【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖29杯目

強い春希が好きだから
かずさ派やってるってのもあるからな

春希、かずさ、曜子さんの家族三人の掛け合いをもっともっと見てみたいわ

触れ合った時間と密度は比例しない
そいつを好きになるのにたくさん会話する必要はない、というか
それは冬馬家特有の傾向なのかな
曜子さんも冬馬の人間、というよりかずさが冬馬の血を引いてるからと言うべきか
そんなに会ってもないのに曜子さんとギター君ものすごい速度で通じ合える仲になったなと思った

こんなの貼ってあったので、この板に貼ってみる。感想を聞きたい
　　　　　　祝　2　0　1　3　年　1　0　月　

　フ　ジ　テ　レ　ビ　に　て　ド　ラ　マ　化　決　定　！


脚本　渡辺雄介　桑村さや香
北原春希　岡田将生、小木曽雪菜　前田敦子
冬馬かずさ 剛力綾芽
杉浦小春　二階堂ふみ 和泉千晶　川口春奈
風岡麻理　神代岬　水沢依緒　本田翼
飯塚武也　本郷奏多　早坂親志　松坂桃季
担任　AKIRA 　女性教師　手塚まき
友近浩樹　神木隆ノ介　柳原朋　夏菜　

107 ：名無しさんだよもん：2012/12/30(日) 01:00:27.13 ID:3TBGsto80
ドラマ化。割とマジに配役を選んでみた

北原春希：松坂桃季、小木曽雪菜：武井咲、冬馬かずさ：堀北真希、
杉浦小春：川島海荷、和泉千晶：長澤まさみ、風岡麻理：新垣結衣
飯塚武也：三浦春馬、水沢依緒：夏菜、柳原朋：山岸舞彩
早坂親志：山本太郎、友近浩樹：岡田将生


108 ：名無しさんだよもん：2012/12/30(日) 01:02:48.76 ID:3TBGsto80
個人的には
春希：三浦春馬、雪菜：成海璃子、かずさ：武井咲
雪菜父：中井貴一、雪菜母：和久井映見、孝宏：小池徹平、曜子：木村多恵、諏訪：香川照之
武也：佐藤健、親志：横山裕、友近：ウエンツ瑛治、依緒：上野樹里、朋：新垣結衣
小春：夏帆、麻里：稲森いずみ、千晶：堀北真希、矢田：川嶋海荷、中川：桜庭ななみ
浜田：堤真一、松岡：岡田将生、木崎：斉藤工、鈴木：ミムラ、佐和子：真矢みき
美代子：蒼井ゆう、高柳：唐沢英明

でやってくんないかなー。ってかこれでかずさＴｒｕｅを見てみたい。


526 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/29(土) 17:43:25.78 ID:XFi+vtM6
春希：俺　雪菜：小木曽雪菜　かずさ：冬馬かずさ

これでいいや

PS3版コンプした
やっぱり春希のキャラはかずさTがズバ抜けて輝いてるわ
社長、新曲の「恋のような」は期待ハズレだった
FD作るなら、今度は気合い入れて作ってくれ

恋のようなは社長関わってなくね？
clotureと勘違いしてないか

かずさＴ後の春希→かずさ曲を作ってほしいわ

「心はいつもおまえのそばに」ですね
わかりますん

closingのアコギアレンジが春希→かずさの曲なんじゃないの？歌詞はないけど
ギターアレンジはclosingしかないし
WA2でギターと言えば春希の象徴、心の具現みたいなものだから
かずさにとってのピアノがそうであるように

>>780
ワロタ
歌詞は全部変えなきゃいけないけどタイトルは同じでいいな

かずさＴ春希がかずさのそばから離れる事はないだろ…と思ったが
かずさＴエピローグ後と思われるロシアへの出張で三日間も離ればなれになってた事もあったか

もともと｢かずさを護るためにそばにいないこともあると思う｣と言ってるから
ロシアはその一例だろうって思うよ
なるべくかずさと離れたくないというのも本心だけど、優先順位はかずさを護る行動

春希がかずさを護ること＝世界に認めさせるためにあんなに貪欲で
かずさはかずさで追加公演時点で伝説級の演奏したことから
エクストラでcloture弾いたかずさがいかにすごかろうと
かずさTかずさには評価で勝てなそうだなと思った

エクストラは一年後〜？年後
かずさエンドは二年後（ピローがいつかは不明）
簡単に比較できるものではないと思う、経験値としては

少し意外だったのは、かずさは「稼ぐだけ稼いで引きこもりたい」と言ってるのに、
春希はそれ以上のピアニストにしようとしているらしいこと
まぁこれもかずさは口だけで、ピアニストとして高みを目指したいのかもだけど
二人とも割と前向きと言うか、上昇思考で生きてることを感じる
この点でもピローはいい話だ

>>773
同意
お母さん呼び最高だわ

>>764
かずさTの春希も全体的に見て揺れまくってる情けない男だけどな
要所要所でかっこいいから輝いて見える
3人娘の春希も肝心なところでヘタれなかったから個人的に好き
かずさTには劣るけど

何度も涙ぐむけど引き返すことも止まることもしない
そういうところが格好よいと感じるんだと思う

等身大のヒーローと言うのかな
「これくらいなら自分でもできるかもしれない」と「無理、自分には無理」と感じるバランスが絶妙

>>787
「お母さ…社長からだ」という台詞があざといけど好き
お母さんと呼ぶ方が自然になったんだな
なのにロクに顔も会わせられないとか寂しい話よ

俺は小春ルートラストの春希も好きだ
ずっと燻ってたけど最後にやってくれた
加えてかずさ√と小春√はご都合展開なくて本当に好きだわ
他ルートはこれらとどうしても比べてしまってモヤモヤする

小春ルートって言うか小春好きで、最初かずさと同じ依存系かなあと思ってた
でもなんか違うと後に思って、最近分かってきた

たぶん小春とくっついてる時の春希は、小春がいないと生きていけないとまではなってないし
小春の先輩がいなきゃ駄目という依存ぶりもかずさのそれとはちょっと違う
小春は｢もう先輩しか頼れなくなった｣、かずさは｢最初から春希しか頼り先を知らない｣と言うか

要するに共依存の度合いが違うと思ったんだな
かずさルートの心中してもいいやってくらいまで一つになった春希とかずさは、ちょっと他では得られないカタルシスがあった
誰でも彼でも得られるのは逆に困るけどね･･･

｢カッコいい春希｣となら心中だってしてもいいと言うのが浮気エンドと対比的だな
本当にかずさの求める春希はハードルが高い、春希に堕落を許さない
自覚は無いだろうけどある意味春希に一番厳しいヒロインだと思うよ

そういや面と向かって春希にお前が悪いと言えるヒロインって
かずさと麻理さんだけだな
春希に一番優しいヒロインはダントツで千晶だろうなw
何故かヒロイン５人の中で春希に対する罪悪感を一番持ってるみたいだ

まぁ浮気√みたいに精神病まれたらかずさでなくても、自分じゃこの人を幸せにできない・・・て思うのもわからなくもないなｗ

お前が悪い、は甘える言葉だけどねー

２人そろって春希を責めるシーンとかあってもいいのに

いらねぇ
ブーメランになって最終的に3人で泣くだけだろ
責めるとかもう遅いんだよ
誰を傷つけるか決断しなくちゃいけないの

カッコイイ春希でいてほしい、幸せな二人と一人での三人を続けたくない
この二つに同調して、かずさに傾いたってのもあるしなぁ

＞幸せな二人と一人での三人を続けたくない

分かるわー
ICかずさと夢想雪菜が心底可哀想だと思ったから
雪菜Tは嫌い

春希だけを悪者にしたて上げ責めるにはＣＣガールズEND後とかか？
2人で春希の悪口言い合う方が向いてるか

最初はボロクソ言い合ってても里伽子VSレアみたいなオチになるだろ

本人のいないところで春希の悪口言うシーンなら雪菜Ｔとかに一応あるよね

雪菜Tのかずさはかずさっぽくないよねぇ・・
何よりも春希が大事って人が、目の前でイチャつかれるのをよく我慢できるものだわ

まあ、実は雪菜に隠れて会ってるんだけどな！

何より春希さんが主人公してないと・・・立ち絵も無い
やはり立ち絵のあるかずさTRUEの春希の行動と考えが春希さんらしいわ

社長のclosingは現代的なWA2に合わせたってのは、そのまんまの意味で受け取っていいだろうしな

悪口の言い合いはかずさの場合あんまり可愛くないと言うかシリアスになりがち
ICで曜子さんと飯食った時みたいな擁護なんだか非難なんだかよくわかんない感じの方が好きだな

自分はあのシーンでも泣いてしまう…
というかIC２周目追加シーンは全部泣けてくる

やめろ！温泉帰りの話はやめろ！

追加CGってPC版だと千晶の付属時代以外は最初からICに入ってるから逆にPS3版やってて不自然に思えた

改めてかずさ√の演出、BGMは神がかってると実感
メインだけじゃなく脇役達それぞれ見せ場もええわー

血の契約とかテレパシーとか召喚とか
かずさルートの春希とかずさって幻想を生きてるよね
春希が今まで生きてた世界を捨てた→幻想の世界に行った感じがする

>>804
不変を貫き通す人に逃げ道塞がれて
暗闇に閉じ込められ強制的に変化させられたからな
春希がそうさせた
そうなると分かってて

CC雪菜√でイオが言ってた
好きな男の家庭や子供の自慢話を聞かされてニコニコ笑っていられる女
そんな女になれるヒロインなんて、この作品にはいないと思う
そう思うのは俺がかずさ派だからなのかもしれんが

いつかそんな日が来るかもしれないし来ないかもしれない

でも、正直｢変わってしまったかずさ｣がどうなろうとそれはそいつの問題だと思う
かずさの魅力は不変性にある
理由はどうあれかずさは変化したらかずさではなくなる、と思う

>>814
フィクションどころか現実にだっていねぇよ
隠れて泣いてるだけ、女の部分を男にしたって同じ

もともとcodaの時期のかずさは｢もう自立しないといけないのかなぁ｣くらいの葛藤はしている
それを自分だけの王子様がやってくることを諦める、とか言い換えてもいいが

春希が手に入らない未来を案外すんなりと受け入れてしまうのはそういう土台があったからだ
元々、春希の幸せ＞自分の幸せと考えるタイプだから尚更だな


しかしかずさは不変のままで生きていける選択だってあるわけで
変わらないってことは尊いことでもある
かずさに何の変化も促さず全てを肯定した春希は、この点だけを見ればマジ男の鏡だよ

一応エクストラのかずさは変わったかずさではあるかな
まぁ結局春希や雪菜とは遠く離れた世界で生きていくかずさには違いないし、
春希に操を立ててるのかどうかはわからんが、他の男に目もくれてないようだから、どの道春希への愛情や想いはどうなっても不変なのかもしれないが

操を立てるなんて気持ちの好きならどんなに楽だったか

それに春希の幸せ＞自分の幸せと考えるタイプじゃないヒロインなんてこのゲーム一人しかいないよ

変えるのも変えないのも春希次第というのがcodaの憎いところであり救いでもある
ICは春希にとって、かずさがいつか変化して春希を忘れていくであろうことを認めてしまった話とも言える
一度夢を捨てたようなものだ
結果的に変わらないままのかずさと再会できたのは、春希からすれば奇跡に等しい


正直雪菜エンドや浮気エンドでかずさが幸せかどうかってのにあまり興味が無いな
幸せであればその方がいいとは思うさ
しかしそのルートに進むのはかずさの意思と言うより春希の選択による部分が大きい
選ばれなければかずさはそうなるしかないでしょ、と言うか･･･なんか冷めた目で見てしまう

重要なのはあくまで一度奇跡を手繰り寄せた春希が何を考え選ぶのか、だと思ってる

春希さんが選べたはずの雪菜TとかずさNを否定してまで、かずさだけのヒーローやったからな

忠犬を幸せにするために、人生を捧げた春希さんは伊達じゃないわ
春希が物語に幕を引くかずさTRUEだけは北原春希という主人公の物語を見てる気分になる

かずさ√が正史であってほしいけどゲーマガ見ると違うみたいだしな
どうやら全ての√に同確率で行くゲームにしたかったらしいね
9√あるから11.1…%か
いや最終章はCC雪菜後だからそんな単純な計算じゃダメかも
だからこそかずさはCCで春希と会えないし再会はプロポーズ直前
やっぱ対春希最強ヒロインだわ

｢毛布からいつもの雪菜の匂いと違う匂いがする。かずさの匂いだ｣
こんな感じのモノローグ読んだ時にどうしようもない気分になったな

つまり春希はかずさの匂いさえ覚えていない(知らない)のか･･･と
かずさは犬だから覚えてるかもしれないが
肉体のつながりという点で雪菜とかずさはどうしようもなく差がついてしまったと落ち込んだ


ただ、一方で
そんな女を数年間連れ添った相手と同じかそれ以上に愛してると言うのはどういう頭してるんだコイツとも思った
五感で測れない何か、精神の繋がり
この一点のみで、春希脳内で「雪菜」や「積み上げてきた人生」と互角に争う「かずさ」ってどんだけ春希の特別なの？
ということを考えてしまったら、俺にはかずさしか考えられなくなった
それはもう好きとか嫌いとかの問題じゃない

正史なぁ
公式は丸戸でなくても、どんな公式だってそう言うでしょ
本当に考えて無いパターンか空気読んだだけのパターンかはまちまちだけど
｢あなたは一つしか選べないと言われたらどれを選ぶのですか？｣とまでは聞かないのが大人の対応だ

それと作中で示されたものをコインの裏表みたいな総当り理論で比べるのはナンセンスて言うか無理
明らかにミステイクな選択も混じってればどう考えてもこっち選ぶしかないだろな選択もある
二択の時も｢春希にとって選びやすい選択｣は五分五分じゃない事の方が多い上に比率は不明ときてる

一つ覚えておくべきなのは丸戸は創作者かもしれないが神でも万能でもないってこと
絶対におかしなこと言わないとか嘘つかないなんて保証はないんだぜ
まぁ嘘をついてる証拠もないがな

>>823
＞どういう頭してるんだコイツ

かずさも似たようなもんだしお互い様だね
理由もわかりやすくていいわー

>>824
おお、そうだね。そのとおりだサンクス

ただどんな公式だってそう言うは否定するぞ
俺は某ゲームで失望した苦い思い出があるんだからな

かずさTにはかずさTの良さがあって
（何がいいのかは言うまでもないだろうが）
浮気√は別の意味ですごい好きな√

それとは別で平和に結ばれてよかったね
って思える√が正直欲しかった
そう言う意味で夢想があるだけマシなのかもしれないけど

関係ないけど
ccを買ったので一気にかずさ攻略すべく
それ一直線でノンストップでやったとき
codaでかずさが最初にキスしたって知った時の衝撃は半端なかった
浮気√はゲームで初めて泣いた

codaかずさルートクリア後の雪が解け〜はヤバイな
参考書探しとピアノとギターのセッションとか泣くしかない

>>828
なぜIC終わって速攻2周目行かなかったし

そもそもopアニメでネタバレしてるけどな

逆に考えればだ
その衝撃や絶望に打ち克てるほどの展開と説得力がcodaには必要だった
それを感じられなければそれこそかずさはただの邪魔者としか映らないから

物語としての正解は人によって様々な解釈があると思う
でも春希個人の正解はずっとかずさを選ぶことだと信じてる
それくらい春希には最高の女だったと感じた
かずさを手放すなんてありえない

かずさがプリキュアかぁ…

そりゃ指差して笑いたくなりそうなかっこだな

いやいや笑いごとじゃねーから
お前らこれFDどうすんだよ
似たようなポジやった福圓さん案の定エロゲ仕事ガッツリ減ってFDに2本出てるだけだし
生天目さんも同じ流れだと信じたいけど下手したら……

しかもセンターという

草壁さんの中の人もレールガン売れてからエロゲー出なくなりましたしね
出ても喘ぎ声はNGだったし

FD、かずさだけHシーンカットあるで…orz

ブログ参照

あー、そういう懸念ね
とりあえずFD出る心配からすべきなんじゃない
捕らぬ狸の皮算用してもしょうがないさ

中の人は元々今更イメージがどうのこうのなんて言われる声優じゃないと思うけどな
表でも裏でもベテラン側の人間だし、ネットでの裏評判がとか言い出したら元々･･･だし

そもそも18禁のFDが出る確証もない
その辺は元々信じる以外に何もできない話だ
嘆くにしたって直接的な何かが決まった時に嘆けばいい

そういえばエロゲーで葉が声優名公表しないのってなんでなんだろう
なるべく声優の表側のイメージを汚しませんよみたいな建前なのか？

生さん
プリキュア前からメジャーの結構出てないか？
主役級じゃないからノーカン？

最近、仕事多いなーって思ってた。かなりオーデ受けてんじゃない？
前期だと信奈の勝家とかTEのクリスカとか俺妹とかか。

それに基本的にそういうのって所属事務所の自粛ムードとかそういう話なんじゃないのか？
もともとかずさの中の人はエロゲ声優に寛容な事務所に所属してる気がするんだが

プリキュアのセンターてまじか・・想像できん
なぜ生天目さんを選んだのか

曜子「はよ孫を作れはよ」

賢プロならプリキュア出てもエロゲ許容してくれると思いたいけどな
完全新作ならまだしも、かつて出演させてファン獲得したゲームの続編（FD）なら
まぁそれ以前にFDが出るかも分からんけどさ

プリキュアつーか東映には創価学会枠がある
何も隠す必要はない。事実なのだから
声質や年齢的にセンターてのは冒険だとは思うが

ラジオとかクリア後の声優コメント聴けば
なばさんがかずさに感情移入して演じてるのわかるだろ
FDに出ないとかありえん発想だ

FDに出ることとFDでエロがないことは別物で、みんな後者を心配してるのだろう
俺は新人声優やガチアイドル声優ならともかく、なんとかなるよと思うけど
思いたいだけかもしれない
今の段階ではなんとも言えない

ので今はかずさにプリキュアごっこさせて羞恥プレイとかそういうネタを妄想するだけだ

年齢は置いとくとして
声質はいいじゃん

あー　アレだ　PS3版は声優名公開してるけど
１８禁FDなら声優非公開なんだから　声が奇跡的に似てる別人ってことにしとけば無問題
実際PC版がそうなんだからｗ

なんとかなると思いたいけどねぇ
根拠は他の人がチラホラ挙げてるから俺は書かないが、そんなもんだろうし

やっぱりかずさのエロ欲しいよね、ってのを実感する
いつかちゃんと恋人としてのエロシーンも書かれるだろうという希望がかずさ派のモチベーションだしなぁ

確かに、かずさとは背徳的なエロシーンしかないな
切なさ溢れるエロでなく、幸せ溢れるエロということか

最悪の場合は社長と丸戸に中の人の事務所側に土下座して頼み込んでもらおう

>>850
生天目さんの魅力が活きるのはかずさみたいな声だと思うから青か紫が良かった
まぁ少年役専門の三瓶さんですらメイン張れたんだし十分こなせるだろうが

そもそもドラえもん(中の人が所属してる事務所にいるから一例で)みたいに何年も国民的キャラを演じるわけじゃない
今更もうエロゲ出るなとか言われるような芸歴でも所属事務所でもない

仮にエロゲNG言われたとしても一年大人しくしてればいいだけの話だよ
だってどうせ次のプリキュアが開始したら去年のはほぼ忘れられる、そういう国民的消耗品コンテンツなんだから
例えば2014年の3月くらいにエロFD出せば何も問題ない
今度FDだすとしたら、それは雪真っ盛りなシーズンに出さなきゃいけないゲームになりそうにも無いしな


まぁこれも希望的観測だろと言われたら否定できないけどね
でも悲観的になることないと思うぜ？
落ち込むのは本当にそういうのが出た後からで充分だ

歴代プリキュア声優がその後立位置が大きく変化した訳でもないからな
声優さんと視聴者で意識の剥離はある

生天目さんのブログ見たけどプリキュアのために今年のスケジュール空けたらしいがFD制作に影響しないか不安だな
プリキュア1年放映＋玩具などの関連商品の吹き込み＋イベントでスケジュールに余裕なくなるかもしれないし

まぁFDなりアニメなりするんなら、早め早めにスケジュール確保せんとな
去年の時点でホワルバ2はもうちょっと続く、と多分水面下で動いてるっぽいこと公式言ってんだから折込済みだと思いたいが

スマプリ出てた声優が他アニメ等の仕事に全然出なくなったわけでもないのに何心配してんの？
ってかスマプリのセンターの声優って2012年のエロゲ出てんじゃんw

お、お前ら声優業界とプリキュアに詳しいなｗ

アニメに疎い俺でもプリキュアは知ってるし、しかも主役とかエエ事じゃあないか
中の人が病気や事故をやらかしてしまったとなると一大事だけどさぁ

かずさスレかと思ったらなばさんスレだった。

なばさんラジオは続けてくれ〜

歴代プリキュア声優もプリキュアと同時に別のアニメに何作も出てたりするしな
てか朝アニメってむしろエロゲたくさんでてる人を結構みるぞ・・・今のプリキュアの主人公たちの担任教師は雪菜母の人だし
既に言われとるが、今のプリキュアの主役の人はプリキュアやる前も後も普通にエロゲでエロありヒロインしてるし
もしＦＤとかの展開があってもかずさの中の人出ないなんてまずないんじゃない

葉っぱが原作の声優変更したのってTTTしか知らないけど…
TH2のこのみの声優はなんか色々あったらしいけど全く変更してないし
CS版で変更しなかったってことでまず大丈夫でしょ

みんな繊細で心配性でヘタレなのさ･･･まるでかずさの如く

もう少し気軽なその後を見たいと思うのは
それでようやくホワルバ漬けから開放される気がするから、というのが結構あるかなぁ

ごめん本スレと誤爆した

｢かずさがプリキュアになった｣と考えれば中々笑えるニュースじゃないか
誰かそういう羞恥プレイの薄い本ください

しかしまぁ、本人の熱望っぷりも合格に反映されたんだろうかね？？

どうだろうね
結構プリキュアやりたいって女性声優は多いって聞くな
まぁもう10年くらいやってるし、女児向けで人気あって女の子のヒーローになれるアニメっていうと限られるから憧れるのかもな
男声優がジャンプアニメのメインキャラやりたいとか、ガンダム乗りたいとかいうようなもんかねえ

まぁ、背景までは考えてもしょうがないよ
｢かずさの中の人｣としてのなばさんならともかく
｢プリキュアの中の人｣としてのなばさんを語るべき場所ではないしな

ごもっとも
しかしＰＳ3版出たばっかなのになんかもうもっと新しいかずさが見たい気分だ・・・
実質エクストラしか追加はなかったようなもんだけどさ

急に思い出したんだけど　麻理さんの中の人が去年とあるイベントで
「受かれば１年続く役のオーディション受けたけどダメだったー」と愚痴をとこぼしてたんだ

今思うとあれはプリキュアのオーディションだったのかもしれん
女性声優にとってはプリキュアはひとつの到達点なんだろうな

一年ぶりの新燃料がアレだけだとなぁ･･･
無いよりはマシと言えるとは思うんだけどもやもやが残る
アレは最初から本編に組み込んでおいて欲しかったと思う

そのエクストラも話の出来を気に入るか気に入らないかはともかく、
かずさが春希のいないとこで新しい人間関係作って一人立ちするってような話だしな
浮気ＥＮＤの後だから当然ちゃ当然だが春希との絡みなんてないようなもんだし・・・個人的にはやっぱ春希とかずさのやり取りがみたい

お、生天目さんプリキュアやるのか
かずさでファンになったから、うれしい

不倶戴天はかずさ脇役っぽいしな
てかメイン不在みたいな感じだった

妄想の中で母親と会話するかずさには正直笑ったな
同時に、まさかアレを春希で五年間やってたんじゃなかろうかと思うとちょっと引いたが


見所は割とあるとか終盤の展開が荒い(オチありきで過程が甘い)とか
ネタとしてはまぁ色々豊富で面白い話かなと思うんだけど
根本的に、やっぱり浮気エンドの世界なんだよなと空しさを感じずにはいられなかったな

俺がかずさ派だからとかそういう話じゃなくて、浮気エンドの世界って環境に適応していく話だからさ
それは自分らしさを喪失してしまうという意味でもある
よく言えば成長なんだけど、｢成長することを選んだ｣というより｢成長するしかなかった｣面が強くてね

エクストラの3人は最終的にそれぞれ、俺が本編で好きになった3人と少し違う人間に変化してた
これがまた寂しい気分を誘うんだよなぁ・・・

久しぶりに雪菜Tやったんだがラストかずさが背中押して春希にプロポーズさせなきゃ
雪菜は決着がついてる勝負先延ばしして春希との絆見せつけ生殺しにさせるつもりだったの？
なんでこの娘ってこんな何回も自覚ありでかずさ苛められるの？
そんなにMとか受けに見えるのかな？かずさって

思った以上にプリキュアネタでにぎわってるなｗ
毎週かずさの声が聞けるのはありがたい

しかしホリプロやミューレが混在してるとか
最近のプリキュアはカオスだねえ
昔はバオバブやシグマセブンばかりだったのに

各方面から人気が出る役を取り合ってる中でよく生天目さんがとれたもんだ

>>878
実際、主役もメインヒロインも不在って位置づけされてると思った
ムービーのエンドロールがこのムービーだけ並べ方特殊だから
基本的に

春希
雪菜(かずさエンドのみかずさ)
かずさ(かずさエンドのみ雪菜)

こうやって主役、メインヒロイン、もう一人のメインヒロインって感じで縦に並べるのをエクストラは

かずさ　　雪菜
　　　春希

こんな風に誰が主役で誰がヒロインなのか(あるいは三人が主役でヒロインなのか)曖昧な正三角に配置してる
新しく作ったムービーなのでちょっと凝ってみたとか言われたらそこまでだけど・・・

変わらない事もあるんだろうけどな
追加シナリオをやると春希を手に入れられなくても春希への愛情を貫いて生きてくのかなって思って……
曜子さんが孫見たがっても独身で生きてくんだろな
少なくともあのかずさはそれで不幸ではないし、曜子さんもかずさがいるし、男とっかえひっかえしてるようだがおそらくあのまま独身なんだろうし……
全てが同じじゃないがやっぱ似た者親子なんかな

エンドロールの名前の取捨選択ってどういう基準なんだろうな
ルートによっては出てこない人も入ってるし
お互いちょい役の演劇団員の田中は無くて吉田はあるし

プリキュアの件だが、正直今年度最大の衝撃だった。
俺は最初に思ったのが「マジかよ？」次に思ったのが「かずさがプリキュアか・・・」だった。

フクエン＝サンという前例はあるけど、
あちらはまだキャリア的には若手、
修羅の国での芸歴も浅い。

ナバタメ＝サンはあっちでは既に中堅10年選手、
こっちでもかなりの出演数とキャリアがある。
あっちでもこっちでも出演数が多い中堅となると
ナバさん、御前、ミズハス、浅川姐さんあたりで、
四天王クラスなんじゃね？と呼べるレベルだし。

それがどちらかと言うと若手中心で、
（いやスマプリでも西村さんとかいるけどね）
しかも超々高倍率の狭き門のプリキュアオーディションで、
センターキャラをゲットするなんて未だに夢かと思う。
御前がプリキュア獲ったというならそれほど驚きでもなかったんだけど。

曜子さんが孫を見れるのはかずさＴだけと考えれば喜びも増すってもんじゃあないか！
しかし曜子さんて本編だけ見てるとかずさの母親としてはすげえいい人に見えるが、かずさをずっと放置して男との蜜月旅行してたのも事実なんだよな・・・
だが曜子さんって実際そういう人なのかなぁ・・・

>>884
脇役の基準はよく分からないね
かずさエンドのムービーで親志がいた時｢あれ、いつ出てきた？｣とかなり悩んだな
・・・かずさルートだと親志は出てこないよね？

追加シナリオやったら
かずさTしかできなくなった

でも逆にいえばかずさT以外の冬馬家は絶えそうよね……
別にかずさは血を残したがってるわけじゃないが

スレ見るに
かずさ→生天目→プリキュアは結構いそうだけど
プリキュア→生天目→かずさはどうかな？
流石にないかw

かずさT以外では野良犬で忠犬のまま死ぬのかと思うとやはり悲しいな

まぁ一応ピアノを通して周りの人間と関わっていくという事にそれはそれで幸せを感じてるのは間違いないだろうし
生涯独身の女性は全員不幸ってわけでもないからなぁ
春希を手に入れられないし、世界を広げても他の男に恋愛的な興味を示さないならしかたないんじゃないの

観客を誰一人幸せにしない、製作者の独りよがりな主人公とヒロインだからな

かずさTがWA2のTRUEかなーと思うのとは別に、春希には忠犬のご主人や帰る家としていてほしいと思う
それを自分の意思で選んでくれるかずさTRUEは見てて気持ちよかった
ようやく主人公が動くんだってね

そこにもかずさ理論を適用すればいいんじゃないかな

つまり、他者と関わる幸福は否定されるものじゃないが
春希の元に還れなかった苦痛もまた消えることはない

春希が手に入らなかったルートではいつかピアノの弟子でももったりしてくれるといいな
小春っぽい感じの女の子とか

かずさNのあとに雪菜とよりを戻したとしても
仮にその後かずさが父親不明の子供を出産したというニュースが飛び込んできたら
春希は正気でいられるのかね

雪菜に対してインポどころの騒ぎではないと思うのだが

春希の子供でもできてりゃいつか息子なり娘なりにピアノ教えてって妄想もできたが・・・
よし！　大きくなった春希と雪菜の娘がピアニストになりたくて家飛び出して留学してかずさの弟子になるような話をいつか考えてみよう！

>>895
えーっ、やだなそれ
ICエロのかずさと春希の会話が台無しじゃん
かずさの弟子は春希一人がいい

かずさ理論って、実はかずさルートの春希が最初に言い出したことじゃないかな
かずさに告白したときにはどっちを選んでも後悔するが、どっちを選んでもある程度生きていけることを含めて説明してるから
大雑把に言えば「どっちを選んでも完璧な答えはないよ」ということを

二つの道それぞれで得られるであろう幸福と不幸は別種だが、それを理解した上でならどっちを選んでもいいよ
そんな選択を迫った春希は残酷なようでフェアさもある
あの瞬間、常にICから「〜するべきだ」という観念に繋がれていたかずさは自由になった

>>896
仮に出産してたらかずさは全力で隠して隠し子として育ててたんじゃないか
もし春希が知ったとしても何もできないんじゃないの
あの春希はもうかずさに何もできないと思う・・・娘が活躍してても会いにきたりはしないかずさ父みたいなもんじゃない

>>900
それもそうなんだがなー。

でも仮に息子なり娘なりがある日連絡をよこし
「ママが死にかけてる、ママは今でもパパのことを愛してると言ってる、
　止められたけど来た、ママに一度でいいからもう一度会ってほしい」

とか言われたりしたら春希は断れないだろ
春希が尻込みしても雪菜がケツを叩いてでも行かせようとするんじゃないかな
春希のいないかずさはなんとなく早死しそうだし

美代ちゃんと曜子さんいるし大丈夫でしょ

というか存在しない子供の仮定してもしょうがないだろ

まず先に不倶戴天後にかずさとセックスできる機会が来るか論じにゃ

逆にかずさTで実は雪菜が密かに春希の子供を産んでいたりとかｗ

たぶん会うことないんじゃないかなぁ
距離は近くてもステージと客席までって感じが、最後の絵から感じられたぞ
大衆が見るテレビとスクリーンごしだからね

この辺は｢春希とかずさだけに見て欲しい｣と名指しでビデオレター送った雪菜(画面越しの女)と対照的だ
狙ったのかは分からないけど、だからこそこっちの雪菜は再会の予感を強く感じる

>>905
マジレスして悪いがないと思う
専門家じゃないけど孕んでるときにあんだけの精神肉体的ショック受けて流産しないとか考えられない
安定期だったなんてさらにありえないし
もし本当にそんなシナリオやりやがったら総フルボッコされるよ

仮に会いにいったとしても、かずさはもう春希を求めないだろう
求めた結果が春希も雪菜も壊れた、だし
まぁ浮気ＥＮＤの春希があれ以上もうかずさに踏み込めるとも思えないし・・・それができたら浮気ＥＮＤ自体にならんだろうしね

やっぱ距離があるんだよな
感じる寂しさの一因かな

その寂しさはメタ的な意味で必要だ
かずさと結ばれない世界が寂しくないのなら、その分だけかずさを選ぶ世界へ突き抜ける原動力が減ってしまう

観客を誰一人幸せにしない、製作者の独りよがりな春希とかずさのかずさTは大好きだわ

春希だけは忠犬の帰る場所にいると決めるのも、ある意味でご都合じゃない展開も含めて
あれだけ雪菜含め良い人達に囲まれてるのにそれを捨てて、かずさに「ずっとそばにいる」「もう一人にしない」って言えるのは春希じゃないと出来ないわ

「もいっこ」と「黙れぇぇぇ」のギャップ差が堪らねぇわ

俺的にはICで携帯ごしに「冬馬が好きだ」って告白されて
「あたし、は…裏切り者は、嫌い、だね」の間の取り方とか抑揚とか何度聞いても耳に残る
　　　　　　↑
　とくに、ここの「は」の声の裏返り方とか絶妙

なんとなく浮気ルート後日談の曜子さんを見て、かずさ雪菜ルートと比較して
｢春希はこの人も攻略しなきゃかずさを手に入れられないんだろうな｣と思った
いや、全然根拠とかない感情論と言うか感覚的な話なんだけどさ･･･

普通のコじゃ駄目なんだよな

ぼーっとシーン回想モード見てたら気づいたのだが
かずさは糸こんにゃく（しらたき）が嫌いで、春菊が大嫌いなんだな
特に糸こんにゃくは二回も｢食べたくない｣って言ってるシーンあり
･･･子供か

偏食人間ぶりが最強すぐる
それでいて、どうしてあのスタイル保ってられるのかが最大の謎

放っておいたら砂糖しか食べないのは神様のお墨付きだぜ

さとうまかずさ

お前らコンプリートガイド買うの？
俺はかずさの為に買ってしまうかもしれない

内容の充実加減やページの分厚さにもよるけど気にならないといったら嘘になる
少なくとも音楽モードあるから買わなかったサントラよりも食指を伸ばしたくなるのは間違いないかな
2000円程度なら衝動買いしてしまうかも

尼でwhitealbum2で検索したが出てこなかった
どうも真ん中開けてwhite album2で検索しないと出てこないみたいだ

ホワイトアルバム2 幸せの向こう側 ザ・コンプリートガイド
http://www.amazon.co.jp/dp/4048912984/

PCセット版はそのままだと出てこないみたいだね
いつの間にか検索システム変わったのかな、ややこしい・・・

ん、ちょっと待て
よく考えたらPS3版のガイドってことは、つまりエロ無し決定？
まぁセット版のゲーム本編でエロいCGは見れるけど、ちょっと残念かなと思ったり

>>920
むしろ買わないという選択肢があるのかっていう
むらさま絵のかずさ好きだし
CCパッケージかずさ初めて見たとき春希と同じく一目ぼれした

IC時代のかずさの思考に同調したのが
かずさ派はじめたきっかけだった

こういうゲームのコンプリートガイド買ったこと無いけど
設定とかそういう細かいの大量に乗ってたりすんの？ゲーム未公開の

攻略する内容は無いよなぁ

>>925
攻略記事とかは当然載ってると思うけどそれよりも
やっぱメインはキャラ別のCGやラフ絵のスケッチとかだったりするんじゃないの
未公開ボツCGなんてのも載っててもおかしくないし
あとはスタッフ別のインタビュー記事とか
ゲームによっては用語解説もあったりするけどこのゲームの場合はどうなんだろ

そんなに充実してるとは思えない
何故なら、本の表紙が書き下ろしじゃなくて使い回しだから…ここ
が書き下ろしじゃない本って大抵普通の攻略本なんだよな

まぁ、それでも一応買おうとは思うが
ホワルバ2に飢えているから

でも最初にも書いたけど
ゲームとしての攻略する内容は無いよね
かずさルートにへの行き方でもそんなにページ必要無さそうだし
難しいフラグ管理してるわけでも無いし

CG載せつつ絵の場面解説を少し書きつつ（これを書くのは丸戸ではない）
攻略フローチャート、フラグ分岐を載せつつ
あとスタッフインタビューも載せるとこは載せる
充実してるとそれまでに使われた告知絵や店舗特典なんかも載る

でもそういう充実した本は、普通ゲーム発売からたった一ヶ月で出たりしない
PC版ネタを扱えないことも含めると普通の薄い攻略本な可能性も十分高い
特に表紙が描き下ろしじゃない攻略本って、雑誌社が許可だけもらって適当に作ってるパターン多いからねぇ…
まぁ、一応買ってはみるがそんなに期待してないわ

かずさ分を次に補充できそうなのは漫画版かなぁ
というか自給自足するしかないのなぁ

イベント招待券付くかもしれないから
一応2冊買うわ

今年はまだ始まったばかりだと言うのに年末を心待ちにしてしまってる
FDやらアニメやらが出ると決まったわけでも無いのに･･･

前作やってないからわからんけど
エピローグで雪菜がビデオレターに撮ってる
パウダースノーも前作の曲なん？

前作のED曲やで

初代はホワイトアルバム、サウンドオブデスティニー、そしてパウダースノーの3曲だけだった
後にリメイクとかで色々追加されたりした

まだCDの時代だったんでたくさん歌を用意できなかったのもあるが、基本的にパウダースノーしかEDがなかった
しかし劇中世界に存在する曲かどうかは曖昧で、2では存在する歌という扱いになった

｢どんな女性がどんな時に歌うものなのか｣を丸戸の解釈で書かれたのがかずさエンドのラストということだな
まぁ、ICではかずさのテーマとして存在したり春希が弾いたりしているから・・・
三人が三人とも似合う人間になる世界がIC→かずさエンドとも言える
逆に雪菜エンドは融和なので誰も似合わなくなる

隣の恋人と手を繋ぎながら画面越しの女の演奏を見る

これ、かずさエンドとエクストラエピソードで対比的になったんだな
そうなるとかずさエンドで春希とかずさが手を繋いでる絵がない(文では繋いでる)のが気に入らなくなるが
浮気エンドがよりかずさエンドと表裏一体っぽくなった感じ

>>933
年末まで待たなくても色々展開あるかもしれん
とりあえず社長はやる気満々っぽいから楽しみにしてる

closingほどの曲名、歌詞、共に直球のED曲で終わらずに
POWDER　SNOWで最後を締めると云うね・・・初代ファン向けのサービスというか丸戸さんなりのWAに対する考えというか

closingは歌詞がかずさの心情だけど、ボーカルが終わってからの長いギターソロが春希のED曲に思わせる不思議な曲だわ

closingのギターはまるで断末魔のようだと感じたな
｢もうギターは弾かないと決めたから、これが最期のギターだ｣みたいな
そういう激しさがある

初代ファン向けのサービスでもなく丸戸さんなりのWAに対する考えでもなく
POWDER　SNOWを超えたと思える曲作れたからこそ2でも使ったんでしょう
丸戸は希望はしていたらしいけど社長がダメ言うなら別のでも言ってたらしいし

あくまでPowderSnowは初代のものだしな
継承するところとオリジナリティは分けて考えないと

しかしラストシーンのBGMがPowderSnow2010→closing→後日談でPowderSnow
この流れはもうしつこいくらい｢ああ、これでおしまいなんだな･･･｣と感じさせるシナリオに仕上がってる

もう弾かないから、というあのモノローグは本当に泣ける
かずさが春希のギターを聴けないのが寂しい、ということじゃなくて(それもあるが)
自分が昔と違う人間になってしまったことを実感する瞬間って、リアルでも泣けたりするから
かずさルートはとにかく春希にもらい泣きしっぱなしだったな

自分にも他人にも容赦しない
そんな春希がかずさ同様、大好きっす

>>943
俺は武也のシーンで泣いた
あれだけ想ってくれる連れをなくすのはひどく辛いことだよ…

「ありがとう」って回想タイトルもマタヨシ

>>945
武也と春希ってかなり一方的な関係じゃね・・・
春希が武也に対してこれといった事何かしたっけ？

>>947
友情っていうのは
そういうもんじゃない

かずさに「今更武也との縁が切れるわけないって」とか言った二週間後くらいに絶交
上の台詞は雪菜ルートでも出るが、もう俺は春希くんフラグ立ててる…としか思えなくなった

雪菜ルートでも武也は春希を同じ日に飲み屋に誘おうとしてたな
かずさルートでそれが婚約おめでとー！をするためだったってわかる

…雪菜ルートで武也は何をする気だったんだろ？
まだ婚約指輪贈ってないからおめでとー！と言う理由がないはずなのに
こっちの世界ではガチで別の何かを相談する気だったのか？

>>950
全く同じ会話してるのに武也の内心が違ってたというのは違和感ありすぎる
でもそう解釈するしかないんだよな。だって雪菜ルートだと春希は婚約申し込んでないから
あの時の武也が春希と雪菜の婚約をドッキリ祝おうとしてたってことだけはありえない
結局何を話そうとしてたのかはわからず仕舞いだな

そういう細かい粗は丸戸の見逃したミスだと思ってる
たとえば俺は雪菜ルート→かずさルートで攻略したから｢かずさルートは雪菜へのメールが削除されてる｣と感じたんだが
でもこれってたぶん｢雪菜ルートには雪菜へのメールが挿入されてる｣と解釈するのが正解なんじゃないかなって･･･
かずさが雪菜へのメールにキレてこっそり部屋を抜けるとか、かずさルートに比べると理由が弱すぎる
曜子さんの香水の匂いにかずさルートだと言及しないのも変だ(かずさは気づいてたけど言い出さなかった可能性もあるが)


つまり上記の粗からは･･･
ぶっちゃけcodaの共通シナリオってかずさルート基準で書き出したんだろ？って推測ができる
共通してる部分のテキストが｢どっちのルートで発生する方が自然か？｣を考えるとどうしてもかずさルートになるからだ
丸戸はどのエンドも平等と言ってるが、神じゃないんだから先に書いた方と後に書いた方は決まってるはずだし

別に雪菜ルートを否定してるわけじゃないんだ
でもこういう変と感じる部分が残ってしまうくらいなら、もっと共通パートを減らすべきだったんじゃないかと思う

部屋を出ていく理由はかずさルートの方が自然と言うか
あれは出ていくしかねーだろっていう説得力が圧倒的だった

少なくとも出ていくかずさはかずさルートの方が基本だろうな
雪菜ルートのは、出ていくかずさという結果を揃えるための都合って感じがした

>>947
んなこと言うなら逆も然りだろ
要はアレだ、俺はCC（別エロゲタイトル）やったことないけど
名台詞あるじゃない

>>921
今までに前作やToHeart2の本買ったけど、ゲーム内のCGと雑誌の書き下ろしぐらいしかないよ

>>953
男でもいい　避妊するから


まぁ春希って武也にここまで惚れ込まれることしたのか？という疑問はICから持ってた
逆に言えばIC以前に築かれた友情であり、それをプレイヤーが疑う必要は無いんだよね

「もし三人で背負ったら、俺はもう、二人のうちからかずさを選べなくなる」
「俺、やっぱりかずさが好きだった。俺だけのものにしたかったんだ」
悲しいシーン真っ最中だってのに、凄いニヤけてくる春希さんの名台詞
かずさに聞かせてやりたいくらい嬉しい事言ってくれるよなあ

>>955
それが作中じゃ全く分からないから取ってつけた印象なんだがな
アレだけの長編で尺もあるだろうに敢えて触れないのは何か策があるのかな？

そういうものなんだ、と割り切るしかないでしょ
友情を書く物語じゃないからそのへん割り切ってると言うか簡略化されてると言うか･･･

武也は始まりがどうとかというより｢他ルートでは許してくれたのにかずさルートだけは許してくれなかった｣のが大事
IC→CC雪菜→codaかずさだと正直武也も薄くなると思うよ

前に本スレかどっかでいわれてたけど、逆に春希と武也のなれそめ（って言い方もへんだがｗ）は描かない方がよかったんじゃない
既に言われてるけど友情物語じゃないし、どうしても回想とかで少し「こんな事あった」みたいに簡素に語られるくらいしかなさそうだし
こんな事でそんな執着してるのってなりかねん
でも正直武也と友情が芽生えた理由にそんな尺使って欲しいとも思わんし・・・

>>957
詳しく分かるように武也との出会いから描けってか？
んなもんやるくらいなら麻理さんとの初対面からの経過の方がよっぽど見たいし需要あるわw
外野として描かれてるキャラなんだから出張ったらダメだよ

エクストラの立ち直った春希&立ち直らせた雪菜みたいに
書くことで逆に幻想が崩れるパターンもあるしね

あの別れのシーンはかずさ関係なく好きだわ
つか、最終章で武也に見せ場がないとか俺には我慢出来ん

俺も武也には泣かされたクチなんであれこれ言えない
それでもかずさの方が大事だから、と考えてしまうから春希とシンクロするわけで
男の愚かさを自覚した上の覚悟って涙腺にくる

雪解けにあった春希ｘ親志のエピソードと似たような事がハルｘタケの過去にあったと勝手に脳内補完してた。

>>964
それで十分
>>961も言ってるけど大したことない因縁経緯だったらずっこけるしな

>>954
ヴィジュアルファンブック的なものは相変わらずえう一強だよな

かずさって中学時代までも友達居なかったのかね？
陽子さんにまだ捨てられてないからそこまですれてないだろう
まぁ、特殊な人生には違いないけど

かずさのインタビューを信じるなら普通の友達がいた時期はある

ただ、それほど大事でもなかったようだ
母親最優先にしてたら高校デビューに失敗した
かずさの事情はこれくらいしか分からんね

曜子さんもIC以前はもっと尖ってたぽいしなぁ
結構容赦なかったんだろうな、海外行く時も
そもそももうピアノが伸びないからって、連れていかないと言われたら「娘としても不要」とかずさが思っても仕方ない気もする

そろそろ二十代も終わりか

だからかずさエンドの麻理さんの年齢を想像するなとあれほど

今日中に使い切るかな
>>980以降の人は、次スレ立てるときに支援する人募集した方がいいぞ

どうでもいいネタだが
かずさは30くらいで子を産めば良いと思ってる、初産適齢期のギリギリだな
なんでかと言えば、かずさは春希と二人で歩めたはずの5年を失ってるから
23で再会して26(かずさエンド)くらいで出産して家族が増えるというのは、ちょっともったいない気がするんだよな

あとあんまり注目されないが、かずさエンドのラストシーンって普通に結婚1年前後の夫婦なんだよな
もっと新婚っぽい話とか見たいですし

そろそろ砂糖うｐの時期か
もはや、溶ける溶けない以前に唯の砂糖盛だなｗ

かずさちゃんの新妻だいあり〜(ただしピアノ弾くだけ)

春希さんの望み通りの女をやってるだけさ

結婚するのにはまだ日本国籍だろうし
婚姻届け日本の役所に郵送で良いのかね?

次スレのテンプレ変更は無かったはずだよね
テンプレが充実してるの見ると不思議と嬉しいw

>>977
外国なら日本大使館に届ける

AfterAllとclosingが最強すぎる
普通のエロゲはOPを推す構成にしてしまうから挿入歌やEDはあまり気にできないもんだが
これは全く逆の作りになってるよな
OPよりも頭に残る

>>980踏んだか・・・
スレ立て挑戦してみる
成功したら>>6以降のテンプレ貼り誰かお願いします

>>980
PS3版やったせいでAfter all聴いたら胸が苦しくなる病気が再発してしまったわ

ID変えて次スレ立て終了

次スレ案内
【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖30杯目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1357732279/

>>983
スレ立て乙
砂糖３０杯とか何に使うんですかね
かずさにもこれぐらい甘い話が欲しいです、ＦＤはよ

このままではかずさが糖尿病になってしまう

乙 さあ埋めるか

糖尿よりも虫歯が心配

肉多めに
魚いらない
野菜いらない
こんにゃくいらない

ちょっと味覚がおこちゃま過ぎんよー

やっぱトップブリーダーが飼ってやらなきゃ駄目だよな…

でもそのトップブリーダーさん、かずさがニコニコしながらプリン食ってたらもいっこあげちゃうよ
案外ちょろいよ

かずさ√の春希がトップブリーダーなら他√の春希はなんなんだよw
明らかに失言だろこれ

失言ってどういう意味で？

いや他ルートの春希はただのブリーダーと言ってるように感じただけ
気にしすぎかなw

どうせならブリーダーらしく友近には金じゃなくドッグフード与えりゃ面白かったのにな

>>993
ああ、そういうことか
つまり他ルートのヒロインは大して頑張らなくても飼える程度の女だよ、と言ってるように感じた？

かずさの真心が暖っけぇわ

祭りの日での親志とかずさの傍から見ると仲良さげな会話、
あれもし春希さん見てたら絶対親志殴ってたなw
IC卒業式も怒気すごかったし

かずさにとって春希以外の世界を広げるのなら、あのタイミングがベストだった
けど、その日のうちにたった一つの世界を奪われちゃあな…

でも天国から地獄に叩き落されるかずさちゃんかわいい！よ

某サイトでかずさ人気１位おめでとう

　 　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　 　 以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
　 　 　 l￣￣￣￣￣l　 |
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