【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖30杯目

なんてことない穏やかな一幕から下の名前で呼び合うヒロインばかりなのにかずさだけドラマ的過ぎるなーとは思う
て言うかかずさ関係は何かにつけてドラマチックすぎてこっちの精神がガリガリ削られるわ

>>897
そもそもかずさのマネージャーが春希になったから、
開桜社でもどこでも、かずさの取材とかスケジュール確認とかするなら春希に問い合わせることに…

事情を知らない編集部から見れば
物凄い逆玉北原スゲぇってな反応なんだろうか

んー、実際どうなんだろ？
春希とかずさは多分結婚したって話を世間に発表してない
大使館に届けただけの内密な気しかしないんだよな（この辺読んでみたい）

そう仮定した場合、実際にウィーンいって取材しなきゃ夫婦になってるってわからんのじゃなかろうか？
海外在住の有名人が実は入籍してましたとかよくあること
要するに日本の記者はゴシップで海外まで飛ばない

そもそも開桜社の仕事また受けるのかな
あれはかずさを日本に連れてけるかの試金石としての取材だったわけだし

この言わば略奪愛はマスコミに嗅ぎつけられたんだろうか

日本の芸能人扱いはなくなって一般紙での取材はなくなるだろうから
結婚ネタが取り上げられることもないだろうけど、
開桜社はアンサンブルって音楽専門誌があるし、そこは冬馬曜子オフィスとずっと繋がりあるから
そちらから取材が行くことはあるだろう
「冬馬かずさ欧州ツアーの内容について冬馬曜子オフィスに問い合わせをしたら、
北原が応対してきた、な、何を言っているのか（略」って
アンサンブル編集部からグラフ編集部に伝わるかどうかはともかく

それこそssの出番だな
鈴木さんにスポットを当てたかずさTssは面白かった

PCじゃcodaの情報は隠されてたとか聞いた
かずさファンはCCでかずさが全く出なくてどんな状況だったんだろ
最初から3部作って情報出まくってたからこっちは衝撃なかったけど
リアルタイムで経験した人は凄い衝撃だったんだろうな

>>910
CCに全く出てないなんてことないぞ、回想シーンもありまくりだww　そして軌道修正すると
普通にコンサート√みたくにあると思ってたよ
ただ社長がパッケのセンター飾ってるのは意味あると言ってたからなんかあるのはみんな知ってた
そしてかずさ√はよく読み込まないとバットエンドに見える人もいたから不満レスも結構あった気がする

初めてCC雪菜終わった瞬間はまた分割とか聞いてねーぞふざけんな
とか一瞬思いました

村様もCCのパッケージの配置は適当じゃなくて一応意味はあるっぽいとこの前の電撃萌王か何かで一言触れてたかな

その頃の思考は多分IC直後〜CCの春希に似てる
最初はかずさのことしか考えられなくなってたけど、半年もすると作品がでない(＝いくら思おうがかずさは手に入らない)ことに疲れた
その内作品自体がどうでもよくなって記憶を消したくなる

そして、そんなんだからCCヒロインと雪菜攻略に勤しむことができたし
かずさといざ再会してしまうと、どうでもよかったはずなのにかずさしか見えなくなる

社長が当時「リアルでも春希の気分を味わってほしい」とか言ってた時は冗談でも言っていいことと悪いことがあると思ったが
実際にそれを味わってしまったなぁという気分

幸せな記憶は歌詞も含めてホンマいい歌や

かずさってマジに最初の春希とのアレだけでずっと貞操守ってたのか
雪菜ちゃんと比べて何と新品同様・・・

CGに破瓜描写があったのはかずさだけです

PC版やってないけどICで春希は雪菜と1回もしなかったの？
エロシーンみたいなのあったけど

>>916
それよく勘違いされてるみたいだけど
かずさ自身に貞操守るとかいう考えは皆無だから
結果的にそうだったというだけで
春希より好きになる人間（ここが大事、男でも女でもという意）がいなかっただけだから

>>918
ないよ
キスシーンだけ
だから発売時は悪い意味で話題になったんだ
前年に出たきっすみの影響もあってエロ1回の有料体験版呼ばわりは当たり前だった

本編の描写を見るに春希と結ばれなきゃICでの経験だけで一生セックルなんてしないぜありゃあ……別にしたがってるわけじゃないがw

>>918
バレンタインにやろうとはした
まぁ結果はあれだし
仮にやったとしてもcodaが始まるが

いや実にひどい話だ
別にセックスして別の女に走ること自体がそこまで酷いとは思わないが
「これで俺と雪菜は大丈夫だ」とか考えてる春希がひどいね
そんなんじゃ甘いよ

まあかずさに残りの人生で春希より好きになれる男が現れれば話は別か
まずなさそうたがw

別にかずさじゃなくたって「もう恋愛はいいわ、あれ以上濃い体験はいらないわ」と考える人間が特殊だとは思わないぞ

むしろ春希がギャルゲー主人公だから当然ではあるが、恋愛脳過ぎるんじゃないの？とさえ思う
かずさも雪菜も諦めて独り身になるって選択がないからな

前はかずさのもう恋はしないなんて失恋した直後はあんなもん、立ち直れば普通に新しい恋をするにきまってるから、かずさT以外のが皆幸せ！とか言う人もいたな
少なくともエクストラで立ち直っても新しい恋に生きる気もなさそうなかずさは描かれたが

>>924
CCの頃の春希さんがわりかしそんな感じじゃね

物凄い純愛だなぁ

俺たちだって独身一人でいるだろ…

雪菜が弾いてたギターあれ春希が捨て忘れた奴かな
私のために残してくれたって思ってる可能性があるな・・・

まあ捧げたんだから同じことか

ギタリスト、ピアニストじゃなくても別にかまわないと思い合える二人が残酷に素敵だわ

かずさのピアノ久しぶりに聴きたいな→お前に聴かせるためだけに帰ってきたのに

そんなところから始まったcoda
なのに不思議な話ね

>>930
いいところなんて見た目キンキラキンとピアノだけと言っておきながら
ピアノには全く興味のない模様
かずさもそうだから余計面白い

興味がないわけじゃないんだよ

自分のためにかずさがピアノ弾いてくれる、という事実が嬉しかったのさ
だからあの一日十時間春希を思って…って事実は「今更何言ってんだよ！」だよね

>>929
あなたを愛することはやめるけど、あなたを愛したことは忘れない
そんなメッセージが多分「ギターを捨てる」ことにはあるんだろう

この辺、一度はギターを弾こうとした浮気ルートとは違うんだな
あんまり認めたくない話だけど、それがcodaにおける責任というか、そういうものなんだろうなって思う

>>927
そういえばかずさ√は絶倫と色情狂が純愛してるんだよな
ウィーンついた直後は浮気√なんて目じゃないぐらいドロドロの性活してそう
でも春希さんのことだからすぐ奮闘しまくってかずさが拗ねてる感じも想像できる

今夜は旧冬馬邸で「かずさに嘘をつけない」と告白する夜
そろそろ裏切りの日が近づいてきましたな

さんざん控え室で暴れて
泣きながらタクシーのって
ホテルでしくしく泣きながら母さんの帰りを待って
帰ってこないからホテルを飛び出して
旧家に窓を割って侵入して倒れる

…書き出してみると本当に何やってんだこのバカって感じな
春希だけにはバカ言える資格ないが

愛憎ってやつかな
ぶん殴って泣きわめいて恨み節を吐いても、結局春希を求めるとかマジ色情狂
あの時のかずさは悪女モード全開で超恐い
あれを拒める春希すげー

その後に告白して、「最高の女性を見捨てて、自分にとって重荷でしかない女を拾うなんて、ありえないだろ・・・」と思いつつ
恋人とその家族、友人と親友、職場を含んだ日本捨てて、一緒にウィーンに行くとか春希さんにしか無理だから

そりゃ曜子さんもかずさを選んでくれた事に感謝しつつ、「これからあなたには地獄が待ってるかもしれない」って正論言うわな

それで2年後、ドイツ語で仕事こなして結婚までして生活は安定してるという・・・「地獄とは一体なんだったのか・・・？」と言わんばかりである

トップブリーダーの春希さん専用√すわ＞かずさTrue

何気にチートだからな春希さん
俺なら確実にヒモになる

>>935
ピロートークでは「三日三晩、自分が気絶しようとも」とか言っていたな
浮気ルートのセックス三昧に程近いのかもね、性生活は

女性関係を除けば完璧超人だからな、春希

>>938
ひとしきり怒りをぶつけ終わった後、大した間も空けずに「あたしを無視しないでぇ」
初見の時はなんとも言い難い気分になった

無視しないで、は何度聞いてももらい泣きを誘われる
かずさマジかまってちゃんというか
廃屋に転がり込んだ時、心のどこかで春希にかまってもらえる(探してもらえる)ことを期待してたんじゃないかと本気で疑うわ

春希がかずさに嫌われるためのアクションって、実はあれまでほとんどやったことないな
忠犬にしてみれば前振りもなくいきなり殴られたようなものかも

そういえば「お前があたしをいじめるから悪い」とか曜子さんに「いじめるなよ」とか
そういうストレートなこと言うかずさだけどさ
セックスの時は「もっといじめて」なんて言うわけで
やっぱり構ってもらえるならなんでもいいんじゃないのか？と

それを5回繰り返し？

これがちょっと来た

まさに忠犬

ガイドブック雪菜が映ってる頁にWAとSOD
かずさが映ってる頁にTwinkleSnowとAfterAllの歌詞載ってた
公式公認だな

何が公認？

ガイドブック買ってないからよくわからんけど
察するに、公式でTwinkleSnowもかずさの歌扱いされたと言いたいんだろうか？

ガチガチのかずさ派だけどTwinkleSnowは違うんじゃないかなぁ
あれはcodaでの使われ方を見るに三人、特に「三人が何かしらを失敗してるときのテーマ」という感じがした
CCでは全然使われないからかずさの歌だって解釈もありだけど
かずさがいないcoda雪菜のシーンでもちょくちょく使われてたからな

べつにどの歌に限らず誰の歌とか考えたことないけどな
TwinkleSnowは良い歌だし、他の曲もみんな俺的には誰の歌でもなくWA2の歌って感じが強い
せっかく良い歌なのに、これは誰の歌、これは誰の歌とか考えてると余韻に浸りきれないし
あえていうならTwinkleSnowははICをしめくくる歌って印象しかない

ICラスト付近はTwinkleSnow→AfterAll→POWDER　SNOW2010の流れで
かずさTrueの空港からTwinkleSnow→POWDER　SNOW2010→closingの流れだが・・・

どちらもPOWDER　SNOW2010が流れてる時
ICは失ったかずさ、かずさTrueは捨てた雪菜をそれぞれ思ってる対比になってる

かずさルートの曲は黄金リレー過ぎて卑怯なくらいだわ
あんなもん泣かされるに決まってるだろ

かずさにも何か歌って欲しかった

中の人歌上手い？

>>952
√突入してからAferAllが流ないのがいいよね

>>954
下手ではない
今まで聞いたキャラソンはキャラ声でちゃんと歌ってくれてるよ

そろそろ次スレか
砂糖40杯いくまでにはFD出てほしいな

歌う日はないんじゃないか？
わざわざかずさが作中でちゃんとした歌を歌う理由がない

それに、例えばピアニストじゃなくてオペラ歌手とか
そんな感じのキャラ付けでかずさを「歌うアイドルなヒロイン2」として作ることもできたはず
でもかずさは「歌わないアイドルなヒロイン2」として生まれてきた
前作が由綺と理奈という歌で競うヒロインだったことに対して、かずさと雪菜は競える種目がないわけね
これは意図的なもの、何もかも違う二人だからこそ春希の価値観だけで格差が生まれるって話だから

なのに今更かずさを「雪菜より上手い」か「雪菜より下手」みたいな感じで評価されやすいことをやらせないと思う
歌うかずさが見たくないわけじゃないんだけどな
かずさエンド後にラブラブH書く予定だったけど書く気になれなかった、とはっきり言ってオナニー全開な丸戸だからねぇ

最初コンプした時はかずさ好きだけどそこまで…って感じだったんだが
何週もしているうちにかずさしか見えなくなったわ
1週目だけじゃ分からない良さがかずさやかずさルートにはあるな

各√あれだけ入り込めたCCを吹き飛ばしたcoda導入の演出
あれでかずさに全部持ってかれたわ

>>957
祭りの日・・・

>>958
2周目追加シーンがあざとすぎるからなぁw
かずさは本当はこうなんです、教えてあげましょうばっかだからな
最終兵器みたいな扱いだわ

かずさがどうでもいいような凡キャラだったならこのゲームの魅力は半減してた気がする

1周目の雪菜は春希の悪意を何も知らない無垢な少女(後ろめたさを感じていない)
1周目のかずさはクールで、多分春希に惚れてるけどどこまで惚れてるかは分からない
簡単に言うと、大体1周目はICもcodaもこう思わせるように書かれてた
書くべきところを隠してたな

追加シーンは雪菜の分とあわせて考えるとなんとなく丸戸の思想が見えてくる
かずさは不憫だったり健気だったりする場面が追加される
雪菜は浮気を把握した上で春希を追及しなかったのを説明する場面が追加

要するに、1周目は雪菜に傾いて欲しい、あるいは罪悪感強く持って欲しいんだと思う
浮気(本格的な裏切り)は2周目以降でねと


これ、ひどいのは｢本当のことが見えるとかずさに傾きたくなる｣ように作られてるんだよ、間違いなく
1周目(と言うか基本的)に春希の雪菜への｢何も知れない雪菜を騙しているから苦しい｣という葛藤が2周目で緩和されるようにできてる

ICとcodaはかずさ寄りになるように描いた言っちゃってるからなぁ
しかもcodaを一番頑張った言ってるから自分でかずさ好き増やそうと思ってやってるね


ちょっと話ずれるけど届かない恋の歌詞があがって丸戸はかなり調子狂わされたんだと推測する
ストレートすぎる歌詞があがってきてそれ自体は春希の鈍感さをよく現してると個人的には思うんだけど
丸戸はこんなあからさまなものが来ると思ってなかったからかなりシナリオ修正したはず
それが全て修正しきれてなくてつっこみどころ違和感として残ってるのが残念だなぁ
2周目追加シーンやドラマCDも含めてね

そもそもcodaはかずさ寄りになるようにしないと作品糞化しちゃうだろうし

>>962
格が足りないとどうなるか説明するための友近だろ
格マイスターのせっちゃんから見てもかずさとの格はネイルとフリーザくらい差があるんだろうｗ
勝負にならない勝負ってやっぱ面白いよな

雪菜の言う格っていうのはキャラの濃さ薄さと言うより過去を共有してるかどうかの問題を言ってるんだと思うが

>>967
割合の問題であって一言で言えば「人間力」に尽きる
明言されてないものの恐らく武也だって格が足りないはず
少なくとも二人よりは確実に下回る訳でして

>>957
ラブラブHはWA2というタイトルのゲームでは無くて良かったと俺は思う
せっかくプラトニックで最低な純愛と言われたのにヤッてるところを後日談だろうが書かれたらうーんとなる
ピローとインタビューで幸せHしてますよと教えてくれてFDで実際見せてもらえれば最高のご褒美になると思うし
それでかずさ派はすっきり幸せになれると思うんだ
だから遠回しに「待て」と言われて忠犬みたく待ってる俺らにFDはよ

それと孫の顔だな
曜子さんがああまで待ち望んでくれてるわけだし

実際に出産する話は望み薄いかなぁと思ってる(それが最善だが)
せめて懐妊くらいは、ねぇ
｢できてなかった｣を二回もわざわざ書きやがって丸戸のやろう

かずさ√の後なら孫の顔とかどうでもいいがなぁ･･･
望んだのは浮気√ではっきりできてなかったと言われちゃったしな

むしろ、かずさエンド後だからこそじゃないのか？
あれは浮気エンドじゃ春希関連は一切手に入りませんてことなんだから
見たいか見たくないかは別にして、見ることができる唯一のルートだ
それはギャルゲーなら 本来当たり前なんだが「失敗した」というのを他ルートで書いてることが思い
払拭しなければならないものだ

たぶん、さらっと結婚してたのはそういう発想から生まれた、浮気エンドのフォローのつもりなんだと思う
個人的には全然満足できてないが

春希かかずさ、どちら基準にしてもの考えるかで子供を求めるユーザー別れるんじゃないかな

雪菜の婚約が他ルートだと遺恨が残る→雪菜ルートで遺恨なく婚約する
このフォローの仕方に比べてかずさの浮気ルート婚約ごっこ→かずさエンドの婚約済みは・・・
まぁ正直言って不満だな
FD出すなら補完してくれよ

この辺のセックスとか結婚とか子供とかは「かずさにも普通の幸せを見せて欲しい｣という発想からくるものだけど
しかし、かずさエンドのかずさと春希はプラトニックを筆頭にいろいろぶっ飛びすぎてる
簡単に言えば結婚とかそういう形式にとらわれるような恋愛をしてない

かずさが普通の幸せを得られない理由はその｢他ヒロインでは得られない昂揚感｣と等価交換なんだろうか？
交換したからって理屈でプレイヤーは納得しなきゃならんのだろうか？

>>972
浮気√での子供はいらんかったからダメージなかったわ
できてたらできてたで変なss書く人現れそうだしむしろ感謝してる

俺はかずさ√後の方が重要だな
かずさが惚れた「杓子定規」な春希の子を産んでほしいという思いがあるし

そういやSS書く人も少なくなったね
雪菜のいない日々の人も最近書かんみたいだし

某ブログの鈴木さん視点のSSみたいなかずさTの補完みたいなのを書いてくれる人いないかな

「自分にも他人にも厳しい世界一のいじめっ子」が抜けてた

言いだしっぺの法則と言うのがあってだな

いや実際、SSでも絵でもいいのさ
創作活動やってると自分の中の作品への熱が消えなかったり、半永久的なものに変わったりするよ
マジおすすめよ

おや、踏んでたか
じゃあ立ててくる
連投規制に引っかかるだろうから、5分以上書き込み止まったら支援お願いします

ごめんスレ立て規制回避できなかった・・・orz
>>985頼みます

不倶戴天の曜子さん復活を見ると
孫の顔見せたら「死んでる場合じゃないわ！」とか言って復活するような気がするｗ

スレ立て挑戦してくる
同じく連投規制されるだろうから支援よろ

次スレどうぞ
テンプレの途中に書き込まれたけどまぁいっか

【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖31杯目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1359555858/

乙です

>>985
乙

曜子さん復活はあんま多用して欲しくないな・・・
つうか個人的には追加シナリオで復活した事もなんかちょっと・・・て感じだったし
かずさの世界って結局曜子さんと曜子さんが与えた人間関係の上になりたってない？って思えてしまって・・・
変わるにしてもあまり根本から変えるわけにもいかなかったのかもしれないけどさ

浮気ルートとかずさ(雪菜)ルートの最大の違いは｢私の冒険はここまでよ｣と言ったこと
これがあるから、多分このルートで曜子さんはピアニストに復帰しないと思ってる
浮気ルートはもともと｢まだ死ねない｣と要するにかずさを支える覚悟を決めなおしてたしな

割とどうでもいいが、浮気ルートは曜子さんの白血病ネタ隠したままなのに
codaで最初に浮気やってエクストラ見たら新規さんは軽くポルナレフ状態になると思ったぜ

エクストラでかずさには曜子さん繋がりで実の娘のように思って面倒みてくれる人がたくさんいることにはなったからな
まぁかずさがそういう繋がりなしのぽっと出のキャラたちと親交を深めあっていく話とかやられても反応に困るがw

実はかずさの母親は白血病でした！
↓
なんか治りそうになりました！


新規プレイヤーさん｢・・・何がなんだか分からない・・・・・・｣

実際浮気ルートは１周目にやるべきじゃないな
と言うか、多分あれは既にやってるプレイヤー向けの話だからネタバレなんてぜんぜん考慮してないんだろうけどさ

スゴいね人体

実際、がっつり繋がりがあった家政婦さんも殆ど親交がなかった訳だしな
あとポルナレフは同感、アレ？と思ったわ

まぁ・・・冬馬家の血は何かと人外くさいし

たとえば、ふと思ったんだけど、かずさは同棲中って化粧はどうしてたんだ
さすがにそれくらい自分でやれるか？でもそんな女が｢髪結べない｣は無いよなぁ・・・

ひょっとしてあれは毎日すっぴんなのか？
日本中の女性を敵に回しそうな仮説だな

砂糖しか食わなかったのに脂肪が全部おっぱいに行ったなんて半ば公式で言われてるんだから
とっくに敵に回してるよね

やればできるんだろうけど髪結ぶのとか化粧とか母親とか周りの友達に影響されたり教えてもらったりするもんだからそういう普通のつながりがないってことなんだろな
正直パンもろくに焼けない描写とかは好きじゃないけどお嬢様だしこんなもんなのかね

いやぁ、人間って知らないものに対しては本当に馬鹿みたいなことするよ？マジで
ICのかずさだって冷蔵庫空っぽだから、あのころからトースターさえ使ったことないって仮定してもおかしくない

かずさのファンタジーなところに乾杯
埋め埋め

嫌だ、嫌だ、出ていく…もうこんなスレは嫌だ…っ

うめ

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　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　 　 以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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