【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖30杯目

>>621
最良ってのも難しい判断もんだけどな
最初の選択肢で分岐だけどノーマルは千晶の思惑通りに進んだ√
千晶Tへ行く場合苦手だなんて選択肢なわけで春希は開始時点で何か別に感じ取っちゃってるし
ついでに俺はトルゥーは内容的にミイラ取りがミイラになったお話と思った

>>622
かずさも演じたよね・・・

千晶の演じるかずさってはっきり言って舞台装置だったな
かずさと言うより｢こういう恋敵がいれば｣みたいな
そこが千晶の限界と言うか、CCの限界(雪菜エンドから驚かせたいので他エンドでcodaの予告はできない)かな？

>>625
雪菜と実際に話して吸い上げたけど
かずさは物理的距離でできねーからな
春希経由で聞くぐらい？

>>625
だからこそcodaかずさは千晶にとって一番の興味対象になると思うんだ
理解できないの究極系だよあれは

それ以上にかずさTrueの春希、あるいは春希とかずさに興味持ちそう
おそらく千晶の予想を遥かに超えたかずさTrueの春希

小春も驚くだろうけど、麻理さんはむしろ春希の事を察せそうな気がする
麻理さんが大人なのももちろん、いち早く春希の事を「危ない子」だと見抜いてた

観察はしたがるかも知れんが
春希が近づけないんじゃないかな

ドラマの視聴者的な意味合いでって意味だろ

かずさの次は千晶な自分としても
CC雪菜→codaかずさの脚本を読ませてやりたい
どんな批評をするか、どのキャラに興味を示すのかを

知る機会という意味では勤務先からして麻理さん、交友関係から小春
この2人に比べて遠い位置なんだよな千晶

かずさを追いかけてれば側によく映ってるマネージャーに気づくだろうけど
CC雪菜エンドで千秋はある程度満足してる感じだし、かずさを積極的にチェックしようとは思わんかもね

実写版かずさはよ

そんなもんより初孫の顔はよ

先日届いたガイドブック見て、かずさTのフラグがどれだけ難しいか分かった
ストラスブールと雪菜のライブの選択肢を除いた12個の選択肢を1つもミスしてはいけない

coda初見で攻略サイト見ずにかずさTrueはほぼ無理だろこれｗｗ初見でクリアさせる気がまるでないｗｗ

正直な話、派閥関係なく「かずさTがWA2のTrueなんじゃね？」と思った
CCは上手い具合の難易度だったのに

さすがに忠犬に人生全てを捧げたトップブリーダーの春希さんは伊達じゃないわ

麻理さんとはT後もすぐ再開しそうよな
アンサンブルと曜子オフィスは繋がりっぱだろうし

>>636
まぁ、でもまぁ初見は置いといて
2,3回試せば行けそうなルートじゃない
そこまで罠選択肢ないべ
雪菜にあったよ→それだけ
と写真位か失敗しそうなの

難しいとはPS3版でやり直した時再認識してたわ
最初に大阪の選択肢から全エンドに行けるセーブデータ作ろうとしたんだが失敗した
そこで雪菜を抱いて翌日にボイスレコーダーも出現したのにかずさエンドまでは解放されてなかったんだよな
実際難しい

だからある程度他のエンドを済ませた上でかずさエンドを見る可能性が高まるわけで
こんなこと言うのもなんだが、ゲームにおける難易度って要するに後回し推奨のことだもんな

最初は二年付き合って来た彼女って重みに負けて雪菜に正直に話して雪菜Tいってしまったんだが
やっぱりかずさを手に入れられなかった悔恨があってもう一度この人生をやり直したいどんな傷を負っても五年前からの本懐を遂げたいみたいな気持ちになったなあ

かずさルートの春希はループしてきたよな

ゲームジャンル問わず、トゥルールート＝最難関ってのが
通例だしねぇ

かずさルート解放には
・絶対必要なフラグ選択肢であると気づきにくい
・それを達成してもポイント不足ならかずさルート解放されない
・それさえ達成しても雪菜エンド、浮気エンド、codaノーマルの選択肢が消滅しない
この三つの壁がある

最初からかずさルートに突入するのは歴戦のギャルゲーマーでなきゃ無理なんじゃね？と思う
「ずっと、残しておきたい」なんて二周目で追加シーンあるし、一周目だとなんのこっちゃなシーンでしかない
一周目から行かせるつもりないんじゃないのか公式

√管理とか知らんが全部自力でエンドみたな

てか、かずさ√に行けても雪菜フラグ残ってんのか？婚約しちゃうぞ
と思ったが最後の選択肢が消えないって書いてるだけか

コンサートに行く
この選択肢の存在の意味は衝撃的だよな

本スレ見ておもったけど
かずさ高校時代の私服どうしてたんだろうな
流石に自力で選んで買うか

しかし高校時代のかずさが服買いに外出するイメージもないなw

衝動買い&適当に選んでたんじゃね
そもそも私服を見せる相手ほとんどいないし余計にこだわる理由ないし
IC私服も、結構適当…なのは村様のセンスなのか知らんけど

雪解けで服買ってたな

まぁ、一つしかもってな

>>636
codaの選択肢ってかずさ√のためにあったんだね
知ってたけど
coda入ったらかずさと結ばれるにはどうしたらいいかを逐一説明してくれる物語になっちゃったね

丸戸さん曰く、ユーザーが春希の立場になった時、雪菜とよりを戻す可能性が一番高くて
人によってはCCヒロインズ、かずさと結ばれる可能性は一番低いらしい

選択肢の難度から見るに結構面白い事言ってるよね

トップブリーダーの春希さんはこの通りじゃないんだろうなと思えるコメントだわ

まあどうみても友近＝俺ら、なんですけどね・・・

IC終わった。
かずさが可哀想過ぎる＞＜

>>653
一般的な常識人ならそら婚約破棄したりはしないだろｗ
それをやっちゃう仮想現実を楽しむのがWA2つか、それでこそWA2ならではじゃね
選択肢の難易度が一番高い(高くした)と思われるかずさTこそゲーム的な大トリと言える

>>653
感情やキャラの関係じゃなく立場から見るってのは面白いな
かずさだからあの状況でも選ばれたってのは勿論だが春希さんだから選べたんだよな

>>655
ああ…次は雪解け読んで二周目だ

>>658
雪解け読んだよ。
ノベルの2項目目が出たけど、それよりIC二週目がいいのかな？

>>659
｢昔から春希が大好きで仲良くなりたかった｣という設定を踏まえた上でICかずさのシーンを見ると印象が全然変わる
なんていうかかずさは人生かけてツンデレしてるなーって言うか
追加シーンもすごくいいよ

>>659
そうだね、かずさへの熱い気持ちを持てたならそのまま2周目がベストかも
その後ノベル全てと祭りの日と1泊2日の凱旋以外の音楽コンテンツを聴くでOK

めんどくさいだろうが出来ればIC二周目も既読文飛ばさずやってみて欲しい
春希のかずさに対する独白等のリアクションの尽くが一周目と違って見えるはずだから

やべ、レス番入れたままだった

>>660-661
ありがとう！２周目プレイします！

新規さん？
どっぷりとかずさに嵌って欲しいぜ

>>613さん
はい。じっくり味わって２周目いこうと思います！

胃薬用意するのを忘れるなよｗ

新規です。
もう、かずさが可哀想で切なくて、でも春木と結ばれた時はすごく嬉しかったです。

PS3の影響かな？
最近新規さん良く来るね

発売から1ヶ月 ぐらいだからね、こんなもんでしょ

PS3版やってます。

この作品は記憶消して何度もプレイしたいよほんと

あとPS３版のスレは古惨で溢れてて新規さんには話に入り難いかもねw

>>668
でも別れちゃうんだなぁこれが・・・

かずさと再会するまでが、苦行とは言わないが
プレイしててテンション低かったのを覚えてる

うわぁぁーーー
ネタバレまずーですよｗ

一通りプレイするまでここものぞかないでおきます。

相手してくれた方ありがとうございました。

その内辛さが一周して春希とかずさの悲恋振りが心地よくなる
かもしれない

3日ほど前にPC版をクリアしたよ
「村様の黒髪ロングキャラか、気になるけど鬱ゲーらしいしなー」と散々迷った末に結局買ってしまった
今ではやってよかったと思ってる

「あたしが、先だった…」が印象に残りすぎて、AfterAllとclosing目当てに上原れなのアルバムまで買ってしまった

記憶なくしてとかもう一度やりたいとかお前ら言うけどさ
どんだけ胃腸が強いのよ
俺はこの記憶のままかずさだけ愛でていくわ

胃腸には来なかったが
胸と目鼻と喉にきた

初めて「もう〇〇と会わないで」を聴いたときの気持ちの昂りようは忘れられないよ

昨今のアニメでもかずさのような境遇のキャラ何気にいるんだよな
でも全く心が動かなかったわ
かずさなにもんだよまじで

私が先だった
これは確かにヤバイ

〇〇？小春か？

>>681
相手役の男次第だろうな、と思う
ぶっちゃけかずさみたいなキャラは片思い気味だと半分ピエロと変わらなくなる

>>684
最近だったら俺修羅とかな

>>685
あれのどこにかずさに似てるキャラいるんだよww

春希を嫌っているかずさ派もやはり存在するしそれもしょうがないが

それでも俺は春希とかずさで掛け算の魅力になると思っている
主人公が｢この女が欲しくてたまらない｣と思う点に共感するとよりヒロインが魅力的になるのだね
その執着心を持たれてないヒロインでは出せない魅力

まぁ実際かずさの片想いだったら本当に本人の言う痛い女でしかないけど
いや両思いでも痛いところはあるけれど

やっぱり、シナリオの構成がな
再会しても愛してるというのはそれだけで卑怯すぎるくらい魅力的なもんだ

>>686
ずっと好きだったのに取られたところ？かずさには似てないぞ！
あくまで境遇だ
三角関係的なな

春希あってのかずさだからな
いい意味でかずさの魅力を120パーセント引き出してる
春希を批判するやつ多いけど主人公春希じゃなかったらそもそもかずさにそこまでハマれてないかもな、と

屑な春希が最後の最後に誰にもまねできない決断するからその落差で光り輝くんだよ
主人公って大抵役立たずで欠点だらけで屑で平凡で決断力なくて
そんな役立たずな駄目人間が経験つんでだんだん成長していくのが王道だじゃね
まぁ春希の場合はそういうのがちょっと行き過ぎてるけどｗ

男は春希だけしかいない

そんな忠犬だからこそ春希だけは与えてやりたくなる

春希は春希でかずさを想って夢精してしまう程の男だからなぁ

あの時に言ってくれたら俺は…いや、何も変わっていいはずがない

共通ルートでの唇が触れた程度のキスだけで、ここまで傾く時点でもうね

ｐｓ3版だと夢精してるってわかりにくかったな
新規の人は気づいたんだろうか、あれ

かずさ√でも、大阪に行ったときだけ何でやねん思った
でも基本的に春希も好きです

>>693
それ+かずさのこと思い浮かべないように雪菜でオナニー５回とかヤバイ
自覚してるのがもうw

>>681
最近のアニメで近いものを感じたのは俺修羅より例のサムゲタンで有名になっちゃったほうかなあ

>>662
亀レスだが、1周目と2周目の感じ方の違いだと「…怒った？」が秀逸だと思う
最初は「え、こんなことで怒るのか？」的な意味にも聞こえるが、実態は内心ビクビクだったのね以外の解釈ができなくなる

>>698
ましろ荘か？

他のアニメとかゲームの話題になるとさっぱりわからんw

他作品の批判とかルール違反も甚だしいけどな
皆が皆アニメやラノベ見てるわけじゃないし

>>693
どの返でしたっけ？

ほんの五分ほど微睡んだだけで夢精した、だっけ？
五回オナニーって、具対数は書かれてなかったような

>>703
coda共通の音楽室での告白を受けた後の事だろう
ちなみにあのシーン、目を背けてキス未遂で終わっても夢精は避けられないという…

酷い話だ
いくら春希が（おそらく）二週間近くオナ禁してたとしても…

さっきスーパーでたまたまプッチンプリンを見かけたので
ついつい冬馬のことを思い出して買っちゃったぜ。

コンビニやお菓子屋の良質デザートに慣れてたもんだから、
あんまり美味しくなかったけど。
なんつーか、すこし冬馬をわかった気分。とにかく甘けりゃいいんだなみたいな。

プッチンプリンじゃダメだ、かずさの好物はラスカル(パステル)のなめらかプリン(現実では300円)だ

まぁコンビニのケーキパクついてるような女だし、確かに安い高いにこだわりはあるようで無いけど
そういえば安い食材が嫌いとかわけのわからんことも言ってたな、鍋の時

なけりゃプッチンでもいいって言ってた気がする

ただしジャンボサイズで

>>705
ありがとです

俺もコンビニでプリン類みるとかずさ思い出すわ
昨日、コンビニで400円くらいする超BIGプリンがあって
それ見たら「がすさが凄い喜びそうだな」ってかんがえて思わずニヤついてしまった
重症やorz

>>704
ちゃんと5回も果てたと書いてあるぞ
オナニーはICの温泉旅行帰りのことな

オナニー、夢精、不能、鬱病・・・

かずさが絡んでくると春希は本当に良い方面に悪い方面にと極端に走りすぎる

なんでかずさにこんだけ嵌ったんだ？
たしか初恋というか人を好きになったことはあるんだろ春希も

千晶ルートでの千晶には初恋はかずさじゃないと否定してたけど
浮気ルートでは初めて好きになった女の子＝かずさって独白があったよ

>>705
coda共通ルートで、そこまでイってしまったら
もう、春希とかずさの関係は100か0のどちらかしかないと思えた

一年間同じ相手と恋をして一瞬だけ結ばれて
そういう経験は無いんじゃないの

大事なのはそこ
恋をしても片思いか両思いの恋愛かで得るものも失うものも全然違う

>>715
そんなのが何度もあってたまるかw
羨ましすぎる

2月14日に雪菜と結ばれていたらかずさを思い出にできたと考える春希
コンサートでピアノを聞いて貰えれば想いを昇華出来ると思ったかずさ

想いに区切りをつけようとする行為でさえすれ違うんだよな

最初の公演を聞きに行ってたらそのままかずさ√直行だったろうな
春希はかずさのピアノに呑まれ、かずさの思いを昇華するはずのピアノは春希への愛を奏でるのは間違いない

そんなかずさ√ならかずさTrueに比べて面白くないと思う

だからこそ、かずさが春希の「心はいつでもお前の側にいるから」を信じて曜子さんの凱旋公演レベルで成功させるのが面白い
曜子さんが「一体どんな魔法かけたのよ・・・」って言うくらいだぞ

そんな女を｢お前の良いとこなんてピアノの芸と見た目だけだ｣とかいじめる
かずさルートだと春希はかずさのピアノを聴いてないからより正確に言うと｢お前なんか見た目だけ｣ってことだ

惚れた弱みってやつは怖いねえ

あ互いに悪く言い合える仲っていいねぇ
小春とも千晶ともそうだったけど春希は生き生きしてるよ

〜coda〜
｢あの頃のお前かっこ悪かったもんなぁ｣
｢お前は今でもかっこ悪いけどな｣

〜5年前〜
｢何がかっこいいかは俺によるんだよ。ギターとか冬馬とか｣
｢いつもはもっとかっこいいよ。今の春希怖いよ｣

>>721
もうわざとやってるよねw
ギャグかよww

>>721
くそっ…やられたw

破壊力あんなぁ

この対比のタチの悪いところは、お互いが5年前を幸せな記憶として刻んでることなんだな
｢お前あの頃カッコいいって言ってくれたじゃないか｣とかお互い思ってるよ、きっと

そして5年後、ウィーンで二人で高校時代を懐かしみながらピロートークしてるわけですね

平穏なイチャイチャと孫の顔はよ

あと夢想であった春希がかずさにプリン作るという話をFDなり何なりで見たいでござる

そういや曜子さんて歳いくつくらいなんだろ

本人があと80年生きたら100って言ってたよ(棒読み)


マジレスすると
エクストラで「ヨウコが30年若返ってしまった｣という台詞があるのでcodaは45〜55くらい

フランツ・デュプレが曜子さんの愛人やってたのって、フランツが何歳の時なんだ？
曜子さん、犯罪に近かったんじゃ…

そうだなぁ
たぶん一回りくらい差はあったんじゃない？

春希も危なかったかもな

フランツ×春希

まぁ絵の都合とか色々あるだろうけどかずさだって23歳だしねえ
法律上結婚できる16歳で出産したと仮定してもアラフォーさ

上では極端な仮定をしたけど
18歳と10ヶ月の時点で妊娠しようとするかずさも大概思考ぶっ飛んでたな

正気にては大業ならずっていうしね
この世界だと正直者が損をする

18歳と10ヶ月の時点で妊娠しようとはしてないでしょ

凱旋を聴いた感じだと期待はしてたみたいだよ？
自分からそうしようと思ったわけじゃないけど、春希が抱いてくれるならと
浮気ルートでまたそれを期待して失敗するってことは、ICの失敗を繰り返してしまったっていう演出に一役買ってる

逆に言えば失敗を繰り返す話が浮気ルートだからこそ、同じように妊娠も失敗するのかなーって思った
浮気エンドで妊娠しちゃうと、それってそういう部分でだけは｢昔の失敗を克服した｣って事になっちゃうし

かずさＴ終わった。

喫茶店でのかずさと雪菜のシーンって、
雪菜は春希に心配してもらうために壊れた「ふり」をしてたって解釈であってる？

んー、半分半分？
ガチで錯乱しておぼつかないところもあるし
｢･･･ごめん、聞いてなかった｣みたいに知らんぷりを決め込む方便にもなってる

>>736
正解はない
今のところどっちでも好きに解釈してOK
どっちだろうが結論何も変わんないしね

どっちにしろ雪菜の正気を引き出した時点でかずさは頑張った
あまり意味は無かったと思うが
うえーん春希ぃーって泣きつく忠犬超可愛い

thx
どちらにしろ根拠はないんだな。

根拠あることの方が圧倒的に少ないよ
各自思ったような考察を信じればいい
それを否定することはやりたくないと制作側は言ってる
んなこと言いながら不倶戴天なんてもの出したけどねw

まぁ（いくらなんでもその解釈は誰も賛同ししない）みたいに限度はあるが
基本的にテストの自己採点みたいなものなので、絶対この解釈であってるという保証はされないな

ひとつだけ言えるとしたら
本当に壊れていたとしても、春希もかずさも雪菜に譲歩しなかったろうなってことくらいかな
雪菜が苦しむからやっぱり今までの選択は白紙なんて言えないわ

かずさ関連のシーン、Ｔルートは名曲が多すぎる
パウダースノーpianoにあれほどの破壊力があったとは

初代をよく知らん俺だが、パウダースノーがもっともいい曲だと思った
他二曲はなんかピンとこないというか、心の芯に響かないと言うか

まぁなんのことはない
2で一番使用された初代の歌がパウダースノーだったからって話なんだろうな
ICの携帯越しの告白、ICラスト、かずさルートラスト
この辺のパウダースノーがもっとも印象に残る

俺逆にパウダースノーはそんなにぴんとこなかったわ

系譜と言われてる心はいつもの方が好きだな
社長もこれで超えられたと思ってるような発言してたし

春希ぃ

ラブソングっていうのは、聴いてる人の気持ちを慰めるものが多いし
ホワルバ2も基本そういう歌が多い
powdersnowも心はいつももその系統だな

その中で、「略奪してやる」という決意を暗に歌ってるclosingは異彩を放ってる
そういう決意の歌は実際珍しいのもあるし

全然話変わるが公式で売ってたかずさのベルトを模したブレスレット買ったったw
フォトカードがストラスかずさCGのやつで超俺得

かずさフィギュア＆ねんどろいどはよ

figmaの渋凜を魔改造するしかねぇ……

ねんどろは欲しいな
ICかずさならそれこそ魔改造ですぐできそうな気もするが

ねんどろかずさで涙目で犬耳首輪つきとか絶対かわいい…欲しい

もっと忠犬キャラを全面に押し出すべき
信じがたい話だが春希がかずさを忠犬認定した（気づいた）のはかずさルートだけなんだぜ

かずさルートのかずさって犬扱いされると喜ぶんだよなぁ……
とは言ってもかずさが不変であるのを肯定するルートだから、それが本来のかずさなんだが

今期一番面白いアニメのラブライブ
主人公の立案で友達が歌詞を書き
音楽室で見つけた一学年下のピアニストに曲をつけさせ
皆の思いをのせて客席がガラガラでも全力で歌い踊るシーンが泣ける

やっぱこういう
「登場人物の思いが通じあい曲が組みあがっていく過程」
をちゃんと描く作品に俺は弱い

逆を言えば取りあえず学生時代ごっこを再現するための曲が必要と言うだけの理由で
むりやり作りだした雪菜ルートの最後の曲は最悪
どんな曲だったか思い出せないレベル
なんで雪菜ルートはあんなに俺の肌に合わないんだろう

雪菜「峰城大付属軽音楽同好会再々結成だね♪」


タケ「･･････」

もう武也のことは忘れるんだ

それを抜きにしてもエゴ全開の台詞ではあるのだが
結局、開き直ることが幸せへの条件なんだろうね

雪菜が傲慢で計算高い部分を受け持っているから、そういう黒さの無いかずさが輝く
雪菜自体は大嫌いだけど、引き立て役としては上等だわ

あの小春や麻理さんでさえ時には搦め手を使ってたのに
かずさは本当に「隠す」と「さらけ出す」の二つしかコマンドがないような女だったな
本当におばかな駄犬…でも可愛いからオールオッケー

血統書付きの捨て犬なんかいねぇよ・・・

かずさを諦めるなんてありえない

リアルな話なら血統書付の捨て犬は腐るほど居るけどな

かずさが欲しいぜぇ

春希「俺やっぱり、かずさが好きだった。ずっと俺だけの物にしたかったんだ」　「一番大切な人だけを救おうって、そう、決めたんだ」

かずさ「もう・・・雪菜と会わないで」　「それでも、あたしが春希を諦める事は、もう、ないよ」

この辺が印象に残る台詞（本当はもっとあるけど）　春希とかずさがお互いだけじゃなく周りにも漏らす本音がたまらなく良い
初代よりの浮気と雪菜Tは本音を隠してるように見えたり、綺麗すぎてな・・・好きなんだけど

WA2のやがて春　雪解けとともにすべてに罰を下すが一番好き

変な言い方になるけど
雪菜の捨て方が、かずさルートのそれが一番好きだな

捨てることが好きってわけじゃないんだが
「捨てることはずっと後悔すること」と言うことは捨てる対象にある主の敬意を払ってる気がした
春希の内面描写もかずさルートが一番好き

雪菜はCCでは元カノとやっと縁を切ったーお互いスッキリしたーみたいな部分もあったわけで
codaでは紛れもなく愛し合ってるのに捨てなきゃいけないし雪菜にとって本当の地獄をみせたって感じがする

まだ23なんだから人生いくらでもやり直せるんじゃないですかね？

例の後日談は冒険したな
おかしなことは言ってないんだが
それでも小木曽家の人間は嫌われるのは覚悟と言うか折り込み済みで書いてると実感した（孝宏以外）
普通のシーンでも「彼氏が彼女の実家で肩身が狭い」感じが出てるし、嫌わないにしても苦手意識持つよう誘導されてるわ
あるいは曜子さんが母親と言うかまるでねーちゃんみたいな距離感だったから余計にそう思えたのかな

雪菜「本当に付き合っちゃうよ？いいの？いいん？やるよ？＾＾」って牽制されて本当は好きだって言えないよな

>>758
もはや道化どころか道具だな、この世界人とヒトモドキの格差が余りにも大きすぎる
依緒はウスノロ　友近は根暗　親志はいけ好かないマイペース野郎
脇役で比較的幸せ且つ魅力的なのって朋くらいかと思ったが
コイツもぐう畜にして負け犬なんだよなあ・・・ｗ

言えないこともないんだけど…
言えない理由は「ずっとできなかった親友だから」というのが、なんて言うか話の都合を感じるので嫌
実態は違うとしても、雪菜が友情を盾に取ってるような構図になってるから


話は少し違うけど
本編でも夢想でも、温泉でかずさから友情を提案して真っ先に我慢できなくなるのは面白い構図だったな
雪菜の友愛に応えようとはするが結局春希がそばにいると一日持たない

ここはたぶん丸戸が「当時のかずさの悪いところ」と意図して書いてる部分なんだろうな
まぁ、かずさは悪いところ＝可愛いところだから見てる分には何の問題もないんだけど

>>769
そのセリフを初めて聞いた時
雪菜母にブーメラン喰らわしてやりたくなったのが正直な感想

まぁ、あくまで雪菜の家族なんだよな
自分の身内に介護してもらえない北原春希ってどういう男だよと不振を抱いたら悪いわけじゃないし
元々小木曽家に後ろめたさを感じているのは春希の自業自得だし

ただ、損得抜きで春希をかばったり守ったりする人間も存在するから
春希にとって小木曽家がそうではないってことは寂しくなると同時に「ここは春希の家じゃないな」とドライな感想も生まれた

まぁ、あそこまで鬱ってたら気持ちはわかる

>>766
印象に残る台詞かー、俺は

春希「別れること前提で、抱きしめることなんかできない」「誰を傷つけなくちゃならないのか、決めなくちゃならない」

かずさ「熱に浮かされてる時に、嘘なんか言うわけないだろ」「あたしの強がりを、適当に流すな。額面通りに受け取るな。」

が好きだ

確かにブーメラン云々を考えると有り難かったよね
別√とはいえ、ああなった春希を見限れる発言をしてくれたのは

雪菜も壊れかけてたしなぁ

それ言っちゃうんだって思ったわw

しかし、春希の立ち直り方と治った後の姿を見ると・・・
別にあんなに激しく苦しんだり別れたりしなくても、なぁなぁでいけたんじゃねーの？と思わないでもないわ
まぁひねくれた発想なんだろうとは思うけどさ

まあかずさと結ばれるのはかずさＴだけって所に凄く拘ってるっぽいし
これしかない需要じゃねーが実際だからこそかずさＴが際立つんだよな

結局、CCからcodaの選択肢って春希の脳内にあるものでさ、どの√も春希の人生だと言えるんだけどさ
丸戸さんが「CCやcoda一週目は自分の人生だと思ってほしい」「雪菜と一番よりを戻す可能性が高いが、かずさと一番結ばれるのが難しい」って言ってるのを含めると

春希が唯一自分で歩く道を決めるかずさTrueと一種目のユーザーの選択が重ならないように意図的にしてるように思える
ユーザーと春希の人生は違いますよ的なｗｗ（あたりまえだけど
立ち絵が唯一出てくるのもあるが

おかげで、春希はかずさと幸せになってほしいカプ厨になってしまった

1週目千晶T行けないけど丸戸のその発言的にはどー受け止めりゃいいんだ？

千晶Tのグレー選択肢は前振りだろ
コンサートに行く選択肢もいずれ開放されるから楽しみに待っててねw的な

その理論は正史もトゥルーも無いって言うための方便みたいなものなのでもうそっとしておいたほうがいいと思う

お前ら友近レベルの人間にとってはどれも夢想だからｗって事だな

その発言、よく知らないから深く突っ込むべきではないのかもしれないが
人生だと思ってやろうが、別に｢2周目以降はお前の人生じゃないからやるな｣って意味にはならんでしょ？
基本的には何周もプレイするんだしさ


だから、その発言は裏を返せばさ
｢かずさルートは一番難しいからプレイヤーも一番後にプレイすることになるでしょう｣って意味になるのでは？
簡単なものほど先にやることになるというのはつまり･･･後回しになるルートを公式は意図的に作ってるんだよ
それって公式推奨攻略順・・・

やっぱ何を取り繕うと難易度に格差がある意味をごまかす事はできないんじゃないかな
たぶんとっくに既出のツッコミだと思うけど

そのインタビューは今じゃそこの部分ばっかり引用されるが

丸戸｢逆に、あれだけ運命に逆らって結ばれた2人っていうのはドラマチックで、僕は好きです。｣
(CCでかずさを選べないことを運命と前置きした上で)

春希とかずさに関してはこの発言が簡潔にして全てだと思っている
誰もが運命に逆らえる力や権利みたいなものを持っているわけじゃない

繰り返すけど、スレでの受け売りだから｢人生云々｣の細部が違うとか会話の流れとかは知らないよ
でもこの丸戸の発言らしいものがシンプルすぎて納得しちゃったからもうCCでのコンサートいらないかなって思った
ちょっとくらい上手くいかなくて読んでてイライラする方が逆に楽しいのかなって

孫の顔＞＞＞＞＞コンサート√かな

icであっさり上手くいってcodeまで5年間延々イチャラブ見せられても困るしな

あと、インタビューはファン対策見越しての本音と建前があって当然だから
一部を切り取って字面通り受け取ってると逆に誤解しちゃう気がする。

かずさとのラブラブエッチも予定にあったけど気分的にカット

この一文だけが許せねぇ
FDで書かなきゃ許さねぇ

>>781
不倶戴天見たあとだからcodaNもかずさが幸せになるところまで書いて欲しかったわ
そうなればもっとかずさ√の価値が高まる

>>792
タイトルからWAを外したご褒美FDでお願いします
よほど幸せ一杯なエロシーンしか描けそうになかったんだろうと想像する

>>780
実際、エクストラの春希みたいな感じだったらどうなったんだろうな
雪菜と結婚しつつ、定期的に日本に帰ってくるかずさを抱くとかそんな擬似ハーレムでも築いたのかねえｗ
・・・まぁ結局エクストラの春希も雪菜も、かずさが今度こそ去ったからこそ生まれたもんだから意味はない仮定かもしれないが

「根っこのところで全然変わっていない、あの杓子定規がやっぱり好きなんだ」
かずさの愛する春希はこういう男じゃないと

「浮気エンドにだって幸せはあるよ」ということが強調されたことで
その分だけ、浮気エンドから興味が少し薄れたな
不幸であってくれ、ってわけじゃないんだが…うーん

話が終わってしまったという感じが強まったかな
元々の浮気エンドは「結局この恋は一生終わらないだろう」みたいなエンドだったし

後出しだから当然なんだろうけど
やっぱり元々の話と雰囲気変わったな…

かずさルート（かずさを幸せにするcoda春希）に正義はないってところがよりはっきりした
そういう点ではよかったんじゃないかな

もともとの浮気ＥＮＤでも、春希とかずさの恋は終わってしまってたんじゃないか
春希もかずさも、お互いへの愛情が残り続けるというのは変わらないだろうしさ、それこそどのＥＮＤでも
まぁ春希のいない世界でもある程度幸せってのを明確に描かれてしまったからこそ違う印象はあるんだろうな
結局のとこＰＣ版では雪菜Ｔでもそこははっきり描かれなかったわけだし

かずさが春希だけを思い続けてたなんて結局は成長できなかったから
そうでなくなって他人を受け入れられるようになればハッピーだろ
雪菜みたいに格がどうたらな面倒な恋愛感じゃないからかずさT以外ならそのうち新しい男でもみつけてくっつくだろう
かずさT以外のが春希もかずさも幸せだな

そういうのは本スレでやってくれ

少なくともかずさの恋愛感なら雪菜よかよっぽど面倒なんじゃないか
エクストラみるに他人を受け入れるようになった事と、他の男を恋愛的な意味で受け入れられる事はイコールではないようだし

他に恋愛相手さがさなきゃいけないわけじゃない
それは雪菜も同じことだが

>>802
なんで？

『心はいつもあなたのそばに』
結局かずさは春希への恋心は止められない、残酷な事だけどな

機内演説のかずさの声が優しすぎて涙が止まらん
中の人がこの人で本当に良かった
願わくばボイスメッセージで泣いたというシーンがここでありますように

いや違うから
あれは、かずさの演技やってたら演技がガチ泣きになったって話だから
演説のかずさ少なくとも泣き声じゃないだろ？

よくかずさ√春希は急に壊れた、いきなり狂ったキャラ崩壊言われてるけど
個人的にCC雪菜の春希がおかしいと思うからすんなり受け入れられる
CC雪菜に入るために3人娘との好感度をお互いに上げて
そんな状況でクリスマスのアレは3人娘に逃げて当然だと思うから
千晶√武也も言ってたけど男だったら慰めてもらうのは当然ありえる選択肢だと思うし
それをしないで一人で乗り越えた春希は純粋にすごいと感じた
神視点で見れば雪菜は悪くなくて春希だけが悪いんだとしても3人娘に逃げることにそれは関係ないし
俺の中じゃCC雪菜から春希はもう狂人だよ…

キャラ崩壊言われてるか？
かずさ厨っぷりは周知だし
壊れたは言われてるの見たことあるが、より分かりやすい壊れた春希の浮気√とか麻理さんの言う危ない春希？だかがあるしかずかTを引っ張って壊れた言うのは意味わからんが

誰にも頼らないで自分の思うがままに動く
それがCC雪菜ルートにおける春希の行動指針だった
この時、実は雪菜の言葉さえあんまり考慮してない(雪菜はこう考えてるだろう、と見当をつけて行動してる)

で、このルートの春希を「CC以前の春希に戻る｣と丸戸に形容されているが
codaでその春希らしさとやらをもっとも発揮しているのはかずさルートなわけで・・・
結局、春希って人当たりがよく優しいふりをしてるけど、ものすごいエゴイストなんじゃないかなって

危ない北原だっけな

エゴイストというかすごく独占欲が強い奴だと思う
IC読み返しても随所にそういう性質が見え隠れしてるし
例えどんなことであれかずさが自分だけの為になにかする度に喜ぶし

>>811
大宙も似たようなこと言ってたな
春希は自己中だって
そんな単純にくくれるもんじゃないと俺は思ってるけど
かずさが絡むと隠しきれない何かが浮き出てくるよね

>>808
泣き声じゃないのは分かるんだけど
あの演説の時、かずさはどんな顔して春希慰めてんだろうってのは非常に気になってるな

賢者みたいな顔してんのか？
微笑んでるのか？
辛い顔か？
静かに春希と共に涙を流しているのか？

漫画やアニメでどう演出するのかと期待というか妄想する場所は断然このシーンだね
ゲームだと欲しいところで絵が無い

もしかしたら書く気になれなかったというのは口実で
絵が間に合わないからHシーン削除されたんじゃないかと
邪推してしまうほど一枚絵も差分も少ないよね

ピアニスト設定なのに、ピアノを弾いている絵も極端に少ないしな
雪菜Tしかピアノ弾いている絵がないのは、まさか時間が足りなかった？
まさかね？

一枚絵ネタとはちょっと違うし、言っても仕方ない自覚はあるんだけど

各キャラが「怒る」時と「ぶち切れる」時の顔が、同じ怒り顔ってのが正直ガッカリしてた
こっちがドン引きするくらい怖い顔。黒目が小さくなるとかその程度でもいいが
そういう立ち絵になるべきシーンが、このゲームにはたくさんあったと思うんだ
特にかずさルートには

そういう怖くなるような絵が描ける絵師なら今より評価が3割くらい上がってたと思う
旧冬馬邸のかずさだって「声の壊れぶりに比べて絵ではまだ余裕あるなー」って冷めた視点が自分の中にあったよ

かずさの大演説を聴いてると
春希と同じくICからの思い出が溢れ返って涙が止まらなくなる

PS3版で追加されたアニメで｢親友の彼氏に言われる台詞じゃないんだよ！｣が顔半分だけ映像化されてたけど
かずさの叫びというか口の大きさ、形がね･･･流れる涙がね
あれはすごくゾクゾクした

こういうのがゲームの段階から絵としてあったならもっといい作品だったのになぁ

冬馬家が切なすぎてある意味暖かくて
母娘丼いける

かずさエンドだと曜子さん一人であの家住むんだよなぁ

そりゃ治る気がしないわ
広い屋敷に一人、これはまず心が病む

仲のいい男の人呼べば寂しくないよ！

曜子さんを一般人の自分に置き換えるところからして間違ってるしw
春希が幸せかどうかというアホなレスしてるやつといい何故自身なんかと重ねられると思えるのか・・・

て、言うか
二年後は病院のベッドだったな
雪菜エンドでもなんか病室っぽいし

本スレみて思ったけどかずさや曜子さんのコンサートのチケットならWAのライブぐらいの価格になるのだろか

本編でも言われてたけど席によるんだろうね
あとcoda初回公演のチケットはやばそうだw

ピアニストとしてのかずさのシーンを見てると何か胸が痛いから好きじゃないんだ

楽屋裏からピアニストとしてのかずさを見届けるような話が読みたい
つまり北原Pの奮闘記とかそういう小噺をひとつ

同好会ラジオCD届いたけど、新規収録のリオさんと涼子さんの二人を交えた4人は面白すぎる

何気にディスクに描かれたイラストが可愛い　曜子さんと小木曽母とケーキ食ってるかずさ
ある程度ネタバレもしてるし、余裕があれば買っても良いんじゃないかな？

ジャケはPS3のラジオの絵しか知らんが
かずさに毛布をかける春希の構図が好きだったな

雪菜ちゃんは酷い浮気繰り返されたけど
かずさとくっ付いた場合浮気する姿が想像できない…

かずさを選んだのなら雪菜は切り捨てるしかない、夢想読んで思いしった

雪菜に怯える(略奪されるかと)忠犬かずさの勘は正しかった
それに気づけもしない夢想春希にイラッときたわ

忠犬忠犬良く聞くから
こんな怖い女のどこが犬だとICやりながら思ってたら

codaやって何と言う犬…

春希の知らないとこばっかで忠犬やってっからなｗ

まぁ忠犬の代名詞たるハチ公だって
忠義者だって飼い主は知らない（て言うか死んでる）しな
ある意味片想いの代名詞でもある…

そんな忠犬が春希に帰ってきてくれてうれしい、帰ってこれてうれしいと言う大演説は名シーン
忠犬の帰る家は5年前からそこだったんだと

あのシーン、POWDER　SNOW2010をBGMにICラストとかずさTrueは対比になってるんだよな
ICは失ったかずさを「日本」で思い、かずさTrueでは「日本を発つ」飛行機内で捨てた雪菜を思い（とかずさの真心が染み渡り）

何気ない対比だけど作中最高の対比だと思う

学生時代のかずさは迫力あって怖かったんだけどなぁ
弱くなったのか
それとも周りが成長して社会人になって
学生時代と変りの無いかずさが子供にしか見えないのか

たんにもう春希の前だとそんなメッキははがれてるのがcodaかずさなんじゃ

春希視点だと｢冬馬が何考えてるのかが分からなくて魅力的だが、怖くもある｣という
そういう普通の恋する少年だったからな

codaにおけるかずさは最初から違うんだ
かつて両思いで心だって通じ合ったけどもう5年前の話だし･･･っていう
限りなくモトカレモトカノの関係に近い

かずさがベッドで必死に考えて喋ってるシーンは可愛いなぁ
お前が死んだらすぐに後を追うからとか
でも馬鹿馬鹿言われるけど数カ国語喋れんだよねかずさって

もともとかずさはICからドイツ語がしゃべれる
浮気エンドではフランス語も(coda序盤ではフランスでもドイツ語を使っていたが、後に勉強したのか？)

ただし英語は成績からっきしだし習得したという情報もない
多分、かずさは｢話せるだけ｣なのかもしれないな


参考記録だが、かずさエンド春希は(発音はともかく)英語、フランス語、ドイツ語が使える
ロシアに出かけてロシア語を話せていると仮定すれば、五ヶ国語以上を操るチート野郎ですな

さすがはトップブリーダー

かずさは、音楽やってくのに必要な言葉は曜子さんが家庭教師でも雇って叩き込んだんだろう。
その中に英語は含まれていなかったと。

あと音楽科から普通科に転科したら、音楽科の一般授業内容って普通科よりも少なくて遅れているはずだから
音楽科時代にまともに授業出ていたとしても、ついていくの大変だと思う

しかしかずさの中の人、フランス語での演技大変だったろうなあ。

フランツ・デュプレのほうはどうにかならなかったのか。
ストラスブールでかずさが転んだときに助けてくれた男性やってた人のほうが演技うまかったぞ。

外国語が大根かどうかなんて日本人プレイヤーにはわかりにくいものよ
立ち絵が外人キャラ全員に存在しないのはどうかと思うけど、演技はあんなんで十分

外人キャラの立ち絵が描けない事情があるのなら、かずさルートの後日談を書きにくい理由のひとつになるな
アニメ化してもストラスブールの風景は人がガラガラってことになったりするのか

かずさにしても声質が綺麗だからそれっぽく聴こえるが、別にネイティブって感じはしなかったな
春希にも似たようなことが言えるが｢日本人が外国語話してコミュニケーションとってる｣演技なら十分ではある

ゲームは立ち絵は用意しなくても外国語を外人にしゃべらせることに一定のこだわりがあったようだが(絵の事はこれ以上言うまい)
仮にアニメにした場合、外人キャラも普通に日本語しゃべってるシーンになりそうな気がする
外国語喋ってくれる方が嬉しい演出だけど、そこまでこだわる点でもないしね

まあもともとデュプレの声あてた人って、日本で活動しているフランス語ナレーターらしいから、演技を求めるのは酷かもしれないけど。
でもストラスブールの紳士がうまかっただけに気になる。

WA2キャラは日本人でもそんなに髪の色がカラフルじゃないから、
髪の色を変えるだけでも外国人っぽい差を出すことはできそうだけど。

それよりも不倶戴天の背景、オーケストラなのにピアノしかステージにないほうが気になってしょうがなかった…。
まあ立ち絵もあの背景も、スケジュールとかの問題だろう

背景なー
単なる使い回しなのか意図があるのかを見極めるのが難しいんだよな

病室が使いまわしなのはまぁ許そう
しかし、かずさエンドの自宅と不倶戴天の自宅が同じ背景なのはちゃんと意味があるのか？
こんな感じで｢深く考えていいのか、スルーしたほうがいいのか｣って点が特に後日談は曖昧orいい加減だった

>>834
忠犬とはインタビュー等で言われてるからというのももちろんあるんだが
加えてかずさが自称してるというのも大きい
しっかり「雪解け」を読めば分かるぞ、codaまで行かなくてもね

曜子さんって、かずさと一緒にウィーンに住むために家を買っていたはずだから、
不倶戴天のかずさ自宅と、かずさエンドの自宅が同じでも問題はないかと。

多分でかい家だろうし、曜子さんが日本に残ったなら、春希とかずさで一緒に住むには十分な広さだろう。
絵じゃ、家というより高層マンションの一室っぽいけど。

PS3版のかずさの追加CG、浮気ルート2枚と追加エピソードのざまーみろCGだけだもんな
個人的に絵として欲しかった場面はOPアニメからで見れたから、まあ良しとしておくべきか

>>851
CCのOPだとアパートメントの一室っぽいんだよな、CCかずさの住処が
この辺統一されてるのかな？考えてもしょうがないのか？って思う理由のひとつだったり

背景のこだわりを感じたのは冬馬邸→旧冬馬邸、かずさルートの小木曽家、小春ルートのファミレス
この三つかな
深読みできるという意味ではなく演出が面白いって意味だけど

>>853
かずさがヒール脱いで窓から見上げてるところ？
あれはかずさの日本の家だと思ってた

ウィーンの家だとしても、アニメとゲームで設定あわせるのは難しかっただろうからなあ

>>852
でもICにも新規CG欲しかったな
そして何より立ち絵修正してほしかった
発売前のバグバグ買ってたから修正ないこと知ってたけどそれでもやってほしかったなぁ…

>>854
雪菜エンドのあとの設定の、買い戻されて蘇った冬馬邸で、
春希達が結婚式用の曲の練習をしている場面とか見てみたかった。

あるいはかずさが雪菜のライブにシークレットゲストで出ることになって、
春希も無理やり巻き込まれて、かずさにしごかれてるところとか…
でもファンディスクにするには尺が短すぎそうな話だなあ

小木曽家の背景差分よかったね
CCヒロインルートや浮気ルートなどの要するに雪菜が傷つくルートで、小木曽家内にまでは毒が侵食してなかった
そしてかずさルートでその壁が崩れ平和だったあの場所にも嵐が吹き荒れてしまう
そういう崩壊のカタルシスがリビングの荒れた背景にある
だからかずさルートを最後にやってよかったと思った


>>855
あれは着てる服的にCCかずさっぽいなと思ったな
前後の雪菜やかずさのカットもCC時代みたいだし

しかしOP詐欺だったなー
あのかずさとまさか再会できないなんて誰が予測できる
本当に(あの時代のかずさとは)二度とふれ合えないとは

新CGもっと欲しかったな
音楽家なのに楽器に触れてるCGがIC時代と雪菜Tの結婚式のピアノぐらいしかないのはどうなのよ

もう無印で出すもの出しきったからこれ以上足すことない、と言っていいのは丸戸と声優だけだと思う

楽器に触れてるCGなんかいらんから
そういうの見たいならそもそもゲーム選択間違えてるぞ
春希と二人のCGがもっと見たかったな

ICでの二人っきりの特訓関係のCG見たかったし、かずさＴの演説のCGも追加して欲しかったし、
なんでここでCGが無いんだと言いたくなる所がいっぱい

実はFDのCG描いてるから、リソースを割けなかっただけだよな？むら様？

楽器に触れているシーンは優先度が低かったから描かれなかったのだろうな

特に春希とかずさがギターで訓練しているところは｢大切で幸せな記憶だった｣からさ
なら、青春の一枚的な感じでイベント絵があるほうが嬉しいわけよね

ひとつ、かずさがピアノに向かっているイベント絵を描けばよかったのに
後はそれを差分で使いまわせたと思うんだけどなぁ
立ち絵でスタジオや音楽室で突っ立ってるだけじゃなんとも味気ない

絵がない、って話で思い出したんだが

雪菜と決別する直前に｢雪菜いい女過ぎる、あいつとは何もかもが違う｣ってモノローグがあって
そこでスタジオ背景とピアノの音が流れて、そこからAnswerに突入するシーン
春希の屑かっこよさ全開な素敵シーンだけど

あの演出って、春希がピアノ弾いてるかずさを想像してるって解釈でいいの？
それとも実際にピアノ弾いてるかずさが今度は春希にテレパシー飛ばしてる的な話？
ああいうところで絵が欲しかったなー

CS版の新規体育座りもいいんだがオナニーCGもいいよね
公式でも見れるけど欝になってもかずさのエロシーン見たい新規はPC版買うべき

欲しい箇所はたくさんある、と思うのは期待の裏返しとも言える

ストラスブールのかずさは少なくとも、衝撃を台無しにしないレベルのクオリティがあった
ICではパッチ前ひどかったからな・・・CCで改善したと思ったのは甘いのかな？

絵が無いことで逆に想像が広がる名場面もあったっちゃあったな
温泉帰りのかずさの顔が半分隠れてるところなんてその最たる例だ
あれは中の人の熱演もあってきつかった…

麻理さんの話して拗ねた後に春希の手に口づけするかずさの絵が欲しかった
て言うか、後からじっくりテキスト読んで初めてそういうことやってたんだって気づいたよ
まぁシーンそのものはイベント絵がなくても十分なんだけど、言い出したら結構絵の欲しかったシーンいっぱいあるな

絵書くのってそんな時間かかるもんなのか？

絵だけ見てかずさって格好いいイケメン女でスーパーマン的なキャラかと思ってた
すごいなこのcodaでのギャップは

>>869
しょうがないからテキストを熟読することになるよなw
そして新たな発見がると

また、ホワイトアルバムの天候か
実際に降るとダルい
ところでアプリまだか１月終るぞ

携帯のはよくわからん、というかあんまり興味ないな


>>871
誰もが通る道だなー
実際、ちゃんとかっこいいところも持ってる
だからこそICでは結構ギリギリまで本音がわかりにくくなってるというか
「本当は辛いんだろうってのは見えるけど、まさかここまで追い詰められてるとは思わなかった」
そんな感想をかずさには持ちやすいかな

外身と中身のギャップがもう存在自体卑怯なレベルだもんなぁ
純愛ゲーで自分から犬扱いされたがるヒロインは初めて見たわ

曜子さん視点の話が見たいなぁ
春希の部屋に行って寝こけてるかずさを見た時のこととか
何を思ってたのかとか

眠れないですってヘロヘロになってる娘が次の日に熟睡してたら笑うしかないな

しかも普通の飯デザート付きたらふく食って12時間熟睡…

序章1周目終の俺→後半の展開誰得だよ・・・ライブまでをリピートしまくって楽しむしかないかー

小説&2周目終の俺→やべぇ、もうかずさしか見えない。終盤が切なすぎる・・・

追加シーンがなぁ
かずさを選ばなかったことが春希の罪みたいに書かれてる感じがしてどうも駄目だった
かずさを選ぶ以外になくなるじゃないか

雪解けの忠犬大冒険で泣かされてから
ずっとかずさ一筋です

>>881
そこからずっとかずさスキーな俺らってかなり一途じゃねw
それでもトップブリーダーは無理なんだよなぁ

安心、安全、安定を切り捨てる真似までには至らんわなぁ

そもそもオレらはICで雪菜の告白を断るんだが・・・
まあ二人に好かれることはありえないので不毛ですね・・・

まぁ、普通はハッピーエンドっぽくまとめてある雪菜Tが理想だろうなって
CCで雪菜に肩入れした多くのユーザーが思うんだろうけど

結局、北原春希って主人公はかずさが一番好きで、周り全てを捨ててしまえるかずさTrueを選ぶんだよなぁ
全ヒロイン、全√好きだけど春希の選択はかずさTrueだよなぁと正直思った

ICラストとかずさTrueの飛行機内の対比とかやばかったわ

CC雪菜→coda雪菜だと
｢かずさは何しに帰ってきたの？｣って思うから
だから、平和に終わる道もあるという意味ではcoda雪菜もアリだけど
やっぱり荒らしてこそかなぁと、酷い話だけど

全てが幸せなエンドなんぞ無いと発売前で言い切ってるからなー
CC雪菜がちょっと幸せな√らしく
CCヒロインエンドが過去と決別
CC雪菜が過去と決着らしい

coda雪菜も過去と決着で
codaかずさも過去と決別なのかもね推測だけど

CCヒロインエンドは雪菜(やかずさ)という過去の象徴をあきらめる話
雪菜を選ぶ話は過去の遺恨を清算する話になっているが
これらと比較すると、codaかずさは5年前にまで遡及する話と呼べる
春希自身｢今の俺は雪菜の知らない雪菜と出会う前の北原春希｣みたいなことを言ってしまうわけで

かずさは過去と決別というか、むしろ過去をすくい上げてる話なのでは？
それは、ある意味過去(5年前から変わらないかずさ、自分の思い)を肯定しているわけよ
かずさルートには雪菜ルートとは違う意味で全ルート中オンリーワンの特殊性がある

かずさルートは過去だけじゃなくて全てと決別のルートだな
かずさと結ばれた未来を幸せなものにするための選択

ああいう選択弱いんだよなぁ
明らかにこの選択は間違っていると認識しているのにそれを選んでしまう理由もわかってるっていう
雪菜捨ててかずさ選ぶなんて頭おかしいんじゃないのか・・・って春希自身が思ってるのは、不思議な言い方だがすごく安心した
春希だけの譲れない価値観がなければできない選択だっていう裏返しだから

雪菜やその家族、武也等の友人、仕事である編集部の株ageはどんどんやってくれ
それをやる＝かずさの価値↑に繋がるからね

夢想、CCヒロイン√、不倶戴天と常に春希のとった決断、選択を受け入れてこられた武也
そんな男を泣かせ、泣きつかせるという妙なやったた感も堪らん

夢想と小春√は受け入れたんじゃなくて導いてたような＞武也

他√なら親友なら尊重してしかりな選択だろ
ICで切れるような仲じゃないわけだし
不倶戴天は受け入れたと言っても差し支えないけど
最後の行はだいたい同文

ICやり直すとかずさの気を引きたくてやってるのがよく分かって
もうなんだか

武也「俺にだって出来ないぞ…雪菜ちゃんを…あんないいこを捨てるなんて」「嘘だ…嘘だろ…」
依緒「最低の純愛だね。吐き気がする」「ウィーンなんかいくなぁ」
朋「そんなに彼女は良かった？身体の相性抜群だった？」

かずさＴ√で特に印象に残った仲間達のセリフ
コイツら大好きだ

開桜社の人たちってかずさの本名が変わった事に気付いた時どういう反応するんだろう

胃が痛い痛い

あそこまでの事をしたからには、かずさ（曜子さんも含めて）を春希は幸せにしないといけないな
そうじゃないと、春希の言う通り「全てを捨てた意味がない」、全てを捨てた事に意味がないと

だから、FDで春希がかずさと曜子さんを幸せにする内容が欲しい
ウィーンの2年間と孫の顔はよ

FDは見たいけどもうあの二人は幸せそうだったように見える

CCの間ですらかずさの事ばかり考えてた俺としては、FDは是非見たい

>>895
雪菜の名前を呼ぶくだりが好きだ
今にして思うとあのときのかずさめっちゃ動揺してる
なのにカッコつけやがってあの駄犬…
春希だって嫉妬なりを期待してたみたいなのに
芸術的なほどのすれ違いよ

こんなことがあったから春希かずさと呼ぶようになる時がすごくドラマチックになったのね

なんてことない穏やかな一幕から下の名前で呼び合うヒロインばかりなのにかずさだけドラマ的過ぎるなーとは思う
て言うかかずさ関係は何かにつけてドラマチックすぎてこっちの精神がガリガリ削られるわ

>>897
そもそもかずさのマネージャーが春希になったから、
開桜社でもどこでも、かずさの取材とかスケジュール確認とかするなら春希に問い合わせることに…

事情を知らない編集部から見れば
物凄い逆玉北原スゲぇってな反応なんだろうか

んー、実際どうなんだろ？
春希とかずさは多分結婚したって話を世間に発表してない
大使館に届けただけの内密な気しかしないんだよな（この辺読んでみたい）

そう仮定した場合、実際にウィーンいって取材しなきゃ夫婦になってるってわからんのじゃなかろうか？
海外在住の有名人が実は入籍してましたとかよくあること
要するに日本の記者はゴシップで海外まで飛ばない

そもそも開桜社の仕事また受けるのかな
あれはかずさを日本に連れてけるかの試金石としての取材だったわけだし

この言わば略奪愛はマスコミに嗅ぎつけられたんだろうか

日本の芸能人扱いはなくなって一般紙での取材はなくなるだろうから
結婚ネタが取り上げられることもないだろうけど、
開桜社はアンサンブルって音楽専門誌があるし、そこは冬馬曜子オフィスとずっと繋がりあるから
そちらから取材が行くことはあるだろう
「冬馬かずさ欧州ツアーの内容について冬馬曜子オフィスに問い合わせをしたら、
北原が応対してきた、な、何を言っているのか（略」って
アンサンブル編集部からグラフ編集部に伝わるかどうかはともかく

それこそssの出番だな
鈴木さんにスポットを当てたかずさTssは面白かった

PCじゃcodaの情報は隠されてたとか聞いた
かずさファンはCCでかずさが全く出なくてどんな状況だったんだろ
最初から3部作って情報出まくってたからこっちは衝撃なかったけど
リアルタイムで経験した人は凄い衝撃だったんだろうな

>>910
CCに全く出てないなんてことないぞ、回想シーンもありまくりだww　そして軌道修正すると
普通にコンサート√みたくにあると思ってたよ
ただ社長がパッケのセンター飾ってるのは意味あると言ってたからなんかあるのはみんな知ってた
そしてかずさ√はよく読み込まないとバットエンドに見える人もいたから不満レスも結構あった気がする

初めてCC雪菜終わった瞬間はまた分割とか聞いてねーぞふざけんな
とか一瞬思いました

村様もCCのパッケージの配置は適当じゃなくて一応意味はあるっぽいとこの前の電撃萌王か何かで一言触れてたかな

その頃の思考は多分IC直後〜CCの春希に似てる
最初はかずさのことしか考えられなくなってたけど、半年もすると作品がでない(＝いくら思おうがかずさは手に入らない)ことに疲れた
その内作品自体がどうでもよくなって記憶を消したくなる

そして、そんなんだからCCヒロインと雪菜攻略に勤しむことができたし
かずさといざ再会してしまうと、どうでもよかったはずなのにかずさしか見えなくなる

社長が当時「リアルでも春希の気分を味わってほしい」とか言ってた時は冗談でも言っていいことと悪いことがあると思ったが
実際にそれを味わってしまったなぁという気分

幸せな記憶は歌詞も含めてホンマいい歌や

かずさってマジに最初の春希とのアレだけでずっと貞操守ってたのか
雪菜ちゃんと比べて何と新品同様・・・

CGに破瓜描写があったのはかずさだけです

PC版やってないけどICで春希は雪菜と1回もしなかったの？
エロシーンみたいなのあったけど

>>916
それよく勘違いされてるみたいだけど
かずさ自身に貞操守るとかいう考えは皆無だから
結果的にそうだったというだけで
春希より好きになる人間（ここが大事、男でも女でもという意）がいなかっただけだから

>>918
ないよ
キスシーンだけ
だから発売時は悪い意味で話題になったんだ
前年に出たきっすみの影響もあってエロ1回の有料体験版呼ばわりは当たり前だった

本編の描写を見るに春希と結ばれなきゃICでの経験だけで一生セックルなんてしないぜありゃあ……別にしたがってるわけじゃないがw

>>918
バレンタインにやろうとはした
まぁ結果はあれだし
仮にやったとしてもcodaが始まるが

いや実にひどい話だ
別にセックスして別の女に走ること自体がそこまで酷いとは思わないが
「これで俺と雪菜は大丈夫だ」とか考えてる春希がひどいね
そんなんじゃ甘いよ

まあかずさに残りの人生で春希より好きになれる男が現れれば話は別か
まずなさそうたがw

別にかずさじゃなくたって「もう恋愛はいいわ、あれ以上濃い体験はいらないわ」と考える人間が特殊だとは思わないぞ

むしろ春希がギャルゲー主人公だから当然ではあるが、恋愛脳過ぎるんじゃないの？とさえ思う
かずさも雪菜も諦めて独り身になるって選択がないからな

前はかずさのもう恋はしないなんて失恋した直後はあんなもん、立ち直れば普通に新しい恋をするにきまってるから、かずさT以外のが皆幸せ！とか言う人もいたな
少なくともエクストラで立ち直っても新しい恋に生きる気もなさそうなかずさは描かれたが

>>924
CCの頃の春希さんがわりかしそんな感じじゃね

物凄い純愛だなぁ

俺たちだって独身一人でいるだろ…

雪菜が弾いてたギターあれ春希が捨て忘れた奴かな
私のために残してくれたって思ってる可能性があるな・・・

まあ捧げたんだから同じことか

ギタリスト、ピアニストじゃなくても別にかまわないと思い合える二人が残酷に素敵だわ

かずさのピアノ久しぶりに聴きたいな→お前に聴かせるためだけに帰ってきたのに

そんなところから始まったcoda
なのに不思議な話ね

>>930
いいところなんて見た目キンキラキンとピアノだけと言っておきながら
ピアノには全く興味のない模様
かずさもそうだから余計面白い

興味がないわけじゃないんだよ

自分のためにかずさがピアノ弾いてくれる、という事実が嬉しかったのさ
だからあの一日十時間春希を思って…って事実は「今更何言ってんだよ！」だよね

>>929
あなたを愛することはやめるけど、あなたを愛したことは忘れない
そんなメッセージが多分「ギターを捨てる」ことにはあるんだろう

この辺、一度はギターを弾こうとした浮気ルートとは違うんだな
あんまり認めたくない話だけど、それがcodaにおける責任というか、そういうものなんだろうなって思う

>>927
そういえばかずさ√は絶倫と色情狂が純愛してるんだよな
ウィーンついた直後は浮気√なんて目じゃないぐらいドロドロの性活してそう
でも春希さんのことだからすぐ奮闘しまくってかずさが拗ねてる感じも想像できる

今夜は旧冬馬邸で「かずさに嘘をつけない」と告白する夜
そろそろ裏切りの日が近づいてきましたな

さんざん控え室で暴れて
泣きながらタクシーのって
ホテルでしくしく泣きながら母さんの帰りを待って
帰ってこないからホテルを飛び出して
旧家に窓を割って侵入して倒れる

…書き出してみると本当に何やってんだこのバカって感じな
春希だけにはバカ言える資格ないが

愛憎ってやつかな
ぶん殴って泣きわめいて恨み節を吐いても、結局春希を求めるとかマジ色情狂
あの時のかずさは悪女モード全開で超恐い
あれを拒める春希すげー

その後に告白して、「最高の女性を見捨てて、自分にとって重荷でしかない女を拾うなんて、ありえないだろ・・・」と思いつつ
恋人とその家族、友人と親友、職場を含んだ日本捨てて、一緒にウィーンに行くとか春希さんにしか無理だから

そりゃ曜子さんもかずさを選んでくれた事に感謝しつつ、「これからあなたには地獄が待ってるかもしれない」って正論言うわな

それで2年後、ドイツ語で仕事こなして結婚までして生活は安定してるという・・・「地獄とは一体なんだったのか・・・？」と言わんばかりである

トップブリーダーの春希さん専用√すわ＞かずさTrue

何気にチートだからな春希さん
俺なら確実にヒモになる

>>935
ピロートークでは「三日三晩、自分が気絶しようとも」とか言っていたな
浮気ルートのセックス三昧に程近いのかもね、性生活は

女性関係を除けば完璧超人だからな、春希

>>938
ひとしきり怒りをぶつけ終わった後、大した間も空けずに「あたしを無視しないでぇ」
初見の時はなんとも言い難い気分になった

無視しないで、は何度聞いてももらい泣きを誘われる
かずさマジかまってちゃんというか
廃屋に転がり込んだ時、心のどこかで春希にかまってもらえる(探してもらえる)ことを期待してたんじゃないかと本気で疑うわ

春希がかずさに嫌われるためのアクションって、実はあれまでほとんどやったことないな
忠犬にしてみれば前振りもなくいきなり殴られたようなものかも

そういえば「お前があたしをいじめるから悪い」とか曜子さんに「いじめるなよ」とか
そういうストレートなこと言うかずさだけどさ
セックスの時は「もっといじめて」なんて言うわけで
やっぱり構ってもらえるならなんでもいいんじゃないのか？と

それを5回繰り返し？

これがちょっと来た

まさに忠犬

ガイドブック雪菜が映ってる頁にWAとSOD
かずさが映ってる頁にTwinkleSnowとAfterAllの歌詞載ってた
公式公認だな

何が公認？

ガイドブック買ってないからよくわからんけど
察するに、公式でTwinkleSnowもかずさの歌扱いされたと言いたいんだろうか？

ガチガチのかずさ派だけどTwinkleSnowは違うんじゃないかなぁ
あれはcodaでの使われ方を見るに三人、特に「三人が何かしらを失敗してるときのテーマ」という感じがした
CCでは全然使われないからかずさの歌だって解釈もありだけど
かずさがいないcoda雪菜のシーンでもちょくちょく使われてたからな

べつにどの歌に限らず誰の歌とか考えたことないけどな
TwinkleSnowは良い歌だし、他の曲もみんな俺的には誰の歌でもなくWA2の歌って感じが強い
せっかく良い歌なのに、これは誰の歌、これは誰の歌とか考えてると余韻に浸りきれないし
あえていうならTwinkleSnowははICをしめくくる歌って印象しかない

ICラスト付近はTwinkleSnow→AfterAll→POWDER　SNOW2010の流れで
かずさTrueの空港からTwinkleSnow→POWDER　SNOW2010→closingの流れだが・・・

どちらもPOWDER　SNOW2010が流れてる時
ICは失ったかずさ、かずさTrueは捨てた雪菜をそれぞれ思ってる対比になってる

かずさルートの曲は黄金リレー過ぎて卑怯なくらいだわ
あんなもん泣かされるに決まってるだろ

かずさにも何か歌って欲しかった

中の人歌上手い？

>>952
√突入してからAferAllが流ないのがいいよね

>>954
下手ではない
今まで聞いたキャラソンはキャラ声でちゃんと歌ってくれてるよ

そろそろ次スレか
砂糖40杯いくまでにはFD出てほしいな

歌う日はないんじゃないか？
わざわざかずさが作中でちゃんとした歌を歌う理由がない

それに、例えばピアニストじゃなくてオペラ歌手とか
そんな感じのキャラ付けでかずさを「歌うアイドルなヒロイン2」として作ることもできたはず
でもかずさは「歌わないアイドルなヒロイン2」として生まれてきた
前作が由綺と理奈という歌で競うヒロインだったことに対して、かずさと雪菜は競える種目がないわけね
これは意図的なもの、何もかも違う二人だからこそ春希の価値観だけで格差が生まれるって話だから

なのに今更かずさを「雪菜より上手い」か「雪菜より下手」みたいな感じで評価されやすいことをやらせないと思う
歌うかずさが見たくないわけじゃないんだけどな
かずさエンド後にラブラブH書く予定だったけど書く気になれなかった、とはっきり言ってオナニー全開な丸戸だからねぇ

最初コンプした時はかずさ好きだけどそこまで…って感じだったんだが
何週もしているうちにかずさしか見えなくなったわ
1週目だけじゃ分からない良さがかずさやかずさルートにはあるな

各√あれだけ入り込めたCCを吹き飛ばしたcoda導入の演出
あれでかずさに全部持ってかれたわ

>>957
祭りの日・・・

>>958
2周目追加シーンがあざとすぎるからなぁw
かずさは本当はこうなんです、教えてあげましょうばっかだからな
最終兵器みたいな扱いだわ

かずさがどうでもいいような凡キャラだったならこのゲームの魅力は半減してた気がする

1周目の雪菜は春希の悪意を何も知らない無垢な少女(後ろめたさを感じていない)
1周目のかずさはクールで、多分春希に惚れてるけどどこまで惚れてるかは分からない
簡単に言うと、大体1周目はICもcodaもこう思わせるように書かれてた
書くべきところを隠してたな

追加シーンは雪菜の分とあわせて考えるとなんとなく丸戸の思想が見えてくる
かずさは不憫だったり健気だったりする場面が追加される
雪菜は浮気を把握した上で春希を追及しなかったのを説明する場面が追加

要するに、1周目は雪菜に傾いて欲しい、あるいは罪悪感強く持って欲しいんだと思う
浮気(本格的な裏切り)は2周目以降でねと


これ、ひどいのは｢本当のことが見えるとかずさに傾きたくなる｣ように作られてるんだよ、間違いなく
1周目(と言うか基本的)に春希の雪菜への｢何も知れない雪菜を騙しているから苦しい｣という葛藤が2周目で緩和されるようにできてる

ICとcodaはかずさ寄りになるように描いた言っちゃってるからなぁ
しかもcodaを一番頑張った言ってるから自分でかずさ好き増やそうと思ってやってるね


ちょっと話ずれるけど届かない恋の歌詞があがって丸戸はかなり調子狂わされたんだと推測する
ストレートすぎる歌詞があがってきてそれ自体は春希の鈍感さをよく現してると個人的には思うんだけど
丸戸はこんなあからさまなものが来ると思ってなかったからかなりシナリオ修正したはず
それが全て修正しきれてなくてつっこみどころ違和感として残ってるのが残念だなぁ
2周目追加シーンやドラマCDも含めてね

そもそもcodaはかずさ寄りになるようにしないと作品糞化しちゃうだろうし

>>962
格が足りないとどうなるか説明するための友近だろ
格マイスターのせっちゃんから見てもかずさとの格はネイルとフリーザくらい差があるんだろうｗ
勝負にならない勝負ってやっぱ面白いよな

雪菜の言う格っていうのはキャラの濃さ薄さと言うより過去を共有してるかどうかの問題を言ってるんだと思うが

>>967
割合の問題であって一言で言えば「人間力」に尽きる
明言されてないものの恐らく武也だって格が足りないはず
少なくとも二人よりは確実に下回る訳でして

>>957
ラブラブHはWA2というタイトルのゲームでは無くて良かったと俺は思う
せっかくプラトニックで最低な純愛と言われたのにヤッてるところを後日談だろうが書かれたらうーんとなる
ピローとインタビューで幸せHしてますよと教えてくれてFDで実際見せてもらえれば最高のご褒美になると思うし
それでかずさ派はすっきり幸せになれると思うんだ
だから遠回しに「待て」と言われて忠犬みたく待ってる俺らにFDはよ

それと孫の顔だな
曜子さんがああまで待ち望んでくれてるわけだし

実際に出産する話は望み薄いかなぁと思ってる(それが最善だが)
せめて懐妊くらいは、ねぇ
｢できてなかった｣を二回もわざわざ書きやがって丸戸のやろう

かずさ√の後なら孫の顔とかどうでもいいがなぁ･･･
望んだのは浮気√ではっきりできてなかったと言われちゃったしな

むしろ、かずさエンド後だからこそじゃないのか？
あれは浮気エンドじゃ春希関連は一切手に入りませんてことなんだから
見たいか見たくないかは別にして、見ることができる唯一のルートだ
それはギャルゲーなら 本来当たり前なんだが「失敗した」というのを他ルートで書いてることが思い
払拭しなければならないものだ

たぶん、さらっと結婚してたのはそういう発想から生まれた、浮気エンドのフォローのつもりなんだと思う
個人的には全然満足できてないが

春希かかずさ、どちら基準にしてもの考えるかで子供を求めるユーザー別れるんじゃないかな

雪菜の婚約が他ルートだと遺恨が残る→雪菜ルートで遺恨なく婚約する
このフォローの仕方に比べてかずさの浮気ルート婚約ごっこ→かずさエンドの婚約済みは・・・
まぁ正直言って不満だな
FD出すなら補完してくれよ

この辺のセックスとか結婚とか子供とかは「かずさにも普通の幸せを見せて欲しい｣という発想からくるものだけど
しかし、かずさエンドのかずさと春希はプラトニックを筆頭にいろいろぶっ飛びすぎてる
簡単に言えば結婚とかそういう形式にとらわれるような恋愛をしてない

かずさが普通の幸せを得られない理由はその｢他ヒロインでは得られない昂揚感｣と等価交換なんだろうか？
交換したからって理屈でプレイヤーは納得しなきゃならんのだろうか？

>>972
浮気√での子供はいらんかったからダメージなかったわ
できてたらできてたで変なss書く人現れそうだしむしろ感謝してる

俺はかずさ√後の方が重要だな
かずさが惚れた「杓子定規」な春希の子を産んでほしいという思いがあるし

そういやSS書く人も少なくなったね
雪菜のいない日々の人も最近書かんみたいだし

某ブログの鈴木さん視点のSSみたいなかずさTの補完みたいなのを書いてくれる人いないかな

「自分にも他人にも厳しい世界一のいじめっ子」が抜けてた

言いだしっぺの法則と言うのがあってだな

いや実際、SSでも絵でもいいのさ
創作活動やってると自分の中の作品への熱が消えなかったり、半永久的なものに変わったりするよ
マジおすすめよ

おや、踏んでたか
じゃあ立ててくる
連投規制に引っかかるだろうから、5分以上書き込み止まったら支援お願いします

ごめんスレ立て規制回避できなかった・・・orz
>>985頼みます

不倶戴天の曜子さん復活を見ると
孫の顔見せたら「死んでる場合じゃないわ！」とか言って復活するような気がするｗ

スレ立て挑戦してくる
同じく連投規制されるだろうから支援よろ

次スレどうぞ
テンプレの途中に書き込まれたけどまぁいっか

【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖31杯目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1359555858/

乙です

>>985
乙

曜子さん復活はあんま多用して欲しくないな・・・
つうか個人的には追加シナリオで復活した事もなんかちょっと・・・て感じだったし
かずさの世界って結局曜子さんと曜子さんが与えた人間関係の上になりたってない？って思えてしまって・・・
変わるにしてもあまり根本から変えるわけにもいかなかったのかもしれないけどさ

浮気ルートとかずさ(雪菜)ルートの最大の違いは｢私の冒険はここまでよ｣と言ったこと
これがあるから、多分このルートで曜子さんはピアニストに復帰しないと思ってる
浮気ルートはもともと｢まだ死ねない｣と要するにかずさを支える覚悟を決めなおしてたしな

割とどうでもいいが、浮気ルートは曜子さんの白血病ネタ隠したままなのに
codaで最初に浮気やってエクストラ見たら新規さんは軽くポルナレフ状態になると思ったぜ

エクストラでかずさには曜子さん繋がりで実の娘のように思って面倒みてくれる人がたくさんいることにはなったからな
まぁかずさがそういう繋がりなしのぽっと出のキャラたちと親交を深めあっていく話とかやられても反応に困るがw

実はかずさの母親は白血病でした！
↓
なんか治りそうになりました！


新規プレイヤーさん｢・・・何がなんだか分からない・・・・・・｣

実際浮気ルートは１周目にやるべきじゃないな
と言うか、多分あれは既にやってるプレイヤー向けの話だからネタバレなんてぜんぜん考慮してないんだろうけどさ

スゴいね人体

実際、がっつり繋がりがあった家政婦さんも殆ど親交がなかった訳だしな
あとポルナレフは同感、アレ？と思ったわ

まぁ・・・冬馬家の血は何かと人外くさいし

たとえば、ふと思ったんだけど、かずさは同棲中って化粧はどうしてたんだ
さすがにそれくらい自分でやれるか？でもそんな女が｢髪結べない｣は無いよなぁ・・・

ひょっとしてあれは毎日すっぴんなのか？
日本中の女性を敵に回しそうな仮説だな

砂糖しか食わなかったのに脂肪が全部おっぱいに行ったなんて半ば公式で言われてるんだから
とっくに敵に回してるよね

やればできるんだろうけど髪結ぶのとか化粧とか母親とか周りの友達に影響されたり教えてもらったりするもんだからそういう普通のつながりがないってことなんだろな
正直パンもろくに焼けない描写とかは好きじゃないけどお嬢様だしこんなもんなのかね

いやぁ、人間って知らないものに対しては本当に馬鹿みたいなことするよ？マジで
ICのかずさだって冷蔵庫空っぽだから、あのころからトースターさえ使ったことないって仮定してもおかしくない

かずさのファンタジーなところに乾杯
埋め埋め

嫌だ、嫌だ、出ていく…もうこんなスレは嫌だ…っ

うめ

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　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　 　 以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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