個別ルートに入っても、ルートに関係ない女の子たちのお話も独自に進んでいるとしたら。
今回の美魚の不在は、「空と海の間の世界」に旅立ってしまった後、と言う事だろうか。
やはりループなのか…
>>なんというホラー
クド√のラストシーンは多分みんなでむかえにいくだろうからそこでわかるな
ただ佳奈多√やる+1本道で行くなら葉留佳は消えてないからまた美魚だけいない展開になりそうでかわいそう
さすがに空と海の狭間から連れ戻したのにまた行ったってのはないだろwwwww
世界の秘密以外に考えられない
こういう意味深な伏線っぽい描写もっと増やしてくれ
そうすれば回収したときそういうことだったのかー!ってなって面白くなるんだから
>>894 うん、不在にはなってないよ
助言とかに出てこないってのはその一歩引きながら見守ってる状態(世界にはあまり干渉しないorできなくなった)
だから個別後にすぐ退場するわけではないと俺は思ってるが
むしろ不在の方がいいなあ
あとは任せたって感じで
>>898 >さすがに空と海の狭間から連れ戻したのにまた行ったってのはないだろwwwww
ループ世界で、過去世界の記憶がなければ、ありえるんじゃないの?
俺もアニメでの設定は上記とは別だと思ってるんだけど、そうすると美魚不在は何を意味しているのだろう。
世界の秘密の核心に近い話だとは思うが。
>>902 上でも言ったけどヒロインのNPC化じゃダメなの?
いや、見れてないんだけどさ、世界の秘密についてやるなら
佳奈多の空気を読まない発言とか盛り込んでもいいじゃないか。
アニメではそういったもの排除する方向と思っていたが。
>>902 17話で美魚は普通に出てきた
それなのに同じ個別√である連続した18話でいないのはループとは違う気がする
それに過去世界で悩み解消したことだけはループ後に引き継げるものだと思う
でないと何度も解決しなきゃいけないことになるし日傘差してない理由も説明しにくい
多分、アニメオリジナルの何か意味ある描写だと思うよ
ありえないと思うけど17話で理樹が寝るときのシーンが個別後の冒頭で起きるカットにクリソツだった
まさかここで更にループかなんかしてるとは思えないが・・・
携帯つながらないってことはみおっちはもう消えてるのか
アニメはもうちょっと消えるタイミング引き伸ばすかなって思ってたけど
せめて記念撮影までは残っててほしかったな
>>872 音響はガチで酷いよな
同じもんばっか使うし雰囲気に合わん選曲多いし
>>894 それはたぶん佳奈多√じゃなくて葉留佳√のモノローグだな
佳奈多√でも似たようなことはいうけど
美魚が途中で欠けたのは妙だよな、理樹以外に誰も美魚に対してツッコミがないのも不自然だし
√終了したし、19話の冒頭はまた理樹の目覚めから始まるんだろうな
葉留佳√も小毬・美魚√に続きよくまとめたなぁ
すずきけいこさんの演技も素晴らしかった
だがそれよりも美魚不在が気になるな
原作で個別√入ると他ヒロインが出てこなくなるのはどういう意味があったんだっけ
>>908 消えたってのはいわゆるNPC化って意味
原作だってキャラ消えてても共通には出てくるでしょ
√に入るための選択肢は選べなくなった状態で
>>903 ダメではないけど、NPC化を美魚不在としてあえて演出する理由がよくわからない。
>>899のように、NPC化とはちょと違う考え方もあるし、小毬はNPC化しているようには見えないしね。
だから美魚不在は世界の秘密の核心に近い伏線が、あるかもないかもあるかもです…
>>911 個別に入ると出てこなくなるのではない
攻略したヒロインだけが開放されて個別に出てこなくなるのだ
作画ミスじゃなくて電話が繋がらない描写があるなら
何か意味があってのことだろうね
結構複雑な仕組みしてるのかも
ゲームでも共通に出て来て個別で消えてたのってNPCになって不干渉になったって事なの?
なら来週からはるかもNPCになるのかな
>>905 17話でいたにしてもすごく影薄かったよな。NPCと言ってもいいんじゃないか?
>>908 原作だと確かクド√序盤の勉強会ではクリアの有無にかかわらず全員いたはず。
あの辺りは葉留佳クリア後限定の佳奈多の謎の差分があった。
佳奈多ルート以外で直枝と呼ぶ貴重なシーン。
>>914 小毬に関してはいずれにせよ最後まで残っているわけだし、例外として考えていいんでは?
飯塚 晴子 @hal_i_00
一方通行の抱き枕wまじか…w リトバスの野郎抱き枕もだそうぜ!
筋トレが捗るな!
15話の美魚は結構はっちゃけてたけど
>>915『最後の夢』の小毬の絵本の「問題が解決した者は世界を去った」、ってやつか
ということはそれ以降のループは共通の段階でも解放されたヒロインはNPCってこと?
922 :
名無しさんだよもん:2013/02/10(日) 00:32:11.53 ID:vGUFtzvU0
数年越しの今更だけどNPCって考えが少しずれているのかも・・・
>>905 >17話で美魚は普通に出てきた
>それなのに同じ個別√である連続した18話でいないのはループとは違う気がする
>それに過去世界で悩み解消したことだけはループ後に引き継げるものだと思う
>でないと何度も解決しなきゃいけないことになるし日傘差してない理由も説明しにくい
なるほど。自分の考えを補完できた。
>それに過去世界で悩み解消したことだけはループ後に引き継げるものだと思う
俺は記憶を持っている者だけが引き継ぎできると考えていた。
でも905の考え方の方が好きだわw
筋肉マウスパッドが出たら欲しいかもしれない
>>921 そうだよ
あのワイワイ楽しそうなのが実は虚ろな脱け殻だったのだ!ってのがまたいいよな
今回最後のまとめ方良くて心の底から楽しめたな特に写真
BGMの使い方もすごいよかったしほんとうに最高だった
やっぱりはるかないいね
あとどうでもいい事だけどNPCって表現気に入らないなぁやっぱり
>>925それは寂しすぎるような気がww
>>899が言うように、問題が解決したヒロインは真人のように日常(=共通)を守る役目に従事して、
非日常である個別には干渉しないってことでいいんじゃないか
>>926 なんか他に適当な表現がある?一番概念がわかりやすい単語と思うが。
あそこで美魚がいると辻褄が合わないのかな?
やはり着てしまったかあの私服を
>>927 気付いたときにぞっとするというかインパクトあるじゃん
その寂しさが好きだったなあ
まあそこら辺は鍵お得意の解釈は皆さんにってやつなんだろうね
932 :
名無しさんだよもん:2013/02/10(日) 00:45:17.82 ID:LJqxZz4+0
ひとまずEDで遙か彼方を使わなかったのはホッとした
>>927 俺もヒロインは個別後も日常守ってるでいいと思うけど公式が退場させてるから仕方ないね
退場させるならヒロインの意思じゃなくて恭介の意思でも良かった気がする荒れるだろうけど
葉留佳√の話をすると、葉留佳の母親が本当に愛していたのは三枝晶じゃなかった、って原作にもあったっけ?
母親は2人の男性を同じくらい愛してたから、3人は三枝家のしきたりに背こうとしたんじゃなかったっけ
原作でなんどかリキもはるかの家に行ってたのに全カットだったね
>>927 >問題が解決したヒロインは真人のように日常(=共通)を守る役目に従事して、
>非日常である個別には干渉しないってことでいいんじゃないか
それが自然な気がするなー
各ヒロインはそれぞれ問題を抱えているけど、理樹と鈴を強くする事にも関わってるはず。
ならば自分の問題が解決したからといって、退場したりしないんじゃないかな。
問題が解決したものが世界を去ったタイミングは、リフレインに突入してからだと思うのだけど。
理樹の存在が薄かった
葉留佳の背中押しは原作通りだったけど唯一の“支え”という設定がないせいで成長に関してはイマイチ
佳奈多ルートの話もほぼなかったから何で葉留佳が佳奈多にイタズラで困らせたのかわからなかっただろうし
両親も普通に暮らしてたから最初からそうしろよ茶番じゃんって部分が強く出てしまった気もする
>>932 良かった良かった良かった良かった良かった
佳奈多ルートの話がないのは無印でもそうだし
あとでやるんじゃないん?
今やったら佳奈多ルートなしになるし
940 :
名無しさんだよもん:2013/02/10(日) 00:54:51.08 ID:wPW9Pv2l0
どっかでクリアした子には電話がかからないように
恭介がしてるって文を見たことある気がする
941 :
名無しさんだよもん:2013/02/10(日) 00:55:22.89 ID:LJqxZz4+0
最後のみんなで手繋いでるシーンは微妙だったかな
あそこははるかなの二人だけ繋いで歩いてれば良かった
美魚√で校舎内探して美鳥に進むと他のキャラが消えたみたいなこと言ってた気がする
他はあんまり覚えてないな
>>933 マジで?公式で、退場してるって設定だったのか。
今回の携帯が繋がらない演出は、姉御ルートでの携帯が繋がらないのと同じってことで大丈夫?
恭介が電話かからないようにしてるというか
原作だと個別入ると電話繋がらなくなるよね
西園ルートとか、メンバーに電話かけて繋がらなかった気がする
>>935 反発する葉留佳に対して、それでも親であろうとする両親の苦悩も、原作では見どころだった。
家関連の話では、夜遊びや部屋を確かめにくるかなど、葉留佳が理樹を試そうとする選択肢も多くて、印象に残ってる。
まぁすぐBADENDになるんですがね…
鈴ルートもそうだったな
原作にない佳奈多サイドちょっと出してるんだから佳奈多ルートの一部分くらい描写してもいいと思った
>7話の葉留佳左手強調、17話の佳奈多の右手強調
これ一体なんだったんだよ・・・7話は結構それに尺取ったのに結局使わなかったら何の意味ないじゃん
>本家がビラを撒いた理由
アニメオリジナルだけど本家が狂ってるから、じゃ説明しにくいと思う
姉御√が顕著だろ、告白ゲームするとき選んだキャラの√が終わってると
鈴が「いなかったから小毬ちゃんつれてきた」って代打小毬になるもの
終盤に姉御回してると違和感すごいぞ、全部小毬になるからな・・・
>>944 個別クリアすると小毬以外光が消えて世界から退場するから繋がらない
クリアしてないヒロインだと繋がる
今の所終わったのが小毬と美魚だから美魚は繋がらない
次は葉留佳も繋がらなくなるな
>>943 小毬のひよこじゃなくて小人の方の絵本のとこで間接的に語られてるよ
男の子は悩みをを解決していく=理樹
女の子は仲良くなる=鈴
悩みがなくなった小人たちは森を去っていく=他ヒロイン
出所してきた昌が何かする前に
三枝家に全て汚名を擦り付けようとしたから先手を討ってビラを撒いたとかは?
俺は繋がらないのは
ルートに入ったヒロインが「私だけを見て」と妨害している
だと思ってたわ
姉御が繋がらないのは逆に「私を見ないで」と拒絶してるんだと
>>948 確かにあったわ… そんなイベント。
それも結構好きなイベントだったw
>>823 「○○ねえ」とか「○○にい」とかは「姉御」や「兄貴」と同様に仲間内の年長者に
対して使う敬称なので問題ないと思う。
>>951 そもそも佳奈多が言ってるだけで犯人を示す会話じゃねえだろあれ
ぶっちゃけ犯人に意味は無い
別に本家の思惑なんて関係なくびらはまかれるだろう
ここを考える意味は無いね
最後まで見ればわかる
>>950じゃあなんで個別ではNPC(と便宜的に読んでる存在)でさえいなくなるんだろ?
>>928 確かにそうなんだけど
NPCかPCかだけでは表現しきない気がするんだよね
あとゲーム?用語ってのもなんかね
まぁ個人的な意見だと思うので無視してください
今回みて思ったんだけどはるちん√に恋愛要素必要なかったんだな
それだけに残り2√どうなるかな
>>956 不要だからでしょ
あくまで理樹が自分で当たる問題だから
頼る選択肢を増やしてはいけない
>>947 >本家がビラを撒いた理由
理由ってか恭介が理樹を成長させる土台作りのために問題起こさせただけじゃないの?
恭介が操る→操られた本家支持出す→佳奈多ビラまかされる
もしくは葉留佳の本家や佳奈多にたいする悪意のイメージの現れとか
こう、みんなが語っていると、見れていない自分がみじめになるな・・・
tvみれないからなあ・・・
>>956 本人じゃないからうまくキャラを構築できないからじゃない?
共通√時は何度も繰り返していた訳だから過去の行動から再現は比較的容易とか。
>>960 というか単純にいらないでしょ
必要なのは野球の試合まで
世界操作も人数減ると無理が出てくるし楽じゃないんだから
>>955 すまんまだ未視聴だがレスを見て判断した
まぁ犯人探しよりは自分はその意味をかんがえたんだが
19話ではかなたがやったって言ってたの?
>>959 確かに原作だけだとビラ撒きをきっかけに問題が表面化するわけだし恭介くさいよな
>>958>>960なるほど
それでも自分の問題が解決したからそれ以降世界に全く干渉せず去ります、じゃ薄情な気もするがww
誰か書いてたけど、悩みがなくなった小人たちは森を去っていく、ってのはRefrain段階でのことだと捉えてもいいと思う
どっちにしろ、こうやって議論すると改めて面白い作品だなって思うわ
みおちんの退場早すぎだろこれ
はるかなママ
原作と設定違うんだからあのリアクションおかしいだろ
ほったらかすしかなかった娘たちがはるばる17〜18年以上ぶりに会いに来たのに
普通母親ならあの状況はさすがに感極まるだろ
パパンは微笑んで見守る感じでいいと思うけど
>>957 みんないることでリキやら鈴の成長ってことが強調されなくなってしまってるけどね。
まあ、クラナドでも思ったけど、みんないたほうがいいけどね。
はるちんがかなりリキに依存するところ好きだけどな〜
>>965 佳奈多ルートでだっけ?葉留佳が退場してく時にあとは皆頑張れって言ったのがすごく気に入ってる
自分の役目は終わった、あとは皆に任せようってのがね
>>967 退場と言っても日常√では戻ってくるし問題無いでしょ
>>964 しかも原作だとピンポイントで理樹とおそらく葉留佳を教室に呼び出していたしな。
葉留佳の評価を下げたいならピンポイントで二人を狙う必要性があんまりないはず。
ビラの犯人が誰かってのは確かに意味はないけど
明確に犯人が誰か出す以上、矛盾がないようにする必要はある
まぁ恭介が操った説で無理やりだけど一応筋は通るのか
あと葉留佳の両親の改変は正直納得いかない
なんで今まで助けないでのんびり暮らしてんだよってなる
しかし本当に退場なのか、だとしたらちょっとアレだ
いやさ、それだとクドのルームメイト実質いなくなるから
(はるちんいなくなるとかなたんもいなくなる)
かなたんのにぷーかにぺーら解説と激励聞けなくなるのが
とっても惜しいなって
いや、小毬でも一応同じ解説はしてくれるけどまろやかなんだよね
>>965 二人のために世界作ってるのに自分の悩み解決しました
それじゃあ健闘を祈ってます!ノシ こう解釈すると薄情に思えちゃうよな
ヒロインが退場する理由は直接描写されてないから人によってはそう思えるよな
ただ来ヶ谷は個別クリアの時点で切り離された世界行っちゃうからリフレイン前に抜けてると思う
>>965 小毬が本当は去らないきゃいけないのに我儘言ったっていってるから
そもそも去るのがルールなんだろう
>>974 以前かなたは今後もでますって言ってたからかなたはでるな
やべえ、アニメのほうに書いてたぜ
ネットで、虚構世界には事故にあったメンバーしかいないから、かなたはNPCって書いてあった気がするんだが、あってる?
>>978 佳奈多はPC派とNPC派がいて結論は出てない
>>978 かなたがNPCかどうかは明確にされてない
でもその可能性が高い
佳奈多はNPCでもPCでも双方矛盾点があって古式とか沙耶より結論出ない
>>978 そこは解釈様々で荒れまくるから…
一応どっちの解釈もおかしくはないし過去ログ読んで納得できる解釈選んだら?
アニメスレだぞっと・・・
難しすぎて思考停止!!
佳奈多ルートやるのかこれ?
もう決別しちゃったし髪飾りの話も強引にねじ込んだからやらない気もするんだが
そういや次スレ立ってたっけ?
ないなら立てようか?
ちゃんと原作に忠実にやるならEX3ルートはリフレインやった後おまけ的にやるべきだと思うが
あくまでリフレインクリア前提の内容だからねえ
1期特典じゃねかなたん
そうすりゃ2期特典でさささできるじゃんネタ終わった後だし
かなた√って花嫁強奪だけだったよな現実世界、ちがったっけ
>>980-984までみんな違うこと言っていてこの話題の荒れ具合がよくわかるな…
両説とも本スレの481と482にそれぞれ主張の要点あるからそれらみて自分で
判断するのがいいかと思う。もう何度も荒れて双方譲らないし。
>>988 ヨロ。
>>989 何度もこのスレで言ってるが、佳奈多に関しては世界の秘密要素が
他二人に比べて少ないからリフレイン前でも比較的容易にできると思うな。
時系列的にはリフレイン前なわけだし。
>894
でも、佳奈多ルートの最後で葉留佳の退場シーンがしっかり描かれてるよね。
姉御ルートの例のイベントの条件も併せて察するに、
・ 誰かのルートに入ったからといって他のヒロインが(一時的に)不在になるわけじゃない。
・ ただし、自分のルートがクリアされた(=思い残すことの無くなった)ヒロインは
「世界」から退場することが望ましい。
退場後は共通ルートにも不在となる。
てな所でないか?
原作で明言されてないことについての考察は胸の内に秘めとくのが吉
>>990 花嫁奪還作戦は現実だよ!
あと1期の特典についてははりゃほれうまうーっていう人がでるってよ!
原作で明言されてないことをアニメスタッフは知ってるみたいだしな
埋め
原作で明言されてないからいろいろ議論なったり論争になったりするんだろうけどな。
他の人の意見も聞きたくなるし。
>>994 乙。
わふー
1001 :
1001:
∧_∧
< `ш´>
_φ___⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
/旦/三/ /| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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