第一メインヒロイン扱いはされて無くね？
パッケとか基本かずさセンターじゃん

最近だとさくら荘のペットな彼女とかにＷＡ２の空気を感じた
雪菜さんは√貰えただけ恵まれてるんやな

ぶっちゃけた話、かずさと同じく東城は第一ヒロインだったけど、人気で西野ENDにｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
作者が単行本で愚痴ってたくらいｗｗ

ぶっちゃけた話、かずさと同じく東城は第一ヒロインだったけど、人気で西野ENDにｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
作者が単行本で愚痴ってたくらいｗｗ

雪菜ってヒロインっていうか主人公
千晶ルートの演劇でも春希が言ってたけどWA2って雪菜のための物語みたいな

へえ、いちご100%って単行本とか買わずにジャンプで見てただけだったが、人気で西野ENDになったのか

雪菜が主人公なんていえるのせいぜい雪菜Ｔくらいじゃないの
雪菜というキャラクターはこの作品では重要な恋人役であり、ある意味ふられ役という輝く立場にいるが、
じゃあ主人公かっていうとまったく違うと思うがね・・・結局は春希の物語を彩る存在だろ

振られ役が似合うような負け犬が必死に成長して雪菜Tにたどり着くから感動するわけだ。
結局のところWA2は「春希とかずさ」を調教して雪菜から一生離れていかない状況を作るお話。そのためなら彼女はどんな努力も惜しまない。
ICでは全くかずさに敵わなかったのが、CCで対等に、codaで追い越す。それでもかずさTに逃げるようであれば、ドイツ語とギターを覚え、さらに成長して立ち向かってくる。
春希がどんなにかずさを選び続けても雪菜Tの状況になるまで彼女の成長は止まらない。勝つまで頑張る。まさしく主人公の心理ですな。

そういう風に考えないとやってらんないよなぁ

>>201
雪菜のための物語ってのは、所詮千晶の解釈でしかない

何故ならあの芝居はかずさ描写が適当すぎるからだ
本当は誰か一人に片寄る物語でないことをcodaで証明しているぞ
WA2CC自体は間違いなく雪菜のための舞台だからあのメタモノローグは成立するが、そこまでだ
むしろあれはかずさの存在を忘れさせとくため（codaに驚かせるため）のダミーでさえある

Answer　Fullverの歌詞を聞くと最後に「ずっと胸に感じる　深く冷たい痛みは　きっといつかあなたが　暖めてくれるのと　私は信じている」とあるから
雪菜のビデオレターのその後、春希とかずさが返事のビデオレターを送るくらいの展開はあるかなーと思った

ずーっと出番自体で雪菜はでずっぱりでかずさはちょくちょく消えてる
婚約者と浮気相手という、はっきり言って正義と悪にさえ分かれてる

それでも彼女たちはダブルヒロインですよと主張するには、かずさがハンデを吹き飛ばせる何かを持ってなきゃならん
雪菜が勝つために這い上がるって発想は順番が逆だぞ？
客観的に劣ってるのはかずさの方だ
丸戸も言ってたけど、雪菜は上るんじゃなくて「負け犬とか都落ちとかが似合うヒロイン」だよ

小春の中の人、まじで辞めちまったみたいだな、今後なんか展開するときどーすんだろ・・・

�@個人に交渉して小春の演技だけ限定で復帰してもらう
�A小春の中の人によく似た声質の声優に引き継ぐ
�B小春の出番自体無くなるか減る

>>204
それって夢想の雪菜はかずさと春希から逃げたけど
かずさTの雪菜はかずさと春希を祝福できるってこと？

>>211
出来ないだろうな。だから2年もかけてドイツ語とギターを覚えて自分を成長させたんだろ。

雪菜が凄いのは春希とかずさが「間違い」を犯すたびに罰を与えていること。
ICではかずさから「日本での居場所」を奪い、春希からは「自信」を奪っている。
codaではかずさから「母親」、春希からは「日本での居場所」を奪っている。
次にかずさをを選ぶという間違いを犯したら社会的地位を奪われるんじゃないか？ 他に何も残ってないしw

>>210
まぁ�Aってとこかなぁ
他のゲームでも声優がなくなったとかもう辞めたとかは大抵代役になるし
中には既存の作品だけには出てくれるって人もいるから�@もなくはないかもしれないが

>>208
＞雪菜が勝つために這い上がるって発想は順番が逆だぞ？
＞客観的に劣ってるのはかずさの方だ

客観的なんて雪菜には関係ない。雪菜が欲しいのは春希からの愛情。その愛情で劣っているわけだから這い上がりで間違いない。

>>212
雪菜が罰を与えてるって……
そこで言われてる事全部春希とかずさが自分で選んで決断したことで雪菜がそうしむけたわけじゃないが
てか、次にかずさを選ぶという間違いってなんだ？ まさかかずさTの後まだ奪おうとすると？
過去はどうあれあの後はかずさと結婚してるんだし、そんな状況で雪菜選び直す方がよっぽど間違いでは

>>212はようするに雪菜は自分を選ばなきゃ相手を不幸にしなきゃ気がすまないような女だっていいたいのか？

関係ないなんて言えんよ
かずさと春希のお互いへの行動を雪菜の立場や友人で縛ってるんだから
「雪菜に申し訳ない」で二人の求愛行動を邪魔してるのに主役も糞もないわ
それともそこは二人の自業自得で済ませるのか

雪菜ファンに見せかけた雪菜アンチじゃねーの？
春希とかずさが間違う（＝くっつこうとする）たびに罰を与える（＝邪魔をする）っていう遠回しな雪菜邪魔論にしか見えない
codaはともかくICなんか間違いもクソもどっちかと言えば雪菜が春希に恋をしたことが間違いなのに

あと雪菜はどうやろうが曜子さんまでに事象は及ぼせんだろ

不幸にしなきゃ気がすまいじゃなくて、吹っ切れないから不幸にしてしまうんじゃないか。

別に傷つけたくてやってるわけじゃない。「ずっと3人」でなんて夢があるから、どうしても相手を傷つけてしまう。

ぶっちゃけ雪菜がドイツに来たら、春希とかずさどうするんだ？ 雪菜Tでわかるように自分が正しいと思ったら「めげるな。わたし！」で毎晩でもかずさのホテルに通える強さがあるんだぞ。

そこから逃げようと思ったら、ピアノ捨てて雪菜に見つからないようにするしかないんじゃないかな？

だから雪菜は自分の夢とやらのためなら何してもいいって思ってるってこと？
雪菜Ｔを例に出されても状況が違いすぎるだろ
春希とかずさははっきり雪菜を拒絶した、なのにそこから追ってきて2人の意思ガン無視で
3人を強要するとしたらもはやキチだろそれ・・・ストーカーで訴えられるレベルだぞｗ

>>219
雪菜はかずさのホテルに通えても春希とかずさの愛の巣には入れないだろ
あんたは雪菜を聞き分けのないメンヘラアラサーにしたいのか
ドイツに行けないのはたとえかずさの心を無視しても雪菜が家族を捨てれないことでわかりきってるのに

>>218
＞あと雪菜はどうやろうが曜子さんまでに事象は及ぼせんだろ

白血病で命の危険まで冒してまでドイツに行こうとするくらいだ。本人でさえもよほどの危機を感じているのは間違いない。それでも及ばないと思うのであれば、それこそ客観的な証明をいれて欲しいな。

落ち着いて自分の主張を読み直せ
死の危険に晒してるのは雪菜のせいみたいな論調になってるぞ
疫病神扱いじゃねーかそれ

本当に分かってないな。ドイツでホテルの部屋まで行かなくて構わないだろ。ホテルの前でも良いし、スタジオ前でも構わないとにかく会って話が出来れば問題ない。

会話のうまさは雪菜Tのかずさのホテルで証明済み。

一番考えて欲しいのは、一番入り込みづらいホテルに毎晩通えたってことだよ。
ホテルに通えるくらいなら待ち伏せするくらいわけないだろ。

>>223
じゃ燿子は何を心配して命をかけてまでドイツに行くんだ？ ちなみにこれかずさTで本人が言ってる言葉だからな

つうか雪菜が最終的にどうしたいと思ってるっていうんだ？
なんか上での発言見るに、かずさＴ後ももう一度春希を奪う気で、
春希がもう一度かずさを選ぶという間違いを犯したら社会的地位を奪ってく、みたいな物騒な話してるようだが

>>226
そんなのは最初から変わってない。「ずっと3人で」だろ。そしてそのためには春希が雪菜を一番に考えていないとダメ。
ダメな理由は夢想を読んでいればわかるな。

だから、それは度が過ぎればただのストーカーだって
もう駄目はものは駄目と思えば諦めもついてる雪菜は書かれてるだろ十分に

雪菜がずっと三人でいたいと思ってたとか言う時点でな……
雪菜がかずさT後でも自分一番の三人なんて望んでるとしたらほんまもんのメンヘラだし、あの後の春希が雪菜を一番にするなんてないだろ
もう雪菜を選ぶしがらみなんかない

>>154
聞いてきた
あれポエムじゃねえよｗｗｗ

>>227
微妙に答えになってないんだが、つまりはもう一度奪う気ってことでいいんだな？
そしてかずさもまた自分のそばにおいてくつもりだと・・・すげえ糞女じゃんそれ

それ成長じゃないよ。むしろ超劣化だよ。
つーかかずさTは春希とかずさは三人は無理雪菜自身だって無理って自分から言ったじゃん
大体一度こっぴどく雪菜を捨てた春希がかずさを選ぶことを認めてもまた雪菜に戻るのは周りが絶対に許さないだろ
いくら説得しようが無理、そうすると雪菜が生きれなくなる

>>221
＞ドイツに行けないのはたとえかずさの心を無視しても雪菜が家族を捨てれないことでわかりきってるのに

そうだよだからこそ2年かけて家族を説得したんじゃないか。ドイツ語まで覚えてアピールされたら真剣さにまけて普通の親なら許す。
同様に友人たちも同じで2年かけて説得した。納得したからビデオレターの制作にてを貸したって考えられる。

春希は説得も納得もさせずにドイツに行ったから捨てた。雪菜は説得して納得させた。それは捨てるとは言わない。

こうやってやたら必死に言い返そうとムキになっては
いろいろこじ付け暴れまくってたっけ東城信者もｗみんな予想外れたけどｗ
やっぱ同類だわファンも

会いたいと言えば春希とかずさに会う義務（責任）はあると思うが
新しく関係を築き直すかは微妙だと思う

雪菜はいろんな人とのしがらみを纏ってるからだ
「雪菜をボロカスにした春希とかずさと、また雪菜が仲良くやってるよ」
これをはいそうですかと言える人たちばかりじゃないし
かずさエンドの雪菜はそういう人たちに支えられて健常に戻ったんだから、今さら外野の言うことみたいな扱いもできない

>>233
あの雪菜の両親がそんな非常識な事をどんなに説得されてもゆるさねーよ
どれだけ小木曽家が良心と常識ある一家か劇中で現れていたか完全無視すぎるわ

まずかずさエンド直後の雪菜が心身健康と思ってる時点でおかしい
雪菜は壊れるよ、エクストラ読んどけ
ましてや春希のために頑張る理由さえなくなったかずさエンドですぐ復活するわけねえ
ID真っ赤にして都合のいい雪菜像語るのもいい加減にしとけや

あのビデオレターは「貴方達は全てを捨てたつもりかも知れないけど、友情は断ち切れてないよ」ってことじゃないのか？
曜子さんの覚悟云々も「(二人だけの世界から連れ戻される)覚悟はできてる？」って意味だと受け取っていたんだが

外野に戻った、って感じだなかずさエンドの雪菜は
春希とかずさの知らないところで他の人に支えられて立ち直ったとはそういうことでしょ？
あるいは春希とかずさがもっと内向的になったとかでもいいが
内野と言うかピッチャーとキャッチャーの二人だけって感じか

雪菜ってなに？
春希にとって、かずさが手に入らない代わりだったり、誰もいなくなるのが嫌だから置いとく最終手段だったり
雪菜切ったら後が無いとか言うが、雪菜が大事なんじゃなくて、美人の彼女がいる自分が大事なだけ
雪菜を愛してるって言う場面も、他がないから元から愛してたんだって自己弁護してるようにしか見えん

他の女は貶しまくって、ふんぞり返るパターンばっかりだし
オタ男特有の思い上がりに共感できるヤツをターゲットにしてあるんだろうが、あからさま過ぎて
「ほらお前らこういう俺設定好きだろ？」って言われてるようで冷めた
もう、記憶の中の春希の姿がやる夫のAAで再生されてしまう

>>235
終わって恋愛なんだから、かずさと春希には避ける権利があると思う
会う義務とか、春希が好きそうなフレーズだけど、ちゃんと切る方が誠意あるよ
こいつは傷つけたから会わなきゃとか、メールきたから返さなきゃとか、
ずっとだらだらと自己弁護しながら流されて正しいふりをしながら、「美人に好かれてる自分」を守ってるだけ

かずさが手に入らないかわりだったことなんてあったか？
基本的にかずさを手に入れたいと望めば春希はできた、浮気ＥＮＤみたいな例もあるがな
雪菜をきったら後がないとか他がないからなんて春希には通用しないだろ・・・ぶっちゃけその気になれば他にレベル高い女手に入れられる立場だし

かずさT以降の春希がどうして雪菜を選ばないって言い切れるんだ？
CCであれだけ雪菜に気持ちが移ったのに簡単に乗り換えたじゃないか。そして春希が雪菜に未練があったのは飛行機のギターのくだりでわかる。
どう考えても雪菜がドイツに行ったら一悶着起こるだろ。

雪菜が好きな男のために頑張るのを糞女だと比喩するのであればWA2はやめた方がいいぞ。
ICの段階で引き裂いているわけだからな。

そして、引き裂いたことで大きな傷を負っている。それはCCの雪菜でわかる。物語はそこからどうやって雪菜が成長して幸せになったのか綴ったお話。つまり主人公は雪菜だな。

>>241
切った上で会うってこともありじゃね？
離婚した夫婦が数年ぶりに飯を食う、ただし復縁はしない
それくらいならたまにある話だ

>>242
かずさを言い訳に雪菜の側に居るからだよ
傷つけたからウジウジって態度ばかり
雪菜と自分だけの関係で、雪菜を純粋に愛してるシーンが思いだせん
他の女が手に入る立場っていうのはプレイヤー側から見てだろ、
春希はそういう自覚を持って行動してる設定ではないはず

春希が会う義務なんて口にだしたことあったか？
そんなん重視するなら雪菜をずって避けたりせんべ

>>243
春希を矮小化しなきゃ雪菜を語れないのかよ

語れないよな
春希が主役として不満だから雪菜が主役とか頓珍漢なこと言い出すんだし

>>243
比喩じゃなくて揶揄じゃねえの

>>243
お前が一番雪菜を侮辱してるわ

>>245
傍になんていなかったじゃん大学三年間は
ずっと避け続けてたが所々イオタケがあわせたり、雪菜が復縁せまったりしてたくらいで
友近事件なんてのもあったがあれは雪菜にも大いに問題があるし

春希を馬鹿にしたり矮小化したりすることはそいつに惚れた雪菜の愛情をも馬鹿にすることだな
そこに気づいてほしいと思うよほんと
単にキャラとして気に入らんと言ってるだけならまだいいんだがな

>>244
両方の気持ちが同じように離れて円満に離婚したのならあるかもな
でも逆に、不倫してた女と別れて、妻と仲直りしたとして
後から不倫相手と二人で飯は食わないだろう

婚姻関係がある時期に間に居た不倫相手と、片方が結婚してたらそう割り切れるものでもないだろう
「結婚」してたら、財産の事や何か用はあるかもしれないが、結婚してたわけじゃない
雪菜が真剣に愛してたら愛してただけ、会うことが地雷なのは確か

>>243
そんな簡単に乗り換えれる人間なら春希は何のために全てを捨ててきたの？
雪菜がどういう人間に５年捧げたかわかってんの？
好きな男と一緒に親友の祝福も手に入れなきゃ済まない人間が好きな男と親友のカップルまた引き裂いて
三人は無理ってはっきり言った親友を三人に引きずり出すの？

そりゃあ雪菜への気持ちが綺麗さっぱりなくなったわけではないだろうが、
だからこそ、それでもかずさを選ぶために日本の人間関係全てを壊して捨てることまでしたあの春希が
もう一度雪菜を選ぶとは思えんな・・・かずさの方も以前の逃げてばかりだった頃と違って雪菜を裏切って、
もう自分が春希を諦める事はないといえるまでになったし

雪菜は好感持てるんだが、自分が狙った「3人組」のメンツ以外を軽く見過ぎ
春希もかずさを罵倒する程にはコミュ能力高くないよね
もともとウザがられた人間設定はどこいった
周りの優しさや好意にあぐらかいてるだけ
バランスの悪い人間関係だ

>>247
待て待て。じゃあいつがダメじゃない理由を説明しろよ。はっきり言うが雪菜が何も努力しなかったら、ICの段階でWA2終わってる。雪菜が努力したから物語になったんだぞ。

CCの雪菜Tで春希がカッコ良かったのはあいつが自分で考えて雪菜のために歌えるように行動をしたからだろ。
あそこだけだよあいつが努力したのって

あとは全部かずさや仕事のせいにして、自分が悪いと言い訳ばかり…

プロポーズでさえも「俺を許して」なんて雪菜に媚を売る始末。
そのプロポーズだってかずさに未練たらたらで、かずさに背中を押してもらってようやく決意した。

最後にはこの命好きに使ってくれと忠誠を誓って奴隷かよって思ったね。

自分の母親との関係さえも雪菜に言われまで何も解決していない。

こんな奴のどこがダメじゃないと？
主人公としての格が足りないだろw

春希が周りの人間の好意や優しさにあぐらをかくねぇ
こういっちゃなんだが、周りの人間てそれこそ春希の道の障害になることも多かった気がするがな
かずさに説教するわりにってかずさに比べれば誰でもコミュ力高いよ
てか春希は恋愛関連以外は別にコミュ力に問題なんかあるか

何故、かずさT後の春希が雪菜に乗り換える事は有り得ないかって？
簡単だ。春希にとって「かずさ＞雪菜」だから

その前提の上で、世間的にも角の立たない雪菜で妥協するのか
全てを捨てて最愛のかずさ一人を選ぶのか、という事だろう
後者を選んだかずさTの春希が、また雪菜に乗り換えようなんて考えないだろうよ
ICの頃と違って、相思相愛であることがはっきりしているんだから尚更の事だ

>>253
＞雪菜がどういう人間に５年捧げたかわかってんの？

雪菜Tで雪菜がはっきりと言ってるな「嘘つきで、卑怯で、狡くて」って
春希をきちんと理解してるんじゃないか？

CCであんなに雪菜に…ねぇ
もしCCでかずさがいたらどうなってたんだろうね
それでも雪菜を選べたのかな

春希がダメな人間だというなら雪菜がダメじゃないとでもｗ

＞簡単だ。春希にとって「かずさ＞雪菜」だから

これってICの段階からわかってることじゃん。それでもフラフラしたのが春希

かずさTってなにひとつけじめをつけずにドイツに逃げただけじゃん。ギターのくだりがなければまだしも「ギターは雪菜に」なんて言っちゃうくらいだ。

CC初期のように特定の話題を避けて、上辺だけでかずさに依存してるんだろうな。

そんなところに芯の強い雪菜が現れたらどうなるだろうね？ さらに雪菜が弱ってたらそれを言い訳にするんじゃないか？

あと雪菜主観で見るとどうしても春希は厳しいと思うわ
雪菜にとっての金メダルみたいなもんだと思ってる方が楽でしょ

春希の葛藤のほとんどは、雪菜のことを一番大事で好きなら生まれ得ないからな
むしろ雪菜を選べば春希はほとんどなにも失わない、はずなのに葛藤する
だからこそ厳しい言い方すれば、それは雪菜は愛されてないって感覚に近いものになる

ギターを未練とか文盲過ぎて笑うしかねえ
レスして損した

人を愛するってのは無償の感情であって
プラマイで計算し見返り求めようとする時点ですでにそれは愛とは言えない
それに雪菜が春希にこだわらなければならなかった理由もない
強制されてた訳でもあるまいに
嫌なら春希からさっさと離れて別の男探してりゃ良かっただけの話

自分の感情だけで何年犠牲にとかあまりに自己中心すぎ
相手のこと考えたら身を退いて別れを切り出してあげるべきで
それが本当の愛を示すってことなんじゃね

>>260
CCのライブ後であれば対等だろうな。でもそれ以前なら雪菜に勝ち目はない。

ライブ以前はまだ雪菜の精神レベルが低いので、他に好きな人が春希に出来たら諦めている。CC3人娘の話でそれがわかる。

なのでライブ以前にかずさが出てきたらあっさり諦めているかもしれない。まあこれはIFなのでわからんが…

もう雪菜のことなんか忘れたギターもかずさのために弾くよ

そんな春希だったらむしろ嫌ってたな
あれは最後の誠意だと思っていたが

>>259
それであんたの言う最低な男に完全に捨てられてから結ばれたい雪菜は何なの？

もう一度言うね
好きな男と一緒に親友の祝福も手に入れなきゃ済まない人間が好きな男と親友のカップルまた引き裂いて
三人は無理ってはっきり言った親友を三人に引きずり出すの？

＞自分の感情だけで何年犠牲にとかあまりに自己中心すぎ
＞相手のこと考えたら身を退いて別れを切り出してあげるべきで
＞それが本当の愛を示すってことなんじゃね

同じ話をかずさにもしてあげるべきだな。なぜかずさは奪って良いのに、雪菜はダメなの？

好きだからしょうがないって話だから、春希も雪菜もかずさも苦しんでるんじゃないかな？

なんだ雪菜厨が暴れてんのか
この手の雪菜以外全員見下してるような類の雪菜厨は本当にうざい
なんで雪菜スレがあれだけ過疎っていったかわかってねえんだろうな

>>268
＞三人は無理ってはっきり言った親友を三人に引きずり出すの？

ビデオレターをなぜ送ったんだ？ それを考えればわかるだろ。どんなに二人が私を遠ざけても私は「ずっと3人で」は諦めませんってことだろ。

それ以外にビデオレターを送った意味の解釈を知りたいな。

関わっちゃいけないと思ってるならあんなビデオレターなんて送るわけがない。

>>271
雪菜「歌えるぐらい三人を思い出にできるようになりました。元気になりました。あと二人は許した」

これでFA
かずさと春希がうなされてたのだってこのことを気に病んでたからだし

>>269
かずさを奪いたいのは春希だろ
wa2は

雪菜 → 春希 → かずさ　なんだから

本来一番強い立場にいるのはかずさであって
この関係性でいうとまず雪菜が春希を開放してあげることで春希の気持ちを最優先してやれる
かずさは春希に想われている方で、これに関しては春希の側が開放してあげないと駄目だろう

雪菜が開放してあげれば春希は躊躇なくかずさへ行けるようになるわけだが
それをすると二度と振り向いて貰えないことがわかっているので自分側の都合や気持ちを優先させた
雪菜はいつも決断できなくて最後までうじうじしてしまう、最初そうやってりゃ余計傷付かなくて済むのに

>>267
＞そんな春希だったらむしろ嫌ってたな
＞あれは最後の誠意だと思っていたが

誠意が残っているからつけいる隙を作ってしまう。
けじめをつけるとは前の女との約束なんてドブ川に捨ててしまうこと。

お前だって恋人が、昔の恋人との約束を律儀守ってたら気分悪いだろ。

つまり誠意なんて言ってるがかずさは全く喜びもしない誠意なんだよ。喜ぶのは雪菜だけ。これで未練がないと考えるのが不自然だな。

>>274
＞けじめをつけるとは前の女との約束なんてドブ川に捨ててしまうこと。

お前、本当に男？
それって完全に女の発想だぞ
それともリアルで本気の恋愛経験ないの？
本気になった相手ならたとえどんなに酷い扱いされたとしても
別れたからってそんな簡単に忘れてしまえるかい？
少なくとも自分自身の胸の奥には終生しまっておくだろう男なら

>>272
関わっちゃいけないと思うなら許すとか関係なくない？
それとも許したって言えば春希達が日本に帰ってくると思ってるなら、そこに他意がないとも言えんだろ。

ビデオレター送っているので2人のことを忘れてないのは間違いない。少なくともこのままで良いなんて思ってない。

雪菜アンチにしか見えん

最近スレに勢いがなかったからな
荒れる話題を提供して伸ばしたかったんじゃないかな

>>259
嘘つき　卑怯　ずるい　は確かに理解してるね

>>275
＞少なくとも自分自身の胸の奥には終生しまっておくだろう男なら

そうだな。だから男って昔の恋人と関係を戻しやすい。かずさT後に春希が雪菜に指一本触れないとは言い切れないだろ？

しかも言い訳があれば振った女の家に平気で通うような男だぞ春希は

これってcodaと同じ流れになれば春希は雪菜になびくことを意味する。

>>274
その恋人の元恋人が自分の元親友だったら嫌だとは思わないよ
むしろ忘れて遠ざけようとしてると「忘れなきゃ俺のこと愛してくれないんだな」と思うんじゃないかなぁ
CCからcodaまでの雪菜ってそんな感じじゃん

>>276
だから春希達がもう雪菜が今も苦しんでるんじゃないかって気に病まないようにそう伝えたんだっての
「私のことを気にせず幸せになってください」ってこと
あんたの言う三人に戻りたい雪菜ってのが本当なら送らずにそのままやってくるんじゃないの？
雪菜は努力の人だからこんな遠回しなことで一度完全に捨てられた人から三人になりたいなんて言わないよね？

>>282
別にそいつの擁護するわけじゃないが、本当にそれだけだったら、雪菜のビデオレター見た曜子さんがわざわざ命の危険を冒してまでウィーンに行く理由無くね？

ビデオレターの意図はよく分からんけど
日本に居られないとまでは思わなくてよかったよね
普通離れた場所に住めば会うことないだろ・・・

>>280
意味しません
その珍説は雪菜とかずさが全く同じ存在と立場でなければ成立しない
前提が違うのに逆の立場だったらとか無いから

百歩譲ってかずさエンド後に雪菜に転んだとして
その後に春希がまたかずさに転ぶのだろうね
そして雪菜エンドの春希もあの後かずさにまた転ぶね
そう言ってるのと変わらない

codaかずさが雪菜から春希を奪えたのは、春希にとって「かずさ＞雪菜」だったからだ
かずさと雪菜の立ち位置が入れ替わったところで、雪菜はかずさにはなれない

雪菜がかずさに勝つには、過ごした時間の長さや周囲との人間関係に頼るしかない
それらがあってすらかずさに負ける、というのがかずさTルートなんだから、
あのEND後の春希が雪菜になびくことなど有り得んよ

>>273
雪菜が一番立場が弱いところかはじまってるのは同意。

それを理解したうえで諦められなかった。

だからcc codaと頑張って自分を成長させた。そのおかげでcodaでは圧倒的に優位なポジションになった。
それでも春希が裏切るなら、もう一度頑張るんじゃないかな？
少なくとも事実ビデオレターを送っているわけだから、すっかり吹っ切れたとは言えない。

>>280
性欲だけならそりゃ据え膳食わぬで抱けるかもだが
精神的にはかずさで満たされてるんだからヨリが戻るとは考えにくいな
どんなに上手くいったとしても、せいぜいセフレ止まりだわ
普通は理性が働いて、つか雪菜に行けば洒落にならないこと分かりきってるんだから
尚更警戒心が働いて離れようとする意識が働くよ

むしろ全然何の関わり合いもない女との方が遥かに関係は出来やすい
もっとも性欲以上の関係にまで発展するとは考えにくいな、一番好きなかずさで満たされてるんだから
それをみすみす失うような真似はするはずもない

>>285
そうだよ。そう言ってるんだよ。春希があの調子である以上、かずさが諦めるしか解決方法はない。
雪菜Tのエンディングが紙芝居的になってるのもあくまで雪菜が望む理想だからだろ。かずさが諦めないなら何度でも繰り返す。そして怖いのは、その度に強くなる雪菜と何かを失っていくかずさ。

もう相手するの疲れるわ
エンド後に春希が揺らぐってのはCC雪菜エンドがよほどショックだったんだろうと思うが
それを他エンドの春希否定まで持っていこうとするなよ
それならどうせ感動したcoda雪菜エンド後の春希だってかずさと浮気して雪菜をボロ雑巾にするのは必定だと延々言ってやるぞ

>>288
据え膳気分で抱けるなら良いんだがな。春希なら責任感と言い訳を武器に雪菜が納得にするまでそばにいそう。
5年も付き合って結婚まで考えたのに、昔の気持ち思い出したからって簡単に雪菜捨てるんだぞ春希は。
だったら2年後かずさを捨てないって希望的観測はどこから出るんだ？

雪菜と離れない他エンドはすっきりしない「終わってない」から
千晶・小春エンドでも後から出てきそう

>>290
別にこの作品をけなしているわけでも否定しているわけでもない。ただ雪菜Tではかずさが完全に諦めたと言ってるからこれ以上は続かないだろうし。
でもかずさTではビデオレターなんて演出するから終わらないだろうなと思う。
あれが無ければ雪菜も諦めてENDだと思うぞ。でも、意図的に挿入している。その意味を考えるのは大事じゃないかな。

ふーん、かずさの発言は信じて春希のモノローグは信じないんだね

馬鹿馬鹿しい、都合の悪いところだけは見て見ぬふりか

お前等まだこの基地外相手し続けるの？
そろそろNG突っ込んで終わりにしようぜ

話変わるけどノベライズ発売ってまだなのかね
なんか新情報あった？

>>292
まあそうだな。2年後にビデオレターを送るくらい一途だから、何かあるかもな。
ただそれは本文で出てこないから想像の域を出ない。
CCのライブ前だから、スッパリと諦めたと解釈することだって可能。小春〆だとアドレス消して泣いてるしな。

サントラ購入特典って、発送時期はまだ分からなかったっけ？
今月末までだからそろそろ送っとこうかと思ってるんだけど

>>295
三月に二冊同時
俺はむしろ漫画の方が気になるわ

あっぶねサントラ購入特典完全に忘れるところだったわ
郵便小為替って郵便局わざわざ出向いて買いに行かないといけないんだよな
めんどくせ

>>298
マジか
俺も漫画のが気になるからそりゃ有難い話だ
やっぱりどっちかづつがそれぞれ雪菜ENDとかずさENDなのかね

>>291
婚約者を捨ててまで選んだ相手がかずさ
婚約までしていながら捨てられてしまったのがかずさTの雪菜
雪菜は本当は一番満たされる存在でなかったからこそ春希はかずさが出てきて揺れたし
人一倍責任感の強い春希をして
婚約者を捨ててしまうなんて非常識なことまでやらせてしまえた存在がかずさ

これがもし反対なら春希は絶対かずさを捨ててなかったはずだし
かずさでなければ、あそこから逆転するなんて到底不可能だよ
春希にとって、かずさなら不可能でも可能にしてしまえるほどの影響力と破壊力があるが
No2の雪菜には、ましてNo1のかずさが側にいるなら雪菜には絶対無理だよ
それ以前にかずさと雪菜を同時になんて春希自身が耐えられないし壊れてしまう

>>300
ノベルが雪菜、漫画がかずさって感じはするけどオリジナル展開もあるらしいね
どうなるんだろう

それはないでしょ
ラノベ1冊分って言ったらICでライブするくらいの量だし
それで別ルートの話を書くとか無理とか以前に笑い話だよ

>>301
雪菜がかずさに近づこうとしてるのも大きいね
両方の間で揺れた身なのに離れなきゃいけない気遣いが、選んだ女に必要かどうか

>>294
春希のって…CCの最後に言ってるのだって反古してるじゃん。そんな奴を100%信じられるような成長したっけ?

お世話になった会社をサクッと捨て、タケイオの意見もシカト、雪菜を裏切り、その家族にも傷を負わせる始末。

そして、すべてを捨てた自分を美化して、ドイツに逃げてかずさとズブズブ…
責任なんて何も取らないような奴じゃねぇか。

そもそもICでかずさが好きなのに雪菜を受け入れているところで、春希は他人の気持ちをあまり考えない奴だと言うのは明白。

好きでもない奴と付き合えるのが春希なんだし、かずさが好きとか嫌いとか関係ない。

ただ流されやすい方に流れているだけ。

そもそも春希がしっかりしていればかずさが日本を捨てる必要はなかった。

本当に責任感があるなら母親との決別なんて選択させないだろ。それこそ歌えなくなった雪菜を説得したようにかずさも説得したんじゃないか？

>>305
責任感とか規則の鬼とか設定だけ先立って、実際のゲーム内ではそれほど生かされてないなｗ

>>302
漫画がかずさなんて話は聞いたことないけど
漫画の作者がかずさ派っぽい発言を過去にチラッとしてた程度じゃね？

>>307
すまん、飽くまで俺の憶測
勘違いするようなこと言って申し訳ない

>>301
>>305でも書いたけど春希は好き嫌いで相手を選んでいない。殴りかかるほどムカついている友近にだって長期間親切にしてる。

要するに可哀想な奴をほっとけないだけ。

雪菜がまた出てきて可哀想だったらまた揺れる。それが春希。

>>306
だなw 本当に責任感強いならどんなにかずさを好きでも我慢して、それこそ血を吐くほど悩んでも自分の責任として、雪菜を選ぶはずだしな。

その上でかずさを支援する方法を探せば良い。雪菜Tで解決している以上、春希が途中で投げ出したのは明白。

雪菜が「みんなで幸せになる方法」を考えたのに対し、春希は「かずさ以外は捨てる方法」無責任極まりない

まあゲーム都合上、春希がダメな奴にならないとかずさT発生しないからああなっちゃうんだろうけど…なんかね。

迷った挙句ＰＣ版を買ってきた
今から始める！！

いやまあ別にいいんだけどさ
漫画化と言っても、月刊誌連載じゃないからそこまで大掛かりな規模になる気もしないんだよな

まぁエロゲのコミカライズなんて下手すりゃ1巻とかでサクッと終わっちまうのもザラだし

>>309
あれも親切にって言っても微妙に感じたわｗｗｗ
仲良くして協力してくれてたように受け取らせといて、実は前からむかついてたって最悪だろ
まともに向き合ってない女に自分のキープだから手を出すなって腹立てるのも空々しい

春希が武也のような良い奴なら信じられるんだけどな。
武也はどんなことがあっても春希を優先する。それこそ、大本命のいおと揉めた時だって「春希」を選んでる。マジでいい奴。

影で春希の文句言ってる奴がいたらブチ切れてくれる。

そんないい奴に春希がしてる行動は、温泉に呼ばない。再結成で3人と言われても庇わない。それどころか忘れる始末。

自分が辛いとか自分勝手な理由なのに忙しいと嘘をついて武也を蔑ろにする。

雪菜やかずさが影で文句言われてても聞き流すんだろうな。

まあ武也は取っ替え引っ替えで女に困ってないほどモテるし、春希の何倍もいい奴設定なんだろうね。

本命のいおに全く迷惑をかけずにすべての女を切るなんて凄すぎだろう。

春希なんてたった1人切るだけでどれだけ相手に迷惑をかけているのかと…

思い込み乙

>>311
つ胃薬

「なぜドイツ語で挨拶したのか」
この部分だけキチンと説明できれば荒れることもないだろうにな

結局明確な答えなんて用意されてなくて、クリア後も議論して盛り上がってくださいねっていう
含みを持たせてるだけなんだろうけど

雪菜が主人公みたいという発言はかまわないけどさぁ
せめて複数主人公の一人だみたいなニュアンスで言ってくれよ
雪菜は独白の数、視点描写、台詞全て春希の半分どころか比べるのもおこがましいほど差があるんだぞ
これで雪菜一人が主人公ってどんだけ主人公ほったらかしてるゲームなんだよって話

あとメタ視点で卑怯だけどゲームプレイしてて立ち絵で一番多く見るのが雪菜な時点で
雪菜が主人公には個人的に全然思えないんだよなぁ
だってそうだろ、ADV美少女ゲームの形式をとってて主人公の立ち絵ばかり見るって女装主人公ゲームでも稀
プレイヤーは誰視点なんだよって話、常時ヒロイン視点ですか？

対して、春希さんの立ち絵はかずさTrueの告白をかずさ視点で回想するシーンだけというね（意味深）

あとはcodaのOPぐらいやったかな

春希の立ち絵だけはPS3版の方がよかったなと思う
一つしかなくても動くんだぜ

>>320
それが本当に疑問なんだよなぁ
coda雪菜の公園での二人の話し合い回想で春希の立ち絵が無いのはミスだと思ってた
CSで修正されるかと思ったのに全然修正されないし…

>>318
その通りだな。

ドイツ語とビデオレター。この2つの意味するものは？ そして燿子の心配ごととは？ そこから導き出される仮説を書いただけで荒れるって…

反論も春希はもう裏切らない！ とか、雪菜はそんなこと考えない！ とか、少女漫画のヒロイン的なお花畑理論の脈絡のないものばかり。

雪菜は黒いこと考えるしする。それは雪菜が何度も言ってるしやっているから公式なもの。
そして、春希がフラフラしてるのも公式なもの。

そこに個人の希望的観測を入れるからややこしくなるだけ。

雪菜Tだって春希がしっかりしたから終わりじゃない。最大のライバルであるかずさが諦めただけ。雪菜Tもかずさが裏切るなら話は続く。だけど、公式で裏切る描写はない。なので考えるだけ無駄だし正解何てない。

だけど、かずさTのビデオレターは公式のものだ。ならば今後起こり得る問題として考えても良いと思う。

かずさの｢別に、お前だけでもいいよ｣の立ち絵が別のに差し替えとかもあったな
あれも個人的には謎

>>322
ミスじゃなかったんじゃないか
と言うか、明らかなミスだったらとっくに修正パッチ出してたろう

>>319
仮にかずさが主人公なら、あのかずさTは悲惨なものじゃないか？ 暗い場所で春希以外をすべて拒絶して生きるってどう考えてもバッドエンドだろ。

春希も同様にあれだけ人望や仲間もいたのに、かずさと一緒にいるためだけに全てを犠牲にする。ときおりつらい顔をしながらそれでもかずさのために無理を続ける…バッドエンドだとしか思えない。

だからこそ、最後に雪菜のビデオレターを入れた。2人だけの暗くの小さな世界を壊す最後の希望として。

雪菜が一番頑張ったし、一番辛い目にもあった。それゆえに主人公なんじゃないかな。視点の問題じゃない。役割の問題だな。

プレイヤー視点を主人公だと考えるなら春希で間違いない。でも、一番重要なのは雪菜。

かずさTの状態のかずさたちを表に出せる可能があるのは雪菜だけだしな。

>>315
武也はもう材木か何かだと思って諦めよう

＞影で春希の文句

でもこれは大分大きなお世話だよな、悪口じゃなくて事実に基づいた人物評だし
感情で反論しても説得力0、それこそ彼らの知らない所で>>315のありさまだから
上辺だけ見ているようで実は鋭い洞察力だと感心するｗ

春希の立ち絵か
春希がその場にいるのに春希の視点ではない、というシーン自体が非常に珍しいんだよな
だから立ち絵不要なわけで

まぁ、そんなに深い意味があるとは思ってないが
単に｢あの時のかずさにとって春希はイケメン過ぎた｣って事を立ち絵を使って表現したかっただけかもしれない

つうか武也はサブキャラだからこそだろ
あいつも女関係は全然褒められたもんじゃない
かずさＴ後でＷＡ展開とか春希と五十歩百歩

いきなり武也の話とかどっから出てきたんだよ

ああごめんそういうことか、悪かった

>>328
依緒に関してはあんだけ春希とかずさボロクソに貶しておいてよく人の彼氏奪う気になったもんだと尊敬するレベル

失って初めて分かるものもあるんでしょ

正直、傍目から見ると依緒は武也に甘えすぎだと思うけどね
何をしたのかは知らんが関係の発展や変化を全部武也にまかせちゃってる感じが強い
そのくせ、武也が自分とまったく違う主張で春希や雪菜に接すると裏切られたみたいな顔するし

そういうところ、かずさと重なるなって思った
依緒がかずさ苦手なのはそれが理由かなと

武也は武也で結局依緒を拒絶もしてないようだしな・・・
本命彼女作ったようなのに
雪菜の事もあるし、依緒との関係を断てなんていわんけど依緒を親友の立場において他の女と付き合うって
かつての春希たちの二の舞思いっきりふんどるやんと

雪菜は遠くの春希とかずさをなんとかする前に近くの友人をなんとかしてやれよ、と思うべきなのか
そんなもん本人たちで勝手に解決しろ、と考える方が正しいのか

あるいはかずさエンドの雪菜はイオタケがそんなややこしいことになってることを知らないのかもな
｢今日は雪菜のための日なんだから止めよう｣というやりとりは、雪菜にそれを悟らせない努力をしている可能性が推測できる

武也は少なくとも大事な人は絶対に裏切らない。彼女から電話で責められてもはっきりと言うし、別れる覚悟で春希をとる。
だけど、春希は自分勝手な言い訳で大事な人さえも裏切る。物凄く薄情だし自分勝手。

まあ友情がゴミだと考えてる人には武也のよさわからんだろうな。

春希のように恋人のためなら10年近い親友を平気で捨てるなんてひどいの一言。

女関係だって、本命に振り向いてもらえないからだって理由だし、春希と雪菜がありなら武也もありだろう。

でもな、それでも武也はいおには迷惑をかけてない。春希はかずさに迷惑かけまくり…

これでもどっちもどっちだなんて言えるのか？

いおは武也の事好きと言ってないけどかずさは言ってるからなあ

言えるね
依緒も捨てるし、春希の意思も場合によっちゃガン無視して自分の思い通りに誘導するのが武也だ
何が友情だっての
本命に振り向いてもらえないから女あさりなんていいわけない、そして他人に説教するくせに自分の事には聞く耳もたないの一言で片付ける
どっちもどっちにしかみえんね

別に春希やかずさも雪菜にどうにかしてほしいなんて思ってないだろうしなぁ
辛くはあるけど一緒にいられる幸せには勝てないつうてあっちいったんだから
二人で生きなきゃならんとしたらあいつらの選択、これ以上引っ掻き回してほしくはないな

武也がかずさＴで伊緒捨てたのって要はかずさと春希を観て自分達がどういう関係なのかわかっちゃったからでしょ
アレは別に春希のためだけってわけじゃなかろうよ

もしICで春希がかずさの雪菜の気を引くために雪菜と交際してたらと仮定してみよう

武也がやってたのはそういうことだ

タイプミスった
ICで春希がかずさの気を引くために雪菜と交際していたら、ね

それもどうなんだろうな
武也と依緒の関係は詳しくわからないが、春希とかずさほどくっつくのに障害も批判もあるような立場には見えないが

このスレで小春の声優さんが引退してるの知った
小春√は何度やったか分からないぐらいプレイしたのに
春希がバイトに来なくなるの知ってからの可愛さは異常だ

>>342は>>339あてで

>>342
いや、別に対象が雪菜でなくても｢女子A｣とかでもいい
武也は軽い付き合いしかしなかったようだし

ただしかずさ(女子B)がそんな意中の男の姿を見て怒りや失望こそすれ喜びはしないだろ
依緒がずーっとcodaまで武也の事なんか興味ないしーみたいな態度とってたことを俺は責めないよ

かずさがいおの立場だったら我慢してないと思うよ
だから雪菜とくっついた時に日本から出る決心した

意思表示なしに側で友達してられるいおたけの関係と比較するのはおかしい

武也に関しては過去になにがあったのか、これまたボカして書いてあるせいで
ちゃんとした考察なんて不可能だと思うけどな

一回セックス拒絶したくらいであんなに歪むわけないし

>>345
うん、まあ既に書いたけど>>342は>>339あてのレスだったんだ…
春希とかずさの関係みて自分たちの関係がわかったっていうほど、あの二人ってくっつくのが許されない立場だったのかなと

好きだともいってない男と関係こじれたん？　依緒って

>>348
ああ、悪かった
俺も武也が春希かずさの関係を見て何か悟ったとかは思ってない


そろそろくっつけるんじゃないかって期待してた依緒をあそこで拒絶したからこそ後に三角関係が始まった
雪菜失踪日まで武也と連絡取れてなかったことからそれは想像可能だ
ぶっちゃけ武也にとって依緒はその程度だった、という結果だけがあの時残ったのだと思う

だって依緒は結構致命的な台詞吐いたんだよ
｢あたしと春希のどっちが大事なんだよ｣と
武也はそれを拒絶した
そりゃかずさルートじゃくっつけねーわ・・・

>>338
本当にそう思ってるならエピローグがなぜあんなに暗いシーンなんだ？
もっと明るくて楽しいシーンやれば良いじゃん。それこそ、子どもが生まれて幸せだとかそんな感じのやつを。

雪菜からのビデオレターだって、
「雪菜からビデオレターが来た。元気そうで安心した」の一文で終わるよな。

なのに暗いシーンであのビデオレター見て終わってんだからスッキリ幸せだなんて思ってないとも考えられる。

武也の女あさりとやらが単なる設定としか感じられない
設定があるだけでほんとに実行してるように見えないんだよな
むしろ本編見る限り友近以上のドンキホーテにしかみえねーしｗ
小百合や亜子と円光くらいしとけば良かったんや

散々考察されてたけど、
・武也の気持ちを知りつつ、告白してきた他の男と付き合った（貫通）
・その後武也とベッドインするも武也勃たず
・イオは「女として見られてない」と友人関係を選択
・武也は「本気じゃない女ならいくらでも抱ける（お前には本気だから勃たなかった）」とアピール
みたいな感じじゃなかったか

所詮憶測の域を出ないけどな

依緒には依緒の理屈がある。共感はしにくいが
武也はそれを自分が優先する事項のために切り捨てた。依緒の怒りが武也にとって逆に怒りどころだったのもあるが
人には人それぞれの事情があるだけだな

むしろ俺には武也が何故そこまで春希を優先するのかが分からない
馴れ初めが書かれていない以上はそういう奴なんだと納得するしかないけど
でも武也のドラマ上の役割ってアレだよな
友情がどうとかって言うか浮気行為した時の春希をほんのり慰めてくれるポジションが一人欲しかったんだろ？
そしてそんな奴でもかずさルートは決別するしかない

武也への好感度を積み上げて積み上げて積み上げて･･･最後にぶっ壊す
大いに楽しませていただきました

>>351
別に二人ともそんな暗いわけじゃなかったろｗ
まあ、うなされたりするとかいう位だから実際二人に雪菜を傷つけた痛みは残ってるさ
でもそもそもＷＡ２にだれかが傷つかないENDなんぞあったか？一つも無いだろうが
雪菜は結局二人を忘れてくれない。その罪と事実から目を背けず背負って生きていく
そういう辛さがあってもその道を選べるのはそれに見合うだけの幸せを感じていられるから
それでいいじゃねえか

>>354
武也が春希を肯定するのは、春希と依緒の状況を重ねてるからだろ
というか自分のところの三角関係と重ねてるんじゃね

依緒＝春希　依緒の元カレ＝かずさ　武也＝雪菜　って感じで
そう考えればかずさT後に依緒を諦めたのも自然だし

無理やり当てはめなくてもいいんじゃないの？
三角関係を抱えるもの同士のシンパシー、その程度で

>>355
お前がその程度の解釈で考えるならのをやめたならそれで良いじゃんないか？
俺はあのシーンで終わったことには意味があると思っている。
雪菜の声を聞いて今の生活から抜け出して明るい朝を迎えられるような期待を持ったからあそこで終わったんじゃないかな。
だからシーンも夜中。雪菜の登場で夜明けが近いみたいなイメージだと思った。

>>358
その程度の解釈ってお前何様だよｗ

>>358
なんであの状況があたかも最悪であるかのような前提が成り立ってんだ
お前の妄想なんぞ知るかよ
こっちはエンディング直前にかずさを通して丸戸が主張した内容に即した考察をしてるだけだ
痛みが有るからこそ感じられる日々の幸福もあるって事を忘れるなよ

かずさTの一番の失敗は武也を切ったことだな。長い人生でわかるが愛情は数日でも育めるが友情はそれなりに長い時間が必要。
かずさTの春希はもう一生親友は作れないだろうな。そしてかずさも同じようにもう親友は作れない。
逃げてるだけじゃ幸せになれないって典型だな。

いやあ本当に深い作品だわ

>>351
だってこのゲーム幸せの向こう側がテーマだもんw
これがCS版だけのテーマだと思ってる奴はにわか
雪菜Tの実質エピローグであるピローもなかなか全て完全に幸せという感じを受けないだろ
それと一緒
結ばれなかった方のヒロインは完全な幸せじゃないけど絶対的な不幸じゃない
それを描きたかっただけだよ＞ビデオレター

あれこれ仮説立てても仕方ないだろ
どちらにしろ名作なんだからいいじゃん

>>359
もう相手にしないほうがいいよ
どうしても雪菜さん最高、かずさＴの春希もかずさも逃げただけのクズで雪菜さんに救われるしかないとかって自論は曲げないようだし

かずさTめちゃくちゃいいのに…
そんな穿った見方でしかWA2プレイできないなんてかわいそう

あんなエピローグで幸せだと思えるのはその程度って言われても仕方ないだろ。
本人たちの勝手なわがままをみんなに我慢させているだけ。あれだけ手をかけて育てたのにのに会社を辞めれれた麻里さんの気持ちをかんがえたか？ 幸せなエンドを臨んだ千晶を思い出したか？ 矢田と一緒に泣いて諦めた小春を考えたか？ 何も考えてないじゃん。
雪菜T見てみろよみんなから祝福されて、春希の母親さえも泣いてるくらいに幸せをなっている。
それを見てもかずさTが至高のエンドだと思うなら本当に寂しい人生過ごしてるんじゃないか？ 金八先生じゃないが人は支え合って生きてるんだぞ。

雪菜Tでのかずさの扱いが生き地獄なのはひどいな
目の前で雪菜と結婚、その後も全部魅せつけられるのは辛いぜ

雪菜の3人で居たいって考えだけは理解できんかった
このライター、パルフェやこんにゃくも書いてんだろう

なんで里伽子や海に当たるポジションのかずさにこんな仕打ちしたのかね

かずさTの春希はそれこそ自分の手で全てに決着つけたと思うけどな…善悪はともかく
本当に逃げるなら何もいわずにかけおちでも考えるだろう

>>361
典型って
お前は自分の都合のいいことしか言わないだろう



別にいいけど

>>367
かずさTを引き立てるためじゃないのか？
このゲームは春希とかずさを中心にできていて、他はそのための舞台装置なんだから

人と人が支えあってるなんて話じゃなきゃ嫌ならそれこそ金八でも見てれば
もうかずさTの春希に周りだの過去だのはどうでもいい
だって春希にとってそれらを捨ててでも価値のあるかずさを選んだんだから
そうまでして選んだものにはそれだけの価値があるとは他ならぬ雪菜の言葉だ

>>366
とりあえず一々揚げ足取りはするくせに自分の矛盾は一切無視するお前さんの視界の広さが寂しいのはみんな解ってると思うぜ
てか言い方もわざとらしいしお前実は雪菜派ですらないだろ？
過疎ってるから荒らしたいのか知らんがいい加減みんな飽きてんだよ

>>368
何も言わずに駆け落ちじゃないか。違うならどうして会社の人たちに隠したんだ？ 少なくとも3年もお世話になった人だから話すべきだろ。
話さなかった理由は簡単。もう二度と会わないと決めているから。あれだけのお世話になって、送別会までしてもらってるのにひどい奴だよな。武也への説得同様に面倒だから逃げただけ。

>>371
だな
小春√絶賛してるのにその小春√雪菜の名言を批判してるのも気付いてないんだろうなw

都合のいいことって…その言葉そのまま返すぞ。WA2の命題が他人を不幸にしてでも良いから好きな人と結ばれれば良いなんて浅い作品だと思ってるのか？
思考を止めるな。かずさと春希が幸せだと思うならきちんと説明しろよ。
あの暗いエピローグ見てどこが幸せだと思ったのか言ってみたらどうだ。
揚げ足も同様。こちらが言ったことに対する否定しかしてないだろ。お前らの方が揚げ足なんだぞ。

かずさTのもうすぐ死ぬかもしれない母親と離れて暮らすのは、燿子さんを幸せにしてるのか かずさが数年後後悔しないのか？
命を削る覚悟までしてドイツに行こうとしてるのだって同様。親として必死に守ろうとしてるのに、子供として親のそばにいてあげない。
誰の世話にもなってないって顔して、親に迷惑をかけ続けている。反抗期の中学生みたいだな。

結婚も誰からも祝福されていない…仕事関係の人からも芸名を変えるなと言われる始末。なんのために結婚したの？

かずさTの大演説ちゃんと読んだ？

春希『天才を側で支える事に生き甲斐を感じる人間もいる』って言ってただろ
つもりあのラストこそが全てなんだよ

暗い暗いっていってるが、ぶっちゃけ単に夜で照明暗かっただけだよなぁ…

なんで黙ってたのか、なんてそれこそかずさの立場があるからだろ
よりにもよって出版社だし

>>375
お前が一番WA2の命題を勘違いしてるんだよw
雑誌インタビューとか見たことあんの？
見てなおそのような思考はヤバイ
見てないんなら過去ログとかで今すぐ確認してこい

>>377
なっ。勝手な理由だろ。少なくとも会社の人たちはもっと上を狙える人間だと思って育てていたはず。それがただのサポーター…パートでも出来るな。美代子さんでも呼んだらどうだ？ まあ燿子さんが頼まない限りあの二人のためには来ないだろうけど。
雪菜と結婚して雪菜のマネージャーとして、雪菜を人気者にしようとして頑張るならわかるが、かずさTのは社長の娘のコネを使って仕事見つけただけだろ。ヒモって表現がピッタリ。
そしてそれさえも言い訳して正当化…

CCに続いてcodaでも勝ってしまったら
全然負け犬じゃないという

>>380
確認出来ないから書き込んでくれ。
それが出来ないならヤバい奴だと思って良いから突っ込まなくてもいいぞ。

>>378
あのな。えーと。1シーン作るときにな打ち合わせするわけだよ。そのときに「夜中にしましょう」って決まらない限りあのシーンにはならない。ではなぜ暗くしたのか考えるべきじゃないか。心境を表して暗くしたと想像もできるだろ

>>379
それこそその程度に考えてる証拠だろ。要するに信用してない。3年も一緒にやっていて信用してないって…まあ10年近い親友を平気で切っちゃうくらいだもんな。誰も信じてないんだろうな。

熱いな久しぶりに
このスレが久々に賑わっとる

出版社の連中に「冬馬かずさと結婚することになりまして…」って言うのかよ
普通に自慢にしか聞こえねえだろ

そうだ真理さんに報告しよう

登場人物全肯定でどのルートもヒロインも最高です！
ってだけじゃなくて偏った考え方や贔屓目が出ちゃうのはいいストーリーの証だろ
この程度で荒れてるなんて思わないからガンガンやれよ

>>388
贔屓目程度ならいいんだがこいつは他の意見を「解釈が足りない」だの言って答えが無いことに対して恰も自分の意見が真実であるかの様に頭ごなしに否定しているのが気に入らない
しかも思い込み激し過ぎ

>>386
自慢って…会社を辞めるってことはそれだけ責任あることなんだよ。正社員1人雇うだけで100万程度使う。育てる時間など踏まえるならもっとだ。それを何も説明しないってどうなんだよ。
あの世界での状況がわからんから、全てを話すのが正しいとは言わない
そうだとしても嘘でもいいからして納得もらうべきだろ。お世話になったって本気で思ってんならな。
まあ思ってないから説明しないんだろうけどな。お前らがあの忙しい職場で先輩たちの立場なら納得するかって考えてみたらどうだ？

暴れてる人、>>376には答えないのかい？

>>389
頭ごなしって愚痴る前に自分なりの解釈話したらどうだ？
かずさが好きだから、あれで良いんだよって意見しか出ていない

だからあのエピローグでどこが幸せなのか説明しろよな。特に雪菜Tと比べて書いてくれると嬉しい。まあかずさが可哀想しかないだろうがな。

>>383
過去スレテンプレより

・丸戸史明氏の企画持ち込みからすべてが始まった
　（2006年春に、10周年になる2008年に向けて、「『WHITE ALBUM 2』を作りませんか？」と企画を送った）
・根幹として「冬のせつない人間ドラマ」という柱が決まる
・「幸せの向こう側」というコンセプトも提示
・「幸せの向こう側」とは結ばれなかった相手のその後の描写も描くということ
　鬱というわけではなく、切なく哀しい感じ


分かるか？主人公と√ヒロインが幸せですで終わりの物語じゃないんだよ
お前は根本的に勘違いをしている
この作品の見方を間違っている

>>391
読んだらどうなんだ？ また読んでないとしたらどうなんだ？

相手の出かた見ないと意見言えないなら、考察サイト回って自分なりの解釈も持ってからこいよ。

>>392
ちょっと大演説引っ張ってくるからまってろ

>>393
そのまま返すぞ。なおさら好きな人とだけ幸せなら良いってわけじゃないって証明じゃないか。
好きな人とだけ幸せになってるかずさTってやっぱり間違ってるんじゃん。

幸せっても結局雪菜Ｔの三人も危ういバランスで保たれた関係でしかないのは変わらんでしょ
白も何れは灰色、黒へと変色していくものよ

>>396
本当に何も分かってないんだな
目を背けてるだけだろ
まさかこれがかずさ√限定だとでも？これは全√に当て嵌る
雪菜Tのかずさも完璧な幸せじゃないと言ってんだよこれは
「一人が幸せを掴む裏で必ず悲しみを背負う人がいる」
じゃあかずさの一番幸せな√は何だ？

>>396
は？
上の説明でなんで結ばれなかった相手まで幸せにする話だって事になるんだ
一方と結ばれた時にもう一方がどう思うかが描かれるって話だろ

それでも周りを悲しませて無いだけ雪菜Tがマシだな。
かずさTは周りを否定している以上、どちらかに何かあったらどうしようもない。

お前らさぁ…なんで相手するの
適当なところで切り上げてNG登録しろよ

>>393
「幸せの向こう側」とは結ばれなかった相手のその後の描写も描くということ

そうだったんだw日本語って難しいNE!!

盛り上がってるなあ。やっぱり熱く語りたくなるのはいい作品の証拠だよ。
主人公が、基本的にかずさ>雪菜でいくし、EDの豪華さを雪菜>かずさにしてバランスとってるんじゃないの(笑)。
個人的には雪菜派なんだけど、EDのおかげで若干救われたしw
そもそも、かずさ=ＷＡ的で、雪菜=丸戸的なんでしょ？
テイストが違うのは当たり前なんじゃ…。春希が糞とかそういう話じゃなくて。しょーがねーじゃんＷＡなんだからって感じ。

>>398
>>399
上から俺の書き込み読んでくれ…そもそもの発端は何だったのか、からな。
そもそもな関係修繕に必死だったのは雪菜だから、雪菜が主人公だってところから始まってんだよ。
つまりな別れた後の人の話もきちんと書いてあるならあのビデオレターの意味は何なんだってことだよ。
かずさと春希との関係修繕だろ？ きちんと書いてあるならビデオレターだってきちんと考えられて書いたはずだ。

>>392
「あたしはこの国で、三つの罪を犯した」
「ひねくれ者のあたしと初めて親友になろうとしてくれた、一度は確かに親友だった、大好きなあのコを、世界で一番不幸な女の子にしてしまった罪」
「ひねくれ者のあたしに初めて素直な気持ちをくれた、あたしを素直な女の子にしてくれた、ずっとずっと愛してたあなたを、世界で一番の罪人にしてしまった罪」
「こんなひねくれ者で、何もできなくて、人を恨んだり妬んだりしかできない、大嫌いな女の子を、世界で一番の幸せ者にしてしまった……重罪」
「そうさ、あたし今、世界一幸せだ…」

二人が犯した罪は幸せな出来事で打ち消すことはできない、だけど同時にどんな不幸なことがあっても幸せであったこの瞬間を打ち消すことはできない
だから今あたしは確かに世界一幸せ
だから、貴方はいっぱい後悔してもいいんだよって意味に受け取ったんだけど
これでも周りが祝福してくれないからかずさは幸せじゃないっておもうの？
かずさの「世界一幸せ」って言葉は嘘なの？

雪菜√にしたって、かずさのウィーンの人間関係やピアニストとしてのキャリア、春希の父との関係は放置だからなぁ
曜子さん視点でも見取ってもらえるがかずさは一人身と、
死に目に会えないがパートナーがいるのとではどっちが幸せだと言い切れないっしょ

結局、雪菜√とかずさ√の幸せの差なんてディスプレイに表示されてるか否か程度しかねぇぞ

別れた後の人の話もきちんと書かなきゃいけないからビデオレターなの
別れた後の人の話もきちんと書かなきゃいけないから雪菜ピロートークなの
なんでここまで説明されないと理解できないの？

もう最後にするけどビデオレターの雪菜も雪菜ピローのかずさも鬱というわけではなく、切なく哀しい感じだろ
つまりそういうことなんだよ

分からせようとするから変な流れになる
一日中張り付いてるキチガイに理解を求めるな

なんか伸びてるからFDの情報でも来たのかと思ったが、恒例のくだらねぇ言い争いかよ
ほんとよーやるな、早く寝ろよｗ

>>404
なるほど。そう捉えるならハッピーだな。でも悪いが俺は強がっているように感じた。これは解釈の違いだから気にしないでくれ。何度もいうがあんな暗い部屋ではなく明るい昼の公園なんかで同じセリフなら印象違うんだろうな。

>>405
出てこない奴の話を出すのは反則だな。逆に言えばみんな喜んでるって解釈だってできるし無意味。出て来た人だけを見て物語として考えないとキリがない。

>>406
わかんないのって…わかってないと思うなら自分なりの解釈を書いたらどうだ？ その2つを見てこの意見かもしれんだろ？

>>410
このセリフが出たのは明るい飛行機の機内なんだがな
かずさTで最も印象に残るであろうシーンをよく覚えてないようだから、考察サイトなんか回る前に本編やりこんだら？
で、明るい場所で発せられたセリフだけどお前はまだこれが強がりだって言うの？

>>411
あのな。最後は暗いシーンだろ？ どこでどのセリフを言ったかなんて関係ない。ってか一字一句覚えてるわけでもない。ただビデオレターの前が暗い場面だった。それが全てを何じゃないか？ 2年前の話ならなおさら関係ないだろ…なぜ持ち出したんだろう…

とにかく何であの暗いシーンで最後になってるのか、それがハッピーだと思うのかを書いてくれよ。2年前は幸せだったけど今は不幸せを感じ始めているってことの現れかもしれんだろ。

明るい暗いを言い出したら一番明るいわなぁ
地上では桜だって開花してるぜ

本日のNGID:ddvWh53U0
もうレスするやつも荒らしな

>>411
かずさ√を胃が痛い()とか言って雪菜と武也の出てくるシーン以外流し読みしてる馬鹿でしょ
これでかずさは好きとか笑わせる
どうせ雪菜TエンドレスでCCヒロイン√も大してやりこんでねぇよ
発言がそう物語ってる

>>415
出た。なんの解釈も提示せずに人物否定。モブキャラの典型だな。
いい加減まともに考察した人出てこないのか？

適当にやったにわかだと思うなら、ビデオレターと燿子さんがドイツに行くって言った明確な説明してくれよ

明るい、暗いだのわけわからんこと言い出したから合わせてやったら二年間で気持ちが変わっただのわけわからんこと言いやがって
そもそもお前の話は論点が完全にズレてるんだよ
暗いから幸せでない、なんて飛躍論理自体が完全にお前の持論だろうが
はっきり言わせて貰うと、あのシーンが暗いのは俺の考えだと時差の関係上の都合
深夜に曜子さん達がメールを送る、よりも明らかにずっと一緒にいる二人が深夜にメールを受け取った方が自然だろ
幸せか不幸せかを証明しろじゃなくて何故暗いかだとか論点ずらしてる時点でもうこいつの相手は無理だわ
寝る

まさかこのスレでNG登録するとは…

ttp://d.hatena.ne.jp/matunami/20120219/wa2cc

以前誘導された考察サイト　WA2の終着点云々の解釈はここが一番のお気に入りだわ

>>417
なるほど。初めて頷ける意見が来たな。時差の関係で暗いってそれは理由になるな。
でもそれだと、武也たちが居酒屋で、弟が帰り道で話してるシーンがおかしくないか？ あれって時間軸がズレてるんだろ？ だったらなおさら昼の春希たちをやった方がインパクト強くないかな。幸せの絶頂からの転落みたいに

>>419
ありがとう。素晴らしい考察サイトですね。これを読んだあなたの意見もくれると嬉しい。

ビデオレターについての解釈もあるし、このくらい考察した人がいたらもっと盛り上がるんだけど…

>>421
そこの批評のどこが素晴らしいんだ？
唯、かずさＴを持ち上げてるだけじゃねーか

>>421
すまん。俺の意見を書いてなかった>>419の考察だと雪菜がスッキリ諦めてるってなってるんだけど、そうなると恋愛マスター燿子がなんのためにドイツに行くのかがわからない。
命の危険があるほどなのでただの旅行ではなく、別の目的があるのは明白。ではその目的は何なんのかの説明が弱い気がする。
雪菜が諦めたなら、燿子さんが二人を連れ戻す気で行くってのも一つの考え方ではあるが、それなら電話でも十分な気がする。
少なくともかずさは長生きして欲しいと願ってるわけだから無駄に命を縮めるような真似はしないだろうし。

>>422
意見を書いている人の人格否定しかしてない書き込みより100倍マシだな。
別に俺はどのエンドが真でも構わない。ただかずさTだけは疑問が3つも残るのでスッキリしないだけ。
公式が「ドイツ語も燿子さんの話もただのギャグです」っていうなら

そういえば、死に体に鞭打って何ができるんだろうなぁ
病院から出られないくらい死にそうな人間が、精神が不安定になるかもしれない人間たちの元に駆けつけたらば・・・
それは余計不安になるのでは？

逆説的に曜子さんが渡欧することはそこまで重要ではないと推測する
ただ、何かしら見届けなければいけないことが生じる･･･くらいのことでしょうね

スッキリするんだけどな。

すまん。途中で送信した

曜子さんが病身を押して行くのはかずさの出産立会いのため
プレイヤーは知らないけどあの時点のかずさは妊娠初期状態
子供が産まれたら日本に帰って子育てしなさいと説得するんだよ

>>425
なるほど。そうなると見届けなければならないこととは？
で、思いつかないので、やっぱり雪菜とかずさの結末なんじゃないかなと推測する。

かずさＴ√の二人を日本に帰らせるくらいなら電話一本で十分とな

>>427
まじで？w
描写がないからあり得ない話ではないけど…ちょっと飛躍してる気も。
それとも、それらしい会話あったっけ？

>>430
色情狂と絶倫が結婚してて同居してて妊娠しないって不自然すぎるよｗ

コンドーム？あれは完璧じゃないし　ワンコがイタズラして穴あけてんだろｗ

>>427
まぁ海外出産はリスクあるからねー

いやいや
あの几帳面な春希なら妊婦に深夜1時に起きるなくらいのことは言うさ
俺は大したことは起こらないとしか思ってないから、そういう意味じゃ妊娠もまだだと思う


ピロートークがいつの話かによるのよね
あれがビデオレターを見た後かどうか。丸戸の発言(ピロートークはエンディング後)を信じれば後なんだが
帰るとか子を作るとかそういう話は全然感じさせないものだったな

>>422
そのサイトの管理人は面白い事に雪菜派なのよ

>>429
雪菜のしがらみがないなら「死にそうだから会い来て」で十分じゃないか？
親の最後を見届けられないほどの問題って他になにかあるのかな？
武也を含めて友達には会わないようにすればいいだけだし、かずさだって何度か日本に行ってるし、本人が命をかけるよりも楽に呼べる。

むしろ曜子さんが雪菜にそれほどの関心を持ってると思うほうが行き過ぎな気がするがなぁ

レビュアーははいろんなのがいるよねえ
変り種ではかずさ派だけど雪菜エンド派とか雪菜派だけど春希とくっついて欲しいのはかずさとかとか

キャラの好みとシナリオの好みと｢春希らしさ｣などなど
何を重視するかで感想は変わるようだ

>>431
まあねw でもそれ言っちゃうと雪菜にだってガンガン中だしだけど出来てない
春希君種無し論の方が正しいように感じるw

>>435
雪菜Tで「あんなのにどうやって勝てって言うのよ」と言ってるくらいに初見で認めてる。あの燿子さんなら一度調べて様子を見ていてもおかしくないし、その上で心配している可能性も残る

>>435
ぶっちゃけ、かずさエンドの曜子さんは暇人って面も強いんよね
冬馬洋子オフィスは実質的に欧州のかずさの稼ぎオンリーになったから、日本支部でできることはあまりない
実質的に老後、セカンドライフ状態

雪菜個人に関心を持つか持たないかという視点は置いておいて、かずさが日本に残した遺恨の解消を治療の片手間にやる
そういう時間はあるだろうし
それを生きがいにしている可能性もある(｢親はいつまでも子供に責任を持つ｣＝まだかずさのために生きている)

>>438
それは雪菜√での話だよね、春希に選ばれずメンヘラになったかずさ√の雪菜とは最早別人でしょ

>>440
雪菜という人間に興味を持つとは思わんけど
｢娘と娘婿がぼろぼろにした女｣としては気になるところだろうと思う

ただ、それはそれ
その娘が立ち直って欧州にいる二人に何か厳しいことを強いるとかそういうことはないだろうし
仮にそうならビデオレターなんぞ送らせないだろ
あれダウンロードできるものなんだから、間違いなく曜子さんの検閲入ってるよ

恥ずかしながら初めてかずさTのエピローグを見たとき

・春希とかずさがウィーンに発った1年後に雪菜は死亡。ビデオはその直前の誕生日に収録
・曜子は雪菜が死んだ後すぐにビデオレターを受け取っていたが、二人がまだ生活も精神も不安定だったので隠した
・その一年後、そろそろ二人が落ち着いて乗り越えられる、まだ自分が助けに行けるというタイミングでビデオ渡す
・武也「今日は雪菜ちゃんの日（命日）だから・・・」

だと思ってたよ
だって曜子が「覚悟しろ」なんて大仰に言うもんだから・・・・

>>439
ほぼ同意、かずさと春希がまた日本に来れる様にする為に動くのはわかるんだけど、
曜子さんが気になる観点は友情的な意味で、再演-encore-を見届けるのとは違うと思うんだよね。

まあどうでもいいけど、俺の考えだけ。

俺はかずさＴの最後のビデオレターは雪菜が二人に会いに行くための前準備として送ったと思ってる。
ただし、会いに行く理由は春希を奪いに行くなんて言うアホな理由じゃなくて、雪菜Ｔでのかずさのような親友ポジションとして迎えに行くため。
春希もかずさも二人である種のヒッキーになってるから、世界はもっと広いんだよ、優しいんだよって言う感じで。

雪菜Ｔのかずさと同様なのだから、かずさＴの雪菜も春希を忘れられないのかも知れない、だけど、雪菜Ｔのかずさ同様に雪菜の中に春希を奪う選択肢はないと思ってる。
曜子さんは春希が雪菜を捨てた責任を感じちゃってるかも知れないし、雪菜がかずさを傷つけるんじゃないんだったらかずさ達を雪菜達の世界へと導くために退路を塞ぐとか、雪菜を二人に合わせるとかするような、雪菜の味方のポジション何じゃないかと思ってる。

一応雪菜派だけど、雪菜ＴもかずさＴも大好きだ。
前作ははるか好きだけど、美咲さんＥＮＤも大好きだし。
正直かずさＴであの倒れた音やビデオレターが無くてもよかったよ。美咲さんＥＮＤの様に傷つきながらも二人で生きていくってのも良いと思うし。
雪菜はそういうキャラだと思ってるから、春希やかずさを拾いに来る（と俺は思ってる）今のかずさＴも好きだけど。

ただ、浮気ルートでのゾンビ雪菜さんはマジ輝いてたと思ってたから、エクストラのぐだぐだせっちゃんはちょっと見なかったことにしたいｗ

かずさTrueのエピローグで日本に戻って和解するところまで描いちゃうと雪菜Tと被っちゃうしな
それこそ、codaでかずさと雪菜のどっちを選んでいいんじゃない？って話になるから√の構成的にビデオレターまでで終わるのがベストやな

Answerのボーカル付きの最後に春希とかずさが雪菜にコンタクト取るのを少し予感させる歌詞があるから
返事のビデオレターくらいなら春希とかずさはするんじゃないかなと思ってる

いや、むしろかずさを選んでもそうやって大団円にたどり着くのなら
雪菜エンドの価値がまた減ってしまうのでは？

今後書き換えられる可能性あるとしたら雪菜Tだろうな
けど書き換えられるってことはつまり未完成or失敗だったと認めるようなもの
そういう意味でかずさT完成度が高かった千晶√が書き換えられる可能性は殆どないだろ
何よりかずさTを書き換えるとWA2ならではって部分がなくなってしまうしな

個人的にはCC雪菜が一番薄っぺらく中身がないので書き換えて欲しいよね
codaの展開になった途端、CC雪菜の春希の言動がすべて胡散臭くなってしまうという
WA2の中でもっとも偽善っぽく中身がないし、ぶっちゃけcodaの前フリでしかない＞CC雪菜
その前フリとしてのパンチもICほどではないし
近所迷惑かえりみず深夜にギター練習してるとか、ちょっと練習しただけで成功するとか
なんであそこまで徹底して胡散臭くしなきゃならないんだ＞CC雪菜

CC雪菜をもっとちゃんと書いてあげた方が相対的にCodaのインパクトも強まるし
だからCC雪菜って本当はすごく大事だと思うんだが春希が全然春希らしくなかったり
ミエミエの歯の浮く偽善ぽい展開ばかりで胡散臭さを感じるだけってどうよ
むしろスキーENDより意味なし中身もないしCC雪菜はゲーム的にも盛り下がる√でしかなくなっている
もっとちゃんと説得力感じさせたりとか補強したりだとかCC雪菜だけは本当に書き直して欲しいわ
CCの中でもっとも内容のない中身の薄い誰得√感が半端ない、それが現状のCC雪菜√

別に前弾けた曲の感覚を取り戻すのにIC以上の時間はそうそうかからないと思うんだが
SODならともかく元々一夜漬けで覚えることができた届かない恋だし

雪菜TはかずさTの後日談だろ
捨てられて崩壊した雪菜が、妄想に逃げ込んだ先が雪菜T
だからあんなに嘘臭い

結婚式に元女呼んでピアノ弾かせるなんて鬼畜の所業を妄想する辺り
恨みは相当深いみたいだな

丸戸「なし崩しの逃避で終わるような話はひとつとしてない」

物語は薄っぺらくなるだろうけど
春希はかずさだけが好きって設定なんだから
CCの「コンサートにいく」で、かずさと再開→Tエンドでよかったと思う

大学の3年間で一度も本気でよりを戻そうともしなかったどころか
学部まで変えてる時点で
春希が雪菜を必要としてなかった事は明確だし

それをしてしまうとcodaの存在価値が・・・ねぇ・・・
どの段階でもかずさと雪菜のどっちを選んでも、ハッピーエンドというか大団円になると両Trueを分けた意味がない

ただ、コンサート√を実装を何らかの形で見たいわな
ドラマにならないって都合で実装しなかったのは明らかで、麻理さん√に近い形になろうとも

>>451
＞CCの「コンサートにいく」で、かずさと再開→Tエンドでよかったと思う

確かにここからcodaかずさTと同じ展開にしても大差無いだろうな。逃げるだけのエンドだし

＞学部まで変えてる時点で
＞春希が雪菜を必要としてなかった事は明確だし

これは間違いだな。姿を見るだけオナニーしちゃうくらいに求めていてそんな自分が情けなくなったからとCC雪菜お風呂Hで告白している

求めるか求めないかだけならかずさは論外。かずさに再会しようとは5年経っても思ってない。かずさの努力で再会出来たにすぎない。あとは会社の都合。流され春希にピッタリの展開

攻略本のライブの当選者にはいつぐらいにチケット届くのかな？
当ってないとは思うけど・・・
当った人いる？

ライブグッズ微妙にも程がある…

>>453
その学部変えてあまり会わなくなってる期間の存在は、
どのルートでも離れようとして一貫してるし、雪菜Endでも同様

後から「実は序盤も雪菜求めてオナニーしてた」って、ただの後付で空々しいんだよね
どのルートでも、共通の部分でも、揺れてる期間があり、そこで雪菜をオカズにどころか陰鬱と過ごして来てるわけだよ

春希の考えてることを読んできたプレイヤーにとって、その後付を優先して考えろっていうのは無理じゃねーか？
雪菜を選んだから、過去の揺れて近くに痛くなかった事をなかったことにしようとこじつけてるようにしか見えない

>>456
＞後から「実は序盤も雪菜求めてオナニーしてた」って、ただの後付で空々しいんだよね

公式発表の本人の告白にいちゃもんつけられてもな… お前の勝手な解釈をみんなに押し付けるなよ。

文句があるなら公式に言ったらどうだ？ わざとらしいから春希に訂正させろと

>>457
設定だから全部書き手の思い通りに受け取れっていうのはなしだろ
読み手ってのはそれぞれにいろいろ感じるもんだよ

>>353
うぇー、あの二人こんなことになってんのかぁ（まあユーザー補完の憶測とはいえ）
これスピンオフで一本出せるんじゃね？

>>454
何日か前にツイッターで当選報告あったから今届いてないってことはハズレじゃね

PS3版付録の楽譜があまりにもしょぼくてむかついたのでPOWDER SNOWをMIDIにしてみた

2010
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2789078
kazusa
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2789079
パスはWA2

一応右手パートと左手パートに分けてあるのでフリーの楽譜化ソフトに突っ込めばそれなりに弾けるはず
和音無駄に多いとか思ったら修正してうｐしてくれ
葉はサントラ全曲の楽譜化を一刻も早くすべき

>>459
そういや依緒は『私は男を振ったことがない』とか言っていたな
武也の事を男として眼中なしと捉えるか、過去に武也以外の男の件で何かあった事と捉えるか、
それとも両方かｗ

「振られたことはない」「付き合ったことはない」とは全然違うしな

>>458
感じるのは自由だぞ。ただお前の書き方だと春希の告白よりも感情を優先しているだけじゃないか？ 少なくとも春希がそう言ったんならそれは正しいことでもあるわけだ。

じゃなければ「かずさを愛してる」って白々しい。嘘くさいって話もできるしな。荒れる原因になるだけだから、公式発言に噛み付くのはやめた方が良いぞ。

かずさはWA2歳強の羅雪女

>>458
何そのとんでも理論？

>>460
ありがとう
外れたのがわかったわ・・・

雪菜トゥルーなんて嘘にウソを重ねて見ないふりをしてるだけにしか思えんがね
そもそも春希が雪菜さんギブアップです後は助けて〜
こんなん見たくなかったわ

唐突に始まる雪菜上げ
曜子さんも何て凄い子なのかしらと持ち上げる
何だかなぁ

昨日、『大図書館の羊飼い』を買った…

メインヒロインの子、雪菜より…可愛い(´・ω・｀)
声が最高…あ、あれ？

雪菜Ｔは確かになぁ。
クライマックスが「僕の命をうんたらかんたら」だったし、最後はＣＤかけて終わりだし。そのあともＣＧ垂れ流し…。

かつて「自信必要十分」という締めにしびれたことを思い出すと、最後、もう少し見たかったな。

俺の中のかずさTRUEこそ至高って気持ちは揺るがないです

公式的にはかずさTが真のエンドで、あとの√は幻想IFってことでFA？

あと時々目にして気になるんだが、
雪菜スレが某理由で急に過疎ったとか言われいるが、原因って何？

>>468
雪菜あげがひどいのは否定はしないけど、かずさTも大概じゃないか。CC3人娘にコロッとなびく春希なのに、かずさだけを5年想い続けてたって…他に手頃な女がいなかっただけじゃないのか？って思ってしまう。

CCで色んなこと学んだはずなのに人生投げ捨ててドイツへ！って展開が強引すぎる。

本当かずさTってCC台無しにするよね。やってること麻里エンドと変わらんし、2年経っても全く成長しない春希

ライターが雪菜に歪な思い入れ持ってるから
雪菜Tは、薄っぺらい内容と現実には無理だろってオチになってる

主人公である春希が自分で行動して選んだ唯一のエンドであるかずさTが
WA2の終わり方として合ってると思う

>>472
ID:hE8P+7Jr0みたいなのが自分が住み着いてるスレに常駐してたらと考えてみ？
キモすぎて耐えられないだろ？だからだよ

ミスったｗ
ID:hE8P+7Jr0→ID:ddvWh53U0

>>474
この手の意見が出るたびに思うんだが、なんで異なる方を認められないんだろうね。
行動を起こす前に決断（どちらかを選ぶ）してるんだから、どちらも春希の選んだ結果なんだけど。

あーなるほど。
雪菜派からしてみてもddvWh53U0がウザく感じるんだろうなーってのは分かるわ。

三角関係の終わり方なら、春希が手ずからの決着付けるかずさTrueが完璧だったけど比較的平和に終わる雪菜Tもあっても良いな
春希の選択がかずさTrueっていうのは同意出来るが、Trueは両方あってこそですしおすし

>>479
同意
かずさTが一番好きだが、比較的平和な救済措置としての雪菜Tも必要だと思う

coda共通√のかずさを想っての夢精、あれこそが本気の浮気
もう完全に詰んどるよアレは

雪菜スレが過疎の理由なんて聞かなきゃわからないか？
彼らは現状で満足したんだよ
かずさ派にとってかずさTが至高であるように彼らにとって雪菜Tは至高
大きく違うのは雪菜Tが雪菜大勝利で終わりその後発売のMCディスクで平和が描かれてる所
かずさTもかずさ大勝利で描かれてるがその後に悲観的な妄想を否定しきれないエピローグの存在

かずさを愛する人々はその要素を様々な理屈で否定し続けなければ
かずさの大勝利のままの未来が勝ち取れないし安息の日々は来ない

一方雪菜派だけでなく他ヒロインスレも過疎気味なのはかずさのような事情が無いから

人気の差は一切考慮しないのね

あれこれうるせーな

そんなに文句あるなら自分の好きな√だけ一生やってろよ

>>483
人気投票の差とスレ数の差の剥離

>>485
剥離？もしかして乖離のこと？
確かに人気投票の差に比べてスレの伸び方の差が激し過ぎるな
でもかずさの方が上な以上、全く人気の差を考慮しないってことも無いと思うが

満足だと？
アニキャラ個別板見てみろよ

雪菜派って雪菜Tの現状で満足できるものなのか？
三角関係としてしっかり蹴りをつけているかずさTと比べて、
雪菜Tは根本的な問題の解決になってないように思えるんだが。
あのまま結婚して子供が出来て、よう子さんが死んで・・・と考えてら、
どんなに3人でいようとしても間違いなく問題が起きる。
ファンディスクなんてものが出るんなら、一番補完（加筆）の必要な√だと思う。

まあ雪菜Tが幻想IFだと公式ではっきりしてくれれば何も問題ないんだけどね個人的に。

おれはどっちも至高と思ってるんだけどなぁ
片方は全てを捨てて春希と結ばれてまだ続きがあるように見せてるエンド
片方はは全てを手にいれて春希と結ばれすっきり終わるエンド

どっちのエンドももう一方のエンドがあるからこそより輝いてると思ってる
俺は雪菜エンドの方が好きだけど

こうして雪菜派の印象がさらに悪化していく、と
人気ない方、少数派って、とくにヒロインクラスだとやたら粘着質なのが特徴
「報われない」「2chの人気はあてにならない」「都合悪い事実はことごとく無視」「妄想をひたすら主張」
すべてこのパターン
余裕なさすぎな時点で自分から少数派だと主張しているようなもの

かずさTで三角関係が解決って、雪菜Tよりもお花畑だな。
ドイツに逃げただけだろ？ 何で解決した気になってんだ？ 雪菜が何もしないと希望的観測の上でしかハッピーになれないエンド。それがかずさT
雪菜と再会したらcodaの繰り返しじゃん。そしたらまた泣きながらドイツからも逃げるのか？

ddvWh53U0

こいつには極力構わないようにしたかったが、ひとつだけ指摘しておく。

かずさと行ったのはドイツじゃなくてオーストリアのウィーン。

お前らがエクストラいまいちって言うから期待しないでやったけど
途中で号泣したしエンディングも凄くいいじゃないか

>>482
あのさぁ、MCディスクはストーリー補完に使えないからな
これは他ならぬ作者直々の話
かってに雪菜T後日談にしないでくれ
私情弱なんですって言ってるようなもんだぞw

>>492
ドイツ語圏内だからオーストリアがドイツの一部だとでも思ってるんだろ
そもそもかずさの大演説もかずさ達がいる場所もろくに理解出来てないにわかに否定されるほど腹立つことは無いな

>>489
この流れでもっと雪菜派の反感を買うかもしれないが俺からすれば浮気ルートこそ本当の雪菜trueルート
浮気ルートとかずさルートこそが裏表だよ

>>496
同感。
雪菜と結ばれる√としては浮気√のほうが納得出来るな。

雪菜TはWAの鉄則を破ってでも３Pエンドにした方が良かったと個人的に思う。

すまんドイツ語だからドイツなのかと思ってた。
で、オーストリアだからどうなの？
かずさTが逃げであることは否定しないの？

かずさＴの春希は世界で唯一雪菜に触れられない、触れてはいけない人間
それすらも理解出来んとはね

すまん意味がわからん。
どこの誰のセリフだ？

雪菜との関係を清算するシーンであったろうに
本当にcodaプレイしたのか？

>>494
それよく聞くけどソースどこ？純粋に教えてほしい。
公式ＨＰには丸戸書き下ろしって書いてるんだけど違うの？

ウィーンがドイツの都市とかあり得んだろ
さすがに恥ずかしいわ…大人しく退いとけっての

本当に成人かどうかすら疑わしいレベル
ちなみにオーストリアとオーストラリアは違うからな

ここでかずさ推しの奴って、雪菜Tだとかずさが地獄って書くけど、これって愛情が冷めないって前提だから地獄なんだろ？

じゃどうしてかずさTの雪菜だけ愛情冷めって決めつけるんだ？ かずさが地獄なら雪菜だって地獄。

同じ条件にしないとダメだろ。雪菜Tでかずさがスッキリ諦めたなら、かずさTも雪菜はスッキリ諦めてる。

この場合、雪菜Tはみんな一緒でしがらみがないから雪菜Tの方が至高。

しかし、雪菜Tでかずさが諦めてないなら、かずさTの雪菜も諦めていない。

それでも両方に我慢させるなら、家族も友達も揃ってる雪菜Tが至高。

条件を同じにしたら絶対にかずさTが至高にならない。これマメな。

『 手が届かないくせに、ずっと近くにいろなんて、
　そんな拷問を思いついたのもお前だろ！』

『 なのに、
　なんであたしが責められなきゃならないんだ…？』

『 あんな…毎日、毎日、目の前で、心抉られて…
　それが全部あたしのせいなのかよ…酷いよ…っ』

>>502
2012年バグバグ12月号インタビューね
ページで言うと29頁
対比としてピローを挙げている
ピローは少々ストーリーと繋げすぎた部分あったのでMCは（雪菜ファンへの）サービスといった内容にした
だから後日談として考えるのはピローだけにしとけ
むしろピローの内容を超重要視しろ

雪菜Tが好きじゃない＝雪菜が嫌いってまとめられるのは嫌だな
俺はかずさより圧倒的に雪菜が好きだけど、話として面白いのはかずさT

雪菜Tは大団円じゃなくて、もっとどろどろ展開がよかった
WAに期待してるのはそっち系なのに、仲良しこよし始めちゃったみたいな
「どう足掻いても三人には戻れない」ってのを貫いて欲しかった

うおおおおおおお推奨攻略順無視して雪菜を幸せにしてやりてぇええええええええええええ

>>507
サンクス確認した。確かにあったわ。
…あったけど、ストーリーにあまり絡んでないって言ってるだけで、
後日談を否定してるわけでもなくないかこれ？
ニュアンス的にはイーブンって感じに捉えられたけど。

冗談きつわ、ストーリー補完どうこうもないって言ってるだろw
後日談になるならそのまま補完内容になるんだよ
そもそもどうしてMCが作られたのか、知ってる？

かずさT後の雪菜ってやっぱ一生独身かね？

立ち直って他の男とくっついたりしたら一気に雪菜のこと嫌いになるだろうけど

>>512
雪菜Tのかずさと同じだろ。どちらでも想像次第ってことで

さあな
だが、春希とかずさが雪菜のいる世界を捨てる事(逃避)を選んだおかげで、雪菜の傷が癒えたのは確かだろうて
張本人、専門外の二人に目の前でイチャつかれたり干渉され続けられたら治る傷も治らん
CCヒロイン√の雪菜見れば解るだろ

>>469
声優ネタはもうええねん(´･ω･｀)
筧さんに雪菜会わせたら図書部みんな不幸になるで・・・
友近でいいじゃんいいじゃん

>>511
全く関係ないならその後の「ほとんど繋げてない」って発言と矛盾している事にならないかね？
無関係なら“ストーリーと全く繋がりはない”って言うのが適切でしょ普通は。

つまり「補完どうこうもない」って発言は、補完するつもりで書いた訳ではないけど、
後日談である事を肯定も否定もするものではありませんって意味にも捉えられると思うよ？
…この辺ははっきりさせるとアレな部分だからこういう曖昧な表現をしたんだと思う。

>>514
そうかな。目の前でイチャイチャされた方が諦めやすい気がする。遠くに行ったら思い出だけ美化されてますます忘れなれなそう。

かずさが会わずに5年も忘れてないわけだし、遠くにいた方が良いという理論は厳しいな。

ほとんど繋げてないって言ってるのに後日談である可能性があると？
苦しすぎるだろ
逆に聞きたい、後日談か後日談じゃないか各々好きなように解釈してもらいたい場合に
媒体補足説明にストーリーにほとんど繋げてないなんて書くか？
それこそストレートにこれはどう取ってもらっても構いませんと言うはずだと思うが
あの一連の文はピロートークはやりすぎた反省してる、だからMCはそういうことのないようにしましたというもの
もし後日談になりえるようなそんな重要なものなら再販なりPS3に組み込むなりするんだよ
なんでこれっきりになるんだよそれこそ何よりの答えだよ
ピロートークは何故購入者全員に公開されたの？
BugBug書き下ろし小説は何故PS3に導入されたの？

>>516
それが彼の戦いだからあまり追い詰めなくていいと思う

>>517
加えてCoda経験前と経験後という違いを無視するのも理論的に厳しいよね

そもそもどうすれば忘れてもらえるとかいう発想が甘え
どうせ二人共もう忘れられない事には変わりはない
三人でいようが二人と引き離されようが傷つき続ける

では不倶戴天で提示された答えはどうなる訳よ？

>>518
後日談じゃない可能性よりもあれは「正史」と決定付ける材料ではありません
という意味合いだろう
どう聞いても雪菜T後のライブMCですし

組み込まない理由は「サウンドトラック（有料）」
ピロートークは店舗特典の付属物で建前上は無料販促品
つまりは初動型であるエロゲーにおいてデータ型販促効果は時が経つほど薄れる
ソフマップが許可したのもその効果が薄くなったからこそだしソフマップグッジョブでもある

BugBug書き下ろしにしたって雑誌掲載は販促活動

何がそんなに疑問なんだい？

>>521
んなもんやってないし知らん

PS3版買ったけど積んでるわー

学園祭終了して放置だわー

普段一般ゲームを全くしないからそもそもPS3を持ってない

ＭＣディスクなんて少数しか聴けてないだろ
かずさ派は買おうとは思わんし、よっぽどの雪菜ファンかＷＡ２信者じゃなきゃ手に入れんよ

MCディスクって雪菜サントラのMCと内容一緒？

>>525
ま、そのうち逆移植あるだろ

>>522
同じく有料である凱旋等は組み込まれたが？
これらは全てストーリーやキャラクター補完に使ってくれという意思
BugBug書き下ろし収録が販促w笑わせんな
というかBugBug持ってるんでしょ
そこに書いてあるじゃん、なんで小説やドラマCDはPS3版に収録したのかという理由が
別に有料だからハブられる理由にはならない

>>522
お前誰だよw
詳しい事情も知らん奴が割り込んでくんな
いきなりアホなこと言い出したなあと思ったらこれだよ
もう一行目のトンチンカンなこと言ってる時点で気づくべきだった

なんかめちゃくちゃ伸びてるが三行でまとめてくれないか

>>531
雪菜は黒い
かずさはヘタレ
春希は嘘つき

>>531
雪菜派とかずさ派の仁義なき争い勃発中
みんな行間読みすぎて荒れまくり
でもまあ、いつものことだから歯磨いて寝とけ

武也達が一番かずさに腹立てるのってかずさノーマルだろうなぁ
トゥルーなら春希を憎む事もできるけど
ノーマルって颯爽と帰国して来て颯爽と春希を滅茶苦茶に破壊して去っていくと言う
雪菜から見てもあんた一体なんの恨みがと
出世街道も外れちゃったし

>>533
正直議論してるって印象無いんだけど
一人明らかにイカれてる雪菜厨が全レスしまっくてるだけじゃね

この2日ほどは、雪菜厨が暴れてるようにしか見えなかったが

>>535
>>536
なんの意見も話題も提供せず、人の批判ばかり…根っからの負け犬人生だな。

なんか論破でもされて悔しかったのか？w

論点ズラしまくり持論押し付けまくりで議論になってもないのに論破も糞も無いだろ
そもそもまともにプレイしてないのあそこまで丸出しにしてよくもまあ自信満々にレスできるな

この雪菜狂信者まだいたのかよw
二日間朝から晩まで張り付き続けるとかどんだけ…

かずさを切り捨て切れなかった雪菜Tと、雪菜と日本まとめて切り捨てたかずさT、
これで条件一緒だって超理論を納得するのはまぁ無理だわな

そばにいるのに結婚式でバンド再結成やライブで愉快に過ごしてる雪菜Tと
切り捨てた（ｷﾘｯでも悪夢見るし母親来るしビデオレター来るかずさT
幻想の信者と戦わないと正気保てないのも分かるよ

おっ早速NGが捗った

幻想の信者と戦わないと、って…
それ自分が幻想の信者って事になるぞｗ

お前ら構ってちゃんの相手するの止めろよ

相思相愛の春希とかずさ、そこに割って入ろうとする雪菜
プレイヤーが誰に共感出来るかってだけなんだけどね・・・

僕は春希さん！

>>518
まぁ落ち着きなさいよ。ＰＳ３版に導入されてないのはピロートークも同様でしょ。
理由は簡単。内容が導入出来るような仕様じゃないから。
ピローは内容が１８禁だから当然不可。ＭＣはサントラと合わせて聴く仕様の物だから単体で収録できない。
ＭＣをＰＳ３版に導入するにはサントラ第３弾も入れなきゃいけなくなるぞ。
小説等が導入されてて、ＭＣが導入されてない理由としてはこれで十分でしょ。

>後日談か後日談じゃないか各々好きなように解釈してもらいたい場合に
>媒体補足説明にストーリーにほとんど繋げてないなんて書くか？

>あの一連の文はピロートークはやりすぎた反省してる、だからMCはそういうことのないようにしましたというもの

自分で答え言ってるじゃないか。
ピローはストーリーと少々繋がり過ぎた内容だった故に、配信問題が起きた。
だからＭＣはストーリーとほとんど繋がりのない、雪菜ファン向けの内容にしましたって事でしょ？
それ（内容の濃さの話）と後日談でないかどうかは別の問題でしょ。
事実あんたは>>516で指摘した矛盾点に対する解答を示せてないじゃないか。
「ほとんど繋がりはない＝少しは繋がりはある」って受け取れるぞ？
どっちかと言うと↑のコメントに対して、可能性すら認めないそちらの言い分の方が苦しいと思うが？

ところで上の方でちらっと出てたけどさ、雪菜Tが不自然な大団円になってるのって、
ライターが雪菜に思い入れあったからなの？
かずさTを引き立てるために敢えてそうしたのかと思ってたんだけど

雪菜Ｔは単にああいうＥＮＤがあってもいいって感じなんじゃない
一応かずさはいつか離れていくかもってな事が示唆されてもいるし

>>548
雪菜贔屓だからとかそういうのは関係ないかと
初代の彼女ヒロインを選んだ時もあんな感じで緩やかなオチに収束したからな
単にそれを踏襲してるんだと思うよ


違和感が出るとしたらかずさの存在(かずさを思う春希の存在)が問題になってるんだろ
初代にはかずさ＝全ルートで共通の三角関係の相手というのが存在しなかった

初代で例えると、理奈（かずさポジ)をガチ本気にさせた上でも由綺(雪菜ポジ)ルートは綺麗に収束しただろうか？ってところかな
ちなみに初代の象徴とされるビンタ合戦は理奈ルート、つまり恋人ヒロインがふられるルートで行われます

個人的な感想だとかずさトゥルーは涙腺決壊したけど
雪菜トゥルーはまったく

かずさの大演説は本当にやばい
何度やっても心に響く最高のシーン

>>549-550
なるほど、穏やかに締めるルートも用意しないとってところか
確かに、共通の三角関係の相手がいなければ後腐れなく終わるところだもんな。でも今作にはかずさが、か

初代は断片的な知識はあるけどまだやってないなあ
リメイク版だと、水樹奈々が「私、主人公君と寝たの」とか言ってくれるらしいから近いうちにやりたいと思ってるけど

雪菜Tはcodaで唯一現実的でない仮想的なエンドだと感じた
他の3エンドは充分にありうるし、納得できる内容だと思ったけど

まあ、あれは所謂「あなたの周りの世界は〜」って言う奴なんだろうけど
殊、ここに及んで三人でとか言われても「は？」って感じというか
アンタＣＣの時に普通に二人で幸せになる気だったじゃん、今更過ぎるとしか

雪菜Tは正直、「なんやこの茶番？」と思ったな。俺がかずさ派だからというのも大きいだろうけど

かずさがあれだけ春希に依存してるところを見せられてきたのに、
恋敵とビンタ合戦した程度で吹っ切れるなんて有り得ん、ってね

>>548
ライターの丸戸が大の雪菜信者であるのは間違いないよ。インタビューで言ってる。

雪菜ルートって基本的に｢雪菜ってなんてすごい女なんだろう｣という前提が無いと成立しない
だから春希かずさ曜子さんとそれまでcodaの中心にいた人間たちがいっせいに雪菜リスペクトをするシナリオなんだ
この辺は初代の由綺ルートが由綺のスーパーなところに主人公が包まれて幸せになる、というのに似てるな

ただ・・・浮気エンド後日談で｢雪菜はそんなに超人じゃないよ、弱い人間だよ｣みたいな話を書かれるとな
丸戸の言いたいことが正直分からなくなってしまってる感じが俺はあるわ
雪菜にはいろんな面があるんだよ、でなんでもかんでも説明できるかそりゃ単なる分裂症キャラ崩壊じゃねえのか！？
そんな風にこっちがキレちゃいそうな・・・混乱している

ここまで友人関係も修復したし、日本にいられるようにしたし、平均的な幸せを構築したから
春希くんを手に入れられなくても問題ないよねっ
って、雪菜が理詰めで反論を封じたENDだと思う

春希もかずさTで竹屋にそんなようなこと言ってたし
心情的には歪みを残したまま

だけどそういう歪みを残した人生なんて誰にもあるだろうしアリなんじゃないかな

｢雪菜ってなんてすごい女なんだろう｣ってのは
自分がそう（春希に頼ってもらえるように）振舞わなきゃ、春希の気持ちが一気にかずさに傾いて振られる（かずさTのような結果になる）のを恐れたから我慢しまくってたからじゃないの？

いやまぁ理論上としてはそうなんだよ
単に無印(便宜上こう呼ぶ)で納得してたところに｢弱い雪菜｣がまたひとつ足されてムキーってなってるだけなんだ
感情の問題なんよ・・・すまんかった

まぁ、すごい雪菜は春希ありきよな
でもギリギリだったって言ってたよ

千晶√の雪菜のふられ方が一番良かったな
何というかＢ級ホラーのモンスターみたいにまたやって来る様な雰囲気を醸し出しつつフェードアウトしていくという

丸戸は
「雪菜びいきだからこそ、かずさT終盤ではどう雪菜をいじめてやろうかと思ってた」って
言ってたな

結構有名な話だと思ってたけど、知らない奴も多いみたいだな

スレの伸び的にかずさ派がほとんどだと思っていたが、
エロスケ見てたら雪菜派だらけでびびった。

すみ分けでもされているのかｗ

俺はひっそりと雪菜派やってるよ

ひっそりとね

未だに残っているのはかずさ派が多い
そいつらが本スレとかずさスレを行ったりきたりだろ

元々かずさ派ばっかだったろここ
というか当時の人気投票でも雪菜が勝ってるの一つも見たこと無いし

>>568
そりゃそうよ。
かずさにはアンダードック効果が働いてるもん。

しかも俺ら萌えオタが好みそうな、ツンデレ(というかギャップ)備えな上に、作中で一番黒い描写が描かれない。
なのに報われないというギャップのダブルパンチ。

純粋型幼馴染メインヒロインに近いキャラの雪菜さんじゃ俺らヒネクレソウルの心は掴めな…い訳でもないみたいだけど、
かずさには適わんさぁ。

かずさ友達いないのが可哀想すぎる
武也もかずさ好きじゃないみたいだし

どちらを選んだにせよ選ばれなかった方に種付けだけはしとけぇ春ちん

お前さんなら家族ふたつ分くらい養える

相変わらず面倒くさいスレだな
もう少しでライブなんだから大人しくしとけｗ

かずさの方が好きですが、かずさは純粋かつシンプル＋作中の描写の少なさも相まって考察に向かんですたい。
逆に雪菜は動きや考えを追えば追うほど、本当にアンダードックなのは雪菜なのが分かるんだけど、まぁそこはほら、ヒロインの乗り換えとかプライドが･･･w

エロスケが雪菜派のすくつかは知らんが
あそこは基本的に、意見交換の場所じゃなかったと思うんだが

かずさは海外で成長したんだからもうちょっと、明るい登場場面や
自信に溢れる描写であってほしかった

結局海外いっても全然かわれなかった、春希を忘れられなかったからあんなになってる

成長するために海外に行くことを決めたわけじゃないからなぁ…
そういうキャラだったら明るく自信に満ち溢れる人間だったと思うが

「自分にはこの生き方しかない」と思いながら春希を思って一日中時間レッスン
後ろ向きに突き抜けてる

ホワイトアルバム2

エロゲ→信者「名作！神ゲー！」→爆死

PS3→信者「名作！神ゲー！」ファミ痛「１０，９，９，９！マリオより上！プラチナ殿堂入り！」→爆死








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つーか、雪菜T√でかずさが春希や雪菜の前からいなくならないわけないでしょ。
結局、かずさが春希を想いつづけてるかぎりかずさだけのモノにならない春希からは離れていく。
三人でやってけるわけねーし、かずさT√以外かずさが春希の前から離れていくでしょ。

かずさ自身がひとりぼっちにしないでくれって言ったのに何でそうなるんだよ

雪菜と春希から離れたらかずさが独りぼっちになってしまう、とすると
かずさが雪菜の説得(ピアノで新しい出会いを作れる)に折れたことと矛盾が生じる

ようするに、フラットな状態の冬馬かずさはピアニストであって普通の人間とずれたところを生きている
意識しない限り自然と距離はできてしまう、ってことじゃないか
その程度はかずさを選ばなければ当然の話なんだから殊更強く主張するようなもんでもないと思うが

浮気√の締め方が正にそんな感じだよな、
それを踏まえて差別化する必要があったから、雪菜Tはあの形になったんでないかな？

雪菜ルートおわったー
やっぱ何度やってもいいなこのゲーム

雪菜ルートはかずさの成長も感動できる一つの要因だよね
話的に面白いというか目が離せないのはかずさルートだけど、俺はやっぱり雪菜ルートのハッピーエンド的展開が好きだわ

WA2らしくはないんだろうけどね

東京で雪が降ってる・・・

こっから直接続くのかよおおおおおおおおお

>>580
一人ぼっちにしないでくれっていっても結局一人になってしまうんだよ。
天才の傍に入れるのは突き抜けた性を持つものだけだ、これを春希が想いだけで成し遂げれたのがかずさT。
だからこそラストに雪がふっていない、何も取り繕わずあの三人の関係に自らで決着つけかずさの為だけに傍にいる事をきめた。
だからラスト雪のシーンがない。

無理やり言わせた感でいっぱいだよ、丸戸君

大体、雪菜のピロトークでかずさが離れてくのをあの雪菜が予言してんだろう。

はいはい妄想妄想

妄想じゃないし、かずさTで春希がメタ的に語ってもいる。

まぁ正直距離があくと思ってる俺もこの話題飽きたわ

もう話題が無いのだから無理に語らなくてもいいわ・・・
WA2 CC発売から既に1年2ヶ月近く。スレの活況度としてはよく持った方だろ

実現してから初めてメタって言える。
実際離れていった描写が本編で描かれてがない以上それは妄想でしかない。
そう思うのは勝手だが確定事項のように語るなよ

メタ予想、って概念もあるぞ
揚げ足取りだが

ただ消える消えないは永遠に答えがでないと言うか出し方がわからんだろ
何歳まで近くにいれば証明になるんだ？
子ができたら祝福して育児なら手を貸しか？
成長した子供にピアノを教えてあげたりか？

不毛だろ、そういうの

自分の意見で説得しようとしても反発するだけでしょ2chなんだから
顔も知らない会ったこともない人の言うこと聞けないでしょ
自分がそう思ってるならそれでいいんじゃないゲームなんだから

明日は雪菜の誕生日
そしてお前らにとってはクリスマスの次に悲しみを感じる日

悲しみだけか？

お、俺は予定入ってるし（震え声）

チョコはもらえないし血は吸われるし散々な日だぜ

一応、雪菜さんに助けを求める日でもあるけどな

雪菜に助けを乞うのってバレンタインだっけ？
かずさにホールケーキ渡す日だったのは覚えてるんだが

電撃PSの雪菜色紙プレゼントの応募忘れるなよ
今日の消印まで有効だからな

雪菜とかずさが会うのが14日だけど、その前に春希と雪菜が会っていて、
「丸一日」かけて作戦練って曜子さんに会いに行ってるから
助けを求めたのはその前じゃ

>>602
もうすこし早めに言ってくれれば・・・
まぁライブ抽選で運は使い切ったからいいや

応募券持ってるなら、12時までやってる郵便局行けば
今日の消印が付くぞ
雑誌側も数日遅れても、抽選に含めるだろうし

そういえばサントラの全巻特典の締め切りもそろそろだっけ？
いい加減応募しないと・・・

今日小為替調達してきたぜ！
母が

初代WAのスレが32
WA2は110
驚異的だろ

せっちんおめ

>>602
いまさっき、郵便局に投函してきた
４週連続企画なのに、必要なのは３週分とはコレ如何に？？？
金だしても欲しいと思うのは、コンプティークのカトレア色紙以来だぜ

SETSUNA HAPPY Birth Day!!

せっちゃん誕生日おめでとう！
明日ははるかの誕生日だぜ！

雪菜おめ

血の契約の日か。雪菜を裏切った、運命の日

今年もこの日が来たか…

せっちゃんの目の前で春希とかずさがセクロスするシーン見たい
ボロクソに傷つくせっちゃんをもっともっと見てみたい〜

雪菜さんおめでとう！

雪さえ降らなければただの誕生日

今日は、coda 雪菜の誕生日だね

アニバーサリーセットのシリアル何番だった？

>>620
116だった
予約した順なのか?

俺はツイッターで告知されて速攻予約したが100番こえてた
100番以下ってあるのか？

お誕生日記念に今日はanswerを流そう

意外？かもしれんがバレンタインにAnswerがかかるルートは無いんだよな
バレンタインから最短でかかるのはかずさルートの15日か

アニバーサリーまだ発送すらされてないやｗ
はよ送ってこい

今届いたけど63番だった
せっかくなら214番が良かったかな

ガンダム「遅くなったけどセツナ、誕生日おめでとう」

遅くなったけど雪菜、誕生日おめでとう

アニバーサリーかずさのやつも一緒に頼んだからそれと一緒に届きそうだ
別々に発送してもらえば良かった

ガイドブックの当たりチケットも流石に当たったやつは届いてるか

インタビューきてるぞ

ttp://www.4gamer.net/games/186/G018635/20121215001/

インタビュアーさん普通に7年って言ってるけど、それかずさルートのネタバレ･･･いやネタバレ前提記事だからいいのか

インタビュー読んだ
なんか踏み込んだ質問に対して躱しているような印象を受けたのは気のせいかな

それは丸戸の癖というかインタビューに馬鹿正直に答える人はプロじゃないって言うか･･･そんなもんだよ
ある程度このスレで推測されてたことが正解だったりしたな
たとえばかずさルートが｢あの日に帰りたい｣っぽいとかやっぱり確信的だったのね

そうなの？
きのことかインタビューで結構深く語ってたような気がしたのだが
まあ人それぞれって事かな

あの菌糸類はどっちかというとインタビューでの口が軽い方だから基準にしちゃ駄目でちゅ
あだ名はうそつき星人だし

やっと社会人編に突入した。
結構ボリュームあるなcc。

むら様がもうPS3版で打ち止めでいいんじゃないとかぶっちゃけ知らないうちにまかされてたみたいな話してて萎えた
評価されるのはシナリオばかりで絵は酷評されてりゃモチベも上がらんだろうけどさ…

あれは仕事が一区切りした後の賢者モードだろう

やっぱ制作してる側も君望は意識してたんだなあｗｗ

今録画してたココロコネクトみおわったんだが主人公と友人Ａの声って
春希と武也の声？
内容も複数の女の子に好かれて主人公が
どーすんだ俺アハハって感じで似ててわらっちまった

>>631
>2003年にLeafから発表されたノベルゲーム「Routes」。
>世界的に活躍する若きエージェントの，陰謀や歴史的因縁をめぐる冒険譚。
>原画が「WHITE ALBUM」と同じカワタヒサシ氏であるほか，ストーリー構成にも「2」と似た部分がみられる。
>2007年にはPS3版とPSP版が同時にリリースされた


PS3じゃなくてPS2だろｗｗｗｗｗｗｗ

ＦＤの名前は
ホワイトアルバムの名前使いたくないてあったから

かずさのお嫁さん日記
雪菜の嫁姑合戦

でいいんじゃないか

あのインタビューは初めてみたけどどっかの雑誌の転載なん？

それなら正直、買わないな。周りとの人間関係が希薄すぎてつまらん
個別ヒロインのFDなら麻理さんが一番良さそうだ。あとは小春ぐらいか
麻理さんは佐和子さんや開桜社の人達など魅力的なサブが多い
小春もグッティーズの人達やJKのお仲間達との復縁など良さげ

麻理エンドなんて海外生活なんだから脇役との接点はかずさルート並みに少ないと思うぞ？

iOS版ドリコミきたな

雪菜とかずさって基本ポッチだよな
かずさは言うまでも無いが雪菜も表面上の付き合いばかりだし

まあ、確かに人間的な魅力は乏しいかもな・・・
雪菜とかずさはワンセットでこそ魅力的な存在になる

麻理エンド後は、とりあえず春希が１人で帰国だろう
気持ち伝えにいっただけで、定住するのは別問題だと思うぞ

雪菜FDなら朋とのアイドル物にして欲しい
朋「私、春希君と寝たの−」というシチュなんて最高だ

>>650
海外の大学に編入するんじゃね？

春希は卒業に必要な単位は既に取得済だったんじゃなかったけ
あとは卒論ぐらいだろ。まあ、海外に行きっぱなしという訳でもないだろうが

唯でさえ本編でストーリーの都合上ヒロインとの心暖まる交流とか無かったのに
今更脇キャラの話でイチャイチャ潰されるとか個人的にやめて欲しい

定住するにしても就労ビザの所得とかで時間取られるだろうしね
まあ、佐和子さんが何か手助けしてくれそうでもあるが

>>643
＞かずさのお嫁さん日記

めっちゃ読みたいわ、その日記

そもそもイチャラブなんてこの作品で需要あるのか？
それならもっとヒロインの可愛い絵のエロゲを買うし
シナリオで買ったんだからその巧みさで楽しませて欲しいわ

>>657
じゃあ、今更ＦＤでそれ以外に何するってんだよ
てか前から丸戸もＦＤやるなら胃もたれしないヤツにするって言ってたじゃん

かずさにはイチャラブが欲しい
でも雪菜はもっとボロクソに傷ついて欲しい

>>631
なかなか（自分の中で）答え合わせができるインタブーだな

後ろめたい、罪悪感があるHシーンが多かったから
幸せになってからのHシーンも見たいわけですよ
あと、雪菜はCCルート終了後のイチャイチャしていた大学生時代も見たい、
かずさＴ後の武也と依緒の話も気になるし、孝宏と亜子とのエロも見たいし、
とにかくFD出して！！

お前ら・・・箕輪はるかと藤子まいで萌えるなんて強者だな

それはcodaの雪菜とかずさかｗ 死神とLカップｗ

そのキャラを好きになればイチャイチャが見たいと思うのも自然だと思うがね
絵がよければなんだっていいってファン層ばかりならともかく

お前・・・俺の負担になってくれとは言ったがもう少し何とかしてくれよ
って春希の嘆きが見たいわけよ

>>665
そう言いながらも嬉しそうに世話する春希の姿が見えるｗ

丸戸に果たしてイチャラブが書けるのかね
タダでさえエロに弱いエロゲライターとか言われているのに

こんにゃくFDの様に他ライターが担当しそうな気も
企画屋繋がりであの人なんかどう？味塩ロケッツさんとか

>>631
やっぱり望月智充の影響は受けてたんだなｗまぁ作品の共通点多過ぎだし
是非とも映像化の際は望月監督でオナシャス！

フォセットという実績あるし普通に楽しませてくれるだろう。
基本はキャラの掛け合いで魅せる人だからね。

小説版のこれって小春の原画の人？
ttp://blog.aquaplus.jp/archives/3188

カバーはなかむらたけしって書いてるじゃないか

つーか丸戸におまけSS書かせるのかよ
あこぎなことやってくれるなぁ

挿し絵は桂に描かせるというのがなんかもう予想通り過ぎる
やっぱ筆の早さがな

あ、あと>>671桂憲一郎ってのは小春担当というかアニメの作監だよ

丸戸は無理して若い人向けに作品書かずに今まで通りのスタンスでやってほしいね
丸戸だからって理由でラノベ買ったけど微妙すぎたｗ
若い人向けに書いてくださいって頼まれたらしいけどこれはないわ

>>675
話は二巻まで読んでからな
ついでに来月三巻でるのでヨロシク

>>676
読んだ上でそう思ってるんだけどね
ヒロイン可愛いけど話やお笑い要素は量産型ラノベと大差ないじゃん
てかライブついに明日か…楽しみだけどまだこの日を迎えたくないって気持ちもあるｗ
間違いなく人生で最高の日になるだろうけど

何かFD動いてるっぽいけど時間経ち過ぎじゃね？
数年後のFDも珍しくはねえけどさ

ラジオ面白かったけど新コーナーはお便り少なかったんかなぁと若干不安

ラジオは3月までな悪寒が…
3/8は朋の中の人がゲストか。佐和子さんの中の人も頼む

４亀丸戸いんたびぅ

ttp://www.4gamer.net/games/186/G018635/20121215001/

既出だったらごめんやで。

CS版は売上が振るわなかった様に聞いているが、
何故だか話題としてよく取り上げられるのが不思議だ

WA1、TH2と3万強売ってるからそれに比べるとパッとしないけど
電撃の集計では1万超えてるから及第点ではあると思うよ

元々CS版も軒並みレビュー評価は高かったが、なにせ強毒性の鬱ゲーっていう題材もあるし
発売前はやたらエロがなくなったら〜と（ゲハ方面で）ネガティブに言われてたし
それを考えれば健闘してる方じゃないかな
年始にはアマゾン始め通販で悉く在庫なくなってたしね

単純に最初から出荷多くなかったってのもあるんじゃね
評価はともかく一応2クールでアニメやったＷＡ1や、一時代を築いたＴＨ2と比べたらさすがにな

上司に勧められて何の予備知識もなく今週初めからちまちま始めたが
こういった鬱々ドロンドロンなドラマは面白いわ。夢中になって進行してしまう

守備範囲狭くて葉っぱ系も初めてで、これも名前だけは知ってはいたけど
２ｃｈでも板は独立してるし、有名どころの画像BBSじゃ針禁してるところも多いせいか
縁ない場合徹底的に知らないままで終わってた気がするわ…勿体無かった

付属〜大学編の雪菜だけ終わらせたんだが既にセーブ枠7P突破しててとても足りそうにありません
老舗ブランドの割にシステム周り使いにくいですねここ。

俺も全選択肢セーブしてる時はそんなんだった

>>671
まーた顔が変わった
どんだけ安定しないんだよこの絵師は

>>671
顔も安定しないけど身体の角度も何かおかしくね？
画像小さいせいでよくわからんけど

上手い下手は個性だから構わんが、顔や髪型が変わるのは勘弁してほしい
ただでさえ他キャラに埋れやすい黒髪ロングなのに

丸戸氏：
　僕もPlayStation 3版の作業は終わっているハズなんですが，
なぜか今日も夕方からアクアプラスさんに捕まっているわけで，
まだまだ何かありそうな予感がします。
ちなみに今後ファンディスク的なものをやるとしたら，
僕の希望としてはWHITE ALBUMというタイトルはもう使いたくないなあ，
というくらいです。

いったい、何をやるというんだ？？

顔はよくわからんが髪は風ではためいてるだけだろ…
あとかずさはいてない？

その文やその後の文も考えると
悲惨なとこがない春希とヒロインたちのラブラブＦＤ的なもんなんじゃないか
出るとすればだがな

WHITE ALBUMというタイトルはもう使いたくないか・・・
あまり期待出来そうに無い気もする。各ヒロインとのビフォーアフターなら買う

もともと葉はファンディスクの名前だとそういう傾向強いよ

どこぞの健全ハード信者様はエロゲーって叩いてるからな
CSで出るとああいう連中に目を付けられるのも仕方ない

つーか小説分厚いな･･･2冊あわせて950ページくらいあるぞ
最近の平均的なラノベは1冊250ページ前後だから大体3〜4冊分に相当する

これは、この2冊で終わらせるって事か？ガツガツこのペースで出していくとは想像できん

前に冗談でホワルバ2のアニメの脚本を丸戸にやらせたいって話をしていたけど
まさか……

と言うか、いい加減にLeafから解放された方が良い気がする
もっと勢いのあるエロゲメーカから新作を出して欲しいわ

勢いのあるメーカーはフリーランスのライターなんかそう雇ったりしませんよ
なんで勢いがあるかといえば、いいライターを抱えてるってことが多いんだし

ttp://2d.moe.hm/2d/img/2d89447.jpg
ttp://2d.moe.hm/2d/img/2d89448.jpg

あとラノベの表紙の大きい画像な
問題はむしろ雪菜のおっぱいがおかしなことなっとるとこだと思う

肩からおっぱいはえとるし、かずさこんな顔だったっけ

そんなことないだろ。みなととか雇いまくりだ

これってICの話やるだけなんかな

アニメ化するならかずさトゥルーだなこれは

今勢いのあるブランドって言うと萌えゲーブランドとかちゃんとゲーム性あるソフト作れるブランドだよな
イケイケのあかべえとかは寧ろ、お抱えの方が上手く機能してなくない？(桐月とかそうでもないけど)
ライターじゃ売れない時代だよ

>>700
描く度に新キャラ誕生してるな

相変わらず上半身と下半身が騙し絵めいてるなぁ
かずさの方は腰くらいまで見ればまぁおかしさはないのに、そこから脚の生え方が「・・・？」ってなる
上半身がコレなら脚はもっと絵の奥の方に伸びていかないとかずさが物凄いしんどいポーズとってることになるな

雪菜の方は･･･なんて言えばいいのか
とりあえずその胸はおかしい(雪菜的な意味で)

二枚とも、「はいてない」を強調しようとして逆に失敗している感じがする
絵柄をラノベっぽくしようと努力してる点は評価できるんだが

そういやなんでかずさベース持ってるんだろ
別にいいんだけどさ

かずさはこの角度だとパンツって言うか右の臀部が見えなきゃおかしい
なのに側面から太ももが覗いてるような構図になってるのは、かずさが上半身を右に思いっきり傾けてるってことか？

本当はかずさは上を見上げているはず(そのつもりで描いたはず)なんだけど
この下半身だと、正面のカメラに体をひねって顔だけ近づけてアピール
そんな構図に見えるな

2巻でICがっつりやってくれると嬉しいな
CCは1冊でイイしサブヒロインはいらん
最後にcodaを出してくれればいいんだが

ICかずさは機嫌がいい時はこんな顔だった

雪菜の顔がむしろおかしいぞ
もう胸はいいが、なんかCCかcodaの雪菜がICの制服着てるような・・・？
そんな風に見えた

ラジオ聴いたけど、あらためて千晶は酷い女だｗ　でも好きだ

千晶の演劇のストーリーは、丸戸が企画持ち込んだ時の話の名残ぽいな
彼女の方が有名になっていく展開とか

>>705
涙拭けよ

2012年 PCPRESS年間ランキング

　　　　　 発売日　　　　　　　　ソフト名・ブランド
1. 　2012年01月27日　真剣で私に恋しなさい！S　みなとそふと
2. 　2012年04月12日　魔法使いの夜　TYPE-MOON
3. 　2012年07月27日　Rewrite Harvest festa！　Key
4. 　2012年03月30日　DRACU-RIOT！（ドラクリオット）　ゆずソフト
5. 　2012年02月24日　グリザイアの迷宮 -LE LABYRINTHE DE GRISAIA-　フロントウイング
6. 　2012年04月27日　創刻のアテリアル　エウシュリー
7. 　2012年02月24日　ランス・クエスト マグナム　ALICESOFT
8. 　2012年09月28日　辻堂さんの純愛ロード　みなとカーニバル
9. 　2012年04月27日　D.C.III〜ダ・カーポIII〜　CIRCUS
10　2012年02月24日　はつゆきさくら　SAGA PLANETS

ttp://pc-press.info/image/home/h20130125/h130125_home_main.jpg

＞『真剣で私に恋しなさい！S』『魔法使いの夜』大台に

少なくともマジ恋はライターで売れたわけではないのでは・・・

ライブ整理番号順入場なのかよ
200番台後半の俺オワタ・・・

真剣恋は制作費1億使ってんのに売れなかったらやべーだろ

>>715
お前らがタカヒロ大嫌いなのはわかるが
タカヒロはエロゲ界で絵師、ブランド関係なく毎回売上伸びてる唯一のライターだぞ

つよきすん頃は好きだったわ

いや別にタカヒロが嫌いなわけじゃないぞ・・・なんだかんだであの人の作品ほぼ全部やってるし
ただあの人の場合はシナリオそのものよかもう豪華声優陣と他作品パロディで釣る人ってイメージがあるってだけで

アニメも売れたらいいのにねぇ

というか、マシ恋は中の人の面子の豪華さで話題づくりしとるからな
そういや麻理さんの中の人もマジ恋に出てましたな

>>714
寧ろ、この結果がライターじゃ売れない時代だってのを証明してるだろ
いくら三部作詐欺とは言えまほよが年間で10万行かなかったってことだろこれ
数年前ならあり得なかった話だ

タカヒロや型月の作品が売れてようが売れていまいが知らんよ
タカヒロが嫌い云々以前にここにはなんの関係もねえし

>>716
俺110付近
入場数280の箱だから半分より前だしマシな方かな
まぁでっかい画面もあるっぽいしライブ始まっちゃえばある程度自由に動けるだろうからこっそり前に移動すれば？ｗ

千晶√の演劇って本人のセリフを録音してから
それを参考にさらに録音してたんだな
随分と凝ってることで

>>723
普通エロゲの大台は10万の意味だろ

>>724
丸戸が売れないからライターを全般的に否定するのはよくないと思っただけ

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1348767782/680

どのみちお前さんが持ち上げてるタカヒロもライターで売れてるかは微妙なとこだろ

どうでもいい事言ってないでWA2のこと語って見せろ
やってねーんならさっさと出てけ

3万以上は売れてるんだろ。エロゲでは十分にヒット作と言える
DMMでも2012年の年間3位だっけ

>>714
全部NG
WA2の足元にも及ばん作品ばかりだ

マジ恋はタカヒロのシナリオ力じゃない企画力の勝利
丸戸も商品企画力のあるとこで書いてくれ・・・

どの道比較は荒れるだけだからやめとこうぜ

10万人が作品に触れた、という意味合いでならエロゲはラノベの足元にも及ばん
そのラノベも漫画やアニメには勝てず
漫画やアニメもドラマや映画には勝てない･･･というピラミッド構造

こんな井の中の蛙市場の中で売り上げ比べとかむなしいと思わんのか？
丸戸作品をより多くの人に手をとってもらう手段としてなら冴えない彼女の売り上げ伸ばすかWA2をアニメ化させてヒットさせるか
この二択しかないよ

売上とかどうでもいいや
自分が楽しめたかどうか以外興味なっし

10万クラス…fate、AIR、to heartシリーズ、同級生など
7〜8万クラス…ランスシリーズ、君望、YU-NO、マブラヴシリーズ、真剣恋、うたわれなど
ここらの大ヒットを今の時代、しかもシナリオ重視で叩き出すってのは中々難しいだろうな、ただ売れれば売れる程WA2の知名度は上がるから出来れば売れて欲しいんだが

うたわれはアニメとPS2の恩恵で10万売り上げてたんじゃなかったか？

>>735
俺もその意見に同意だなあ
売れたからなんだってわけだ

ブレードランナーなんて客入らなくて上映中止になるくらい興行失敗したけど、
30年近くたった今でも伝説的支持あるしな
むしろそういう作品に憧れる

まぁでも風とともに去りぬみたく興行的にも作品的にも評価されるのが勝ち組てのは認めるｗ

うたわれはＰＣ版が7万、CS版が10万超だな

>>735
俺もそう思う
自分が良いと思ったならそれでいいっしょ他人の評価とかどーでもいい

>>736
突っ込みどころ満載すぎるな
よく調べてこい
じゃなきゃ無理に枠に入れるな

ってかそもそもWAは1の頃から人を選ぶゲームだったじゃないですか
そんな作品が数売れるわきゃねえだろうに
まあ>>740とかが言うように楽しめたもん勝ちってことだな

WA初代が5万以上売れたのはひとえにTHの直後の作品だったから
これに尽きる

真剣恋なんか地上波や動画サイトでアニメも放送してたし
あんだけ有名声優も使ってて、制作費も掛けてて
売れなかったらむしろヤバいだろう

>>741
すまん、結構適当だった
けど大体合ってたと思うけど

よし、渋谷行ってくらぁ

さて、そろそろ俺も行くか。
渋谷とか久々過ぎてワクワクしてきたぜぇ…

レポートよろしく

LIVEで皆すすり泣くと言う異常事態に

ライブうらやましいなぁ〜

レポートよろしくです

ライブいってきまーヤフオクで３万だしたけど、３曲くらいでもいい思い出になるとｗｋｔｋが止まらない

http://adult.contents.fc2.com/aff.php?aid=90518&affuid=TVRFd09UQTNOQT09
http://contentmarket-stor.fc2.com/file/55/5462867/1356473296.91.png
http://contentmarket-stor.fc2.com/file/55/5462867/1356473292.83.png
http://contentmarket-stor.fc2.com/file/55/5462867/1356473299.81.png
http://contentmarket-stor.fc2.com/file/55/5462867/1356473290.95.png

セックス生中継なんてよく恥ずかしげもなくできるなあ・・・
一般人がこんな事やる時代がくるとは。

よくあるネガキャン
・奇乳イラネ、絵が合わない
・シナリオが眠い
・キャラが萌えない、サブキャラ攻略させろ
・体験版が退屈、あまつみより期待出来ない
・どうせ売り上げだけで中身はない



俺擁護

イチャイチャラブラブが長い
共通ルート７割など１ヒロインに没頭出来ない純愛ゲーが多い中で
序盤からヒロインと結ばれて個別ルートの半分以上をイチャラブが占める
ヒロインとの甘い恋愛をじっくり楽しめるのが旧来の恋愛ゲームよりも受けている理由
さらにラブラブの中に濃い目のエロ。ヒロインの魅力とエロの相乗効果が大きく萌えも抜きも高いレベルに
純愛系最強エロライターのＪ・さいろーを起用することでエロテキストの質が高く抜きゲーとしての実用性もある

巨乳について。クロシェットは極端なロリがいなく巨乳は多めだった
カミカゼの巨乳化は好評、プリコレも予約がたくさん入っている。巨乳路線は成功と言えるのではないだろうか
エロゲー板の声を見るとロリはマイナー。１番人気属性は制服で２番目が巨乳である

あとシナリオなんだが５作とも不思議設定。非日常というのもあってシナリオはそこまで退屈ではない
後半はちゃんとシリアスやる。どみる・八月よりはシナリオまともというのがクロシェットが受けている理由の１つじゃないかな？
もちろん本格シナリオゲーには大きく劣るが、イチャラブエロ濃い目のシナリオとしてなら十分だろう
それでも眠いーという意見が多いのは、シナリオよりイチャラブのキャラが合わないほうが大きいかも

体験版つまらんに対してはさっき書いた通り
プリコレは個別ルートに入ってからが本番

今日は天気が晴れたり、粉雪振ったりと粗ぶってたんだが
春希が「話があるんだ・・・どうしても言わなくちゃならない・・・大事な・・・」と言っちゃう日なので仕方ないなと思いました

それくらい何かすごい天気だった

ライブ行ける幸せ者たちよ
幸せなレポート待ってるからな

>>754
お台場にでも行ったら今ごろカップルが修羅場ってる…かもしれない

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　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　 　そうだ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　これは夢なんだ
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 ぼくは今まで永い夢を見ていたんだ
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　目を閉じてまた開いた時
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　ぼくはまだ12時のライブ前
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　起きたら渋谷の会場に行って
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　物販の限定グッズをいっぱい色々買って
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　開演からおもいっきり遊ぶんだ
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　サイリウム手に持って・・・
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

今日LIVEの人はいっぱい楽しんできてー

それとiOS版のアプリ今日配信らしいけど、どんな感じ？

俺に人柱になれと申すか

追加公演の情報が

次は大きな箱でお願いします！

届かない恋は誰ver.だった？

>>747だがライブ終わったで

4月に都内で追加公演。
ダイチュウとなばさんも来てトークショーもやるとかなんとか。

届かない恋はライブの最初の曲として上原れなバーが、アンコール2曲目で三人バージョンが

雪菜単体ver.は無しか…

いいなあ
もっとレポカモン

届かない恋アコステもあったやん

曲数多くて順番よく覚えてないから帰り道の暇つぶしがてらに簡単なレポ。
補足とか内容がしっかりしたレポは他の人に任せる。

まず、全体的な感想として皆ホワイトアルバム2が心の底から大好きなんだろうなと思った。そして3人とも素晴らしい歌唱力でした。客のマナーもよく、ノリもよく、とてもいいライブだったかな。
そして、個人的にはギターの田島太一？さんという人にMVPを送りたいな。色々な曲にライブ用アレンジを原曲の雰囲気を損なわない程度にかけて盛り上がりにすごく貢献してた。勿論他の楽器の人たちも流石のうまさ

ただ、ほんの少し気になったのは一曲目と二曲目のベースの音とマイクの音の調整がうまくいってなかったっぽいのに加えて声が開き切ってないのも重なってその二曲は想像してたより残念に感じてしまった。

但し、米さんは二曲目の途中から声が開いて三曲目からはなんやこれぇっ！？てレベルの歌唱力を見せてくれた。正直CDよりはレベル下がるかと思ってたけどそんな不安を吹き飛ばす歌唱力でした。
上原れなさんも幸せな記憶で一気に乗ったのかそこからは終始素晴らしい歌声を披露してくれた。津田さんは初めから半端ない歌唱力だった。疲れて頭がうまく回らんから後は誰か任せた

ライブ行ってきた

届かない恋、雪菜とギターのみのverあったぞ

セトリは？

>>766
忘れてた。
曲リスト誰かはよ

ちなみに前から3列目で三人を目と鼻の先で見れて大満足だったよ。あー、楽しかった。

届かない恋ギタソロはいいよなぁ
無駄に泣きそうになる

Twitterからの拾い物だけど

届かない恋(上原れな)
WHITE ALBUM(米澤円)
SOUND OF DESTINY(米澤円)
幸せな記憶(上原れな)
届かない恋 Valentine Live(米澤円)
優しい嘘(上原れな)
Answer (上原れな)
愛する心(津田朱里)
Twinkle Snow(津田朱里)
Routes(米澤円)
あなたを想いたい(米澤円)
時の魔法(米澤円)
心はいつもあなたのそばに(津田朱里)
恋のような(津田朱里)
After All~綴る想い~(上原れな)
closing(上原れな)

アンコール
POWDER SNOW(米澤円)
届かない恋(All cast)

うむ

>>772
届かない恋(All cast)
これ良いな

何らかの形でCDで出して欲しい

めっさ盛り上がったな
超楽しかったです！

届かない恋のバレンタインは津田さんの一個前じゃなかった？

物販ってなんかめぼしい物あった？

>>776
俺も違和感あったけど正直よく覚えてないからそのままあげちゃったわ


ライブ組みんなで訂正してってくれー

幸せな記憶
優しい嘘
answer
届かない恋Valentine Live
愛する心

だった気がする

最初のかずさで泣いてそっから笑いっぱなしの素晴らしいライブでしたｗ
いや、幸せな記憶では泣いちゃったけどね
なにが言いたいかというとベースの人かっこよすぎて惚れた

せとりver1.1

届かない恋(上原れな)
WHITE ALBUM(米澤円)
SOUND OF DESTINY(米澤円)
幸せな記憶(上原れな)
優しい嘘(上原れな)
Answer (上原れな)
届かない恋 Valentine Live(米澤円)
愛する心(津田朱里)
Twinkle Snow(津田朱里)
Routes(米澤円)
あなたを想いたい(米澤円)
時の魔法(米澤円)
心はいつもあなたのそばに(津田朱里)
恋のような(津田朱里)
After All~綴る想い~(上原れな)
closing(上原れな)

アンコール
POWDER SNOW(米澤円)
届かない恋(All cast)

こうか

いいなぁ
After All→closing　アンコール　POWDER SNOW→届かない恋

この流れを生で聴いてみたかった　何でハズレたし

>>774
出すのはいいけどそれがニコとかに挙がって
上原と津田がいらないとかいう糞コメ流れるところまで簡単に予想できた
あいつらマジで消えてなくなればいいのに

終わったみたいやね
行けた人お疲れ様。大阪でも追加公演やるといいなぁ

問題はLIVE BDが出るかどうかや！

時の魔法を生で聴けてもう最高！３人とも素晴らしかった
あと行きの山手線で目の前に座ってた闘莉王似の人がステージ上でベース弾いててﾜﾛﾀ

追加公演やるならもう少し大きいハコでやって欲しいわ・・・

>>786
あの人渋くてめっちゃかっこよかったやんｗ

ライブ良かった。雪菜がプロ顔負けの歌唱力でビビった

それにしても、追加公演の申し込み方法心配だ。PS3版のシリアルそのまま使えるといいんだが

最高だった
やっぱ雪菜も円も俺の嫁や
PS3のシリアルだともう捨てちまったから死ぬｗ

ライブ行って来た。簡単レポ補足。

アンコールの届かない恋（3人ver）の前に、チケット半券を使った抽選会があった。
歌手3人から各3人バレンタインチョコが貰えて、あとライブＴシャツに3人がサイン
したものが1人だけ当たってた。（渡すのはスタッフだけどね）

あと追加公演は4/7予定とのこと。場所は公表されなかった。
今回のキャストに加え、かずさ役生天目さんと春希役水島さんも呼ぶらしいよ。

やっと帰還。
米沢さんの歌唱力マジぱねぇwww

そしてライブ開始直前に流れたかずさの諸注意がよかったわ

1.届かない恋 (上原れな)
2.WHITE ALBUM (米澤円)
3.SOUND OF DESTINY (米澤円)
4.幸せな記憶 (上原れな)
5.answer (上原れな)
6.優しい嘘 (上原れな)
7.届かない恋 Valentine Live (米澤円)
8.愛する心 (津田朱里)
9.Twinkle Snow (津田朱里)
10.Routes (米澤円)
11.あなたを想いたい (米澤円)
12.時の魔法 (米澤円)
13.心はいつもあなたのそばに (津田朱里)
14.恋のような (津田朱里)
15.After All 〜綴る想い〜 (上原れな)
16.closing (上原れな)

アンコール
17.POWDER SNOW(弾き語り) (米澤円)
18.届かない恋 (三人)

二十曲近く歌ってくれたからね、生で聞けて迫力満点だったよ
追加公演も行けるといいなぁ

シリアルコードは使わないで違う形での抽選になるんでない？捨ててる人も多いだろうし

あと今回のライブで三百程度は余裕で埋まるのはわかったから今度はもう少し大きなハコでやってくれると予想、というか期待

あと席は指定にしてほしい
オールスタンディングはやっぱ疲れる

シリアル無しの抽選だと転売ヤーの餌食になるだろ
今回の件で悪名が売れてしまっているしな

そんな心配しなくていいほどの会場ならいいがな。zepp tokyoみたたいな2000人クラスの所とか

シリアル使ったら捨てたわ
今更もう一回と言われても困る

前回応募して外れた人多少の優遇してくれよん(´･ω･｀)

シリアル捨ててる人多すぎだろw
とりあえず何らかの方法で申込者を限定してくれー
ピアとかイープラスとか誰でも申し込める形での先行抽選は絶対ダメだ

イープラスに履歴残ってるだろうから、第一次先行は前回申し込んだ人のみを対象とすればいいんじゃね？

むしろ普通に売ってくれ

顔見ずに聴いてたらまじで雪菜のライブ行ってるみたいだったな
浮気√の最後のライブの気持ち

丸戸さんから胡蝶蘭の花送られてたな

追加公演・・・どこまでも斜め上を飛んでくなｗ

>>803
マジ？そんなのあったっけ
ホウジョウ同好会のでかいやつと、音泉と、雪菜のバイト先のスーパーの３つは確認したけど

ライブで新情報はなしか
もしかしてサプライズ発表くらいあるかも、と思ってたんだが

待ち時間も気さくに話してくれる人ばっかりだったし、
作中曲を全部歌ってくれて感無量。届かない恋（雪菜）と優しい嘘で泣いてしまったｗ

>>805
丸戸さんのは入口（ドリンクと交換するピックもらうとこ）に置いてあったよ

>>805
物販の時売ってる横にあった
入場のときはたしかろっかーの上においてあったかな

大阪組で買うか迷ってるんだが物販のマフラータオルてどんな感じなの？
すぐ完売とかあった？

>>807>>808
サンクス

残念だが見落としてしまったわ

ライブ良かったよ・・・
20万出しただけの価値はあった・・・
よかったよ

>>810
上手に撮れてなくて申し訳ないけど
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3953924.jpg

ちょっと気になったんだが、Powder Snowは弾き語りバージョンだったん？
個人的にはPowder Snowは間奏が好きだからAKKOさんバージョンが至高なんだが

>>812
おお！保存した 。ありがとう！！

>>813
ギターとボーカルのみのアコースティックver
codaかずさエンドのラストを想定してると思われ

>>813 には残念だが弾き語りでした

ライブ行った人たち乙
行けなかった組は4月のライブに期待だな！

>>805
丸戸からの花はツイッターに画像あった　　
花の奥に札があって覗き込まないとわかんない状態だったよｗ

ライブ参加組お疲れ様でした

綺麗に撮れてないけどうpしとくね
merrill車に置きっぱだったわ

http://uproda11.2ch-library.com/37974498X/11379744.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/379745Xw8/11379745.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/379746KBF/11379746.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/379748cAd/11379748.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/379749Xzx/11379749.jpg

つうかライブちけたかいなー

どうやら中華ランキングでも一位らしいな
アンチ涙目ｗ

>>818
乙
関係ないが、そのリカちゃんみたいにかずさも笑える日が来るといいんだがなー

>>818
スーパーごんだワロタｗｗ
やるなあの店

物販の売れ行きはどうだったのよ
売り切れとか出てたん？

物販残ってたみたいだよ
最後に米ちゃんが『特製ステッカーは無くなったけれど、物販は残っているからよかったら買ってね』ぽい事言ってたし

あと後ろの方にいた孝宏、ＧＪでしたｗ

やっぱステッカーは無くなったのね
大阪分がどの程度用意されてるのか心配だ

>>818
最後の画像の里伽子が気になるｗ

想像以上に狭かったな
チッタみたいなのかと思ってたら

>>818
戯画セットの里伽子下敷きが不意打ちだったw。
この絵いいんだよな〜、特にあの部分がいろいろ物語ってて。

スーパーから花が来てたんだし
もしかしたら友近君からも花が来てるんじゃないかと探してしまったなんて言えない…

ライブの存在自体を知らされてないに決まってるじゃないですか〜ｗ

すいません教えてください
whitealbum2って1からやらなくても楽しめますか？

1のヒロインたちの歌や1キャラが名前だけ出てくる程度の繋がりだから
2からでも十分楽しめるよ

>>831
2からでも大丈夫だよ。後から1やっても良いし、やらなくても良い
ただ1の知識あったほうが細部で感動することはあるよ

リアル雪菜可愛かった？

>>832
>>833
ありがとうじゃあ２からやりますー
わーいよかた

武也きゅんがいちばんかわいい！！
女に引き留められるよりきいた

まぁホワルバ2で一番好きなのは武也ってのはもう当たり前だよね
だからあえてそこに触れずヒロインの中で誰が一番好き？って話題が広がるだけで

いや別に・・・好きでも嫌いでもないな＞武也

なん…だと…

いつだって味方じゃん春希の

ドリコミ600円か…。
レビューが見れないから買うのを躊躇ってしまう。

WA2の雪菜・かずさ周りでは武也が一番良い奴だから

かずさの次に春希が好き

依緒ともども外野うっぜとしか思えなかった
いつも春希の味方？ どっちかというと雪菜の味方だろ
最後だけ俺はお前の意思を尊重するぜみたいな態度とられてもな…さんざん前に進ませようとしなかったのに

こういっちゃなんだが、春希の立場から見ればいい奴ってだけでは
恋愛面では春希とそう変わらんような
かずさＴ後で三角関係始めるなんていうし

う〜んまぁ台詞を台詞のまま受けとるとそう思うかもね

うお
２ってイントロダクションとクローズって２つあるのか・・・
すかたねいセット購入します

少なくとも自分のことには聞く耳持たないで切り捨てて他人には自分にできん事を要求したり
かずさTの後に依緒を親友の立場において他の女と付き合ってる時点で春希の同類だわな
サブキャラだから粗が目立たんだけのこと

依緒も武也も嫌いです

わかっとらんやつが多いの〜

かずさ信者からすると武也と依緒は敵でお邪魔虫だから・・・

武也本人よかこういう上から目線の信者が一番うぜえのは違いないな

結局は大して知りもしないのにやたらと介入してくる鬱陶しい二人
かずさと春希の馴れ初めも知らないから、かずさに対しては「雪菜より後にバンドに入って来た癖に春希寝とった女」みたいに思ってるんじゃないの？
しつこい介入が全て雪菜のためになってるならまだしも千晶TやかずさTでは寧ろ逆効果だし、悪い奴では無いにしろ彼らに対しては「外野うっぜ」という感想以外抱かない

色んな意見があって面白いけどさすがに>>844は本当にプレイしましたか？って疑いたくなるわｗ

このゲームで一番好きなのは武也ってのは当たり前なんて言うやつにプレイしてないなんて言われたくないね
そんなこといっといて色んな意見があっていいとかw

>>853
そこは真心ですやん
春希のこと大好きってのはガチでしょ

ていうか反応しとる子わかりやすすぎる煽りなのに・・・
わかっとらんの〜ｗ

てかさ、武也が好きなのはかまわんが褒められない部分があるキャラなのも事実なわけで（この作品のキャラ大抵そうだが）
そういうのに全部わかってないだの武也はすかれて当たり前だの言ってたらそりゃあうざがられるんじゃないの

色んな意見があって面白いとは書いたけど良いとは言ってないけどね
○○は俺の嫁くらいのノリで書いたんだけど武也が好きで当たり前ってのに気に障ったんなら謝るよ

>>856
別に春希のことは大好きではあると思うよ
かずさT後のWA展開といい自分達の事を散々棚の上に上げてるのが気に入らない
だから俺は好きじゃない

あれを文字通り受け取る人がいるのか・・・
葉鍵板怖いっ

武也を一番好きなのは当たり前で、だからあえて触れずにヒロインの誰が好きかって話題になるとかいっといて？
とりあず武也がそんなに好きでマンセー以外は頭ごなしに否定するなら武也スレにでもいってくれや、あるのか知らんが

>>834
ヨネちゃんかわいかったぞ。

今回のライブの為に、台湾から来たって人もいて凄かったなあ。

それを理由にイオタケを嫌いになったりはしないけど
自分の尻もふけない人間が他人の面倒見られるわけないだろ、とは思うよ

別にこっちは自分は好きじゃないよって意見を挙げてるだけなのに、わかってないだの自分の意見を押し付けた上、こっちの意見全否定されるのは正直不愉快だわ

気に障ったなら謝るって言ってんのにそれでも突っかかるとかどんだけ心に余裕ないんですか？
てか○○は当然として〜みたいなフリなんて結構見るネタじゃね〜かよ

かずさ派は全方位敵だらけだからな
だから雪菜ＥＮＤは認められないとか言っちゃう奴いるし

>>861
わかったわっかた本当にごめんって
別に荒らそうと思って書いたわけじゃないからこんくらいで勘弁してくれよ

いきなりレッテル貼りしてきたのがどの口で心に余裕ないとかいうのよw
ネタが全部うけるわけじゃないんだぜ

ここでなぜかずさ派がどうのなんて話が出てくるんだよ・・・
武也を好きか嫌いかって話だろ

かずさが一番好きだけど武也は好きだなぁ
でも武也ってかずさの事嫌いだろうな

棚上げも何もかずさに比べりゃ可愛いものだよ

むしろ丸戸が｢かずさルートの武也が一番好き｣みたいなこと言ってんだから
かずさ派は武也肯定派の方が多い気がするが
武也個人が好きか嫌いかは派閥と別の話だろ

出来る事なら春希と一緒にかずさの事も武也には罵倒して欲しかった
お前ら最低だとか
かずさはビビって小さくなっただろう

雪菜好きかかずさ好きかでイオタケの好感度に影響なんてまるでないとも言えないかもしれないが、
どっちが好きかでイオタケの好き嫌いまで変わるって事は無いんじゃないの
・・・だってこういうのもなんだが、イオタケは春希たちの三角関係に悲しいほど無力とも言えるし

そんな展開書いたらかずさの事を守ると言いながら守りきれてないじゃんって春希の株が落ちただけだろう
おびえるかずさが見たいという欲望は理解できるが

まあリアルに
やめろやめろ俺のかずさを虐めるなが見たかったってだけだが

春希はなにもできず雪菜がかずさは悪くない！って言って壁になる展開が見えるぞ

しかしあの状況のかずさが武也や依緒に最低だって言われたくらいでビビるだろうか
掴みかかってきたりひっぱたたかれたりすりゃ別かもしれんが、そんな事もせんだろうし・・・女性陣はビンタくらいするかもしれないが

武也くんはわるくないよ

>>878
そしてビンタ合戦に…

>>877
武也「やってらんねえー」

さすがにかずさが罵倒される展開になったら春希なにもしないって事もないだろう
他人から見たらどんな理不尽でもかずさを守る行動に出るんじゃないの

でも春希より早く雪菜の方が条件反射でかずさ守りそうじゃね？ｗ

>>882
本編でやったことがそれでしょ
本人がいないところで罵られようがかずさには届かないから春希が壁になってボコボコにされた
あとは春希が本当に何もかずさに悟られなければ(傷ついた自分を見せなければ)完璧ではあったな

つーかキャラ描写からしてタケがかずさを責めるってイメージがないがなぁ
春希に対してと同じでイオが捲くし立てて、武は横で止めると思うがな

さすがにあの頃の雪菜が真っ先にかずさをかばえるとは思えん
土壇場ではかばうだろうが、喫茶店でも分かるように憎悪むき出しにしかける＝憎んでる部分も多分にあるぞ？

むしろかずさが武也たちから春希を庇う展開が見たかった
忠犬の一瞬の睨みつけだけでダンマリしそうだ

あそこまで雪菜を傷つけた後だと
友達みんなはかずさへの印象は最悪だと思うけどなぁ
目の前にいたら許さんと思う
春希共々

>>886
ん〜でも雪菜って自分が傷つく分にはいいけどかずさが傷つくとなるとすぐ庇いそう
どんな状況だろうがね
買い被りすぎかもだけど

雪菜が嫌な奴ならもっと簡単な話だったのに

丸戸のインタビュー見る感じだと
ホワルバっていう名前の作品である限りはかずさTが1番重要、けど丸戸個人だと雪菜派だから雪菜ルートが1番丸戸から優遇されてる感じがする

雪菜トゥルーってまったく泣けなかったし納得も行かなかったし
あまり響いて来なかったな・・・

>>892
煽るように書いたところで、感動してる人はたくさんいるからな。
そんなの人の好みしだいだろ。

雪菜T後に時間が全てを解決してくれるかは分からないし、WA2では踏み込めなかったとさ

俺も、雪菜はCCもCODAも全く琴線触れやんかったわ。
つーか、読解力あれば結局かずさは春希から離れてく事になるし、ずっと三人でやってく
なんて残酷なのを雪菜の都合が良いように綺麗に覆い隠してる話だからな。

俺はそうなってでも雪菜を選んだってとこに感動した
今まで散々フラれてきた雪菜がやっと幸せ掴んだと思ったら涙が止まらなかった

丸戸のインタビューみたらかずさTがラストに仕上げたのが確定してんだから、そこでの春希メタ発言は
雪菜Tで結局かずさが傍から離れてくのは確定だろ。
何のための雪菜Tの最後の雪のシーンなんだよ。

結局ICでかずさと春希がお互いゆっくりと求めあってた所に割り込んで
滅茶苦茶にしてしまったって印象が強すぎて…

>>896
雪菜は強いから春希を勝ち取ったって話だな。

雪菜は言い寄って来た数百人からお前を選んだけど
私にはお前だけだった最初からたった一人だったってのが
もう泣けて泣けて

恋愛のみにおいて雪菜ルートの結果を切り出すと
・かずさとよりを戻さずに雪菜との未来を選んだ
雪菜ルートは結局、CC雪菜ルートの焼き直しあるいは繰り返しの構図と呼べる
春希個人のドラマでは盛り上げようが無いのさ

だから、雪菜ルートに感動するとしたら
・かずさと友情を取り戻した
・雪菜が一番幸せな世界を手に入れた
この二点が感動ポイントになる
それに価値をあまり感じていなければ雪菜エンドは駄作になるし、感じていれば名作なのだろう

雪菜Tの感想を一言で言うと「嘘くさ」とか、「薄っぺらい」とかになってしまう
codaに入ってから「かずさって一途で可愛いでしょ？」ってのを散々見せられているからね
その上で、世界から徹底的に守られてる雪菜がそのまま勝っちゃうなんて面白くないに決まってる
それがご都合主義な展開によるものなら、尚更の事だ

やはり雪菜は捨てられてこそ輝くんだと思ったよ
「やめてぇぇぇぇ嫌ぁぁぁぁーーーーーっ！！」とか
「もうかずさの春希くん、取ったりしないからぁ…っ」とか、こうでないとね

>>902
それは言える。

嘘とか薄っぺらいとかそういう特定層に喧嘩を売るような言葉に簡単に同意したくはないが

この前のインタビューで雪菜ルート書いた次にかずさルートを書いたって話が何気に重いとは思った
｢そんなのただの夢だ｣みたいなことをかずさが喫茶店で言ってたが･･･
丸戸の頭の中を覗いてみたい

まぁホワルバとして考えたらかずさ√が本編って思うしね
でも千晶√が一番好きｗ

かずさＴの露骨なメタ発言は
やっぱ浮気や雪菜Ｔへの水差し的な意味合いがあったんだよな
どんな顔して書上げてたのやらw丸戸さんホント性格悪いわw

丸戸が真√もなければ解かせたい順番もないと言ってみたところで１年経ってもご覧の有様である

そもそも、この話構想してたのがこんにゃく創ってた時って時点で……
まあ、反動だろうな

エロゲーでプラトニックを貫くルートとか本気過ぎてヤバいわ

執筆するならどうしても順番は出来るだろうさ。
重要なのはどういう構想してたかだと思うが…

まぁこの間のインタでcodaこそ自分が真にやりたかったものとかもいっちゃったからねえ＞丸戸
いやもちろん、ＣＣに手を抜いた気もなければＣＣで終わりでいいという人もでるように頑張ったとはむらさま共々いってるけど

麻理ルートでさえ癒しに感じてしまうくらいの重いゲームだからなー
書いてるうちに丸戸の精神にあれこれ影響が出てきてたとしても不思議じゃないと思ってる

>>909
メインヒロインとHするとエンディングにいけないようなゲームメーカーがありましてね
ようは珍しいものじゃない

お前が死んだらすぐに後を追うよ
これだもん
もう泣けて泣けて

言うだけならいくらでも言えるからなぁ

これ以外にないわけじゃないだろうが、珍しいものではあるんじゃないかｗ＞エロゲでトゥルーＥＮＤにエロなし

言うことが重要なんですよ

>>912
麻理さんとの甘々な生活をぜひともファンディスク作る機会があったら入れて欲しいですな
社会人の恋愛ってエロゲにしろアニメにしろあんまり無いけど正に俺得なんだよなー

ノーマルでアナルまで貫通しちゃったしトゥルーはあれでいいんでないｗ

>>909
かずさT、浮気は雪菜が追いかけてきた後にエロシーン入れる予定はあったが気分的に無理になったと言ってた

雪菜ルートからの3Pルートもボツにしたとか
そこは止めんなよと

3Pと依緒寝取り√はボツになってよかった

>>921
あれは冗談でスクリプト指示に書いただけじゃなかったか？

さすがに3Ｐ云々は冗談ぽかったがなｗ

ドリコミ昨日買っての感想
コミュニケートモード:本体だろうが背景だろうがどこをタッチしても反応は同じ、よってパイタッチとかはなし。反応はかわいい
レッスンモード:みたまんま。曲に合わせてタッチしたりする
あと衣装が別売りで各2着ずつある。
普段着と寝巻き、当然かずさの寝巻きはYシャツのみあざとい。これで対象年齢17歳以上になっただろw
背景も別売りで4つある
衣装1着450円背景1つ170円 衣装4つともかうと1800円で本体の3倍に！これうまくいくと大儲けできるね！

あのクオリティで大儲け・・・ねぇ

正直、仮にどんなにクオリティが高かったとしても
｢雪菜とかずさを俺の嫁にする｣的な発想のアプリじゃ売れないと思うのよ

このゲームはヒロインとストーリーが不可分だと考えてるから、何か違う感がある
興味が無いわけじゃないけど、パスかなあ

まぁつくづくこの作品て本編外の展開が難しい作品ではあるよな
他の作品だと主人公と攻略ヒロインが一同に会してなんかしたりとかってのもあるが、
これは春希と雪菜、かずさはともかくそこに三人娘もまざったらってのは想像しにくいし
ヒロインたちの横のつながりが少ないしな

二次創作殺しだねえ

ふと思ったんだが大学編があるというのに、大学新規組で立ち絵あるの千晶と座長と吉田だけじゃね？

追加公演には絶対行きたいから
大きなライブハウスでやって欲しい

今回の応募総数と同じくらいのキャパある箱でやってくれたら最高なんだけどねｗ

今回の反響によっては今回よか大きな箱でやってくれる可能性もあるんじゃない
どれくらいでかいかはともかく

>>927、928、929
かずさTのエピローグ時の春希がIC時代のかずさ邸にタイムスリップすれば話が広がる。

>>935
TH2みたいな何でもありな世界観なら良いが、WA2でそれやられると
たとえお遊びのFD企画でも萎えるなｗ

あっちは未来人に宇宙人、メイドロボも居るからね
こっちで出来ることと言ったら普通の後日談FDくらいしかない気がする

要するに、かずさと春希がひたすらイチャイチャするFDはよ

>>936
痕とリンクしてる媒体あるし、タイムスリップだけ目をつむれば、十分シリアスで切ない現代劇を展開できる。
あのIC時代のすれ違いを経験し克服し7年経た主人公があの時代の三人相手と相対したらいやでも話は広がる。

WA2の良いところの１つが超常現象、超科学的なモノを使わないでシナリオが描かれているところだしな

でも、かずさルートのメタ連発はなんかSFチックだったわ
他の可能性を一つ一つ潰していく春希が、まるで見てきたかのようで
丸戸が最後に書いたと言うのが不思議と納得できた

>>939
タイムスリップ系はそういうヒューマンドラマでも遜色なく面白さ展開できんだろ、
シュタゲみたいに。
ヒロイン両方と付き合い肉体経験ありで片方と結婚し、三人があの時どういう心境だったかを把握もできてる春希だったらいやでも面白くできそうだし。

そういやTH1とWA１はネタ的だが一応世界観が繋がってるんだったな？
PS版TH1で理奈が寺女に入学した云々の台詞を志保が言ってるし

>>931
あれ、、大学新規組ではないけど、朋ってどうだったかな
名前や台詞のみはあれど付属の絵が記憶になくて…大学編で初めてでいいんだっけ

>>943
朋はCCで立ち絵が登場であってる
ドラマCDで存在感あるから、ICでも出ている感覚だけどねｗ

>>943
そういやあいつも一応CCから立ち絵か
ICでもちょくちょく名前出てたから忘れてたわ

逆に千晶は追加シーンでだけどICでも立ち絵があるよね

>>943
ＷＡ２の世界にもメイドロボはいるのですよ

>>942
TH2も繋がってるよ
緒方理名の写真集云々って台詞が出てくるべ

平行世界みたいなもんだと思えばいいんじゃね？

その辺を突き詰めると1、リメイク、2の関係性だってよくわからなくなるし

THは、メイドロボが実用化されているけど携帯電話は普及してないという妙な世界観形成をあえてやってるからなぁ。
そこにWAを混ぜると変なことになる。

>>831だけどイントロダクションチャプター買ってきた
教えてくれた人ありがとう
今からプレーするのでお前らよろしこ

セット版買えばよかったのに
それと推奨プレイ順ググれば出てくるからそれは守っといたほうがいい

まずパッチ当てたほうがいいぞ

もうダンジョントラベラーズに送り込むしかない

セット版なんてあったのかよちくしょおおおおおおお(´・ω・｀)
推奨順守ります。
パッチあてます。

葉の世界はほとんどリンクしてんのか？
じゃあ春希達が長距離移動の時空路選んで本当に良かったな
船なんか使ってたらと思うと…

由綺と理奈の名前は他作品でも良く出るからね
まあ、ファンサービスみたいなものだけど
今後はかずさの名前や開桜社とかが他作品で出るんじゃね？

名前が出そうなのはピアニストとしてのかずさや曜子さん、女優としての千晶、キャスターとしての朋とかかな
春希や麻理さんも雑誌とかの文章を書いた人としてちょこっと名前が載ってたりはありだろうか

>>955
分割のは特典に本が付いてるぞ！
(音楽が良いからサウンドノベルでプレイした方がいいんだけどね)

分割で小説ついてるの初回盤だけじゃね？
違ったっけ

>>959
>>960
初回版だから本ついてるお
予備知識ゼロでこのゲーム買ってるから、何の本だかよくわからんけど(´・ω・｀)

予備知識無しでいきなりだとキツイことになりそうだな
どんな感想が出てくるか楽しみではある

ズーンと沈むか一気にのめり込むかジワジワくるか

>>960
分割って初回版しかなかった気が

>>961
推奨順読めばわかる
簡単に言うとCCを買う前に読むことになる
データ版をオススメするが

あとクリアするまでここ見ない方がいいかな

クリアするまでなんの情報も入れない方がいいよ
だから今すぐここも見るのやめるべき

了解ありがとー
じゃクリアした後またくるわー(´・ω・｀)ﾉﾐ

>>961
>>10の攻略推奨順だけ頭に入れたら後は何も見るなよ
いいか絶対攻略サイトとか見るんじゃないぞ

>>931
朋は既に上がってるけど、ウァトスのもう一人の女の子、田中ちゃん（だったっけ？）もいるぞ。

このゲーム２週できる人って凄いな
心が折れそう

codaばっかり何周もしてるよ

>>968
PS3で2周目やってるけどストーリー知った上でやる方が1周目より胃にくる
だから今休憩してドラクエやってるｗ

スキップでも話の流れがなんとなくわかる…

はやく俺の記憶消えろ！

>>968
最初はね、1回クリアするともうしばらく起動もしたくねえ・・・てかリアルでもなにもしたくねえ・・・とかなるんだ
でもね、時間がたっておそるおそるもう一度やってくとね・・・癖になってくるんだよね、痛みが
某サイボーグ忍者じゃないが、もっとだ！　もっと痛みをくれ！！！　てなってくるんだよ

読むのに凄い時間かかったから２週する気力がないってのもある
なんか地の分でセリフ挟み込んでるからバックログで確認しながら熟読しないと流し読みになってしまう
しかもその挟み込みの一見分かりにくい地の文が思い返すと超重要だったってのがかなりあった