【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖30杯目
1 :
名無しさんだよもん:
孤高。そして、孤独。
冬馬 かずさ (とうま かずさ)
Personal Data
(introductory chapter)
峰城大付属3年E組。
誕生日、5月28日。
窓際の席で常に居眠りしている。遅刻・サボリの常習犯。
雪菜と対極にいる時代錯誤の不良娘。
裕福な家庭だが、親がほぼ不在。
長く艶やかな黒髪、モデル顔負けのスタイル、切れ長の瞳。
外見のイメージに反して、甘い物(プリン・ポートワインなど)好き。
どちらかと言えば緒方理奈派。
(closing chapter)
多分ピアニスト。きっとウィーン在住。その他の詳細不明。
母であり、欧州を中心に世界中で活動するピアニスト冬馬曜子は、
たびたび日本のメディアにもその活躍ぶりが紹介されているが、
その不良娘にして実績のない若手ピアニストのことは、
今現在でも日本ではまったく知られていない。
彼女がふたたび日本の地を踏むことは、果たしてあり得るのか…
前スレ
【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖29杯目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1356423327/ ※次スレは
>>980頃に宣言してからスレ立てをして頂けますようお願い致します。
2 :
名無しさんだよもん:2013/01/09(水) 20:55:14.38 ID:FSbzK5hi0
3 :
名無しさんだよもん:2013/01/09(水) 20:55:58.45 ID:FSbzK5hi0
シナリオ担当・丸戸史明による冬馬かずさ評
「捨て犬に懐かれると、とんでもないことになるという見本。というわけであまりにも忠犬。
吠えても噛みついてもすねても常に尻尾は振ったまま。
さらにやっかいなのは、元捨て犬のくせにじつは血統書付きで毛並みが最高なこと。もふもふしてあげるとわかりにくく超喜びます。
でも放っておくと砂糖しか食べないので、厳しい管理が必要です。
というわけで彼女を幸せにできるのは、人生を犬に捧げたトップブリーダーだけです。みなさん頑張ってください」
ソース:【電撃PlayStation】『WHITE ALBUM2』シナリオ担当の丸戸史明氏自らヒロイン5人を紹介!
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/573/573553/
4 :
名無しさんだよもん:2013/01/09(水) 20:57:40.33 ID:FSbzK5hi0
SSについて
WHITE ALBUM2 SS まとめwiki (簡易ブログ・ツイッターまとめなども)
ttp://w.livedoor.jp/white_album2_ss/ 今のところ
SS職人ができる対応
・ろだに上げてリンク貼る
・コテハン付ける
読みたくない人ができる対応
・スルー
「かずさ好きで集まるこのスレの住人に読んでもらいたい!」
という職人側の気持ちもあると思うの。できればそれは、尊重したいな。
元をただせばここにいるのは、かずさ好きで集まった住人だし。
それに、今までの作品の次回作を楽しみにしてる人もいるだろうしね。
互いにちょっとづつ気配りして、同居する形でいければベストだと思うんだ。
5 :
名無しさんだよもん:2013/01/09(水) 21:14:57.12 ID:9K8A0Ep60
かずさが弾いた曲リスト 暫定版
【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖8杯目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328331732/21-22 より
735 名無しさんだよもん sage New! 2012/01/07(土) 20:44:39.10 ID:EyWKa1Qf0
・ショパン作曲「練習曲黒鍵 op.10−5」(空港の次の場面)
・ショパン作曲「華麗なるワルツop.34-1」
・ラヴェル作曲「亡き王女のためのパヴァーヌ」(冬馬と春希の重奏)
・ドビュッシー作曲「ベルガマスク組曲 第4曲パスピエ」(はじめての「WHITE ALBUM」合奏の直前)
・ベートーヴェン作曲「ピアノソナタ第32番 第1楽章」(第二音楽室の主を探す場面。)
・ベートーヴェン作曲「ピアノソナタ第23番「熱情」 第3楽章」(冬馬と春希が職員室で説教された次の場面)
・ショパン作曲「練習曲op.10−5」
・バッハ作曲「3声のシンフォニア第2番」ハ短調 BWV.788
・ショパン作曲「革命」Op.10No.12
・ドビュッシー作曲「ピアノのために トッカータ」(冬馬がノートを取り上げられそうになり飛び出した次の場面)
・ヘンデル作曲「lascia ch'io pianga」(元はアリアだがピアノにアレンジされている)
・フォーレ作曲「夢のあとに」(学園祭ライブの終わった後の場面。元は歌曲だがピアノにアレンジされている)
・リスト作曲「愛の夢 第3番」(旅行に行く直前)
・ベートーヴェン作曲「ピアノソナタ第5番 ハ短調 作品10 第1楽章」(コンクールの場面で使用されている)
・ショパン作曲「舟歌 嬰ヘ長調op.60」(冬馬がコンクール曲で弾いた曲)
・「仰げば尊し」
6 :
名無しさんだよもん:2013/01/09(水) 21:15:54.82 ID:9K8A0Ep60
かずさが弾いた曲リスト 暫定版
【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖19杯目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1338554590/364 より
Coda
ショパン/ポロネーズ第6番「英雄」変イ長調Op.53
リスト/愛の夢 第3番
ヴェルディ/歌劇「椿姫」より「乾杯の歌」
ショパン/即興曲「幻想即興曲」嬰ハ長調Op.66
チャイコフスキー/バレエ「くるみ割り人形」より「あし笛の踊り」
チャイコフスキー/バレエ「くるみ割り人形」より「トレパック」
ショパン/ポロネーズ第15番「別れ」変ロ短調
リスト/パガニーニによる超絶技巧練習曲集 第3番「ラ・カンパネラ」嬰ト長調
シューマン/ピアノソナタ 第2番 ト短調 第1〜第4楽章
ショパン/24のプレリュードOp.28ハ長調 (時の魔法イントロ)
以降コンサート
ポロネーズ第15番「別れ」変ロ短調が1曲目
ラ・カンパネラが3曲目
ピアノソナタ 第2番 ト短調 第1〜第4楽章が4曲目。
2曲目は分からないので情報求む
7 :
名無しさんだよもん:2013/01/09(水) 21:16:29.77 ID:9K8A0Ep60
かずさのcoda2周目追加シーン
12/23 オリエント急行内の会話
12/24 かずさと曜子の電話(駅とホテルで2回)、春希を追いかけるかずさ
12/25 オリエント急行内の会話
1/4 旧冬馬邸(かずさに追加台詞)
1/7 かずさと曜子の会話
1/13 かずさと曜子の会話、夜に眠れないかずさ
1/15 ピアノの練習に行くかずさに追加台詞
1/17 朝の散歩(1周目で聴き取れない台詞が聴き取れるようになっている)
1/21 「ずっと、残しておきたい」を選択(かずさの独白が追加)
8 :
名無しさんだよもん:2013/01/09(水) 21:17:25.19 ID:9K8A0Ep60
9 :
名無しさんだよもん:2013/01/09(水) 21:18:36.45 ID:9K8A0Ep60
〜ここまでテンプレ〜
雪菜と…春希に。
………
>>1乙、おめでとうって。
〜〜〜つ、ぅ、ぅぅ…ぅぁぁ…ぁ…っ
>>1乙!
スレ立て乙・・・っ!
やっとだな!
お前のスレ立て、叶ったんだな!
ほんと、ほんと乙!
あたし、あたしさ・・・っ、
めっちゃくちゃ、嬉しいよ、本当だよっ
乙したくなるじゃないか……
>>1 なに思い上がったスレ立ててんだ馬鹿。
あたしがお前の
>>1乙するとでも思っているのか馬鹿。
もひとつおまけに馬鹿
>>1………お前は本当に駄目な奴だ
だから…………俺が
>>1乙するしかないだろ?
一番大切な
>>1乙だけを救おうって、そう、決めたんだ
あたし…
>>1乙ればよかった…
カッコなんか、つけなきゃよかった…
>>1 あけましておめでとう。今年もよろしくな
・・・もう、二度と会うこともないけどな
あたしは久しぶりにスレ立てしてもらったからって、すぐ
>>1乙するようなバカ犬じゃない
たくさんレスしてもらわないと
>>1乙しない、賢い犬なんだからな
>>1 ふさけるな・・・ふざけるなよっ
なんで・・・
なんでそんなに慣れてんだよっ!
雪菜と・・・何回スレ立てしたんだよ!?
あたしが
>>1乙だった・・・。
あたしが
>>1乙だったんだ・・・。
「どっち(雪菜TとかずさN)を選んでも、俺、もう後悔せずにはいられないんだよ」
「俺しか頼れないお前を見捨てたら、やっぱり俺、一生引きづるんだよ(本音)」
「もう、どっちに進んでも、駄目なんだ。何もかも、遅すぎるんだよ。」
全√を垣間見ることの出来るからこんな風に思える
春希の立ち絵が出てくる一連の場面における春希の台詞はユーザーに直接語りかけてる気がしてならんね
BGMも「言葉に出来ない思いだしな」ww
30スレ目って何気にすげーなww
主人公の台詞がここまで印象に残るシナリオもそうないよな>かずさT春希
外道イケメンだからな
俺は、春希は作品通して「本当はずっとかずさ一番だからうじうじしてる」という前提で読んでた
だからあんまり春希にストレス感じなかった(エクストラ序盤は流石に苦痛だったけど)
そこを開き直ったら?
最高だね
経緯や状況や住む世界の違いからして
かずさを選びたくても選べないって気持ちはよく解るからな
積んでたPCのセット版全ルートクリアしたけど
かずさルートって5年前に戻ってコンサート後に雪菜の告白お断りする所からの順風ルートじゃないのね…
いやかずさの泣き声可愛過ぎるから良いんだけど
ネタとしてはそれ以前の同好会空中分解したままの分岐とかコンサートあるけど
いざ描かれると(コンサートかかないそうだが)かずさTアフターの尺削られそうなのがな
ICの雪菜の告白は必殺必中の大技だし断る選択肢はないんじゃね
もう、雪菜と会わないで
この道以外に穏やかな世界で結ばれるかずさを望んでいたけど
しかし、このカタルシスを得ることのできるヒロインはかずさしかいなのも事実で…
>>27 何それ
ループゲー?
そういうのは勘弁だなー
雪菜と別れて、あたしのそばにいて
…ここまでが本当に長かった
これをICで言えていればプレイヤーも春希も(ある意味雪菜も)何年も苦しまなかった、その一言が本当に聞きたかったのに
でもかずさからは言ってくれない
春希がそう言ってもいいんだって道を拓かなければ
この構造が実にシビアだ
かずさルートはあれでいいんだよ
五年会ってないのに三、四回会って話しただけで元通りかそれ以上に戻れる男女なんかいない
その事実の重さが心地よくなる
そういうブレーキをかけられるところにも惹かれたな
それだけに浮気√でのピロートーク中にこぼしてしまった本音と春希の反応が切なかった
別に30分や夢想の雪菜が嫌いって訳じゃあないんだがね…
ウィーンに来て欲しいと思うのがかずさの基準なんだよな
春希を思う心だけは同じだとしても、かずさの価値観は細かいところで春希とずれてしまってる
あるいは最初からずれている
春希が合わせるしかないんだね
がんばれ男の子
>>31 言えば終わっちゃう
codaN以外物語に幕を下ろす発言したのはいつだってかずさな気がする
>>28 あの状況で雪菜の告白断れる人って春希じゃなくても居るのかね?
最初から雪菜が箸にも棒にもかかってなきゃ別だろうが
あの時点の春希は夢想にも行ける
それは言い換えればそこまで雪菜の告白が重い、ってことじゃないと思うんだけとね
受け入れちゃった春希も悪いよ
あの頃のすれ違いぶりは芸術だね
夢想は雪菜が告白しなかったパターンだよ
夢想は結局雪菜のシミュレーションパターンだからね
一応あれは誰が見たのか、あるいは誰もが見た夢なのかもという落ちだったはすだが
そんな曖昧なものだからこそ「丸戸は暗にあり得た可能性だと言ってるのかな」と思ったよ
雪菜のシミュレーションだとそれこそ夢落ちでしかなくなるかなって
あの辺りの三人の葛藤は考えれば考えるほど空しくなるわ
あと睡眠はちゃんと取りましょう
徹夜だめ、絶対
婚約おめでとう!の後で春希が寝落ちするのだけは解せぬ
一徹してたわけでもないし
まぁずっと起きてたとしても病気がばれるのは時間の問題だったけど
春希の寝るタイミングってたまに露骨過ぎるなぁとあの時は流石に思った
徹夜描写はどっちかと言えば嫌い、例えかずさのでも
でも不眠症描写は好きなんだよなー
寝てないと眠れないは全然違うけどさ
寝ずに練習すればなんとかなる描写とか大音量のピアノの中で熟睡する春希とか時の魔法のやっつけぶりとかこの辺はご都合でいかせてもらいますよってとこは気になったなー
どきどきプリキュアの主役おめ
47 :
名無しさんだよもん:2013/01/10(木) 18:45:08.08 ID:6EQYOyVeO
>>45 時の魔法のギターを春希が数時間でマスターできるわけ無いよなwww
人気投票1位じゃん、おめ
4回目かな?1位獲るの
こういう他作品ごちゃまぜ人気投票見てると
各丸戸作品人気No.1ヒロインの人気投票見てみたくなる
あおい、香奈子、カトレア、海巳、トコ、かずさなら誰が勝つかな?
ん、ググれば一発じゃね?
ググッたけど古いのしか出てこないな
2012最強決定戦で調べてみな
かずさ√って初回プレイは衝撃的な展開をただ受け入れるだけで精一杯
泣くこと無かったけど落ち着いた気分で周回すると春希にシンクロして
演説シーン読むたび毎度泣くようになってしまった
本当スルメ√だわ
お前らこのゲームのどのシーンで泣いた?
俺涙もろいからしょっちゅう泣いてた気がする
ただエロゲ問わず遊ぶ系統のゲームのOP垂れ流しでも
テンションあがる感じだと涙目になることあるぐらいに涙腺弱いから参考にならんな
coda共通〜かずさTたけでも泣ける箇所は十を超えてる
と言うか、もうかずさはバレンタインの日からずっと涙腺に来るヒロインに変わっちまった
例の人気投票見てきた
wa2の代表としてかずさがエントリーされたのね
一般アニメ・ゲームキャラ相手に1位だからたいしたもんだ
今最萌やったらどうなるんだろうね
例のニュースサイトは丸戸信者御用達(管理人が信者)なのである種のホーム補正がある
そう全部を丸呑みすることもないかと
最萌えかぁ
時代を感じる
時代が変わるとかずさがガチでアイドルになってしまってる(雪菜と逆転してる)ってのは面白いけど
それ以上に時の流れを感じさせて寂しかったなー
まぁ結局は個人サイトの投票ではあるからな・・・それでもかずさを好きって人多いのは嬉しいが
もしアニメ化されるならシナリオは真雪菜EDだろうけど
PS3の追加シナリオ版も作って欲しい
かずさ自身が納得して終わるのは真かずさEDよりこっちのシナリオだと思うし
単純にかずさは可愛いから人気出て当然だけど
かずさ√が面白かったからなぁ
初回プレイではなんかどう解釈していいのか随分悩んだものだが
最後の演説の「ようやく春希の胸に『帰れた』、春希が自分の元に『帰ってきた』」という単語の意味を噛み締めると泣ける
帰るところなんてない、ウィーンに帰るって何度も言っていた女の本音はやはりそれなんだな
話が重たくても、帰るべきところに帰れただけで充分じゃないか・・・という割と王道なテーマがかずさルートの芯にあったのね
>>57 んなこと言ったらTMとSAO関係の方がよっぽど補正あるだろうに
なんでも卑屈にとらえるのもどうかと思う
>>60 は?その解釈はないわ
何を見てきたらそんな超解釈に
かずさの男殺しっぷりは異常
キャラデザはそこまでじゃないくせに今までのヒロインでいちばん好きだわ
露骨過ぎる釣りの相手をするなよ
まぁ、あくまで好意的に考えるなら
浮気エンドのかずさは、自分は春希と幸せになれない人間なんだと運命を受け入れた
嫌な運命でも受け入れて納得したととらえれば、確かに浮気エンドのかずさの姿には美しさがあるな
雪菜ルートのかずさにも多少はある
だがそれは、嫌なことでも受け入れただけ
自分のそういう恋愛運を好ましく思うようになったわけじゃない
つまり諦めの先にある姿だ
どこぞの吸血鬼は「あきらめが人を殺す」と言ったけど
かずさが春希を諦める時点で、それまでの冬馬かずさはある意味で死んでしまうわけだ
アイデンティティーの消失
そのかずさを手放しに称賛することはできないなぁ
不変を象徴するヒロインはWA2では唯一、かずさしかいないのだから
成長は美徳と一般的にされるけど・・・
かずさが変わる時は「変わらないと生きていけない」という発想から始まる
「変わりたい」とは思ってない
前向きじゃないんだな、かずさ自身が
結果的には普通の人間に近づけたとしても、それはかずさの意思から始まった道じゃない
じゃあかずさが前向きになると、かずさはcodaで何を選択するのか?答えは血の契約だ
かずさにとって「諦めない」という言葉の意味は、略奪愛してでも望みを叶えるという意味だった
それが彼女の真実
諦めずに現実と戦った結果がかずさルートなのだから、かずさはこのルートの結果に納得しているよ
浮気√が今回シナリオ回想順とかで最後になったのは唯一といってもいい追加シナリオとして
要はPS3版の最大の目玉だからこその順番、音楽モードも同じ
胃にくる重く切ない話を書こうとして尚且つPC版でプレイヤーごとに感じた答えを真正面から肯定否定するような
シナリオ書きたくないから浮気√に追加シナリオという説明あり
良いシナリオだとは思うけど最終選択肢すら無かったことになる唯一のシナリオが
ここまで持ち上げられるのは上記の理由で今回だけだと思う
そのせいでcodaNよりアレでしかも選ぶ方の必然性と裏切る方の痛さを感じ取って欲しいというのも狙いなのに
どっちにも傾ききれずに壊れましたなんてシナリオが真扱いっぽくなってるのは大きな誤解を生むと思う
エクストラ自体最後までやるとサブタイの幸せの向こう側とはなんだったのかだし
浮気ルートのかずさの魔性の女ぶりは痺れるけどな
しかしアニメは無理だ、よしんばやっても絶対失敗する
エロシーンが描けない、テキストも書けないアニメで浮気ルートが面白くなるわけがない
と言うか面白いつまらない以前に映像にできない
セックスしてるシーンはずっと背景だけ映して声優に喋らせるのか?論外だろ
適当に各ルートつまみ食いして最後にエクストラエピソードに繋げる、みたいな可能性もあるけど
そういうつまみ食い構成は例外なく原作信者キレるから、やっぱり成功しないパターンだ
あと、アニメなら多分雪菜ルートだろと言う人の根拠が「一番争いが起こらないから」という理由だった時のガッカリ感
争いの少ないアニメを作るならホワルバ2なんか最初からアニメ化しねえだろ・・・
>>64 しかも春希といられない現実を受け入れて世界を広げた、自立した事自体は結構なことかもしれないが
追加シナリオみるに結局春希を諦めても新しい恋をする気もないようだし、根本的な「春希がオンリーユー」てな部分は変わってないのでは・・・と思ってしまう
もちろんあの後に春希を求める事はないだろうし、よく言われるが結婚して子供作ったりするだけが幸せじゃないだろうし、受け入れて環境に適応できただけいいのかもしれないけど
かずさにその部分まで変わって欲しいとも思わんのもあるが
浮気こそ真ルートだろ、かずさT雪菜Tともにただのキャラ個別ENDですから
誰も彼もが下手な嘘をつきまくる浮気エンドは「真実」から一番遠いだろ・・・
むしろTRUEルートと真逆のFALSEルートと呼ぶべきだ
つか煽るにしたってもうちょっと上手にしてくれ
クリスマスカードの絵を勧めるとか滅茶苦茶悪意あるじゃねーかおい
>>73 暑中見舞いの奴と勘違いしてねーか?
クリスマスカードだぞ
ネタじゃなくてマジなのか
あれ
>>71の絵を弄っただけの差分みたいなものだったろう
あの当時の村様がいかに修羅場で余裕なかったかを象徴してるようなものだぞ
そして出たICは後に修正パッチ・・・
いや良い絵として挙げただけで
差分だからとか当時の村様の余裕が無いとか言われても・・・
いや、だからさ
「本気の村様を嘗めるな」と言いながら「村様が余裕なくて絵を使いまわした一例」を薦めちゃ駄目だろよ
本気どころか手抜きの例じゃないか
へー、そういうもんなのか
だからPS3版のときもやたら描き下ろしの数で勝った負けただの言ってたわけね
当時は不思議だなと思いつつ第二音楽室から見下ろしてる特典に歓喜しててw
今やっとしっくりきたよ、なんかゴメン
夕日のかずさはエフェクトに助けられているが好きな絵だ
かずさエンドの回想で使われる絵だから、また特別なものを感じる
アニメ化するならかずさ√やろ
視聴者様にも胃が痛くなってもらうためにはこれが一番
結局失敗するとは思うけどな…
春希には踏み止まらず突き抜けてほしいからな
IC→CC雪菜→codaかずさが一番ドラマとしていい流れだと思うが
かずさルートだけをやってもそれはそれで物足りない気もするな
アニメなら分割4クールでやれー
浮気ルートか雪菜ルートを夢オチという形でもいいから映像として見せるべきだと思ってる
「犠牲の少ない形で決着をつけることもできた」という事実がかずさルートの裏の意味だし
>>44-45 亀レスだけど
眠らずがんばれば大概なんとかなる世界だということにはもう突っ込まない(気も失せた)
でも文化祭の悲劇は徹夜が原因なのは間違いないんで春希たちの徹夜自体を肯定することは一生ないと思う
雪菜視点で長い目で見れば春希があそこで寝てないとチャンスなかったが、かずさと春希は違うから
ある程度幸せな話なのに「なんか違うんだよなぁ」とうまく言えない程度の違和感を覚える
そんなシナリオが、かずさルート…というかcodaの踏み台にしやすいだろうな
CC雪菜ルートがまさにそれ
codaの他ルートを映像にしなくてもかずさルートはある程度成立する
幸福だったはずの可能性を踏み潰したことは十分わかるはずだ
CC雪菜ルートは完全無欠のハッピーエンド になるように頑張って書いたらしい
87 :
名無しさんだよもん:2013/01/11(金) 14:05:22.11 ID:XCf0IiQLO
>>84 夢オチで浮気ルート見せて春希がファッ!?って覚醒→かずさルートへ
雪菜ルート行けないからCCで最高に描いてあげると良い
夢オチで他ルートを再現するとタイムリープものっぽくなりそうだ
まぁ実際かずさルートの春希とかずさはエスパーに片足突っ込んでる気もするが
>>86 確かにハッピーエンドだな
2年後がなければ
「いつもはもっとカッコいいって」
「寝たフリしながら、おまえの横顔ばかり眺めてた」
フツーはニヤニヤ出来ようものなのに、真顔で聞き入ってしまえるから困る
雪菜true→浮気不倶戴天→かずさtrueの順でcodaクリア
いやぁ、かずさの春希は本当にカッコいいわ
ある意味、つまらない男の真逆を地で行ってる感があるよな
アニメ化の話は荒れるだけで不毛だな
ジョジョでも見て落ち着けよ
つまりアニメ化はあと二十年待てということか
PS3版は「いつもはもっとかっこいい」なかったな
もったいねぇ
がっつく描写あっての台詞だからな、仕方ない
今更気づいたがストラスで春希はかずさに会った瞬間また惚れたんだな
かずさに登場に驚いたり喜んだり悲鳴あげたりしたプレイヤーとは全然違う
それに初回プレイで気づけっていうのも無理な話だが直後の手厚すぎる看護()の批判は的外れもいいとこだなw
かずさのピアノが聴きたいとか、ある意味ドストレートすぎる告白
あれは弁解の余地なく不倫
「いつもはもっとかっこいい」と「もっといじめて」は削られたのがとても惜しい
「お前は今でもカッコ悪い」とか「いじめるなよ馬鹿」という台詞があるからこそ響くしな
「かっこいい」は類似台詞に「あたしが愛した強い人間ののままで」があるが
これはエロ関係ないので残っててよかった
個人的に惜しいのは「ド淫乱」と「あなたぁ」かな
どっちもいけると思ったんだが
個人的にはどうでもいいけど気づいたので
かずさが飲んでるのはポートワイン→マスカットジュース
これは多分丸戸的にはかずさは白のポートワインを飲んでるつもりだったんだろうな
だからなにかと言うと、赤より白の方が飲みやすくて甘い
つまりお子ちゃま味覚向けですね
こういうとこまで徹底してるのな
かずさは甘い酒しかってわけじゃないし酒豪だよなー
一緒に飲みたいぜ
麻理さんと佐和子さんと飲んでる妄想すると微笑ましい
背を向けてたかずさが、いつの間にか春希の方を向いていて
春希の言葉にすぐに反応する
たったそれだけの描写でこちとら泣けてくるってんだから、この二人凄いわ
ポートワインって美味いんか?飲んだ事ある人どんな感じ?
ICからずっと変わらないよね
あの頃は親志が教えてくれた
雪解けでも再確認できた
Trueだと武也と孝宏のシーンが一番きつかった
雪菜よりきつかったってどんだけだ
>>101 とてもジュースに近い
まぁ一応ワインだから酔えるけど
砂糖いれて甘くしてるんだったかな?
どうも、かずさの食生活(言われれば大体なんでも食べる)見てると
こいつ単に春希困らせたいだけなんじゃないかって気がする
>>103 依緒のかませっぷりと、ちゃっかり隠れ蓑にする朋の抜け目の無さも見所ですな
後輩から人気()ってこんな小物アンド小物のどこがいいんだか、人間として論外
そりゃあ憧れてる後輩の大半は内面なんか知らないだろうし
バスケ部部長でボーイッシュなカッコいい先輩ってイメージだったんじゃないの
超人過ぎても避けたくなるもんだ
ほどほどに普通なのが良いんじゃない
イオタケにはかずさT√でも苦しみ抜いた末に最低の純愛を実らせて結ばれてほしいわ()
別にあの二人にくっついてほしくないわけじゃないが、
あんだけ春希の選択を否定したかずさT後でそれやったらどの面さげてってレベルじゃなくねw
WA展開するのは確定みたいだがさ
それも一理あるし
お前ら他人の恋愛で自分の恋愛も決めるのか、と呆れることもできる
武也に出来た新しい彼女は雪菜以上にぐう聖っぽいしな
春希に去られたショックで凹んでた所を助けてもらってほいほい・・・
closingってinstがほぼピアノ、acousticがギター、ボーカル有りは最後がギターソロで
歌詞こそかずさの心情(所々春希?)だけど春希とかずさの曲だと思える
春希が物語に幕を引くからそう思えるだけかもしれんが
浮気ルートは春希一人が再起不能なほどに追い込まれたけど
かずさルートは本当にぐちゃぐちゃだったんだろうな
書かないほうがいい気もするけど
コンサート終わってから日本を発つまでの3週間に、春希かずさと他の人間はもう一切接触しなかったのかな?
会ってももう駄目だと思えるくらい諦めたのかね
まぁあんだけ説得したり引き止めても駄目だったんだし、あの後は関わらなかったんじゃないか
春希の決意が変わらないのならお互いあっても傷つくだけだし
「マネージャーやらせることになった」
「やっぱりピアノは続けることにした」
どんな過程を辿ろうが春希とかずさが結ばれれば最後はそうなることくらい分かってる
たいしたドラマがないのも分かってる
でも、それでもここに至る経緯書いてくれよ・・・って思う
わざわざかずさが事前に「自分にとってピアノはどういうものなのか分からない」とネタふりしたのにさぁ
捨てる覚悟はあったが阻止されたし
(確か)必要ないなら捨てろと言われるし
春希なしでコンサート終えたし
ドラマどころか何もなく続けてもおかしくないんじゃなかろうか
価値がわからずとも生まれ持ったピアニストなんだよ
イオタケなんて飾りです偉い人にh
>>112 おいおい、雪菜とは比較するのもあれなんじゃね?
依緒があんなにしょぼくれてるとかどう考えても相当な御仁ですな
単に都合いい女選んだだけな可能性もありますよ
武也は元々そういうことできる奴
その過去の女に依緒が嫉妬したりしなかっただけだし
まぁぶっちゃけ武也彼女に関しちゃ情報が少なすぎるからなんともいえんな
依緒がしょぼくれてるのは単に、武也が本当に自分を手に入れる事を諦めてちゃんとした彼女作ってしまったからってのもでかさそうだしさ
かずさT後の二人は気になるけど、後日談的なものをやるならやっぱ春希とかずさがほとんどにしてもらいたいもんだ
イオタケだらけの後日談とかありえねぇよ
起承が全然描かれてないのに転結だけ描くライターじゃないだろ
一から説明するためIC以前の回想だらけになるのも想像できん
そりゃあわかってるよ
でもたまにイオタケ後日談やってくれみたいな声もあったからさ
やるならやるで別枠にしてくれよって話
仮に後日談があったとしてイオタケメインの話があるのかは知らんがね
そんな壮大な事にはならんのじゃね?
かずさルートは3人それぞれが超人だからこそ生まれた話だし
いや3人って雪菜も入ってるの?
雪菜は超人じゃないって説明されたじゃん
アパッチの雄叫び〜〜〜!
超人は言い過ぎたか
常人ではないくらいでもいいが
例えば諦めの悪さなどはかずさにも劣らない
そういうのを普通の人間はさっさと別れて次の人生を生きる
武也の女とやらがそのパターンな可能性もあるんじゃないか、って話さ
ホワイトアルバムはなにも大恋愛を絶対条件とするわけじゃないしな
「冬馬って、誰だよ…」
可愛いすぎる
でも冬馬北原って呼びあってる頃の関係も好きだよ
名字という他人行儀なのに誰よりも相手を思いあってるって素敵やん
かずさ犬専門トップブリーダーになってみてぇよぉ
春希さんでなきゃまず無理です・・・
他の人間でできるのはせいぜい浮気ED後か雪菜T後で友人になるくらいです・・・
世界を広げたかずさなら他の男にもチャンスはあるはずだ!
もう拒絶される事もないからな!
時間をかけて仲良くなっておとせるさ!
そのかずさは忠犬やめて誇り高き野良犬になることを決めたから
そういう意味で誰かに懐く事はないと思う
>>131 わかる、わかるぞ!お前のそう思いたくなる気持ち!
望みはまったく持てないがな(滝涙)
かずさみたいな子が欲しいとは思うけどかずさが欲しいとは思わないかなー
じゃあ俺かずさの弾くピアノになるもんね!
かずさみたいなキャラはそれなりに世の中にあると感じる
しかしかずさのキャラを立てるためには一度失恋して五年寝かせなければいけません
・・・見てるだけの方が良いやって思う
当事者はマジ勘弁
春希にキスを求められるのが恥ずかしいとか言ってた夢想版かずさが恋しい
改めて五年てすごい年月だよな
しかも20代前後のゴールデンタイムだぜ
自分には絶対無理だ
今どうなってるのかも分からない相手を想って自分を慰めるなんて
すごくもったいないと思うね
雪菜が五年(二年)春希とあれこれ思い出を作った事実と比べると余計に
積み重ねられなかったことが悲しく悔しく妬ましくなる
しかし、一ヶ月でそれと同等か越えることができるのも真実なわけで
その量より質ぶりにはくらくらするわ
一撃必殺的な何かを感じる
139 :
名無しさんだよもん:2013/01/12(土) 18:01:47.14 ID:QXJizzfPO
恋愛対象が1人しかいないんだからもったいないなんてのはないんだよなあ
別に男が欲しいなんて生涯一度も思ってないはず
付属時代に春希女verに会ってれば百合だったはず
小春がもっと早く生まれていたら危なかったという事か!
>>131 かずさに限らず「他の男」とかいう生き物は原則ノーチャンスですから
友近が身をもってそれを教えてくれたのになぜ分からん?
>>141 小春は小春希言われてるけど実際は結構違うからなー
でも小春とかずさのカップリングは個人的にあり
小春が留年かずさに一目ぼれしてみたいなif書いてもいいのよ丸戸
まぁ
>>141みたいな事は書いたけど、実際小春が当時のかずさに出会っても世話は焼きそうだが、
春希みたいな感じにはならなさそうだな・・・なっても困るっちゃ困るがw
あくまで委員長としての責任感で仕方なく・・・みたいになるかも
小春は小春で忠犬になりうるそうだから
ある意味同族嫌悪になるかもしれんね
小春の属性はヤバい
強がるくせに弱いと言うか
かずさもだけど
強がりかたは違うけど
ギャップあると破壊力増すんだよな
小春を男にしたって所詮は小さい春希、劣化版よ
別のよさがあるだろ
似てても方向性違うんだから優劣とかねーべ
まあ一番大切な人だけの為に世界を捨てきる事は出来なかったしな
>>142 そこは友近じゃなくて松川だろ
まさかお前ら松川くんのこと完全に忘れてんじゃ…
>>151 記号的には後者は人間じゃねーかなぁ
友近はかろうじて男だったと思うが
世界を広げる難しさと虚しさを身をもって知らしめてくれた友近君
俺には笑い者には出来ねぇや
あー、そんな人もいたね程度の認識
特にかずさには無関係だし
「コンサートに行く」という春希さんにとって正しい選択は選べないので
codaでは周りからどれだけ間違っていると言われようと、春希にとっての正しい選択を選んでほしいというか
実際、選んじゃいましたけどねww
立ち絵が出てくるあの場面、ユーザーの手から離れた気がしますわ
>>150 春希だってかずさT以外の春希は出来ないし
小春も捨てれる小春がいると思ってる
しかし小春は本当にかわいすぎ
かずさ居なかったら一番好きなキャラだわ
あと、友近で思い出したけど
何であのキャラがいるかっていうと、雪菜と春希は「自分は本当にあの人が好きなんだろうか」と悩むからなんだよね
それを試すために当て馬が必要になる
だからかずさと春希にはそういうキャラがいないと言うかいらないんだな
自分がほんとうにあいてをあいしてるなんて分かってて、その上で壁に苦しむんだからさ
>>155 選べないというのは俺らの視点だな
春希的には、選べたはずの良選択を選ばなかった報いを受けるのがcodaだと思う
極端な例えをすれば、コンサートに行かなかったのは罪でcodaは罰に相当する
自分の本心に向き合わなかった罪罰な
IC後精神不安定の雪菜を落ち着かせるためのキャラだろ
自分もかずさと同じくらい愛されてると自覚させる舞台装置
>>148 小春希ってそういう意味の小さいってことなのか?
違うんじゃね?
>>160 落ち着いてはないんじゃないのか?ついてたらCC雪菜病んでないし
友近は恋の延焼剤みたいなもんだろう、あれがなきゃCC前に恋が終わってたぽいから
まぁ、そういう意味では
かずさに友近ポジションは必要ないわな
一人でエア春希生めるもの
CCコンサートへはやっぱり行けなかったんだろうなあ
雪菜に振られてその上自分を捨ててウィーンへ行ってしまったかずさに会いにいける心臓もってたらicでさっさと告白してるわな…
麻理さんとか他誰かにもう少し強めに行けと言われてれば行ったかもしれない
別に他人に言われなくてもなにかきっかけがあれば行くだけ行くことはしたかもしれない
でも行けばcodaが発生しない
とにもかくにもそこだろう、問題は
俺、コンサート関連の話は丸戸の悪意を感じすぎて嫌いだけど
「ドラマが弱いから行く世界は書かない」という発言を信じるしかないんだよな
ホワルバ2の性別逆転版である「ちはやふる」の2期がはじまった
かずさが好きなので新に感所移入しまくりだ
一話に一回も出て来てないのに
ちはやふるってそういうアニメなんか、全然知らんかった1期見てみようかな
ここでも話題になったココロコネクトは少し見た
どちらかというとかずさポジになるのかなって娘が本気になったら大人気になってワロタ
デレたクーデレはいつの時代も大正義だなと思ったわ
春希とかずさが突き抜け過ぎたせいで
今後そういう似たような作品に触れても嵌まれる気がしない…
>>165 スレチですまんがホワルバ2とちはやふるは似ている
主人公の本命の相手が遠隔地で一人自分の夢に向かって頑張っていて
そいつの存在が主人公と2番目に好きな今の恋人の関係をこう着状態にさせてる
三角関係としては凄く近いものがある
まぁ遠くの女が本命で近くにいる二人がまとまったり別れたりって三角は一つの王道だしね
エロゲー媒体ではかなりレアケースだったんだけど
一番を二番に置き換えて友人関係として「現状」とあわせてキープするか
二番はやっぱり二番だったと振り切って一番「だけ」を手にするか
主人公が男にしても女にしても
coda春希を知った今や、同じ屑でもどうしても後者に傾いてまうわ
>>166 かずさみたいなあいつだけでいい他は不要みたいなキャラはたくさんいるが
実際シナリオで本当に体現する奴は少ない
さらにファンタジーものをそこから抜かすともっと絞られてくる
その中でもかずさは突き抜けすぎ
そうだなぁ
本来、かずさルートの春希がやってることってファンタジーやSFな世界観の男がやることだよなと思ってる
それは別にお花畑だと馬鹿にしてるのではなくて、現実ではそこまで追い詰められる恋愛なんて滅多にないからさ
俺、かずさのトルゥーエンドより浮気エンドの方がすき(*´ω`*)
じゃあ俺はきらい
CGは好きだけど内容はかずさTの踏み台にしか思えないな
雪菜ルートとかずさルートが表裏関係だとしたら、かずさルートと浮気エンドは上下関係と言えると思う
いくら後日談でそれなりに幸せになると書いたとしても
本編でかずさを手に入れようとして失敗したことは変わらないしさ
かずさとセクロスしまくりで終わらずそのままウィーンに行くという
かずさNTハイブリッドルートが何故ないんだろう
かずさNの最後で手を離す/離さないの選択肢があってもいいと思うのだが
小木曽裁判の辛さを味わった身としては
不倶戴天の小木曽母のメタ台詞は狡くも感じたし、ありがたくも感じた
>>176 かずさが春希とセックスした上で「雪菜を捨ててあたしのマネージャーやって」とは言えない(思いつかない)から
セックス自体が悪いわけじゃないんだ
春希が「雪菜を裏切ろう、かずさもそれを望んでいる」と覚悟する前に裏切ってしまったのが駄目
バトルっぽく言えば、戦闘体勢に入る前にかずさにアンブッシュされてそのまま負けたようなものだ
エクストラエピソードを見るに、春希はたぶん放っておいても健常に近い状態に戻れる
それに、無理矢理ウィーンに引っ張っていった上で、浮気ルートでかずさがチラッと言った「春希を飼う」をやってれば
そうやってかずさノーマルかつかずさと恋人する世界も理論上は形成できるだろう
でもかずさにそういう器用さと我慢強さは無いから、できない
>>175 それなりの幸せにしたかったんだろうけど
曜子さん、美代ちゃん、春希雪菜の距離の近さを見るに
本編一のHappyENDにしか見えないんだよぁ
やりすぎだよホント
春希が飼われる側になるのはちょっとな…
それにズルい人間にならない為にも無意味な制約を貫き通した
かずさT春希に惹かれたってのもあるし
理論上の話をするなら、それこそ春希はかずさのヒモになればウィーンだって行けるわな
かずさがそんな春希は嫌だと思うから成立しないんだけど
結局、かずさが愛した春希って自分を正して導いてくれる存在としての春希だからさ
だから春希が堕落するなら別れるという理屈は実に正しいよ
堕落する選択を迫った女の言うことか!という矛盾もあるが
>>179 いや、普通に見えないけど・・・
幸福って足し算引き算の問題じゃないことくらいわかってるだろ?かずさ派なら余計に
他の全てを手に入れたからこのルートが一番ハッピーとか言い出したらそれはWA2自体の否定にさえなる
丸戸はそんな意図では書いてないだろ
他の幸せだってあるということを書いただけで、それが他のルートに勝るなんて主張はしてないぞ
そう感じるのはそれこそ読み手の勝手だが
むしろ結局はエクストラでどのルートでも選ばれなかった奴もある程度幸せになる可能性高くなったし
結局はエクストラ自体は誰もが本懐を遂げられなかったENDに過ぎないなと思ったけどな
かずさTと浮気は√すべて使っての
かずさ入手方法についてのいい対比になってたんだけど
不倶戴天の追加で比較するにはなんかもにょっとする
なんだろな
かずさ一人だと自分の幸せについて何も出来ないというか余計な事をするな
雪菜の力も借りないし、俺が一人で全てやるから、かずさは俺を支えてくれ という春希さんの考えはメタ的に見ても非常に正しい
かずさTは素晴らしい√だけど、他の√もあってこその内容だから
丸戸さんが平等って言ってるのは等価値って意味なんじゃねーかな
春希が全てを犠牲にした行為は無駄じゃないよと慰めるかずさの大演説はかずさTの全てというか
春希が報われた瞬間だよな
>>181 悪い、じゃあ訂正
かずさ派な俺だけど個人的に本編一のHappyENDにしか見えない
雪菜Tを3人の平均を取れば一番幸せと言ってたのにそれ以上にしか俺は思えない
そういえば、丸戸は自覚あるのかは知らないけどさ
2(3)エンドが平等でありどれも幸せがあると主張すればするほど
それが理由で「面白いと感じた人の多いルートが正義」みたいな風潮になりやすくなるんじゃないか?
と思った
「このルートは駄目だ」という意見に「それでもこれが公式の言う正史だ」みたいな反論はできなくなるし
メタ的な優位性が無いなら、あとはルートごとの完成度、娯楽性、達成感・・・諸々の「面白さ」を競うしかなくなる
優劣を競いたくなるのが生物ってものだからこれはどうしようもない
平等を主張する事が、逆により酷い形で差を証明してしまいかねないと思うんだ
そうかねえ?
かずさは新しい世界を手に入れたといっても、結局は一番の願いだった春希は二度と手に入らない
雪菜は最終的に元鞘に収まるとはいっても、二度も裏切られてまた壊れかけ
春希は永遠の二股野郎になった
正直エクストラは全員幸せっていうか、現実を受け入れて環境に適応できましたって感じじゃないの
上のほうでもいわれてたが、全員が色々妥協して変質した時点で本編一のハッピーってのに違和感がある
>>185 雪菜Tとの比較でいうなら
かずさが離れて行くことがすでに暗示されているし
かずさの世界の広げ方は雪菜Tでも通用するんじゃないか
闘病関連はかずさTの雪菜だよね
根本的な話なんだがTrueはどちらもその後がほぼ描写ないから単純な比較ができんのだよ
一方で不倶戴天で両Trueの苦労する部分を予感させるものにはなってる
あと、ピアニストとしてはどーなんだろね
そういえばエクストラで春希が雪菜を「お前」と呼ぶようになった理由が雪菜側にはあまりなかったと感じたな
何故なら雪菜側に起きた変化(些細レベルだが)を春希は知らないまま「お前」と呼び出したから
それってつまり春希側に変化が起こったってことだろ?
俺はここから「依緒を親友にした武也」を連想したわ・・・
ひょっとしてエクストラ春希は「雪菜をかずさの代わりにする」をやってるんじゃないか?と
そういうひどい仮説を考えた
もちろん、なにもかも代わりってわけじゃないだろうけど、「お前」は春希が二股を開き直った象徴なのでは
そう思った
でもエクストラってプロモの一人が幸せを〜から外れてる気が
2人とも一位タイ()とかふざけた結論出したからテーマ無効なのかな
この文初めて見たときwktkしたのに残念すぎる
そもそも浮気ENDの独特な雰囲気を一掃する方向修正だもんなぁ
一つのENDだけに追加エピソードとかやるから妙な感じになるんだよ
FDには不向きだからここで消化したのかもしれんが
バッドエンドな雰囲気好きだったな
別にハッピーエンドになったとも思ってないが
かずさで抜いた・・・え?抜けない?愛があればなんでもできるんだぞ
俺はかずさの誘惑には勝てんよ、かずさルートの春希さんはよくプラトニックを貫いたわ
自分で言っていて矛盾してるな
愛があるからプラトニックを貫いたのかな
かずさが愛する北原春希ってのはそういう男だからな
覚悟も決めたし
期間も長くはないしつらぬけれるんじゃないかね
相手を大事に思う気持ちがあればあるほど性愛なしでもべつに平気だからな
性欲ってのは言うなればただの性本能で
少なくとも男の場合、相手が好きだからとかは正直あまり関係ない
ただ性欲求を満たせる対象ならそれだけでも別にOK(だからこそ売春が成立する)
かずさが大事だからこそ性愛抜きでも通せたんだと思うよ
かずさの幸せを一番に考えてるし、かずさが大事なのもあるけど
かずさの愛に日本で触れたら、俺の方が壊れてしまうとも考えてるからな
かずさの求める春希は難しいけど、春希もよく応えきった
血の契約以後、かずさは「壊れても壊れなくても、ずっとあたしのそばにいてくれ」と言ってるけども
春希の「心はいつもお前の側にいるから」って台詞は寂しがり屋の忠犬キラーだと思う
プラトニックは美しいけど
一方で雪菜(というか他ヒロイン)を馬鹿にしてるなぁとも確かに感じた
かずさへの愛情はそれだけ他ヒロインとは違う特殊性があると説くことは、綱渡りな行為だと思うね
春希脳内では平等じゃないってことは、はっきり公式は言わないが間違いないだろうよ
各エンドが平等、ヒロインが平等と主張するには「浮気相手」というかずさのマイナスポイントを帳消しにしうる強みが必要
それが、春希は一番かずさを愛してるっていうどうしようもない要素なんじゃないかと
途中からプラトニックを守る理由が「この程度の口約束も守れないなんて」と完全にエゴに切り替わったのが面白かった
>>200 他ヒロインよりもエロゲを馬鹿にしてるなーと思いました
いい意味で
プラトニックに付き合ったかずさを褒めるべきか
でも本人は写真パシャパシャの選択の方を喜ぶんだよなぁ
>>204 あの選択肢は選ぶとかずさは喜ぶという意味じゃなくて
残しておきたいと思う春希じゃないとトップブリーダーになれないという意味だと思ってた
かずさを日本で抱こうとすると春希は壊れるしかずさはどっちの選択をしても大喜びだし
抱きしめる→一過性の欲望
写真に残す→永遠性の渇望
実は写真に残す発想の方が雪菜の世界への裏切りレベルは高かったりするのね
これはやや考えすぎかもしれないんだけど
写真に残そうとする春希を見たからこそ、かずさは告白しようと思ったんじゃないかなあって気がする
もちろんこの選択肢を選ばなくてもかずさは第二音楽室で告白するけどさ
流れとしては、写真の件でかずさが発情するのが一番自然な気がするんだよね
春希がかずさを求めてる部分を見せるほどそれだけ「春希が自分の5年間に理解を示してくれるかもしれない」と思いやすいだろうし
あの後のかずさの独白が二周目追加シーンだったとはな
回想モードのおかげでcoda追加シーンの意図がなんとなくわかった気がする
雪菜の場合は「ちゃんと春希の浮気を把握してました=彼女は馬鹿でも無垢でもありません」
かずさの場合は「こんなに春希のことを思って苦しんでました=ほらほらかずさ選びたくなるだろ?」
こんな公式のメッセージが込められてる気がしたわ
かずさ→雪菜→かずさに寄るように作られてるらしいからな
あの同棲の頃の「かずさが悪い」「春希が悪い」みたいに言い訳しあう関係はとても背徳的でエロスさえ感じた
もちろん「俺が悪い」「あたしが悪い」と言う時は言い合うんだが
春希とかずさだけだと思う、おまえが悪いんだぞって軽く言い合える関係築いてたのは
codaの口喧嘩はICの時以上に楽しそうなのが切ない
IC時点ではまだ相手の本心を探り合ってる感があったんだけどな
>>199で思いついたが
「ただそばにいて聞かせて欲しい 二度と一人にはしないと」
「会えない日が続いても 平気だってこと伝えたいな」
同じ女の心を歌ってるとはとても思えないこのギャップ
本音と建前・・・ともちょっと違うが
春希が頑張れるか頑張れないかでかずさの心持ちは180度変化するんだよなぁ
そういうところが本当に受身と言うか打てば響くと言うか白糸と言うか
「主人公の選択で何者にもなれる」って感じが凄くかずさはずるいんだと思う
>>208 そしてまんまと引っかかった俺たちちょろいな…
>>208の言う意図はICの2周目でも同じようなもんだったよな
雪菜は何も知らないようでほぼ全てを把握してることがわかる
かずさは春希好きすぎて苦しんで泣いてることがわかる
そうやってちょろく引っかかったプレイヤーを浮気エンドに叩き落す
全て計算どおりだろうね・・・
>>214 かずさは周回すればするほど嵌るキャラになってる
かずさ√も本編屈指のスルメルートだしね
千晶√と並んで一周目に行っても情報多すぎて頭のキャパ超えちゃう
俺も正直に告白すると
一周目では大演説の何が泣けるのかよくわからなかった
単に雪菜を捨てる悲しみをかずさが慰めてるだけだと思ったよ
ここで理解が止まるともったいなさ過ぎるよなぁ…
だからバッドエンドにしか思えないとかいう人が当然出てくるし
人格崩壊、いきなり狂ったみたいに言い出す人も現れてしまう
一度に全てを理解させようとしてない作りだよホント
あれでよかったのだと思えるようになるまで少し時間がかかったのは覚えてる
登場人物全員をより好きになれるシナリオだった
かずさ√の春希の姿にWA2の真実を垣間見た気がするわ
「ずっと、かずさだけのものだ」
声がついたら余計重くなったなそのモノローグ
再会までは間違いなく正史だと思うようにもなったわ
インタビューでなんやかんや言い訳してるけど
持ち込みした時からかずさTがやりたかっただけなんだろうなと思った
でそのシナリオ見たむらさまが絶賛という流れだろうな
かずさが悲劇ありきで生まれてきたキャラだと考えるのは悲しいが
まぁ、実際そういうもんだよな…
それ言うなら雪菜も・・・って感じになるわな
「かずさに『嘘をつけない』」って選択肢とか
春希「嘘で、終われない。この冬だけで終われなくなる」なんて台詞から
True≒「真実」って意味にかずさTが一番それに近いかもしれんね
春希さん立ち絵出てくるし、嘘をつけない選択肢を選べるのもこの√だし
正直、という意味ではかずさルートは正直過ぎるな
人間多少は嘘もつくから上手く世の中回るんだよなー、なんてことを感じたりする
春希の危うさと強さがイコールになる
かずさルートはそんな感じがするな
危ないと言われてた部分は収まるべきところに収まったというか
適材適所的な?
『もう』お前を騙せないというのがちょっと面白かったな
もう、と言うほど春希はかずさを騙していたんだろうか?って感覚もあるし
かずさルートを後にとっておいた場合、他ルートで春希はかずさを騙していたようにプレイヤーには思える
まぁでもかずさも全ての本心は出してないしなぁ
その自覚もあるみたいだし
「お前に嘘をつけない」は、意図してないだろうけど「だからお前も嘘つくな」と言うような効果があった感じ
かずさを騙してると言うよりかは
自分の心を騙してるな
浮気ルートの「俺、嘘が上手くなったんだ」がすごい耳に残ってるわ
ついてる嘘自体は下手なのに、嘘自体は確かにすらっと出てくるんだよなCC以降の春希
ICで冬馬邸に行った時「誠実でありたい」とかずさに言った春希が、五年後に「嘘をつきたくない」と同じ部屋で同じ相手に言う
こういう対比的なシーンは探せばたくさんあるよね
エクストラやり直してから少し冷静に考えてみたけど
遠くの女が実質一位だけどそばの二位と添い遂げるってのは、まぁまぁビター感あって良い構図だと思う
そういうドラマもたまにあるから受け入れやすいわ
ただ、一位の女が遠くにいってしまった理由が自業自得だから何か納得行かないんだろうなとも思ったよ
何か避けられない不幸があって、それで手に入れられなくなったから・・・みたいな言い訳もきかないし
なんでお前もっと頑張れないんだよ・・・ってどうしても思ってしまう
「手を離す」を選ばせたプレイヤーとしては理不尽な要求を突きつけてるんだけどさ
234 :
名無しさんだよもん:2013/01/14(月) 22:14:22.07 ID:vuobtYXf0
小説のTwinkle Snow 〜夢想〜みたいな、わんこかずさとのイチャイチャがもっと見たかった。
かずさルートエピローグでのかずさは毒が抜けすぎて、ツンデレ分が足りない
夢想の春希は好きになれないというジレンマ
かずさと結ばれた上での三人も俺はノーサンキューだわ
>>234 coda共通は終始イチャイチャで俺は楽しかったぞ
>>234 codaの時点でだいぶ毒が抜けてるもんな
icの頃はトゲトゲで近づき難いけど
夢想の春希は男のワガママを無自覚に振りかざす「ええかっこしい」でしかないからな
若さといえばそれまでだが
しかし、夢想のかずさを見てないとcodaのかずさに若干違和感を持ちやすいかなぁとも思った
ICで完全にデレ期に入ったかずさがどういう感じになるかは1日分しかわからんから
夢想だと春希が三人を夢見ちゃってるからなあ
春希はかずさに雪菜と付き合うこと伝えにいったときといいほんま地雷踏み抜くの得意やで
丸戸さんにどうやってもコンサートに行かせてもらえない春希さんには自分の望みくらい叶えて欲しいと思うのよ
それが例え、エゴでしかないとしてもね
「一番大切な人だけを救おうって、そう、決めたんだ」なんて台詞を言える春希さんであってほしいすわ
夢想の春希は仕方ないと思うけど、すげぇ雪菜が気の毒だった
好意以上のものをもたれてると微塵も思ってない・・・あれは酷い
かと言ってかずさに匹敵するほど愛された上で捨てられるのがじゃあひどくないのかと言えば違うけどさ
もともと春希はゲーム本編でも、告白されるまで雪菜からの感情は純粋な友情だと思ってたし。
夢想でも雪菜に「(余計でうざいおせっかいがなきゃ)春希君じゃない!」と言われてるのを、誤解して言葉通り受け取ってるんだよね。
あの時点じゃそこまで、雪菜の言葉を借りると「雪菜にかずさほど真剣じゃなかった」な
だからホワルバ2における春希個人のテーマとしては、そんな雪菜に本気になっていく話
にはどうしても思えなかった・・・
「本気になってしまった雪菜を捨てる責任を取る話」なんだと感じる
これはcodaに限らずCCも同じことで
かずさが別れる前提の両思いだったなら、雪菜はふる前提で好きになって行ったというか
もっと単純化して言うとさ
「そんなに無理して雪菜愛さなくてもいいじゃん」と俺は最終的に思うようになってしまった
丸戸が、最終的に同じくらい愛してるから迷うって状態にしたかったのは分かるんだけどな
でもなぁ。そこに至るまでの経緯を比べたらさ
たった1ヶ月かそこらで雪菜の5年=60ヶ月と互角になると言うなら春希はもうかずさの方でいいだろ
かずさ贔屓じゃなくても思うわアレは
もちろん良い意味ばかりではなく、軽蔑を含んだ意味でそういう感想を持たれることも多いはずだがね
かずさ派やってる俺でもたまに呆れた気分でこの事実を考えるくらいだし
だって単純に時間を比較したら、春希にとってのかずさは雪菜の60倍魅力的な女ってことになる
もちろん単純比較なのでこれが結論ではないが、雪菜がコツコツ積み上げていたものを後ろからぶち抜いてくるような兎
それがcodaのかずさだった
二月までに決めなければいけないというゴールテープが無ければ、二月時点で互角だった二人はその後どうなってたんだろうな?
>>244 ただ春希にとって、雪菜もやっぱり特別な存在…というのは「歌を忘れた偶像」を見れば分かるけど、
その雪菜本人から(クリスマスの夜に)否定されて、それでもなお雪菜をくどき続けられるか、というと確かに疑問に思えてきた。
しかし春希がニューイヤーコンサートでかずさと再会したら、一気に燃え上がって遠距離恋愛が始まって、
春希の大学卒業と共に一緒に生活することを約束…ってなるのかなあ?
春希もかずさも、雪菜のことをまだひきずりそうだし。
たぶん夢想だろうとCCだろうと二人は雪菜のこと間違いなく引きずるよ
それは雪菜と春希がくっついてもかずさを忘れられなかったのと同じ
「本当ならここにはもう一人いたかもしれなかったし、三人でいた時期もあった」と考え続けるだろう
いなくても幸せは幸せというのとはまた違うから
codaと違うのは傷が浅いか深いかでしかないよ
本当にそれだけ
春希とかずさは障害がなければ数時間でまた元の鞘に納まりかねない
だからこそ簡単にくっつけない舞台しか運命は用意してくれない
ストラスブールでなんとなくそれが分かったわ
かずさのツンデレかぁ
引っ越し蕎麦持って行きなさい→絶対行かないからな!→引っ越し蕎麦があるんだけど食べようか?
こういうのをツンデレって言うんですかね?
・・・基本的にアホの子だねかずさは
かずさはツンデレというかツン=デレ
気づけば常日頃からデレデレだって分かる話なんだが
まあ、春希も「かずさと会えるかもしれない」とは言われていたけど、まさかあのチケットの隣の席がかずさだというお膳立てがされていたとは知らなかったわけだし、
武也とかはかずさのことを完全に「過去のこと」として、春希と雪菜をくっつけようとしてたのにのせられ、
春希もかずさのことを「もう住む世界が違う」「(消えなくとも)過去の思い出」と錯覚したのかなあ。
その頃の「もうかずさは忘れてるだろう」ってのも、責任をかずさに転嫁してたなぁと思った
かずさも一泊二日の凱旋では「そういう運命」と積極的に動かなかったからお互い様なんだろうけどさ
ボーッとTwitterでタイムライン見てて、とある呟きを見て思ったんだが
ICラストの春希は雪菜に連れられなきゃ空港に行かなかったので意味のない仮定だけど
もしあの時、春希が一人でかずさを抱き締めに行っていたら違う結果になってたんだろうか?
雪菜と一緒に来たことがかずさには決定打だったという認識のプレイヤーもいるようだ
…ひょっとしてこの見方が一般的?
個人的には盲点だった
もうあの時点のかずさは何があろうと止められないと思ってたよ
空港での別れってブラックアウトしちゃうから春希のスタンスが良く判んないけど
一人で行って離陸時間まで物理的に拘束する勢いで止めに掛かれたら引き止められたかも?
行って抱き締めただけじゃ足りない気はする
一人で行けば離陸時間に「かずさを放す」「絶対に放さない」と分岐がでるが
雪菜同伴だと前者がグレー表示で選択不可って感じかな
なんだかんだ言っても春希が強引に押せばかずさは最後に折れると思うよ
今日の朝は辺り一面に銀世界だ
浮気ルートのかずさのCGが真っ先に頭に浮かんだ
まさしくWAの世界
歩きにくい坂で車が降ってきた
浮気ルートは雪が降らないのにわざわざ雪を求めに行くところが酷い皮肉な話だった
自分から雪つまり全てを覆い隠す嘘を求めに行くなんてそりゃ春希らしくねぇわ
雪が降らなくなるのはかずさルートも最終的には同じだけど意味合いが全然違うな
らしくないと言えば浮気ルート突入すると即春希が電話で暗号とか考えるのがらしくないと言うか
こういう意味での酷いことする男じゃなかったはずなんだがなぁと思ったな
最初から壊れ始めてたのか
>>242 夢想の雪菜がかわいそうだと思う人は絶対本編かずさをかわいそうだと感じるはず
夢想春希は本編雪菜の自覚無し版
本編考察が進みそうな資料をただの夢落ちで片付けるたらつまらないよね
>>252-253 一人で空港に行けるほど覚悟を決められる春希ならなんとかなるかもね
でも当時はまだレベルが足りないから仕方ない
あの頃の春希でも選べそうな答えは二つあったと思う
かずさにどんな形でもいいから謝意を示し続ける(小春)か誰かに背中を押してもらう(麻理)か
どっちかをやってればCC以降はなかった
春希一人で出せる答えは、一度別れて死ぬほど後悔することか
「もう二度とあんな思いは嫌だ」と心に刻むくらい
これだけだとまだ他ルートに行く危険もあるしcodaが始まらない可能性もある
しかしかずさを選ぶ原動力としては必須みたいだな
結婚式ごっこの春希の「もう離れるのは嫌だよ」みたいな台詞がトラウマだなぁ
惚れた女の前で羞恥心捨てるシーンは大体きついもんだが、それが報われないと余計に痛い
来月には血の契約か…
今日は眼鏡と家財買う日だっけな
同棲から契約までたった一ヶ月って短いねえ
そういや村様には眼鏡っ子萌えがあるらしくて、丸戸には無いらしい
折衷案としてかずさに伊達眼鏡かけさせたんだろうな
かずさは見た目だけなら知的オーラありそうだから眼鏡似合う顔だろうね、設定上
変装ってどれだけ効果あったんだろうな
雪菜√の本屋さんにはバレてたけど
そこらへんは突っ込んだらダメ
雪菜の変装方法を思い出して真似てかずさにやらせたという
どっちにも最低な行為をやる男とプレイヤーに見せたかっただけなんだから
一応、黙ってる限りはバレないレベルなんじゃないか?
話すことはその人を観察するのと同じだからバレやすくなるのは当然だ
たとえば観察力高め且つかずさの身内に近い雪菜でも変装に気づかない
ライブはかずさがいると思ってない&暗いからしょうがないけど
かずさルートでもかずさが眼鏡を外して「ここにいます」とアピールしなきゃならなかったみたい
いくら精神が半分錯乱しててもな
一定の効果はあったと見てる
東野和美で気づかない諏訪はギャグかつ舞台装置ここに極まれりって感じだったな
つかあの偽名自体ギャグだけどさ
>>262 本屋の人は「冬馬かずさに似ている人が、冬馬かずさの本を買いに来た」から気づいたんじゃ?
さらにかずさも「待ってれば別ルートで手に入る…」とか、関係者を示唆することをぶつぶつ言ってるし
>>257 本編のかずさは、いくら雪菜との勝負を避けていたとはいえ、雪菜の策略にはめられてたしね。
もう夢想でレズってそこから3Pが一番良かったんじゃね? とか
3Pとか勘弁してくれ
そういうの一番傷つくのがかずさだろ
>>268 一番よろこびそうなのは雪菜っていうね…
WA2やったあとで「彼女と俺と恋人と」やると感覚がわからなくなってくるw
夢想のかずさを読んだ時
正直、薄い本だと「春希を人質に取られて凌辱される」ネタが捗りそうなヒロインだなぁと思った
泣き寝入りするタイプだから
>>268 春希もかなり傷つきそうだな
またストレスで雪菜相手に勃たなくなるのが簡単に想像できるわ
いや、雪菜もそういうの求めてないだろ
多分丸戸の冗談(雪菜ルートから3P分岐)とか
数少ない二次創作の傾向とか
そういうところに、雪菜があの中で一番性に奔放なイメージがついている気はする
ガチなネタでも、三人という単語に付きまとうどこか淫猥な響き
『恋のような』
そういう風に見えるところはあるな
実際かずさルートの三人の提案は実質的に3Pだ
まぁ、雪菜には何だかんだで無理だがな
そしてICの三人でいち早く悲鳴をあげたかずさが、一番このイメージから遠い
>多分丸戸の冗談(雪菜ルートから3P分岐)とか
例え冗談とはいえ、俺が雪菜派だったら萎える発言だわソレ…
3Pは作品ぶち壊しすぎてなぁ
やってもご褒美にならなそうだよなw
別のエロゲならアリなんだけとな
まあ、別にあっても良かったと思うよ3P√
俺にはその先に待ってるのが一面に広がる白銀の雪と嘘にまみれた世界の中での心中ENDとしか思えないけど
……もうすっかりこの作品に洗脳されてんだろうな
あるとしたら春希さんが陵辱ゲーの主人公なみに二人を奴隷調教でもしなきゃじゃないのw
春希「ガハハ、グッドだー!」
鎖で繋いだ友近の目の前でry
友近ネタはほどほどに
まぁ春希には無理だろう
一人しか愛せない男だし浮気エンドにもなる
価値観破壊しなきゃ無理無理
流れと関係なくて悪いけど
曜子さんの退院際に押しかけて代理人やる流れ
何度か見て、冷静に考えてみるとなんて図々しいんだろうって思った
タバコ一生禁止とか酒飲むなとか男と遊ぶなとか
春希は何様のつもりかと
でも言ってることは正しいし本人の為なんだよな
そうやって人の人生観みたいなところにずかずか踏み込んでくるところに冬馬の人間は弱かったって事かな
と、改めて実感できるわ
まぁ、将来のお義母さんですしおすし
春希は曜子さんとも相性良いよな
曜子さんやかずさみたいなちょいわがままで好き勝手するのを上手いこと嗜めるというか
おっせかいと言う名の世話好きなのもあるけどさ
孫の顔と親子三人の暮らしはよ
実際、なんでお前そんなに曜子さんに馴れ馴れしいのってcodaで驚いた
怖いもの知らずというか、あるいは曜子さんの人徳?なのか
かずさとの関連性を考えると、やっぱかずさに程近い相手だから手慣れてると思うのが自然かな?
曜子さんといえば不器用な性格すぎて泣ける
最初は男やピアノのほうがかずさよりも上な人だと思ったのに
codaやってかずさ第一な人だと分かって一気に好きになったわ
PS3版追加シナリオでもかずさ好きすぎで見てて辛かった・・・
かずさTは春希の実母ノータッチなんだよなと思ってたら
全てを捨てた最後に母親が出来るという演出はグッと来たな
春希は元々「恋人の家族に入れてもらうことで自分の欠けてる部分を埋めよう」と考えてたきらいがある
雪菜ルートではそれを上回る方法を雪菜から与えられた
だが、自分で考えたプランを(それがベストでなかったとしても)実行しきることも素敵だと思うね
かずさルートは、春希の自主性がこういう点でも最大限に発揮されてて好き
娘をお願いね→はいお母さん→二人ともやめろよぉ(照)
こんな三流ドラマみたいなやり取りがどうしようもなく尊く感じたぜ
あれはいいものだ
かずさにはもっとたくさんの平凡な幸せに触れてほしかったな
エピローグでウィーンに行く理由ってなんだろうな
ビデオレターはトリガーじゃないよな
何にせよ、かずさT後日談でこそ
孫の顔を見せてやってほしいわ
>>292 トリガーではあるんじゃないの
むしろ、渡航さえ命がけの病人に何ができるのか?の方が謎だ
曜子さんなりのびっくりだと思ってる
かずさの演奏を見てエクストラみたいに復活したがそれを二人にわざと知らせてなくて
元気な姿で会いに行く・・・だったらいいなぁw
ただの願望になってしまったw
上で書き込んだかずさの演奏は追加公演じゃなくて
あっち行ってからのコンサート映像のことね
>>292 引きこもった二人の天の岩戸を開きに行くんだと思う。
浮気エンドと違うところは、曜子さんはある意味春希にかずさをとられちゃったんだよなぁ
だから復調する理由というか必然性があんまりない
特に、雪菜ルートも含むけど「自分はもう戦えない」と終戦宣言出してるから浮気ルート的な復活はないと思う
と言うかそんなことになったらあのシーンが台無しすぎるのでやめて欲しいわ
浮気ルートは他二つと違って「まだ死ねない」と曜子さんが決意してたからこそのifだ
あんまり悩むことなんて無いんじゃないかとエクストラで感じた
例え話だが、かずさエンドではどうも婚姻届だけで済ませたっぽい
だがもし「ヨウコの娘が結婚する」と宣伝すれば多分たくさんの人間が結婚式に参列してたんじゃないか?
式場は「一発殴らせろ」的なアトモスフィアに包まれそうだけどな
そんな感じで普通っぽい幸せは探せばなんぼでも転がってると思うんだ
もう日本に帰れないとか(『帰れない』と『帰りたくない』は違うが、基本的には『帰りたい』二人だろう)考えなくていい
後日談があるとしたらそんな落ちになるんじゃないかと思う
いいか悪いかではなく、丸戸はそういう話を書くタイプ
帰れる事になったとしても
二人の主戦場がヨーロッパなのは変わらんと思うがな
たぶん、ICがああなった以上はかずさならそっちの方が当然だよ
日本に残る雪菜ルートの方が特殊
音楽家の主戦場は何を言おうと西洋だろう
それに、あんまりこういうこと言いたくないけど、日本で療養したいって曜子さんのわがままだからな
日本でないと治らないのではなくて、日本で治したいと思ったのはある種の欲望だ
そのわがままに付き合う雪菜ルートかずさは大人だが、自分には自分の人生があると別れるかずさルートかずさも違う意味で大人なので
つまり何が言いたいかというと、日本に帰らなきゃいけない理由はどのルートのかずさにもないって話
帰るのが苦にならないかずさになることはどのルートでもある程度必要だろうけどね
まぁ、かずさ√でも雪菜達との確執が無くなれば
日本に変えるって選択肢もあるとは思うよ
そんなに音楽の本場には本人達は拘ってないし
確執さえなければ曜子さんのわがままを叶えることは出来るだろ
帰ってもいいというか
どっちでもいいかなと思う
納得いく理由があれば帰る話があっても別にいい
曜子さんは日本に帰った理由を故郷だから、つまり本当のホームだからと説いたが
しかし、かずさにとっての故郷はそういう意味じゃないらしい
これが理由で、俺は「かずさもなんだかんだでいつか日本に永住する」とまではすんなり思えないんだよなー
究極的にはお互いがいればどこだろうと住めるとは思うし
その前提なら別に日本だっていけないことはなさそうだ
俺は曜子さん混ぜて三人、あるいは孫混ぜて四人というのがどうも想像つかん
そんなホームドラマっぽい風景をかずさが築ける日はくるんだろうか?
>>274 亀だけど凱旋聞いてかずさT喫茶店を読んでる人でそのイメージできてたらその人怖い
流し読みしてる人に関しては知らん
ストラスブールのインタビュー
曜子さん本気で春希が来るかも?って予測すら出来てなかったのかね
2年前の特集記事は春希が書いたって把握してたのに
>>292 シナリオ上の狙いとしては「雪菜が交通事故の後遺症で死んだことを知らせたあと、2人のケアをする」というミスリードのためか
現実としては、雪菜のビデオレターには
「春希とかずさに、(自分に会ってほしいかはともかく)また日本に来て欲しい」という願いがこもっていたはずだから、
それを含め、再度の来日を説得するためにもウィーンに行った、という感じかな。
ところで春希とかずさが結婚したら、春希は北原の性を捨ててもまったく気にしなさそうだよなあ。
多分かずさのほうが、春希の名字が欲しいと嫌がったんだろうけど。
音楽家として日本だけでやっていくなら、自衛隊や警察の音楽隊に入るという手があるが、
かずさの性格なら絶対無理だろうw
後遺症もなにもそもそも事故になってないんじゃ
>>308 車にひかれかけ「頭を打ったかも」って話があって、その後最後に春希と別れたあと、「どさっ」というSEが入ってる。
その後、2年後の日本で、みんなが「雪菜のための大切な日」と言いつつ、雪菜を全く見せない。
だから、「雪菜は死んだ?」っていうミスリード。
最初やったときはあのSEに自分も気づかなかったんだけど
知識的なものは持ち合わせてないけどあれ倒れたのが事故が原因かどうかもはっきりしないと思うんだが
どこまでひっかけかも何も言われてないから正解なんて書いた本人以外誰も知らない
まぁ、たぶん死ぬ展開なら死ぬ展開でも受け入れたけどな
決着は既についていたし
ミスリードを仕掛けたってのはライター本人がインタビューで言ってたそうだ。
まあ、どう受け止めるかは人それぞれだけど。
かずさはどの√でも最終的には日本に帰ってこられるようになるんだろうな
永住するかどうかはともかく
浮気√も昔は今度こそ日本と永別だろうといわれてたが、エクストラでは仕事で来日くらいはするようになったし
久々にこの作品したけどやっぱおもろいわぁ。発売当初はcodaのかずさばかりしてたけど、ccもいいな。かずさのいない喪失感がいいというか(なんじゃそりゃw)。
かずさのいないCC世界も悪くはない、楽しめた
けど、やっぱ二人が抜け駆けしたせいで
かずさが日本を離れる道を取らざるを得なかった事を思い出すと無性に悔しくなってくる
何もかも捨てたかずさTが至高なのにそこから色々欲しがるのはどうなのよ?
誰も出てけとか帰ってくんななんて言ってなくて自分の我侭のために日本捨てたんだぜ?
よそのルートはご都合主義と切り捨てるのにかずさにはご都合主義を望む声が最近多すぎないか?
とりあえず曜子さんをお婆ちゃんにしてやれたらそれでいい
>>317 二人が欲しがるんじゃなくて、
周りが二人だけの世界に閉じこもってる事を
許さないんだろう
せっかく春希の手によって春、雪解けを迎えたというのに
まーた雪で全てを覆い隠されては堪らんわな
>>317 実際どこらへんからその声が増えたとあんたが思ったのかは分からんし
事実としてどうなのかも分からんが
PS3組が合流して起きた変化とかもあるかもな
とは言え願望じゃなくて推測という意味でなら
不倶戴天のかずさがいるし考察素材増えたわけだしな
だよねえ……
折角北原かずさになって名実ともに冬の時代が過ぎ去ったというのに
かずさに〜より曜子さんに〜という願望やろ
お前らが曜子さん好きなのは分かってるんだぜ
冬馬母娘は最高だね
まぁ、Tエンド後はどんな展開になってももう冬にはならんだろ
凱旋して雪菜と偶然あっても
編集長になっても相変わらず他の仕事奪った麻理さんがかずさのインタビューに来たとしても
春希が急死とかのどんでん返しな展開にしなければ
例えば挙げやすいから取り上げるけど
>>295なんかがご都合主義かね
これはPC版だけなら起きえない発想だよね
PC版だけでも作品が成立していると考えるなら絶対に考えない
まぁ、でもあの浮気ENDの雰囲気を現実としてぶち壊しちゃったから
実際に描いちゃったからねだっちゃうのかもな
ifのifのifでしかないんだが、もしかずさが早世したら、春希はかずさの
「雪菜と仲直りしてくれ」という「遺言」をどう受け止めるのだろうと考えてしまう。
さすがにそこで雪菜に会いにいけるほど図太い神経ではないんじゃね
それ雪菜側のことも考える点と想定する条件がつらいわw
じゃあレスすんなとか言われそうだが俺は考えたことないや
キャラスレなんだから願望も妄想も存分にやらせてやれよ
同意しなくてもいいけど徹底的に批判や否定するな
ただあくまでかずさ愛に溢れた妄想でたのむ
>>326とか止めてくれ
雪菜スレがそんな感じの排斥運動あったとか聞いたことある
>>324 かずさ言ってたもんな
もう何があっても春希を諦めることはないと
そうなったかずさは対春希無敵だよ
春希急死したって追いかけてあの世で幸せになるよ、この二人ならそう強く信じられる
PS3版から入って、さっきプラチナ取ったのでやってきますた
追加シナリオの最後のアッカンベーCGにやられたぜ・・・
>>331 ふとかずさって自殺もろくに出来無さそうだなと思った、失敗しまくりそう
まあ春希が死んだら次眠った時そのまま永眠するんだろうな多分
だがちょっと待って欲しい
子供いたらどーすんだよ
ちょっと流れに乗り遅れたけど
別にかずさルート後にかずさと春希が何もかも手に入れて欲しいとは思って無いんだ
どっちかと言うと「丸戸はそういう話を書こうとするかもしれない」と予想してるだけなんだ
実際、かずさエンドのラストはそういうものが予感できる程度の含みがあったし
一方で、書かないとも想像できるんだけどな
だってかずさルートでも多くの幸せを手に入れられたら、それこそ雪菜ルートとはなんだったのか状態になるだろ
どのルートだろうと調和の取れる世界にいけるなら、それこそ春希は欲望任せでかずさ選んだって何も問題なくなるのと同じだ
あくまで2ルートは平等です(ひょっとしたら浮気エンド含めて3エンド)って主張を丸戸がしてる以上、他ルートを食うようなものは
・・・エクストラは雪菜ルートを喰いかねないくらいの内容だったと言われたりもするからなぁ
丸戸だってミスするかな?
せめて子供が成人するまでは自分ひとりで育てることを決意
そして日々成長する息子の姿に春希を面影を重ねて、禁断のry
>>334 関係なくね
残酷だけどかずさの一番は決まってるでしょ
>>336 かずさは何歳だよ・・・
かずさBBAとか俺得
>>337 一番が変わらないのはかずさだね
でも、春希が手に入らない場合形見として子供を望むのがかずさだ
一度完全な形で春希を手に入れて、それで失った場合子供を残して追いかけるか?
逆に考えれば
心中する腹積もりのうちは産まないんじゃないか?
T√かずさは特別子供が欲しいって事は無いだろうな
子供できてもおっぱいやる以外はほぼ春樹が面倒みる事になるだろうし
そうなったら構って貰う時間が減って拗ねそうだ
避妊に気を付けてそうなイメージは強い
エロゲー補正で中出ししまくりかもしれんが、基本的に子を作る気あんまり無さそうだと思ってる
なんか香ばしいのがちらほらいますね
子供は浮気ルートでできていると思っていた
かずさは自分のルートでは春希しか手に入れられない違いを見せるために
追加シナリオの不倶戴天で今後の二次創作やSSに影響があるかな…
浮気ルートなんて、かずさ妊娠とかのネタになり易かったのにそれもなくなったし
元々かずさの存在自体が二次創作殺し的なとこありますからあまり大きな影響無いと思います
いや実際な
気軽に書く、ということがかずさは本当に難しいの
シリアス前提ならすらすら書ける思い付くのにね
思い出だけを貰ってもな…
やっぱ春希を取り戻す『真実』のルートで冬馬親子の希望を叶えてやってほしいわ
>>343 それだとかずさエンドのかずさは一生子供を作らない夫婦でいることになってしまう
それもなんか違うだろ
まぁしかしエクストラのいくつかのNGポイントの一つではあるんだよな
「出来てると想像するのも良いかもね」な話で終わらせていたものを「出来てないよ」と公式解答を出してしまった
俺はたぶんピアニストとして有名になった時期に妊娠出産は春希が気づかないわけないのでありえん、と思ってたけど
それでもはっきり答えを書くこと無かったよな
・・・そういうことすると「公式は暈してるだけで正史だってある」みたいに思われちゃっても知らないぞ、と
まぁ俺もかずさルートで曜子さんに孫の顔を見せてやって欲しいけどね
かずさと春希がひたすらラブラブちゅっちゅするだけのFD下さい
女、ピアニスト、色んな意味含めて
かずさには親である曜子さんを超えてほしいという思いがある
それが叶えられるのはかずさ√だけしかないってのは一年前から分かってんだよね
>>338 曜子さん同様かずさも化け物級に若いままと予想(願望?)
一日十時間以上離れてると耐えられないとか言い出す妻と子作りなんて当分無理だろうよ
妻、夫婦、嫁
いい響きだなぁしかし
かずさエンドのラストは第三者がいないから実感薄いけど、あのかずさ人妻なんだぜ…
>>350 お前の願望はわかるがそういうのも含めて分かった上で捨てたのがかずさTだろ
あのルートに限ってはピアノだって
>>349のための手段であって目的じゃない
曜子さんに孫の顔とか死に目とかできなくなる可能性があるのを分かってての渡欧
あのルートのラストの悪夢ってのは雪菜のことだけじゃなくそういうことも含めてわかって選んだからこそのもの
かずさルートのピアノってある意味では非常に影薄かったな
なきゃなくてもいい扱いしてることがそうさせるのか?
もしくはかずさがようやく恋人になれた、嫁になったという事実の方が重すぎるのか
ICの時でさえ一年経てば過疎ってたというのに
かずさスレはまだまだ語れるな
それだけ惚れ込んだのよ
かずさTルートの春希とかずさに
PS3版も発売されましたし少数ながら新規がきてるっぽいからね
l'espoirいいのう
かずさアルバム出してほしいわ、SACDで
l'espoir+通常AfterAll、TwinkleSnow、Answer、心はいつもを追加したものがほしい
かずさが歌った届かない恋もまだ諦められない
上原れなの歌追いかけてれば大体かずさ(を思う春希)のアルバムになるな、という印象
雪菜は雪菜自身で歌うから、こういうところでバランスをとってんのかな?と感じた
サントラ等は良い曲ばっかなんだけど
ゲームに関係無い曲やかずさに関係無い曲は飽きたから早送りするのがめんどくさい
人妻かずさって不思議な響きだな
悪くない
妻らしいことなにもしてなかったけど
>>360 オーケストラ呼んだりするなら、ピアニストに依頼してかずさが弾いた曲でアルバムでも作ればいいのになぁ
まぁないだろうけど、欲しいわ
元々そんなにかずさみたいなタイプのキャラ好きじゃないんだけどな
それこそ春希じゃないが、見た目(パーツ、属性)はストライクだった
でも外面だけで、中身は他の作品でこういうのが出てきても単に腐ってるとしか思わない気がする
ICも途中まで「見た目的には冬馬かなぁ」程度だった
なのになんでどっぷりはまったのか我ながら謎だ
たぶん、主役が依存されることに喜びを見いだすタイプだからかな?
それって依存という悪い行為も、主人公にとっては正しいことなわけだから
主人公の春希やライバルの雪菜のキャラの影響もあるわな
絶対雪菜の方がいい女なのにかずさを選ぼうとする俺はどうかしてるんじゃないか?
とかずさを選ぶルートで思うのがすごい
つまりそれが春希の真実なんだと思った
ここがかずさ派というか春希かずさ派に完全に転んだ瞬間
一人じゃものたりない、個人的にはね
雪菜がいたからこそかずさの事がより好きになったんだな
比べるって言い方は悪いけど、比較出来たからこそ片方の愛着が強くなったんだと思う
嫁にするなら絶対せっちゃんなんだろうけど
かずさが好きです
>>363 かずさのことをラブレター歌詞作るまで好きな主人公なんだから
結ばれて欲しいと思う、当然だよね?
もし3人がバンドを組むことなかったらかずさと春希の二人はどうなってたのかね。
バンドが空中分解してなかったら舞台上で届かない恋(メロディ異なる)を歌って告白でもしたんだろうか
朋ちゃんがクラッシャーしてなかったなら春希は舞台に上がらんだろ
出番回ってこない
クラッシャー済雪菜合流せずなら出場自体が妥当じゃね
そんな事できる春希だったら雪菜に流れたりしないんじゃねw
まぁバンド組む事がなかったら、あとは卒業も危ないかずさの面倒見てるうちに告白できるか、じゃないの
卒業しても金持ちニートだろうから、そのあたりの世話もやきそうだが
かずさが何でギターをひかなくなったか、あらためて聞ければそこから発展の芽はありそうだ
辞退ね
>>369 出れない春希のことでブチ切れてサークル荒らすんじゃね、かずさが
それで当日第二音楽室で二人だけで観客もいない即興バンド結成演奏
終了後熱に浮かれた春希が告白、結ばれてhappyend
クズすぎワロタwでも本当にやりかねない
お互い好きになってもらえるわけねーわって思い込みがあるのが痛いな
春希とかずさには止める人間は居ても背中を押してくれる人間が居ないんだよな
逆に、押してくれるような子がいるならお互い惹かれ合うようになったかな?
孤独なふりどころか孤独じゃないし
かずさにはともかく
春希交友関係あるじゃん
親志なんかは平凡な世界でなら2人をつなぐ役割もてた可能性があるしょ
親志は自分からそういう事しそうなイメージもないなぁ
まぁ劇中でそういう役割されたらくっついちまうからできなかったともいえるかもしれんが
武也はあいつはやめとけって普通に言うだろうし
外野がそんなだから余計にかずさを選びたくなる
武也はたぶん千晶に言われてようやく本命気づくレベルっしょ
他クラスってのもあるしアシストねーだろなー
>>377 俺なんか親志はそういう支援のために初期は設定されてたキャラだと思ってる
対比表現を今のような大げさなものにするために消化不良なキャラになってしまったんじゃないかと
保険で用意したものの結局使わずに終わったキャラだったな親志
友近はまさかの大人気だったけど、人生何がどう転ぶか分からんw
ICで雪菜が出現しないかずさルートでなら重要な存在になる
なんの根拠も無いが、そんな感じはした
あと名前忘れたけどE組の担任とか(諏訪は生活指導で担任じゃなかったよな?)
あるいは顔の無いクラスメートだって
何かしらの意味はあったのかもしれないさ
雪解けなんて単にクラスの男女が仲良くなりましたってだけの話で、それが本来のかずさルートだったのなら
やっぱクラス関係者が重要になりうるんじゃないか?
まぁ考えてもしょうがないレベルだが・・・
>>380 というか、俺達に本来ならそういう道があったという事を匂わせる為に敢えて消化不良気味に残したんだろうね
つくづくかずさは丸戸からフラグ潰されてるよなあ、従来のエロゲなら選択肢出そうな場面で尽く雪菜寄りの行動させやがる
何が『彼女を幸せにできるのは、人生を犬に捧げたトップブリーダーだけ』だよw
明らかにそれ以外の道もあったのにアンタに周到に潰されてるだけじゃないかwww
……こういう不満を抱かせるところまで計算済みなんだろうな
単に後押ししてくれる人間がいない恋愛なら珍しくもないが
IC以降はそれが禁断の恋(実際は別にそんなことない)みたいなオーラを高める効果があった気がする
曜子さんがかずさの恋路をある程度後押しする人間だからこそ、春希はこの人相手にも本音をさらけ出しまくるんじゃないかなと思った
もっと言えば、単にかずさのプライベートを明け透けに話しても引かない怒らない悲しまない人間が曜子さんしかいなかった
かずさルートの「曜子さんだけは俺たちの味方になってくれると思ってたのに」ってモノローグが妙に印象に残ってる
そりゃ春希だってかずさだって孤独が好きなわけじゃないしな
かずさを選ぶ理由をプレイヤーに勘違いさせようと色々やってる内の一つだな
案の定本スレなどでわかってないと思われる子はたくさんいたな
理由なんてごくごくシンプル
なめらかプリン食ってるかずさが胸キュンだった、ようはその程度の話だよね
なめらかプリン1個300円
幸せって安いよなあ特にかずさのは
春希と同じ部屋で食べるのはプライスレスというか自身じゃ手に入れられない高嶺の花になっちゃってるけど
あの油断しきった感じがたまらない
がんばったんだからご褒美ちょうだいって言ってる時のかずさは完全に恋人の距離感だった
そこまでなめらかが欲しい訳じゃなく
甘えたいだけだよな
だが、それがいい
かずさの笑顔をずっと見ていたい、この笑顔を見る為ならどんな事だってしてやりたくなる
の独白には全力で同意出来た
たまに笑ってくれる程度でいいとかそれで報われるとか思ってる春希は相当訓練されてると思うわ
ゲーム的な話だが
「んまい」と「婚約おめでとうっ…!」が同じ立ち絵なのはがっかりした
かずさに限らんがこのゲーム、立ち絵でプレイヤーにショックを与えようみたいな発想が皆無だったな
あれは漫画やアニメで見たいシーンのひとつになった
「かずさの歪んだ作り笑顔」でゾクゾクしたかったのに
かずさの影響で甘党になっちまった
(糖尿) ガタッ
.r ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
\/ /
⊂(糖尿)
ヽ ⊂ )
(⌒)| ダッ
三 `J
大人はわかってくれないとか言いながら黒い砂糖水を飲みなめらかプリンを頬張るICかずさちゃんマジお子さまだった
かずさルートでついに角砂糖ボリボリするようになった時はさすがに笑ったな
お前甘ければなんでもいいんじゃねーかと
別に、砂糖だけでもいいよってか
大人はわかってくれないなんて言ってたっけ?
雪解け今流し読みしたけどなさそうだったぞ
ラジオだけじゃねw
IC序盤の、春希が窓から音楽室に潜入して二人で怒られた後じゃないか?
ああー、諏訪帰りか
スマソそしてサンクス
コミケの抱き枕オフィシャル通販
まだですかね?
それなりの数の売れ残りかかなりの要望と需要があればするかもだけど
葉の人気キャラのタマ姉は通販してないと聞いたけど・・・
そういえば抱き枕まだ開封してないや
買っただけで満足してしまった、スキャンでもしようかしら
かずさで抱き枕童貞捨てたけど想像してたより大きいな
使うことはないだろうから観賞用に飾ってる、家に人は入れなれなくなったけどねw
この抱き枕をIC終了後の春希くんの部屋にでも差し入れてあげたい
傷口に塩を塗り込むようなもんじゃないのかそれはw
ic序〜中盤の春希の方が有効活用してくれそうだ
一目ぼれだし出会った日に郵送でもいいぞ
血の契約後のかずさって、正しく抱き枕な気がする
いや、あれはむしろかずさが春希を枕にしてるのか?
お互いに枕だな
>>405 むしろ忘れる忘れる言ってるCC雪菜ルートで差し入れをしてあげたい
スキンシップ中毒なところは浮気ルートだとマジ致死毒だが、かずさルート基準だととても美しいと思う
あれこれ春希に文句言いながら手を握り口づけするとか
春希の手が冷たくなってるかどうか確かめて握るとことか
すごく絵になるよ、絵ないけど・・・自給自足するしかないのか
攻略本の内容どうだったよ
インタビューとかあったら買ってくる
インタビューなし 内容は普通に攻略とCG、2週目の追加シーンのまとめ
唯一の価値はキャラのスケッチ画だろうか 1ページしかないけどw
資料集ほしいなぁ
制服ほどじゃないけど、codaの服は結構かずさの特徴になっている気がする
この服で描いとけばああかずさだなと伝わりやすいというか
立ち絵やイベント絵じゃ分かりにくいがかずさも黒ストで下はヒールとかブーツとか
結構素敵な外装してるんだけどなぁ
どうも絵師自体が、脚から下にフェチズムを感じてない気がする
ダントラとかでのむら様担当キャラの足を見ればわかるけど、
もうなんていうか、足描く気がないのかのような絵なんだよね
見えなくて正解かも
裸ワイシャツのかずさがギターを弾くシーンに絵が無いのは今でも理解できない
浮気ルートだからアニメや漫画になってもこのシーン採用することないだろうし…
まぁ、元々ゲーム画面は横長だからこのゲームに限らず脚の魅力ってモノを表現するのは難しい
裸ワイシャツの魅力の半分は生脚にあると思うが、そういう意味じゃギャルゲーと相性は悪かったり
だが昔げっちゅ屋の特典で描いたかずさやPS3版のソフマップ特典のかずさで、少なくとも絵師は生脚の魅力を理解してるとは思った
問題はやっぱりムラの激しさと筆の速度なんだよな
え、なんでここ絵が無いの?ってのが多すぎるよ
別媒体で絵になったら、案外かずさなんかおっぱいキャラ以上に脚キャラとして化けるかも知れんとさえ思ってる
裸ワイシャツか犬耳かcodaかずさのフィギュア
どこでもいいから出してくれい
体型も男好きするタイプだよなぁかずさは
すらっとした脚がゲームだとあまり楽しめないのがもったいない
あと甘いもん食っても脂肪が全部胸にいくらしい体質はずるい
正直言うと、黒髪ロングよりも黒髪ショート、巨乳よりも貧乳派な俺
それでもかずさのキャラ性や春希との運命性etc
外面的な好みをも覆す破壊力がありましたわ
体育座りならきっと脚を出してくれるはず
ああ、PS3版の壁越しオナニーは体育座りに差し代わったな…
過去に既出だろうけどスキーENDと千晶Nってcoda回避できなさそう
その場合春希にとって雪菜は重くないからかずさとHしても普通にかずさENDになりそうだし
こう考えるとスキーENDと千晶Nもドラマ性の無いかずさ√のように思えてきた
CCヒロイン√アフターは散々意見出し合ったけど
スキーと千晶ノーマルはあまりやってないと思う
スキーENDや千晶ノーマルはあのまま雪菜となあなあな関係を続けてく話だからなぁ・・・あんま議論の余地もないんだよね
あれからの2年間で雪菜と仲直りできれば結局codaだし、
できずに別れるわけじゃないがよりを戻せたわけでもないってな状態でかずさと出会ったらって考えたらそれこそ2年遅れのコンサートルートって感じになりそうだし・・・
かずさも雪菜と春希の関係が宙ぶらりんだからといって今度こそ自分が!って行動できる性格ではないし、表面上は「雪菜といい加減やり直せよ・・・あいつはずっと待ってるんだよ・・・」とかいいそうではあるけどさ
スキーエンドは、なんとなくあのままくっつきも別れもしない気がする
そんな時にかずさと再会したら、結果は見えてる
ただしストラスブールは無さそうだけどな、雪菜の希望だから
雪菜が相手だから最低の純愛を貫けた気がしないでもないからな
そういう残酷な強さは実に春希らしい
coda行く条件ってそもそもなんだ?
俺はCC後春希が開桜社辞めなければ行けると思ってるんだが
他になんか条件あるのか?
エクストラで世界を広げられるとわかったし
三人娘√後に再会したら今度こそ見知らぬ女のものになった春希をすっぱり諦めて成長して
ピアニストとしてさらに高みに登って気のあう音楽仲間とでもゴールインだろうよかずさは
辛い話だが
かずさを幸せに『できる』のは、人生を犬に捧げたトップブリーダーだけだと神様から明言されとるのよ
ぶっちゃけ世界を広げて強くなってしまったかずさにはそれこそ男は必要ないんだよね・・・春希ですら
もともと恋愛、結婚、出産といった一般的な女の幸せを求めてるわけでもないし
春希が色んな意味で特別だったというだけで
最愛の飼い主さえ傍に居てくれれば
そんだけで世界一の幸せ者になれるという愚かな忠犬だからな
結局攻略本衝動買いしてやったった
内容は…ま、まあいいさ うん
世界を広げるとは言いますが
ぶっちゃけ、エクストラは曜子さんの財産食ってただけじゃねーの?と思ったのは俺がひねくれてるんですかね
あのフランス人のコンマスも美代子さんも師匠も全部曜子さんの財産だろ
しかもとどめに曜子さん復活(つまりまた曜子さんにベッタリしてもいい状況が復活)ときてる
受け入れられるようになったのは成長だろうけど…なんか中途半端さを感じるわ
>>433 世界云々関係なしに男が必要だった時なんか一度もないぞ
春希が欲しかっただけ
>>432 うそつき丸戸の話を鵜呑みにしてはいけない
それはあくまでライターの描いた範囲の中での話だ
CCまで一貫してかずさ√に入れるフラグを巧妙に潰して回っているからそういう風に見えてるだけだよ
実際、スーパーマンにならなきゃいけないのはcodaでの条件下に限られるだろうな
夢想の春希がかずさを幸せにできないと言われたら、「あ゛?」って返すと思うわ
いつもの丸戸シナリオなら普通にかずさのマネージャーになってそれで終わってた
>>438 夢想の春希があの後雪菜選ぶなんてありえないしな
3行目は?だけど
かずさっていつもの丸戸シナリオなら真ヒロイン的立場の娘だからどうせ凝ったシナリオにすると思う
かずさTほど激しいものにはならんだろうけど
>>439 凝っても精々「かずさと一緒に生きるのは困難な道だけど頑張ってマネージャーやるぜ!」程度の話にしかならんだろうな
それって本編かずさエンドの春希がクリック数回分で決めちゃう・達成しちゃう事柄扱いされてるんだよね
つまりかずさとくっついてかずさのためだけに生きることは春希にとって困難ではない
他のものを捨てることがとても辛い
そういう話だしね、WA2の春希とかずさの関係って
いつもの丸戸を突き抜けてくれたからこそ
春希とかずさ、ホワルバ展開に魅了された
もう諦めてるくらいだわ
今後の作品でこれ以上の主人公、ヒロイン、恋敵に巡り逢えるのをよ
442 :
新参:2013/01/19(土) 23:36:58.89 ID:GK8ReE3U0
PS3で初めて二次元に恋をしました
かずさが好きすぎて辛い助けて
春希「悪いな、俺の嫁なんだ」
かずさ「春希、話があるんだ。話があるんだ。どうしても言わなくちゃならない、大事な…」
でもそうするとかずさT以外のかずさは一生独身なのか
それもなんだか不憫やん
結婚が必ずしも幸せってわけじゃあないのは確かだが
>440
いやそれでも初回絶対バッドエンド直行
T√ロックかけてN√にばっか迷わせるとか平気でやりそう
まぁよくいわれるが、かずさ自身がそういった女の幸せに執着してるわけでもないし
相手が春希なら別だろうけども
追加シナリオの最後の方でも他の男は恋愛的な眼中にないのは変わらんようだしな
本人がそれでも幸せに生きていけるならそれでええんでないの? かずさTで思いっきり女の幸せ満喫させればさ!
天才、芸術家ってのはつくづくブッ飛んでるよなぁ
女の幸せ、と拡大解釈することも無い
「かずさの幸せ」はどれが真実なのかって発想でいいんじゃないか
>>430 雪菜がクリスマスにストラスブールに行きたいと言い出したことが、
かずさと再会するきっかけになってるから、雪菜(もしくは春希の付き合ってる彼女)
が春希の出張に付いてくると言い出すことがcodaの条件になってるんじゃないか
ストラスブールにたまたまいたからああいう形で再会になったな
もっともフランスには雪菜関係無しに行くから、そのままストラスブールに行けという会社命令があれば再会は可能
特急でパリから数時間だし
この場合、春希は正直会いたくない(会うのが怖い)ってなると思うけど
一方で雪菜の心理的拘束力がcodaに比べて圧倒的に弱いな
記者と取材相手というだけでの再会じゃ
運命性が物足りない気もするしな
まだ上があったのかよってくらい、
凄まじく綺麗になった
なんて言ってるから運命性足りなくても春希さんは結局即堕ち
変わらない未来
まあ、雪解けでの参考書探しを思い起こさせる忠犬ぷり
あれがなくなるのはプレイヤー的には寂しいな
そういや春希はお互い声が聞こえる位置に居たのに自分だけ気付かなかった事や
かずさが春希を探して裸足で街を走り回った事は知らないままなんだよな
icでの忠犬ぶりも勿論知らないしT√で帰りをハチ公宜しく待ってたかずさにはさぞ胸を打たれただろうな
お互いに会いたくないと思って避け合ったら出会っちゃう辺りとか、すごくニヤニヤする
you裏切っちゃいなよって邪悪な笑みが漏れる
運命(丸戸)は徹底的に春希とかずさを結ばれないよう仕組んでるけど
同時に、再会すると徹底的に雪菜を裏切らせようとも仕組んでるよね
すごく邪悪だわー
>>456 coda共通の最初の旧冬馬邸のところだな
あそこは俺も大好き
別れ際の二人の台詞が切なすぎる
タイミングがある程度重なることは二人が逃げたイベントが同じだからおかしくないけど
逃げた先が同じで偶然が二つ
別れ際に考えている台詞が被っているので偶然が三つ
偶然も重なると必然ってのは誰が言ったんだったかな・・・
悪と言えば
かずさに嘘をつけないと言った時のかずさがすごく好きだ
あれを悪と呼ぶのはかずさに酷だと思うけどゾクゾクしたのも事実
ついに略奪してもいいことに気づき始めたんだね!と下衆笑いした
>>455 ようやくかずさが忠犬だったことに気づいてくれたあれはとても嬉しくなるシーン
かずさ本人は五年前からずっとそのつもりだったんだからな
かずさを好きすぎてせつなTほんと作業だったわー
かずさルートでdlc出せばいくらでも買うわ
俺の絶対泣くシーン
つまらない男を好きになって何が悪い!のくだり
冬馬あああぁぁぁ!!!
ICのかずさばかり読み返してるわ
まりさんやちあき、小春は許せるけどせつなはマジ邪魔
あいつが三人に拘らなかったら普通に時間掛かっても幸せになれたはずなのに
かずさを想うと辛すぎるから架空の話、そんなかずさは居ないって無理矢理割り切ろうとして逆に辛くなるから不思議!
かずさTのビデオレターの解釈なんだけどせつなウィーン行くんだよね?だからかずさ母がウィーン行く話になったんだよね?
ないわあ。。。
本当にコンプしてからやり直すWA2はいろんな物見えちゃうよな
CC共通部分のCCヒロインズとの会話で春希がかずさを引きずってるのモロに分かるし
かずさTrueにおける春希の片鱗がすでに見え始めてるのが怖いww
千晶の「怠惰なキリギリスじゃないとダメなの?」とかさ
かずさTrueみたいな極端な話が出来るわけだよ
かずさとはるきには他の世界はいらないって貫いてるから大円団はありえないって分かってるけどそれでもエクストラに納得いかん
なんで浮気ルートの続きで出したよ
かずさTの続きなら良かった
まぁ話広がらないし今更せつな絡めてもって感じだろうから別にいいけどそれでもドラマもなくイチャイチャしてるだけのクズとかずさが見たかったな
かずさTのEDせつなとか恐怖しか感じないわ
あの後の話が怖いわ容易に想像出来るし
完全壊れてるよねせつな
ヤンデレ好きの俺でも流石に引くレベル
あ、質問です
ICでクズがかずさに告白された時のせつなを好きかどうかなんて決まってる
誰が一番なのかもってやつの一番ってのはかずさ?
ついでに質問
Coda共通で変装メガネ買いに行った時の店員の声優朋だよね?伏線かと思ったわあれ、別人なんだろうけど
なんで同じ声優使ったのかなわざわざ
code ture 大円団
こういうのよく見かけるけど現実でもコーデだのだいえんだんだのチュアーだの発音しているのだろうか?
別にここ春希スレでもないのに春希の代名詞としてクズ呼ばわりにイラッとくる不思議
>>466 すいませんこれでもICのはるきは大好きなんです。。。
完全かずさ大好きって分かるし
ただCodaのはるきさんがせつなをキープしてんなー、って思えてしょうがないんです。。。
CCのはるきさんまではまだ良かったんですが。。。
codaの春希にとって雪菜はキープってか立場的にあっちが恋人であり婚約者では
>>463 それは言うまでもないと思うが
基本的には 雪菜 → 春希 → かずさ だからこじれるわけで
>>464 それ言ったら学園祭のときの「わぁホワイトアルバムだ〜」って言ってるのは矢田はんの声w
つかモブで声優使い回すのは普通によくある事だよ
むしろ使い回してないゲームなんてあるのかっていう
当スレでは「春希さん」と呼称するのが一般的です
春希さん大好き人間だがたぶんCoda(春希)の方が好きだな
ちなみにICは春希がどうとか言うよりICがつらくてたまらん
不倶戴天のかずさと堕ちようとしたくせにみたいなセリフでゾクゾクしたりするし感情移入というかそんなかんじのものはかずさ側に一番強い傾向だと思うけど
朋の声優は他の店の店員さんもこなしてたな
>>468 そうなんですが問題はかずさに好きだと伝えた後に誕生会行こうとした事が大きいです
>>469 そうゆうの聞きたかったありがとう
伏線かと思いました
矢田さんは気付かなかったなあ。。。
他のゲームの声使い回しはあまり気にならないし気づかない事だってあるんだけど
朋の声はやけに残るんだよな
ちなみに朋ちゃんは結構好きなキャラ
>>472 好きだと伝えたらもう誕生会行っちゃいけないの?
一応まだ正式に付き合ってる(しかも自分の方から言った形)わけだし
約束だし義務でもあるし春希の性格考えてもそこまで不義理はしにくいんじゃない?
ユーザ的には納得しにくい部分かもしれないけど
実際そんなので約束した事まですっぽかす男なんいあまりいないと思うけどな
それはそれこれはこれっていうか、好きとかどうこう以前に人間性としての問題でもあるし
でも、これがかずさ相手になっちゃうと
春希はその人間性の部分すら捨ててしまえるという
>>471 どうしてもかずさのみの幸せでしか考えられないのでCodaはかなり辛いんですよねかずさT以外は。。。
ICはほんと辛い
自分はICで既に雪菜嫌いが完成してたので他ルートは幸せを感じれたり春希さん最高だぜ!だったんですが
不倶戴天でとどめさされた感じですね
でもこれからはここではしっかり春希さんと呼んでいきます
でも最後に言わせて下さい。。。はるきはクズ
>>468 あ、好きってまだ言ってなかったでしたっけ
側に居る的なニュアンスだけだったかな
まぁそれでも同罪ですけど
>>474 その後のキスでもしてってかずさに突っ込まれて反論出来なかった春希さんに対して少しあれでした
あくまで個人的な意見なんで言い合うつもりとかないです
長文わざわざすいませんありがとう
行くのがどうこうではなくそこは否定して欲しかったなと
あくまで個人的な意見です
IC単体なら好きなシーンのセーブデータ残して周回したりする程度には好きだったんだよ
CC出ていろんな想いを上書きされたわw
その誕生日の奴は春希単独で深く考えるこたぁないよ
すぐあとのキスすらしない血の契約が強烈だし
演出面でCodaで二人がお互いを避けて冬馬邸で接触、かずさワンコ召喚獣呼び出しシーン、、これに対応したかずさのシ−ンがこれだとか都合よく考えてる
>>478 自分は好きなシーンばかり見て他の重要なシーンを色々忘れてますね。。。よし、今のくだりもう一度見直してみます
つまらない男を好きになって何が悪い!
冬馬あああぁぁぁ!
こればっかり見てますorz
Codaは正直どこ見ても辛くて。。。
EDもしこり残すし。。。
多々レスすいません
自分はPS版新参なんで色々融通効かないと言うか議論の末ではなく考察読んだりして補完してるのでここでの意見はほんと参考になります
どうか生暖かい目で見てやってください
このゲーム、エロシーンよりもエロ無しシーンの方を何度も見ちゃうんだよな
ICのかずさとの2回目のキスシーンの前後とか、浮気ルートの一目ぼれだったの告白のシーンとか、
かずさTのもう雪菜に合わないでとか、切ないんだけど病み付きになるシーンがいっぱいw
>>478 まさにその通りです
PS3からです
PCの方と台詞違うとか何かあります?
>>481 私が先だったんだとか、テープレコーダーでの玉砕告白とかCC雪菜T後の再会からのプロモへの入り方とかもうあげればキリがないくらい
どのシーンにもかずさが居るのは鉄板!
やっぱそうか
俺としてはむしろ大阪でのセックスの方が嫌悪するんじゃないかなって思った
コンサート中にだからキスとかそーんなレベルじゃねーのよ
たぶん描写ないからそこに怒り覚えないんだろうなって
で、一個PC版で重要な差があるんだけどエロシーンカット
かずさTに限って言えばセックスどころかキス(共通音楽室ではしてたっけ?)すらしないのよ、エロゲーメインヒロインTrue√だと言うのにね
台詞かりるけどこれが最低の純愛
これはプレイヤーにとってある種の開き直りなんだけど、だからこそ俺は誕生日のキスとかそんなものはその程度どうでもいいとしか思えんのよね
これは時間経過とともに感じ方がかわってくるからだと思う、味わい深いとでも言うのかな
かずさスレが賑わっている一因になってるのかな?
>>482 IC温泉旅行でPS3版はマスカットジュースだけど、PC版だとポートワイン
ICかずさHシーンだと、下手くそ発言がPS3版は事後だけどPC版H中で言っている
浮気ルートで春希と雪菜がHしているなかで隣の部屋にいるかずさがPS3版は三角座りで泣いているけど
PC版はオナニーしていたり
細かい台詞変更はあるかもしれないけど、目立ったのはこれぐらいかな?
歌付きafter allが流れる場面全部好きだあああぁぁぁ!!!
ほんと憎いよ演出。。。
周りにこれやってる人居ないのでこのスレマジテンション上がります
ほんと多レスすいません
でも遠慮出来ない
初めて二次元に恋をしました
>>486 PS3版ならフレンドにお勧めしてあげなw
>>484 大阪HってかずさTでしてましたっけ?
完全忘れてますね他のしてないルートとごっちゃになってるかも
もしかずさTでしてたなら。。。
でもしてたから朝方ボイスレコーダーなのか?
でも確かに描写ないからピンと来なかったのかも
>>485 聞きたくなかった。。。特にオナニー。。。
マスカットジュースは違和感あったんですよね
明らか酒ありきな感じだったのでその後の展開的に
オナニー。。。かずさが。。。
マジかよ。。。
色々ショックだ
でも好きだ
>>489 雪菜さんもオナニーマスターだから気にするなw
そういや、偶像もオナニーシーンはカットだったな
雪菜、春希、かずさ 全員作品中でオナニーする場面あるぞw
>>487 とりあえず体験版進めまくったんですが伝わらないこの気持ち。。。
でも体験版は体験版であれで満足してしまえるような長さと内容でもありますよね
自分は続き気になってアマで1と一緒にポチりましたしストアで1のアニメ全部落とす覚悟も出来てます
下手くそとか処女が分かるかよ!と言ってやりたい
痛いのは当然だろうお前は非処女かよ。。。
でも処女なんですよね
PC版やろうかなー、WA2の存在自体PS版で知りましたし元はエロゲーなんて事も知らなかったんですよ
でもHシーンの細かい描写やCGを見たくないって気持ちもあるんですよ
普段やらないってのと生々しくしたくないと言うか
>>490 >>491 あ、かずさ以外はどうでも。。。
雪菜は心底どうでも。。。
隣の部屋でオナニーとか想像するだけで辛い
あなたたち僕を殺す気ですか?そうなんですよね?
>>492 俺もギャルゲ好きのオンのフレに軽く薦めてみたけど、反応低かったな
据え置きでテキスト主体のギャルゲは最近は敬遠される傾向みたいだ
PShomeやプレコミュとかでギャルゲ好きそうな奴を探して粘り強く布教したらw
今から言うの全部俺個人の意見だけど
WA2を人に勧めるならPC版
不倶戴天や他のドラマCDもろもろ補完あるとは言えカットされるとやっぱ困るものがある
でもCSだとコスパ良いから好きにすりゃいいってレベルかな
かずさに限って言えばシーンの内容そのものじゃなくて対比が重要
堕ちる浮気ENDと最低の純愛のかずさT
だから今からかずさ派の
>>493がPC版に手を出すのは重要なことじゃないと思う
まぁ、好きにしたらいい
あとはFDを待つだけ
あと布教は大変だよな
ただでさえ肩身の狭い業界の趣向の尖った作品だから
>>494 布教すると逆に恨まれそうですが。。。
かずさと出会いたくなかった。。。
心が抉られるよ。。。
自分痛いなあ
でもここで話してたらスッキリする不思議!
よくネタ?で見掛けるここがあの女のハウスねってあれなんなんです?
補足しておくとシーン内にもいいセリフはあるよ?
>>485の言うように下手くそ発言とか最低限移植してあるけどね
気になったのは「別にお前だけでもいいよ」の立ち絵が変更されてたことだ
他にも変更されてる立ち絵はあったのかもしれんがここだけは印象的だからはっきりわかった
なんで変えたんだろう
元々の目を閉じてる立ち絵だと「抱き締めてキスを期待するかずさ→何も言わずにそれを否定する春希→血の契約」
この流れがなんとなく分かりやすかった
まぁ変更した立ち絵でも顔は発情してるんで抱き締めてほしそうな感じは十分伝わるんだけど
そういえば昔はあのシーンでかずさとキスしてたみたいに勘違いしてる人もいたから、そこを考慮したんだろうか?
不倶戴天の春希が「人はなぜ落ちるのか?」と言わんばかりに堕ちてるのが分かった
這い上がる術を身に着けるためだったんだな
ヒーローの成長を描くのに欠かせない物だわな
>>492 そうそう、WA1のアニメは見なくていい
内容改悪で黒歴史だから
唯一の収穫は深愛がOPソングであるだけ
俺もエロゲやる友達何人かに薦めてみたが、心がえぐられる系のゲームだというと
そういうのいいやっていわれちまうな・・・無理もないといえば無理もないが
心抉られてでもやる価値のあるゲーム、とは実際なかなか信じてもらえないだろうしね
自分だって中身知らなかったら単に胡散臭く思うだけだろうし
そういう人には貸してあげて実際にやってもらうのが一番効果的だとは思うけど
なんでIC丸ごと体験版として出さなかったのかな
そもそも心をえぐられたいやつなんかいない
俺だってICのかずさには平凡な幸せをつかんでほしかった
そりゃあそうさ、でも平凡にシナリオだったらかずをここまで好きにならなかっただろうな
俺はPS3版を通じて実家の弟にギャルゲやってるのバレて軽く引かれたわorz
俺の硬派なPS3トロフィーコレクションの中で、一際目立つWA2プラチナトロフィー…
フレンドからもツッコミ入れられる始末
ええ、全部かずさのせいですよっと
WA1とWA2のプラチナ取っている俺に隙はなかった
正直、PS3版は削られたものに対して代替物が少なすぎると思うのであんまり良いとは言いたくない
PC版で足りなかった部分を補完しようって考えがほとんど無かったし
でもまぁ、coda〜かずさエンドだけはほとんど削られた要素が無い(雪菜のセックスと一部表現だけ)から
PCでホワルバ2動かしながら並行作業すると重いので、かずさルートだけはPS3で今後やり直してもいいかなって思う
>>508 思いっきりさるさん食らってましたw
色々丁寧にありがとうございます
ツベは見ました!1のアニメも見ません!とゆうか1の絵柄ひどいな。。。気のせいかな。。。
前にも出てましたが平凡な人生ならかずさをそこまで好きになれてないんですよね確かに
夢想のかずさ、ICを終えた後だから、参考書のくだりを見たから、切なくて愛しくて好きですがあれが最初っからなら好きになってない
雪菜嫌いですから敢えてそういう言い方しますが必要悪なんですよね全て無駄なく
だから余計辛い
そしてそれ以上に愛しくてたまらないと言うかずさの幸せを願えば願うほどかずさを不幸にして行くと言う悪循環、ジレンマ
負のスパイラル。。。
>>511 キャラデザはともかく、作画は丁寧だったし話の伏線はきっちり回収していたから、
単体のアニメとしてみれば悪くないと思うんだが、余りににもキャラの原型を無視した
設定で、ゲームの宣伝にまったくなってなかったな
美咲さんをビッチにしたのは許さない!絶対にだ!
絵柄酷いってアニメの方かな?>1
あれは酷いってか変にリアル調にしてるって感じだな
もっとゲームみたくアニメアニメした絵でよかったと思う
>>513 さりげないネタバレ禁止!(笑)
>>514 あ、はい!勧めて頂いたツベの動画です
2をimageしてたので
2も絵柄は好きではなかったのですが個人的に1はもっと逆だなと。。。すいません
WA2のアニメは原作に近い作りにしたら春希や雪菜の心理描写が多くて退屈になりそうな予感
そのあたりはこれが原作である以上どうともならないんじゃ
劇中でも千晶が「心理描写ばかりの地味な話」とはいってるし、もともとアニメ的な躍動感がある話じゃないしな
>>516 そもそもかずさTではなく雪菜Tの比較的大団円シナリオが使われそうで嫌です
CCに続いての白い結末は無い気がするし
アニメ化を夢想してもそういう不安は不思議とない
かずさ派ってCCヒロインの後日談でかずさと再会しても勝てないって
丸戸にもお墨付き貰ってるのになんで再開後の逆転を期待できるのかね?
浮気ルートでも子供できてて欲しいって散々妄想してて結果はできてなくて
かずさスレで愚痴ってる現状を見るとかずさありきでWA2があるわけじゃないって学習できないのかね?
あげくに雪菜Tは微妙
理由はかずさが幸せじゃないから(
なんつーかガキっぽ過ぎる
※ID:xQ7l2yJU0は本スレでもコピペ荒らししてるのでスルー推奨です
アニメなぁ
やるなら、ギリギリまでどっちを選ぶか引っ張る構図になるのだけは間違いないんだろうな
ダブルヒロイン系のアニメは大体そんな風にして視聴者を釣る傾向が強い
それで、主人公があっちにこっちに揺られるから確実にバッシングされるわけだ
春希はルートによってはある程度挽回できるけど、だから映像化するルートは春希のイメージとしても大事な選択になるな
かずさ派ってCCヒロインの後日談でかずさと再会しても勝てないって
丸戸にもお墨付き貰ってるのになんで再開後の逆転を期待できるのかね?
浮気ルートでも子供できてて欲しいって散々妄想してて結果はできてなくて
かずさスレで愚痴ってる現状を見るとかずさありきでWA2があるわけじゃないって学習できないのかね?
あげくに雪菜Tは微妙
理由はかずさが幸せじゃないから(
なんつーかガキっぽ過ぎる
荒らしにしないと反論できないwwww
そもそもアニメをやるだけの意味があるのかどうか
ファン心理としてはやって欲しいが、題材が題材ゆえに昨今の萌えアニメのように受けるわけでもないし
どうせ受けないよ、と決めてかかるのもな
それならエロゲオタにだってこのジャンルはメジャーじゃないし
正直、絵はもっとリファインすべきだと思うが
今の絵のままで映像化しても安っぽいエロゲー原作アニメとしか見てもらえそうにない
>>524 ルートによっては。。。
個人的にはやって欲しくないかなー
やるとしたらアマガミみたいな感じになるのかな?
live映像フルアニメ化にしたPV作ってくれたら満足!
PS3のOP映像見てるとある程度はアニメ化の動きもありそうな気もしない
ただ、話自体は地味だしな…
オムニバスやるには尺がすげえ大変じゃね
アマガミのように1ヒロイン3〜4話くらいでは無理では
逆に全部をちゃんとやるために尺いっぱい取っても視聴者ついてこれないだろーしな
かずさ派ってCCヒロインの後日談でかずさと再会しても勝てないって
丸戸にもお墨付き貰ってるのになんで再開後の逆転を期待できるのかね?
浮気ルートでも子供できてて欲しいって散々妄想してて結果はできてなくて
かずさスレで愚痴ってる現状を見るとかずさありきでWA2があるわけじゃないって学習できないのかね?
あげくに雪菜Tは微妙
理由はかずさが幸せじゃないから(
なんつーかガキっぽ過ぎる
荒らしにしないと反論できないwwww
どのルートを選択しようが結局制作者の力量次第だからなー
俺妹は本流の間に個々のキャラエピソードが入る形じゃなゃなかった?
それってエロゲ、ギャルゲアニメに例えるなら
メインヒロインのシナリオの合間に個々のサブヒロインたちのエピソードを入れるみたいな感じかしら
>>536 まあ、それに近いかな
ただ、もしそれをWA2にやると春希さんがとんでもない浮気野郎になってしまうがw
初代リメイクもある意味それやっただろ
つまみ食いは失敗フラグ
cc雪菜√へ行くときみたいにフラグ立てからの寸止めで茶を濁すんでない?
>>533 レス遅れすいません
説明遅いけど一応
normalendを出して完結させた後にTルート出す感じです
ここをこうしてたらこっちだったよ的な
アニメ化しても莫大な量になるだろうし無理にしようと思ったらはしょりすぎてクオリティー低くなるだろうし。。。
正直アニメ化はいらないかな個人的に
それより追加dlcイチャイチャバージョン下さい。。。
ドラマなんてなくていい!
>>466 同意
ここ春希好きな人多いんだから否定的な発言はやめてほしいわ
>>543 悪いな、でも本当に春希も好きなんだよ俺
>>480 かずさ派なら演説→closingの流れは絶対好きなはずだぞ
かずさTは何周もやれば落ち着いて読めるようになる
かずさTを初見で全理解なんてここの住人だって当時はできてないはず
1周だけでは見えなかったところが見えてくるし春希も大好きになれるぞ
>>544 演説ってちなみにどのシーンですか?
春希をクズ呼ばわりするの誰だよとか思ったら自分だった。。。
最近聞いた事や言った事忘れちゃうんですよすいません味覚もおかしいし。。。
まさか一世一代の演説を飛ばしたのか?
>>545 かずさTルート終盤でウィーンに旅立つ飛行機の中でかずさが春希に語りかける三つの罪のこと
>>547 あーあれですね罪罪大罪の!
かばって?くれてありがとう
皆さんが春希を好きと言うことは読んでいく内に春希を見直せる可能性もあると前向きに受けとりました(笑)
ありがとう
>>546 飛ばした部分は一切ないですちゃんと読んでプラチナとりました
ただ好きなシーンが偏り過ぎて初見から見てないとかあります
ちゃんとよみなおしてみますね
>>542 俺はこれに限らずクズの役割の重要性を否定されてるようで逆にムカつくわ
主人公は強くなければならない、優しく、美しく、清く、正しく
優れてなければならないなんてクソみたいな呪縛で面白くなるもんかバーカ
間違えたり迷ったり劣ったり負けたり邪だったりするのも人間だろうが
>>550 あなたの春希を好きな気持ちは分かりました
軽はずみな発言すいません
みなさんにも、すいませんでした
不快な思いをさせてしまって申し訳ない
ごめんなさい
あのクソ真面目で面白みがない男のはずの春希さんが、
周りからクズ扱いされても自分の物にしたかったかずさが悪女すぎるんやw
春希xかずさのおかげで俺はカップル厨になりましたw
後悔はしてないw
>>550 春希はクズキャラとしてライターが描いたわけじゃないんだけどな
>>546 一世一代の演説は実際初見だと深い意味があると思われないことが多いようだ
どうも春希の「下手な言葉で慰めてくれる」というモノローグ(つまりかずさの言葉を噛み締めなくてもいいと錯覚?)
そしてむせび泣く春希にインパクトを取られてしまっているのだと推測する
このシーンに絵の差分が追加されることを期待していたのに・・・
もうゲームに期待できないなら良質な漫画やアニメを期待するしかないじゃないか
かずさを好きで愛しすぎて堪らなくて
その為なら道も踏み外すし分別もつかなくなり普通じゃ居られないって人物像は見えますよね
そう考えたら何もかも許せてしまう不思議
春希を春希で居られなくさせてしまうほどのかずさへの愛
なるほど
メインの3人はどこかしら「嫌われてもいい」と開き直って書いてる所あるからおあいこだね
かずさTrueの春希が一番好きなんだわ、他の√の春希は本音を隠してるような気がしてそこまで好きになれない(√は嫌いじゃないんだけど
武也との会話とか添い寝の時に漏らす春希の本音が最高なのよww
>>553 お前の想像の中で理想化された無敵のヒーローでいいよ別に
自分はぶざまなヒーローの方が好きだけどね
春希は生来の屑ではないが
善良な人間が屑になる瞬間、あるいは悪人になる理由
そういうものが春希のテーマだと思う
>>554 詳しく解説お願いします
自分も同じ勘違いをしていますきっと
>>559 解説を直ぐに求めずに、再プレイして自分がどう感じるか確認してからにしないか?
2回目で印象も変わることもあるんだしさ
>>554 初回じゃ怒涛の展開をただなすがままに受け止めるだけで精一杯になるのはしょうがない
ドラマ性を究極まで追求した√だからインパクト重視なんだけど
それだけじゃなくてプレイヤーに向けたメッセージがちゃんとあるんだよなぁ
そこに気づけるとめっちゃ楽しくなるよねw
>>560 そうします!言った後でもう一周かずさTやろうと思いました
ただ恐ろしく時間が掛かると言う(笑)
休みにでも一気にやろうかな
>>559 そんな深い話じゃないよ。大体かずさが言った通り
悲しみは幸福感で消せるものではないが、同時に幸福感を哀しみが消すこともできない
だからあの時の春希は悲しみで泣いてもいい
それでもかずさを世界一幸せにできたことは否定されないのだから
大雑把に言えば「あたしは幸せだから後悔して泣いてもいいよ」と、かずさは少し変わった慰め方をしたわけだ
もうちょっと突っ込むと「このルートのかずさと春希は不幸に見えるかもしれないが、今の彼らは確実に幸せです」という
そんな丸戸の主張が含まれている
ただこれを初見で読み取れない場合、春希はかずさの言葉なんて半分聞き流しながら雪菜を思って泣いている
そんな風に勘違いしてしまう人もいるかもしれない
辛いから流し読みみたいなことするともったいないラストシーンだ
>>563 なるほど。。。どのみち自分でそれを感じてみます
解説ありがとうございます
かつて成田空港から地球の裏側に別たれた二人が、今度は同じ成田から飛行機に乗って飛んで行く
これ、実際はかなり感慨深い情景だよな
もう離れたくないと願った二人が、かつて別れた場所から寄り添って飛び出す
それは要するに今度こそ二人は離れないという象徴で、別れた過去を払拭している
でも割とその事実を春希とかずさはサラッと流しているのでプレイヤーに実感が伴わないこともありそうだ
ICのトラウマを解消した時点で非常に幸福だということを失念してると、飛行機の中で泣いてる春希が悲しいだけに余計見えるかも
周回とか他ルートやってると対比が多くて唸るよな
幸せだから泣いてもいいってのは実際ややこしいからなぁ
ちゃんと読めば春希の涙は「雪菜を思って泣く」と「かずさの言葉が胸に沁みて泣く」の二種類だって書いてるけどさ
二股の報いだね、雪菜を愛してなければああやって悲しむことはなかった
かずさのキャラはシンプルだがそれに相反するように何かと複雑すぎるかずさルート
ドキドキプリキュアのCMが流れ始めてるが
どっからどうきいてもかずさの声に聞こえないw
役者ってすごいね
プリキュア恒例の「自分自身の暗黒面が具現化したキャラ」と戦う回があれば
ドスの利いたかずさ声になるんだろうけど
『俺、やっぱりかずさが好きだった。俺だけのものにしたかったんだ』
まるでかずさになった気分で春希の台詞&ボイスにニヤニヤ出来る
ADVゲーの主人公の声とか基本OFF専だったってのに、何故か春希の声は受け入れられたんだよなぁ
>>568 かずさの中の人は結構声かえて色んな役やるからな
かわいらしい系の声も、姉御系も、ロリ系もやるし
かずさがよわっちい声出してる時は本当に骨抜きになる
>>568 >ドキドキプリキュア
そういや昔ドキドキプリティリーグってゲームあったの思い出した
>>571 雪菜と会った後に春希に説教されての「それじゃ私、役立たずじゃないかよぅ」が最高
「…どこ?」「…北原ぁ」
弱弱しい声か
一番好きと言うわけじゃないが
「だってあたしには、もう帰る家なんてない」が大好きだ
このシーンと台詞、多分かずさを哀れむべきなんだろうけど
大演説の『帰る』の前フリとして最高にテンション上がる台詞だから、やり直してみるとな
>>569 やめろ、やめろ・・・、かずさを・・・俺のかずさをいじめるな
にもボイスが欲しいです…
独白だけで終わらせるなんてもったいなさすぎる迷言w
もういい寝る そして飢え死ぬ
あの言い方凄いツボった
『別に、お前だけでもいいよ。』
これこそが神
それはアニメ化されてかずさルートが採用されるときにワンチャン賭けるしかないなあ、もう
実際モノローグのいくつかはそのまま読み上げなきゃならんだろうしな
かずさってシンプルな物言いが多いから印象に残る名言多い
雪解けはサウンドドラマにしてほしかった
今からでも遅くない
ほぼテンプレ化してる
>>13を中の人の声で聴きたい
ラジオでメール送って懇願してみたらw
絵がはっきり言って足引っ張ってても熱演でカバー可能なんだなぁって
そういう実感を覚える
┃ ,----、
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γU〜''ヽヽ 〜♪ ┃ f'f===/ `⊃===f f___|┘
! C≡≡O=亜 ┃  ̄| ̄@ 〈川´フ ̄ヽ, / /
`(_)~丿 〜♪ . ┃ |.|三三三ll.|./ l.| ||
∪ ... ┃ Il /|\Hn 」 I| .''
あー、ノスタルジーを感じる
もうかずさのためにギターを弾く春希はいないんだな
ギター弾かなくてもいいんよ
惚れた女口説いて、今度こそ添い遂げるわけだからな
ギター弾かない代わりにもふもふしまくるほうが忠犬喜びそうだ
もうギターを弾けない春希だからこそあの演説と言うかかずさの人間性(別に春希だけでもいい)が胸に染みる
それは寂しい事実だけど、かずさとくっつけた幸せを忘れちゃいけないと
春希もかずさにツンデレ気味な態度とるから時々幸せそうなのが分かりにくいシーンもあるよな
精神を安定させる為にかずさTRUE→雪菜TRUEだった俺。
逆ならそのあまりの対比に驚けただろうに
チキン過ぎたぜ俺www
ツンデレと言うか、デレツンかな
かずさがその気になると春希が日和るか拒絶する傾向が強かった
全部上手くいっているように見えて、かずさの心っていう問題が
見えてしまう雪菜ルートより、回りを不幸にしまくってても
幸せが確かにあるっていう、かずさルートの方が精神が安定する
雪菜ルートの世界が、深く考えると不安ってのはあるかな
どこまでが友人でどこまでが浮気なのか?という線引きをいちいち考えなきゃならないから
それなら最初から物理的に距離をとった方が分かりやすくて楽だな、と
雪菜は春希がギターの人って気付けなかった
かずさは最初から気付いてた
この想いの深さの違いにはかずさ派にならざるを得ない
雪菜√後のかずさとの付き合い方には疲れるだろうな
何かの偶然で春希と2人きりになってしまうとかなり気まずそうだ
音信不通にはならないだろうが 意図的にコンサートツアーとか仕事入れて
距離をとって静かに消えていくだろう
雪菜Tが「やり直す」物語、かずさTは「終わらせる」物語だからな
三角関係物の終わりとして、かずさTが王道というかストレート
PS3版だとAnswerが歌詞まで付いて、歌ってるのは上原れなさんでclosingまで歌ってるし
>>592 雪菜は春希が死んでも後を追えないだろうな
かずさは迷わず追っていくだろうけどw
だからかずさ好きだわ
三人よりも二人を望むかずさが好き
今まで色々ギャルゲーやったけどここまでヒロインを愛しく思えた事なかったわ
なんなんだろうなほんと
ホワイトアルバム2のすごい所は自分がかずさを幸せにしたい!ではなく春希と幸せになって欲しいって思えるところだわ
>>575 亀だけどぜひ言わせてくれ
弱々しい声なら
「お前の口から、あたしの知らない女の話聞かされて、
冷静でいられるわけなんかないだろ」
とその前後の台詞が大好き
麻理√の麻理もそうだがこんな可愛い嫉妬シーンはフィクションならではだよなぁww
独占欲強い二次元娘は大好物です
Afterallやclosingはかずさの歌ってのが脳に刷り込まれてるから何気なく聞いてても歌詞がかずさの心を映し出してるから聴いてるだけで辛くなるわ
本編やノベル、ボイス以外でも補完出来てしまう、とゆうかさせてくる製作陣憎いわあ
女だったのか?好きだったのか?あたしの面影を重ねたりしたか?
どうして投げちゃいけない段階でド直球ばかり投げる女になっちゃったんですかねぇ
ああ可愛い
ああ、小春のこと懇切丁寧に教えてあげたいw
そしていじけるかずさが見たい
千晶とちょっとした関わりあるとは言え
基本的にCCガールズとの接触がなくてちょっと寂しく思う
それでもここまで語れるというね
春希を介して繋がっている、というのは情緒的過ぎる発想だけど
最後の選択の時にCCヒロインを思い出すのはなんか唐突だったな
そこまで全然関わりなかったのに
CCヒロインズ√はICのifやらcodaのメタ兼ねてるから、3人が回送シーンで出てくるのは
春希だけじゃなくユーザーにも思わせるところあるというか
あそこは雪菜TとかずさTで台詞に違いが欲しかったな
あの3人の台詞は3人の√もあってかずさTの前振りにしか見えんww
優しい嘘は誰のimagesong?
俺はちあきなんだが
CCヒロインを思い出すことでそれぞれ
・物語を綺麗に終わらせられそうにない
・『北原春希』なら今のかずさをどうするのか
・誰にも導いてもらわず自分で答えを出す
この三点を考えているんだっけ
俺は雪菜→かずさエンドでプレイしたけど
このモノローグからだと・・・やっぱり間違える方が展開的に自然な気はするんだよなぁ
「これからCCヒロインが協力してくれたから作れた世界をぶち壊しますごめんなさい」と謝ってるように思えなくもないの
単に回想するだけなら「もう一度雪菜を選ぶ勇気を下さい」みたいな演出にも解釈できるが、モノローグが悲壮的過ぎる
二つが同じだから「どっちの方が後のシナリオとの親和性が高いか?」って比較になりやすいし
確かにもっと違うシナリオにした方が良かった感じはするな
雪菜とメールのやりとりをしようがしまいがかずさと春希はほぼ同じ会話をするってのもゲーム的だなぁって思った
>>604 じゃあFDで接触させよう(提案)
ssとかでかずさと春希とCCヒロインのかけあい見てると本当に面白い
オリジナルのも見てみたいなー
話的には3人で成立するからCCガールズ不参戦なのはわかるんだけど
CCガールズの設定からしてかずさとの絡みが面白そうだなって思っちゃうのよね
イメージ的にCCヒロインは
かずさの姉=麻理さん
双子の姉=千晶
小春は・・・うんかずさの妹ではないよな
CCヒロインズにはICの三人の要素がそれぞれみてとれる
かずさが麻理さん
千晶が雪菜
小春は言うまでもなく春希
かずさ「麻理姉さん」
麻理「かずさ。お前、可愛い奴だな」
かずさ「お姉さまっ〜」
千晶が雪菜はないわぁー
CCヒロインは雪菜と対決なんだから第二の雪菜がいたらおかしい
それに千晶もかずさ寄りだよ
小春は√がかずさっぽい
対応しているヒロイン、って意味でなら千晶なんじゃね
小春を通して自分を見つめ直す
麻理さんの中にかずさを見る
千晶の芝居で雪菜を俯瞰する
そんな感じで
千晶はかずさの次に好きだけど
俺はかずさの皮被った中身雪菜型タイプってみてる
かずさの皮は素じゃなくて、春希に合わせてる感じ
結構千晶の見方ばらばらな印象あるから
劇中劇で雪菜を見るってのが一番無難かね?
俺は突き抜けた人間が好きなようだ
千晶はいいヒロインだよな、惚れた男に合わせるタイプで
√の内容故に万人受けしない印象だけど
かずさは素で春希にピッタリなのがやばすぎるだけで
この辺が春希好きの俺に、春希の隣はかずさが一番だと思う
621 :
613:2013/01/21(月) 23:49:07.97 ID:b1Ou6uYz0
なんで千晶に雪菜の要素を見出したかってーと
まず千晶は他のCCヒロインズと違って最初から全部知ってる
その上で自分にとって最良の結果を手に入れようとするから
ついでに言えば千晶NormalENDに相当するのが夢想だと思ってる
と言うか、もっと単純にさ
千晶は雪菜を演じようとしただろ?
それは「雪菜になろうとした女」と言いかえることもできることだ
でも、あんまりかずさを演じようとはしない気がするな
なんでだろ、わざわざかずさごっこしてくれたのに
>>621 最良ってのも難しい判断もんだけどな
最初の選択肢で分岐だけどノーマルは千晶の思惑通りに進んだ√
千晶Tへ行く場合苦手だなんて選択肢なわけで春希は開始時点で何か別に感じ取っちゃってるし
ついでに俺はトルゥーは内容的にミイラ取りがミイラになったお話と思った
千晶の演じるかずさってはっきり言って舞台装置だったな
かずさと言うより「こういう恋敵がいれば」みたいな
そこが千晶の限界と言うか、CCの限界(雪菜エンドから驚かせたいので他エンドでcodaの予告はできない)かな?
>>625 雪菜と実際に話して吸い上げたけど
かずさは物理的距離でできねーからな
春希経由で聞くぐらい?
>>625 だからこそcodaかずさは千晶にとって一番の興味対象になると思うんだ
理解できないの究極系だよあれは
それ以上にかずさTrueの春希、あるいは春希とかずさに興味持ちそう
おそらく千晶の予想を遥かに超えたかずさTrueの春希
小春も驚くだろうけど、麻理さんはむしろ春希の事を察せそうな気がする
麻理さんが大人なのももちろん、いち早く春希の事を「危ない子」だと見抜いてた
観察はしたがるかも知れんが
春希が近づけないんじゃないかな
ドラマの視聴者的な意味合いでって意味だろ
かずさの次は千晶な自分としても
CC雪菜→codaかずさの脚本を読ませてやりたい
どんな批評をするか、どのキャラに興味を示すのかを
知る機会という意味では勤務先からして麻理さん、交友関係から小春
この2人に比べて遠い位置なんだよな千晶
かずさを追いかけてれば側によく映ってるマネージャーに気づくだろうけど
CC雪菜エンドで千秋はある程度満足してる感じだし、かずさを積極的にチェックしようとは思わんかもね
実写版かずさはよ
そんなもんより初孫の顔はよ
先日届いたガイドブック見て、かずさTのフラグがどれだけ難しいか分かった
ストラスブールと雪菜のライブの選択肢を除いた12個の選択肢を1つもミスしてはいけない
coda初見で攻略サイト見ずにかずさTrueはほぼ無理だろこれww初見でクリアさせる気がまるでないww
正直な話、派閥関係なく「かずさTがWA2のTrueなんじゃね?」と思った
CCは上手い具合の難易度だったのに
さすがに忠犬に人生全てを捧げたトップブリーダーの春希さんは伊達じゃないわ
麻理さんとはT後もすぐ再開しそうよな
アンサンブルと曜子オフィスは繋がりっぱだろうし
>>636 まぁ、でもまぁ初見は置いといて
2,3回試せば行けそうなルートじゃない
そこまで罠選択肢ないべ
雪菜にあったよ→それだけ
と写真位か失敗しそうなの
難しいとはPS3版でやり直した時再認識してたわ
最初に大阪の選択肢から全エンドに行けるセーブデータ作ろうとしたんだが失敗した
そこで雪菜を抱いて翌日にボイスレコーダーも出現したのにかずさエンドまでは解放されてなかったんだよな
実際難しい
だからある程度他のエンドを済ませた上でかずさエンドを見る可能性が高まるわけで
こんなこと言うのもなんだが、ゲームにおける難易度って要するに後回し推奨のことだもんな
最初は二年付き合って来た彼女って重みに負けて雪菜に正直に話して雪菜Tいってしまったんだが
やっぱりかずさを手に入れられなかった悔恨があってもう一度この人生をやり直したいどんな傷を負っても五年前からの本懐を遂げたいみたいな気持ちになったなあ
かずさルートの春希はループしてきたよな
ゲームジャンル問わず、トゥルールート=最難関ってのが
通例だしねぇ
かずさルート解放には
・絶対必要なフラグ選択肢であると気づきにくい
・それを達成してもポイント不足ならかずさルート解放されない
・それさえ達成しても雪菜エンド、浮気エンド、codaノーマルの選択肢が消滅しない
この三つの壁がある
最初からかずさルートに突入するのは歴戦のギャルゲーマーでなきゃ無理なんじゃね?と思う
「ずっと、残しておきたい」なんて二周目で追加シーンあるし、一周目だとなんのこっちゃなシーンでしかない
一周目から行かせるつもりないんじゃないのか公式
√管理とか知らんが全部自力でエンドみたな
てか、かずさ√に行けても雪菜フラグ残ってんのか?婚約しちゃうぞ
と思ったが最後の選択肢が消えないって書いてるだけか
コンサートに行く
この選択肢の存在の意味は衝撃的だよな
本スレ見ておもったけど
かずさ高校時代の私服どうしてたんだろうな
流石に自力で選んで買うか
しかし高校時代のかずさが服買いに外出するイメージもないなw
衝動買い&適当に選んでたんじゃね
そもそも私服を見せる相手ほとんどいないし余計にこだわる理由ないし
IC私服も、結構適当…なのは村様のセンスなのか知らんけど
雪解けで服買ってたな
まぁ、一つしかもってな
>>636 codaの選択肢ってかずさ√のためにあったんだね
知ってたけど
coda入ったらかずさと結ばれるにはどうしたらいいかを逐一説明してくれる物語になっちゃったね
丸戸さん曰く、ユーザーが春希の立場になった時、雪菜とよりを戻す可能性が一番高くて
人によってはCCヒロインズ、かずさと結ばれる可能性は一番低いらしい
選択肢の難度から見るに結構面白い事言ってるよね
トップブリーダーの春希さんはこの通りじゃないんだろうなと思えるコメントだわ
まあどうみても友近=俺ら、なんですけどね・・・
IC終わった。
かずさが可哀想過ぎる><
>>653 一般的な常識人ならそら婚約破棄したりはしないだろw
それをやっちゃう仮想現実を楽しむのがWA2つか、それでこそWA2ならではじゃね
選択肢の難易度が一番高い(高くした)と思われるかずさTこそゲーム的な大トリと言える
>>653 感情やキャラの関係じゃなく立場から見るってのは面白いな
かずさだからあの状況でも選ばれたってのは勿論だが春希さんだから選べたんだよな
>>658 雪解け読んだよ。
ノベルの2項目目が出たけど、それよりIC二週目がいいのかな?
>>659 「昔から春希が大好きで仲良くなりたかった」という設定を踏まえた上でICかずさのシーンを見ると印象が全然変わる
なんていうかかずさは人生かけてツンデレしてるなーって言うか
追加シーンもすごくいいよ
>>659 そうだね、かずさへの熱い気持ちを持てたならそのまま2周目がベストかも
その後ノベル全てと祭りの日と1泊2日の凱旋以外の音楽コンテンツを聴くでOK
662 :
613:2013/01/22(火) 22:48:08.86 ID:oW8SnVrx0
めんどくさいだろうが出来ればIC二周目も既読文飛ばさずやってみて欲しい
春希のかずさに対する独白等のリアクションの尽くが一周目と違って見えるはずだから
663 :
613:2013/01/22(火) 22:49:56.59 ID:oW8SnVrx0
やべ、レス番入れたままだった
新規さん?
どっぷりとかずさに嵌って欲しいぜ
>>613さん
はい。じっくり味わって2周目いこうと思います!
胃薬用意するのを忘れるなよw
新規です。
もう、かずさが可哀想で切なくて、でも春木と結ばれた時はすごく嬉しかったです。
PS3の影響かな?
最近新規さん良く来るね
発売から1ヶ月 ぐらいだからね、こんなもんでしょ
PS3版やってます。
この作品は記憶消して何度もプレイしたいよほんと
あとPS3版のスレは古惨で溢れてて新規さんには話に入り難いかもねw
>>668 でも別れちゃうんだなぁこれが・・・
かずさと再会するまでが、苦行とは言わないが
プレイしててテンション低かったのを覚えてる
うわぁぁーーー
ネタバレまずーですよw
一通りプレイするまでここものぞかないでおきます。
相手してくれた方ありがとうございました。
その内辛さが一周して春希とかずさの悲恋振りが心地よくなる
かもしれない
3日ほど前にPC版をクリアしたよ
「村様の黒髪ロングキャラか、気になるけど鬱ゲーらしいしなー」と散々迷った末に結局買ってしまった
今ではやってよかったと思ってる
「あたしが、先だった…」が印象に残りすぎて、AfterAllとclosing目当てに上原れなのアルバムまで買ってしまった
記憶なくしてとかもう一度やりたいとかお前ら言うけどさ
どんだけ胃腸が強いのよ
俺はこの記憶のままかずさだけ愛でていくわ
胃腸には来なかったが
胸と目鼻と喉にきた
初めて「もう〇〇と会わないで」を聴いたときの気持ちの昂りようは忘れられないよ
昨今のアニメでもかずさのような境遇のキャラ何気にいるんだよな
でも全く心が動かなかったわ
かずさなにもんだよまじで
私が先だった
これは確かにヤバイ
〇〇?小春か?
>>681 相手役の男次第だろうな、と思う
ぶっちゃけかずさみたいなキャラは片思い気味だと半分ピエロと変わらなくなる
>>685 あれのどこにかずさに似てるキャラいるんだよww
春希を嫌っているかずさ派もやはり存在するしそれもしょうがないが
それでも俺は春希とかずさで掛け算の魅力になると思っている
主人公が「この女が欲しくてたまらない」と思う点に共感するとよりヒロインが魅力的になるのだね
その執着心を持たれてないヒロインでは出せない魅力
まぁ実際かずさの片想いだったら本当に本人の言う痛い女でしかないけど
いや両思いでも痛いところはあるけれど
やっぱり、シナリオの構成がな
再会しても愛してるというのはそれだけで卑怯すぎるくらい魅力的なもんだ
>>686 ずっと好きだったのに取られたところ?かずさには似てないぞ!
あくまで境遇だ
三角関係的なな
春希あってのかずさだからな
いい意味でかずさの魅力を120パーセント引き出してる
春希を批判するやつ多いけど主人公春希じゃなかったらそもそもかずさにそこまでハマれてないかもな、と
屑な春希が最後の最後に誰にもまねできない決断するからその落差で光り輝くんだよ
主人公って大抵役立たずで欠点だらけで屑で平凡で決断力なくて
そんな役立たずな駄目人間が経験つんでだんだん成長していくのが王道だじゃね
まぁ春希の場合はそういうのがちょっと行き過ぎてるけどw
男は春希だけしかいない
そんな忠犬だからこそ春希だけは与えてやりたくなる
春希は春希でかずさを想って夢精してしまう程の男だからなぁ
あの時に言ってくれたら俺は…いや、何も変わっていいはずがない
共通ルートでの唇が触れた程度のキスだけで、ここまで傾く時点でもうね
ps3版だと夢精してるってわかりにくかったな
新規の人は気づいたんだろうか、あれ
かずさ√でも、大阪に行ったときだけ何でやねん思った
でも基本的に春希も好きです
>>693 それ+かずさのこと思い浮かべないように雪菜でオナニー5回とかヤバイ
自覚してるのがもうw
>>681 最近のアニメで近いものを感じたのは俺修羅より例のサムゲタンで有名になっちゃったほうかなあ
>>662 亀レスだが、1周目と2周目の感じ方の違いだと「…怒った?」が秀逸だと思う
最初は「え、こんなことで怒るのか?」的な意味にも聞こえるが、実態は内心ビクビクだったのね以外の解釈ができなくなる
他のアニメとかゲームの話題になるとさっぱりわからんw
他作品の批判とかルール違反も甚だしいけどな
皆が皆アニメやラノベ見てるわけじゃないし
ほんの五分ほど微睡んだだけで夢精した、だっけ?
五回オナニーって、具対数は書かれてなかったような
>>703 coda共通の音楽室での告白を受けた後の事だろう
ちなみにあのシーン、目を背けてキス未遂で終わっても夢精は避けられないという…
酷い話だ
いくら春希が(おそらく)二週間近くオナ禁してたとしても…
さっきスーパーでたまたまプッチンプリンを見かけたので
ついつい冬馬のことを思い出して買っちゃったぜ。
コンビニやお菓子屋の良質デザートに慣れてたもんだから、
あんまり美味しくなかったけど。
なんつーか、すこし冬馬をわかった気分。とにかく甘けりゃいいんだなみたいな。
プッチンプリンじゃダメだ、かずさの好物はラスカル(パステル)のなめらかプリン(現実では300円)だ
まぁコンビニのケーキパクついてるような女だし、確かに安い高いにこだわりはあるようで無いけど
そういえば安い食材が嫌いとかわけのわからんことも言ってたな、鍋の時
なけりゃプッチンでもいいって言ってた気がする
ただしジャンボサイズで
>>705 ありがとです
俺もコンビニでプリン類みるとかずさ思い出すわ
昨日、コンビニで400円くらいする超BIGプリンがあって
それ見たら「がすさが凄い喜びそうだな」ってかんがえて思わずニヤついてしまった
重症やorz
>>704 ちゃんと5回も果てたと書いてあるぞ
オナニーはICの温泉旅行帰りのことな
オナニー、夢精、不能、鬱病・・・
かずさが絡んでくると春希は本当に良い方面に悪い方面にと極端に走りすぎる
なんでかずさにこんだけ嵌ったんだ?
たしか初恋というか人を好きになったことはあるんだろ春希も
千晶ルートでの千晶には初恋はかずさじゃないと否定してたけど
浮気ルートでは初めて好きになった女の子=かずさって独白があったよ
>>705 coda共通ルートで、そこまでイってしまったら
もう、春希とかずさの関係は100か0のどちらかしかないと思えた
一年間同じ相手と恋をして一瞬だけ結ばれて
そういう経験は無いんじゃないの
大事なのはそこ
恋をしても片思いか両思いの恋愛かで得るものも失うものも全然違う
>>715 そんなのが何度もあってたまるかw
羨ましすぎる
2月14日に雪菜と結ばれていたらかずさを思い出にできたと考える春希
コンサートでピアノを聞いて貰えれば想いを昇華出来ると思ったかずさ
想いに区切りをつけようとする行為でさえすれ違うんだよな
最初の公演を聞きに行ってたらそのままかずさ√直行だったろうな
春希はかずさのピアノに呑まれ、かずさの思いを昇華するはずのピアノは春希への愛を奏でるのは間違いない
そんなかずさ√ならかずさTrueに比べて面白くないと思う
だからこそ、かずさが春希の「心はいつでもお前の側にいるから」を信じて曜子さんの凱旋公演レベルで成功させるのが面白い
曜子さんが「一体どんな魔法かけたのよ・・・」って言うくらいだぞ
そんな女を「お前の良いとこなんてピアノの芸と見た目だけだ」とかいじめる
かずさルートだと春希はかずさのピアノを聴いてないからより正確に言うと「お前なんか見た目だけ」ってことだ
惚れた弱みってやつは怖いねえ
あ互いに悪く言い合える仲っていいねぇ
小春とも千晶ともそうだったけど春希は生き生きしてるよ
〜coda〜
「あの頃のお前かっこ悪かったもんなぁ」
「お前は今でもかっこ悪いけどな」
〜5年前〜
「何がかっこいいかは俺によるんだよ。ギターとか冬馬とか」
「いつもはもっとかっこいいよ。今の春希怖いよ」
>>721 もうわざとやってるよねw
ギャグかよww
破壊力あんなぁ
この対比のタチの悪いところは、お互いが5年前を幸せな記憶として刻んでることなんだな
「お前あの頃カッコいいって言ってくれたじゃないか」とかお互い思ってるよ、きっと
そして5年後、ウィーンで二人で高校時代を懐かしみながらピロートークしてるわけですね
平穏なイチャイチャと孫の顔はよ
あと夢想であった春希がかずさにプリン作るという話をFDなり何なりで見たいでござる
そういや曜子さんて歳いくつくらいなんだろ
本人があと80年生きたら100って言ってたよ(棒読み)
マジレスすると
エクストラで「ヨウコが30年若返ってしまった」という台詞があるのでcodaは45〜55くらい
フランツ・デュプレが曜子さんの愛人やってたのって、フランツが何歳の時なんだ?
曜子さん、犯罪に近かったんじゃ…
そうだなぁ
たぶん一回りくらい差はあったんじゃない?
春希も危なかったかもな
フランツ×春希
まぁ絵の都合とか色々あるだろうけどかずさだって23歳だしねえ
法律上結婚できる16歳で出産したと仮定してもアラフォーさ
上では極端な仮定をしたけど
18歳と10ヶ月の時点で妊娠しようとするかずさも大概思考ぶっ飛んでたな
正気にては大業ならずっていうしね
この世界だと正直者が損をする
18歳と10ヶ月の時点で妊娠しようとはしてないでしょ
凱旋を聴いた感じだと期待はしてたみたいだよ?
自分からそうしようと思ったわけじゃないけど、春希が抱いてくれるならと
浮気ルートでまたそれを期待して失敗するってことは、ICの失敗を繰り返してしまったっていう演出に一役買ってる
逆に言えば失敗を繰り返す話が浮気ルートだからこそ、同じように妊娠も失敗するのかなーって思った
浮気エンドで妊娠しちゃうと、それってそういう部分でだけは「昔の失敗を克服した」って事になっちゃうし
かずさT終わった。
喫茶店でのかずさと雪菜のシーンって、
雪菜は春希に心配してもらうために壊れた「ふり」をしてたって解釈であってる?
んー、半分半分?
ガチで錯乱しておぼつかないところもあるし
「・・・ごめん、聞いてなかった」みたいに知らんぷりを決め込む方便にもなってる
>>736 正解はない
今のところどっちでも好きに解釈してOK
どっちだろうが結論何も変わんないしね
どっちにしろ雪菜の正気を引き出した時点でかずさは頑張った
あまり意味は無かったと思うが
うえーん春希ぃーって泣きつく忠犬超可愛い
thx
どちらにしろ根拠はないんだな。
根拠あることの方が圧倒的に少ないよ
各自思ったような考察を信じればいい
それを否定することはやりたくないと制作側は言ってる
んなこと言いながら不倶戴天なんてもの出したけどねw
まぁ(いくらなんでもその解釈は誰も賛同ししない)みたいに限度はあるが
基本的にテストの自己採点みたいなものなので、絶対この解釈であってるという保証はされないな
ひとつだけ言えるとしたら
本当に壊れていたとしても、春希もかずさも雪菜に譲歩しなかったろうなってことくらいかな
雪菜が苦しむからやっぱり今までの選択は白紙なんて言えないわ
かずさ関連のシーン、Tルートは名曲が多すぎる
パウダースノーpianoにあれほどの破壊力があったとは
初代をよく知らん俺だが、パウダースノーがもっともいい曲だと思った
他二曲はなんかピンとこないというか、心の芯に響かないと言うか
まぁなんのことはない
2で一番使用された初代の歌がパウダースノーだったからって話なんだろうな
ICの携帯越しの告白、ICラスト、かずさルートラスト
この辺のパウダースノーがもっとも印象に残る
俺逆にパウダースノーはそんなにぴんとこなかったわ
系譜と言われてる心はいつもの方が好きだな
社長もこれで超えられたと思ってるような発言してたし
春希ぃ
ラブソングっていうのは、聴いてる人の気持ちを慰めるものが多いし
ホワルバ2も基本そういう歌が多い
powdersnowも心はいつももその系統だな
その中で、「略奪してやる」という決意を暗に歌ってるclosingは異彩を放ってる
そういう決意の歌は実際珍しいのもあるし
全然話変わるが公式で売ってたかずさのベルトを模したブレスレット買ったったw
フォトカードがストラスかずさCGのやつで超俺得
かずさフィギュア&ねんどろいどはよ
figmaの渋凜を魔改造するしかねぇ……
ねんどろは欲しいな
ICかずさならそれこそ魔改造ですぐできそうな気もするが
ねんどろかずさで涙目で犬耳首輪つきとか絶対かわいい…欲しい
もっと忠犬キャラを全面に押し出すべき
信じがたい話だが春希がかずさを忠犬認定した(気づいた)のはかずさルートだけなんだぜ
かずさルートのかずさって犬扱いされると喜ぶんだよなぁ……
とは言ってもかずさが不変であるのを肯定するルートだから、それが本来のかずさなんだが
今期一番面白いアニメのラブライブ
主人公の立案で友達が歌詞を書き
音楽室で見つけた一学年下のピアニストに曲をつけさせ
皆の思いをのせて客席がガラガラでも全力で歌い踊るシーンが泣ける
やっぱこういう
「登場人物の思いが通じあい曲が組みあがっていく過程」
をちゃんと描く作品に俺は弱い
逆を言えば取りあえず学生時代ごっこを再現するための曲が必要と言うだけの理由で
むりやり作りだした雪菜ルートの最後の曲は最悪
どんな曲だったか思い出せないレベル
なんで雪菜ルートはあんなに俺の肌に合わないんだろう
雪菜「峰城大付属軽音楽同好会再々結成だね♪」
タケ「・・・・・・」
もう武也のことは忘れるんだ
それを抜きにしてもエゴ全開の台詞ではあるのだが
結局、開き直ることが幸せへの条件なんだろうね
雪菜が傲慢で計算高い部分を受け持っているから、そういう黒さの無いかずさが輝く
雪菜自体は大嫌いだけど、引き立て役としては上等だわ
あの小春や麻理さんでさえ時には搦め手を使ってたのに
かずさは本当に「隠す」と「さらけ出す」の二つしかコマンドがないような女だったな
本当におばかな駄犬…でも可愛いからオールオッケー
血統書付きの捨て犬なんかいねぇよ・・・
かずさを諦めるなんてありえない
リアルな話なら血統書付の捨て犬は腐るほど居るけどな
かずさが欲しいぜぇ
春希「俺やっぱり、かずさが好きだった。ずっと俺だけの物にしたかったんだ」 「一番大切な人だけを救おうって、そう、決めたんだ」
かずさ「もう・・・雪菜と会わないで」 「それでも、あたしが春希を諦める事は、もう、ないよ」
この辺が印象に残る台詞(本当はもっとあるけど) 春希とかずさがお互いだけじゃなく周りにも漏らす本音がたまらなく良い
初代よりの浮気と雪菜Tは本音を隠してるように見えたり、綺麗すぎてな・・・好きなんだけど
WA2のやがて春 雪解けとともにすべてに罰を下すが一番好き
変な言い方になるけど
雪菜の捨て方が、かずさルートのそれが一番好きだな
捨てることが好きってわけじゃないんだが
「捨てることはずっと後悔すること」と言うことは捨てる対象にある主の敬意を払ってる気がした
春希の内面描写もかずさルートが一番好き
雪菜はCCでは元カノとやっと縁を切ったーお互いスッキリしたーみたいな部分もあったわけで
codaでは紛れもなく愛し合ってるのに捨てなきゃいけないし雪菜にとって本当の地獄をみせたって感じがする
まだ23なんだから人生いくらでもやり直せるんじゃないですかね?
例の後日談は冒険したな
おかしなことは言ってないんだが
それでも小木曽家の人間は嫌われるのは覚悟と言うか折り込み済みで書いてると実感した(孝宏以外)
普通のシーンでも「彼氏が彼女の実家で肩身が狭い」感じが出てるし、嫌わないにしても苦手意識持つよう誘導されてるわ
あるいは曜子さんが母親と言うかまるでねーちゃんみたいな距離感だったから余計にそう思えたのかな
雪菜「本当に付き合っちゃうよ?いいの?いいん?やるよ?^^」って牽制されて本当は好きだって言えないよな
>>758 もはや道化どころか道具だな、この世界人とヒトモドキの格差が余りにも大きすぎる
依緒はウスノロ 友近は根暗 親志はいけ好かないマイペース野郎
脇役で比較的幸せ且つ魅力的なのって朋くらいかと思ったが
コイツもぐう畜にして負け犬なんだよなあ・・・w
言えないこともないんだけど…
言えない理由は「ずっとできなかった親友だから」というのが、なんて言うか話の都合を感じるので嫌
実態は違うとしても、雪菜が友情を盾に取ってるような構図になってるから
話は少し違うけど
本編でも夢想でも、温泉でかずさから友情を提案して真っ先に我慢できなくなるのは面白い構図だったな
雪菜の友愛に応えようとはするが結局春希がそばにいると一日持たない
ここはたぶん丸戸が「当時のかずさの悪いところ」と意図して書いてる部分なんだろうな
まぁ、かずさは悪いところ=可愛いところだから見てる分には何の問題もないんだけど
>>769 そのセリフを初めて聞いた時
雪菜母にブーメラン喰らわしてやりたくなったのが正直な感想
まぁ、あくまで雪菜の家族なんだよな
自分の身内に介護してもらえない北原春希ってどういう男だよと不振を抱いたら悪いわけじゃないし
元々小木曽家に後ろめたさを感じているのは春希の自業自得だし
ただ、損得抜きで春希をかばったり守ったりする人間も存在するから
春希にとって小木曽家がそうではないってことは寂しくなると同時に「ここは春希の家じゃないな」とドライな感想も生まれた
まぁ、あそこまで鬱ってたら気持ちはわかる
>>766 印象に残る台詞かー、俺は
春希「別れること前提で、抱きしめることなんかできない」「誰を傷つけなくちゃならないのか、決めなくちゃならない」
かずさ「熱に浮かされてる時に、嘘なんか言うわけないだろ」「あたしの強がりを、適当に流すな。額面通りに受け取るな。」
が好きだ
確かにブーメラン云々を考えると有り難かったよね
別√とはいえ、ああなった春希を見限れる発言をしてくれたのは
雪菜も壊れかけてたしなぁ
それ言っちゃうんだって思ったわw
しかし、春希の立ち直り方と治った後の姿を見ると・・・
別にあんなに激しく苦しんだり別れたりしなくても、なぁなぁでいけたんじゃねーの?と思わないでもないわ
まぁひねくれた発想なんだろうとは思うけどさ
まあかずさと結ばれるのはかずさTだけって所に凄く拘ってるっぽいし
これしかない需要じゃねーが実際だからこそかずさTが際立つんだよな
結局、CCからcodaの選択肢って春希の脳内にあるものでさ、どの√も春希の人生だと言えるんだけどさ
丸戸さんが「CCやcoda一週目は自分の人生だと思ってほしい」「雪菜と一番よりを戻す可能性が高いが、かずさと一番結ばれるのが難しい」って言ってるのを含めると
春希が唯一自分で歩く道を決めるかずさTrueと一種目のユーザーの選択が重ならないように意図的にしてるように思える
ユーザーと春希の人生は違いますよ的なww(あたりまえだけど
立ち絵が唯一出てくるのもあるが
おかげで、春希はかずさと幸せになってほしいカプ厨になってしまった
1週目千晶T行けないけど丸戸のその発言的にはどー受け止めりゃいいんだ?
千晶Tのグレー選択肢は前振りだろ
コンサートに行く選択肢もいずれ開放されるから楽しみに待っててねw的な
その理論は正史もトゥルーも無いって言うための方便みたいなものなのでもうそっとしておいたほうがいいと思う
お前ら友近レベルの人間にとってはどれも夢想だからwって事だな
その発言、よく知らないから深く突っ込むべきではないのかもしれないが
人生だと思ってやろうが、別に「2周目以降はお前の人生じゃないからやるな」って意味にはならんでしょ?
基本的には何周もプレイするんだしさ
だから、その発言は裏を返せばさ
「かずさルートは一番難しいからプレイヤーも一番後にプレイすることになるでしょう」って意味になるのでは?
簡単なものほど先にやることになるというのはつまり・・・後回しになるルートを公式は意図的に作ってるんだよ
それって公式推奨攻略順・・・
やっぱ何を取り繕うと難易度に格差がある意味をごまかす事はできないんじゃないかな
たぶんとっくに既出のツッコミだと思うけど
そのインタビューは今じゃそこの部分ばっかり引用されるが
丸戸「逆に、あれだけ運命に逆らって結ばれた2人っていうのはドラマチックで、僕は好きです。」
(CCでかずさを選べないことを運命と前置きした上で)
春希とかずさに関してはこの発言が簡潔にして全てだと思っている
誰もが運命に逆らえる力や権利みたいなものを持っているわけじゃない
繰り返すけど、スレでの受け売りだから「人生云々」の細部が違うとか会話の流れとかは知らないよ
でもこの丸戸の発言らしいものがシンプルすぎて納得しちゃったからもうCCでのコンサートいらないかなって思った
ちょっとくらい上手くいかなくて読んでてイライラする方が逆に楽しいのかなって
孫の顔>>>>>コンサート√かな
icであっさり上手くいってcodeまで5年間延々イチャラブ見せられても困るしな
あと、インタビューはファン対策見越しての本音と建前があって当然だから
一部を切り取って字面通り受け取ってると逆に誤解しちゃう気がする。
かずさとのラブラブエッチも予定にあったけど気分的にカット
この一文だけが許せねぇ
FDで書かなきゃ許さねぇ
>>781 不倶戴天見たあとだからcodaNもかずさが幸せになるところまで書いて欲しかったわ
そうなればもっとかずさ√の価値が高まる
>>792 タイトルからWAを外したご褒美FDでお願いします
よほど幸せ一杯なエロシーンしか描けそうになかったんだろうと想像する
>>780 実際、エクストラの春希みたいな感じだったらどうなったんだろうな
雪菜と結婚しつつ、定期的に日本に帰ってくるかずさを抱くとかそんな擬似ハーレムでも築いたのかねえw
・・・まぁ結局エクストラの春希も雪菜も、かずさが今度こそ去ったからこそ生まれたもんだから意味はない仮定かもしれないが
「根っこのところで全然変わっていない、あの杓子定規がやっぱり好きなんだ」
かずさの愛する春希はこういう男じゃないと
「浮気エンドにだって幸せはあるよ」ということが強調されたことで
その分だけ、浮気エンドから興味が少し薄れたな
不幸であってくれ、ってわけじゃないんだが…うーん
話が終わってしまったという感じが強まったかな
元々の浮気エンドは「結局この恋は一生終わらないだろう」みたいなエンドだったし
後出しだから当然なんだろうけど
やっぱり元々の話と雰囲気変わったな…
かずさルート(かずさを幸せにするcoda春希)に正義はないってところがよりはっきりした
そういう点ではよかったんじゃないかな
もともとの浮気ENDでも、春希とかずさの恋は終わってしまってたんじゃないか
春希もかずさも、お互いへの愛情が残り続けるというのは変わらないだろうしさ、それこそどのENDでも
まぁ春希のいない世界でもある程度幸せってのを明確に描かれてしまったからこそ違う印象はあるんだろうな
結局のとこPC版では雪菜Tでもそこははっきり描かれなかったわけだし
かずさが春希だけを思い続けてたなんて結局は成長できなかったから
そうでなくなって他人を受け入れられるようになればハッピーだろ
雪菜みたいに格がどうたらな面倒な恋愛感じゃないからかずさT以外ならそのうち新しい男でもみつけてくっつくだろう
かずさT以外のが春希もかずさも幸せだな
そういうのは本スレでやってくれ
少なくともかずさの恋愛感なら雪菜よかよっぽど面倒なんじゃないか
エクストラみるに他人を受け入れるようになった事と、他の男を恋愛的な意味で受け入れられる事はイコールではないようだし
他に恋愛相手さがさなきゃいけないわけじゃない
それは雪菜も同じことだが
『心はいつもあなたのそばに』
結局かずさは春希への恋心は止められない、残酷な事だけどな
機内演説のかずさの声が優しすぎて涙が止まらん
中の人がこの人で本当に良かった
願わくばボイスメッセージで泣いたというシーンがここでありますように
いや違うから
あれは、かずさの演技やってたら演技がガチ泣きになったって話だから
演説のかずさ少なくとも泣き声じゃないだろ?
よくかずさ√春希は急に壊れた、いきなり狂ったキャラ崩壊言われてるけど
個人的にCC雪菜の春希がおかしいと思うからすんなり受け入れられる
CC雪菜に入るために3人娘との好感度をお互いに上げて
そんな状況でクリスマスのアレは3人娘に逃げて当然だと思うから
千晶√武也も言ってたけど男だったら慰めてもらうのは当然ありえる選択肢だと思うし
それをしないで一人で乗り越えた春希は純粋にすごいと感じた
神視点で見れば雪菜は悪くなくて春希だけが悪いんだとしても3人娘に逃げることにそれは関係ないし
俺の中じゃCC雪菜から春希はもう狂人だよ…
キャラ崩壊言われてるか?
かずさ厨っぷりは周知だし
壊れたは言われてるの見たことあるが、より分かりやすい壊れた春希の浮気√とか麻理さんの言う危ない春希?だかがあるしかずかTを引っ張って壊れた言うのは意味わからんが
誰にも頼らないで自分の思うがままに動く
それがCC雪菜ルートにおける春希の行動指針だった
この時、実は雪菜の言葉さえあんまり考慮してない(雪菜はこう考えてるだろう、と見当をつけて行動してる)
で、このルートの春希を「CC以前の春希に戻る」と丸戸に形容されているが
codaでその春希らしさとやらをもっとも発揮しているのはかずさルートなわけで・・・
結局、春希って人当たりがよく優しいふりをしてるけど、ものすごいエゴイストなんじゃないかなって
危ない北原だっけな
エゴイストというかすごく独占欲が強い奴だと思う
IC読み返しても随所にそういう性質が見え隠れしてるし
例えどんなことであれかずさが自分だけの為になにかする度に喜ぶし
>>811 大宙も似たようなこと言ってたな
春希は自己中だって
そんな単純にくくれるもんじゃないと俺は思ってるけど
かずさが絡むと隠しきれない何かが浮き出てくるよね
>>808 泣き声じゃないのは分かるんだけど
あの演説の時、かずさはどんな顔して春希慰めてんだろうってのは非常に気になってるな
賢者みたいな顔してんのか?
微笑んでるのか?
辛い顔か?
静かに春希と共に涙を流しているのか?
漫画やアニメでどう演出するのかと期待というか妄想する場所は断然このシーンだね
ゲームだと欲しいところで絵が無い
もしかしたら書く気になれなかったというのは口実で
絵が間に合わないからHシーン削除されたんじゃないかと
邪推してしまうほど一枚絵も差分も少ないよね
ピアニスト設定なのに、ピアノを弾いている絵も極端に少ないしな
雪菜Tしかピアノ弾いている絵がないのは、まさか時間が足りなかった?
まさかね?
一枚絵ネタとはちょっと違うし、言っても仕方ない自覚はあるんだけど
各キャラが「怒る」時と「ぶち切れる」時の顔が、同じ怒り顔ってのが正直ガッカリしてた
こっちがドン引きするくらい怖い顔。黒目が小さくなるとかその程度でもいいが
そういう立ち絵になるべきシーンが、このゲームにはたくさんあったと思うんだ
特にかずさルートには
そういう怖くなるような絵が描ける絵師なら今より評価が3割くらい上がってたと思う
旧冬馬邸のかずさだって「声の壊れぶりに比べて絵ではまだ余裕あるなー」って冷めた視点が自分の中にあったよ
かずさの大演説を聴いてると
春希と同じくICからの思い出が溢れ返って涙が止まらなくなる
PS3版で追加されたアニメで「親友の彼氏に言われる台詞じゃないんだよ!」が顔半分だけ映像化されてたけど
かずさの叫びというか口の大きさ、形がね・・・流れる涙がね
あれはすごくゾクゾクした
こういうのがゲームの段階から絵としてあったならもっといい作品だったのになぁ
冬馬家が切なすぎてある意味暖かくて
母娘丼いける
かずさエンドだと曜子さん一人であの家住むんだよなぁ
そりゃ治る気がしないわ
広い屋敷に一人、これはまず心が病む
仲のいい男の人呼べば寂しくないよ!
曜子さんを一般人の自分に置き換えるところからして間違ってるしw
春希が幸せかどうかというアホなレスしてるやつといい何故自身なんかと重ねられると思えるのか・・・
て、言うか
二年後は病院のベッドだったな
雪菜エンドでもなんか病室っぽいし
本スレみて思ったけどかずさや曜子さんのコンサートのチケットならWAのライブぐらいの価格になるのだろか
本編でも言われてたけど席によるんだろうね
あとcoda初回公演のチケットはやばそうだw
ピアニストとしてのかずさのシーンを見てると何か胸が痛いから好きじゃないんだ
楽屋裏からピアニストとしてのかずさを見届けるような話が読みたい
つまり北原Pの奮闘記とかそういう小噺をひとつ
同好会ラジオCD届いたけど、新規収録のリオさんと涼子さんの二人を交えた4人は面白すぎる
何気にディスクに描かれたイラストが可愛い 曜子さんと小木曽母とケーキ食ってるかずさ
ある程度ネタバレもしてるし、余裕があれば買っても良いんじゃないかな?
ジャケはPS3のラジオの絵しか知らんが
かずさに毛布をかける春希の構図が好きだったな
雪菜ちゃんは酷い浮気繰り返されたけど
かずさとくっ付いた場合浮気する姿が想像できない…
かずさを選んだのなら雪菜は切り捨てるしかない、夢想読んで思いしった
雪菜に怯える(略奪されるかと)忠犬かずさの勘は正しかった
それに気づけもしない夢想春希にイラッときたわ
忠犬忠犬良く聞くから
こんな怖い女のどこが犬だとICやりながら思ってたら
codaやって何と言う犬…
春希の知らないとこばっかで忠犬やってっからなw
まぁ忠犬の代名詞たるハチ公だって
忠義者だって飼い主は知らない(て言うか死んでる)しな
ある意味片想いの代名詞でもある…
そんな忠犬が春希に帰ってきてくれてうれしい、帰ってこれてうれしいと言う大演説は名シーン
忠犬の帰る家は5年前からそこだったんだと
あのシーン、POWDER SNOW2010をBGMにICラストとかずさTrueは対比になってるんだよな
ICは失ったかずさを「日本」で思い、かずさTrueでは「日本を発つ」飛行機内で捨てた雪菜を思い(とかずさの真心が染み渡り)
何気ない対比だけど作中最高の対比だと思う
学生時代のかずさは迫力あって怖かったんだけどなぁ
弱くなったのか
それとも周りが成長して社会人になって
学生時代と変りの無いかずさが子供にしか見えないのか
たんにもう春希の前だとそんなメッキははがれてるのがcodaかずさなんじゃ
春希視点だと「冬馬が何考えてるのかが分からなくて魅力的だが、怖くもある」という
そういう普通の恋する少年だったからな
codaにおけるかずさは最初から違うんだ
かつて両思いで心だって通じ合ったけどもう5年前の話だし・・・っていう
限りなくモトカレモトカノの関係に近い
かずさがベッドで必死に考えて喋ってるシーンは可愛いなぁ
お前が死んだらすぐに後を追うからとか
でも馬鹿馬鹿言われるけど数カ国語喋れんだよねかずさって
もともとかずさはICからドイツ語がしゃべれる
浮気エンドではフランス語も(coda序盤ではフランスでもドイツ語を使っていたが、後に勉強したのか?)
ただし英語は成績からっきしだし習得したという情報もない
多分、かずさは「話せるだけ」なのかもしれないな
参考記録だが、かずさエンド春希は(発音はともかく)英語、フランス語、ドイツ語が使える
ロシアに出かけてロシア語を話せていると仮定すれば、五ヶ国語以上を操るチート野郎ですな
さすがはトップブリーダー
かずさは、音楽やってくのに必要な言葉は曜子さんが家庭教師でも雇って叩き込んだんだろう。
その中に英語は含まれていなかったと。
あと音楽科から普通科に転科したら、音楽科の一般授業内容って普通科よりも少なくて遅れているはずだから
音楽科時代にまともに授業出ていたとしても、ついていくの大変だと思う
しかしかずさの中の人、フランス語での演技大変だったろうなあ。
フランツ・デュプレのほうはどうにかならなかったのか。
ストラスブールでかずさが転んだときに助けてくれた男性やってた人のほうが演技うまかったぞ。
外国語が大根かどうかなんて日本人プレイヤーにはわかりにくいものよ
立ち絵が外人キャラ全員に存在しないのはどうかと思うけど、演技はあんなんで十分
外人キャラの立ち絵が描けない事情があるのなら、かずさルートの後日談を書きにくい理由のひとつになるな
アニメ化してもストラスブールの風景は人がガラガラってことになったりするのか
かずさにしても声質が綺麗だからそれっぽく聴こえるが、別にネイティブって感じはしなかったな
春希にも似たようなことが言えるが「日本人が外国語話してコミュニケーションとってる」演技なら十分ではある
ゲームは立ち絵は用意しなくても外国語を外人にしゃべらせることに一定のこだわりがあったようだが(絵の事はこれ以上言うまい)
仮にアニメにした場合、外人キャラも普通に日本語しゃべってるシーンになりそうな気がする
外国語喋ってくれる方が嬉しい演出だけど、そこまでこだわる点でもないしね
まあもともとデュプレの声あてた人って、日本で活動しているフランス語ナレーターらしいから、演技を求めるのは酷かもしれないけど。
でもストラスブールの紳士がうまかっただけに気になる。
WA2キャラは日本人でもそんなに髪の色がカラフルじゃないから、
髪の色を変えるだけでも外国人っぽい差を出すことはできそうだけど。
それよりも不倶戴天の背景、オーケストラなのにピアノしかステージにないほうが気になってしょうがなかった…。
まあ立ち絵もあの背景も、スケジュールとかの問題だろう
背景なー
単なる使い回しなのか意図があるのかを見極めるのが難しいんだよな
病室が使いまわしなのはまぁ許そう
しかし、かずさエンドの自宅と不倶戴天の自宅が同じ背景なのはちゃんと意味があるのか?
こんな感じで「深く考えていいのか、スルーしたほうがいいのか」って点が特に後日談は曖昧orいい加減だった
>>834 忠犬とはインタビュー等で言われてるからというのももちろんあるんだが
加えてかずさが自称してるというのも大きい
しっかり「雪解け」を読めば分かるぞ、codaまで行かなくてもね
曜子さんって、かずさと一緒にウィーンに住むために家を買っていたはずだから、
不倶戴天のかずさ自宅と、かずさエンドの自宅が同じでも問題はないかと。
多分でかい家だろうし、曜子さんが日本に残ったなら、春希とかずさで一緒に住むには十分な広さだろう。
絵じゃ、家というより高層マンションの一室っぽいけど。
PS3版のかずさの追加CG、浮気ルート2枚と追加エピソードのざまーみろCGだけだもんな
個人的に絵として欲しかった場面はOPアニメからで見れたから、まあ良しとしておくべきか
>>851 CCのOPだとアパートメントの一室っぽいんだよな、CCかずさの住処が
この辺統一されてるのかな?考えてもしょうがないのか?って思う理由のひとつだったり
背景のこだわりを感じたのは冬馬邸→旧冬馬邸、かずさルートの小木曽家、小春ルートのファミレス
この三つかな
深読みできるという意味ではなく演出が面白いって意味だけど
>>853 かずさがヒール脱いで窓から見上げてるところ?
あれはかずさの日本の家だと思ってた
ウィーンの家だとしても、アニメとゲームで設定あわせるのは難しかっただろうからなあ
>>852 でもICにも新規CG欲しかったな
そして何より立ち絵修正してほしかった
発売前のバグバグ買ってたから修正ないこと知ってたけどそれでもやってほしかったなぁ…
>>854 雪菜エンドのあとの設定の、買い戻されて蘇った冬馬邸で、
春希達が結婚式用の曲の練習をしている場面とか見てみたかった。
あるいはかずさが雪菜のライブにシークレットゲストで出ることになって、
春希も無理やり巻き込まれて、かずさにしごかれてるところとか…
でもファンディスクにするには尺が短すぎそうな話だなあ
小木曽家の背景差分よかったね
CCヒロインルートや浮気ルートなどの要するに雪菜が傷つくルートで、小木曽家内にまでは毒が侵食してなかった
そしてかずさルートでその壁が崩れ平和だったあの場所にも嵐が吹き荒れてしまう
そういう崩壊のカタルシスがリビングの荒れた背景にある
だからかずさルートを最後にやってよかったと思った
>>855 あれは着てる服的にCCかずさっぽいなと思ったな
前後の雪菜やかずさのカットもCC時代みたいだし
しかしOP詐欺だったなー
あのかずさとまさか再会できないなんて誰が予測できる
本当に(あの時代のかずさとは)二度とふれ合えないとは
新CGもっと欲しかったな
音楽家なのに楽器に触れてるCGがIC時代と雪菜Tの結婚式のピアノぐらいしかないのはどうなのよ
もう無印で出すもの出しきったからこれ以上足すことない、と言っていいのは丸戸と声優だけだと思う
楽器に触れてるCGなんかいらんから
そういうの見たいならそもそもゲーム選択間違えてるぞ
春希と二人のCGがもっと見たかったな
ICでの二人っきりの特訓関係のCG見たかったし、かずさTの演説のCGも追加して欲しかったし、
なんでここでCGが無いんだと言いたくなる所がいっぱい
実はFDのCG描いてるから、リソースを割けなかっただけだよな?むら様?
楽器に触れているシーンは優先度が低かったから描かれなかったのだろうな
特に春希とかずさがギターで訓練しているところは「大切で幸せな記憶だった」からさ
なら、青春の一枚的な感じでイベント絵があるほうが嬉しいわけよね
ひとつ、かずさがピアノに向かっているイベント絵を描けばよかったのに
後はそれを差分で使いまわせたと思うんだけどなぁ
立ち絵でスタジオや音楽室で突っ立ってるだけじゃなんとも味気ない
絵がない、って話で思い出したんだが
雪菜と決別する直前に「雪菜いい女過ぎる、あいつとは何もかもが違う」ってモノローグがあって
そこでスタジオ背景とピアノの音が流れて、そこからAnswerに突入するシーン
春希の屑かっこよさ全開な素敵シーンだけど
あの演出って、春希がピアノ弾いてるかずさを想像してるって解釈でいいの?
それとも実際にピアノ弾いてるかずさが今度は春希にテレパシー飛ばしてる的な話?
ああいうところで絵が欲しかったなー
CS版の新規体育座りもいいんだがオナニーCGもいいよね
公式でも見れるけど欝になってもかずさのエロシーン見たい新規はPC版買うべき
欲しい箇所はたくさんある、と思うのは期待の裏返しとも言える
ストラスブールのかずさは少なくとも、衝撃を台無しにしないレベルのクオリティがあった
ICではパッチ前ひどかったからな・・・CCで改善したと思ったのは甘いのかな?
絵が無いことで逆に想像が広がる名場面もあったっちゃあったな
温泉帰りのかずさの顔が半分隠れてるところなんてその最たる例だ
あれは中の人の熱演もあってきつかった…
麻理さんの話して拗ねた後に春希の手に口づけするかずさの絵が欲しかった
て言うか、後からじっくりテキスト読んで初めてそういうことやってたんだって気づいたよ
まぁシーンそのものはイベント絵がなくても十分なんだけど、言い出したら結構絵の欲しかったシーンいっぱいあるな
絵書くのってそんな時間かかるもんなのか?
絵だけ見てかずさって格好いいイケメン女でスーパーマン的なキャラかと思ってた
すごいなこのcodaでのギャップは
>>869 しょうがないからテキストを熟読することになるよなw
そして新たな発見がると
また、ホワイトアルバムの天候か
実際に降るとダルい
ところでアプリまだか1月終るぞ
携帯のはよくわからん、というかあんまり興味ないな
>>871 誰もが通る道だなー
実際、ちゃんとかっこいいところも持ってる
だからこそICでは結構ギリギリまで本音がわかりにくくなってるというか
「本当は辛いんだろうってのは見えるけど、まさかここまで追い詰められてるとは思わなかった」
そんな感想をかずさには持ちやすいかな
外身と中身のギャップがもう存在自体卑怯なレベルだもんなぁ
純愛ゲーで自分から犬扱いされたがるヒロインは初めて見たわ
曜子さん視点の話が見たいなぁ
春希の部屋に行って寝こけてるかずさを見た時のこととか
何を思ってたのかとか
眠れないですってヘロヘロになってる娘が次の日に熟睡してたら笑うしかないな
しかも普通の飯デザート付きたらふく食って12時間熟睡…
序章1周目終の俺→後半の展開誰得だよ・・・ライブまでをリピートしまくって楽しむしかないかー
小説&2周目終の俺→やべぇ、もうかずさしか見えない。終盤が切なすぎる・・・
追加シーンがなぁ
かずさを選ばなかったことが春希の罪みたいに書かれてる感じがしてどうも駄目だった
かずさを選ぶ以外になくなるじゃないか
雪解けの忠犬大冒険で泣かされてから
ずっとかずさ一筋です
>>881 そこからずっとかずさスキーな俺らってかなり一途じゃねw
それでもトップブリーダーは無理なんだよなぁ
安心、安全、安定を切り捨てる真似までには至らんわなぁ
そもそもオレらはICで雪菜の告白を断るんだが・・・
まあ二人に好かれることはありえないので不毛ですね・・・
まぁ、普通はハッピーエンドっぽくまとめてある雪菜Tが理想だろうなって
CCで雪菜に肩入れした多くのユーザーが思うんだろうけど
結局、北原春希って主人公はかずさが一番好きで、周り全てを捨ててしまえるかずさTrueを選ぶんだよなぁ
全ヒロイン、全√好きだけど春希の選択はかずさTrueだよなぁと正直思った
ICラストとかずさTrueの飛行機内の対比とかやばかったわ
CC雪菜→coda雪菜だと
「かずさは何しに帰ってきたの?」って思うから
だから、平和に終わる道もあるという意味ではcoda雪菜もアリだけど
やっぱり荒らしてこそかなぁと、酷い話だけど
全てが幸せなエンドなんぞ無いと発売前で言い切ってるからなー
CC雪菜がちょっと幸せな√らしく
CCヒロインエンドが過去と決別
CC雪菜が過去と決着らしい
coda雪菜も過去と決着で
codaかずさも過去と決別なのかもね推測だけど
CCヒロインエンドは雪菜(やかずさ)という過去の象徴をあきらめる話
雪菜を選ぶ話は過去の遺恨を清算する話になっているが
これらと比較すると、codaかずさは5年前にまで遡及する話と呼べる
春希自身「今の俺は雪菜の知らない雪菜と出会う前の北原春希」みたいなことを言ってしまうわけで
かずさは過去と決別というか、むしろ過去をすくい上げてる話なのでは?
それは、ある意味過去(5年前から変わらないかずさ、自分の思い)を肯定しているわけよ
かずさルートには雪菜ルートとは違う意味で全ルート中オンリーワンの特殊性がある
かずさルートは過去だけじゃなくて全てと決別のルートだな
かずさと結ばれた未来を幸せなものにするための選択
ああいう選択弱いんだよなぁ
明らかにこの選択は間違っていると認識しているのにそれを選んでしまう理由もわかってるっていう
雪菜捨ててかずさ選ぶなんて頭おかしいんじゃないのか・・・って春希自身が思ってるのは、不思議な言い方だがすごく安心した
春希だけの譲れない価値観がなければできない選択だっていう裏返しだから
雪菜やその家族、武也等の友人、仕事である編集部の株ageはどんどんやってくれ
それをやる=かずさの価値↑に繋がるからね
夢想、CCヒロイン√、不倶戴天と常に春希のとった決断、選択を受け入れてこられた武也
そんな男を泣かせ、泣きつかせるという妙なやったた感も堪らん
夢想と小春√は受け入れたんじゃなくて導いてたような>武也
他√なら親友なら尊重してしかりな選択だろ
ICで切れるような仲じゃないわけだし
不倶戴天は受け入れたと言っても差し支えないけど
最後の行はだいたい同文
ICやり直すとかずさの気を引きたくてやってるのがよく分かって
もうなんだか
武也「俺にだって出来ないぞ…雪菜ちゃんを…あんないいこを捨てるなんて」「嘘だ…嘘だろ…」
依緒「最低の純愛だね。吐き気がする」「ウィーンなんかいくなぁ」
朋「そんなに彼女は良かった?身体の相性抜群だった?」
かずさT√で特に印象に残った仲間達のセリフ
コイツら大好きだ
開桜社の人たちってかずさの本名が変わった事に気付いた時どういう反応するんだろう
胃が痛い痛い
あそこまでの事をしたからには、かずさ(曜子さんも含めて)を春希は幸せにしないといけないな
そうじゃないと、春希の言う通り「全てを捨てた意味がない」、全てを捨てた事に意味がないと
だから、FDで春希がかずさと曜子さんを幸せにする内容が欲しい
ウィーンの2年間と孫の顔はよ
FDは見たいけどもうあの二人は幸せそうだったように見える
CCの間ですらかずさの事ばかり考えてた俺としては、FDは是非見たい
>>895 雪菜の名前を呼ぶくだりが好きだ
今にして思うとあのときのかずさめっちゃ動揺してる
なのにカッコつけやがってあの駄犬…
春希だって嫉妬なりを期待してたみたいなのに
芸術的なほどのすれ違いよ
こんなことがあったから春希かずさと呼ぶようになる時がすごくドラマチックになったのね
なんてことない穏やかな一幕から下の名前で呼び合うヒロインばかりなのにかずさだけドラマ的過ぎるなーとは思う
て言うかかずさ関係は何かにつけてドラマチックすぎてこっちの精神がガリガリ削られるわ
>>897 そもそもかずさのマネージャーが春希になったから、
開桜社でもどこでも、かずさの取材とかスケジュール確認とかするなら春希に問い合わせることに…
事情を知らない編集部から見れば
物凄い逆玉北原スゲぇってな反応なんだろうか
んー、実際どうなんだろ?
春希とかずさは多分結婚したって話を世間に発表してない
大使館に届けただけの内密な気しかしないんだよな(この辺読んでみたい)
そう仮定した場合、実際にウィーンいって取材しなきゃ夫婦になってるってわからんのじゃなかろうか?
海外在住の有名人が実は入籍してましたとかよくあること
要するに日本の記者はゴシップで海外まで飛ばない
そもそも開桜社の仕事また受けるのかな
あれはかずさを日本に連れてけるかの試金石としての取材だったわけだし
この言わば略奪愛はマスコミに嗅ぎつけられたんだろうか
日本の芸能人扱いはなくなって一般紙での取材はなくなるだろうから
結婚ネタが取り上げられることもないだろうけど、
開桜社はアンサンブルって音楽専門誌があるし、そこは冬馬曜子オフィスとずっと繋がりあるから
そちらから取材が行くことはあるだろう
「冬馬かずさ欧州ツアーの内容について冬馬曜子オフィスに問い合わせをしたら、
北原が応対してきた、な、何を言っているのか(略」って
アンサンブル編集部からグラフ編集部に伝わるかどうかはともかく
それこそssの出番だな
鈴木さんにスポットを当てたかずさTssは面白かった
PCじゃcodaの情報は隠されてたとか聞いた
かずさファンはCCでかずさが全く出なくてどんな状況だったんだろ
最初から3部作って情報出まくってたからこっちは衝撃なかったけど
リアルタイムで経験した人は凄い衝撃だったんだろうな
>>910 CCに全く出てないなんてことないぞ、回想シーンもありまくりだww そして軌道修正すると
普通にコンサート√みたくにあると思ってたよ
ただ社長がパッケのセンター飾ってるのは意味あると言ってたからなんかあるのはみんな知ってた
そしてかずさ√はよく読み込まないとバットエンドに見える人もいたから不満レスも結構あった気がする
初めてCC雪菜終わった瞬間はまた分割とか聞いてねーぞふざけんな
とか一瞬思いました
村様もCCのパッケージの配置は適当じゃなくて一応意味はあるっぽいとこの前の電撃萌王か何かで一言触れてたかな
その頃の思考は多分IC直後〜CCの春希に似てる
最初はかずさのことしか考えられなくなってたけど、半年もすると作品がでない(=いくら思おうがかずさは手に入らない)ことに疲れた
その内作品自体がどうでもよくなって記憶を消したくなる
そして、そんなんだからCCヒロインと雪菜攻略に勤しむことができたし
かずさといざ再会してしまうと、どうでもよかったはずなのにかずさしか見えなくなる
社長が当時「リアルでも春希の気分を味わってほしい」とか言ってた時は冗談でも言っていいことと悪いことがあると思ったが
実際にそれを味わってしまったなぁという気分
幸せな記憶は歌詞も含めてホンマいい歌や
かずさってマジに最初の春希とのアレだけでずっと貞操守ってたのか
雪菜ちゃんと比べて何と新品同様・・・
CGに破瓜描写があったのはかずさだけです
PC版やってないけどICで春希は雪菜と1回もしなかったの?
エロシーンみたいなのあったけど
>>916 それよく勘違いされてるみたいだけど
かずさ自身に貞操守るとかいう考えは皆無だから
結果的にそうだったというだけで
春希より好きになる人間(ここが大事、男でも女でもという意)がいなかっただけだから
>>918 ないよ
キスシーンだけ
だから発売時は悪い意味で話題になったんだ
前年に出たきっすみの影響もあってエロ1回の有料体験版呼ばわりは当たり前だった
本編の描写を見るに春希と結ばれなきゃICでの経験だけで一生セックルなんてしないぜありゃあ……別にしたがってるわけじゃないがw
>>918 バレンタインにやろうとはした
まぁ結果はあれだし
仮にやったとしてもcodaが始まるが
いや実にひどい話だ
別にセックスして別の女に走ること自体がそこまで酷いとは思わないが
「これで俺と雪菜は大丈夫だ」とか考えてる春希がひどいね
そんなんじゃ甘いよ
まあかずさに残りの人生で春希より好きになれる男が現れれば話は別か
まずなさそうたがw
別にかずさじゃなくたって「もう恋愛はいいわ、あれ以上濃い体験はいらないわ」と考える人間が特殊だとは思わないぞ
むしろ春希がギャルゲー主人公だから当然ではあるが、恋愛脳過ぎるんじゃないの?とさえ思う
かずさも雪菜も諦めて独り身になるって選択がないからな
前はかずさのもう恋はしないなんて失恋した直後はあんなもん、立ち直れば普通に新しい恋をするにきまってるから、かずさT以外のが皆幸せ!とか言う人もいたな
少なくともエクストラで立ち直っても新しい恋に生きる気もなさそうなかずさは描かれたが
>>924 CCの頃の春希さんがわりかしそんな感じじゃね
物凄い純愛だなぁ
俺たちだって独身一人でいるだろ…
雪菜が弾いてたギターあれ春希が捨て忘れた奴かな
私のために残してくれたって思ってる可能性があるな・・・
まあ捧げたんだから同じことか
ギタリスト、ピアニストじゃなくても別にかまわないと思い合える二人が残酷に素敵だわ
かずさのピアノ久しぶりに聴きたいな→お前に聴かせるためだけに帰ってきたのに
そんなところから始まったcoda
なのに不思議な話ね
>>930 いいところなんて見た目キンキラキンとピアノだけと言っておきながら
ピアノには全く興味のない模様
かずさもそうだから余計面白い
興味がないわけじゃないんだよ
自分のためにかずさがピアノ弾いてくれる、という事実が嬉しかったのさ
だからあの一日十時間春希を思って…って事実は「今更何言ってんだよ!」だよね
>>929 あなたを愛することはやめるけど、あなたを愛したことは忘れない
そんなメッセージが多分「ギターを捨てる」ことにはあるんだろう
この辺、一度はギターを弾こうとした浮気ルートとは違うんだな
あんまり認めたくない話だけど、それがcodaにおける責任というか、そういうものなんだろうなって思う
>>927 そういえばかずさ√は絶倫と色情狂が純愛してるんだよな
ウィーンついた直後は浮気√なんて目じゃないぐらいドロドロの性活してそう
でも春希さんのことだからすぐ奮闘しまくってかずさが拗ねてる感じも想像できる
今夜は旧冬馬邸で「かずさに嘘をつけない」と告白する夜
そろそろ裏切りの日が近づいてきましたな
さんざん控え室で暴れて
泣きながらタクシーのって
ホテルでしくしく泣きながら母さんの帰りを待って
帰ってこないからホテルを飛び出して
旧家に窓を割って侵入して倒れる
…書き出してみると本当に何やってんだこのバカって感じな
春希だけにはバカ言える資格ないが
愛憎ってやつかな
ぶん殴って泣きわめいて恨み節を吐いても、結局春希を求めるとかマジ色情狂
あの時のかずさは悪女モード全開で超恐い
あれを拒める春希すげー
その後に告白して、「最高の女性を見捨てて、自分にとって重荷でしかない女を拾うなんて、ありえないだろ・・・」と思いつつ
恋人とその家族、友人と親友、職場を含んだ日本捨てて、一緒にウィーンに行くとか春希さんにしか無理だから
そりゃ曜子さんもかずさを選んでくれた事に感謝しつつ、「これからあなたには地獄が待ってるかもしれない」って正論言うわな
それで2年後、ドイツ語で仕事こなして結婚までして生活は安定してるという・・・「地獄とは一体なんだったのか・・・?」と言わんばかりである
トップブリーダーの春希さん専用√すわ>かずさTrue
何気にチートだからな春希さん
俺なら確実にヒモになる
>>935 ピロートークでは「三日三晩、自分が気絶しようとも」とか言っていたな
浮気ルートのセックス三昧に程近いのかもね、性生活は
女性関係を除けば完璧超人だからな、春希
>>938 ひとしきり怒りをぶつけ終わった後、大した間も空けずに「あたしを無視しないでぇ」
初見の時はなんとも言い難い気分になった
無視しないで、は何度聞いてももらい泣きを誘われる
かずさマジかまってちゃんというか
廃屋に転がり込んだ時、心のどこかで春希にかまってもらえる(探してもらえる)ことを期待してたんじゃないかと本気で疑うわ
春希がかずさに嫌われるためのアクションって、実はあれまでほとんどやったことないな
忠犬にしてみれば前振りもなくいきなり殴られたようなものかも
そういえば「お前があたしをいじめるから悪い」とか曜子さんに「いじめるなよ」とか
そういうストレートなこと言うかずさだけどさ
セックスの時は「もっといじめて」なんて言うわけで
やっぱり構ってもらえるならなんでもいいんじゃないのか?と
それを5回繰り返し?
これがちょっと来た
まさに忠犬
ガイドブック雪菜が映ってる頁にWAとSOD
かずさが映ってる頁にTwinkleSnowとAfterAllの歌詞載ってた
公式公認だな
何が公認?
ガイドブック買ってないからよくわからんけど
察するに、公式でTwinkleSnowもかずさの歌扱いされたと言いたいんだろうか?
ガチガチのかずさ派だけどTwinkleSnowは違うんじゃないかなぁ
あれはcodaでの使われ方を見るに三人、特に「三人が何かしらを失敗してるときのテーマ」という感じがした
CCでは全然使われないからかずさの歌だって解釈もありだけど
かずさがいないcoda雪菜のシーンでもちょくちょく使われてたからな
べつにどの歌に限らず誰の歌とか考えたことないけどな
TwinkleSnowは良い歌だし、他の曲もみんな俺的には誰の歌でもなくWA2の歌って感じが強い
せっかく良い歌なのに、これは誰の歌、これは誰の歌とか考えてると余韻に浸りきれないし
あえていうならTwinkleSnowははICをしめくくる歌って印象しかない
ICラスト付近はTwinkleSnow→AfterAll→POWDER SNOW2010の流れで
かずさTrueの空港からTwinkleSnow→POWDER SNOW2010→closingの流れだが・・・
どちらもPOWDER SNOW2010が流れてる時
ICは失ったかずさ、かずさTrueは捨てた雪菜をそれぞれ思ってる対比になってる
かずさルートの曲は黄金リレー過ぎて卑怯なくらいだわ
あんなもん泣かされるに決まってるだろ
かずさにも何か歌って欲しかった
中の人歌上手い?
>>952 √突入してからAferAllが流ないのがいいよね
>>954 下手ではない
今まで聞いたキャラソンはキャラ声でちゃんと歌ってくれてるよ
そろそろ次スレか
砂糖40杯いくまでにはFD出てほしいな
歌う日はないんじゃないか?
わざわざかずさが作中でちゃんとした歌を歌う理由がない
それに、例えばピアニストじゃなくてオペラ歌手とか
そんな感じのキャラ付けでかずさを「歌うアイドルなヒロイン2」として作ることもできたはず
でもかずさは「歌わないアイドルなヒロイン2」として生まれてきた
前作が由綺と理奈という歌で競うヒロインだったことに対して、かずさと雪菜は競える種目がないわけね
これは意図的なもの、何もかも違う二人だからこそ春希の価値観だけで格差が生まれるって話だから
なのに今更かずさを「雪菜より上手い」か「雪菜より下手」みたいな感じで評価されやすいことをやらせないと思う
歌うかずさが見たくないわけじゃないんだけどな
かずさエンド後にラブラブH書く予定だったけど書く気になれなかった、とはっきり言ってオナニー全開な丸戸だからねぇ
最初コンプした時はかずさ好きだけどそこまで…って感じだったんだが
何週もしているうちにかずさしか見えなくなったわ
1週目だけじゃ分からない良さがかずさやかずさルートにはあるな
各√あれだけ入り込めたCCを吹き飛ばしたcoda導入の演出
あれでかずさに全部持ってかれたわ
>>958 2周目追加シーンがあざとすぎるからなぁw
かずさは本当はこうなんです、教えてあげましょうばっかだからな
最終兵器みたいな扱いだわ
かずさがどうでもいいような凡キャラだったならこのゲームの魅力は半減してた気がする
1周目の雪菜は春希の悪意を何も知らない無垢な少女(後ろめたさを感じていない)
1周目のかずさはクールで、多分春希に惚れてるけどどこまで惚れてるかは分からない
簡単に言うと、大体1周目はICもcodaもこう思わせるように書かれてた
書くべきところを隠してたな
追加シーンは雪菜の分とあわせて考えるとなんとなく丸戸の思想が見えてくる
かずさは不憫だったり健気だったりする場面が追加される
雪菜は浮気を把握した上で春希を追及しなかったのを説明する場面が追加
要するに、1周目は雪菜に傾いて欲しい、あるいは罪悪感強く持って欲しいんだと思う
浮気(本格的な裏切り)は2周目以降でねと
これ、ひどいのは「本当のことが見えるとかずさに傾きたくなる」ように作られてるんだよ、間違いなく
1周目(と言うか基本的)に春希の雪菜への「何も知れない雪菜を騙しているから苦しい」という葛藤が2周目で緩和されるようにできてる
ICとcodaはかずさ寄りになるように描いた言っちゃってるからなぁ
しかもcodaを一番頑張った言ってるから自分でかずさ好き増やそうと思ってやってるね
ちょっと話ずれるけど届かない恋の歌詞があがって丸戸はかなり調子狂わされたんだと推測する
ストレートすぎる歌詞があがってきてそれ自体は春希の鈍感さをよく現してると個人的には思うんだけど
丸戸はこんなあからさまなものが来ると思ってなかったからかなりシナリオ修正したはず
それが全て修正しきれてなくてつっこみどころ違和感として残ってるのが残念だなぁ
2周目追加シーンやドラマCDも含めてね
そもそもcodaはかずさ寄りになるようにしないと作品糞化しちゃうだろうし
>>962 格が足りないとどうなるか説明するための友近だろ
格マイスターのせっちゃんから見てもかずさとの格はネイルとフリーザくらい差があるんだろうw
勝負にならない勝負ってやっぱ面白いよな
雪菜の言う格っていうのはキャラの濃さ薄さと言うより過去を共有してるかどうかの問題を言ってるんだと思うが
>>967 割合の問題であって一言で言えば「人間力」に尽きる
明言されてないものの恐らく武也だって格が足りないはず
少なくとも二人よりは確実に下回る訳でして
>>957 ラブラブHはWA2というタイトルのゲームでは無くて良かったと俺は思う
せっかくプラトニックで最低な純愛と言われたのにヤッてるところを後日談だろうが書かれたらうーんとなる
ピローとインタビューで幸せHしてますよと教えてくれてFDで実際見せてもらえれば最高のご褒美になると思うし
それでかずさ派はすっきり幸せになれると思うんだ
だから遠回しに「待て」と言われて忠犬みたく待ってる俺らにFDはよ
それと孫の顔だな
曜子さんがああまで待ち望んでくれてるわけだし
実際に出産する話は望み薄いかなぁと思ってる(それが最善だが)
せめて懐妊くらいは、ねぇ
「できてなかった」を二回もわざわざ書きやがって丸戸のやろう
かずさ√の後なら孫の顔とかどうでもいいがなぁ・・・
望んだのは浮気√ではっきりできてなかったと言われちゃったしな
むしろ、かずさエンド後だからこそじゃないのか?
あれは浮気エンドじゃ春希関連は一切手に入りませんてことなんだから
見たいか見たくないかは別にして、見ることができる唯一のルートだ
それはギャルゲーなら 本来当たり前なんだが「失敗した」というのを他ルートで書いてることが思い
払拭しなければならないものだ
たぶん、さらっと結婚してたのはそういう発想から生まれた、浮気エンドのフォローのつもりなんだと思う
個人的には全然満足できてないが
春希かかずさ、どちら基準にしてもの考えるかで子供を求めるユーザー別れるんじゃないかな
雪菜の婚約が他ルートだと遺恨が残る→雪菜ルートで遺恨なく婚約する
このフォローの仕方に比べてかずさの浮気ルート婚約ごっこ→かずさエンドの婚約済みは・・・
まぁ正直言って不満だな
FD出すなら補完してくれよ
この辺のセックスとか結婚とか子供とかは「かずさにも普通の幸せを見せて欲しい」という発想からくるものだけど
しかし、かずさエンドのかずさと春希はプラトニックを筆頭にいろいろぶっ飛びすぎてる
簡単に言えば結婚とかそういう形式にとらわれるような恋愛をしてない
かずさが普通の幸せを得られない理由はその「他ヒロインでは得られない昂揚感」と等価交換なんだろうか?
交換したからって理屈でプレイヤーは納得しなきゃならんのだろうか?
>>972 浮気√での子供はいらんかったからダメージなかったわ
できてたらできてたで変なss書く人現れそうだしむしろ感謝してる
俺はかずさ√後の方が重要だな
かずさが惚れた「杓子定規」な春希の子を産んでほしいという思いがあるし
そういやSS書く人も少なくなったね
雪菜のいない日々の人も最近書かんみたいだし
某ブログの鈴木さん視点のSSみたいなかずさTの補完みたいなのを書いてくれる人いないかな
「自分にも他人にも厳しい世界一のいじめっ子」が抜けてた
言いだしっぺの法則と言うのがあってだな
いや実際、SSでも絵でもいいのさ
創作活動やってると自分の中の作品への熱が消えなかったり、半永久的なものに変わったりするよ
マジおすすめよ
おや、踏んでたか
じゃあ立ててくる
連投規制に引っかかるだろうから、5分以上書き込み止まったら支援お願いします
982 :
980:2013/01/30(水) 22:20:12.01 ID:v39az/5m0
ごめんスレ立て規制回避できなかった・・・orz
>>985頼みます
不倶戴天の曜子さん復活を見ると
孫の顔見せたら「死んでる場合じゃないわ!」とか言って復活するような気がするw
スレ立て挑戦してくる
同じく連投規制されるだろうから支援よろ
乙です
>>985 乙
曜子さん復活はあんま多用して欲しくないな・・・
つうか個人的には追加シナリオで復活した事もなんかちょっと・・・て感じだったし
かずさの世界って結局曜子さんと曜子さんが与えた人間関係の上になりたってない?って思えてしまって・・・
変わるにしてもあまり根本から変えるわけにもいかなかったのかもしれないけどさ
浮気ルートとかずさ(雪菜)ルートの最大の違いは「私の冒険はここまでよ」と言ったこと
これがあるから、多分このルートで曜子さんはピアニストに復帰しないと思ってる
浮気ルートはもともと「まだ死ねない」と要するにかずさを支える覚悟を決めなおしてたしな
割とどうでもいいが、浮気ルートは曜子さんの白血病ネタ隠したままなのに
codaで最初に浮気やってエクストラ見たら新規さんは軽くポルナレフ状態になると思ったぜ
エクストラでかずさには曜子さん繋がりで実の娘のように思って面倒みてくれる人がたくさんいることにはなったからな
まぁかずさがそういう繋がりなしのぽっと出のキャラたちと親交を深めあっていく話とかやられても反応に困るがw
実はかずさの母親は白血病でした!
↓
なんか治りそうになりました!
新規プレイヤーさん「・・・何がなんだか分からない・・・・・・」
実際浮気ルートは1周目にやるべきじゃないな
と言うか、多分あれは既にやってるプレイヤー向けの話だからネタバレなんてぜんぜん考慮してないんだろうけどさ
スゴいね人体
実際、がっつり繋がりがあった家政婦さんも殆ど親交がなかった訳だしな
あとポルナレフは同感、アレ?と思ったわ
まぁ・・・冬馬家の血は何かと人外くさいし
たとえば、ふと思ったんだけど、かずさは同棲中って化粧はどうしてたんだ
さすがにそれくらい自分でやれるか?でもそんな女が「髪結べない」は無いよなぁ・・・
ひょっとしてあれは毎日すっぴんなのか?
日本中の女性を敵に回しそうな仮説だな
砂糖しか食わなかったのに脂肪が全部おっぱいに行ったなんて半ば公式で言われてるんだから
とっくに敵に回してるよね
やればできるんだろうけど髪結ぶのとか化粧とか母親とか周りの友達に影響されたり教えてもらったりするもんだからそういう普通のつながりがないってことなんだろな
正直パンもろくに焼けない描写とかは好きじゃないけどお嬢様だしこんなもんなのかね
いやぁ、人間って知らないものに対しては本当に馬鹿みたいなことするよ?マジで
ICのかずさだって冷蔵庫空っぽだから、あのころからトースターさえ使ったことないって仮定してもおかしくない
かずさのファンタジーなところに乾杯
埋め埋め
嫌だ、嫌だ、出ていく…もうこんなスレは嫌だ…っ
うめ
1000ならドリコミIphone今日配信
1001 :
1001:
∧_∧
< `ш´>
_φ___⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
/旦/三/ /| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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