【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ砂糖30杯目

212 ：名無しさんだよもん：2013/01/14(月) 00:50:03.88 ID:eENP0Cgo0

>>199で思いついたが
｢ただそばにいて聞かせて欲しい　二度と一人にはしないと｣
｢会えない日が続いても　平気だってこと伝えたいな｣

同じ女の心を歌ってるとはとても思えないこのギャップ
本音と建前･･･ともちょっと違うが
春希が頑張れるか頑張れないかでかずさの心持ちは180度変化するんだよなぁ
そういうところが本当に受身と言うか打てば響くと言うか白糸と言うか

｢主人公の選択で何者にもなれる｣って感じが凄くかずさはずるいんだと思う

213 ：名無しさんだよもん：2013/01/14(月) 01:32:30.09 ID:HIlvx/6k0

>>208
そしてまんまと引っかかった俺たちちょろいな…

214 ：名無しさんだよもん：2013/01/14(月) 01:47:59.18 ID:eENP0Cgo0

>>208の言う意図はICの2周目でも同じようなもんだったよな
雪菜は何も知らないようでほぼ全てを把握してることがわかる
かずさは春希好きすぎて苦しんで泣いてることがわかる

215 ：名無しさんだよもん：2013/01/14(月) 02:04:38.44 ID:iC1wWJFT0

そうやってちょろく引っかかったプレイヤーを浮気エンドに叩き落す
全て計算どおりだろうね・・・

216 ：名無しさんだよもん：2013/01/14(月) 03:33:48.84 ID:EmhDBdR80

>>214
かずさは周回すればするほど嵌るキャラになってる
かずさ√も本編屈指のスルメルートだしね
千晶√と並んで一周目に行っても情報多すぎて頭のキャパ超えちゃう

217 ：名無しさんだよもん：2013/01/14(月) 04:05:26.80 ID:SAuA0DDR0

俺も正直に告白すると
一周目では大演説の何が泣けるのかよくわからなかった
単に雪菜を捨てる悲しみをかずさが慰めてるだけだと思ったよ

ここで理解が止まるともったいなさ過ぎるよなぁ…

218 ：名無しさんだよもん：2013/01/14(月) 04:40:01.19 ID:DoI8i4IC0

だからバッドエンドにしか思えないとかいう人が当然出てくるし
人格崩壊、いきなり狂ったみたいに言い出す人も現れてしまう
一度に全てを理解させようとしてない作りだよホント

219 ：名無しさんだよもん：2013/01/14(月) 06:03:13.54 ID:NVRiGi280

あれでよかったのだと思えるようになるまで少し時間がかかったのは覚えてる

220 ：名無しさんだよもん：2013/01/14(月) 06:30:21.77 ID:/SLAwmvl0

登場人物全員をより好きになれるシナリオだった

221 ：名無しさんだよもん：2013/01/14(月) 06:37:02.14 ID:HeMTJD/dO

かずさ√の春希の姿にWA2の真実を垣間見た気がするわ

222 ：名無しさんだよもん：2013/01/14(月) 07:00:47.69 ID:9ap0Gt9l0

「ずっと、かずさだけのものだ｣

223 ：名無しさんだよもん：2013/01/14(月) 07:25:56.44 ID:Ux/cx0YZ0

声がついたら余計重くなったなそのモノローグ
再会までは間違いなく正史だと思うようにもなったわ

224 ：名無しさんだよもん：2013/01/14(月) 12:52:40.23 ID:7g16BNBY0

インタビューでなんやかんや言い訳してるけど
持ち込みした時からかずさTがやりたかっただけなんだろうなと思った
でそのシナリオ見たむらさまが絶賛という流れだろうな

225 ：名無しさんだよもん：2013/01/14(月) 13:29:58.67 ID:gnaO9DRK0

かずさが悲劇ありきで生まれてきたキャラだと考えるのは悲しいが
まぁ、実際そういうもんだよな…

226 ：名無しさんだよもん：2013/01/14(月) 14:16:37.89 ID:MjQ6FdAc0

それ言うなら雪菜も・・・って感じになるわな

「かずさに『嘘をつけない』」って選択肢とか

春希「嘘で、終われない。この冬だけで終われなくなる」なんて台詞から
True≒「真実」って意味にかずさTが一番それに近いかもしれんね

春希さん立ち絵出てくるし、嘘をつけない選択肢を選べるのもこの√だし

227 ：名無しさんだよもん：2013/01/14(月) 14:46:08.72 ID:xJbpFQUy0

正直、という意味ではかずさルートは正直過ぎるな
人間多少は嘘もつくから上手く世の中回るんだよなー、なんてことを感じたりする

228 ：名無しさんだよもん：2013/01/14(月) 16:13:38.96 ID:uXxTcaD+0

春希の危うさと強さがイコールになる
かずさルートはそんな感じがするな
危ないと言われてた部分は収まるべきところに収まったというか
適材適所的な？

229 ：名無しさんだよもん：2013/01/14(月) 17:40:36.22 ID:6csKVFX80

『もう』お前を騙せないというのがちょっと面白かったな
もう、と言うほど春希はかずさを騙していたんだろうか？って感覚もあるし
かずさルートを後にとっておいた場合、他ルートで春希はかずさを騙していたようにプレイヤーには思える

230 ：名無しさんだよもん：2013/01/14(月) 19:43:41.31 ID:IoDRCAQE0

まぁでもかずさも全ての本心は出してないしなぁ
その自覚もあるみたいだし
｢お前に嘘をつけない｣は、意図してないだろうけど｢だからお前も嘘つくな｣と言うような効果があった感じ

231 ：名無しさんだよもん：2013/01/14(月) 19:52:45.61 ID:l9D687xp0

かずさを騙してると言うよりかは
自分の心を騙してるな

232 ：名無しさんだよもん：2013/01/14(月) 20:26:59.31 ID:7lgLDypn0

浮気ルートの｢俺、嘘が上手くなったんだ｣がすごい耳に残ってるわ
ついてる嘘自体は下手なのに、嘘自体は確かにすらっと出てくるんだよなCC以降の春希

ICで冬馬邸に行った時｢誠実でありたい｣とかずさに言った春希が、五年後に｢嘘をつきたくない｣と同じ部屋で同じ相手に言う
こういう対比的なシーンは探せばたくさんあるよね

233 ：名無しさんだよもん：2013/01/14(月) 22:03:33.26 ID:DpLn2RuA0

エクストラやり直してから少し冷静に考えてみたけど
遠くの女が実質一位だけどそばの二位と添い遂げるってのは、まぁまぁビター感あって良い構図だと思う
そういうドラマもたまにあるから受け入れやすいわ

ただ、一位の女が遠くにいってしまった理由が自業自得だから何か納得行かないんだろうなとも思ったよ
何か避けられない不幸があって、それで手に入れられなくなったから･･･みたいな言い訳もきかないし
なんでお前もっと頑張れないんだよ･･･ってどうしても思ってしまう
｢手を離す｣を選ばせたプレイヤーとしては理不尽な要求を突きつけてるんだけどさ

234 ：名無しさんだよもん：2013/01/14(月) 22:14:22.07 ID:vuobtYXf0

小説のTwinkle Snow ～夢想～みたいな、わんこかずさとのイチャイチャがもっと見たかった。
かずさルートエピローグでのかずさは毒が抜けすぎて、ツンデレ分が足りない

235 ：名無しさんだよもん：2013/01/14(月) 22:21:50.12 ID:/SLAwmvl0

夢想の春希は好きになれないというジレンマ
かずさと結ばれた上での三人も俺はノーサンキューだわ

236 ：名無しさんだよもん：2013/01/14(月) 22:29:04.98 ID:Fu7iJrBw0

>>234
coda共通は終始イチャイチャで俺は楽しかったぞ

237 ：名無しさんだよもん：2013/01/14(月) 22:30:45.21 ID:7fC7wX2x0

>>234
codaの時点でだいぶ毒が抜けてるもんな
icの頃はトゲトゲで近づき難いけど

238 ：名無しさんだよもん：2013/01/14(月) 22:34:18.42 ID:9ap0Gt9l0

夢想の春希は男のワガママを無自覚に振りかざす「ええかっこしい」でしかないからな
若さといえばそれまでだが

239 ：名無しさんだよもん：2013/01/14(月) 22:34:29.49 ID:DpLn2RuA0

しかし、夢想のかずさを見てないとcodaのかずさに若干違和感を持ちやすいかなぁとも思った
ICで完全にデレ期に入ったかずさがどういう感じになるかは1日分しかわからんから

240 ：名無しさんだよもん：2013/01/14(月) 22:35:35.92 ID:bPbJksf+0

夢想だと春希が三人を夢見ちゃってるからなあ
春希はかずさに雪菜と付き合うこと伝えにいったときといいほんま地雷踏み抜くの得意やで

241 ：名無しさんだよもん：2013/01/14(月) 22:42:54.62 ID:MjQ6FdAc0

丸戸さんにどうやってもコンサートに行かせてもらえない春希さんには自分の望みくらい叶えて欲しいと思うのよ
それが例え、エゴでしかないとしてもね

「一番大切な人だけを救おうって、そう、決めたんだ」なんて台詞を言える春希さんであってほしいすわ

242 ：名無しさんだよもん：2013/01/14(月) 22:51:00.29 ID:DpLn2RuA0

夢想の春希は仕方ないと思うけど、すげぇ雪菜が気の毒だった
好意以上のものをもたれてると微塵も思ってない･･･あれは酷い

かと言ってかずさに匹敵するほど愛された上で捨てられるのがじゃあひどくないのかと言えば違うけどさ

243 ：名無しさんだよもん：2013/01/14(月) 23:02:14.54 ID:vuobtYXf0

もともと春希はゲーム本編でも、告白されるまで雪菜からの感情は純粋な友情だと思ってたし。

夢想でも雪菜に「（余計でうざいおせっかいがなきゃ）春希君じゃない！」と言われてるのを、誤解して言葉通り受け取ってるんだよね。

244 ：名無しさんだよもん：2013/01/14(月) 23:25:07.87 ID:DpLn2RuA0

あの時点じゃそこまで、雪菜の言葉を借りると｢雪菜にかずさほど真剣じゃなかった｣な
だからホワルバ2における春希個人のテーマとしては、そんな雪菜に本気になっていく話

にはどうしても思えなかった・・・
｢本気になってしまった雪菜を捨てる責任を取る話｣なんだと感じる
これはcodaに限らずCCも同じことで
かずさが別れる前提の両思いだったなら、雪菜はふる前提で好きになって行ったというか

もっと単純化して言うとさ
｢そんなに無理して雪菜愛さなくてもいいじゃん｣と俺は最終的に思うようになってしまった

245 ：名無しさんだよもん：2013/01/14(月) 23:40:15.88 ID:HgWCVzkP0

丸戸が、最終的に同じくらい愛してるから迷うって状態にしたかったのは分かるんだけどな
でもなぁ。そこに至るまでの経緯を比べたらさ

たった1ヶ月かそこらで雪菜の5年＝60ヶ月と互角になると言うなら春希はもうかずさの方でいいだろ
かずさ贔屓じゃなくても思うわアレは
もちろん良い意味ばかりではなく、軽蔑を含んだ意味でそういう感想を持たれることも多いはずだがね
かずさ派やってる俺でもたまに呆れた気分でこの事実を考えるくらいだし

だって単純に時間を比較したら、春希にとってのかずさは雪菜の60倍魅力的な女ってことになる
もちろん単純比較なのでこれが結論ではないが、雪菜がコツコツ積み上げていたものを後ろからぶち抜いてくるような兎
それがcodaのかずさだった
二月までに決めなければいけないというゴールテープが無ければ、二月時点で互角だった二人はその後どうなってたんだろうな？

246 ：名無しさんだよもん：2013/01/14(月) 23:41:25.31 ID:vuobtYXf0

>>244
ただ春希にとって、雪菜もやっぱり特別な存在…というのは「歌を忘れた偶像」を見れば分かるけど、
その雪菜本人から（クリスマスの夜に）否定されて、それでもなお雪菜をくどき続けられるか、というと確かに疑問に思えてきた。

しかし春希がニューイヤーコンサートでかずさと再会したら、一気に燃え上がって遠距離恋愛が始まって、
春希の大学卒業と共に一緒に生活することを約束…ってなるのかなあ？

春希もかずさも、雪菜のことをまだひきずりそうだし。

247 ：名無しさんだよもん：2013/01/14(月) 23:55:43.43 ID:Uec8R6pO0

たぶん夢想だろうとCCだろうと二人は雪菜のこと間違いなく引きずるよ
それは雪菜と春希がくっついてもかずさを忘れられなかったのと同じ
｢本当ならここにはもう一人いたかもしれなかったし、三人でいた時期もあった｣と考え続けるだろう
いなくても幸せは幸せというのとはまた違うから

codaと違うのは傷が浅いか深いかでしかないよ
本当にそれだけ
春希とかずさは障害がなければ数時間でまた元の鞘に納まりかねない
だからこそ簡単にくっつけない舞台しか運命は用意してくれない
ストラスブールでなんとなくそれが分かったわ

248 ：名無しさんだよもん：2013/01/15(火) 00:07:11.98 ID:arqXL2gm0

かずさのツンデレかぁ

引っ越し蕎麦持って行きなさい→絶対行かないからな！→引っ越し蕎麦があるんだけど食べようか？

こういうのをツンデレって言うんですかね？
・・・基本的にアホの子だねかずさは

249 ：名無しさんだよもん：2013/01/15(火) 00:21:32.44 ID:UVly1RgQ0

かずさはツンデレというかツン＝デレ
気づけば常日頃からデレデレだって分かる話なんだが

250 ：名無しさんだよもん：2013/01/15(火) 00:25:39.77 ID:1g1EycR30

まあ、春希も「かずさと会えるかもしれない」とは言われていたけど、まさかあのチケットの隣の席がかずさだというお膳立てがされていたとは知らなかったわけだし、
武也とかはかずさのことを完全に「過去のこと」として、春希と雪菜をくっつけようとしてたのにのせられ、
春希もかずさのことを「もう住む世界が違う」「（消えなくとも）過去の思い出」と錯覚したのかなあ。

251 ：名無しさんだよもん：2013/01/15(火) 01:43:21.94 ID:QIVaYMI00

その頃の「もうかずさは忘れてるだろう｣ってのも、責任をかずさに転嫁してたなぁと思った
かずさも一泊二日の凱旋では｢そういう運命｣と積極的に動かなかったからお互い様なんだろうけどさ

252 ：名無しさんだよもん：2013/01/15(火) 03:09:22.06 ID:DgawrcR70

ボーッとTwitterでタイムライン見てて、とある呟きを見て思ったんだが

ICラストの春希は雪菜に連れられなきゃ空港に行かなかったので意味のない仮定だけど
もしあの時、春希が一人でかずさを抱き締めに行っていたら違う結果になってたんだろうか？

雪菜と一緒に来たことがかずさには決定打だったという認識のプレイヤーもいるようだ
…ひょっとしてこの見方が一般的？
個人的には盲点だった
もうあの時点のかずさは何があろうと止められないと思ってたよ

253 ：名無しさんだよもん：2013/01/15(火) 05:21:54.31 ID:5+gyty3r0

空港での別れってブラックアウトしちゃうから春希のスタンスが良く判んないけど
一人で行って離陸時間まで物理的に拘束する勢いで止めに掛かれたら引き止められたかも？
行って抱き締めただけじゃ足りない気はする
一人で行けば離陸時間に「かずさを放す」「絶対に放さない」と分岐がでるが
雪菜同伴だと前者がグレー表示で選択不可って感じかな

なんだかんだ言っても春希が強引に押せばかずさは最後に折れると思うよ

254 ：名無しさんだよもん：2013/01/15(火) 07:45:41.42 ID:N2jixIxbi

今日の朝は辺り一面に銀世界だ
浮気ルートのかずさのCGが真っ先に頭に浮かんだ

255 ：名無しさんだよもん：2013/01/15(火) 08:11:43.38 ID:ZKa3imMg0

まさしくWAの世界
歩きにくい坂で車が降ってきた

256 ：名無しさんだよもん：2013/01/15(火) 08:12:41.10 ID:z1VX0dxA0

浮気ルートは雪が降らないのにわざわざ雪を求めに行くところが酷い皮肉な話だった
自分から雪つまり全てを覆い隠す嘘を求めに行くなんてそりゃ春希らしくねぇわ
雪が降らなくなるのはかずさルートも最終的には同じだけど意味合いが全然違うな

らしくないと言えば浮気ルート突入すると即春希が電話で暗号とか考えるのがらしくないと言うか
こういう意味での酷いことする男じゃなかったはずなんだがなぁと思ったな
最初から壊れ始めてたのか

257 ：名無しさんだよもん：2013/01/15(火) 08:32:34.58 ID:Mgk0uUV20

>>242
夢想の雪菜がかわいそうだと思う人は絶対本編かずさをかわいそうだと感じるはず
夢想春希は本編雪菜の自覚無し版
本編考察が進みそうな資料をただの夢落ちで片付けるたらつまらないよね

258 ：名無しさんだよもん：2013/01/15(火) 08:53:59.86 ID:/TB1GadY0

>>252-253
一人で空港に行けるほど覚悟を決められる春希ならなんとかなるかもね
でも当時はまだレベルが足りないから仕方ない

あの頃の春希でも選べそうな答えは二つあったと思う
かずさにどんな形でもいいから謝意を示し続ける（小春）か誰かに背中を押してもらう（麻理）か
どっちかをやってればCC以降はなかった

春希一人で出せる答えは、一度別れて死ぬほど後悔することか
「もう二度とあんな思いは嫌だ」と心に刻むくらい
これだけだとまだ他ルートに行く危険もあるしcodaが始まらない可能性もある
しかしかずさを選ぶ原動力としては必須みたいだな

259 ：名無しさんだよもん：2013/01/15(火) 10:55:51.84 ID:BA+GZVxk0

結婚式ごっこの春希の「もう離れるのは嫌だよ」みたいな台詞がトラウマだなぁ
惚れた女の前で羞恥心捨てるシーンは大体きついもんだが、それが報われないと余計に痛い

260 ：名無しさんだよもん：2013/01/15(火) 10:56:31.37 ID:a4eVcN4M0

来月には血の契約か…

261 ：名無しさんだよもん：2013/01/15(火) 11:25:38.91 ID:Ifu9doZV0

今日は眼鏡と家財買う日だっけな
同棲から契約までたった一ヶ月って短いねえ

そういや村様には眼鏡っ子萌えがあるらしくて、丸戸には無いらしい
折衷案としてかずさに伊達眼鏡かけさせたんだろうな
かずさは見た目だけなら知的オーラありそうだから眼鏡似合う顔だろうね、設定上

262 ：名無しさんだよもん：2013/01/15(火) 11:32:54.28 ID:H6FFfMD20

変装ってどれだけ効果あったんだろうな
雪菜√の本屋さんにはバレてたけど

263 ：名無しさんだよもん：2013/01/15(火) 11:58:43.63 ID:j9ht65ho0

そこらへんは突っ込んだらダメ
雪菜の変装方法を思い出して真似てかずさにやらせたという
どっちにも最低な行為をやる男とプレイヤーに見せたかっただけなんだから

264 ：名無しさんだよもん：2013/01/15(火) 12:09:13.74 ID:Ifu9doZV0

一応、黙ってる限りはバレないレベルなんじゃないか？
話すことはその人を観察するのと同じだからバレやすくなるのは当然だ

たとえば観察力高め且つかずさの身内に近い雪菜でも変装に気づかない
ライブはかずさがいると思ってない＆暗いからしょうがないけど
かずさルートでもかずさが眼鏡を外して「ここにいます」とアピールしなきゃならなかったみたい
いくら精神が半分錯乱しててもな

一定の効果はあったと見てる

265 ：名無しさんだよもん：2013/01/15(火) 14:17:29.76 ID:CKZZRXjC0

東野和美で気づかない諏訪はギャグかつ舞台装置ここに極まれりって感じだったな
つかあの偽名自体ギャグだけどさ

266 ：名無しさんだよもん：2013/01/15(火) 15:12:39.97 ID:NPA+ElUz0

>>262
本屋の人は「冬馬かずさに似ている人が、冬馬かずさの本を買いに来た」から気づいたんじゃ？
さらにかずさも「待ってれば別ルートで手に入る…」とか、関係者を示唆することをぶつぶつ言ってるし

267 ：名無しさんだよもん：2013/01/15(火) 15:19:52.37 ID:NPA+ElUz0

>>257
本編のかずさは、いくら雪菜との勝負を避けていたとはいえ、雪菜の策略にはめられてたしね。

もう夢想でレズってそこから3Pが一番良かったんじゃね？とか

268 ：名無しさんだよもん：2013/01/15(火) 15:35:17.33 ID:a4eVcN4M0

3Pとか勘弁してくれ
そういうの一番傷つくのがかずさだろ

269 ：名無しさんだよもん：2013/01/15(火) 15:40:22.09 ID:nRSTAu0D0

>>268
一番よろこびそうなのは雪菜っていうね…

270 ：名無しさんだよもん：2013/01/15(火) 15:54:43.64 ID:NPA+ElUz0

WA2やったあとで「彼女と俺と恋人と」やると感覚がわからなくなってくるw

271 ：名無しさんだよもん：2013/01/15(火) 16:21:58.98 ID:CKZZRXjC0

夢想のかずさを読んだ時

正直、薄い本だと「春希を人質に取られて凌辱される」ネタが捗りそうなヒロインだなぁと思った
泣き寝入りするタイプだから

272 ：名無しさんだよもん：2013/01/15(火) 16:47:46.18 ID:am9wrdL50

>>268
春希もかなり傷つきそうだな
またストレスで雪菜相手に勃たなくなるのが簡単に想像できるわ

273 ：名無しさんだよもん：2013/01/15(火) 17:18:14.48 ID:H6FFfMD20

いや、雪菜もそういうの求めてないだろ

274 ：名無しさんだよもん：2013/01/15(火) 17:43:27.62 ID:n672Kn7C0

多分丸戸の冗談（雪菜ルートから3P分岐）とか
数少ない二次創作の傾向とか
そういうところに、雪菜があの中で一番性に奔放なイメージがついている気はする

ガチなネタでも、三人という単語に付きまとうどこか淫猥な響き
『恋のような』
そういう風に見えるところはあるな
実際かずさルートの三人の提案は実質的に3Pだ
まぁ、雪菜には何だかんだで無理だがな

そしてICの三人でいち早く悲鳴をあげたかずさが、一番このイメージから遠い

275 ：名無しさんだよもん：2013/01/15(火) 18:04:43.27 ID:a4eVcN4M0

>多分丸戸の冗談（雪菜ルートから3P分岐）とか

例え冗談とはいえ、俺が雪菜派だったら萎える発言だわソレ…

276 ：名無しさんだよもん：2013/01/15(火) 19:06:48.45 ID:CRwKxVH30

3Pは作品ぶち壊しすぎてなぁ
やってもご褒美にならなそうだよなw

277 ：名無しさんだよもん：2013/01/15(火) 19:26:40.13 ID:H6FFfMD20

別のエロゲならアリなんだけとな

278 ：名無しさんだよもん：2013/01/15(火) 19:27:44.47 ID:w7/1XOFa0

まあ、別にあっても良かったと思うよ3P√
俺にはその先に待ってるのが一面に広がる白銀の雪と嘘にまみれた世界の中での心中ENDとしか思えないけど
……もうすっかりこの作品に洗脳されてんだろうな

279 ：名無しさんだよもん：2013/01/15(火) 20:51:45.20 ID:qog4uHdn0

あるとしたら春希さんが陵辱ゲーの主人公なみに二人を奴隷調教でもしなきゃじゃないのｗ

280 ：名無しさんだよもん：2013/01/15(火) 20:58:23.07 ID:9ruOo/vMO

春希「ガハハ、グッドだー！」

281 ：名無しさんだよもん：2013/01/15(火) 21:08:45.20 ID:5ISkwbwN0

鎖で繋いだ友近の目の前でｒｙ

282 ：名無しさんだよもん：2013/01/15(火) 21:43:02.49 ID:V7CP7ue60

友近ネタはほどほどに

283 ：名無しさんだよもん：2013/01/15(火) 22:17:31.35 ID:n672Kn7C0

まぁ春希には無理だろう
一人しか愛せない男だし浮気エンドにもなる
価値観破壊しなきゃ無理無理

284 ：名無しさんだよもん：2013/01/15(火) 23:16:51.01 ID:lnerRdt70

流れと関係なくて悪いけど

曜子さんの退院際に押しかけて代理人やる流れ
何度か見て、冷静に考えてみるとなんて図々しいんだろうって思った
タバコ一生禁止とか酒飲むなとか男と遊ぶなとか
春希は何様のつもりかと

でも言ってることは正しいし本人の為なんだよな
そうやって人の人生観みたいなところにずかずか踏み込んでくるところに冬馬の人間は弱かったって事かな
と、改めて実感できるわ

285 ：名無しさんだよもん：2013/01/15(火) 23:38:42.17 ID:hRbxLhIF0

まぁ、将来のお義母さんですしおすし

春希は曜子さんとも相性良いよな
曜子さんやかずさみたいなちょいわがままで好き勝手するのを上手いこと嗜めるというか
おっせかいと言う名の世話好きなのもあるけどさ

孫の顔と親子三人の暮らしはよ

286 ：名無しさんだよもん：2013/01/15(火) 23:51:06.86 ID:pYHjRnVq0

実際、なんでお前そんなに曜子さんに馴れ馴れしいのってcodaで驚いた
怖いもの知らずというか、あるいは曜子さんの人徳？なのか

かずさとの関連性を考えると、やっぱかずさに程近い相手だから手慣れてると思うのが自然かな？

287 ：名無しさんだよもん：2013/01/15(火) 23:56:16.27 ID:geUJVFmh0

曜子さんといえば不器用な性格すぎて泣ける
最初は男やピアノのほうがかずさよりも上な人だと思ったのに
codaやってかずさ第一な人だと分かって一気に好きになったわ
PS3版追加シナリオでもかずさ好きすぎで見てて辛かった･･･

288 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 00:11:44.27 ID:K5lFWnRk0

かずさＴは春希の実母ノータッチなんだよなと思ってたら
全てを捨てた最後に母親が出来るという演出はグッと来たな

289 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 01:14:16.73 ID:Pu/dg+lE0

>>285
FDで曜子さん攻略の時間だあああああ

290 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 02:14:48.87 ID:/oBW98ea0

春希は元々｢恋人の家族に入れてもらうことで自分の欠けてる部分を埋めよう｣と考えてたきらいがある
雪菜ルートではそれを上回る方法を雪菜から与えられた

だが、自分で考えたプランを(それがベストでなかったとしても)実行しきることも素敵だと思うね
かずさルートは、春希の自主性がこういう点でも最大限に発揮されてて好き

291 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 02:44:54.81 ID:XMwZLkTM0

娘をお願いね→はいお母さん→二人ともやめろよぉ(照)

こんな三流ドラマみたいなやり取りがどうしようもなく尊く感じたぜ
あれはいいものだ
かずさにはもっとたくさんの平凡な幸せに触れてほしかったな

292 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 06:56:40.80 ID:1Kel3dXf0

エピローグでウィーンに行く理由ってなんだろうな
ビデオレターはトリガーじゃないよな

293 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 07:15:33.34 ID:o2wphm95O

何にせよ、かずさＴ後日談でこそ
孫の顔を見せてやってほしいわ

294 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 08:17:23.76 ID:5kjKd57O0

>>292
トリガーではあるんじゃないの
むしろ、渡航さえ命がけの病人に何ができるのか？の方が謎だ

295 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 08:31:32.74 ID:PCm6bqZH0

曜子さんなりのびっくりだと思ってる
かずさの演奏を見てエクストラみたいに復活したがそれを二人にわざと知らせてなくて
元気な姿で会いに行く・・・だったらいいなぁw
ただの願望になってしまったw

296 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 08:33:47.29 ID:PCm6bqZH0

上で書き込んだかずさの演奏は追加公演じゃなくて
あっち行ってからのコンサート映像のことね

297 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 08:57:40.66 ID:IqQADekN0

>>292
引きこもった二人の天の岩戸を開きに行くんだと思う。

298 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 09:24:20.17 ID:tAoaE0A20

浮気エンドと違うところは、曜子さんはある意味春希にかずさをとられちゃったんだよなぁ
だから復調する理由というか必然性があんまりない
特に、雪菜ルートも含むけど「自分はもう戦えない」と終戦宣言出してるから浮気ルート的な復活はないと思う

と言うかそんなことになったらあのシーンが台無しすぎるのでやめて欲しいわ
浮気ルートは他二つと違って「まだ死ねない」と曜子さんが決意してたからこそのifだ

299 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 12:02:06.94 ID:nd/JyPVT0

あんまり悩むことなんて無いんじゃないかとエクストラで感じた

例え話だが、かずさエンドではどうも婚姻届だけで済ませたっぽい
だがもし「ヨウコの娘が結婚する」と宣伝すれば多分たくさんの人間が結婚式に参列してたんじゃないか？
式場は「一発殴らせろ」的なアトモスフィアに包まれそうだけどな

そんな感じで普通っぽい幸せは探せばなんぼでも転がってると思うんだ
もう日本に帰れないとか(『帰れない』と『帰りたくない』は違うが、基本的には『帰りたい』二人だろう)考えなくていい
後日談があるとしたらそんな落ちになるんじゃないかと思う
いいか悪いかではなく、丸戸はそういう話を書くタイプ

300 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 12:26:43.12 ID:b/RBSpQy0

帰れる事になったとしても
二人の主戦場がヨーロッパなのは変わらんと思うがな

301 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 12:47:32.05 ID:nd/JyPVT0

たぶん、ICがああなった以上はかずさならそっちの方が当然だよ
日本に残る雪菜ルートの方が特殊
音楽家の主戦場は何を言おうと西洋だろう

それに、あんまりこういうこと言いたくないけど、日本で療養したいって曜子さんのわがままだからな
日本でないと治らないのではなくて、日本で治したいと思ったのはある種の欲望だ
そのわがままに付き合う雪菜ルートかずさは大人だが、自分には自分の人生があると別れるかずさルートかずさも違う意味で大人なので

つまり何が言いたいかというと、日本に帰らなきゃいけない理由はどのルートのかずさにもないって話
帰るのが苦にならないかずさになることはどのルートでもある程度必要だろうけどね

302 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 13:02:05.19 ID:1Kel3dXf0

まぁ、かずさ√でも雪菜達との確執が無くなれば
日本に変えるって選択肢もあるとは思うよ
そんなに音楽の本場には本人達は拘ってないし
確執さえなければ曜子さんのわがままを叶えることは出来るだろ

303 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 14:38:57.14 ID:JSReaOhK0

帰ってもいいというか
どっちでもいいかなと思う
納得いく理由があれば帰る話があっても別にいい

曜子さんは日本に帰った理由を故郷だから、つまり本当のホームだからと説いたが
しかし、かずさにとっての故郷はそういう意味じゃないらしい
これが理由で、俺は「かずさもなんだかんだでいつか日本に永住する」とまではすんなり思えないんだよなー

304 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 15:53:30.39 ID:flYS/VR70

究極的にはお互いがいればどこだろうと住めるとは思うし
その前提なら別に日本だっていけないことはなさそうだ

俺は曜子さん混ぜて三人、あるいは孫混ぜて四人というのがどうも想像つかん
そんなホームドラマっぽい風景をかずさが築ける日はくるんだろうか？

305 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 16:31:49.66 ID:lPgj7zkP0

>>274
亀だけど凱旋聞いてかずさT喫茶店を読んでる人でそのイメージできてたらその人怖い
流し読みしてる人に関しては知らん

306 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 16:35:31.34 ID:uTlSxZpt0

ストラスブールのインタビュー
曜子さん本気で春希が来るかも？って予測すら出来てなかったのかね
2年前の特集記事は春希が書いたって把握してたのに

307 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 17:04:08.17 ID:wS1T/adc0

>>292
シナリオ上の狙いとしては「雪菜が交通事故の後遺症で死んだことを知らせたあと、2人のケアをする」というミスリードのためか

現実としては、雪菜のビデオレターには
「春希とかずさに、（自分に会ってほしいかはともかく）また日本に来て欲しい」という願いがこもっていたはずだから、
それを含め、再度の来日を説得するためにもウィーンに行った、という感じかな。

ところで春希とかずさが結婚したら、春希は北原の性を捨ててもまったく気にしなさそうだよなあ。
多分かずさのほうが、春希の名字が欲しいと嫌がったんだろうけど。

音楽家として日本だけでやっていくなら、自衛隊や警察の音楽隊に入るという手があるが、
かずさの性格なら絶対無理だろうw

308 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 17:15:18.68 ID:uTlSxZpt0

後遺症もなにもそもそも事故になってないんじゃ

309 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 17:26:22.98 ID:wS1T/adc0

>>308
車にひかれかけ「頭を打ったかも」って話があって、その後最後に春希と別れたあと、「どさっ」というSEが入ってる。
その後、2年後の日本で、みんなが「雪菜のための大切な日」と言いつつ、雪菜を全く見せない。
だから、「雪菜は死んだ？」っていうミスリード。

最初やったときはあのSEに自分も気づかなかったんだけど

310 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 17:28:38.15 ID:52ayl6tu0

知識的なものは持ち合わせてないけどあれ倒れたのが事故が原因かどうかもはっきりしないと思うんだが

311 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 17:37:21.31 ID:C/IyLmpE0

どこまでひっかけかも何も言われてないから正解なんて書いた本人以外誰も知らない

312 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 17:39:22.50 ID:flYS/VR70

まぁ、たぶん死ぬ展開なら死ぬ展開でも受け入れたけどな
決着は既についていたし

313 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 17:43:53.69 ID:wS1T/adc0

ミスリードを仕掛けたってのはライター本人がインタビューで言ってたそうだ。
まあ、どう受け止めるかは人それぞれだけど。

314 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 17:44:59.99 ID:/9eWJ8WzO

かずさはどの√でも最終的には日本に帰ってこられるようになるんだろうな
永住するかどうかはともかく
浮気√も昔は今度こそ日本と永別だろうといわれてたが、エクストラでは仕事で来日くらいはするようになったし

315 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 17:51:15.89 ID:mswCuSDpO

久々にこの作品したけどやっぱおもろいわぁ。発売当初はcodaのかずさばかりしてたけど、ccもいいな。かずさのいない喪失感がいいというか(なんじゃそりゃw)。

316 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 18:17:11.95 ID:2Bc1DOkF0

かずさのいないCC世界も悪くはない、楽しめた
けど、やっぱ二人が抜け駆けしたせいで
かずさが日本を離れる道を取らざるを得なかった事を思い出すと無性に悔しくなってくる

317 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 19:02:10.01 ID:F0c6SauV0

何もかも捨てたかずさTが至高なのにそこから色々欲しがるのはどうなのよ？
誰も出てけとか帰ってくんななんて言ってなくて自分の我侭のために日本捨てたんだぜ？

よそのルートはご都合主義と切り捨てるのにかずさにはご都合主義を望む声が最近多すぎないか？

318 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 19:05:54.30 ID:o2wphm95O

とりあえず曜子さんをお婆ちゃんにしてやれたらそれでいい

319 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 19:22:43.16 ID:KfGKU20ci

>>317
二人が欲しがるんじゃなくて、
周りが二人だけの世界に閉じこもってる事を
許さないんだろう

320 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 19:26:27.29 ID:b/RBSpQy0

せっかく春希の手によって春、雪解けを迎えたというのに
まーた雪で全てを覆い隠されては堪らんわな

321 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 19:42:27.89 ID:52ayl6tu0

>>317
実際どこらへんからその声が増えたとあんたが思ったのかは分からんし
事実としてどうなのかも分からんが
PS3組が合流して起きた変化とかもあるかもな

とは言え願望じゃなくて推測という意味でなら
不倶戴天のかずさがいるし考察素材増えたわけだしな

322 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 19:44:33.26 ID:e+1lhrUF0

だよねえ……
折角北原かずさになって名実ともに冬の時代が過ぎ去ったというのに

323 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 19:51:03.22 ID:3oqhQtHa0

かずさに～より曜子さんに～という願望やろ
お前らが曜子さん好きなのは分かってるんだぜ
冬馬母娘は最高だね

324 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 19:54:53.34 ID:jGdmtQYu0

まぁ、Tエンド後はどんな展開になってももう冬にはならんだろ
凱旋して雪菜と偶然あっても
編集長になっても相変わらず他の仕事奪った麻理さんがかずさのインタビューに来たとしても

春希が急死とかのどんでん返しな展開にしなければ

325 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 19:57:55.85 ID:52ayl6tu0

例えば挙げやすいから取り上げるけど>>295なんかがご都合主義かね
これはPC版だけなら起きえない発想だよね
PC版だけでも作品が成立していると考えるなら絶対に考えない
まぁ、でもあの浮気ENDの雰囲気を現実としてぶち壊しちゃったから
実際に描いちゃったからねだっちゃうのかもな

326 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 20:18:07.04 ID:wS1T/adc0

ifのifのifでしかないんだが、もしかずさが早世したら、春希はかずさの
「雪菜と仲直りしてくれ」という「遺言」をどう受け止めるのだろうと考えてしまう。

327 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 20:23:35.79 ID:/9eWJ8WzO

さすがにそこで雪菜に会いにいけるほど図太い神経ではないんじゃね

328 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 20:24:52.66 ID:52ayl6tu0

それ雪菜側のことも考える点と想定する条件がつらいわw
じゃあレスすんなとか言われそうだが俺は考えたことないや

329 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 20:28:24.78 ID:3oqhQtHa0

キャラスレなんだから願望も妄想も存分にやらせてやれよ
同意しなくてもいいけど徹底的に批判や否定するな
ただあくまでかずさ愛に溢れた妄想でたのむ>>326とか止めてくれ

330 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 20:52:36.18 ID:52ayl6tu0

雪菜スレがそんな感じの排斥運動あったとか聞いたことある

331 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 20:59:07.13 ID:AxTj0aZW0

>>324
かずさ言ってたもんな
もう何があっても春希を諦めることはないと
そうなったかずさは対春希無敵だよ

春希急死したって追いかけてあの世で幸せになるよ、この二人ならそう強く信じられる

332 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 21:27:01.01 ID:5eayoADS0

PS3版から入って、さっきプラチナ取ったのでやってきますた
追加シナリオの最後のアッカンベーCGにやられたぜ・・・

333 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 21:31:07.79 ID:WNItIsuO0

>>331
ふとかずさって自殺もろくに出来無さそうだなと思った、失敗しまくりそう
まあ春希が死んだら次眠った時そのまま永眠するんだろうな多分

334 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 21:34:24.26 ID:52ayl6tu0

だがちょっと待って欲しい
子供いたらどーすんだよ

335 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 22:31:32.78 ID:/oBW98ea0

ちょっと流れに乗り遅れたけど
別にかずさルート後にかずさと春希が何もかも手に入れて欲しいとは思って無いんだ
どっちかと言うと｢丸戸はそういう話を書こうとするかもしれない｣と予想してるだけなんだ
実際、かずさエンドのラストはそういうものが予感できる程度の含みがあったし

一方で、書かないとも想像できるんだけどな
だってかずさルートでも多くの幸せを手に入れられたら、それこそ雪菜ルートとはなんだったのか状態になるだろ
どのルートだろうと調和の取れる世界にいけるなら、それこそ春希は欲望任せでかずさ選んだって何も問題なくなるのと同じだ
あくまで2ルートは平等です(ひょっとしたら浮気エンド含めて3エンド)って主張を丸戸がしてる以上、他ルートを食うようなものは

･･･エクストラは雪菜ルートを喰いかねないくらいの内容だったと言われたりもするからなぁ
丸戸だってミスするかな？

336 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 22:32:09.78 ID:P4s9xcz10

せめて子供が成人するまでは自分ひとりで育てることを決意
そして日々成長する息子の姿に春希を面影を重ねて、禁断のry

337 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 22:46:59.18 ID:AxTj0aZW0

>>334
関係なくね
残酷だけどかずさの一番は決まってるでしょ

338 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 22:57:06.55 ID:3oqhQtHa0

>>336
かずさは何歳だよ・・・
かずさＢＢＡとか俺得

339 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 22:57:38.22 ID:52ayl6tu0

>>337
一番が変わらないのはかずさだね
でも、春希が手に入らない場合形見として子供を望むのがかずさだ
一度完全な形で春希を手に入れて、それで失った場合子供を残して追いかけるか？

340 ：名無しさんだよもん：2013/01/16(水) 23:05:10.51 ID:/oBW98ea0

逆に考えれば
心中する腹積もりのうちは産まないんじゃないか？

341 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 00:01:53.66 ID:gH6XscDu0

Ｔ√かずさは特別子供が欲しいって事は無いだろうな
子供できてもおっぱいやる以外はほぼ春樹が面倒みる事になるだろうし
そうなったら構って貰う時間が減って拗ねそうだ

342 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 00:04:59.24 ID:zmLF2ewq0

避妊に気を付けてそうなイメージは強い
エロゲー補正で中出ししまくりかもしれんが、基本的に子を作る気あんまり無さそうだと思ってる

343 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 00:17:06.27 ID:aaRAqi6y0

なんか香ばしいのがちらほらいますね

子供は浮気ルートでできていると思っていた
かずさは自分のルートでは春希しか手に入れられない違いを見せるために

344 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 00:21:31.67 ID:dD/aU2Ig0

追加シナリオの不倶戴天で今後の二次創作やSSに影響があるかな…
浮気ルートなんて、かずさ妊娠とかのネタになり易かったのにそれもなくなったし

345 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 00:25:24.96 ID:X2EIaLTo0

元々かずさの存在自体が二次創作殺し的なとこありますからあまり大きな影響無いと思います

いや実際な
気軽に書く、ということがかずさは本当に難しいの
シリアス前提ならすらすら書ける思い付くのにね

346 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 00:32:56.37 ID:JxSZaU0PO

思い出だけを貰ってもな…
やっぱ春希を取り戻す『真実』のルートで冬馬親子の希望を叶えてやってほしいわ

347 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 00:33:02.44 ID:7ZCtHP0X0

>>343
それだとかずさエンドのかずさは一生子供を作らない夫婦でいることになってしまう
それもなんか違うだろ

まぁしかしエクストラのいくつかのNGポイントの一つではあるんだよな
｢出来てると想像するのも良いかもね｣な話で終わらせていたものを｢出来てないよ｣と公式解答を出してしまった
俺はたぶんピアニストとして有名になった時期に妊娠出産は春希が気づかないわけないのでありえん、と思ってたけど
それでもはっきり答えを書くこと無かったよな

・・・そういうことすると｢公式は暈してるだけで正史だってある｣みたいに思われちゃっても知らないぞ、と

348 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 00:45:21.39 ID:aaRAqi6y0

まぁ俺もかずさルートで曜子さんに孫の顔を見せてやって欲しいけどね

349 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 00:52:36.62 ID:uQUK8uT80

かずさと春希がひたすらラブラブちゅっちゅするだけのFD下さい

350 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 00:55:32.42 ID:k4de2XxX0

女、ピアニスト、色んな意味含めて
かずさには親である曜子さんを超えてほしいという思いがある
それが叶えられるのはかずさ√だけしかないってのは一年前から分かってんだよね

351 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 01:44:34.20 ID:H47rcb9y0

>>338
曜子さん同様かずさも化け物級に若いままと予想（願望？）

352 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 02:05:10.42 ID:HtrwO9110

一日十時間以上離れてると耐えられないとか言い出す妻と子作りなんて当分無理だろうよ

妻、夫婦、嫁
いい響きだなぁしかし
かずさエンドのラストは第三者がいないから実感薄いけど、あのかずさ人妻なんだぜ…

353 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 02:13:15.99 ID:VVRvnUh50

>>350
お前の願望はわかるがそういうのも含めて分かった上で捨てたのがかずさTだろ
あのルートに限ってはピアノだって>>349のための手段であって目的じゃない

曜子さんに孫の顔とか死に目とかできなくなる可能性があるのを分かってての渡欧
あのルートのラストの悪夢ってのは雪菜のことだけじゃなくそういうことも含めてわかって選んだからこそのもの

354 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 02:34:53.37 ID:WBU7ELc30

かずさルートのピアノってある意味では非常に影薄かったな
なきゃなくてもいい扱いしてることがそうさせるのか？
もしくはかずさがようやく恋人になれた、嫁になったという事実の方が重すぎるのか

355 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 06:20:06.93 ID:nd99YFWX0

ICの時でさえ一年経てば過疎ってたというのに
かずさスレはまだまだ語れるな

356 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 06:48:41.36 ID:JxSZaU0PO

それだけ惚れ込んだのよ
かずさＴルートの春希とかずさに

357 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 06:59:35.52 ID:aaRAqi6y0

PS3版も発売されましたし少数ながら新規がきてるっぽいからね

358 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 07:56:39.66 ID:vhvIoK+Q0

l'espoirいいのう
かずさアルバム出してほしいわ、SACDで
l'espoir＋通常AfterAll、TwinkleSnow、Answer、心はいつもを追加したものがほしい
かずさが歌った届かない恋もまだ諦められない

359 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 08:16:36.51 ID:n3gr6A2l0

上原れなの歌追いかけてれば大体かずさ（を思う春希）のアルバムになるな、という印象
雪菜は雪菜自身で歌うから、こういうところでバランスをとってんのかな？と感じた

360 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 12:25:22.89 ID:JavRGZsK0

サントラ等は良い曲ばっかなんだけど
ゲームに関係無い曲やかずさに関係無い曲は飽きたから早送りするのがめんどくさい

361 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 12:58:31.42 ID:2/75gHJe0

人妻かずさって不思議な響きだな
悪くない
妻らしいことなにもしてなかったけど

>>360
オーケストラ呼んだりするなら、ピアニストに依頼してかずさが弾いた曲でアルバムでも作ればいいのになぁ
まぁないだろうけど、欲しいわ

362 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 16:39:06.66 ID:/DcUPzPy0

元々そんなにかずさみたいなタイプのキャラ好きじゃないんだけどな
それこそ春希じゃないが、見た目（パーツ、属性）はストライクだった
でも外面だけで、中身は他の作品でこういうのが出てきても単に腐ってるとしか思わない気がする
ICも途中まで「見た目的には冬馬かなぁ」程度だった

なのになんでどっぷりはまったのか我ながら謎だ
たぶん、主役が依存されることに喜びを見いだすタイプだからかな？
それって依存という悪い行為も、主人公にとっては正しいことなわけだから

363 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 17:43:05.62 ID:JxSZaU0PO

主人公の春希やライバルの雪菜のキャラの影響もあるわな

364 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 17:47:14.20 ID:57zDnxp00

絶対雪菜の方がいい女なのにかずさを選ぼうとする俺はどうかしてるんじゃないか？

とかずさを選ぶルートで思うのがすごい
つまりそれが春希の真実なんだと思った
ここがかずさ派というか春希かずさ派に完全に転んだ瞬間
一人じゃものたりない、個人的にはね

365 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 18:00:03.38 ID:tSWoOF5D0

雪菜がいたからこそかずさの事がより好きになったんだな
比べるって言い方は悪いけど、比較出来たからこそ片方の愛着が強くなったんだと思う

366 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 19:54:37.57 ID:oeKHliCQ0

嫁にするなら絶対せっちゃんなんだろうけど
かずさが好きです

367 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 20:01:46.06 ID:c4kguOJC0

>>363
かずさのことをラブレター歌詞作るまで好きな主人公なんだから
結ばれて欲しいと思う、当然だよね？

368 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 21:33:22.37 ID:msLq9nUX0

もし３人がバンドを組むことなかったらかずさと春希の二人はどうなってたのかね。
バンドが空中分解してなかったら舞台上で届かない恋（メロディ異なる）を歌って告白でもしたんだろうか

369 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 21:39:45.22 ID:l9tZEWhH0

朋ちゃんがクラッシャーしてなかったなら春希は舞台に上がらんだろ
出番回ってこない
クラッシャー済雪菜合流せずなら出場自体が妥当じゃね

370 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 21:41:04.21 ID:sFwACRWM0

そんな事できる春希だったら雪菜に流れたりしないんじゃねｗ
まぁバンド組む事がなかったら、あとは卒業も危ないかずさの面倒見てるうちに告白できるか、じゃないの
卒業しても金持ちニートだろうから、そのあたりの世話もやきそうだが
かずさが何でギターをひかなくなったか、あらためて聞ければそこから発展の芽はありそうだ

371 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 21:41:14.26 ID:l9tZEWhH0

辞退ね

372 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 21:51:03.15 ID:x9k+UyCU0

>>369
出れない春希のことでブチ切れてサークル荒らすんじゃね、かずさが
それで当日第二音楽室で二人だけで観客もいない即興バンド結成演奏
終了後熱に浮かれた春希が告白、結ばれてhappyend

373 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 21:59:14.28 ID:558AUxuo0

クズすぎワロタｗでも本当にやりかねない

374 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 22:07:30.45 ID:Dh0oYWxg0

お互い好きになってもらえるわけねーわって思い込みがあるのが痛いな
春希とかずさには止める人間は居ても背中を押してくれる人間が居ないんだよな

375 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 22:10:23.30 ID:57zDnxp00

逆に、押してくれるような子がいるならお互い惹かれ合うようになったかな？
孤独なふりどころか孤独じゃないし

376 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 22:18:31.78 ID:l9tZEWhH0

かずさにはともかく
春希交友関係あるじゃん
親志なんかは平凡な世界でなら2人をつなぐ役割もてた可能性があるしょ

377 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 22:24:04.45 ID:sFwACRWM0

親志は自分からそういう事しそうなイメージもないなぁ
まぁ劇中でそういう役割されたらくっついちまうからできなかったともいえるかもしれんが
武也はあいつはやめとけって普通に言うだろうし

378 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 22:28:21.06 ID:JxSZaU0PO

外野がそんなだから余計にかずさを選びたくなる

379 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 22:34:45.89 ID:l9tZEWhH0

武也はたぶん千晶に言われてようやく本命気づくレベルっしょ
他クラスってのもあるしアシストねーだろなー

380 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 22:38:38.99 ID:x9k+UyCU0

>>377
俺なんか親志はそういう支援のために初期は設定されてたキャラだと思ってる
対比表現を今のような大げさなものにするために消化不良なキャラになってしまったんじゃないかと

381 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 22:47:10.67 ID:558AUxuo0

保険で用意したものの結局使わずに終わったキャラだったな親志
友近はまさかの大人気だったけど、人生何がどう転ぶか分からんｗ

382 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 22:58:20.80 ID:7ZCtHP0X0

ICで雪菜が出現しないかずさルートでなら重要な存在になる
なんの根拠も無いが、そんな感じはした
あと名前忘れたけどE組の担任とか(諏訪は生活指導で担任じゃなかったよな？)
あるいは顔の無いクラスメートだって

何かしらの意味はあったのかもしれないさ
雪解けなんて単にクラスの男女が仲良くなりましたってだけの話で、それが本来のかずさルートだったのなら
やっぱクラス関係者が重要になりうるんじゃないか？
まぁ考えてもしょうがないレベルだが・・・

383 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 23:28:04.97 ID:mWU441wa0

>>380
というか、俺達に本来ならそういう道があったという事を匂わせる為に敢えて消化不良気味に残したんだろうね
つくづくかずさは丸戸からフラグ潰されてるよなあ、従来のエロゲなら選択肢出そうな場面で尽く雪菜寄りの行動させやがる
何が『彼女を幸せにできるのは、人生を犬に捧げたトップブリーダーだけ』だよｗ
明らかにそれ以外の道もあったのにアンタに周到に潰されてるだけじゃないかｗｗｗ
……こういう不満を抱かせるところまで計算済みなんだろうな

384 ：名無しさんだよもん：2013/01/17(木) 23:42:14.12 ID:R/XomNJL0

単に後押ししてくれる人間がいない恋愛なら珍しくもないが
IC以降はそれが禁断の恋（実際は別にそんなことない）みたいなオーラを高める効果があった気がする

曜子さんがかずさの恋路をある程度後押しする人間だからこそ、春希はこの人相手にも本音をさらけ出しまくるんじゃないかなと思った
もっと言えば、単にかずさのプライベートを明け透けに話しても引かない怒らない悲しまない人間が曜子さんしかいなかった

かずさルートの「曜子さんだけは俺たちの味方になってくれると思ってたのに」ってモノローグが妙に印象に残ってる
そりゃ春希だってかずさだって孤独が好きなわけじゃないしな

385 ：名無しさんだよもん：2013/01/18(金) 00:16:02.50 ID:IyWqFRAi0

かずさを選ぶ理由をプレイヤーに勘違いさせようと色々やってる内の一つだな
案の定本スレなどでわかってないと思われる子はたくさんいたな

386 ：名無しさんだよもん：2013/01/18(金) 01:18:21.09 ID:93JjBODy0

理由なんてごくごくシンプル
なめらかプリン食ってるかずさが胸キュンだった、ようはその程度の話だよね

387 ：名無しさんだよもん：2013/01/18(金) 01:49:21.29 ID:6c9dr7/A0

なめらかプリン1個300円
幸せって安いよなあ特にかずさのは
春希と同じ部屋で食べるのはプライスレスというか自身じゃ手に入れられない高嶺の花になっちゃってるけど

388 ：名無しさんだよもん：2013/01/18(金) 08:32:54.38 ID:NvUSkPQ40

あの油断しきった感じがたまらない
がんばったんだからご褒美ちょうだいって言ってる時のかずさは完全に恋人の距離感だった

389 ：名無しさんだよもん：2013/01/18(金) 08:48:49.12 ID:ftVLZo6T0

そこまでなめらかが欲しい訳じゃなく
甘えたいだけだよな
だが、それがいい

390 ：名無しさんだよもん：2013/01/18(金) 11:44:12.94 ID:1RmC2eLl0

かずさの笑顔をずっと見ていたい、この笑顔を見る為ならどんな事だってしてやりたくなる
の独白には全力で同意出来た

391 ：名無しさんだよもん：2013/01/18(金) 11:50:55.51 ID:fUBSHtC+0

たまに笑ってくれる程度でいいとかそれで報われるとか思ってる春希は相当訓練されてると思うわ

392 ：名無しさんだよもん：2013/01/18(金) 13:30:45.58 ID:fUBSHtC+0

ゲーム的な話だが
「んまい」と「婚約おめでとうっ…！」が同じ立ち絵なのはがっかりした

かずさに限らんがこのゲーム、立ち絵でプレイヤーにショックを与えようみたいな発想が皆無だったな
あれは漫画やアニメで見たいシーンのひとつになった
「かずさの歪んだ作り笑顔」でゾクゾクしたかったのに

393 ：名無しさんだよもん：2013/01/18(金) 14:45:20.34 ID:1sO8TUVk0

かずさの影響で甘党になっちまった

394 ：名無しさんだよもん：2013/01/18(金) 15:34:50.04 ID:07yVHI8q0

　　(糖尿)　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　⊂(糖尿)
　　ヽ ⊂ ）
　　（⌒）｜　ﾀﾞｯ
　　　三 `Ｊ

395 ：名無しさんだよもん：2013/01/18(金) 16:44:07.22 ID:sGyJFy0e0

>>394
カブトムシには無効

396 ：名無しさんだよもん：2013/01/18(金) 17:43:37.00 ID:w2JMN+2v0

大人はわかってくれないとか言いながら黒い砂糖水を飲みなめらかプリンを頬張るICかずさちゃんマジお子さまだった
かずさルートでついに角砂糖ボリボリするようになった時はさすがに笑ったな
お前甘ければなんでもいいんじゃねーかと
別に、砂糖だけでもいいよってか

397 ：名無しさんだよもん：2013/01/18(金) 19:23:34.50 ID:SLeUYRmw0

大人はわかってくれないなんて言ってたっけ？
雪解け今流し読みしたけどなさそうだったぞ
ラジオだけじゃねw

398 ：名無しさんだよもん：2013/01/18(金) 19:35:03.81 ID:nk74/ApB0

IC序盤の、春希が窓から音楽室に潜入して二人で怒られた後じゃないか？

399 ：名無しさんだよもん：2013/01/18(金) 19:51:56.39 ID:SLeUYRmw0

ああー、諏訪帰りか
スマソそしてサンクス

400 ：名無しさんだよもん：2013/01/18(金) 20:40:17.99 ID:zgZ483ek0

コミケの抱き枕オフィシャル通販
まだですかね？

401 ：名無しさんだよもん：2013/01/18(金) 21:50:59.85 ID:bqzfSY6p0

それなりの数の売れ残りかかなりの要望と需要があればするかもだけど
葉の人気キャラのタマ姉は通販してないと聞いたけど・・・

402 ：名無しさんだよもん：2013/01/18(金) 22:12:43.59 ID:jEzQ25Ak0

そういえば抱き枕まだ開封してないや
買っただけで満足してしまった、スキャンでもしようかしら

403 ：名無しさんだよもん：2013/01/18(金) 22:43:57.79 ID:bqzfSY6p0

かずさで抱き枕童貞捨てたけど想像してたより大きいな
使うことはないだろうから観賞用に飾ってる、家に人は入れなれなくなったけどねｗ

404 ：名無しさんだよもん：2013/01/18(金) 22:50:22.78 ID:+ve2w2go0

この抱き枕をIC終了後の春希くんの部屋にでも差し入れてあげたい

405 ：名無しさんだよもん：2013/01/18(金) 23:39:10.04 ID:q9owOGsi0

傷口に塩を塗り込むようなもんじゃないのかそれはｗ
ic序～中盤の春希の方が有効活用してくれそうだ

406 ：名無しさんだよもん：2013/01/18(金) 23:50:32.47 ID:E64SaUww0

一目ぼれだし出会った日に郵送でもいいぞ

407 ：名無しさんだよもん：2013/01/19(土) 00:18:55.89 ID:RkQAtH9v0

血の契約後のかずさって、正しく抱き枕な気がする
いや、あれはむしろかずさが春希を枕にしてるのか？

408 ：名無しさんだよもん：2013/01/19(土) 01:53:04.91 ID:31sHsuGB0

お互いに枕だな

409 ：名無しさんだよもん：2013/01/19(土) 02:24:04.19 ID:Juu3a4aO0

>>405
むしろ忘れる忘れる言ってるCC雪菜ルートで差し入れをしてあげたい

410 ：名無しさんだよもん：2013/01/19(土) 02:32:32.47 ID:AIwlRU/f0

スキンシップ中毒なところは浮気ルートだとマジ致死毒だが、かずさルート基準だととても美しいと思う
あれこれ春希に文句言いながら手を握り口づけするとか
春希の手が冷たくなってるかどうか確かめて握るとことか
すごく絵になるよ、絵ないけど･･･自給自足するしかないのか

411 ：名無しさんだよもん：2013/01/19(土) 06:43:49.85 ID:w59/80owO

攻略本の内容どうだったよ
インタビューとかあったら買ってくる

412 ：名無しさんだよもん：2013/01/19(土) 08:55:07.45 ID:31sHsuGB0

インタビューなし　　内容は普通に攻略とCG、２週目の追加シーンのまとめ
唯一の価値はキャラのスケッチ画だろうか　１ページしかないけどｗ

413 ：名無しさんだよもん：2013/01/19(土) 13:15:54.47 ID:AIwlRU/f0

資料集ほしいなぁ

414 ：名無しさんだよもん：2013/01/19(土) 14:33:08.08 ID:W9RprXPO0

制服ほどじゃないけど、codaの服は結構かずさの特徴になっている気がする
この服で描いとけばああかずさだなと伝わりやすいというか

415 ：名無しさんだよもん：2013/01/19(土) 14:40:47.79 ID:nPYpuq0M0

立ち絵やイベント絵じゃ分かりにくいがかずさも黒ストで下はヒールとかブーツとか
結構素敵な外装してるんだけどなぁ

どうも絵師自体が、脚から下にフェチズムを感じてない気がする

416 ：名無しさんだよもん：2013/01/19(土) 15:46:57.88 ID:4PaE2rR60

ダントラとかでのむら様担当キャラの足を見ればわかるけど、
もうなんていうか、足描く気がないのかのような絵なんだよね
見えなくて正解かも

417 ：名無しさんだよもん：2013/01/19(土) 15:52:29.29 ID:JGl9cJNe0

裸ワイシャツのかずさがギターを弾くシーンに絵が無いのは今でも理解できない
浮気ルートだからアニメや漫画になってもこのシーン採用することないだろうし…

418 ：名無しさんだよもん：2013/01/19(土) 16:16:30.77 ID:ljtptPAs0

まぁ、元々ゲーム画面は横長だからこのゲームに限らず脚の魅力ってモノを表現するのは難しい
裸ワイシャツの魅力の半分は生脚にあると思うが、そういう意味じゃギャルゲーと相性は悪かったり
だが昔げっちゅ屋の特典で描いたかずさやPS3版のソフマップ特典のかずさで、少なくとも絵師は生脚の魅力を理解してるとは思った

問題はやっぱりムラの激しさと筆の速度なんだよな
え、なんでここ絵が無いの？ってのが多すぎるよ
別媒体で絵になったら、案外かずさなんかおっぱいキャラ以上に脚キャラとして化けるかも知れんとさえ思ってる

419 ：名無しさんだよもん：2013/01/19(土) 16:38:46.01 ID:hgRnmXSP0

裸ワイシャツか犬耳かcodaかずさのフィギュア
どこでもいいから出してくれい

420 ：名無しさんだよもん：2013/01/19(土) 16:41:31.76 ID:N4hylVUW0

体型も男好きするタイプだよなぁかずさは
すらっとした脚がゲームだとあまり楽しめないのがもったいない
あと甘いもん食っても脂肪が全部胸にいくらしい体質はずるい

421 ：名無しさんだよもん：2013/01/19(土) 17:10:32.12 ID:Ul/ebVRy0

正直言うと、黒髪ロングよりも黒髪ショート、巨乳よりも貧乳派な俺
それでもかずさのキャラ性や春希との運命性etc
外面的な好みをも覆す破壊力がありましたわ

422 ：名無しさんだよもん：2013/01/19(土) 17:30:44.88 ID:8wm7ZMkC0

体育座りならきっと脚を出してくれるはず

423 ：名無しさんだよもん：2013/01/19(土) 18:01:07.74 ID:N4hylVUW0

ああ、PS3版の壁越しオナニーは体育座りに差し代わったな…

424 ：名無しさんだよもん：2013/01/19(土) 19:09:26.25 ID:g7JfIAo70

過去に既出だろうけどスキーENDと千晶Nってcoda回避できなさそう
その場合春希にとって雪菜は重くないからかずさとHしても普通にかずさENDになりそうだし
こう考えるとスキーENDと千晶Nもドラマ性の無いかずさ√のように思えてきた

425 ：名無しさんだよもん：2013/01/19(土) 20:18:46.52 ID:z8eK0bqk0

CCヒロイン√アフターは散々意見出し合ったけど
スキーと千晶ノーマルはあまりやってないと思う

426 ：名無しさんだよもん：2013/01/19(土) 22:17:58.39 ID:SLao/uzI0

スキーＥＮＤや千晶ノーマルはあのまま雪菜となあなあな関係を続けてく話だからなぁ・・・あんま議論の余地もないんだよね
あれからの2年間で雪菜と仲直りできれば結局codaだし、
できずに別れるわけじゃないがよりを戻せたわけでもないってな状態でかずさと出会ったらって考えたらそれこそ2年遅れのコンサートルートって感じになりそうだし・・・
かずさも雪菜と春希の関係が宙ぶらりんだからといって今度こそ自分が！って行動できる性格ではないし、表面上は「雪菜といい加減やり直せよ・・・あいつはずっと待ってるんだよ・・・」とかいいそうではあるけどさ

427 ：名無しさんだよもん：2013/01/19(土) 22:30:47.52 ID:N4hylVUW0

スキーエンドは、なんとなくあのままくっつきも別れもしない気がする

そんな時にかずさと再会したら、結果は見えてる
ただしストラスブールは無さそうだけどな、雪菜の希望だから

428 ：名無しさんだよもん：2013/01/19(土) 22:38:39.84 ID:hgRnmXSP0

雪菜が相手だから最低の純愛を貫けた気がしないでもないからな

429 ：名無しさんだよもん：2013/01/19(土) 22:44:56.23 ID:Ul/ebVRy0

そういう残酷な強さは実に春希らしい

430 ：名無しさんだよもん：2013/01/19(土) 22:57:12.47 ID:RZuvsoHc0

coda行く条件ってそもそもなんだ？
俺はCC後春希が開桜社辞めなければ行けると思ってるんだが
他になんか条件あるのか？

431 ：名無しさんだよもん：2013/01/19(土) 22:59:15.13 ID:e6vUzZozO

エクストラで世界を広げられるとわかったし
三人娘√後に再会したら今度こそ見知らぬ女のものになった春希をすっぱり諦めて成長して
ピアニストとしてさらに高みに登って気のあう音楽仲間とでもゴールインだろうよかずさは

432 ：名無しさんだよもん：2013/01/19(土) 23:03:34.19 ID:hgRnmXSP0

辛い話だが
かずさを幸せに『できる』のは、人生を犬に捧げたトップブリーダーだけだと神様から明言されとるのよ

433 ：名無しさんだよもん：2013/01/19(土) 23:08:57.93 ID:SLao/uzI0

ぶっちゃけ世界を広げて強くなってしまったかずさにはそれこそ男は必要ないんだよね・・・春希ですら
もともと恋愛、結婚、出産といった一般的な女の幸せを求めてるわけでもないし
春希が色んな意味で特別だったというだけで

434 ：名無しさんだよもん：2013/01/19(土) 23:11:23.47 ID:w59/80owO

最愛の飼い主さえ傍に居てくれれば
そんだけで世界一の幸せ者になれるという愚かな忠犬だからな

結局攻略本衝動買いしてやったった
内容は…ま、まあいいさうん

435 ：名無しさんだよもん：2013/01/19(土) 23:11:32.83 ID:ljtptPAs0

世界を広げるとは言いますが

ぶっちゃけ、エクストラは曜子さんの財産食ってただけじゃねーの？と思ったのは俺がひねくれてるんですかね
あのフランス人のコンマスも美代子さんも師匠も全部曜子さんの財産だろ
しかもとどめに曜子さん復活（つまりまた曜子さんにベッタリしてもいい状況が復活）ときてる
受け入れられるようになったのは成長だろうけど…なんか中途半端さを感じるわ

436 ：名無しさんだよもん：2013/01/19(土) 23:16:56.03 ID:W/zlk4f80

>>433
世界云々関係なしに男が必要だった時なんか一度もないぞ
春希が欲しかっただけ

437 ：名無しさんだよもん：2013/01/19(土) 23:17:28.72 ID:/CleBduy0

>>432
うそつき丸戸の話を鵜呑みにしてはいけない
それはあくまでライターの描いた範囲の中での話だ
ＣＣまで一貫してかずさ√に入れるフラグを巧妙に潰して回っているからそういう風に見えてるだけだよ

438 ：名無しさんだよもん：2013/01/19(土) 23:20:57.68 ID:bV/Txklk0

実際、スーパーマンにならなきゃいけないのはcodaでの条件下に限られるだろうな
夢想の春希がかずさを幸せにできないと言われたら、「あ゛？」って返すと思うわ
いつもの丸戸シナリオなら普通にかずさのマネージャーになってそれで終わってた

439 ：名無しさんだよもん：2013/01/19(土) 23:28:25.36 ID:W/zlk4f80

>>438
夢想の春希があの後雪菜選ぶなんてありえないしな
3行目は？だけど
かずさっていつもの丸戸シナリオなら真ヒロイン的立場の娘だからどうせ凝ったシナリオにすると思う
かずさTほど激しいものにはならんだろうけど

440 ：名無しさんだよもん：2013/01/19(土) 23:33:45.39 ID:bV/Txklk0

>>439
凝っても精々｢かずさと一緒に生きるのは困難な道だけど頑張ってマネージャーやるぜ！｣程度の話にしかならんだろうな
それって本編かずさエンドの春希がクリック数回分で決めちゃう･達成しちゃう事柄扱いされてるんだよね

つまりかずさとくっついてかずさのためだけに生きることは春希にとって困難ではない
他のものを捨てることがとても辛い
そういう話だしね、WA2の春希とかずさの関係って

441 ：名無しさんだよもん：2013/01/19(土) 23:35:28.77 ID:Ul/ebVRy0

いつもの丸戸を突き抜けてくれたからこそ
春希とかずさ、ホワルバ展開に魅了された
もう諦めてるくらいだわ
今後の作品でこれ以上の主人公、ヒロイン、恋敵に巡り逢えるのをよ

442 ：新参：2013/01/19(土) 23:36:58.89 ID:GK8ReE3U0

PS3で初めて二次元に恋をしました
かずさが好きすぎて辛い助けて

443 ：名無しさんだよもん：2013/01/19(土) 23:39:29.97 ID:SLao/uzI0

春希「悪いな、俺の嫁なんだ」

444 ：名無しさんだよもん：2013/01/19(土) 23:45:15.68 ID:oMn1ZZPA0

かずさ「春希、話があるんだ。話があるんだ。どうしても言わなくちゃならない、大事な…」

445 ：名無しさんだよもん：2013/01/19(土) 23:52:47.52 ID:e6vUzZozO

でもそうするとかずさT以外のかずさは一生独身なのか
それもなんだか不憫やん
結婚が必ずしも幸せってわけじゃあないのは確かだが

446 ：名無しさんだよもん：2013/01/19(土) 23:59:21.89 ID:W/zlk4f80

>440
いやそれでも初回絶対バッドエンド直行
T√ロックかけてN√にばっか迷わせるとか平気でやりそう

447 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 00:07:27.82 ID:qmZJERFx0

まぁよくいわれるが、かずさ自身がそういった女の幸せに執着してるわけでもないし
相手が春希なら別だろうけども
追加シナリオの最後の方でも他の男は恋愛的な眼中にないのは変わらんようだしな
本人がそれでも幸せに生きていけるならそれでええんでないの？　かずさＴで思いっきり女の幸せ満喫させればさ！

448 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 00:14:07.95 ID:JhKNN7PO0

天才、芸術家ってのはつくづくブッ飛んでるよなぁ

449 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 00:17:43.06 ID:nSJDXdP40

女の幸せ、と拡大解釈することも無い
｢かずさの幸せ｣はどれが真実なのかって発想でいいんじゃないか

450 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 00:22:18.21 ID:yw4GJtzP0

>>430
雪菜がクリスマスにストラスブールに行きたいと言い出したことが、
かずさと再会するきっかけになってるから、雪菜(もしくは春希の付き合ってる彼女)
が春希の出張に付いてくると言い出すことがcodaの条件になってるんじゃないか

451 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 00:25:39.30 ID:nSJDXdP40

ストラスブールにたまたまいたからああいう形で再会になったな

もっともフランスには雪菜関係無しに行くから、そのままストラスブールに行けという会社命令があれば再会は可能
特急でパリから数時間だし
この場合、春希は正直会いたくない(会うのが怖い)ってなると思うけど
一方で雪菜の心理的拘束力がcodaに比べて圧倒的に弱いな

452 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 00:28:40.10 ID:JWwFlCexO

記者と取材相手というだけでの再会じゃ
運命性が物足りない気もするしな

453 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 00:49:11.86 ID:XaUIInxo0

まだ上があったのかよってくらい、
凄まじく綺麗になった

なんて言ってるから運命性足りなくても春希さんは結局即堕ち
変わらない未来

454 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 01:01:28.84 ID:JhKNN7PO0

まあ、雪解けでの参考書探しを思い起こさせる忠犬ぷり
あれがなくなるのはプレイヤー的には寂しいな

455 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 01:39:43.38 ID:jJ6Dslnl0

そういや春希はお互い声が聞こえる位置に居たのに自分だけ気付かなかった事や
かずさが春希を探して裸足で街を走り回った事は知らないままなんだよな
icでの忠犬ぶりも勿論知らないしＴ√で帰りをハチ公宜しく待ってたかずさにはさぞ胸を打たれただろうな

456 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 01:48:40.42 ID:LWD+lt2q0

お互いに会いたくないと思って避け合ったら出会っちゃう辺りとか、すごくニヤニヤする
you裏切っちゃいなよって邪悪な笑みが漏れる

運命(丸戸)は徹底的に春希とかずさを結ばれないよう仕組んでるけど
同時に、再会すると徹底的に雪菜を裏切らせようとも仕組んでるよね
すごく邪悪だわー

457 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 01:52:05.39 ID:ygaS8thT0

>>456
coda共通の最初の旧冬馬邸のところだな
あそこは俺も大好き
別れ際の二人の台詞が切なすぎる

458 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 03:14:54.40 ID:AMoSfDbb0

タイミングがある程度重なることは二人が逃げたイベントが同じだからおかしくないけど
逃げた先が同じで偶然が二つ
別れ際に考えている台詞が被っているので偶然が三つ
偶然も重なると必然ってのは誰が言ったんだったかな･･･

459 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 05:01:32.05 ID:0/FlGAex0

悪と言えば
かずさに嘘をつけないと言った時のかずさがすごく好きだ
あれを悪と呼ぶのはかずさに酷だと思うけどゾクゾクしたのも事実
ついに略奪してもいいことに気づき始めたんだね！と下衆笑いした

>>455
ようやくかずさが忠犬だったことに気づいてくれたあれはとても嬉しくなるシーン
かずさ本人は五年前からずっとそのつもりだったんだからな

460 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 07:16:13.14 ID:5AeUKdwJ0

かずさを好きすぎてせつなTほんと作業だったわー
かずさルートでdlc出せばいくらでも買うわ
俺の絶対泣くシーン
つまらない男を好きになって何が悪い！のくだり
冬馬あああぁぁぁ！！！
ICのかずさばかり読み返してるわ
まりさんやちあき、小春は許せるけどせつなはマジ邪魔
あいつが三人に拘らなかったら普通に時間掛かっても幸せになれたはずなのに
かずさを想うと辛すぎるから架空の話、そんなかずさは居ないって無理矢理割り切ろうとして逆に辛くなるから不思議！
かずさTのビデオレターの解釈なんだけどせつなウィーン行くんだよね？だからかずさ母がウィーン行く話になったんだよね？
ないわあ。。。

461 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 07:28:19.50 ID:91TVwE+G0

本当にコンプしてからやり直すWA2はいろんな物見えちゃうよな

CC共通部分のCCヒロインズとの会話で春希がかずさを引きずってるのモロに分かるし
かずさTrueにおける春希の片鱗がすでに見え始めてるのが怖いｗｗ

千晶の「怠惰なキリギリスじゃないとダメなの？」とかさ
かずさTrueみたいな極端な話が出来るわけだよ

462 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 07:45:37.53 ID:5AeUKdwJ0

かずさとはるきには他の世界はいらないって貫いてるから大円団はありえないって分かってるけどそれでもエクストラに納得いかん
なんで浮気ルートの続きで出したよ
かずさTの続きなら良かった
まぁ話広がらないし今更せつな絡めてもって感じだろうから別にいいけどそれでもドラマもなくイチャイチャしてるだけのクズとかずさが見たかったな
かずさTのEDせつなとか恐怖しか感じないわ
あの後の話が怖いわ容易に想像出来るし
完全壊れてるよねせつな
ヤンデレ好きの俺でも流石に引くレベル

463 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 07:48:45.41 ID:5AeUKdwJ0

あ、質問です
ICでクズがかずさに告白された時のせつなを好きかどうかなんて決まってる
誰が一番なのかもってやつの一番ってのはかずさ？

464 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 08:14:27.28 ID:5AeUKdwJ0

ついでに質問
Coda共通で変装メガネ買いに行った時の店員の声優朋だよね？伏線かと思ったわあれ、別人なんだろうけど
なんで同じ声優使ったのかなわざわざ

465 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 08:39:58.80 ID:fgXYoVZT0

code ture 大円団
こういうのよく見かけるけど現実でもコーデだのだいえんだんだのチュアーだの発音しているのだろうか？

466 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 08:59:59.82 ID:CuNDtliv0

別にここ春希スレでもないのに春希の代名詞としてクズ呼ばわりにイラッとくる不思議

467 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 09:11:57.64 ID:5AeUKdwJ0

>>466
すいませんこれでもICのはるきは大好きなんです。。。
完全かずさ大好きって分かるし
ただCodaのはるきさんがせつなをキープしてんなー、って思えてしょうがないんです。。。
CCのはるきさんまではまだ良かったんですが。。。

468 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 09:30:30.47 ID:qmZJERFx0

codaの春希にとって雪菜はキープってか立場的にあっちが恋人であり婚約者では

469 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 09:36:10.33 ID:T68Mb+Sf0

>>463
それは言うまでもないと思うが
基本的には　雪菜 → 春希 → かずさ　だからこじれるわけで

>>464
それ言ったら学園祭のときの「わぁホワイトアルバムだ～」って言ってるのは矢田はんの声ｗ
つかモブで声優使い回すのは普通によくある事だよ
むしろ使い回してないゲームなんてあるのかっていう

470 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 09:38:47.66 ID:iHBzboW50

当スレでは「春希さん」と呼称するのが一般的です

471 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 09:40:24.97 ID:hs8gi+Cp0

春希さん大好き人間だがたぶんCoda(春希)の方が好きだな
ちなみにICは春希がどうとか言うよりＩＣがつらくてたまらん
不倶戴天のかずさと堕ちようとしたくせにみたいなセリフでゾクゾクしたりするし感情移入というかそんなかんじのものはかずさ側に一番強い傾向だと思うけど

朋の声優は他の店の店員さんもこなしてたな

472 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 09:50:23.76 ID:5AeUKdwJ0

>>468
そうなんですが問題はかずさに好きだと伝えた後に誕生会行こうとした事が大きいです
>>469
そうゆうの聞きたかったありがとう
伏線かと思いました
矢田さんは気付かなかったなあ。。。

473 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 09:58:33.69 ID:hs8gi+Cp0

他のゲームの声使い回しはあまり気にならないし気づかない事だってあるんだけど
朋の声はやけに残るんだよな
ちなみに朋ちゃんは結構好きなキャラ

474 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 10:02:15.21 ID:T68Mb+Sf0

>>472
好きだと伝えたらもう誕生会行っちゃいけないの？
一応まだ正式に付き合ってる(しかも自分の方から言った形)わけだし
約束だし義務でもあるし春希の性格考えてもそこまで不義理はしにくいんじゃない？
ユーザ的には納得しにくい部分かもしれないけど
実際そんなので約束した事まですっぽかす男なんいあまりいないと思うけどな
それはそれこれはこれっていうか、好きとかどうこう以前に人間性としての問題でもあるし
でも、これがかずさ相手になっちゃうと
春希はその人間性の部分すら捨ててしまえるという

475 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 10:03:16.45 ID:5AeUKdwJ0

>>471
どうしてもかずさのみの幸せでしか考えられないのでCodaはかなり辛いんですよねかずさT以外は。。。
ICはほんと辛い
自分はICで既に雪菜嫌いが完成してたので他ルートは幸せを感じれたり春希さん最高だぜ！だったんですが
不倶戴天でとどめさされた感じですね
でもこれからはここではしっかり春希さんと呼んでいきます
でも最後に言わせて下さい。。。はるきはクズ

476 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 10:05:22.48 ID:5AeUKdwJ0

>>468
あ、好きってまだ言ってなかったでしたっけ
側に居る的なニュアンスだけだったかな
まぁそれでも同罪ですけど

477 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 10:09:17.76 ID:5AeUKdwJ0

>>474
その後のキスでもしてってかずさに突っ込まれて反論出来なかった春希さんに対して少しあれでした
あくまで個人的な意見なんで言い合うつもりとかないです
長文わざわざすいませんありがとう
行くのがどうこうではなくそこは否定して欲しかったなと
あくまで個人的な意見です

478 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 10:14:18.62 ID:hs8gi+Cp0

IC単体なら好きなシーンのセーブデータ残して周回したりする程度には好きだったんだよ
CC出ていろんな想いを上書きされたわｗ

その誕生日の奴は春希単独で深く考えるこたぁないよ
すぐあとのキスすらしない血の契約が強烈だし
演出面でCodaで二人がお互いを避けて冬馬邸で接触、かずさワンコ召喚獣呼び出しシーン、、これに対応したかずさのシ－ンがこれだとか都合よく考えてる

479 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 10:16:35.34 ID:hs8gi+Cp0

>>477
あー、もしかしてPS3から？

480 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 10:24:15.50 ID:5AeUKdwJ0

>>478
自分は好きなシーンばかり見て他の重要なシーンを色々忘れてますね。。。よし、今のくだりもう一度見直してみます
つまらない男を好きになって何が悪い！
冬馬あああぁぁぁ！
こればっかり見てますorz
Codaは正直どこ見ても辛くて。。。
EDもしこり残すし。。。

多々レスすいません
自分はPS版新参なんで色々融通効かないと言うか議論の末ではなく考察読んだりして補完してるのでここでの意見はほんと参考になります
どうか生暖かい目で見てやってください

481 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 10:29:18.75 ID:F3T1U4N20

このゲーム、エロシーンよりもエロ無しシーンの方を何度も見ちゃうんだよな
ICのかずさとの2回目のキスシーンの前後とか、浮気ルートの一目ぼれだったの告白のシーンとか、
かずさTのもう雪菜に合わないでとか、切ないんだけど病み付きになるシーンがいっぱいｗ

482 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 10:29:34.57 ID:5AeUKdwJ0

>>478
まさにその通りです
PS3からです
PCの方と台詞違うとか何かあります？

483 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 10:33:58.88 ID:5AeUKdwJ0

>>481
私が先だったんだとか、テープレコーダーでの玉砕告白とかCC雪菜T後の再会からのプロモへの入り方とかもうあげればキリがないくらい
どのシーンにもかずさが居るのは鉄板！

484 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 10:38:06.21 ID:hs8gi+Cp0

やっぱそうか
俺としてはむしろ大阪でのセックスの方が嫌悪するんじゃないかなって思った
コンサート中にだからキスとかそーんなレベルじゃねーのよ
たぶん描写ないからそこに怒り覚えないんだろうなって

で、一個ＰＣ版で重要な差があるんだけどｴﾛｼｰﾝｶｯﾄ
かずさＴに限って言えばセックスどころかキス(共通音楽室ではしてたっけ？)すらしないのよ、エロゲーメインヒロインTrue√だと言うのにね
台詞かりるけどこれが最低の純愛
これはプレイヤーにとってある種の開き直りなんだけど、だからこそ俺は誕生日のキスとかそんなものはその程度どうでもいいとしか思えんのよね
これは時間経過とともに感じ方がかわってくるからだと思う、味わい深いとでも言うのかな
かずさスレが賑わっている一因になってるのかな？

485 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 10:38:52.17 ID:F3T1U4N20

>>482
IC温泉旅行でPS3版はマスカットジュースだけど、PC版だとポートワイン
ICかずさHシーンだと、下手くそ発言がPS3版は事後だけどPC版H中で言っている
浮気ルートで春希と雪菜がHしているなかで隣の部屋にいるかずさがPS3版は三角座りで泣いているけど
PC版はオナニーしていたり

細かい台詞変更はあるかもしれないけど、目立ったのはこれぐらいかな？

486 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 10:39:35.30 ID:5AeUKdwJ0

歌付きafter allが流れる場面全部好きだあああぁぁぁ！！！
ほんと憎いよ演出。。。
周りにこれやってる人居ないのでこのスレマジテンション上がります
ほんと多レスすいません
でも遠慮出来ない
初めて二次元に恋をしました

487 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 10:46:03.03 ID:F3T1U4N20

>>486
PS3版ならフレンドにお勧めしてあげなｗ

488 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 10:47:27.74 ID:5AeUKdwJ0

>>484
大阪HってかずさTでしてましたっけ？
完全忘れてますね他のしてないルートとごっちゃになってるかも
もしかずさTでしてたなら。。。
でもしてたから朝方ボイスレコーダーなのか？
でも確かに描写ないからピンと来なかったのかも

489 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 10:50:03.53 ID:5AeUKdwJ0

>>485
聞きたくなかった。。。特にオナニー。。。
マスカットジュースは違和感あったんですよね
明らか酒ありきな感じだったのでその後の展開的に
オナニー。。。かずさが。。。
マジかよ。。。
色々ショックだ
でも好きだ

490 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 10:54:20.30 ID:F3T1U4N20

>>489
雪菜さんもオナニーマスターだから気にするなｗ
そういや、偶像もオナニーシーンはカットだったな

491 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 10:57:19.51 ID:iHBzboW50

雪菜、春希、かずさ　全員作品中でオナニーする場面あるぞｗ

492 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 11:00:02.29 ID:5AeUKdwJ0

>>487
とりあえず体験版進めまくったんですが伝わらないこの気持ち。。。
でも体験版は体験版であれで満足してしまえるような長さと内容でもありますよね
自分は続き気になってアマで１と一緒にポチりましたしストアで１のアニメ全部落とす覚悟も出来てます
下手くそとか処女が分かるかよ！と言ってやりたい
痛いのは当然だろうお前は非処女かよ。。。
でも処女なんですよね
PC版やろうかなー、WA2の存在自体PS版で知りましたし元はエロゲーなんて事も知らなかったんですよ
でもHシーンの細かい描写やCGを見たくないって気持ちもあるんですよ
普段やらないってのと生々しくしたくないと言うか

493 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 11:03:28.38 ID:5AeUKdwJ0

>>490
>>491
あ、かずさ以外はどうでも。。。
雪菜は心底どうでも。。。
隣の部屋でオナニーとか想像するだけで辛い
あなたたち僕を殺す気ですか？そうなんですよね？

494 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 11:03:51.66 ID:F3T1U4N20

>>492
俺もギャルゲ好きのオンのフレに軽く薦めてみたけど、反応低かったな
据え置きでテキスト主体のギャルゲは最近は敬遠される傾向みたいだ

PShomeやプレコミュとかでギャルゲ好きそうな奴を探して粘り強く布教したらｗ

495 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 11:09:37.55 ID:hs8gi+Cp0

今から言うの全部俺個人の意見だけど

WA2を人に勧めるならPC版
不倶戴天や他のドラマＣＤもろもろ補完あるとは言えカットされるとやっぱ困るものがある
でもCSだとコスパ良いから好きにすりゃいいってレベルかな

かずさに限って言えばシーンの内容そのものじゃなくて対比が重要
堕ちる浮気ＥＮＤと最低の純愛のかずさＴ
だから今からかずさ派の>>493がPC版に手を出すのは重要なことじゃないと思う
まぁ、好きにしたらいい
あとはＦＤを待つだけ

あと布教は大変だよな
ただでさえ肩身の狭い業界の趣向の尖った作品だから

496 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 11:09:40.51 ID:5AeUKdwJ0

>>494
布教すると逆に恨まれそうですが。。。
かずさと出会いたくなかった。。。
心が抉られるよ。。。
自分痛いなあ
でもここで話してたらスッキリする不思議！
よくネタ？で見掛けるここがあの女のハウスねってあれなんなんです？

497 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 11:11:54.69 ID:5AeUKdwJ0

>>495

498 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 11:12:20.65 ID:hs8gi+Cp0

補足しておくとシーン内にもいいセリフはあるよ？
>>485の言うように下手くそ発言とか最低限移植してあるけどね

499 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 11:16:46.08 ID:F3T1U4N20

>>496
http://www.youtube.com/watch?v=wy3yt3Ws2is

前作のmadムービー　
wa知らないけど、これは知ってるて奴が多いのよｗ

500 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 11:19:55.46 ID:nK9Xq84T0

気になったのは「別にお前だけでもいいよ」の立ち絵が変更されてたことだ
他にも変更されてる立ち絵はあったのかもしれんがここだけは印象的だからはっきりわかった

なんで変えたんだろう
元々の目を閉じてる立ち絵だと「抱き締めてキスを期待するかずさ→何も言わずにそれを否定する春希→血の契約」
この流れがなんとなく分かりやすかった
まぁ変更した立ち絵でも顔は発情してるんで抱き締めてほしそうな感じは十分伝わるんだけど

そういえば昔はあのシーンでかずさとキスしてたみたいに勘違いしてる人もいたから、そこを考慮したんだろうか？

501 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 11:32:17.69 ID:91TVwE+G0

不倶戴天の春希が「人はなぜ落ちるのか？」と言わんばかりに堕ちてるのが分かった

這い上がる術を身に着けるためだったんだな

ヒーローの成長を描くのに欠かせない物だわな

502 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 11:35:25.53 ID:F3T1U4N20

>>492
そうそう、WA1のアニメは見なくていい
内容改悪で黒歴史だから
唯一の収穫は深愛がOPソングであるだけ

503 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 11:44:20.52 ID:qmZJERFx0

俺もエロゲやる友達何人かに薦めてみたが、心がえぐられる系のゲームだというと
そういうのいいやっていわれちまうな・・・無理もないといえば無理もないが

504 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 12:15:03.88 ID:DyHg8fIJ0

心抉られてでもやる価値のあるゲーム、とは実際なかなか信じてもらえないだろうしね
自分だって中身知らなかったら単に胡散臭く思うだけだろうし
そういう人には貸してあげて実際にやってもらうのが一番効果的だとは思うけど
なんでIC丸ごと体験版として出さなかったのかな

505 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 13:26:43.96 ID:1k5h37QL0

そもそも心をえぐられたいやつなんかいない
俺だってICのかずさには平凡な幸せをつかんでほしかった

506 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 13:58:47.15 ID:yfDmUp820

そりゃあそうさ、でも平凡にシナリオだったらかずをここまで好きにならなかっただろうな

俺はPS3版を通じて実家の弟にギャルゲやってるのバレて軽く引かれたわorz

507 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 14:16:26.68 ID:JhKNN7PO0

俺の硬派なPS3トロフィーコレクションの中で、一際目立つWA2プラチナトロフィー…
フレンドからもツッコミ入れられる始末
ええ、全部かずさのせいですよっと

508 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 14:21:27.87 ID:F3T1U4N20

WA1とWA2のプラチナ取っている俺に隙はなかった

509 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 14:40:28.45 ID:TthkONux0

正直、PS3版は削られたものに対して代替物が少なすぎると思うのであんまり良いとは言いたくない
PC版で足りなかった部分を補完しようって考えがほとんど無かったし

でもまぁ、coda～かずさエンドだけはほとんど削られた要素が無い(雪菜のセックスと一部表現だけ)から
PCでホワルバ2動かしながら並行作業すると重いので、かずさルートだけはPS3で今後やり直してもいいかなって思う

510 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 14:53:33.49 ID:5AeUKdwJ0

>>508

511 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 14:55:52.76 ID:5AeUKdwJ0

>>508
思いっきりさるさん食らってましたw
色々丁寧にありがとうございます
ツベは見ました！１のアニメも見ません！とゆうか１の絵柄ひどいな。。。気のせいかな。。。

512 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 15:04:07.78 ID:5AeUKdwJ0

前にも出てましたが平凡な人生ならかずさをそこまで好きになれてないんですよね確かに
夢想のかずさ、ICを終えた後だから、参考書のくだりを見たから、切なくて愛しくて好きですがあれが最初っからなら好きになってない
雪菜嫌いですから敢えてそういう言い方しますが必要悪なんですよね全て無駄なく
だから余計辛い
そしてそれ以上に愛しくてたまらないと言うかずさの幸せを願えば願うほどかずさを不幸にして行くと言う悪循環、ジレンマ
負のスパイラル。。。

513 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 15:08:28.92 ID:F3T1U4N20

>>511
キャラデザはともかく、作画は丁寧だったし話の伏線はきっちり回収していたから、
単体のアニメとしてみれば悪くないと思うんだが、余りににもキャラの原型を無視した
設定で、ゲームの宣伝にまったくなってなかったな

美咲さんをビッチにしたのは許さない！絶対にだ！

514 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 15:09:17.78 ID:qmZJERFx0

絵柄酷いってアニメの方かな？＞1
あれは酷いってか変にリアル調にしてるって感じだな
もっとゲームみたくアニメアニメした絵でよかったと思う

515 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 15:12:40.73 ID:5AeUKdwJ0

>>513
さりげないネタバレ禁止！(笑)

>>514
あ、はい！勧めて頂いたツベの動画です
２をimageしてたので
２も絵柄は好きではなかったのですが個人的に１はもっと逆だなと。。。すいません

516 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 15:14:41.64 ID:yfDmUp820

ＷＡ２のアニメは原作に近い作りにしたら春希や雪菜の心理描写が多くて退屈になりそうな予感

517 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 15:17:37.10 ID:qmZJERFx0

そのあたりはこれが原作である以上どうともならないんじゃ
劇中でも千晶が「心理描写ばかりの地味な話」とはいってるし、もともとアニメ的な躍動感がある話じゃないしな

518 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 15:17:37.21 ID:5AeUKdwJ0

>>516
そもそもかずさTではなく雪菜Tの比較的大団円シナリオが使われそうで嫌です

519 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 15:49:31.95 ID:JhKNN7PO0

CCに続いての白い結末は無い気がするし
アニメ化を夢想してもそういう不安は不思議とない

520 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 15:52:48.38 ID:xQ7l2yJU0

かずさ派ってCCヒロインの後日談でかずさと再会しても勝てないって
丸戸にもお墨付き貰ってるのになんで再開後の逆転を期待できるのかね？

浮気ルートでも子供できてて欲しいって散々妄想してて結果はできてなくて
かずさスレで愚痴ってる現状を見るとかずさありきでWA2があるわけじゃないって学習できないのかね？

あげくに雪菜Tは微妙
理由はかずさが幸せじゃないから（

なんつーかガキっぽ過ぎる

521 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 15:53:52.88 ID:TthkONux0

※ID:xQ7l2yJU0は本スレでもコピペ荒らししてるのでスルー推奨です

522 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 16:04:03.47 ID:C1qpIuzU0

アニメなぁ
やるなら、ギリギリまでどっちを選ぶか引っ張る構図になるのだけは間違いないんだろうな
ダブルヒロイン系のアニメは大体そんな風にして視聴者を釣る傾向が強い

それで、主人公があっちにこっちに揺られるから確実にバッシングされるわけだ
春希はルートによってはある程度挽回できるけど、だから映像化するルートは春希のイメージとしても大事な選択になるな

523 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 16:06:25.70 ID:xQ7l2yJU0

524 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 16:24:15.29 ID:F3T1U4N20

そもそもアニメをやるだけの意味があるのかどうか
ファン心理としてはやって欲しいが、題材が題材ゆえに昨今の萌えアニメのように受けるわけでもないし

525 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 16:27:41.21 ID:7EjrgKkp0

どうせ受けないよ、と決めてかかるのもな
それならエロゲオタにだってこのジャンルはメジャーじゃないし

正直、絵はもっとリファインすべきだと思うが
今の絵のままで映像化しても安っぽいエロゲー原作アニメとしか見てもらえそうにない

526 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 16:27:58.75 ID:5AeUKdwJ0

>>524
ルートによっては。。。
個人的にはやって欲しくないかなー
やるとしたらアマガミみたいな感じになるのかな？

527 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 16:30:34.88 ID:5AeUKdwJ0

live映像フルアニメ化にしたPV作ってくれたら満足！

528 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 16:32:49.67 ID:F3T1U4N20

PS3のOP映像見てるとある程度はアニメ化の動きもありそうな気もしない
ただ、話自体は地味だしな…

529 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 16:35:57.56 ID:qmZJERFx0

オムニバスやるには尺がすげえ大変じゃね
アマガミのように1ヒロイン3～4話くらいでは無理では

530 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 16:38:27.51 ID:hs8gi+Cp0

逆に全部をちゃんとやるために尺いっぱい取っても視聴者ついてこれないだろーしな

531 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 16:38:35.01 ID:5AeUKdwJ0

>>529
なら俺妹的な作りとかは？

532 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 16:42:34.54 ID:xQ7l2yJU0

533 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 16:49:26.16 ID:qmZJERFx0

>>531
見た事ないんだがどういう作り？

534 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 16:49:43.36 ID:0Mznl2Cs0

どのルートを選択しようが結局制作者の力量次第だからなー

535 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 16:51:28.52 ID:F3T1U4N20

俺妹は本流の間に個々のキャラエピソードが入る形じゃなゃなかった？

536 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 17:31:48.98 ID:qmZJERFx0

それってエロゲ、ギャルゲアニメに例えるなら
メインヒロインのシナリオの合間に個々のサブヒロインたちのエピソードを入れるみたいな感じかしら

537 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 17:48:49.47 ID:F3T1U4N20

>>536
まあ、それに近いかな
ただ、もしそれをWA2にやると春希さんがとんでもない浮気野郎になってしまうがｗ

538 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 17:49:43.52 ID:TthkONux0

初代リメイクもある意味それやっただろ
つまみ食いは失敗フラグ

539 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 18:42:35.75 ID:mWPK1g/B0

cc雪菜√へ行くときみたいにフラグ立てからの寸止めで茶を濁すんでない？

540 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 18:46:09.21 ID:5AeUKdwJ0

>>533
レス遅れすいません
説明遅いけど一応
normalendを出して完結させた後にTルート出す感じです
ここをこうしてたらこっちだったよ的な

541 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 18:51:07.39 ID:5AeUKdwJ0

アニメ化しても莫大な量になるだろうし無理にしようと思ったらはしょりすぎてクオリティー低くなるだろうし。。。
正直アニメ化はいらないかな個人的に
それより追加dlcイチャイチャバージョン下さい。。。
ドラマなんてなくていい！

542 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 19:21:46.32 ID:Duh2iZCc0

>>466
同意
ここ春希好きな人多いんだから否定的な発言はやめてほしいわ

543 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 19:30:09.28 ID:F3T1U4N20

>>542
もう終わった話をぶりかえさなくても

544 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 19:34:00.69 ID:Duh2iZCc0

>>543
悪いな、でも本当に春希も好きなんだよ俺

>>480
かずさ派なら演説→closingの流れは絶対好きなはずだぞ
かずさTは何周もやれば落ち着いて読めるようになる
かずさTを初見で全理解なんてここの住人だって当時はできてないはず
１周だけでは見えなかったところが見えてくるし春希も大好きになれるぞ

545 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 19:40:33.61 ID:5AeUKdwJ0

>>544
演説ってちなみにどのシーンですか？
春希をクズ呼ばわりするの誰だよとか思ったら自分だった。。。
最近聞いた事や言った事忘れちゃうんですよすいません味覚もおかしいし。。。

546 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 19:43:57.78 ID:JWwFlCexO

まさか一世一代の演説を飛ばしたのか？

547 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 19:44:23.03 ID:F3T1U4N20

>>545
かずさTルート終盤でウィーンに旅立つ飛行機の中でかずさが春希に語りかける三つの罪のこと

548 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 19:47:13.49 ID:5AeUKdwJ0

>>547
あーあれですね罪罪大罪の！
かばって？くれてありがとう
皆さんが春希を好きと言うことは読んでいく内に春希を見直せる可能性もあると前向きに受けとりました(笑)
ありがとう

549 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 19:50:02.60 ID:5AeUKdwJ0

>>546
飛ばした部分は一切ないですちゃんと読んでプラチナとりました
ただ好きなシーンが偏り過ぎて初見から見てないとかあります
ちゃんとよみなおしてみますね

550 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 19:50:04.05 ID:tOLHaWOS0

>>542
俺はこれに限らずクズの役割の重要性を否定されてるようで逆にムカつくわ

主人公は強くなければならない、優しく、美しく、清く、正しく
優れてなければならないなんてクソみたいな呪縛で面白くなるもんかバーカ
間違えたり迷ったり劣ったり負けたり邪だったりするのも人間だろうが

551 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 20:04:26.11 ID:5AeUKdwJ0

>>550
あなたの春希を好きな気持ちは分かりました
軽はずみな発言すいません

みなさんにも、すいませんでした
不快な思いをさせてしまって申し訳ない
ごめんなさい

552 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 20:16:29.83 ID:F3T1U4N20

あのクソ真面目で面白みがない男のはずの春希さんが、
周りからクズ扱いされても自分の物にしたかったかずさが悪女すぎるんやｗ

春希ｘかずさのおかげで俺はカップル厨になりましたｗ
後悔はしてないｗ

553 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 20:27:18.39 ID:snVsNuch0

>>550
春希はクズキャラとしてライターが描いたわけじゃないんだけどな

554 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 20:29:22.83 ID:TthkONux0

>>546
一世一代の演説は実際初見だと深い意味があると思われないことが多いようだ
どうも春希の｢下手な言葉で慰めてくれる｣というモノローグ(つまりかずさの言葉を噛み締めなくてもいいと錯覚？)
そしてむせび泣く春希にインパクトを取られてしまっているのだと推測する

このシーンに絵の差分が追加されることを期待していたのに･･･
もうゲームに期待できないなら良質な漫画やアニメを期待するしかないじゃないか

555 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 20:30:52.30 ID:5AeUKdwJ0

かずさを好きで愛しすぎて堪らなくて
その為なら道も踏み外すし分別もつかなくなり普通じゃ居られないって人物像は見えますよね
そう考えたら何もかも許せてしまう不思議
春希を春希で居られなくさせてしまうほどのかずさへの愛
なるほど

556 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 20:32:02.47 ID:91TVwE+G0

メインの3人はどこかしら「嫌われてもいい」と開き直って書いてる所あるからおあいこだね

かずさTrueの春希が一番好きなんだわ、他の√の春希は本音を隠してるような気がしてそこまで好きになれない（√は嫌いじゃないんだけど

武也との会話とか添い寝の時に漏らす春希の本音が最高なのよｗｗ

557 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 20:32:31.75 ID:tOLHaWOS0

>>553
お前の想像の中で理想化された無敵のヒーローでいいよ別に
自分はぶざまなヒーローの方が好きだけどね

558 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 20:34:36.35 ID:TthkONux0

春希は生来の屑ではないが
善良な人間が屑になる瞬間、あるいは悪人になる理由
そういうものが春希のテーマだと思う

559 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 20:34:43.87 ID:5AeUKdwJ0

>>554
詳しく解説お願いします
自分も同じ勘違いをしていますきっと

560 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 20:37:29.99 ID:F3T1U4N20

>>559
解説を直ぐに求めずに、再プレイして自分がどう感じるか確認してからにしないか？
2回目で印象も変わることもあるんだしさ

561 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 20:37:34.72 ID:snVsNuch0

>>554
初回じゃ怒涛の展開をただなすがままに受け止めるだけで精一杯になるのはしょうがない
ドラマ性を究極まで追求した√だからインパクト重視なんだけど
それだけじゃなくてプレイヤーに向けたメッセージがちゃんとあるんだよなぁ
そこに気づけるとめっちゃ楽しくなるよねw

562 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 20:41:19.10 ID:5AeUKdwJ0

>>560
そうします！言った後でもう一周かずさTやろうと思いました
ただ恐ろしく時間が掛かると言う(笑)
休みにでも一気にやろうかな

563 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 20:44:19.19 ID:TthkONux0

>>559
そんな深い話じゃないよ。大体かずさが言った通り

悲しみは幸福感で消せるものではないが、同時に幸福感を哀しみが消すこともできない
だからあの時の春希は悲しみで泣いてもいい
それでもかずさを世界一幸せにできたことは否定されないのだから

大雑把に言えば｢あたしは幸せだから後悔して泣いてもいいよ｣と、かずさは少し変わった慰め方をしたわけだ
もうちょっと突っ込むと｢このルートのかずさと春希は不幸に見えるかもしれないが、今の彼らは確実に幸せです｣という
そんな丸戸の主張が含まれている

ただこれを初見で読み取れない場合、春希はかずさの言葉なんて半分聞き流しながら雪菜を思って泣いている
そんな風に勘違いしてしまう人もいるかもしれない
辛いから流し読みみたいなことするともったいないラストシーンだ

564 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 20:49:24.38 ID:5AeUKdwJ0

>>563
なるほど。。。どのみち自分でそれを感じてみます
解説ありがとうございます

565 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 20:55:08.82 ID:F4DgRLp90

かつて成田空港から地球の裏側に別たれた二人が、今度は同じ成田から飛行機に乗って飛んで行く
これ、実際はかなり感慨深い情景だよな
もう離れたくないと願った二人が、かつて別れた場所から寄り添って飛び出す
それは要するに今度こそ二人は離れないという象徴で、別れた過去を払拭している

でも割とその事実を春希とかずさはサラッと流しているのでプレイヤーに実感が伴わないこともありそうだ
ICのトラウマを解消した時点で非常に幸福だということを失念してると、飛行機の中で泣いてる春希が悲しいだけに余計見えるかも

566 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 20:57:32.31 ID:jJ6Dslnl0

周回とか他ルートやってると対比が多くて唸るよな

567 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 21:03:28.38 ID:ufr21ynG0

幸せだから泣いてもいいってのは実際ややこしいからなぁ
ちゃんと読めば春希の涙は｢雪菜を思って泣く｣と｢かずさの言葉が胸に沁みて泣く｣の二種類だって書いてるけどさ

二股の報いだね、雪菜を愛してなければああやって悲しむことはなかった
かずさのキャラはシンプルだがそれに相反するように何かと複雑すぎるかずさルート

568 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 21:21:37.08 ID:9q/A0D800

ドキドキプリキュアのCMが流れ始めてるが
どっからどうきいてもかずさの声に聞こえないｗ
役者ってすごいね

プリキュア恒例の「自分自身の暗黒面が具現化したキャラ」と戦う回があれば
ドスの利いたかずさ声になるんだろうけど

569 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 21:28:10.52 ID:iakbNk350

『俺、やっぱりかずさが好きだった。俺だけのものにしたかったんだ』

まるでかずさになった気分で春希の台詞＆ボイスにニヤニヤ出来る
ADVゲーの主人公の声とか基本OFF専だったってのに、何故か春希の声は受け入れられたんだよなぁ

570 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 22:17:24.12 ID:qmZJERFx0

>>568
かずさの中の人は結構声かえて色んな役やるからな
かわいらしい系の声も、姉御系も、ロリ系もやるし

571 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 22:37:53.30 ID:Mu+WNfND0

かずさがよわっちい声出してる時は本当に骨抜きになる

572 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 23:13:33.92 ID:jDxclOAK0

>>568
＞ドキドキプリキュア

そういや昔ドキドキプリティリーグってゲームあったの思い出した

573 ：名無しさんだよもん：2013/01/20(日) 23:53:55.08 ID:nFPCvjU10

>>571
雪菜と会った後に春希に説教されての「それじゃ私、役立たずじゃないかよぅ」が最高

574 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 00:47:03.78 ID:xZG26qeC0

「…どこ？」「…北原ぁ」

575 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 00:47:07.23 ID:tMahTK/V0

弱弱しい声か
一番好きと言うわけじゃないが
｢だってあたしには、もう帰る家なんてない｣が大好きだ

このシーンと台詞、多分かずさを哀れむべきなんだろうけど
大演説の『帰る』の前フリとして最高にテンション上がる台詞だから、やり直してみるとな

576 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 01:12:23.93 ID:BSkSTtxv0

>>569
やめろ、やめろ・・・、かずさを・・・俺のかずさをいじめるな

にもボイスが欲しいです…
独白だけで終わらせるなんてもったいなさすぎる迷言w

577 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 01:56:50.94 ID:Bdswv7nS0

もういい寝るそして飢え死ぬ
あの言い方凄いツボった

578 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 02:13:56.87 ID:7A5CNng+0

『別に、お前だけでもいいよ。』
これこそが神

579 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 02:14:26.27 ID:AcJPHIZx0

それはアニメ化されてかずさルートが採用されるときにワンチャン賭けるしかないなあ、もう
実際モノローグのいくつかはそのまま読み上げなきゃならんだろうしな

580 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 02:15:01.01 ID:AcJPHIZx0

>>576へのレスね

581 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 02:26:11.75 ID:ih1jJSDa0

かずさってシンプルな物言いが多いから印象に残る名言多い
雪解けはサウンドドラマにしてほしかった
今からでも遅くない
ほぼテンプレ化してる>>13を中の人の声で聴きたい

582 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 04:09:06.49 ID:gVhT+9Vx0

ラジオでメール送って懇願してみたらｗ

583 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 08:19:25.13 ID:+1kGDwZC0

絵がはっきり言って足引っ張ってても熱演でカバー可能なんだなぁって
そういう実感を覚える

584 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 10:33:09.91 ID:in7l12S/0

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585 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 12:48:22.26 ID:0gw7bxGM0

あー、ノスタルジーを感じる
もうかずさのためにギターを弾く春希はいないんだな

586 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 14:18:26.40 ID:S8N1sJ4I0

ギター弾かなくてもいいんよ
惚れた女口説いて、今度こそ添い遂げるわけだからな

ギター弾かない代わりにもふもふしまくるほうが忠犬喜びそうだ

587 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 14:32:23.43 ID:akMeTCWf0

もうギターを弾けない春希だからこそあの演説と言うかかずさの人間性(別に春希だけでもいい)が胸に染みる
それは寂しい事実だけど、かずさとくっつけた幸せを忘れちゃいけないと

春希もかずさにツンデレ気味な態度とるから時々幸せそうなのが分かりにくいシーンもあるよな

588 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 17:23:33.58 ID:7A5CNng+0

精神を安定させる為にかずさTRUE→雪菜TRUEだった俺。
逆ならそのあまりの対比に驚けただろうに
チキン過ぎたぜ俺www

589 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 17:27:41.62 ID:Ck/Ca6vL0

ツンデレと言うか、デレツンかな
かずさがその気になると春希が日和るか拒絶する傾向が強かった

590 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 17:46:08.95 ID:TnuoCsez0

全部上手くいっているように見えて、かずさの心っていう問題が
見えてしまう雪菜ルートより、回りを不幸にしまくってても
幸せが確かにあるっていう、かずさルートの方が精神が安定する

591 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 17:51:03.25 ID:tMahTK/V0

雪菜ルートの世界が、深く考えると不安ってのはあるかな
どこまでが友人でどこまでが浮気なのか？という線引きをいちいち考えなきゃならないから
それなら最初から物理的に距離をとった方が分かりやすくて楽だな、と

592 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 18:23:07.15 ID:7A5CNng+0

雪菜は春希がギターの人って気付けなかった
かずさは最初から気付いてた
この想いの深さの違いにはかずさ派にならざるを得ない

593 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 18:27:28.02 ID:VUIs4rdF0

雪菜√後のかずさとの付き合い方には疲れるだろうな
何かの偶然で春希と２人きりになってしまうとかなり気まずそうだ

音信不通にはならないだろうが　意図的にコンサートツアーとか仕事入れて
距離をとって静かに消えていくだろう

594 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 18:52:21.12 ID:S8N1sJ4I0

雪菜Tが「やり直す」物語、かずさTは「終わらせる」物語だからな

三角関係物の終わりとして、かずさTが王道というかストレート
PS3版だとAnswerが歌詞まで付いて、歌ってるのは上原れなさんでclosingまで歌ってるし

595 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 18:52:36.62 ID:2VAWkieQ0

>>592
雪菜は春希が死んでも後を追えないだろうな
かずさは迷わず追っていくだろうけどw
だからかずさ好きだわ

596 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 19:08:32.16 ID:7A5CNng+0

>>595
間違いない

597 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 19:10:56.74 ID:FM/5MCx1O

三人よりも二人を望むかずさが好き

598 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 19:47:05.07 ID:7A5CNng+0

今まで色々ギャルゲーやったけどここまでヒロインを愛しく思えた事なかったわ
なんなんだろうなほんと

599 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 19:48:28.82 ID:7A5CNng+0

ホワイトアルバム２のすごい所は自分がかずさを幸せにしたい！ではなく春希と幸せになって欲しいって思えるところだわ

600 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 19:56:41.12 ID:aTFyMbcp0

>>575
亀だけどぜひ言わせてくれ
弱々しい声なら
「お前の口から、あたしの知らない女の話聞かされて、
冷静でいられるわけなんかないだろ」
とその前後の台詞が大好き

麻理√の麻理もそうだがこんな可愛い嫉妬シーンはフィクションならではだよなぁww
独占欲強い二次元娘は大好物です

601 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 19:56:53.94 ID:7A5CNng+0

Afterallやclosingはかずさの歌ってのが脳に刷り込まれてるから何気なく聞いてても歌詞がかずさの心を映し出してるから聴いてるだけで辛くなるわ
本編やノベル、ボイス以外でも補完出来てしまう、とゆうかさせてくる製作陣憎いわあ

602 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 20:18:40.66 ID:mESAVV3q0

女だったのか？好きだったのか？あたしの面影を重ねたりしたか？

どうして投げちゃいけない段階でド直球ばかり投げる女になっちゃったんですかねぇ
ああ可愛い

603 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 20:24:45.86 ID:4pzsIzJt0

ああ、小春のこと懇切丁寧に教えてあげたいw
そしていじけるかずさが見たい

604 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 20:55:09.66 ID:7acegFai0

千晶とちょっとした関わりあるとは言え
基本的にCCガールズとの接触がなくてちょっと寂しく思う

605 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 20:59:06.80 ID:DRvP8OjN0

それでもここまで語れるというね

606 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 21:01:38.14 ID:MdkVpeMU0

春希を介して繋がっている、というのは情緒的過ぎる発想だけど

最後の選択の時にCCヒロインを思い出すのはなんか唐突だったな
そこまで全然関わりなかったのに

607 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 21:24:38.34 ID:S8N1sJ4I0

CCヒロインズ√はICのifやらcodaのメタ兼ねてるから、3人が回送シーンで出てくるのは
春希だけじゃなくユーザーにも思わせるところあるというか

あそこは雪菜TとかずさTで台詞に違いが欲しかったな
あの3人の台詞は3人の√もあってかずさTの前振りにしか見えんｗｗ

608 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 21:43:59.41 ID:7A5CNng+0

優しい嘘は誰のimagesong？
俺はちあきなんだが

609 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 21:46:07.99 ID:5nEKioOY0

CCヒロインを思い出すことでそれぞれ
・物語を綺麗に終わらせられそうにない
･『北原春希』なら今のかずさをどうするのか
･誰にも導いてもらわず自分で答えを出す
この三点を考えているんだっけ

俺は雪菜→かずさエンドでプレイしたけど
このモノローグからだと･･･やっぱり間違える方が展開的に自然な気はするんだよなぁ
｢これからCCヒロインが協力してくれたから作れた世界をぶち壊しますごめんなさい｣と謝ってるように思えなくもないの
単に回想するだけなら｢もう一度雪菜を選ぶ勇気を下さい｣みたいな演出にも解釈できるが、モノローグが悲壮的過ぎる

二つが同じだから｢どっちの方が後のシナリオとの親和性が高いか？｣って比較になりやすいし
確かにもっと違うシナリオにした方が良かった感じはするな
雪菜とメールのやりとりをしようがしまいがかずさと春希はほぼ同じ会話をするってのもゲーム的だなぁって思った

610 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 21:49:51.48 ID:LrMMRBMM0

>>604
じゃあFDで接触させよう（提案）
ssとかでかずさと春希とCCヒロインのかけあい見てると本当に面白い
オリジナルのも見てみたいなー

611 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 21:59:04.88 ID:7acegFai0

話的には3人で成立するからCCガールズ不参戦なのはわかるんだけど
CCガールズの設定からしてかずさとの絡みが面白そうだなって思っちゃうのよね

612 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 22:37:41.13 ID:bcyBFyh/0

イメージ的にＣＣヒロインは
かずさの姉＝麻理さん
双子の姉＝千晶
小春は・・・うんかずさの妹ではないよな

613 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 22:46:04.93 ID:b1Ou6uYz0

ＣＣヒロインズにはＩＣの三人の要素がそれぞれみてとれる
かずさが麻理さん
千晶が雪菜
小春は言うまでもなく春希

614 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 23:21:07.99 ID:iRcZQ+bj0

かずさ「麻理姉さん」
麻理「かずさ。お前、可愛い奴だな」
かずさ「お姉さまっ～」

615 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 23:27:32.20 ID:Jqldb6U80

千晶が雪菜はないわぁー
CCヒロインは雪菜と対決なんだから第二の雪菜がいたらおかしい
それに千晶もかずさ寄りだよ
小春は√がかずさっぽい

616 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 23:30:19.40 ID:5nEKioOY0

対応しているヒロイン、って意味でなら千晶なんじゃね
小春を通して自分を見つめ直す
麻理さんの中にかずさを見る
千晶の芝居で雪菜を俯瞰する
そんな感じで

617 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 23:33:26.53 ID:7acegFai0

千晶はかずさの次に好きだけど
俺はかずさの皮被った中身雪菜型タイプってみてる
かずさの皮は素じゃなくて、春希に合わせてる感じ

618 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 23:38:17.87 ID:7acegFai0

結構千晶の見方ばらばらな印象あるから
劇中劇で雪菜を見るってのが一番無難かね？

619 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 23:44:38.02 ID:bcyBFyh/0

俺は突き抜けた人間が好きなようだ

620 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 23:46:31.14 ID:S8N1sJ4I0

千晶はいいヒロインだよな、惚れた男に合わせるタイプで
√の内容故に万人受けしない印象だけど

かずさは素で春希にピッタリなのがやばすぎるだけで
この辺が春希好きの俺に、春希の隣はかずさが一番だと思う

621 ：613：2013/01/21(月) 23:49:07.97 ID:b1Ou6uYz0

なんで千晶に雪菜の要素を見出したかってーと
まず千晶は他のＣＣヒロインズと違って最初から全部知ってる
その上で自分にとって最良の結果を手に入れようとするから
ついでに言えば千晶NormalENDに相当するのが夢想だと思ってる

622 ：名無しさんだよもん：2013/01/21(月) 23:55:31.62 ID:5nEKioOY0

と言うか、もっと単純にさ
千晶は雪菜を演じようとしただろ？
それは｢雪菜になろうとした女｣と言いかえることもできることだ

でも、あんまりかずさを演じようとはしない気がするな
なんでだろ、わざわざかずさごっこしてくれたのに

623 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 00:01:50.69 ID:14qqfaNT0

>>621
最良ってのも難しい判断もんだけどな
最初の選択肢で分岐だけどノーマルは千晶の思惑通りに進んだ√
千晶Tへ行く場合苦手だなんて選択肢なわけで春希は開始時点で何か別に感じ取っちゃってるし
ついでに俺はトルゥーは内容的にミイラ取りがミイラになったお話と思った

624 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 00:06:43.66 ID:MiU/JJRV0

>>622
かずさも演じたよね・・・

625 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 00:47:21.58 ID:2HqRPv6o0

千晶の演じるかずさってはっきり言って舞台装置だったな
かずさと言うより｢こういう恋敵がいれば｣みたいな
そこが千晶の限界と言うか、CCの限界(雪菜エンドから驚かせたいので他エンドでcodaの予告はできない)かな？

626 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 00:52:41.58 ID:14qqfaNT0

>>625
雪菜と実際に話して吸い上げたけど
かずさは物理的距離でできねーからな
春希経由で聞くぐらい？

627 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 00:53:09.35 ID:MiU/JJRV0

>>625
だからこそcodaかずさは千晶にとって一番の興味対象になると思うんだ
理解できないの究極系だよあれは

628 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 01:05:27.81 ID:on8uHTqQ0

それ以上にかずさTrueの春希、あるいは春希とかずさに興味持ちそう
おそらく千晶の予想を遥かに超えたかずさTrueの春希

小春も驚くだろうけど、麻理さんはむしろ春希の事を察せそうな気がする
麻理さんが大人なのももちろん、いち早く春希の事を「危ない子」だと見抜いてた

629 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 01:10:24.05 ID:2HqRPv6o0

観察はしたがるかも知れんが
春希が近づけないんじゃないかな

630 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 01:18:07.18 ID:k8R5aXwP0

ドラマの視聴者的な意味合いでって意味だろ

631 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 01:32:30.23 ID:Gr8CeJJc0

かずさの次は千晶な自分としても
CC雪菜→codaかずさの脚本を読ませてやりたい
どんな批評をするか、どのキャラに興味を示すのかを

632 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 01:44:59.96 ID:14qqfaNT0

知る機会という意味では勤務先からして麻理さん、交友関係から小春
この2人に比べて遠い位置なんだよな千晶

633 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 02:36:35.50 ID:mw58f+IW0

かずさを追いかけてれば側によく映ってるマネージャーに気づくだろうけど
CC雪菜エンドで千秋はある程度満足してる感じだし、かずさを積極的にチェックしようとは思わんかもね

634 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 05:12:16.99 ID:WNZi9tgr0

実写版かずさはよ

635 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 06:23:29.73 ID:k8R5aXwP0

そんなもんより初孫の顔はよ

636 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 06:27:50.24 ID:on8uHTqQ0

先日届いたガイドブック見て、かずさTのフラグがどれだけ難しいか分かった
ストラスブールと雪菜のライブの選択肢を除いた12個の選択肢を1つもミスしてはいけない

coda初見で攻略サイト見ずにかずさTrueはほぼ無理だろこれｗｗ初見でクリアさせる気がまるでないｗｗ

正直な話、派閥関係なく「かずさTがWA2のTrueなんじゃね？」と思った
CCは上手い具合の難易度だったのに

637 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 06:30:39.95 ID:on8uHTqQ0

さすがに忠犬に人生全てを捧げたトップブリーダーの春希さんは伊達じゃないわ

638 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 08:15:47.14 ID:6WzBCmiI0

麻理さんとはT後もすぐ再開しそうよな
アンサンブルと曜子オフィスは繋がりっぱだろうし

639 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 08:20:00.70 ID:6WzBCmiI0

>>636
まぁ、でもまぁ初見は置いといて
2,3回試せば行けそうなルートじゃない
そこまで罠選択肢ないべ
雪菜にあったよ→それだけ
と写真位か失敗しそうなの

640 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 08:34:57.23 ID:KbIh1qq20

難しいとはPS3版でやり直した時再認識してたわ
最初に大阪の選択肢から全エンドに行けるセーブデータ作ろうとしたんだが失敗した
そこで雪菜を抱いて翌日にボイスレコーダーも出現したのにかずさエンドまでは解放されてなかったんだよな
実際難しい

だからある程度他のエンドを済ませた上でかずさエンドを見る可能性が高まるわけで
こんなこと言うのもなんだが、ゲームにおける難易度って要するに後回し推奨のことだもんな

641 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 10:29:14.34 ID:BDyEk9NC0

最初は二年付き合って来た彼女って重みに負けて雪菜に正直に話して雪菜Tいってしまったんだが
やっぱりかずさを手に入れられなかった悔恨があってもう一度この人生をやり直したいどんな傷を負っても五年前からの本懐を遂げたいみたいな気持ちになったなあ

642 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 12:23:08.07 ID:js5Ll4w4i

かずさルートの春希はループしてきたよな

643 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 12:34:19.40 ID:Gr8CeJJc0

ゲームジャンル問わず、トゥルールート＝最難関ってのが
通例だしねぇ

644 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 12:46:45.64 ID:DdEUEGa10

かずさルート解放には
・絶対必要なフラグ選択肢であると気づきにくい
・それを達成してもポイント不足ならかずさルート解放されない
・それさえ達成しても雪菜エンド、浮気エンド、codaノーマルの選択肢が消滅しない
この三つの壁がある

最初からかずさルートに突入するのは歴戦のギャルゲーマーでなきゃ無理なんじゃね？と思う
「ずっと、残しておきたい」なんて二周目で追加シーンあるし、一周目だとなんのこっちゃなシーンでしかない
一周目から行かせるつもりないんじゃないのか公式

645 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 13:10:22.98 ID:ipeOSO560

√管理とか知らんが全部自力でエンドみたな

てか、かずさ√に行けても雪菜フラグ残ってんのか？婚約しちゃうぞ
と思ったが最後の選択肢が消えないって書いてるだけか

646 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 14:53:08.90 ID:WNZi9tgr0

コンサートに行く
この選択肢の存在の意味は衝撃的だよな

647 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 17:03:44.95 ID:teT4lfRG0

本スレ見ておもったけど
かずさ高校時代の私服どうしてたんだろうな
流石に自力で選んで買うか

648 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 17:43:22.29 ID:MLyPOQOcO

しかし高校時代のかずさが服買いに外出するイメージもないなw

649 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 17:46:15.20 ID:PsPC/qnT0

衝動買い&適当に選んでたんじゃね
そもそも私服を見せる相手ほとんどいないし余計にこだわる理由ないし
IC私服も、結構適当…なのは村様のセンスなのか知らんけど

650 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 18:31:51.50 ID:dkF8W3aF0

雪解けで服買ってたな

651 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 18:38:55.87 ID:teT4lfRG0

まぁ、一つしかもってな

652 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 19:44:12.41 ID:0mXH5EM20

>>636
codaの選択肢ってかずさ√のためにあったんだね
知ってたけど
coda入ったらかずさと結ばれるにはどうしたらいいかを逐一説明してくれる物語になっちゃったね

653 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 20:58:54.40 ID:on8uHTqQ0

丸戸さん曰く、ユーザーが春希の立場になった時、雪菜とよりを戻す可能性が一番高くて
人によってはCCヒロインズ、かずさと結ばれる可能性は一番低いらしい

選択肢の難度から見るに結構面白い事言ってるよね

トップブリーダーの春希さんはこの通りじゃないんだろうなと思えるコメントだわ

654 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 21:17:45.87 ID:nn5wJNgc0

まあどうみても友近＝俺ら、なんですけどね・・・

655 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 21:21:11.22 ID:O3592bHk0

IC終わった。
かずさが可哀想過ぎる＞＜

656 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 21:23:36.92 ID:MJ4FcNPX0

>>653
一般的な常識人ならそら婚約破棄したりはしないだろｗ
それをやっちゃう仮想現実を楽しむのがWA2つか、それでこそWA2ならではじゃね
選択肢の難易度が一番高い(高くした)と思われるかずさTこそゲーム的な大トリと言える

657 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 21:42:16.85 ID:VECoALjc0

>>653
感情やキャラの関係じゃなく立場から見るってのは面白いな
かずさだからあの状況でも選ばれたってのは勿論だが春希さんだから選べたんだよな

658 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 22:15:07.21 ID:6TM4NlXh0

>>655
ああ…次は雪解け読んで二周目だ

659 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 22:32:58.75 ID:O3592bHk0

>>658
雪解け読んだよ。
ノベルの2項目目が出たけど、それよりIC二週目がいいのかな？

660 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 22:44:12.93 ID:2HqRPv6o0

>>659
｢昔から春希が大好きで仲良くなりたかった｣という設定を踏まえた上でICかずさのシーンを見ると印象が全然変わる
なんていうかかずさは人生かけてツンデレしてるなーって言うか
追加シーンもすごくいいよ

661 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 22:45:17.61 ID:KdDNK5Zc0

>>659
そうだね、かずさへの熱い気持ちを持てたならそのまま2周目がベストかも
その後ノベル全てと祭りの日と1泊2日の凱旋以外の音楽コンテンツを聴くでOK

662 ：613：2013/01/22(火) 22:48:08.86 ID:oW8SnVrx0

めんどくさいだろうが出来ればIC二周目も既読文飛ばさずやってみて欲しい
春希のかずさに対する独白等のリアクションの尽くが一周目と違って見えるはずだから

663 ：613：2013/01/22(火) 22:49:56.59 ID:oW8SnVrx0

やべ、レス番入れたままだった

664 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 22:51:14.99 ID:O3592bHk0

>>660-661
ありがとう！２周目プレイします！

665 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 22:51:55.44 ID:Kz1xd1Ssi

新規さん？
どっぷりとかずさに嵌って欲しいぜ

666 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 22:52:56.17 ID:O3592bHk0

>>613さん
はい。じっくり味わって２周目いこうと思います！

667 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 22:54:46.71 ID:jb3eQOrs0

胃薬用意するのを忘れるなよｗ

668 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 22:55:32.35 ID:O3592bHk0

新規です。
もう、かずさが可哀想で切なくて、でも春木と結ばれた時はすごく嬉しかったです。

669 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 22:59:53.62 ID:P4CzMHUR0

PS3の影響かな？
最近新規さん良く来るね

670 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 23:11:58.70 ID:ut19GalB0

発売から1ヶ月ぐらいだからね、こんなもんでしょ

671 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 23:15:19.70 ID:O3592bHk0

PS3版やってます。

672 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 23:16:26.65 ID:MyTtW2q40

この作品は記憶消して何度もプレイしたいよほんと

673 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 23:18:26.38 ID:ut19GalB0

あとPS３版のスレは古惨で溢れてて新規さんには話に入り難いかもねw

674 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 23:31:46.94 ID:2HqRPv6o0

>>668
でも別れちゃうんだなぁこれが・・・

かずさと再会するまでが、苦行とは言わないが
プレイしててテンション低かったのを覚えてる

675 ：名無しさんだよもん：2013/01/22(火) 23:44:27.57 ID:O3592bHk0

うわぁぁーーー
ネタバレまずーですよｗ

一通りプレイするまでここものぞかないでおきます。

相手してくれた方ありがとうございました。

676 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 00:02:28.30 ID:2HqRPv6o0

その内辛さが一周して春希とかずさの悲恋振りが心地よくなる
かもしれない

677 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 00:19:28.48 ID:GXpUOlW30

3日ほど前にPC版をクリアしたよ
「村様の黒髪ロングキャラか、気になるけど鬱ゲーらしいしなー」と散々迷った末に結局買ってしまった
今ではやってよかったと思ってる

「あたしが、先だった…」が印象に残りすぎて、AfterAllとclosing目当てに上原れなのアルバムまで買ってしまった

678 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 00:22:34.52 ID:6B1c5XpJ0

記憶なくしてとかもう一度やりたいとかお前ら言うけどさ
どんだけ胃腸が強いのよ
俺はこの記憶のままかずさだけ愛でていくわ

679 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 00:36:08.26 ID:WYwkPwbo0

胃腸には来なかったが
胸と目鼻と喉にきた

680 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 00:41:43.70 ID:r2LN3RlC0

初めて「もう〇〇と会わないで」を聴いたときの気持ちの昂りようは忘れられないよ

681 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 00:50:59.07 ID:6B1c5XpJ0

昨今のアニメでもかずさのような境遇のキャラ何気にいるんだよな
でも全く心が動かなかったわ
かずさなにもんだよまじで

682 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 00:52:06.27 ID:6B1c5XpJ0

私が先だった
これは確かにヤバイ

683 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 00:52:57.02 ID:OA0Gk0FT0

〇〇？小春か？

684 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 00:58:53.20 ID:WYwkPwbo0

>>681
相手役の男次第だろうな、と思う
ぶっちゃけかずさみたいなキャラは片思い気味だと半分ピエロと変わらなくなる

685 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 01:20:59.21 ID:6B1c5XpJ0

>>684
最近だったら俺修羅とかな

686 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 01:44:44.38 ID:DHyYtrVm0

>>685
あれのどこにかずさに似てるキャラいるんだよww

687 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 01:51:03.06 ID:5N7Yexfv0

春希を嫌っているかずさ派もやはり存在するしそれもしょうがないが

それでも俺は春希とかずさで掛け算の魅力になると思っている
主人公が｢この女が欲しくてたまらない｣と思う点に共感するとよりヒロインが魅力的になるのだね
その執着心を持たれてないヒロインでは出せない魅力

688 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 02:09:42.04 ID:4IaK2wEK0

まぁ実際かずさの片想いだったら本当に本人の言う痛い女でしかないけど
いや両思いでも痛いところはあるけれど

やっぱり、シナリオの構成がな
再会しても愛してるというのはそれだけで卑怯すぎるくらい魅力的なもんだ

689 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 02:37:49.96 ID:6B1c5XpJ0

>>686
ずっと好きだったのに取られたところ？かずさには似てないぞ！
あくまで境遇だ
三角関係的なな

690 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 02:40:57.64 ID:6B1c5XpJ0

春希あってのかずさだからな
いい意味でかずさの魅力を120パーセント引き出してる
春希を批判するやつ多いけど主人公春希じゃなかったらそもそもかずさにそこまでハマれてないかもな、と

691 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 02:45:15.39 ID:IigEZEQ30

屑な春希が最後の最後に誰にもまねできない決断するからその落差で光り輝くんだよ
主人公って大抵役立たずで欠点だらけで屑で平凡で決断力なくて
そんな役立たずな駄目人間が経験つんでだんだん成長していくのが王道だじゃね
まぁ春希の場合はそういうのがちょっと行き過ぎてるけどｗ

692 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 04:47:45.65 ID:SUzHPs/IO

男は春希だけしかいない

そんな忠犬だからこそ春希だけは与えてやりたくなる

693 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 06:24:58.72 ID:WtzDOhJ70

春希は春希でかずさを想って夢精してしまう程の男だからなぁ

694 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 06:29:42.50 ID:dpmZzr4p0

あの時に言ってくれたら俺は…いや、何も変わっていいはずがない

共通ルートでの唇が触れた程度のキスだけで、ここまで傾く時点でもうね

695 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 06:32:24.46 ID:obepehZE0

ｐｓ3版だと夢精してるってわかりにくかったな
新規の人は気づいたんだろうか、あれ

696 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 06:37:36.95 ID:XrpNEBn90

かずさ√でも、大阪に行ったときだけ何でやねん思った
でも基本的に春希も好きです

697 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 06:55:44.70 ID:MkL9kJzv0

>>693
それ+かずさのこと思い浮かべないように雪菜でオナニー５回とかヤバイ
自覚してるのがもうw

698 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 07:35:06.24 ID:7wb8itPo0

>>681
最近のアニメで近いものを感じたのは俺修羅より例のサムゲタンで有名になっちゃったほうかなあ

699 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 08:12:28.36 ID:eL63utP/0

>>662
亀レスだが、1周目と2周目の感じ方の違いだと「…怒った？」が秀逸だと思う
最初は「え、こんなことで怒るのか？」的な意味にも聞こえるが、実態は内心ビクビクだったのね以外の解釈ができなくなる

700 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 08:44:07.81 ID:6B1c5XpJ0

>>698
ましろ荘か？

701 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 08:46:14.03 ID:gG0OBdKl0

他のアニメとかゲームの話題になるとさっぱりわからんw

702 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 10:37:52.67 ID:nYhHuo1A0

他作品の批判とかルール違反も甚だしいけどな
皆が皆アニメやラノベ見てるわけじゃないし

703 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 11:06:00.42 ID:Ac7NnMHJ0

>>693
どの返でしたっけ？

704 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 12:45:42.28 ID:eL63utP/0

ほんの五分ほど微睡んだだけで夢精した、だっけ？
五回オナニーって、具対数は書かれてなかったような

705 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 14:21:16.56 ID:SUzHPs/IO

>>703
coda共通の音楽室での告白を受けた後の事だろう
ちなみにあのシーン、目を背けてキス未遂で終わっても夢精は避けられないという…

706 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 14:47:39.79 ID:HFGLwkTd0

酷い話だ
いくら春希が（おそらく）二週間近くオナ禁してたとしても…

707 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 14:47:58.72 ID:iKq3uUj10

さっきスーパーでたまたまプッチンプリンを見かけたので
ついつい冬馬のことを思い出して買っちゃったぜ。

コンビニやお菓子屋の良質デザートに慣れてたもんだから、
あんまり美味しくなかったけど。
なんつーか、すこし冬馬をわかった気分。とにかく甘けりゃいいんだなみたいな。

708 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 15:34:06.70 ID:qd761in10

プッチンプリンじゃダメだ、かずさの好物はラスカル(パステル)のなめらかプリン(現実では300円)だ

まぁコンビニのケーキパクついてるような女だし、確かに安い高いにこだわりはあるようで無いけど
そういえば安い食材が嫌いとかわけのわからんことも言ってたな、鍋の時

709 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 15:51:57.55 ID:9HQezAxG0

なけりゃプッチンでもいいって言ってた気がする

ただしジャンボサイズで

710 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 18:43:02.94 ID:Ac7NnMHJ0

>>705
ありがとです

俺もコンビニでプリン類みるとかずさ思い出すわ
昨日、コンビニで400円くらいする超BIGプリンがあって
それ見たら「がすさが凄い喜びそうだな」ってかんがえて思わずニヤついてしまった
重症やorz

711 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 18:54:31.83 ID:4hopbGoP0

>>704
ちゃんと5回も果てたと書いてあるぞ
オナニーはICの温泉旅行帰りのことな

712 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 19:02:03.10 ID:9zvZb03/0

オナニー、夢精、不能、鬱病・・・

かずさが絡んでくると春希は本当に良い方面に悪い方面にと極端に走りすぎる

713 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 19:20:00.95 ID:tKwR1e3u0

なんでかずさにこんだけ嵌ったんだ？
たしか初恋というか人を好きになったことはあるんだろ春希も

714 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 19:40:48.18 ID:WtzDOhJ70

千晶ルートでの千晶には初恋はかずさじゃないと否定してたけど
浮気ルートでは初めて好きになった女の子＝かずさって独白があったよ

>>705
coda共通ルートで、そこまでイってしまったら
もう、春希とかずさの関係は100か0のどちらかしかないと思えた

715 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 19:43:23.68 ID:9zvZb03/0

一年間同じ相手と恋をして一瞬だけ結ばれて
そういう経験は無いんじゃないの

大事なのはそこ
恋をしても片思いか両思いの恋愛かで得るものも失うものも全然違う

716 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 20:59:22.00 ID:BmZsqKXY0

>>715
そんなのが何度もあってたまるかw
羨ましすぎる

717 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 21:20:30.21 ID:0AFbVrpN0

2月14日に雪菜と結ばれていたらかずさを思い出にできたと考える春希
コンサートでピアノを聞いて貰えれば想いを昇華出来ると思ったかずさ

想いに区切りをつけようとする行為でさえすれ違うんだよな

718 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 21:29:12.80 ID:5Hmn0Tlm0

最初の公演を聞きに行ってたらそのままかずさ√直行だったろうな
春希はかずさのピアノに呑まれ、かずさの思いを昇華するはずのピアノは春希への愛を奏でるのは間違いない

そんなかずさ√ならかずさTrueに比べて面白くないと思う

だからこそ、かずさが春希の「心はいつでもお前の側にいるから」を信じて曜子さんの凱旋公演レベルで成功させるのが面白い
曜子さんが「一体どんな魔法かけたのよ・・・」って言うくらいだぞ

719 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 21:32:06.44 ID:zEinIKo70

そんな女を｢お前の良いとこなんてピアノの芸と見た目だけだ｣とかいじめる
かずさルートだと春希はかずさのピアノを聴いてないからより正確に言うと｢お前なんか見た目だけ｣ってことだ

惚れた弱みってやつは怖いねえ

720 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 21:40:44.60 ID:vpMyBVQF0

あ互いに悪く言い合える仲っていいねぇ
小春とも千晶ともそうだったけど春希は生き生きしてるよ

721 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 21:51:45.68 ID:VIJS1hZv0

～coda～
｢あの頃のお前かっこ悪かったもんなぁ｣
｢お前は今でもかっこ悪いけどな｣

～5年前～
｢何がかっこいいかは俺によるんだよ。ギターとか冬馬とか｣
｢いつもはもっとかっこいいよ。今の春希怖いよ｣

722 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 21:54:58.77 ID:vpMyBVQF0

>>721
もうわざとやってるよねw
ギャグかよww

723 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 21:59:36.94 ID:SUzHPs/IO

>>721
くそっ…やられたw

724 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 22:01:06.36 ID:8Z8iETT60

破壊力あんなぁ

725 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 22:05:36.67 ID:VIJS1hZv0

この対比のタチの悪いところは、お互いが5年前を幸せな記憶として刻んでることなんだな
｢お前あの頃カッコいいって言ってくれたじゃないか｣とかお互い思ってるよ、きっと

726 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 22:20:55.16 ID:5Hmn0Tlm0

そして5年後、ウィーンで二人で高校時代を懐かしみながらピロートークしてるわけですね

平穏なイチャイチャと孫の顔はよ

あと夢想であった春希がかずさにプリン作るという話をFDなり何なりで見たいでござる

727 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 22:42:16.97 ID:dpmZzr4p0

そういや曜子さんて歳いくつくらいなんだろ

728 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 22:45:58.91 ID:VIJS1hZv0

本人があと80年生きたら100って言ってたよ(棒読み)

マジレスすると
エクストラで「ヨウコが30年若返ってしまった｣という台詞があるのでcodaは45～55くらい

729 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 23:16:31.13 ID:KhozqUzS0

フランツ・デュプレが曜子さんの愛人やってたのって、フランツが何歳の時なんだ？
曜子さん、犯罪に近かったんじゃ…

730 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 23:29:45.90 ID:ZBNwlFwA0

そうだなぁ
たぶん一回りくらい差はあったんじゃない？

春希も危なかったかもな

731 ：名無しさんだよもん：2013/01/23(水) 23:45:52.69 ID:ULnemsKW0

フランツ×春希

732 ：名無しさんだよもん：2013/01/24(木) 00:28:27.61 ID:IxEh4yFB0

まぁ絵の都合とか色々あるだろうけどかずさだって23歳だしねえ
法律上結婚できる16歳で出産したと仮定してもアラフォーさ

上では極端な仮定をしたけど
18歳と10ヶ月の時点で妊娠しようとするかずさも大概思考ぶっ飛んでたな

733 ：名無しさんだよもん：2013/01/24(木) 00:34:39.26 ID:qeArubVj0

正気にては大業ならずっていうしね
この世界だと正直者が損をする

734 ：名無しさんだよもん：2013/01/24(木) 00:48:29.89 ID:44rfwOIP0

18歳と10ヶ月の時点で妊娠しようとはしてないでしょ

735 ：名無しさんだよもん：2013/01/24(木) 01:18:22.94 ID:IxEh4yFB0

凱旋を聴いた感じだと期待はしてたみたいだよ？
自分からそうしようと思ったわけじゃないけど、春希が抱いてくれるならと
浮気ルートでまたそれを期待して失敗するってことは、ICの失敗を繰り返してしまったっていう演出に一役買ってる

逆に言えば失敗を繰り返す話が浮気ルートだからこそ、同じように妊娠も失敗するのかなーって思った
浮気エンドで妊娠しちゃうと、それってそういう部分でだけは｢昔の失敗を克服した｣って事になっちゃうし

736 ：名無しさんだよもん：2013/01/24(木) 01:29:02.23 ID:qXeu3T100

かずさＴ終わった。

喫茶店でのかずさと雪菜のシーンって、
雪菜は春希に心配してもらうために壊れた「ふり」をしてたって解釈であってる？

737 ：名無しさんだよもん：2013/01/24(木) 01:32:56.69 ID:IxEh4yFB0

んー、半分半分？
ガチで錯乱しておぼつかないところもあるし
｢･･･ごめん、聞いてなかった｣みたいに知らんぷりを決め込む方便にもなってる

738 ：名無しさんだよもん：2013/01/24(木) 01:54:37.00 ID:5ejw5uaH0

>>736
正解はない
今のところどっちでも好きに解釈してOK
どっちだろうが結論何も変わんないしね

739 ：名無しさんだよもん：2013/01/24(木) 02:23:00.53 ID:+j6DSaVu0

どっちにしろ雪菜の正気を引き出した時点でかずさは頑張った
あまり意味は無かったと思うが
うえーん春希ぃーって泣きつく忠犬超可愛い

740 ：名無しさんだよもん：2013/01/24(木) 02:49:25.45 ID:qXeu3T100

thx
どちらにしろ根拠はないんだな。

741 ：名無しさんだよもん：2013/01/24(木) 03:57:19.22 ID:4VWz90Zl0

根拠あることの方が圧倒的に少ないよ
各自思ったような考察を信じればいい
それを否定することはやりたくないと制作側は言ってる
んなこと言いながら不倶戴天なんてもの出したけどねw

742 ：名無しさんだよもん：2013/01/24(木) 07:32:55.92 ID:A1Bjhap70

まぁ（いくらなんでもその解釈は誰も賛同ししない）みたいに限度はあるが
基本的にテストの自己採点みたいなものなので、絶対この解釈であってるという保証はされないな

743 ：名無しさんだよもん：2013/01/24(木) 08:23:21.59 ID:PtSI1GLt0

ひとつだけ言えるとしたら
本当に壊れていたとしても、春希もかずさも雪菜に譲歩しなかったろうなってことくらいかな
雪菜が苦しむからやっぱり今までの選択は白紙なんて言えないわ

744 ：名無しさんだよもん：2013/01/24(木) 12:41:41.21 ID:CjQdruNL0

かずさ関連のシーン、Ｔルートは名曲が多すぎる
パウダースノーpianoにあれほどの破壊力があったとは

745 ：名無しさんだよもん：2013/01/24(木) 12:49:25.84 ID:zXaFrY6Z0

初代をよく知らん俺だが、パウダースノーがもっともいい曲だと思った
他二曲はなんかピンとこないというか、心の芯に響かないと言うか

まぁなんのことはない
2で一番使用された初代の歌がパウダースノーだったからって話なんだろうな
ICの携帯越しの告白、ICラスト、かずさルートラスト
この辺のパウダースノーがもっとも印象に残る

746 ：名無しさんだよもん：2013/01/24(木) 12:50:47.43 ID:7cuifPw+0

俺逆にパウダースノーはそんなにぴんとこなかったわ

747 ：名無しさんだよもん：2013/01/24(木) 13:12:44.59 ID:qFqmsva10

系譜と言われてる心はいつもの方が好きだな
社長もこれで超えられたと思ってるような発言してたし

748 ：名無しさんだよもん：2013/01/24(木) 17:41:32.36 ID:8Z7SmO7y0

春希ぃ

749 ：名無しさんだよもん：2013/01/24(木) 17:41:57.07 ID:PYbmIFG70

ラブソングっていうのは、聴いてる人の気持ちを慰めるものが多いし
ホワルバ2も基本そういう歌が多い
powdersnowも心はいつももその系統だな

その中で、「略奪してやる」という決意を暗に歌ってるclosingは異彩を放ってる
そういう決意の歌は実際珍しいのもあるし

750 ：名無しさんだよもん：2013/01/24(木) 17:55:10.72 ID:LlY4S2VA0

全然話変わるが公式で売ってたかずさのベルトを模したブレスレット買ったったw
フォトカードがストラスかずさCGのやつで超俺得

751 ：名無しさんだよもん：2013/01/24(木) 20:46:00.94 ID:RWqojDGh0

かずさフィギュア＆ねんどろいどはよ

752 ：名無しさんだよもん：2013/01/24(木) 21:41:05.57 ID:7daQoJHI0

figmaの渋凜を魔改造するしかねぇ……

753 ：名無しさんだよもん：2013/01/24(木) 22:24:17.46 ID:Klf1NB4G0

ねんどろは欲しいな
ICかずさならそれこそ魔改造ですぐできそうな気もするが

754 ：名無しさんだよもん：2013/01/25(金) 00:13:30.12 ID:jRodNegR0

ねんどろかずさで涙目で犬耳首輪つきとか絶対かわいい…欲しい

755 ：名無しさんだよもん：2013/01/25(金) 00:30:22.70 ID:v+EgR4vl0

もっと忠犬キャラを全面に押し出すべき
信じがたい話だが春希がかずさを忠犬認定した（気づいた）のはかずさルートだけなんだぜ

756 ：名無しさんだよもん：2013/01/25(金) 00:36:46.69 ID:8V374/oE0

かずさルートのかずさって犬扱いされると喜ぶんだよなぁ……
とは言ってもかずさが不変であるのを肯定するルートだから、それが本来のかずさなんだが

757 ：名無しさんだよもん：2013/01/25(金) 00:52:13.82 ID:UxQDIekz0

今期一番面白いアニメのラブライブ
主人公の立案で友達が歌詞を書き
音楽室で見つけた一学年下のピアニストに曲をつけさせ
皆の思いをのせて客席がガラガラでも全力で歌い踊るシーンが泣ける

やっぱこういう
「登場人物の思いが通じあい曲が組みあがっていく過程」
をちゃんと描く作品に俺は弱い

逆を言えば取りあえず学生時代ごっこを再現するための曲が必要と言うだけの理由で
むりやり作りだした雪菜ルートの最後の曲は最悪
どんな曲だったか思い出せないレベル
なんで雪菜ルートはあんなに俺の肌に合わないんだろう

758 ：名無しさんだよもん：2013/01/25(金) 01:43:57.17 ID:FMPtTVP+0

雪菜「峰城大付属軽音楽同好会再々結成だね♪」

タケ「･･････」

759 ：名無しさんだよもん：2013/01/25(金) 01:47:54.33 ID:bYJAvkCS0

もう武也のことは忘れるんだ

それを抜きにしてもエゴ全開の台詞ではあるのだが
結局、開き直ることが幸せへの条件なんだろうね

760 ：名無しさんだよもん：2013/01/25(金) 01:50:28.62 ID:wkewt4Ge0

雪菜が傲慢で計算高い部分を受け持っているから、そういう黒さの無いかずさが輝く
雪菜自体は大嫌いだけど、引き立て役としては上等だわ

761 ：名無しさんだよもん：2013/01/25(金) 02:28:00.82 ID:92g34ucM0

あの小春や麻理さんでさえ時には搦め手を使ってたのに
かずさは本当に「隠す」と「さらけ出す」の二つしかコマンドがないような女だったな
本当におばかな駄犬…でも可愛いからオールオッケー

762 ：名無しさんだよもん：2013/01/25(金) 02:37:51.28 ID:Cjtmg+xH0

血統書付きの捨て犬なんかいねぇよ・・・

763 ：名無しさんだよもん：2013/01/25(金) 06:40:35.24 ID:wBu3mC150

かずさを諦めるなんてありえない

764 ：名無しさんだよもん：2013/01/25(金) 06:55:28.99 ID:k3aDfEES0

リアルな話なら血統書付の捨て犬は腐るほど居るけどな

765 ：名無しさんだよもん：2013/01/25(金) 07:03:47.91 ID:zmmQ++UF0

かずさが欲しいぜぇ

766 ：名無しさんだよもん：2013/01/25(金) 07:09:43.52 ID:GnBTrIlU0

春希「俺やっぱり、かずさが好きだった。ずっと俺だけの物にしたかったんだ」　「一番大切な人だけを救おうって、そう、決めたんだ」

かずさ「もう・・・雪菜と会わないで」　「それでも、あたしが春希を諦める事は、もう、ないよ」

この辺が印象に残る台詞（本当はもっとあるけど）　春希とかずさがお互いだけじゃなく周りにも漏らす本音がたまらなく良い
初代よりの浮気と雪菜Tは本音を隠してるように見えたり、綺麗すぎてな・・・好きなんだけど

WA2のやがて春　雪解けとともにすべてに罰を下すが一番好き

767 ：名無しさんだよもん：2013/01/25(金) 07:38:00.99 ID:0/I6F8Ie0

変な言い方になるけど
雪菜の捨て方が、かずさルートのそれが一番好きだな

捨てることが好きってわけじゃないんだが
「捨てることはずっと後悔すること」と言うことは捨てる対象にある主の敬意を払ってる気がした
春希の内面描写もかずさルートが一番好き

768 ：名無しさんだよもん：2013/01/25(金) 10:42:17.40 ID:mRHzzUpc0

雪菜はCCでは元カノとやっと縁を切ったーお互いスッキリしたーみたいな部分もあったわけで
codaでは紛れもなく愛し合ってるのに捨てなきゃいけないし雪菜にとって本当の地獄をみせたって感じがする

769 ：名無しさんだよもん：2013/01/25(金) 12:14:00.66 ID:ca4lF+qN0

まだ23なんだから人生いくらでもやり直せるんじゃないですかね？

例の後日談は冒険したな
おかしなことは言ってないんだが
それでも小木曽家の人間は嫌われるのは覚悟と言うか折り込み済みで書いてると実感した（孝宏以外）
普通のシーンでも「彼氏が彼女の実家で肩身が狭い」感じが出てるし、嫌わないにしても苦手意識持つよう誘導されてるわ
あるいは曜子さんが母親と言うかまるでねーちゃんみたいな距離感だったから余計にそう思えたのかな

770 ：名無しさんだよもん：2013/01/25(金) 12:56:01.33 ID:4ApfSzk10

雪菜「本当に付き合っちゃうよ？いいの？いいん？やるよ？＾＾」って牽制されて本当は好きだって言えないよな

771 ：名無しさんだよもん：2013/01/25(金) 15:38:56.87 ID:ToDT43rx0

>>758
もはや道化どころか道具だな、この世界人とヒトモドキの格差が余りにも大きすぎる
依緒はウスノロ　友近は根暗　親志はいけ好かないマイペース野郎
脇役で比較的幸せ且つ魅力的なのって朋くらいかと思ったが
コイツもぐう畜にして負け犬なんだよなあ・・・ｗ

772 ：名無しさんだよもん：2013/01/25(金) 15:42:53.02 ID:1NZJNckg0

言えないこともないんだけど…
言えない理由は「ずっとできなかった親友だから」というのが、なんて言うか話の都合を感じるので嫌
実態は違うとしても、雪菜が友情を盾に取ってるような構図になってるから

話は少し違うけど
本編でも夢想でも、温泉でかずさから友情を提案して真っ先に我慢できなくなるのは面白い構図だったな
雪菜の友愛に応えようとはするが結局春希がそばにいると一日持たない

ここはたぶん丸戸が「当時のかずさの悪いところ」と意図して書いてる部分なんだろうな
まぁ、かずさは悪いところ＝可愛いところだから見てる分には何の問題もないんだけど

773 ：名無しさんだよもん：2013/01/25(金) 16:30:30.07 ID:ucpX9/jIO

>>769
そのセリフを初めて聞いた時
雪菜母にブーメラン喰らわしてやりたくなったのが正直な感想

774 ：名無しさんだよもん：2013/01/25(金) 16:55:49.40 ID:bYJAvkCS0

まぁ、あくまで雪菜の家族なんだよな
自分の身内に介護してもらえない北原春希ってどういう男だよと不振を抱いたら悪いわけじゃないし
元々小木曽家に後ろめたさを感じているのは春希の自業自得だし

ただ、損得抜きで春希をかばったり守ったりする人間も存在するから
春希にとって小木曽家がそうではないってことは寂しくなると同時に「ここは春希の家じゃないな」とドライな感想も生まれた

775 ：名無しさんだよもん：2013/01/25(金) 18:21:21.19 ID:Km5b1Cra0

まぁ、あそこまで鬱ってたら気持ちはわかる

776 ：名無しさんだよもん：2013/01/25(金) 18:43:51.94 ID:LGBGgzXh0

>>766
印象に残る台詞かー、俺は

春希「別れること前提で、抱きしめることなんかできない」「誰を傷つけなくちゃならないのか、決めなくちゃならない」

かずさ「熱に浮かされてる時に、嘘なんか言うわけないだろ」「あたしの強がりを、適当に流すな。額面通りに受け取るな。」

が好きだ

777 ：名無しさんだよもん：2013/01/25(金) 18:50:26.11 ID:2c/fQ2Gp0

確かにブーメラン云々を考えると有り難かったよね
別√とはいえ、ああなった春希を見限れる発言をしてくれたのは

778 ：名無しさんだよもん：2013/01/25(金) 19:24:14.64 ID:DOi0L4Hv0

雪菜も壊れかけてたしなぁ

779 ：名無しさんだよもん：2013/01/25(金) 19:26:34.89 ID:g2E7BIUt0

それ言っちゃうんだって思ったわw

780 ：名無しさんだよもん：2013/01/25(金) 23:10:13.85 ID:6knurKju0

しかし、春希の立ち直り方と治った後の姿を見ると・・・
別にあんなに激しく苦しんだり別れたりしなくても、なぁなぁでいけたんじゃねーの？と思わないでもないわ
まぁひねくれた発想なんだろうとは思うけどさ

781 ：名無しさんだよもん：2013/01/25(金) 23:20:10.80 ID:VYB8caDF0

まあかずさと結ばれるのはかずさＴだけって所に凄く拘ってるっぽいし
これしかない需要じゃねーが実際だからこそかずさＴが際立つんだよな

782 ：名無しさんだよもん：2013/01/25(金) 23:27:19.98 ID:GnBTrIlU0

結局、CCからcodaの選択肢って春希の脳内にあるものでさ、どの√も春希の人生だと言えるんだけどさ
丸戸さんが「CCやcoda一週目は自分の人生だと思ってほしい」「雪菜と一番よりを戻す可能性が高いが、かずさと一番結ばれるのが難しい」って言ってるのを含めると

春希が唯一自分で歩く道を決めるかずさTrueと一種目のユーザーの選択が重ならないように意図的にしてるように思える
ユーザーと春希の人生は違いますよ的なｗｗ（あたりまえだけど
立ち絵が唯一出てくるのもあるが

おかげで、春希はかずさと幸せになってほしいカプ厨になってしまった

783 ：名無しさんだよもん：2013/01/25(金) 23:31:00.33 ID:vbuAZ5rr0

1週目千晶T行けないけど丸戸のその発言的にはどー受け止めりゃいいんだ？

784 ：名無しさんだよもん：2013/01/25(金) 23:59:14.24 ID:ctW3/c4t0

千晶Tのグレー選択肢は前振りだろ
コンサートに行く選択肢もいずれ開放されるから楽しみに待っててねw的な

785 ：名無しさんだよもん：2013/01/26(土) 00:17:36.90 ID:jn8oqCOb0

その理論は正史もトゥルーも無いって言うための方便みたいなものなのでもうそっとしておいたほうがいいと思う

786 ：名無しさんだよもん：2013/01/26(土) 01:14:51.49 ID:uXkfTkt20

お前ら友近レベルの人間にとってはどれも夢想だからｗって事だな

787 ：名無しさんだよもん：2013/01/26(土) 01:27:45.41 ID:0kkLKlrY0

その発言、よく知らないから深く突っ込むべきではないのかもしれないが
人生だと思ってやろうが、別に｢2周目以降はお前の人生じゃないからやるな｣って意味にはならんでしょ？
基本的には何周もプレイするんだしさ

だから、その発言は裏を返せばさ
｢かずさルートは一番難しいからプレイヤーも一番後にプレイすることになるでしょう｣って意味になるのでは？
簡単なものほど先にやることになるというのはつまり･･･後回しになるルートを公式は意図的に作ってるんだよ
それって公式推奨攻略順・・・

やっぱ何を取り繕うと難易度に格差がある意味をごまかす事はできないんじゃないかな
たぶんとっくに既出のツッコミだと思うけど

788 ：名無しさんだよもん：2013/01/26(土) 01:38:25.95 ID:0kkLKlrY0

そのインタビューは今じゃそこの部分ばっかり引用されるが

丸戸｢逆に、あれだけ運命に逆らって結ばれた2人っていうのはドラマチックで、僕は好きです。｣
(CCでかずさを選べないことを運命と前置きした上で)

春希とかずさに関してはこの発言が簡潔にして全てだと思っている
誰もが運命に逆らえる力や権利みたいなものを持っているわけじゃない

789 ：名無しさんだよもん：2013/01/26(土) 01:43:11.69 ID:0kkLKlrY0

繰り返すけど、スレでの受け売りだから｢人生云々｣の細部が違うとか会話の流れとかは知らないよ
でもこの丸戸の発言らしいものがシンプルすぎて納得しちゃったからもうCCでのコンサートいらないかなって思った
ちょっとくらい上手くいかなくて読んでてイライラする方が逆に楽しいのかなって

790 ：名無しさんだよもん：2013/01/26(土) 02:09:44.14 ID:YhnvB1nD0

孫の顔＞＞＞＞＞コンサート√かな

791 ：名無しさんだよもん：2013/01/26(土) 02:13:39.03 ID:YBBa0Gp50

icであっさり上手くいってcodeまで5年間延々イチャラブ見せられても困るしな

あと、インタビューはファン対策見越しての本音と建前があって当然だから
一部を切り取って字面通り受け取ってると逆に誤解しちゃう気がする。

792 ：名無しさんだよもん：2013/01/26(土) 02:28:50.46 ID:AeAw2H+E0

かずさとのラブラブエッチも予定にあったけど気分的にカット

この一文だけが許せねぇ
FDで書かなきゃ許さねぇ

793 ：名無しさんだよもん：2013/01/26(土) 03:27:14.38 ID:EZJ117Du0

>>781
不倶戴天見たあとだからcodaNもかずさが幸せになるところまで書いて欲しかったわ
そうなればもっとかずさ√の価値が高まる

794 ：名無しさんだよもん：2013/01/26(土) 07:06:06.96 ID:o7Mw3v270

>>792
タイトルからWAを外したご褒美FDでお願いします
よほど幸せ一杯なエロシーンしか描けそうになかったんだろうと想像する

795 ：名無しさんだよもん：2013/01/26(土) 07:39:48.05 ID:vb6CKLcx0

>>780
実際、エクストラの春希みたいな感じだったらどうなったんだろうな
雪菜と結婚しつつ、定期的に日本に帰ってくるかずさを抱くとかそんな擬似ハーレムでも築いたのかねえｗ
・・・まぁ結局エクストラの春希も雪菜も、かずさが今度こそ去ったからこそ生まれたもんだから意味はない仮定かもしれないが

796 ：名無しさんだよもん：2013/01/26(土) 10:32:34.41 ID:mALrbVfU0

「根っこのところで全然変わっていない、あの杓子定規がやっぱり好きなんだ」
かずさの愛する春希はこういう男じゃないと

797 ：名無しさんだよもん：2013/01/26(土) 12:10:51.03 ID:7D/4nTvx0

「浮気エンドにだって幸せはあるよ」ということが強調されたことで
その分だけ、浮気エンドから興味が少し薄れたな
不幸であってくれ、ってわけじゃないんだが…うーん

798 ：名無しさんだよもん：2013/01/26(土) 12:18:05.90 ID:8paWwOtp0

話が終わってしまったという感じが強まったかな
元々の浮気エンドは「結局この恋は一生終わらないだろう」みたいなエンドだったし

後出しだから当然なんだろうけど
やっぱり元々の話と雰囲気変わったな…

799 ：名無しさんだよもん：2013/01/26(土) 12:42:46.21 ID:VQInkBb40

かずさルート（かずさを幸せにするcoda春希）に正義はないってところがよりはっきりした
そういう点ではよかったんじゃないかな

800 ：名無しさんだよもん：2013/01/26(土) 13:28:47.11 ID:vb6CKLcx0

もともとの浮気ＥＮＤでも、春希とかずさの恋は終わってしまってたんじゃないか
春希もかずさも、お互いへの愛情が残り続けるというのは変わらないだろうしさ、それこそどのＥＮＤでも
まぁ春希のいない世界でもある程度幸せってのを明確に描かれてしまったからこそ違う印象はあるんだろうな
結局のとこＰＣ版では雪菜Ｔでもそこははっきり描かれなかったわけだし

801 ：名無しさんだよもん：2013/01/26(土) 13:36:18.50 ID:kHhzmiYIO

かずさが春希だけを思い続けてたなんて結局は成長できなかったから
そうでなくなって他人を受け入れられるようになればハッピーだろ
雪菜みたいに格がどうたらな面倒な恋愛感じゃないからかずさT以外ならそのうち新しい男でもみつけてくっつくだろう
かずさT以外のが春希もかずさも幸せだな

802 ：名無しさんだよもん：2013/01/26(土) 13:37:52.25 ID:VQInkBb40

そういうのは本スレでやってくれ

803 ：名無しさんだよもん：2013/01/26(土) 13:44:17.06 ID:vb6CKLcx0

少なくともかずさの恋愛感なら雪菜よかよっぽど面倒なんじゃないか
エクストラみるに他人を受け入れるようになった事と、他の男を恋愛的な意味で受け入れられる事はイコールではないようだし

804 ：名無しさんだよもん：2013/01/26(土) 15:00:58.28 ID:gVHJT9FS0

他に恋愛相手さがさなきゃいけないわけじゃない
それは雪菜も同じことだが

805 ：名無しさんだよもん：2013/01/26(土) 16:29:05.04 ID:dSr8n6mv0

>>802
なんで？

806 ：名無しさんだよもん：2013/01/26(土) 17:02:08.79 ID:rcm8xYpwO

『心はいつもあなたのそばに』
結局かずさは春希への恋心は止められない、残酷な事だけどな

807 ：名無しさんだよもん：2013/01/26(土) 18:34:44.09 ID:FDp8dNLL0

機内演説のかずさの声が優しすぎて涙が止まらん
中の人がこの人で本当に良かった
願わくばボイスメッセージで泣いたというシーンがここでありますように

808 ：名無しさんだよもん：2013/01/26(土) 19:21:00.28 ID:gVHJT9FS0

いや違うから
あれは、かずさの演技やってたら演技がガチ泣きになったって話だから
演説のかずさ少なくとも泣き声じゃないだろ？

809 ：名無しさんだよもん：2013/01/26(土) 19:53:38.80 ID:u33VkqF70

よくかずさ√春希は急に壊れた、いきなり狂ったキャラ崩壊言われてるけど
個人的にCC雪菜の春希がおかしいと思うからすんなり受け入れられる
CC雪菜に入るために3人娘との好感度をお互いに上げて
そんな状況でクリスマスのアレは3人娘に逃げて当然だと思うから
千晶√武也も言ってたけど男だったら慰めてもらうのは当然ありえる選択肢だと思うし
それをしないで一人で乗り越えた春希は純粋にすごいと感じた
神視点で見れば雪菜は悪くなくて春希だけが悪いんだとしても3人娘に逃げることにそれは関係ないし
俺の中じゃCC雪菜から春希はもう狂人だよ…

810 ：名無しさんだよもん：2013/01/26(土) 20:01:17.94 ID:8g6K8wv20

キャラ崩壊言われてるか？
かずさ厨っぷりは周知だし
壊れたは言われてるの見たことあるが、より分かりやすい壊れた春希の浮気√とか麻理さんの言う危ない春希？だかがあるしかずかTを引っ張って壊れた言うのは意味わからんが

811 ：名無しさんだよもん：2013/01/26(土) 20:04:23.70 ID:8paWwOtp0

誰にも頼らないで自分の思うがままに動く
それがCC雪菜ルートにおける春希の行動指針だった
この時、実は雪菜の言葉さえあんまり考慮してない(雪菜はこう考えてるだろう、と見当をつけて行動してる)

で、このルートの春希を「CC以前の春希に戻る｣と丸戸に形容されているが
codaでその春希らしさとやらをもっとも発揮しているのはかずさルートなわけで・・・
結局、春希って人当たりがよく優しいふりをしてるけど、ものすごいエゴイストなんじゃないかなって

812 ：名無しさんだよもん：2013/01/26(土) 20:06:09.68 ID:8g6K8wv20

危ない北原だっけな

813 ：名無しさんだよもん：2013/01/26(土) 20:38:36.48 ID:mfLGlkNq0

エゴイストというかすごく独占欲が強い奴だと思う
IC読み返しても随所にそういう性質が見え隠れしてるし
例えどんなことであれかずさが自分だけの為になにかする度に喜ぶし

814 ：名無しさんだよもん：2013/01/26(土) 21:01:32.01 ID:yRWqLosi0

>>811
大宙も似たようなこと言ってたな
春希は自己中だって
そんな単純にくくれるもんじゃないと俺は思ってるけど
かずさが絡むと隠しきれない何かが浮き出てくるよね

815 ：名無しさんだよもん：2013/01/26(土) 21:52:15.04 ID:8paWwOtp0

>>808
泣き声じゃないのは分かるんだけど
あの演説の時、かずさはどんな顔して春希慰めてんだろうってのは非常に気になってるな

賢者みたいな顔してんのか？
微笑んでるのか？
辛い顔か？
静かに春希と共に涙を流しているのか？

漫画やアニメでどう演出するのかと期待というか妄想する場所は断然このシーンだね
ゲームだと欲しいところで絵が無い

816 ：名無しさんだよもん：2013/01/26(土) 21:56:07.88 ID:yRWqLosi0

もしかしたら書く気になれなかったというのは口実で
絵が間に合わないからHシーン削除されたんじゃないかと
邪推してしまうほど一枚絵も差分も少ないよね

817 ：名無しさんだよもん：2013/01/26(土) 22:01:00.75 ID:wcb0/IU60

ピアニスト設定なのに、ピアノを弾いている絵も極端に少ないしな
雪菜Tしかピアノ弾いている絵がないのは、まさか時間が足りなかった？
まさかね？

818 ：名無しさんだよもん：2013/01/26(土) 22:07:28.28 ID:7CtH67560

一枚絵ネタとはちょっと違うし、言っても仕方ない自覚はあるんだけど

各キャラが「怒る」時と「ぶち切れる」時の顔が、同じ怒り顔ってのが正直ガッカリしてた
こっちがドン引きするくらい怖い顔。黒目が小さくなるとかその程度でもいいが
そういう立ち絵になるべきシーンが、このゲームにはたくさんあったと思うんだ
特にかずさルートには

そういう怖くなるような絵が描ける絵師なら今より評価が3割くらい上がってたと思う
旧冬馬邸のかずさだって「声の壊れぶりに比べて絵ではまだ余裕あるなー」って冷めた視点が自分の中にあったよ

819 ：名無しさんだよもん：2013/01/26(土) 22:10:18.59 ID:YhnvB1nD0

かずさの大演説を聴いてると
春希と同じくICからの思い出が溢れ返って涙が止まらなくなる

820 ：名無しさんだよもん：2013/01/26(土) 22:16:23.00 ID:JgR1pMio0

PS3版で追加されたアニメで｢親友の彼氏に言われる台詞じゃないんだよ！｣が顔半分だけ映像化されてたけど
かずさの叫びというか口の大きさ、形がね･･･流れる涙がね
あれはすごくゾクゾクした

こういうのがゲームの段階から絵としてあったならもっといい作品だったのになぁ

821 ：名無しさんだよもん：2013/01/26(土) 22:35:49.88 ID:KEi8DEoQ0

冬馬家が切なすぎてある意味暖かくて
母娘丼いける

822 ：名無しさんだよもん：2013/01/26(土) 23:32:27.99 ID:aktNlNg20

かずさエンドだと曜子さん一人であの家住むんだよなぁ

そりゃ治る気がしないわ
広い屋敷に一人、これはまず心が病む

823 ：名無しさんだよもん：2013/01/26(土) 23:39:00.04 ID:ns5059RN0

仲のいい男の人呼べば寂しくないよ！

824 ：名無しさんだよもん：2013/01/26(土) 23:46:54.81 ID:Q9RtZsHb0

曜子さんを一般人の自分に置き換えるところからして間違ってるしw
春希が幸せかどうかというアホなレスしてるやつといい何故自身なんかと重ねられると思えるのか・・・

825 ：名無しさんだよもん：2013/01/26(土) 23:50:47.81 ID:JgR1pMio0

て、言うか
二年後は病院のベッドだったな
雪菜エンドでもなんか病室っぽいし

826 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 00:21:06.29 ID:KFlWrwAX0

本スレみて思ったけどかずさや曜子さんのコンサートのチケットならWAのライブぐらいの価格になるのだろか

827 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 00:51:59.51 ID:jvz0nwdi0

本編でも言われてたけど席によるんだろうね
あとcoda初回公演のチケットはやばそうだw

828 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 01:08:37.66 ID:xfIEpC4R0

ピアニストとしてのかずさのシーンを見てると何か胸が痛いから好きじゃないんだ

楽屋裏からピアニストとしてのかずさを見届けるような話が読みたい
つまり北原Pの奮闘記とかそういう小噺をひとつ

829 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 03:33:54.46 ID:o4tS5j+v0

同好会ラジオCD届いたけど、新規収録のリオさんと涼子さんの二人を交えた4人は面白すぎる

何気にディスクに描かれたイラストが可愛い　曜子さんと小木曽母とケーキ食ってるかずさ
ある程度ネタバレもしてるし、余裕があれば買っても良いんじゃないかな？

830 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 04:43:11.84 ID:R2DX5FcT0

ジャケはPS3のラジオの絵しか知らんが
かずさに毛布をかける春希の構図が好きだったな

831 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 12:19:54.80 ID:fBuhbi670

雪菜ちゃんは酷い浮気繰り返されたけど
かずさとくっ付いた場合浮気する姿が想像できない…

832 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 12:23:53.20 ID:WWmhVaVD0

かずさを選んだのなら雪菜は切り捨てるしかない、夢想読んで思いしった

833 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 12:28:38.02 ID:5bRgCH8aO

雪菜に怯える(略奪されるかと)忠犬かずさの勘は正しかった
それに気づけもしない夢想春希にイラッときたわ

834 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 12:30:06.94 ID:fBuhbi670

忠犬忠犬良く聞くから
こんな怖い女のどこが犬だとICやりながら思ってたら

codaやって何と言う犬…

835 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 13:03:52.04 ID:vp2SMkCm0

春希の知らないとこばっかで忠犬やってっからなｗ

836 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 13:34:16.80 ID:L21/uISr0

まぁ忠犬の代名詞たるハチ公だって
忠義者だって飼い主は知らない（て言うか死んでる）しな
ある意味片想いの代名詞でもある…

837 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 13:37:31.74 ID:o4tS5j+v0

そんな忠犬が春希に帰ってきてくれてうれしい、帰ってこれてうれしいと言う大演説は名シーン
忠犬の帰る家は5年前からそこだったんだと

あのシーン、POWDER　SNOW2010をBGMにICラストとかずさTrueは対比になってるんだよな
ICは失ったかずさを「日本」で思い、かずさTrueでは「日本を発つ」飛行機内で捨てた雪菜を思い（とかずさの真心が染み渡り）

何気ない対比だけど作中最高の対比だと思う

838 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 13:41:40.26 ID:fBuhbi670

学生時代のかずさは迫力あって怖かったんだけどなぁ
弱くなったのか
それとも周りが成長して社会人になって
学生時代と変りの無いかずさが子供にしか見えないのか

839 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 14:20:17.13 ID:GZHoJOoIO

たんにもう春希の前だとそんなメッキははがれてるのがcodaかずさなんじゃ

840 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 14:29:54.73 ID:xfIEpC4R0

春希視点だと｢冬馬が何考えてるのかが分からなくて魅力的だが、怖くもある｣という
そういう普通の恋する少年だったからな

codaにおけるかずさは最初から違うんだ
かつて両思いで心だって通じ合ったけどもう5年前の話だし･･･っていう
限りなくモトカレモトカノの関係に近い

841 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 16:52:56.79 ID:y3jFi+6mi

かずさがベッドで必死に考えて喋ってるシーンは可愛いなぁ
お前が死んだらすぐに後を追うからとか
でも馬鹿馬鹿言われるけど数カ国語喋れんだよねかずさって

842 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 17:32:48.60 ID:SCBJdhTV0

もともとかずさはICからドイツ語がしゃべれる
浮気エンドではフランス語も(coda序盤ではフランスでもドイツ語を使っていたが、後に勉強したのか？)

ただし英語は成績からっきしだし習得したという情報もない
多分、かずさは｢話せるだけ｣なのかもしれないな

参考記録だが、かずさエンド春希は(発音はともかく)英語、フランス語、ドイツ語が使える
ロシアに出かけてロシア語を話せていると仮定すれば、五ヶ国語以上を操るチート野郎ですな

843 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 18:45:02.91 ID:UGagAnTh0

さすがはトップブリーダー

844 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 18:47:15.37 ID:HOYGzF/P0

かずさは、音楽やってくのに必要な言葉は曜子さんが家庭教師でも雇って叩き込んだんだろう。
その中に英語は含まれていなかったと。

あと音楽科から普通科に転科したら、音楽科の一般授業内容って普通科よりも少なくて遅れているはずだから
音楽科時代にまともに授業出ていたとしても、ついていくの大変だと思う

845 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 18:52:47.78 ID:HOYGzF/P0

しかしかずさの中の人、フランス語での演技大変だったろうなあ。

フランツ・デュプレのほうはどうにかならなかったのか。
ストラスブールでかずさが転んだときに助けてくれた男性やってた人のほうが演技うまかったぞ。

846 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 18:56:54.28 ID:SCBJdhTV0

外国語が大根かどうかなんて日本人プレイヤーにはわかりにくいものよ
立ち絵が外人キャラ全員に存在しないのはどうかと思うけど、演技はあんなんで十分

外人キャラの立ち絵が描けない事情があるのなら、かずさルートの後日談を書きにくい理由のひとつになるな
アニメ化してもストラスブールの風景は人がガラガラってことになったりするのか

847 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 19:11:49.69 ID:UvCSxsHf0

かずさにしても声質が綺麗だからそれっぽく聴こえるが、別にネイティブって感じはしなかったな
春希にも似たようなことが言えるが｢日本人が外国語話してコミュニケーションとってる｣演技なら十分ではある

ゲームは立ち絵は用意しなくても外国語を外人にしゃべらせることに一定のこだわりがあったようだが(絵の事はこれ以上言うまい)
仮にアニメにした場合、外人キャラも普通に日本語しゃべってるシーンになりそうな気がする
外国語喋ってくれる方が嬉しい演出だけど、そこまでこだわる点でもないしね

848 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 19:14:08.64 ID:HOYGzF/P0

まあもともとデュプレの声あてた人って、日本で活動しているフランス語ナレーターらしいから、演技を求めるのは酷かもしれないけど。
でもストラスブールの紳士がうまかっただけに気になる。

WA2キャラは日本人でもそんなに髪の色がカラフルじゃないから、
髪の色を変えるだけでも外国人っぽい差を出すことはできそうだけど。

それよりも不倶戴天の背景、オーケストラなのにピアノしかステージにないほうが気になってしょうがなかった…。
まあ立ち絵もあの背景も、スケジュールとかの問題だろう

849 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 19:17:13.74 ID:UvCSxsHf0

背景なー
単なる使い回しなのか意図があるのかを見極めるのが難しいんだよな

病室が使いまわしなのはまぁ許そう
しかし、かずさエンドの自宅と不倶戴天の自宅が同じ背景なのはちゃんと意味があるのか？
こんな感じで｢深く考えていいのか、スルーしたほうがいいのか｣って点が特に後日談は曖昧orいい加減だった

850 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 19:24:50.59 ID:Bz+qsmyy0

>>834
忠犬とはインタビュー等で言われてるからというのももちろんあるんだが
加えてかずさが自称してるというのも大きい
しっかり「雪解け」を読めば分かるぞ、codaまで行かなくてもね

851 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 19:25:18.75 ID:HOYGzF/P0

曜子さんって、かずさと一緒にウィーンに住むために家を買っていたはずだから、
不倶戴天のかずさ自宅と、かずさエンドの自宅が同じでも問題はないかと。

多分でかい家だろうし、曜子さんが日本に残ったなら、春希とかずさで一緒に住むには十分な広さだろう。
絵じゃ、家というより高層マンションの一室っぽいけど。

852 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 19:25:54.18 ID:geMbx+TV0

PS3版のかずさの追加CG、浮気ルート2枚と追加エピソードのざまーみろCGだけだもんな
個人的に絵として欲しかった場面はOPアニメからで見れたから、まあ良しとしておくべきか

853 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 19:27:22.30 ID:UvCSxsHf0

>>851
CCのOPだとアパートメントの一室っぽいんだよな、CCかずさの住処が
この辺統一されてるのかな？考えてもしょうがないのか？って思う理由のひとつだったり

854 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 19:33:26.14 ID:cG+oxewu0

背景のこだわりを感じたのは冬馬邸→旧冬馬邸、かずさルートの小木曽家、小春ルートのファミレス
この三つかな
深読みできるという意味ではなく演出が面白いって意味だけど

855 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 19:35:46.06 ID:HOYGzF/P0

>>853
かずさがヒール脱いで窓から見上げてるところ？
あれはかずさの日本の家だと思ってた

ウィーンの家だとしても、アニメとゲームで設定あわせるのは難しかっただろうからなあ

856 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 19:43:20.74 ID:Bz+qsmyy0

>>852
でもICにも新規CG欲しかったな
そして何より立ち絵修正してほしかった
発売前のバグバグ買ってたから修正ないこと知ってたけどそれでもやってほしかったなぁ…

857 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 19:43:46.39 ID:HOYGzF/P0

>>854
雪菜エンドのあとの設定の、買い戻されて蘇った冬馬邸で、
春希達が結婚式用の曲の練習をしている場面とか見てみたかった。

あるいはかずさが雪菜のライブにシークレットゲストで出ることになって、
春希も無理やり巻き込まれて、かずさにしごかれてるところとか…
でもファンディスクにするには尺が短すぎそうな話だなあ

858 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 19:48:49.11 ID:bDSBHc6T0

小木曽家の背景差分よかったね
CCヒロインルートや浮気ルートなどの要するに雪菜が傷つくルートで、小木曽家内にまでは毒が侵食してなかった
そしてかずさルートでその壁が崩れ平和だったあの場所にも嵐が吹き荒れてしまう
そういう崩壊のカタルシスがリビングの荒れた背景にある
だからかずさルートを最後にやってよかったと思った

>>855
あれは着てる服的にCCかずさっぽいなと思ったな
前後の雪菜やかずさのカットもCC時代みたいだし

しかしOP詐欺だったなー
あのかずさとまさか再会できないなんて誰が予測できる
本当に(あの時代のかずさとは)二度とふれ合えないとは

859 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 20:42:32.01 ID:b6/OMzR00

新CGもっと欲しかったな
音楽家なのに楽器に触れてるCGがIC時代と雪菜Tの結婚式のピアノぐらいしかないのはどうなのよ

860 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 20:48:51.69 ID:zJhLNcgs0

もう無印で出すもの出しきったからこれ以上足すことない、と言っていいのは丸戸と声優だけだと思う

861 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 20:53:50.28 ID:rgxilrTX0

楽器に触れてるCGなんかいらんから
そういうの見たいならそもそもゲーム選択間違えてるぞ
春希と二人のCGがもっと見たかったな

862 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 21:13:50.95 ID:b6/OMzR00

ICでの二人っきりの特訓関係のCG見たかったし、かずさＴの演説のCGも追加して欲しかったし、
なんでここでCGが無いんだと言いたくなる所がいっぱい

実はFDのCG描いてるから、リソースを割けなかっただけだよな？むら様？

863 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 21:31:18.05 ID:bDSBHc6T0

楽器に触れているシーンは優先度が低かったから描かれなかったのだろうな

特に春希とかずさがギターで訓練しているところは｢大切で幸せな記憶だった｣からさ
なら、青春の一枚的な感じでイベント絵があるほうが嬉しいわけよね

864 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 22:21:42.11 ID:aey2GvyJ0

ひとつ、かずさがピアノに向かっているイベント絵を描けばよかったのに
後はそれを差分で使いまわせたと思うんだけどなぁ
立ち絵でスタジオや音楽室で突っ立ってるだけじゃなんとも味気ない

865 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 22:52:46.92 ID:+YizO7is0

絵がない、って話で思い出したんだが

雪菜と決別する直前に｢雪菜いい女過ぎる、あいつとは何もかもが違う｣ってモノローグがあって
そこでスタジオ背景とピアノの音が流れて、そこからAnswerに突入するシーン
春希の屑かっこよさ全開な素敵シーンだけど

あの演出って、春希がピアノ弾いてるかずさを想像してるって解釈でいいの？
それとも実際にピアノ弾いてるかずさが今度は春希にテレパシー飛ばしてる的な話？
ああいうところで絵が欲しかったなー

866 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 22:58:41.12 ID:cLvuA3Q90

CS版の新規体育座りもいいんだがオナニーCGもいいよね
公式でも見れるけど欝になってもかずさのエロシーン見たい新規はPC版買うべき

867 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 23:33:07.55 ID:y/jsY62z0

欲しい箇所はたくさんある、と思うのは期待の裏返しとも言える

ストラスブールのかずさは少なくとも、衝撃を台無しにしないレベルのクオリティがあった
ICではパッチ前ひどかったからな・・・CCで改善したと思ったのは甘いのかな？

868 ：名無しさんだよもん：2013/01/27(日) 23:56:46.17 ID:3OR32eLd0

絵が無いことで逆に想像が広がる名場面もあったっちゃあったな
温泉帰りのかずさの顔が半分隠れてるところなんてその最たる例だ
あれは中の人の熱演もあってきつかった…

869 ：名無しさんだよもん：2013/01/28(月) 00:57:14.24 ID:HH6O+FSH0

麻理さんの話して拗ねた後に春希の手に口づけするかずさの絵が欲しかった
て言うか、後からじっくりテキスト読んで初めてそういうことやってたんだって気づいたよ
まぁシーンそのものはイベント絵がなくても十分なんだけど、言い出したら結構絵の欲しかったシーンいっぱいあるな

870 ：名無しさんだよもん：2013/01/28(月) 01:54:27.79 ID:JZhoPQeI0

絵書くのってそんな時間かかるもんなのか？

871 ：名無しさんだよもん：2013/01/28(月) 03:29:08.19 ID:VGNM3t4Si

絵だけ見てかずさって格好いいイケメン女でスーパーマン的なキャラかと思ってた
すごいなこのcodaでのギャップは

872 ：名無しさんだよもん：2013/01/28(月) 03:59:42.00 ID:I1mfv7pu0

>>869
しょうがないからテキストを熟読することになるよなw
そして新たな発見がると

873 ：名無しさんだよもん：2013/01/28(月) 06:59:35.89 ID:DIByzLYf0

また、ホワイトアルバムの天候か
実際に降るとダルい
ところでアプリまだか１月終るぞ

874 ：名無しさんだよもん：2013/01/28(月) 07:40:37.23 ID:Fps+V/yJ0

携帯のはよくわからん、というかあんまり興味ないな

>>871
誰もが通る道だなー
実際、ちゃんとかっこいいところも持ってる
だからこそICでは結構ギリギリまで本音がわかりにくくなってるというか
「本当は辛いんだろうってのは見えるけど、まさかここまで追い詰められてるとは思わなかった」
そんな感想をかずさには持ちやすいかな

875 ：名無しさんだよもん：2013/01/28(月) 08:28:34.42 ID:EU+5/rG60

外身と中身のギャップがもう存在自体卑怯なレベルだもんなぁ
純愛ゲーで自分から犬扱いされたがるヒロインは初めて見たわ

876 ：名無しさんだよもん：2013/01/28(月) 09:08:56.63 ID:7IF1Ibvl0

曜子さん視点の話が見たいなぁ
春希の部屋に行って寝こけてるかずさを見た時のこととか
何を思ってたのかとか

877 ：名無しさんだよもん：2013/01/28(月) 12:35:19.01 ID:zkS+mTD70

眠れないですってヘロヘロになってる娘が次の日に熟睡してたら笑うしかないな

878 ：名無しさんだよもん：2013/01/28(月) 13:05:38.30 ID:L0/8PKFP0

しかも普通の飯デザート付きたらふく食って12時間熟睡…

879 ：名無しさんだよもん：2013/01/28(月) 13:14:38.51 ID:j7xzkMD80

序章1周目終の俺→後半の展開誰得だよ・・・ライブまでをリピートしまくって楽しむしかないかー

小説&2周目終の俺→やべぇ、もうかずさしか見えない。終盤が切なすぎる・・・

880 ：名無しさんだよもん：2013/01/28(月) 14:32:03.22 ID:1hrszglf0

追加シーンがなぁ
かずさを選ばなかったことが春希の罪みたいに書かれてる感じがしてどうも駄目だった
かずさを選ぶ以外になくなるじゃないか

881 ：名無しさんだよもん：2013/01/28(月) 15:43:48.69 ID:S4Kwlyrs0

雪解けの忠犬大冒険で泣かされてから
ずっとかずさ一筋です

882 ：名無しさんだよもん：2013/01/28(月) 16:23:01.11 ID:APc+ismL0

>>881
そこからずっとかずさスキーな俺らってかなり一途じゃねw
それでもトップブリーダーは無理なんだよなぁ

883 ：名無しさんだよもん：2013/01/28(月) 16:33:52.16 ID:Fr5Sh+L+0

安心、安全、安定を切り捨てる真似までには至らんわなぁ

884 ：名無しさんだよもん：2013/01/28(月) 17:58:15.15 ID:U07Qdgqm0

そもそもオレらはICで雪菜の告白を断るんだが・・・
まあ二人に好かれることはありえないので不毛ですね・・・

885 ：名無しさんだよもん：2013/01/28(月) 18:13:39.05 ID:CyRdzhhE0

まぁ、普通はハッピーエンドっぽくまとめてある雪菜Tが理想だろうなって
CCで雪菜に肩入れした多くのユーザーが思うんだろうけど

結局、北原春希って主人公はかずさが一番好きで、周り全てを捨ててしまえるかずさTrueを選ぶんだよなぁ
全ヒロイン、全√好きだけど春希の選択はかずさTrueだよなぁと正直思った

ICラストとかずさTrueの飛行機内の対比とかやばかったわ

886 ：名無しさんだよもん：2013/01/28(月) 18:48:36.16 ID:HH6O+FSH0

CC雪菜→coda雪菜だと
｢かずさは何しに帰ってきたの？｣って思うから
だから、平和に終わる道もあるという意味ではcoda雪菜もアリだけど
やっぱり荒らしてこそかなぁと、酷い話だけど

887 ：名無しさんだよもん：2013/01/28(月) 18:51:52.07 ID:cEi8bzBK0

全てが幸せなエンドなんぞ無いと発売前で言い切ってるからなー
CC雪菜がちょっと幸せな√らしく
CCヒロインエンドが過去と決別
CC雪菜が過去と決着らしい

coda雪菜も過去と決着で
codaかずさも過去と決別なのかもね推測だけど

888 ：名無しさんだよもん：2013/01/28(月) 19:09:23.78 ID:+KVO/quO0

CCヒロインエンドは雪菜(やかずさ)という過去の象徴をあきらめる話
雪菜を選ぶ話は過去の遺恨を清算する話になっているが
これらと比較すると、codaかずさは5年前にまで遡及する話と呼べる
春希自身｢今の俺は雪菜の知らない雪菜と出会う前の北原春希｣みたいなことを言ってしまうわけで

かずさは過去と決別というか、むしろ過去をすくい上げてる話なのでは？
それは、ある意味過去(5年前から変わらないかずさ、自分の思い)を肯定しているわけよ
かずさルートには雪菜ルートとは違う意味で全ルート中オンリーワンの特殊性がある

889 ：名無しさんだよもん：2013/01/28(月) 19:23:44.83 ID:KvM0nrpi0

かずさルートは過去だけじゃなくて全てと決別のルートだな
かずさと結ばれた未来を幸せなものにするための選択

890 ：名無しさんだよもん：2013/01/28(月) 21:09:09.29 ID:reFK7ivd0

ああいう選択弱いんだよなぁ
明らかにこの選択は間違っていると認識しているのにそれを選んでしまう理由もわかってるっていう
雪菜捨ててかずさ選ぶなんて頭おかしいんじゃないのか・・・って春希自身が思ってるのは、不思議な言い方だがすごく安心した
春希だけの譲れない価値観がなければできない選択だっていう裏返しだから

891 ：名無しさんだよもん：2013/01/28(月) 21:24:13.34 ID:eomTYWeO0

雪菜やその家族、武也等の友人、仕事である編集部の株ageはどんどんやってくれ
それをやる＝かずさの価値↑に繋がるからね

892 ：名無しさんだよもん：2013/01/28(月) 22:08:27.41 ID:pIlla7qXO

夢想、CCヒロイン√、不倶戴天と常に春希のとった決断、選択を受け入れてこられた武也
そんな男を泣かせ、泣きつかせるという妙なやったた感も堪らん

893 ：名無しさんだよもん：2013/01/28(月) 22:19:18.20 ID:eomTYWeO0

夢想と小春√は受け入れたんじゃなくて導いてたような＞武也

894 ：名無しさんだよもん：2013/01/28(月) 22:24:55.42 ID:D+o7g57I0

他√なら親友なら尊重してしかりな選択だろ
ICで切れるような仲じゃないわけだし
不倶戴天は受け入れたと言っても差し支えないけど
最後の行はだいたい同文

895 ：名無しさんだよもん：2013/01/28(月) 22:41:10.73 ID:VGNM3t4Si

ICやり直すとかずさの気を引きたくてやってるのがよく分かって
もうなんだか

896 ：名無しさんだよもん：2013/01/28(月) 22:47:44.44 ID:S4Kwlyrs0

武也「俺にだって出来ないぞ…雪菜ちゃんを…あんないいこを捨てるなんて」「嘘だ…嘘だろ…」
依緒「最低の純愛だね。吐き気がする」「ウィーンなんかいくなぁ」
朋「そんなに彼女は良かった？身体の相性抜群だった？」

かずさＴ√で特に印象に残った仲間達のセリフ
コイツら大好きだ

897 ：名無しさんだよもん：2013/01/28(月) 23:15:28.77 ID:9fuPmGUP0

開桜社の人たちってかずさの本名が変わった事に気付いた時どういう反応するんだろう

898 ：名無しさんだよもん：2013/01/28(月) 23:15:30.52 ID:On63JcBw0

胃が痛い痛い

899 ：名無しさんだよもん：2013/01/28(月) 23:40:29.72 ID:CyRdzhhE0

あそこまでの事をしたからには、かずさ（曜子さんも含めて）を春希は幸せにしないといけないな
そうじゃないと、春希の言う通り「全てを捨てた意味がない」、全てを捨てた事に意味がないと

だから、FDで春希がかずさと曜子さんを幸せにする内容が欲しい
ウィーンの2年間と孫の顔はよ

900 ：名無しさんだよもん：2013/01/28(月) 23:49:27.60 ID:VGNM3t4Si

FDは見たいけどもうあの二人は幸せそうだったように見える

901 ：名無しさんだよもん：2013/01/28(月) 23:56:21.43 ID:xUsz6DMz0

CCの間ですらかずさの事ばかり考えてた俺としては、FDは是非見たい

902 ：名無しさんだよもん：2013/01/28(月) 23:59:29.66 ID:dGwZRygv0

>>895
雪菜の名前を呼ぶくだりが好きだ
今にして思うとあのときのかずさめっちゃ動揺してる
なのにカッコつけやがってあの駄犬…
春希だって嫉妬なりを期待してたみたいなのに
芸術的なほどのすれ違いよ

こんなことがあったから春希かずさと呼ぶようになる時がすごくドラマチックになったのね

903 ：名無しさんだよもん：2013/01/29(火) 00:42:41.04 ID:L+8icU7E0

なんてことない穏やかな一幕から下の名前で呼び合うヒロインばかりなのにかずさだけドラマ的過ぎるなーとは思う
て言うかかずさ関係は何かにつけてドラマチックすぎてこっちの精神がガリガリ削られるわ

904 ：名無しさんだよもん：2013/01/29(火) 02:02:15.63 ID:q2XE2FHI0

>>897
そもそもかずさのマネージャーが春希になったから、
開桜社でもどこでも、かずさの取材とかスケジュール確認とかするなら春希に問い合わせることに…

905 ：名無しさんだよもん：2013/01/29(火) 02:22:50.49 ID:6c64SdTKi

事情を知らない編集部から見れば
物凄い逆玉北原スゲぇってな反応なんだろうか

906 ：名無しさんだよもん：2013/01/29(火) 02:23:21.40 ID:lIweQSi80

んー、実際どうなんだろ？
春希とかずさは多分結婚したって話を世間に発表してない
大使館に届けただけの内密な気しかしないんだよな（この辺読んでみたい）

そう仮定した場合、実際にウィーンいって取材しなきゃ夫婦になってるってわからんのじゃなかろうか？
海外在住の有名人が実は入籍してましたとかよくあること
要するに日本の記者はゴシップで海外まで飛ばない

そもそも開桜社の仕事また受けるのかな
あれはかずさを日本に連れてけるかの試金石としての取材だったわけだし

907 ：名無しさんだよもん：2013/01/29(火) 02:29:10.16 ID:6c64SdTKi

この言わば略奪愛はマスコミに嗅ぎつけられたんだろうか

908 ：名無しさんだよもん：2013/01/29(火) 02:34:28.17 ID:q2XE2FHI0

日本の芸能人扱いはなくなって一般紙での取材はなくなるだろうから
結婚ネタが取り上げられることもないだろうけど、
開桜社はアンサンブルって音楽専門誌があるし、そこは冬馬曜子オフィスとずっと繋がりあるから
そちらから取材が行くことはあるだろう
「冬馬かずさ欧州ツアーの内容について冬馬曜子オフィスに問い合わせをしたら、
北原が応対してきた、な、何を言っているのか（略」って
アンサンブル編集部からグラフ編集部に伝わるかどうかはともかく

909 ：名無しさんだよもん：2013/01/29(火) 03:01:54.77 ID:DrKWQ4S60

それこそssの出番だな
鈴木さんにスポットを当てたかずさTssは面白かった

910 ：名無しさんだよもん：2013/01/29(火) 04:28:31.64 ID:4YjXxAw1i

PCじゃcodaの情報は隠されてたとか聞いた
かずさファンはCCでかずさが全く出なくてどんな状況だったんだろ
最初から3部作って情報出まくってたからこっちは衝撃なかったけど
リアルタイムで経験した人は凄い衝撃だったんだろうな

911 ：名無しさんだよもん：2013/01/29(火) 05:59:03.22 ID:cIwoFMU50

>>910
CCに全く出てないなんてことないぞ、回想シーンもありまくりだww　そして軌道修正すると
普通にコンサート√みたくにあると思ってたよ
ただ社長がパッケのセンター飾ってるのは意味あると言ってたからなんかあるのはみんな知ってた
そしてかずさ√はよく読み込まないとバットエンドに見える人もいたから不満レスも結構あった気がする

912 ：名無しさんだよもん：2013/01/29(火) 07:36:30.86 ID:FoWnIQbk0

初めてCC雪菜終わった瞬間はまた分割とか聞いてねーぞふざけんな
とか一瞬思いました

913 ：名無しさんだよもん：2013/01/29(火) 07:59:47.56 ID:L+8icU7E0

村様もCCのパッケージの配置は適当じゃなくて一応意味はあるっぽいとこの前の電撃萌王か何かで一言触れてたかな

914 ：名無しさんだよもん：2013/01/29(火) 08:21:25.95 ID:LuAsYNl80

その頃の思考は多分IC直後～CCの春希に似てる
最初はかずさのことしか考えられなくなってたけど、半年もすると作品がでない(＝いくら思おうがかずさは手に入らない)ことに疲れた
その内作品自体がどうでもよくなって記憶を消したくなる

そして、そんなんだからCCヒロインと雪菜攻略に勤しむことができたし
かずさといざ再会してしまうと、どうでもよかったはずなのにかずさしか見えなくなる

社長が当時「リアルでも春希の気分を味わってほしい」とか言ってた時は冗談でも言っていいことと悪いことがあると思ったが
実際にそれを味わってしまったなぁという気分

915 ：名無しさんだよもん：2013/01/29(火) 09:55:02.40 ID:OP9oNFux0

幸せな記憶は歌詞も含めてホンマいい歌や

916 ：名無しさんだよもん：2013/01/29(火) 12:16:06.28 ID:2gsP9UUZ0

かずさってマジに最初の春希とのアレだけでずっと貞操守ってたのか
雪菜ちゃんと比べて何と新品同様・・・

917 ：名無しさんだよもん：2013/01/29(火) 12:26:59.95 ID:jflYaFza0

CGに破瓜描写があったのはかずさだけです

918 ：名無しさんだよもん：2013/01/29(火) 12:32:13.93 ID:2gsP9UUZ0

PC版やってないけどICで春希は雪菜と1回もしなかったの？
エロシーンみたいなのあったけど

919 ：名無しさんだよもん：2013/01/29(火) 12:34:57.28 ID:AKvVMOOC0

>>916
それよく勘違いされてるみたいだけど
かずさ自身に貞操守るとかいう考えは皆無だから
結果的にそうだったというだけで
春希より好きになる人間（ここが大事、男でも女でもという意）がいなかっただけだから

920 ：名無しさんだよもん：2013/01/29(火) 12:37:41.60 ID:AKvVMOOC0

>>918
ないよ
キスシーンだけ
だから発売時は悪い意味で話題になったんだ
前年に出たきっすみの影響もあってエロ1回の有料体験版呼ばわりは当たり前だった

921 ：名無しさんだよもん：2013/01/29(火) 12:40:48.07 ID:XxxfVyHqO

本編の描写を見るに春希と結ばれなきゃICでの経験だけで一生セックルなんてしないぜありゃあ……別にしたがってるわけじゃないがw

922 ：名無しさんだよもん：2013/01/29(火) 12:42:06.04 ID:jqJ+E7eh0

>>918
バレンタインにやろうとはした
まぁ結果はあれだし
仮にやったとしてもcodaが始まるが

いや実にひどい話だ
別にセックスして別の女に走ること自体がそこまで酷いとは思わないが
「これで俺と雪菜は大丈夫だ」とか考えてる春希がひどいね
そんなんじゃ甘いよ

923 ：名無しさんだよもん：2013/01/29(火) 12:44:48.72 ID:XxxfVyHqO

まあかずさに残りの人生で春希より好きになれる男が現れれば話は別か
まずなさそうたがw

924 ：名無しさんだよもん：2013/01/29(火) 12:49:14.36 ID:jqJ+E7eh0

別にかずさじゃなくたって「もう恋愛はいいわ、あれ以上濃い体験はいらないわ」と考える人間が特殊だとは思わないぞ

むしろ春希がギャルゲー主人公だから当然ではあるが、恋愛脳過ぎるんじゃないの？とさえ思う
かずさも雪菜も諦めて独り身になるって選択がないからな

925 ：名無しさんだよもん：2013/01/29(火) 13:02:51.37 ID:XxxfVyHqO

前はかずさのもう恋はしないなんて失恋した直後はあんなもん、立ち直れば普通に新しい恋をするにきまってるから、かずさT以外のが皆幸せ！とか言う人もいたな
少なくともエクストラで立ち直っても新しい恋に生きる気もなさそうなかずさは描かれたが

926 ：名無しさんだよもん：2013/01/29(火) 13:03:44.79 ID:dPM0VdQZ0

>>924
CCの頃の春希さんがわりかしそんな感じじゃね

927 ：名無しさんだよもん：2013/01/29(火) 13:04:34.63 ID:2gsP9UUZ0

物凄い純愛だなぁ

928 ：名無しさんだよもん：2013/01/29(火) 13:10:05.55 ID:coN9Ik7c0

俺たちだって独身一人でいるだろ…

929 ：名無しさんだよもん：2013/01/29(火) 13:56:31.18 ID:4YjXxAw1i

雪菜が弾いてたギターあれ春希が捨て忘れた奴かな
私のために残してくれたって思ってる可能性があるな・・・

まあ捧げたんだから同じことか

930 ：名無しさんだよもん：2013/01/29(火) 14:23:30.10 ID:Cx53hOuKO

ギタリスト、ピアニストじゃなくても別にかまわないと思い合える二人が残酷に素敵だわ

931 ：名無しさんだよもん：2013/01/29(火) 14:37:39.02 ID:joDsTgM50

かずさのピアノ久しぶりに聴きたいな→お前に聴かせるためだけに帰ってきたのに

そんなところから始まったcoda
なのに不思議な話ね

932 ：名無しさんだよもん：2013/01/29(火) 14:41:34.15 ID:60suYdeu0

>>930
いいところなんて見た目キンキラキンとピアノだけと言っておきながら
ピアノには全く興味のない模様
かずさもそうだから余計面白い

933 ：名無しさんだよもん：2013/01/29(火) 15:11:18.57 ID:yylymdl60

興味がないわけじゃないんだよ

自分のためにかずさがピアノ弾いてくれる、という事実が嬉しかったのさ
だからあの一日十時間春希を思って…って事実は「今更何言ってんだよ！」だよね

934 ：名無しさんだよもん：2013/01/29(火) 17:42:06.12 ID:kGdsZjqv0

>>929
あなたを愛することはやめるけど、あなたを愛したことは忘れない
そんなメッセージが多分「ギターを捨てる」ことにはあるんだろう

この辺、一度はギターを弾こうとした浮気ルートとは違うんだな
あんまり認めたくない話だけど、それがcodaにおける責任というか、そういうものなんだろうなって思う

935 ：名無しさんだよもん：2013/01/29(火) 18:51:49.98 ID:KOrBY5MR0

>>927
そういえばかずさ√は絶倫と色情狂が純愛してるんだよな
ウィーンついた直後は浮気√なんて目じゃないぐらいドロドロの性活してそう
でも春希さんのことだからすぐ奮闘しまくってかずさが拗ねてる感じも想像できる

936 ：名無しさんだよもん：2013/01/29(火) 19:07:39.04 ID:TUfvg+4U0

今夜は旧冬馬邸で「かずさに嘘をつけない」と告白する夜
そろそろ裏切りの日が近づいてきましたな

937 ：名無しさんだよもん：2013/01/29(火) 22:17:53.70 ID:dVwzIhXV0

さんざん控え室で暴れて
泣きながらタクシーのって
ホテルでしくしく泣きながら母さんの帰りを待って
帰ってこないからホテルを飛び出して
旧家に窓を割って侵入して倒れる

…書き出してみると本当に何やってんだこのバカって感じな
春希だけにはバカ言える資格ないが

938 ：名無しさんだよもん：2013/01/29(火) 22:55:00.66 ID:lmZdn6Oh0

愛憎ってやつかな
ぶん殴って泣きわめいて恨み節を吐いても、結局春希を求めるとかマジ色情狂
あの時のかずさは悪女モード全開で超恐い
あれを拒める春希すげー

939 ：名無しさんだよもん：2013/01/29(火) 23:14:03.55 ID:b4qdlQVR0

その後に告白して、「最高の女性を見捨てて、自分にとって重荷でしかない女を拾うなんて、ありえないだろ・・・」と思いつつ
恋人とその家族、友人と親友、職場を含んだ日本捨てて、一緒にウィーンに行くとか春希さんにしか無理だから

そりゃ曜子さんもかずさを選んでくれた事に感謝しつつ、「これからあなたには地獄が待ってるかもしれない」って正論言うわな

それで2年後、ドイツ語で仕事こなして結婚までして生活は安定してるという・・・「地獄とは一体なんだったのか・・・？」と言わんばかりである

トップブリーダーの春希さん専用√すわ＞かずさTrue

940 ：名無しさんだよもん：2013/01/29(火) 23:19:48.30 ID:qz1XxPoV0

何気にチートだからな春希さん
俺なら確実にヒモになる

941 ：名無しさんだよもん：2013/01/29(火) 23:25:07.62 ID:FUhH4Anh0

>>935
ピロートークでは「三日三晩、自分が気絶しようとも」とか言っていたな
浮気ルートのセックス三昧に程近いのかもね、性生活は

942 ：名無しさんだよもん：2013/01/29(火) 23:53:01.61 ID:iHStT0os0

女性関係を除けば完璧超人だからな、春希

>>938
ひとしきり怒りをぶつけ終わった後、大した間も空けずに「あたしを無視しないでぇ」
初見の時はなんとも言い難い気分になった

943 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 00:23:27.14 ID:3V/dKbF70

無視しないで、は何度聞いてももらい泣きを誘われる
かずさマジかまってちゃんというか
廃屋に転がり込んだ時、心のどこかで春希にかまってもらえる(探してもらえる)ことを期待してたんじゃないかと本気で疑うわ

944 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 02:44:17.38 ID:rUDQAgp10

春希がかずさに嫌われるためのアクションって、実はあれまでほとんどやったことないな
忠犬にしてみれば前振りもなくいきなり殴られたようなものかも

そういえば「お前があたしをいじめるから悪い」とか曜子さんに「いじめるなよ」とか
そういうストレートなこと言うかずさだけどさ
セックスの時は「もっといじめて」なんて言うわけで
やっぱり構ってもらえるならなんでもいいんじゃないのか？と

945 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 02:48:34.55 ID:49bwntnQi

それを5回繰り返し？

これがちょっと来た

946 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 04:56:39.03 ID:QBFMLbe70

まさに忠犬

947 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 06:51:44.38 ID:VBaCQE4K0

ガイドブック雪菜が映ってる頁にWAとSOD
かずさが映ってる頁にTwinkleSnowとAfterAllの歌詞載ってた
公式公認だな

948 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 07:34:03.67 ID:3V/dKbF70

何が公認？

949 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 08:21:57.46 ID:peRwEN260

ガイドブック買ってないからよくわからんけど
察するに、公式でTwinkleSnowもかずさの歌扱いされたと言いたいんだろうか？

ガチガチのかずさ派だけどTwinkleSnowは違うんじゃないかなぁ
あれはcodaでの使われ方を見るに三人、特に「三人が何かしらを失敗してるときのテーマ」という感じがした
CCでは全然使われないからかずさの歌だって解釈もありだけど
かずさがいないcoda雪菜のシーンでもちょくちょく使われてたからな

950 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 08:33:05.42 ID:GSKpB6aY0

べつにどの歌に限らず誰の歌とか考えたことないけどな
TwinkleSnowは良い歌だし、他の曲もみんな俺的には誰の歌でもなくWA2の歌って感じが強い
せっかく良い歌なのに、これは誰の歌、これは誰の歌とか考えてると余韻に浸りきれないし
あえていうならTwinkleSnowははICをしめくくる歌って印象しかない

951 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 08:39:25.68 ID:p+kzV2vp0

ICラスト付近はTwinkleSnow→AfterAll→POWDER　SNOW2010の流れで
かずさTrueの空港からTwinkleSnow→POWDER　SNOW2010→closingの流れだが・・・

どちらもPOWDER　SNOW2010が流れてる時
ICは失ったかずさ、かずさTrueは捨てた雪菜をそれぞれ思ってる対比になってる

952 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 08:49:15.03 ID:enBDcoYn0

かずさルートの曲は黄金リレー過ぎて卑怯なくらいだわ
あんなもん泣かされるに決まってるだろ

953 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 09:03:53.13 ID:6kPXqVMD0

かずさにも何か歌って欲しかった

954 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 12:04:24.18 ID:2MdAtaJ0i

中の人歌上手い？

955 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 13:26:23.93 ID:wp5enwgf0

>>952
√突入してからAferAllが流ないのがいいよね

>>954
下手ではない
今まで聞いたキャラソンはキャラ声でちゃんと歌ってくれてるよ

956 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 15:22:15.77 ID:pIMaeyUt0

そろそろ次スレか
砂糖40杯いくまでにはFD出てほしいな

957 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 15:40:09.77 ID:Ial2Ts340

歌う日はないんじゃないか？
わざわざかずさが作中でちゃんとした歌を歌う理由がない

それに、例えばピアニストじゃなくてオペラ歌手とか
そんな感じのキャラ付けでかずさを「歌うアイドルなヒロイン2」として作ることもできたはず
でもかずさは「歌わないアイドルなヒロイン2」として生まれてきた
前作が由綺と理奈という歌で競うヒロインだったことに対して、かずさと雪菜は競える種目がないわけね
これは意図的なもの、何もかも違う二人だからこそ春希の価値観だけで格差が生まれるって話だから

なのに今更かずさを「雪菜より上手い」か「雪菜より下手」みたいな感じで評価されやすいことをやらせないと思う
歌うかずさが見たくないわけじゃないんだけどな
かずさエンド後にラブラブH書く予定だったけど書く気になれなかった、とはっきり言ってオナニー全開な丸戸だからねぇ

958 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 16:16:08.51 ID:eNAcQysL0

最初コンプした時はかずさ好きだけどそこまで…って感じだったんだが
何週もしているうちにかずさしか見えなくなったわ
1週目だけじゃ分からない良さがかずさやかずさルートにはあるな

959 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 16:51:57.33 ID:zo8DjZoIO

各√あれだけ入り込めたCCを吹き飛ばしたcoda導入の演出
あれでかずさに全部持ってかれたわ

960 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 16:53:18.34 ID:rEa+Ki9U0

>>957
祭りの日・・・

961 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 18:47:01.34 ID:4W0l0gLB0

>>958
2周目追加シーンがあざとすぎるからなぁw
かずさは本当はこうなんです、教えてあげましょうばっかだからな
最終兵器みたいな扱いだわ

962 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 18:56:35.58 ID:1kEDuZbw0

かずさがどうでもいいような凡キャラだったならこのゲームの魅力は半減してた気がする

963 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 18:57:21.33 ID:IsPgsdF60

1周目の雪菜は春希の悪意を何も知らない無垢な少女(後ろめたさを感じていない)
1周目のかずさはクールで、多分春希に惚れてるけどどこまで惚れてるかは分からない
簡単に言うと、大体1周目はICもcodaもこう思わせるように書かれてた
書くべきところを隠してたな

追加シーンは雪菜の分とあわせて考えるとなんとなく丸戸の思想が見えてくる
かずさは不憫だったり健気だったりする場面が追加される
雪菜は浮気を把握した上で春希を追及しなかったのを説明する場面が追加

要するに、1周目は雪菜に傾いて欲しい、あるいは罪悪感強く持って欲しいんだと思う
浮気(本格的な裏切り)は2周目以降でねと

これ、ひどいのは｢本当のことが見えるとかずさに傾きたくなる｣ように作られてるんだよ、間違いなく
1周目(と言うか基本的)に春希の雪菜への｢何も知れない雪菜を騙しているから苦しい｣という葛藤が2周目で緩和されるようにできてる

964 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 19:33:20.12 ID:eZM4S8aj0

ICとcodaはかずさ寄りになるように描いた言っちゃってるからなぁ
しかもcodaを一番頑張った言ってるから自分でかずさ好き増やそうと思ってやってるね

ちょっと話ずれるけど届かない恋の歌詞があがって丸戸はかなり調子狂わされたんだと推測する
ストレートすぎる歌詞があがってきてそれ自体は春希の鈍感さをよく現してると個人的には思うんだけど
丸戸はこんなあからさまなものが来ると思ってなかったからかなりシナリオ修正したはず
それが全て修正しきれてなくてつっこみどころ違和感として残ってるのが残念だなぁ
2周目追加シーンやドラマCDも含めてね

965 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 19:38:34.78 ID:v++t6d1X0

そもそもcodaはかずさ寄りになるようにしないと作品糞化しちゃうだろうし

966 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 19:46:13.28 ID:BlYXecN/0

>>962
格が足りないとどうなるか説明するための友近だろ
格マイスターのせっちゃんから見てもかずさとの格はネイルとフリーザくらい差があるんだろうｗ
勝負にならない勝負ってやっぱ面白いよな

967 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 20:00:42.38 ID:IsPgsdF60

雪菜の言う格っていうのはキャラの濃さ薄さと言うより過去を共有してるかどうかの問題を言ってるんだと思うが

968 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 20:10:34.62 ID:BlYXecN/0

>>967
割合の問題であって一言で言えば「人間力」に尽きる
明言されてないものの恐らく武也だって格が足りないはず
少なくとも二人よりは確実に下回る訳でして

969 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 20:31:23.15 ID:ADNFENEi0

>>957
ラブラブHはWA2というタイトルのゲームでは無くて良かったと俺は思う
せっかくプラトニックで最低な純愛と言われたのにヤッてるところを後日談だろうが書かれたらうーんとなる
ピローとインタビューで幸せHしてますよと教えてくれてFDで実際見せてもらえれば最高のご褒美になると思うし
それでかずさ派はすっきり幸せになれると思うんだ
だから遠回しに「待て」と言われて忠犬みたく待ってる俺らにFDはよ

970 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 20:38:51.90 ID:pIMaeyUt0

それと孫の顔だな
曜子さんがああまで待ち望んでくれてるわけだし

971 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 20:42:17.69 ID:IsPgsdF60

実際に出産する話は望み薄いかなぁと思ってる(それが最善だが)
せめて懐妊くらいは、ねぇ
｢できてなかった｣を二回もわざわざ書きやがって丸戸のやろう

972 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 21:00:43.31 ID:/V8M1oHP0

かずさ√の後なら孫の顔とかどうでもいいがなぁ･･･
望んだのは浮気√ではっきりできてなかったと言われちゃったしな

973 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 21:18:25.00 ID:I7kNvhZv0

むしろ、かずさエンド後だからこそじゃないのか？
あれは浮気エンドじゃ春希関連は一切手に入りませんてことなんだから
見たいか見たくないかは別にして、見ることができる唯一のルートだ
それはギャルゲーなら本来当たり前なんだが「失敗した」というのを他ルートで書いてることが思い
払拭しなければならないものだ

たぶん、さらっと結婚してたのはそういう発想から生まれた、浮気エンドのフォローのつもりなんだと思う
個人的には全然満足できてないが

974 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 21:21:45.00 ID:v++t6d1X0

春希かかずさ、どちら基準にしてもの考えるかで子供を求めるユーザー別れるんじゃないかな

975 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 21:26:25.37 ID:IsPgsdF60

雪菜の婚約が他ルートだと遺恨が残る→雪菜ルートで遺恨なく婚約する
このフォローの仕方に比べてかずさの浮気ルート婚約ごっこ→かずさエンドの婚約済みは・・・
まぁ正直言って不満だな
FD出すなら補完してくれよ

この辺のセックスとか結婚とか子供とかは「かずさにも普通の幸せを見せて欲しい｣という発想からくるものだけど
しかし、かずさエンドのかずさと春希はプラトニックを筆頭にいろいろぶっ飛びすぎてる
簡単に言えば結婚とかそういう形式にとらわれるような恋愛をしてない

かずさが普通の幸せを得られない理由はその｢他ヒロインでは得られない昂揚感｣と等価交換なんだろうか？
交換したからって理屈でプレイヤーは納得しなきゃならんのだろうか？

976 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 21:26:40.71 ID:sgXKdZFN0

>>972
浮気√での子供はいらんかったからダメージなかったわ
できてたらできてたで変なss書く人現れそうだしむしろ感謝してる

977 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 21:32:02.03 ID:pIMaeyUt0

俺はかずさ√後の方が重要だな
かずさが惚れた「杓子定規」な春希の子を産んでほしいという思いがあるし

978 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 21:33:34.18 ID:4VnWkrR60

そういやSS書く人も少なくなったね
雪菜のいない日々の人も最近書かんみたいだし

某ブログの鈴木さん視点のSSみたいなかずさTの補完みたいなのを書いてくれる人いないかな

979 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 21:34:29.38 ID:pIMaeyUt0

「自分にも他人にも厳しい世界一のいじめっ子」が抜けてた

980 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 22:13:00.86 ID:v39az/5m0

言いだしっぺの法則と言うのがあってだな

いや実際、SSでも絵でもいいのさ
創作活動やってると自分の中の作品への熱が消えなかったり、半永久的なものに変わったりするよ
マジおすすめよ

981 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 22:18:12.26 ID:v39az/5m0

おや、踏んでたか
じゃあ立ててくる
連投規制に引っかかるだろうから、5分以上書き込み止まったら支援お願いします

982 ：980：2013/01/30(水) 22:20:12.01 ID:v39az/5m0

ごめんスレ立て規制回避できなかった・・・orz
>>985頼みます

983 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 22:36:05.72 ID:mZQxjhpT0

不倶戴天の曜子さん復活を見ると
孫の顔見せたら「死んでる場合じゃないわ！」とか言って復活するような気がするｗ

984 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 23:22:02.63 ID:VIq7s6+W0

スレ立て挑戦してくる
同じく連投規制されるだろうから支援よろ

985 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 23:35:25.81 ID:VIq7s6+W0

次スレどうぞ
テンプレの途中に書き込まれたけどまぁいっか

【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ砂糖31杯目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1359555858/

986 ：名無しさんだよもん：2013/01/30(水) 23:56:41.77 ID:v39az/5m0

乙です

987 ：名無しさんだよもん：2013/01/31(木) 00:01:59.84 ID:ztSGmQIZ0

>>985
乙

曜子さん復活はあんま多用して欲しくないな・・・
つうか個人的には追加シナリオで復活した事もなんかちょっと・・・て感じだったし
かずさの世界って結局曜子さんと曜子さんが与えた人間関係の上になりたってない？って思えてしまって・・・
変わるにしてもあまり根本から変えるわけにもいかなかったのかもしれないけどさ

988 ：名無しさんだよもん：2013/01/31(木) 00:07:07.83 ID:HBOiiumn0

浮気ルートとかずさ(雪菜)ルートの最大の違いは｢私の冒険はここまでよ｣と言ったこと
これがあるから、多分このルートで曜子さんはピアニストに復帰しないと思ってる
浮気ルートはもともと｢まだ死ねない｣と要するにかずさを支える覚悟を決めなおしてたしな

割とどうでもいいが、浮気ルートは曜子さんの白血病ネタ隠したままなのに
codaで最初に浮気やってエクストラ見たら新規さんは軽くポルナレフ状態になると思ったぜ

989 ：名無しさんだよもん：2013/01/31(木) 00:14:33.99 ID:qZSjl2CdO

エクストラでかずさには曜子さん繋がりで実の娘のように思って面倒みてくれる人がたくさんいることにはなったからな
まぁかずさがそういう繋がりなしのぽっと出のキャラたちと親交を深めあっていく話とかやられても反応に困るがw

990 ：名無しさんだよもん：2013/01/31(木) 00:21:32.50 ID:phbG/rHr0

実はかずさの母親は白血病でした！
↓
なんか治りそうになりました！

新規プレイヤーさん｢・・・何がなんだか分からない・・・・・・｣

実際浮気ルートは１周目にやるべきじゃないな
と言うか、多分あれは既にやってるプレイヤー向けの話だからネタバレなんてぜんぜん考慮してないんだろうけどさ

991 ：名無しさんだよもん：2013/01/31(木) 00:23:02.04 ID:JAtTaZau0

スゴいね人体

992 ：名無しさんだよもん：2013/01/31(木) 00:23:20.80 ID:tKp29X5O0

実際、がっつり繋がりがあった家政婦さんも殆ど親交がなかった訳だしな
あとポルナレフは同感、アレ？と思ったわ

993 ：名無しさんだよもん：2013/01/31(木) 00:48:50.23 ID:CGLjVRgG0

まぁ・・・冬馬家の血は何かと人外くさいし

たとえば、ふと思ったんだけど、かずさは同棲中って化粧はどうしてたんだ
さすがにそれくらい自分でやれるか？でもそんな女が｢髪結べない｣は無いよなぁ・・・

ひょっとしてあれは毎日すっぴんなのか？
日本中の女性を敵に回しそうな仮説だな

994 ：名無しさんだよもん：2013/01/31(木) 01:16:33.22 ID:Bf0ETls00

砂糖しか食わなかったのに脂肪が全部おっぱいに行ったなんて半ば公式で言われてるんだから
とっくに敵に回してるよね

995 ：名無しさんだよもん：2013/01/31(木) 01:34:04.02 ID:jdyuu9eA0

やればできるんだろうけど髪結ぶのとか化粧とか母親とか周りの友達に影響されたり教えてもらったりするもんだからそういう普通のつながりがないってことなんだろな
正直パンもろくに焼けない描写とかは好きじゃないけどお嬢様だしこんなもんなのかね

996 ：名無しさんだよもん：2013/01/31(木) 01:40:09.27 ID:Bf0ETls00

いやぁ、人間って知らないものに対しては本当に馬鹿みたいなことするよ？マジで
ICのかずさだって冷蔵庫空っぽだから、あのころからトースターさえ使ったことないって仮定してもおかしくない

997 ：名無しさんだよもん：2013/01/31(木) 02:16:21.85 ID:bdGygJKo0

かずさのファンタジーなところに乾杯
埋め埋め

998 ：名無しさんだよもん：2013/01/31(木) 02:18:30.48 ID:CODebQjI0

嫌だ、嫌だ、出ていく…もうこんなスレは嫌だ…っ

999 ：名無しさんだよもん：2013/01/31(木) 06:35:44.27 ID:tl1dzqZj0

うめ

1000 ：名無しさんだよもん：2013/01/31(木) 06:45:22.46 ID:2KLZHfyb0

1000ならドリコミIphone今日配信

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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