【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖31杯目
同棲してるころのシーンは軽いのでオートプレイで作業用BGMにしてます
感覚が狂ってる気がするが気のせいだ
春希とかずさの掛け合いは見ていて飽きないからねw
ホント相性いいよこいつら
確かに雪菜との会話はそんな面白くもないんだよな・・・
>>656 のみ込み足りないって言い方もどうかなと思う
何でも理由があれば許せる、というのはあまりに自分に優しすぎるものの見方だよ
「最後まで聞け」とはよく言うけど組み立てが悪くて揉め事になるのも良くある話
当事者はそれでいいみたいだけど、外からは印象悪く聞こえるよな
それはいいとして、もし春希が凡庸ながらも音楽科に入る程度に
打ち込んでいたらどうなっていたかは興味あるなあ
まぁ単に掛け合いが面白いのもあるんだが、水面下の駆け引きが二度おいしいから
つまり「本当はここまで突っ込んじゃいけないんだけど欲望を抑えられない」という葛藤が会話に緊張感を与えてる
リラックスしたテンポのいい会話に緩急をつけてるんだよな
血の契約をしてからの春希とかずさの会話からは緊張感は消えてしまったけど
逆にそれまで以上のリラックスと何も隠さなくていいんだという開放感がある
これもまた変化であり、二度どころか三度おいしいかもね
一泊二日の凱旋のあのかわいいパッケージは一体なんだ
絶賛ホームシック中のCCかずさ
それ以外にあるまい
体育座り2枚目だな
まさか3枚目が出るとは思わなかった
芝居を見ながらの
かずさってあんな理不尽な子じゃなかったよねぇ
いいやあんなもんだったぞ怖いのなんのって
えー
ここ笑った
ヒャッハァー
かずさ本ゲットだぜー
ああ、サンクリだっけ
いいなぁ
CCをやり直すと、かずさが傍にいないことへの寂しさが半端無いことに気づいた
最初にプレイしたころはそこまで無かったんだけどな・・・
3年、5年音沙汰なしって事実を想像するとすごく辛くるんだ
あれは雪菜派が作ったかずさ本と思う
マジかよどんな内容?
春希とかずさがウィーンに到着した初めての夜
一応ラブラブエッチな内容だけど 雰囲気が暗いのが残念だ
>>706 有難う
捨てて来た雪菜のことを考えると…、みたいな葛藤か
それなりに読んできたSSでもそんなんだよなぁ
かずさと春希の温かい日々が見たいぜ
FDで後日談が描かれたら二人はCCの麻理さんより年上になってるんだろうな
まあ、二人の掛け合いは歳食っても変わらんだろうが
710 :
名無しさんだよもん:2013/02/11(月) 21:22:30.24 ID:LfWI9Kak0
てか麻理さんをBBAとか言う奴は何なの?って思ったりする、かずさスキーでもあるけど麻理さんスキーでもあるし
エロゲ界ではBBA呼ばわりはネタで褒め言葉と思ってる
そうかかずさもかずさルートのエピローグではBBAの歳なのか・・・
女性に年齢の話はNG そう教わらなかったか?察して差し上げろ(戒め)
26歳なんて女性としてかなり魅力的な時期だろと
麻理さんはパスポートを取るように春希に教えた大事な人だぞ
これがのちのちICのリベンジでもある麻理さん√やcodaで活きてくるというのに
麻理さんより年下のやつがこのスレにいるはずないのになw
麻理さん可愛い良いよ麻理さん
麻理さんルートはICのリベンジでもあり、かずさがもし全うに成長できたらおそらく麻理さんのような女性になったのではと思ってる
そういう意味では、麻理さんとかずさが会ったと仮定したときのお互いの反応とかが気になる
個人的な偏見かもしれんが、かずさ好きは麻理さん好きも兼任しやすそうな気がする
>>706 そのネタで書こうとすると明るくなるのは無理だろう
ガチガチのかずさ派でもかずさエンド後の薄い本描こうとするとあれこれ凝りたくなるみたいだぞ
というか、かずさエンド後は何をするにしてもどこか影の差す話になると思うんだわ
少なくとも雪菜のビデオレターを受けとるまでは
そんな日々でも一緒になれるなら構わない
かずさエンドってそういう結論をだした話だし、だから人気があるんだと思うよ
全ての罪や真実を覆い隠さずに雪を解かしつくした結末が、あのEDだからな
え?皆そんな風に思ってたのか?俺はかずさトゥルーに関しては、たまーに雪菜とか思い出して辛いけど、概ね幸せな日々送ってるんだなー程度の認識だったんだけど…
かずさエンド後はまだまだなんか続きそうだから
そういうところも書くの難しい
だから多少軽い雰囲気の二次創作書ける土台の後日談を頼む
>>718 二年後はどうだか知らないが
さすがにウィーンに着いた直後に明るい雰囲気とはいかないだろう
感動の瞬間なのは誰もが確信してるはずだがね
>>718 かずさの言葉を信じてるだけだよ
幸せは悲しみを打ち消さない
悲しみは幸せを否定できない
だからおおむね幸福だとしても、どこかに影も残ってると思う
それは仕方のないことだ
でもいつか傷は癒えるものだ、というのもホワルバ2のテーマだったから
かずさエンドの二人の傷が癒える日も必ず来ると信じてる
でも本編で書かれた範囲ではまだかなぁと
逆に考えるんだ
ウィーンに着いた直後は
溺れるようにえろえろだと!!!
空想的でありえないほどのご都合主義内容の雪菜Tと違って
かずさTは矛盾がなく、現実に即してるから
WA2のトゥルーエンドとして納得できる
まあ正直、雪菜T以外の3つはどれもWA2ならありえると思うんだけど
もしお前が私に同情して抱いてくれてたら→ノーマル
三人の平均値を取ればな→雪菜トゥルー
他のルートってかずさトゥルー内で示唆したifでしかないと思ってる
他のルートで他のルートを言及してないし
こう言う可能性を捨てて来たんだってのを見せるルートと言うか
かずさトゥルーでこの世界をメタ視してる感じ
大演説は初回時は何故かイマイチ心に響かなかったわ
で、かずさTが一番苦手な√だった
何度もかずさTプレイしてるうちにダンドツで一番好きなシーン、√になったけど
俺は初回プレイから響いたな>一世一代の大演説
「やっと、お前の胸の中に帰ってこれたことが。お前があたしの元に帰ってきてくれた事が」
ICへの思い入れが強いせいか、この言葉には毎プレイやられる
最初は、泣いている春希が「かずさの言葉を半分聞き流している」ように錯覚しやすいと思う
かずさの演説は遠回りだが要するに「お前は今泣いていい、泣いていいんだ」ということを言おうとしている
だから春希は泣いたのだって事に気づくにはじっくり読まなきゃいかん
>>727 そう、初回時はそんな感じで軽く受け取ってた
前日に終了したタイミングが悪かったってのもあるんだろうな
飛行機に乗ったところでセーブして寝て、仕事から帰って早速大演説のシーンだったから
雪菜を思って泣いてもいいんだよと言えるかずさに愛を感じたな
たとえ辛かろうが暗かろうが愛情に陰りはないと信じられる
だから、別に後日談が暗かろうと影がある日々だろうとかまわない
大演説はWA2を最後に締めくくる締めだと思う
まだユーザーに準備が出来てないとスルーしちゃう
後日談でいくら暗くなろうがかずさが世界一幸せだった事実は消えないからな
たしかにビデオレター届くまでは影がある感じになるんだろうな
個人的にはピロートーク的な同人作品が欲しいわ
それにしても16日のライブが楽しみで眠れないぜよ
血の契約を経由すると、壊れた春希でもオッケーって言うんだよなかずさは・・・
浮気ルートと何が違うんだろう
誠意?
血の盟約後はもう雪菜を切り捨ててお互いにもう一人しかいなくなってる
ノーマルの方はまだ雪菜の元に戻れると言う違い
かもしれない
「俺はもうお前の幸せだけなんだ」
散々悩んだ末に決断した如何にも春希らしい口説き文句だよな
ずばりそのまま、血の契約を交わしたからかもしれんね
いや、魔術的な意味じゃなくて
かずさもブレーキを壊して引き返さない覚悟を決めたわけだから
つまり浮気ルートの春希はかずさのブレーキを壊せなかったんだと思う
全てから逃げてかずさと生きるか、全てを清算した状態でかずさと生きるか、ってのもあると思う
少なくともかずさTの春希は壊れて正常な判断が出来ない状態でかずさを選んだとは到底思えない
浮気ルート春希は最後までかずさに主導権握をられっぱなしだったからの
ブレーキ壊れたけど脱線しとかw
血の盟約後でも私ここに帰って来ていいんだよな?とか
まだ怖がってるかずさが凄くイイ
春希の言う
最近のかずさは何をするにも俺俺俺
北原春希が内方していない一個人としての冬馬かずさはもういないのもしれない
まさにイオの言う通り二人だけの世界になってる
>>739 > 最近のかずさは何をするにも俺俺俺
> 北原春希が内方していない一個人としての冬馬かずさはもういないのもしれない
それどこのモノローグだっけ?
文自体は覚えてるんだが(何をいまさらと思った)、シーンをド忘れしてしまった
単純に浮気√は最初に体の関係から入ってしまって、そのままズルズルいってただけともいえるからなぁ
そんで鬱みたいな状態になっちまえば、かずさも自分と関係を続けていく事でそんな風になってしまってるのを見たら
自分は壊してしまうだけなんだ・・・と思ってしまってもしゃあないさ・・・
>>740 小木曽家フルボッコから帰って来てアパートのドアの前だったと思う
とにかくかずさが部屋の前で待ってるシーンだったはず
後10分違ってたらあのかずさのわんこっぷりを春希は雪解けの段階で知れてたんだよなあ……
かずさって春希に尽くそうとしてるシーンは血の契約結ぶまで一切春希には伝わらない
そこが悲しいとも思うし、それでもかずさを選べる春希が凄いとも思う
あーあ、俺も春希になりてえなー
人生ハードモードを選んでこその北原春希よ
春希たちが26の頃麻理さんは
春希なら日曜の朝8時に仮面ライダーやってるよ
>>733 血の契約を結ぼうと暗に促す春希は壊れないよ
かずさルートに突入しないと春希に伝わらないかずさの忠犬属性
ある程度察してるけど俺なんかそんな尽くされる男じゃないみたいに目をそらすからな
これもまた届かない恋か
かずさをわんこ属性にした丸戸は天才だと思う
忠犬にモフモフしたいお
なめらかプリン買ってきたが
2個も3個もいらねーなこんなもん・・・
そりゃただの甘党って意味じゃなくて
脳味噌フル回転で糖分欲しがるって設定なんだから
なんか頭使ったら美味しく感じるんじゃね
忠犬っていうより駄犬になってる気もするなかずさT
浮気が一番成長はしてるが・・そういうジレンマがあるから人気なんだろうけど
忠実な犬で忠実だぞ
間違えた、忠犬な
浮気ルートだかで自分は〜な忠犬なんだぞとかかずさが言ってなかったっけ?あのシーンはなんか興奮した
デジタルノベルを声付きでゲームと同じにして欲しい
雪解けなんか泣ける
>>758 自分から忠犬を自称したことはなかった気がする
捨て犬とか駄目な犬とか馬鹿犬とかは言ってる
>>760 そうだっけ?お仕置きしてとか言ってなかった?
最低の純愛だね。吐き気がする→自分も将来、同じ徹を踏み進む
北原さんの御家族と顔を合わせてない24での失敗なら〜→23での失敗ならr
このブーメラン美味しすぎる
>>761 お仕置きしてほしい時は「やんちゃな犬」
自分は忠義者ですとアピールしたことはかずさルートだけじゃないか?
言われる程ブーメランでも無いとは思うけどね
不倶戴天は雪菜も壊れかけてたからね親としてはしょうがない気もするな
介護に疲れて親殺すとかのニュースも実際に見るし
>>725 クライマックスで春希への不満をぶちまける雪菜の五分間とその真逆であるラストの大演説
ホント良い対比だよね
ダブルヒロインに入れこんでてこうまで主人公に対する想いが変わるイベントが果たして他に存在するのか?
雪菜好きで雪菜の五分間を聴いて春希に負の感情を抱かない人は少ないだろう
かずさ好きでしっかり大演説を読んであらためてもしくは初めて春希を好きになる人は多いと思う
春希はこのゲームで二番目に好き
>>745 大抵の犯罪行為が許される時点でイージーモードですわ
春希の犯罪ってなんだ?
麻理さんルートの押し倒しくらいしか思い浮かばん
浮気は犯罪っていうもんでもないし
婚約破棄は別に許されてないし
詐称とか?
雪菜助ける時の
春希の生き方位はトレース出来るかも知れんが
そもそもそんなにスペックが無い
春希以前にかずさとクラスメートになるのが不可能なほどな難易度だぜ
麻理さんルートの押し倒しも全然犯罪に思えないんだが…
ああいうのはいじめと同じ
された側がどう思ってるか?それが全てなんよ
逆に言えば、訴えさえすれば強姦罪や詐欺罪が適応されることはしたかな
>>763 そうだったかー
てかお仕置きしてとかかずさが言った時は衝撃的だったわ、ICの強気さ見てた俺としてはやばかった
あのエロがないなんて納得いかない
>>771 おまいが実行すれば答えが分かるんじゃないかな
俺は分かってるからやらないけどw
もしやるならついでにその辺の大学生に殴りかかるのも忘れないように
それで咎められなければそれが真実なんだろう
その辺のって…
無差別ならそら捕まるだろ
よくわからんが、かずさにくっそ愛されてる春希さん大勝利
子供は一姫二太郎でオナシャス
俺は一人娘がいいな
俺は暫く子供作って欲しくないなあw
2人きりで居るのが1番お似合いだわ
なんつーかアホな例え出してんな
元のレスが正しいかどうかなんて知らんが先に結論ありきで書いてんだろ
友近なんて赤の他人にまで役割とんでるし
子供なぁ・・・
かずさって永遠の18歳(IC)って感じがするから
子を望む意見も分かるんだが、全然子作りする気がしないんだよな
30までに産めばいいんじゃないか、って思う
曜子さんは何歳で産んだんだっけか
というか、かずさもいつかおばあちゃんになるんだよなあ…悲しいなあ…
かずさの大演説と雪菜の5分間を対比として挙げられるけど
ICラストとかずさの大演説中の春希の心情は対比になってるんよ?
ICは失ったかずさを思って、大演説中は捨てた雪菜の事を思って
両方で流れるPOWDER SNOWもそういうBGMだしね
場面の対比だとこの辺が綺麗すぎたわ
ICでかずさのことしか考えられないっつってた男が最後に雪菜を考えて泣くというのは実際綺麗な対比ではある
それぞれ雪菜に慰められながら、かずさに慰められながら
>>784 あれ、浮気√最後のBGMは何だっけ?
POWDER SNOWじゃなくて心はいつものみ使われてるんだっけか?
ちょっと確認してくる
浮気エンドは最後に残るもの、を流した後に雪菜の届かない恋を鼻歌・・・だった気がする
うろ覚えですまん
>>787 ごめん、言葉が足りなかった
かずさが決意して春希がボロ泣きするところね
エピローグじゃないけど最後らへんって意味
そして自己解決した
心はいつもはインタビュー通りPOWDER SNOWの正統後継曲でありかずさTでは流ないのがいいね
ちなみに浮気√でもPOWDER SNOWも心はいつももTwinkle snowも流れるね
贅沢だなぁw
浮気エンドの終盤に使われるBGMはシーンとあいまって「ああ、もう駄目なんだなぁ・・・」みたいな感覚に陥らせてくれる
かずさへのあと一歩が遠すぎるんだよなぁ
浮気ルートって俺はあと一歩なんて感じ全然しないけどな
あの春希は何もかも足らなさすぎる
安易にかずさを受け入れると壊れてしまうぐらいには好きなんだな
足りるか足りないかって視点は丸戸の罠にかかってませんか?
基本的に春希が普通の人だから、能が足りないからってあんまり関係ないよ
本当はずっと隣席の距離(一歩分)だったのに間に雪菜を挟んでしまった春希の自業自得
そして結局のところ問題はここだけだと思う
「心はいつもそばにある」のに「君には二度とふれ合えない」
近くて遠いという矛盾した距離感が春希とかずさには文化祭以降ずっとあった
その距離が固定されてしまったのが浮気エンドだと思う
まぁぶっちゃけ住む世界が違う云々は言い訳だよな
そうでも思わなきゃって感じつうか
雪菜という彼女がいなければ別に春希が音楽を知らない一般人でもそんなに問題はないだろうし
日本を完全に捨てる必要もないしな
まぁ、春希がシャキッとしてれば浮気ルートにはいかないのだし
あれを回避できるのが春希らしいのか、受け入れちゃうのが春希らしいのか
俺は前者だと思いたいところ
>>793 いや丸戸の罠とかそういうのはどうでもよくて
雪菜を忘れないでかずさだけを選ぶということは一歩何かじゃ到底無理な話だと個人的に感じただけ
だって俺ICの春希でもあと一歩でかずさだけを選べたなんて思ってないもん
ここらへんは感性の違いだね
結局、春希とかずさが結ばれるのには「雪菜は邪魔」という真理を突き詰めた結果がかずさTrueになるからな
どんなに春希、ユーザーにとって雪菜が魅力的でも
春希とかずさは雪菜を嫌ってる訳じゃなく、むしろ好ましく思ってるからこそ苦しむ訳で
codaでそれをするから、雪菜だけじゃなく周囲まで巻き込む形になるのもなかなか
かずさもなんだかんだ言って最後までは落ちないのな
でもピアノで失敗して落ちぶれて日本に逃げ帰って来た場合なら最後まで行ってしまうかもしれない
日本に逃げ帰って来た場合だったら春希どうしただろうか
超強化ガラスの一枚で壁ができてるイメージ
目の前にいても触れない
やっと結ばれたという達成感が半端ない
達成してそこで終わりではない
これからは一人だけでかずさを支えていく(独占する)
これからも春希は困難が続くだろうなと予想されることが逆に不思議とワクワクした
なんだろうな、かずさがいればいくらでも頑張れるだろうなって何の疑いもなく信じられる
覚悟とは 暗闇の荒野に 進むべき道を切り開くことだッ
覚悟を決めた春希にそれを支えるかずさがいたからこそ、かずさTという春の日差しが来たわけで
かずさのために最大限のスペックを発揮する春希ならば、かずさも春希のためなら頑張れる大丈夫
覚悟を決めた人間は強い それ一番言われてるから
かずさトゥルーはかずさと言うより春希トゥルーって方がしっくり来る
立ち絵がこちらに向けて春希が喋り始めた時
春希が動き出したって気がした
春希が一番に成し遂げたいことは誰がみても明白なんだよ
かずさTルートのみっちゃんって仕事あんのかね?
社長は日本に居るけど弾けないし
病院には居たけどw
元々日本支部は暇だったらしいし
今は雑務と社長の世話なんだろう
そりゃIC終盤からcodaまで美代子さんはめっちゃ暇人でしょうな…
日本に来ないんだもの
美代子さんって凱旋聴いて勝手に結婚してて子供もいるもんだと思ってたから
エクストラでは?となった
俺以外にもそういう人いるよな?
真理さんに謝れよ
けど、暇なら暇で美代子さん良いなー
それでも給料貰えるし
かずさに振り回される春希にはまだ根底に支配欲を感じるけど
冬馬母子に振り回される美代子さんは本当にドMやと思う
そんなカテゴリーに入れないであげてw
見てて放っておけない気持ちになったんでしょ
そして何より曜子さんが大好きなんだよ
曜子さんと美代子さんのかけあいは聞いてて春希とかずさのそれに次いで良いものだ
美代子さんは、かずさT後ならまだまだ曜子さんに比べて知名度も劣るから
日本でのCD販売やタイアップとかでかずさの知名度を更に上げる為に仕事もあるんじゃないかと思うんだが
そういや開桜社との繋がりはどうなってるんだろ?
明日の今頃にはクロージングが掛かってるのか
そういや明日は血の契約の日か!
よしIC〜かずさに嘘をつけないまで今日のうちに済ませておこう
かずさルートに突入する春希は即断即決だなぁと思った
かずさが春希の部屋から出て行って24時間程度しか経ってないんだよね、かずさルートスタートは
作中のように「雪菜からかずさに乗り換える」という過程をたどる場合
もう春希とかずさはバレンタインという日を一生普通には楽しめないと思うんだよな
だからICの(春希の考える)最初の分岐点、血の契約(意味合い的にはある種の結婚記念日に近い)を重ねる
雪菜を祝うはずの日に雪菜を裏切り二人だけで幸せを掴む
+と−をぶつけ合った物凄い記念日になったと思うよ
>>818 まあウィーンで生活始めたらそういう事も余り考えなくなると思うけどね、人間ってのは時間を経るごとに悪い記憶を忘れようとするもんだしな
海外には恋人の日としてのバレンタインはないからそこまで悩むこともないだろう
ただ、これはクリスマスにも言えるが
バレンタインがどういう日であるのかは一生残り続けると思うな
その辺の恋人たちとはまるで意味が違う、本当に運命の日だ
某ssでバレンタインデーに結婚式挙げててワロタ
それくらい突き抜けてしまった方がいいのかもな
それだけ聞くと雪菜抜きで温泉行った流れに近いものを感じなくもないが
ようは辛いことが消せないなら嬉しいことを増やしていくしかないわけだし
そういえば、よくよく読んでていまさら気づいたけど
「頑張って走ってきた」ってそれまでのかずさらしくない発言なんだな
あたし春希に愛されるために頑張ったんだよ、とアピールすることが滅多にない(と言うか立場的にできない)から
何気に覚悟完了してる証の台詞だったのね
ダンジョントラベラーズ3でこの連中を・・・
>>823 もう諦めたりすることはないって喫茶店で雪菜に宣言したのと同じだね
「気長に待つよ」とか
我慢しなくなったかずさの発言には安心感があるし安心感を与えられたな
もう彼女は春希から逃げないという感じで
>>826 逆に言えばその時の春希は、かずさにとって心底出来る状態だったって事だな
すまん
心底安心出来るの間違い
かずさ・・・お前は本当に駄目な奴だ
やめろよ…やめてよ
最っ高に甘ったれた声だしてたな
春希ならなんでも許容と肯定してくれると思ってやがる、そんな声だ
かずさの発言って良くも悪くもドキドキものなんだよなー
考えてることは分かるけど、踏み込めないラインがあるから
春希の恋してる気持ちにシンクロしやすい理由のひとつだ
でもかずさルートのかずさの発言は本当に不思議なくらい癒される
ああもうかずさの去就でビクビクすることないんだなあって思った
かずさって雪解け時は典型的なツンデレだよな
なのに本編かずさはツンデレとはあんまり言われない
もしかすると本編がずっとかずさ視点のお話なら皆が認める最高のツンデレキャラだったかもしれない
だがよく考えたらストーリー展開がツンデレになることを許さないだけだなw
デレる前に雪菜とくっついたからな
ツンデレというか素直になれないだけというか
codaに入ってからは基本デレばっかやな
これでお前はあたしのものだー
うめー春希の血液うめー
あったけェー血ィイイ!
ヴェロヴェロォなあめたァアアイ
丁度今くらいの時間帯かなあ
いやもうとっくに過ぎてるだろう
かずさは間に合わせるためよく頑張った
やれば出来る子
無粋な話だとは思うけど
契約の後どうしたんだろう
かずさはホテルに帰ったはず(部屋には次の日まで帰ってない)だけど
普通なら抱きしめてキスして家なりホテルなりに駆け込んでしっぽりするんでしょうな
でも多分いくらか会話した後に御宿駅かホテルまで送って別れた程度なんだろう
あと、すぐに雪菜と決着をつけに行くって事も話さなかったみたいね
俺もかずさと血の契約してくる(*´Д`)
かずさはcodaでは大人になったから、そうツンデレする事は無いんじゃね?
近づけたと思ったら離れていく・・・みたいな繰り返しは、ツンデレとはちょっと違うか
大人になったならない以前に、もう春希が好きだって事は5年前にいってしまったわけで
今更格好つける必要もないってだけなんじゃ
「もう・・・雪菜と会わないで・・・」
のバックに流れてくるclosingに痺れる
カッコつけは止めたけど意地は張る
closingいい曲だよなぁ
かずさトゥルーに入ってからのこの二人の仲の良さはちと来る物があるな・・・
ギャルゲーという媒体自体が、主人公とヒロインの1対1のドラマをどれだけ面白くするかに収束されると思うんだよな
攻略する主人公と攻略されるヒロイン以外はすべて舞台から退場してもいい
かずさルートはそんな極端さがあって気に入ったわ
トゥルーにはいると春希の口調も凄く優しくなってるのな
なんかもうそれだけで泣ける
ルート入っても共通ちと長いな・・・
ピアノ弾いてるかいちゃついてるかだけだろ
もう貼られてたしw
ってかかずさ√最初に書いたのかと思ってた
そしてかずさ√の次にcodaN書いたのね
『THE END OF WHITE ALBUM』ww
ていうかそのインタビュー、読んでて最初かずさルート単体だけの話をしてるのかと勘違いした
社会人として責任を持ってお別れをしていくとか責任とか・・・それかずさルートだけじゃん
インタビュアーが雪菜派なのに雪菜がメインヒロイン扱いうけてないと認識してる感じなのも奇妙な構図だな
> 丸戸氏:
> はい,codaはじまるよ〜,って(笑)。もうcodaのオープンニングの部分なんて,
> 書いてる自分としては楽しく楽しくて。ああいう感じで振り回される女性が,好きなんだなあ。
おい、やっぱこういうことかw
丸戸はサディストの鏡
>だからあの三人は,それまでの生活をかなぐり捨てるためにちゃんと手順を踏んで,ひとつひとつ社会とお別れをしていく。もし「2」にテーマと呼べるものがあるとしたら,まさにここだと思います。
>「2」では,基本的に一周目だけでは分からない事実をたくさん用意することで,得体の知れない不気味さや,プレイヤーの不安を煽るという演出を狙ってみたんです。ただ千晶については……正直にいって,ノリでやりすぎてしまった感はありますね(笑)。
>そうですね。子供には決められないが,大人には決められることがある。その代わり責任が生じる。大人ってそういうものじゃないですか。だから主人公は,常に自分で決断を下すことが求められるわけです。例えその決断が,間違った決断であったとしてもね。
ほぅ…あとメタフィクションやら√のループ構造云々の下りにある通り、意図的だったのね
大体スレで考察されてたこと当たってるのね
ここまではっきりcoda重視してると発言したのは意外だけど
しかし雪菜ルートを先に書いた上での平均発言なのか…丸戸サド過ぎんだろ
毎度のことだけど話題変えても後に結局かずさルートの話に帰結するんだよねw
みんな大好き気になって気になって仕方ないかずさT
かずさを最初モブっぽく扱って窓からのCGで登場はインパクトありそうだなぁ
それやってたらもっと人気出たかも
かずさの演出こだわりすぎ、口に出さなくてもみんなお前がかずさ大好きだと分かってるよ丸戸
いいインタビューだな
やっぱり一番書きたかったのはcodaだったんだな
何か嬉しいわ
ライター自らWA2のテーマを明らかにしてくれたのは嬉しいな
>>862 パッケージ絵などにかずさを描いてしまう以上、
立ち絵が出ただけで同一人物でありヒロインとわかるわけで。
かといって、最初はかずさの立ち絵すら出さないと
いきなり音楽室で目撃しても「誰?」となるから
少々無理のある演出プランだろうw
補足
最初かずさの立ち絵を出さないで「隣席の女子」という文字だけにしたら
音楽室のかずさと「隣席の女子」が(少なくとも初回プレイでは)繋がりにくくて混乱するって事ね
授業中も春希を見てた
とか伏線?はってたからダメじゃね?
昔のゲーマガでも思ったけど
ネタバレ解禁トークになるとみんなcoda、特にかずさルートの話重点的にするね
CCでるまでcodaとかずさの話一切できなかったからその分あれこれ話したくなるんだろうか
それともかずさルートはあまりにもキツすぎるから、ってことでインタビューでたくさん喋ることでフォローしてんのか?
あと、夕焼けのかずさをプレイヤーにとってのファーストコンタクトにしたかったというのは
つまり、プレイヤーにもかずさに一目惚れして欲しかったということか?
お前、ホントの事だからってそんに無茶苦茶言う事ないだろ・・・
ワラタ
かずさってもしかしてcodaでの来日で
春希に面倒見てもらってたレベルで母親に世話焼かせてたんだろうか
飯も服も公演の手配も移動も起きる時間すら
ピアニストが一人で活動なんて無理とは言うが
単独でやって来たっぽい曜子さんの化け物ぶりが窺い知れる
かずさと曜子さんは似たもの同士な一方で両極端なとこもあるな
曜子さんは超人の一種だな
家政婦をパパっと雇うくらいの手際と金が曜子さんにはあるだろう
彼女を病気なり事故なりで退場させなきゃ話にならないってちゃんと公的な機会で発言したのは初だな
かずさの新妻ダイアリーはよ
丸戸はこのスレを見てる
千晶の劇でやってたかずさが外国へ行かなかった場合ってイイなあれ
母親と暮らすより春希の側にいる事を選んだかずさ
春希の部屋で雪菜には絶対言うなよ?私達はただの友達だからな?
念を押しながらやってしまう二人
この関係は恐ろしくエロい
丸戸は雪菜派なのかよ、ちょっとガッカリしたわー
雪菜派だけどかずさエンド派、って感じに見える
もうちょい雪菜エンドの方も言及してやれよ・・・
>>877 浮気ルートがある程度それなんよね
かずさはまだしも春希が正気でいられないってところを読めてなかったみたいだが
要するにかずさの想い、春希のかずさへの想いってのを見誤ったんだろうな
エロシーンが無いからこそかもしれんが、触れ合わないエロスってのもあるんじゃないかとcodaで思ったよ
ストラスブールの手当てもそうだし
他にも「あたしを思い通りにするな」と言いながら帽子と眼鏡を取っていくとこも不思議とムラムラした
本音を隠しながらも「あいつが悪い」と言い訳しながら相手を求めることも止めないって感じが素敵
>>863 そうか?ゲーマガの時も思ったんだけど馬鹿な質問者をなんとかして欲しい
「雪菜事故の場面で春希の気を引くために雪菜はそこまでするのか……みたいな」
よくこんなこと言えるよな
あの場面目つぶってテキスト読まないでボイスだけ聞いててもこんな発言普通出てこないぞ
こういうの見ると糞萎える
>>882 俺もそこ驚いたわ
そもそもそんな発想無かった
かずさの成長に曜子さんがいたら不味いってのはわかるが、結局エクストラでは復活しちゃったけどあれはいいのだろうかw
よく挙げられてたcodaプレイ推奨順と同じ流れで仕上げられてたんだな
CCは千晶√を真っ先に仕上げてたのは意外だったが
>>885 CCOPアニメの登場順でいいということだったんだな
春希ぬっころす!!
今かずさルート(?)進めてるんだけど、コンサート開演直前で雪菜探しにいくって・・・。
呆れてプレイやめたわ。
ハリウッド映画のホラー系のやつによく出てくれるわざわざ一人で危険なところに出て行って
殺される役のヤツぐらいイラついてつっこみいれたくなった。って言うかそれ以上のレベル。
いいから進めろよ低脳
と、ネタバレ怖いから、言いたいことだけ言って立ち去ります。
少しでも燃料になれば・・・。ならんかな^^;
またきます。
まぁ気持ちはわかるが、あそこで雪菜に知らん顔できるのもかずさの愛した春希ではないとも思う
はい。進めます。高脳様
決断、責任、別れ…雪菜との最後の時間、あのシーンの春希も台詞&独白含めて好きだわ
あんまこの手のジャンルに触れてこなかったおかげか、かずさT春希の心理描写や台詞は俺にとって新鮮に感じられた
2回目のコンサートは1回目と違ってかずさが春希を信じてる
ってわかっていいよな
くどいくらいドラマチック だがそれがいい
かずさと絡むと人生ジェットコースターになるんだよなぁ
codaかずさエンドが実質一ヶ月でケリがつくという超スピード
かずさの新妻ダイアリー・・・実現したらどうなるのか
・春希に手料理を! →春希のが上手いし覚える必要なしといわれました
・洗濯に挑戦だ! →柄物と無地のを一緒に洗濯機にいれちゃったぜ!
みたいになる予感がw
かずさが本気になれば話は別だろうけど
かずさがダイアリー書いても北原レポートにしかならないな
最後まで見ました。
さすがに自分が低脳だってわかりました。進めればわかったんだね。
PS3でエロいの全然ないと思ってたら、エピローグでかずさの下着姿が。。
初エンディング向かえたけど、やっぱICが一番良かったかな。
高校生、音楽、恋愛のツボをつく三連コンボがいいし、なによりかずさと結ばれるのが。
CCはかずさが出てこなかったのが物足りなかった。
codaは曜子とかずさが沢山出てきてくれてすごい良かった。
かずさだけじゃなくて曜子のファンにもなった。
こんなに架空のキャラに愛したのって小さいときにテレビであったアニメの小公女セーラ以来かも。
って、オレすごいキモイけど、ここにいる人は皆キモイ同士だからいいよね?
とりあえず落ち着け
俺の中ではcodaのかずさTがダントツ
初見時良さに気づけなかった大演説はもう何度見たかわからん
興奮で眠れないかも。
曜子のかずさへの(子への)愛情が台詞聞いていてすっごい伝わってきて
プレイしてるとき一番心地よかった。ああ、かずさのこと大切に思ってるんだって。
自分ごとだけど、大切な2月の前半をWAに費やしたから、明日から挽回しようと思う。
ギャルゲーを語れる友がリアルにはいないから、このスレ(2ch)には感謝してます。
語るレベルじゃなくて、感想レベルだけど。
PS3はパンツはおっけーなんだよな
まぁ裸Yシャツのかずさにまで規制がかかるようじゃ本当に台無しだと思うけど
インタビュー読むとアニメ化するならかずさトゥルーしかあり得ないな
恐ろしい事になりそうやで
どうしても心理描写が薄くなってしまうアニメじゃ間違い無く春希がボロクソに叩かれまくるな
かずさの次に好きなキャラだから正直辛い
実際、視聴者はどのルートだろうが「春希君をボコボコにしてほしい」みたいな願望を一定層が持つと思うんだ
で、かずさルートはそういう層にある程度応えることができるな
実際ボコられるし
浮気エンドも精神ボコボコだけど、こっちはヒロイン両方が一番の幸せじゃないというデメリットあり
まあ、その辺はどうなるかは分からんが…
だが、社会(世界)との別れがWA2のテーマとまで言っちまうとはな
嬉しいこと言ってくれたじゃないの
今回のラジオ良かった
CCって言うとかずさはずっとピアノ弾いてた頃だね
「春希ー♩春希ー♩」って
ここ笑った
浮気ルートを地上波でアニメ化、そしてかずさルートを劇場版でオナシャス
>>904 心理描写の代わりに独り語りでやる手もあるがそうなると退屈で言い訳臭くなる(事実言い訳だし)
春希と雪菜が叩かれるのは逃れられないだろうな
アニメの見所は走るかずさ
パンツが通って乳首がNGってのがよく分からん>CS
かずさの髪を洗うシーンのデカめの乳輪を湯気で隠してまうとか勿体無い話だわ
>>852 丸戸の書き上げたシナリオ順にプレイできてた事が判明して妙な嬉しさがこみ上げてきた
>>906 その部分何度読み返してもWA2のテーマはかずさTですと言ってるようにしか見えないんだけどw
俺おかしいのかな?
あと麻理√の大学だけは出ておけよという何気ない台詞も色々考えさせるものだったんだと
昔読んでたラグナロクってラノベは主人公が娼館いったりよく女とねまくったり
精液描写とかもあったなそういえばw
デビル17とか戦闘とセクロスしてばっかりだったなあw
正直エロゲデブの文章は丸戸よりよっぽど抜けると思う
まあアニメ化したら間違いなくかずさTの方向性になるだろうよ、かずさスキーの俺らとしては嬉しい限りだ
糞アニメとして消費されると台無しって可能性もあるんですけどねー・・・
雪菜√後に時間が解決してくれるか否かも触り程度だが言及されてるな
>>882 まあ、丸戸の口からホワルバ2のテーマを引き出せただけでも価値あるインタビューって事にしとこうや
春希が社会との別れを決断する√なんざ
一つしかないっつーのに
>>918 幸せの向こう側がコンセプトでテーマが社会との別れで
コンセプトは命題で命題はテーマだから
あれっw、何か頭が混乱してきたぞ
>>878 誰が何派とか真面目に考えても無駄
丸戸はわがままキャラだから雪菜派
社長は空回りキャラだから雪菜派
むらさまは不器用キャラだからかずさ派
こいつらと好みが合ってたってキャラスレ来るような人と波長合うわけない
強いて言うなら麻理さん好きと丸戸が一番感性近いんじゃないかな?発言見るに
責任の話を持ち出すとなぁ
基本的に春希のかずさに対する責任なんか「惚れさせちゃった」という、そんなもん責任でもなんでもねぇよなモノしかない
言い換えれば春希とかずさの間には愛情しか存在しない
対して雪菜は選んだことで生じる責任とか道義に反するとか、別れる時の拘束力として責任が持ち出される
そしてそれに向き合うことが作品の主張らしい
かずさが云々って言うより・・・
やっぱ雪菜は話の中心であると言われながら、しかし別れる前提の存在なんだなと無情さを感じた
春希にとって本当の意味での重荷ってかずさじゃなくて雪菜なんじゃないか
まぁ、春希が雪菜を選んだのだから自業自得だって面は大きいが
音楽に関しては雪菜が中心的・・・だと・・・
かずさは音楽面超優遇な気がするんだが俺だけ?
IC終わって思ったのは
雪菜はかざずさの気持ちも春希の気持ちも全部知ってたと言ってたけど
春希はよく雪菜を憎まなかったなと
格があれば何やっても許される
格が足りなければ種籾1つで殺される、そんなものさ所詮
>>924 興味深いのは千晶√で春希が雪菜を想う気持ちを最低なご都合主義と称したこと
これ相当すごいこと言ってんのに誰も話題にしないんだよね不思議
まあこのスレで話すことではスレチなんだけね
>>923 同意
なによりかずさのシーンは曲の選出と流すタイミングの演出が秀逸すぎる
これはかずさ派のディレクターの手柄だがな
>>922 どっちも重いんだよな
だから春希が選べず壊れるルートがある
選ぶという思考を停止するルートがある
それはゲーマガではっきり言ってる
>>918 結局時間で解決できるかどうかはわからない、答えが出ないとかってやつだっけ
WA2では時間が全てにけりをつけてくれるかどうかってとこにはっきり踏み込めなかったともいってたけど
俺あの丸戸の返答よくわからなかったな
三角関係の痛みは時間が流してくれるのか、それとも雪菜がいうように時間では何も解決しないのかって質問に対して
丸戸はどっちにありえるっていったんだあれ
雪菜は時間が解決してくれると信じてないけど、丸戸はありえないとは思ってない
でもWA2でそこに踏み込むことはできなかった
そういう風に受け取ったけど
雪菜は時間が解決してくれると信じてないってどこで言ったの?
時の魔法全否定な気がするんだけど
作詞春希だからいいのか?
>>931 なるほどなあ
そういう感じがしっくりくるね
自分の文盲ぶりに呆れるぜ…
>>932 たとえば共通ルートの依緒との会話とか?
チケット渡す時に「なにも変わってないんじゃないかな三人とも」みたいなこと漏らしてたな
雪菜は信じてないって言うか、信じたい人なのさ
彼女はむしろ時間がすべて解決してくれないと幸せになれないというエゴを抱えてるから
codaが始まった時点で「時間は愛を忘れさせてくれる」なんて誰も信じちゃいないだろう
この作品における時間は、やっぱり責任を積み重ねるための時間だった
責任をとることもなぁ
結局、かずさになめらかプリン食わせてにやにやさせる欲望を押さえつけることはできないんだよなーって思った
>>935 ユーザーはそう思うだろうな
だが作中キャラは言動からそうだとは全然思えない
時間が全く解決してくれなかったのがかずさだろ
そして出来たと思ったらまったく吹っ切れてなかった春希でもある
>>938 そりゃかずさと春希はそうだろうよw
外野と呼ばれる連中はみな信じてたよ
万が一を恐れている奴らもいたけど
前は雪菜Tとかの後は時間と新しい人間関係が春希への想いを薄めていくんじゃって言う人もいたな
少なくともエクストラでは諦めて新しい人間関係の中で幸せになって時間たっても
春希への想い自体がなくなるわけでも、新しい相手を求めるわけでもないみたいにはなったが
エクストラは絶対両キャラスレ見ながら書いたよなw
かずさの子供とか、雪菜マジ女神とか
「お前ら都合のいい夢見てんじゃねーぞ」って幻聴が画面から
丸戸はホントこのゲームに限って性格悪いよw
胃を痛くさせようと頑張ったんだろうけど
そういうのは結局突き詰めてけばわからないとしかいえないな
雪菜もかずさも春希と結ばれなくてもずっと春希をおもい続けそうではあるが、
いつかは新しい恋にいきる可能性もあるだろうし
かずさTが最終到達点だと思っているから、
他のルートに関して「実はこうでした」と言われようが大して気にはならないかな
子供云々に関しちゃもともとその後もピアニストとして大活躍中ってとこから望み薄とは言われてた気もする
あのかずさが、春希の子供できたら自分で育てないって事はないだろうし
雪菜に関しては「春希を救える人」とかいわせて春希は結局1人で立ち直ったってのはどうなんだとも思うけど・・・むしろ雪菜不憫だと思った
雪菜って本気でかずさと春希が再会したらこうなっちゃうなぁって分かったのかな
>>945 二年参りの後「かずさに会わないで、なんて神様にお願いなんかしないよ」
「今まで通りの春希君でいてくれれば、それでいい」と言っているから、
「もしかしたら」という不安はあっても、確信はなかっただろう
だからこそ、春希とかずさが密かに会っていると確信しても、
追求することもしなかったんだろうし
>>942 まぁ明言されてないから可能性があるといいだしたら、
春希と選ばれたヒロインたちがずっと同じ気持ちのまま添い遂げられたかわからない、
もしかしたら愛情が冷めて別れる可能性もゼロじゃないとかって色々いえちゃうからなぁ
雪菜やかずさにいたっては新しい恋云々があるとすれば、完全に春希を忘れよう(過去にしよう)と思うようになるか、
新しい恋をしたいと望むか、じゃないの
少なくとも2人は男がいなければ不幸ってな女ではないことは描かれてるわけだし
もう…雪菜と会わないで…
別に…お前だけでも、良いよ…
惚れた
そして演説で泣いた
何度見ても泣けるってすごい
インタビューを改めて読み返すと、あれらのメタ台詞や独白は雪菜Tルートを書き終えた後に
かずさTルートの二人に言わせましたって断言してるんだよなぁ
何か…色々さすがだなーとしか
なんか色々かわしつづける回答言うのも疲れたんじゃないかなと思える
もっとはっきり言っていいのよ
coda自体選択肢の役割を考えるとかずさとどうすれば結ばれるのかを徹底追及したシナリオなのは明白なんだし
こっちで一切ライブの話が出ないのはやはりかずさとは無関係だからか
無関係とは思いたくないけどCS板本スレでやる話題だろそれ
それか上原スレとか津田スレとか米澤スレとかでやる話題
ここでやってどういう流れになるのがお望みなの?
東京も大阪も遠くて辛い
そろそろ雪菜に別れを告げる時間かね
closingを生で聴いてみたいんだけどなぁ
>>956 どっちかと言うと別れて家に帰ってきた頃
この寒さで玄関前に座り込みするかずさはどうかしてるぜ
インタビュー見たが、つまりかずさTが正史って解釈でいいの?
>>959 WHITE ALBUMというタイトルにとっては、ということでは。
そもそも分岐というシステムを持つゲームで、どれが正史か論じるのは不毛だと思う。
でもアニメ化されるとしたら、雪菜とかずさの激突が一番映える雪菜ルートだろうなあ。
唯のホワルバ的な意味じゃなく、『2』のテーマとハッキリ言ってくれてるじゃあないか
この意味は結構大きいぞ
正史どうの関係なく俺は喫茶店の修羅場が一番だと思うけどなぁ
ビンタ合戦って、それだけで(修羅場として)絵になるものな。前作では最も有名なシーンだろう
個人的には、雪菜Tは嘘臭くて好きになれないけど。何よりかずさ派だし
初代のビンタは理奈ルートで由綺が爆発したものだからなぁ
本来ならかずさか浮気ルートでないと初代と同じビンタにはならん
同じベクトルでは初代と戦うことになるから、あえてパロディにしたんだろ
>>960 961の言う意味合いでかずさTが正史だと感じた。
インタビューでは立場上どれが正史だとか言えないだけで、実際はこうだって察してくれと。
アニメ化は、話題性を考慮してもかずさTをやるのが一番だと思う。スタッフもそう思うはず。
由綺とのなれそめを書いた(雪菜)のはいいんだけど
理奈に因縁を付加した(かずさ)のは失敗したんじゃなかろうかと思ってる
だって初代の時点で人気が理奈>由綺だったのに、更に理奈ポジを人気になる要素足したらどうなる
差は縮まらないどころか広がるよ
あるいはそれも丸戸の狙い通りなのか?
>>967 多分そうだと思うよ。一見ダブルヒロインだけど、中身は全くそうじゃない
かずさは一途で純粋な面を、雪菜は計算高くて黒い面を強調して描かれているから、
かずさの方が人気になる事は分かり切っていたはずだ
だからこそかずさTがより映えるし、雪菜のふられっぷりも引き立つ
春希も凄いな
武也をフルところ何度も読んだけど
言ってる事は誰にもかずさの事を背負わせてやらない
本当はみんなで背負った方が幸せになれるかもしれない
でも俺だけが背負いたい誰にもかずさは渡さないって凄いエゴ丸出し
いや素晴らしい
>>967 理奈に因縁ないとCODAまでもっていけないじゃん
書きたいこと書けないよ
無理に書いたらそれこそクソになる
かずさ=理奈ちゃんってのはなんか違和感
立ち位置はともかくキャラ的な原型は鮎川……というか所謂丸戸の真ヒロインの系譜じゃない?
雪菜が由綺ってのは判るんだけど
>>969 武也を「フル」って言い方おかしい気がするけど、
どのルートでも、電話や誘いのシカトっぷりすごかったな
普通のやつなら避けられてるの察して縁も切れるレベル
だってすぐ雪菜とくっつけようとするんだもの
武也たちも油断してたんだろうな
婚約までしたしもう大丈夫だろうって
>>971 ICで春希とかずさが二人きりで練習しまくった曲がSODだったり
かずさルートでSODの歌詞をモノローグで引用したり(息ができないほどの恋に落ちていこう)
なにより「どっちかといえば緒方理奈派」
少なくとも、かずさとの関係では理奈の要素が雪菜より強く出ている
由綺の要素も併せ持ってるとは思うがな
そもそもWA初代をプレイしてないから分からないんだけど初代はWヒロイン物じゃないんでしょ?
インタビュアーは由綺=メインヒロイン=かずさみたいなイミフなこと言ってたけど
ダブルヒロインモノではなかったんだけど
メインヒロインの次くらいに重要なポジション(格としては一枚落ちる)とのルートが三角関係だった
かの有名なビンタ合戦も理奈ルート
で、段々と世間的にはダブルヒロインモノみたいに認識されるようになり
リメイクやアニメでは実質的にそういう扱いを受けた
かずさとは浮気相手、音楽家の身内がPという点では共通するが
実のところそれくらいしか共通点自体はないな
ラノベ版はあらすじを見るにIC限定っぽいね
続きはゲーム買ってねって感じ?
雪解け部分がおそらく書かれないであろうことが一番の不安要素だ
>>974 あいつはCCのころから行動が一歩も二歩も遅すぎるw
武也との決別シーンが大好きって丸戸が発言したのも初めてだっけ?
もともとすごい良い奴だよね的なことは言ってたと思うけど
次スレ立てられるか試してくる
こんな夜中だから支援は期待できそうにないが
駄目だったorz
>>985頼みます
あとこのスレ
>>1のテンプレの最初の行がおかしいから修正を
いってみる
支援できたら頼む
スレ立ったのを確認した、乙
適度なところで支援します
>>985 スレ立て乙です
もう32杯目か・・・砂糖水のコーヒー味って感じだろうなぁ・・・
シロップだな
っておい まだ埋まってなかったのかい、はよ埋めな
かずさぁ
春希ぃ
埋めませう
うめ
埋め
かずさはここ掘れわんわんとかそういうことしないのかな?
ここ掘れわんわんはしなさそう
でも、大事なもん埋めておいたりはしそう
犬耳としっぽ付いて、ねんどろいどか何かにならないかなあ
梅
1001 :
1001:
∧_∧
< `ш´>
_φ___⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
/旦/三/ /| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l |
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