【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖29杯目

あけましておめでとう かずさ

あけまして　おめでとう　かずさ　今年もよろしくな

かずさあけましておめでとう

あけましておめでとう。今年もよろしくな
･･･もう、二度と会うこともないけど、な

あけましておめでとう かずさ
今年こそ曜子さんに孫の顔をば

明けましておめでとう！
かずさ、今年もよろしくな

かずさの着物姿がみたい
そして一緒に初詣いきたいお

その為には日本に永住しなきゃならんだろうなぁ

大晦日と元日も割と運命的な日だよな
本人たち全然知らないけど

明けましておめでとうカズサ

あけおめかずさ
かずさT後日談でかずさに春希の子供よろ

かずさが一番春希の子供に執着したんだから、孕んだっていいはずだ

26くらいで母親になったら恋人としての時間が物足りない、とも思うけどね
失った5年を少しでも取り戻してほしい
いくら鍋囲めば一日で元に戻れる二人だとしても、実際に日々を重ねればもっと幸せだろ

あけおめ。
皆が真面目な話してるとこあれだけど、かずさみたいな
黒髪美人でスタイル抜群な子と初詣行きたいわ。
かずさは着物の着付けできないだろうから、一度崩れたらどっかかくれて
いちゃいちゃだな。
……とりあえずかずさが春希にきゃんきゃんいわされてる、
幸せラブラブ＋エロなファンディスクくださいね。

>>543
あけおめ
残念だがお前は友近だ、俺たちは友近なんだよ
所詮俺たちはトップブリーダーになどなれないのさ・・・

北原、あんこが切れたから買ってこい

>>544
かずさのこと好きでもない奴と一緒にしないでくれ
俺たちは親志だ！

親志か……
俺ＰＳ３版で初めて祭りの日聴いたんだが
アイツかずさの事思ってたよりずっとよく見てたんだなあ

ICだけでもじゅうぶんわかる
あいつは春希を見つめるかずさと
かずさを目で追ってしまう春希
どっちも見すぎ
こう言うとバイなのかカプ厨なのか判断に困るなww

ずっと抱き枕売れてほしい思ってたけど
よく考えたら売れ残ったほうが通販される可能性高いじゃん
結局最終日完売したの？してないんだったらチャンスだよね？

たぶん完売してたと思うよ

ラジオのジャケットみたいにかずさがおもちうにょーんしてるのをたしなめる春希がみたい
と言うか、もっとかずさの世話焼きにあくせくしてる春希をみたい
それって間違いなくかずさといちゃついてるシーンを意味するからな

>>548
割と、クラスの中では半公認の仲だったのかもな妄想したりする
ただ冬馬はクラスの中で浮いてたから積極的にも消極的にも応援される理由が無かったろうけどさ

雪解け見る限りでは、クラスの中でのかずさと春希は
世話が面倒な動物とその専用飼育係みたいなもんだったなｗ

イオタケ辺りは全然気づいてない辺り、高校におけるクラスの壁って厚いのかもな

かずさあけおめ
今年ＦD出ればいいのに

出るとしてもまた今年の年末以降だろうから
長いなぁ…

いつも春希とかずさのやり取りを見てたであろうクラスのやつらとイオタケじゃあ事情は違うだろうな
まぁ仮に気づいてたとしても、応援はしてくれたかどうかわからんな・・・
イオタケにとってかずさは「あいつはやめといた方がいい」ってなタイプだったろうし
それでも春希が最初から「俺はかずさが好きだ！　絶対付き合って見せるぞ！」ってな感じを見せれば別だったかもしれんがね

かずさは（おっぱい以外は）絶対着物似合うのに惜しいな
初詣をするイメージというのが全くない

>>557
夢想見て結ばれてもあんなんだから応援なんかイラネ
かずさもされたら逆に迷惑だろう
意地っ張りだし

>>558
二年参りならしてた
自発的にとはとても呼べないが

かずさなら人ごみでゴチャゴチャしたとこなんかいくかって春希と二人で家でいちゃつく事を選ぶんじゃねｗ
春希がどうしてもいこうってんなら話は別かもしれないが

誘われたら行く
そういう子よね

>>561
朋みたいに言うなや

>>551
もっとかずさといちゃつくシーンがみたいだなんて
Coda共通でさんざんあったろうに、この欲張りさんめっw
だが、俺ももっとみたい！

>>547
でもどうでもいいですしおすし
京都を舞台に寸劇でもやってりゃいいんじゃないかな？

じゃあ仕事で京都に行った春希が運命の再会を果たすというストーリーで

京都に行く理由が親志に会いに行く以外無いのに
運命はないでしょ

あけおめ
今年もかずさを超えるヒロインが現れる感が微塵も感じられんぜ

むしろ現れないでほしい

かずさTのかずさ→春希と春希→かずさが
自他共に認めるこのゲーム想いの強さ2TOPなわけだが
一体どちらが強いのだろう？

今更だがICってほんと伏線豊富だな
あたしを口説くのは５年早いとか初対面の時言葉を失ってる春希とか
なんでこいつらくっつかなかったんだと思ってしまう…
かずさ以外のヒロインも好きだがルートに行くのは胸が苦しい

私は流浪の楽師

あけおめかずさ　今年はFD出るといいな

漫画早く出てくれー

勝手に転載してすまん
でも新規ユーザーの熱い想いがすごく伝わってくる内容だと感じた

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1356425887/766
> 766 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2013/01/01(火) 19:46:09.47 ID:2iwEdEhB
> ふぅ・・・かずさtrueクリアした　これは・・・す、すごいな
> かずさ押しの俺でも雪菜を切り捨てたシーンは培ってきた二人の時間とか
> 人生の選択をすべて春希ありきで選んできことを思うと痛くて痛くてたまらなかった
> そしてかずさを選んだ後の春希は、その選択は最低なんだろうけどそれでも！最高に男前だった
>
> 追加公演の時に前日夜のベッドでの春希とかずさの回想シーンで号泣してしまった
> 「俺のためにずっと役立たずでいてくれ。俺が頑張れるように、一生、俺の負担になってくれ」
> これ、すごい言葉だよ。言えないよ。ここから回想終わるまでのかずさらしい
> 不器用な想いにはマジ泣きした
>
> とにかく言いたいことは・・・やって良かったぁぁぁぁぁぁ！！！

キャラスレ常駐しているなら今の時期ギャルゲー板のチェックぐらいはしそうなもんだが
でしゃばるとうざくなりそうであっちはほとんどレスせんが

いい感想だな。でも迷惑かけちゃあかん

>>573
友近人気すぎワロタｗ
真面目に捉えると精神衛生上よろしくないから友近諸説読んだ方がええで・・・

立ち絵と声なら小春
シナリオとエロなら千晶
CGと萌えなら麻理さん
音楽と演出と燃えならかずさ

総合でかずさぶっちぎりて感じだな
主人公とのカップリングも最高だしね

かずさＴ√の春希と比べるたら
一、二段落ちるけど、ＣＣ雪菜√や千晶Ｔ√の春希も結構好きだ

誰にも浮気しない（かずさの未練はあるが）CC雪菜ルートの春希好きだった
でもcodaは浮気が不可なんだ
だから中途半端に浮気するより、突き抜けてくれた方がましだと思った

｢お前の求める俺は難しいな｣だっけ？
単にややこしいこと言うな、って意味のツッコミだったけど
かずさが春希に求めてる事は実際難易度高いよね

唯のブリーダー程度じゃあ
駄目な訳ですしおすし

>>580
それも何気に好きな台詞だわー
かずさ√春希のかずさを分かっている感には頼もしさを感じられる
正にトップブリーダーよな

かずさに想われてることを、自分の自惚れとかかずさの病気みたいなものだと思いこもうとするのをやめたからな
それをさっさとやめてりゃ昔の時点でハッピーエンドだったんだけどねえ

かずさルートに入ってからは｢それはお前の思い込みだ｣と思わず言おうとするトコを自制した
とは感じたな
それは自分がかずさに世界一愛されてることを受け入れるって意味になる

これはほんの一例でさ
かずさルートはようやく春希とかずさが開き直ってくれたから好きなんだよね
他のシナリオで何度ももっと正直に生きろよって思ったもんよ

>>579
CCヒロインにながれるのは浮気じゃないでしょ
それに小春にあんなこと言われたらすぐ堕ちそう

俺の中ではICで雪菜の告白を受けたことが浮気

>>586
春希「･･････っ、付属一番の美少女に告白されて俺が断れるわけないだろっ！何で分かってくれないんだよ！」

春希「かずさに惚れたのも顔が好みだったからなんだよっ！」

雪菜がどんな春希くんでも私は好きだ
かずさは理想を押し付けているみたいなこと言ってて
浮気√のメタ発言なのかな？って思ったけど
実際どんな春希でもOKっていうのって
一見愛情深いと取ることもできるけど
突き放すことのほうがよっぽど勇気がいるし
本当に愛しているんだなって思ったな浮気√で

で、やっぱり春希と結ばれないかずさが
春希を一番に想い続けるのは別にいいとして
春希だって雪菜にしろccガールにしろ
かずさはずっと特別な存在であり続けるだろうし
だからって女としての普通の幸せを放棄するようなのは
個人的には可哀想というかそんな感じだった
それこそ春希の雪菜みたいに二番手でも
時間でなんとかなる関係だってあるわけだし
また曜子さんみたいに子供ひとりいれば全然違っただろうし
だから浮気√は妊娠してるって思っていたかった

>>587
後者は実際言ったからいいとして前者の方春希はそんなこと絶対言わない

icのバレンタインの時の会話はあんな感じじゃなかった？

春希「かずさが好きだったけど脈ありとは気付かなかったんだ、そこに別のかわいい娘に告られたらOKするだろ！」

的なことを暗に言ってた気がするぞ。

>>590
思い込み・・・じゃないのかなぁ？
その春希くんはずっと会えない五年間の間に作り上げた理想の存在・・・アイドルなんじゃないの？

CodaやってるとたまにICの頃の尖ったかずさが懐かしくなるな

むしろcodaやってからだと尖ってたﾊｽﾞの部分も余計可愛見えて尖ってると感じられん

codaの立ち絵はちょっと尖りすぎだと思うんだ

>>589
かずさが女としての幸せを欲してるけど嫌々放棄せざるをえないっていうならともかく、
本人が女としての幸せを求めないならそれはそれでかずさの自由ってやつじゃない
追加シナリオ見る限りだと、世界を広げて強くなって時間がたって春希がいなくても大丈夫になったけど
他の男を恋愛対象に見てないようだからしゃあないんじゃ

春希のために捨てたものだし
子供だって欲しがってた

求めないと言うかもう求められないものなんじゃないのかな

あぁ、そっちの方が正しいかも＞求められない
個人的には別に春希以外に好きな男ができて両想いになったなら結婚すればええんでないのとも思うよ
春希を手に入れられなかったかずさがいつかそう思えるような事があれば、だがな
少なくとも今回で他の人間たちを受け入れられるようになっても、春希だけしか自分を見てくれないってな状況を脱しても
春希への愛情が薄れたり代わりを求めるようなもんでもないってのはわかったが

結局かずさにとって春希が異性としてオンリーワンてのが覆らなきゃ春希と結ばれないと女としての幸せもない
その前提が永久に変わらないのか、いつかそこも変わってしまうのかは知らんけど
エクストラでぼっちではなくなったくらいじゃ覆らないし男いなくても幸せと描かれたけど

追加シナリオですら、孫の顔はなかったからFDで期待してもいいですよね？（迫真）
曜子さんが催促するくらいなんだから、かずさの一番の幸せが叶ったかずさTRUEで見せてくれてもねぇ・・・良いはず

ただ、かずさは春希自体が手に入ったから子供への執着が薄れてるんだろうなと

かずさT以外では曜子さんが孫を得るのはかなわないんだろうな…

俺はそれで良かったと思うよ
浮気√で子供出来たんだから、trueアフターでは要らないよね？ってのはキツすぎる

似たようなレス度々見かけるけど、前半と後半あんま関係ない気がするんだが･･･

雪菜T、かずさT後(ついでにCC3人娘後も)には子供が出来るのは当たり前過ぎるし
仮に出来なかったとしても主に身体的な問題なわけで
わざわざ書くのならコンサート前に振りが入った浮気ルートがベターだったと思うよ。
どっちの子も一度に書けるしね。

ほんとかずさTrueアフターお願いしますわ、マジで
浮気アフターだけだとかずさ派には辛い

丸戸、どうやら2ちゃん見てるみたいだし俺らがアフター求めて悶えてるのを
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしてみてるかもなｗ

結びついた二人に子供が出来るのって当たり前の幸せなんだよね(丸戸引き出しても出来ないヒロインいるけどさ)
描くまでもない幸せ
浮気ＥＮＤの場合結び付けなくて、それでもなお子供を望んだってことに個人的には意味があって

否定されたのよね

>>603
浮気アフターで春希との子供を消化されたら
Ｔアフターで描かれるべきものも描かれんかもしれんっつー事だろ

>>607
ここは主張させてもらうけどどのエロゲーとっても
全ヒロイン子供完備なんてたぶんほとんどないわけよ
腹ボテゲーとかなら話は別になるだろうがｗ

で、かずさが一番子供を望んだであろう浮気ENDで子供出来りゃＴｒｕｅでも子供作る予感ぐらいは残せるし
浮気ＥＮＤのときのかずさが春希の次に欲しかったものをもたせてほしかったなぁって言うグチは理解して欲しいな
かずさ(と春希)の子供の面倒を見れるか見れないかっていう違いがあるからかずさＴでって言う主張もわかるけどな

最後の行は春希がね

描かれない可能性は高いと思う
書かれれば嬉しいけどさ

だって、かずさルート以外でかずさが子を欲しがったのは「春希の形見」が欲しかったからだ
子供自体を欲しがってる訳じゃない
だから春希とくっつけたのに子を欲しがるかと言えば疑問だから

ただ、孕むかもしれないしそれはかずさの成長を促すだろうから
「かずさルートは今度こそこれでおしまいです」というメッセージをプレイヤーに発する効果は狙える
それに子供自体が目的ではなくても、妊娠に一番固執したのがかずさなのも確かだ
だからいい加減メタ的に報われてもいいだろ、ってのもある

結局、さじ加減次第だわなぁ

あとFDのネタとなると
ウィーンでの初エッチとか結婚ネタとかかずさＴエピ前で既にネタもあるし雪菜のビデオ以降のお話をどのくらい書くかどうかもわからんしな
ＦＤは重い話かかないそうだし子供できねーよとかいうオチはさすがに待ってないだろうが

>>607
趣旨は他の人が変わりにレスってくれてたから乗っかるとして、
浮気ルート以外では「描かれるべき」と言うほど重要性が無いんじゃないか？って事
言葉にするなら「描くまでもない」になっちゃうかなと。

まぁ、浮気の子供は否定されたけどな
そこで浮上した種無し説の否定のためならばもう何も言えない

雪菜と和解さえすればその先に懐妊くらいはするんじゃないかなと思っている
丸戸はそういうところ作劇上の都合というか勢い重視するのは今回の曜子さん見ればわかる

あと妊娠ネタとはちょっと違うけどさ
雪菜とかずさの和解って、作中で書かれたパターンは全部雪菜が春希を手に入れた前提でないと成立しないんだよな
「お前それ春希に捨てられても同じこと言えんの？」と雪菜にはずっと思ってるので、かずさルート後の雪菜には興味ある

むしろ妊娠ネタは雪菜の後日談で使われる（＝かずさでは使われない）んじゃないかという危惧もしてる
だって雪菜エンドの補完って春希の実母か結婚前夜くらいしか書くことないし
補完せず単にいちゃつくだけでは話に広がりがないからな

もっとも、雪菜が妊娠して出産するということはかずさ以上に『当たり前の通過点』だから感動はあまり呼べないと思うが

敗者がそばにいる限り
その展開に持ってくのはどうかとは思うが

ま、曜子さんにあれだけ催促させてんだから
ちゃんと叶えてやってくれよとは思う

妊娠は優先順位四番目かなーと、個人的には思っている
後日談を出すなら補完して欲しいのは
結婚経緯（浮気ルートが悔しすぎるから）>ウィーンでの日々（五年ぶりのセックス）>あのエンドの続き>懐妊
こんな感じなので

他の人も言ってるけど、夫婦で障害もないならいつか子ができるのは確定事項だと思っていいしな

FDに求められる問題はやっぱりエロだと思う
かずさ派には｢脱がす方はいつもやる｣とピロートークだけで我慢しろと言うのはさすがに無体過ぎる

冬のシーンばかりだったから夏が見たいね。水着とか。
でも本編のストーリーに夏のシーン入れるのは難しいから、
もし高校時代の夏休みにもっと仲良くなっていたらというIFにするか

・・・スクールデイズのFDがそんなんだったな

かずさの水着姿は既に黒歴史に･･･

かずさとコンサートで再会していたなら
かずさとICで結ばれていたなら
かずさと雪菜を解さずに結ばれていたなら

どのifにもそれなりに興味はあるんだけどやっぱりifだからな
かずさの正史は、手放しで肯定できるわけじゃないがかずさエンドだと思ってるので
そこを補完してくれるものの方が嬉しい
海なんて後日談で地中海にでも行けば良いさ

>>620
なんでや！抱き枕よかったやろ！

あのかずさはハイビスカスをまとってたので、作中で行ったと仮定すれば南国かハワイってことになるか
深く考えてもしょうがないとは思うけど

・・・というか、かずさは人の多そうなところってのがいまいち似合わないな
暇ができても散策せずホテルに戻ろうとするタイプだし

なぁに雪菜に「来てくれないと北原くんにあのことバラすよ？」と脅させればICかずさは大抵のことはしてくれるさ

｢遊びに行かないか？｣と言われたら多分行かないと言う
｢遊びに行こう｣と言われたらブツブツ言いながらついてくる

かずさはそういう子
春希も扱いは手馴れたものだろうよ

あちこち連れ回されることをかずさはむしろ喜ぶ気もするがな
恋人としてならばね
あれでも形式に縛られてるタイプだし

>>591、592
俺はかずさからの脈があるかないか確かめる最終手段という面もあったのでは？と考えている
かずさに報告後駅までの独白が明らかにおかしい
雪菜と付き合って2日目のこのときになってやっとかずさと付き合う未来を頭から切り捨てている
なんでだ？そもそも脈ないと思ってるならそれこそもっと普通に告白したと報告できるはず
ちょっと前に3人でいたいからと言ったから？本当にそれだけであんなにガチガチになるもんか？
そしてなんで自分から告白したと言う必要がある？これも雪菜を庇うためだとしても理由付けとして弱い気がする
報告のとき春希はかずさの表情をずっと観察している、自分側に負い目があるなら普通は自分が俯くもんじゃないか？

まあ長々と申し訳ないが全部妄想だし流してくれてかまわないw
しかも全て自分の意見というわけじゃなくてずーっと昔の本スレ過去レスからの受け売り多々だからタチ悪いw

精神と時の部屋ワロタ
俺もホスィ…

ICラストの空港まで行くときに雪菜が語った春希像を
そのまま当時の春希に当て嵌めていいのか、ダメなのか
やっぱり春希の心情補完の小説欲しいなー

小説は１ルート固定だから怖いんだぜぇ〜

>>623
似合わないけど嫌いというわけはなさそうだけどな
王道というか型に嵌った行動は好きでしょう夢想見るかぎり
ただ本当素直じゃないから勘違いしやすいだけで
もふもふしてあげるとわかりにくく超喜んでるはず

>>630
一応ものによってはそれぞれのヒロインの√毎にノベライズするものもあるにはある

ノベライズは何部作になるんだろうな

オムニバスなら1巻
ちゃんと本編をなぞるなら3巻ってとこだろ

>>631
｢ただいま｣｢お帰り｣で喜べる子だからな
本当はかずさの幸せなんてささやかだったはずなんだ

>>627
あのシーンの｢ここで引き返せていれば･･･｣という惜しさは異常に強いわ
お互い、もう一歩だけでも相手へ気持ちを強くアピールできてれば･･･

あああもう、PS3版で久々にICやったけど辛すぎるんだよ
5年後に再会できるのが正史だと思ったとしてもやり切れねぇよ！

ICは今やり直すと本当今まで見えてなかったものが見えてくる
辛い…

俺は、今ではICのラストは(春希にとって)かずさが死んだのも同然だと思ってる
実際永別は限りなく死別に近い

だからこそ再会できた奇跡を、もう一度別れるために消費して欲しくない

あの時ああしていればよかったという点はたくさんあるな
最悪なのは、五年後にしかやり直せるチャンスが回ってこない事だけどさ

それでも五年前の自分と、五年間の自分の思いを理解して欲しがるかずさは色情狂過ぎてかわいい
ボンゴレ雑炊作れとか露骨すぎる

でもそこまでアピールするのに春希を奪う発想は思い付かない辺りは酷いと思うわ
投げっぱなしじゃんかと

春希と下の名前で呼べて嬉しそうなんだもんな
かずさと呼んでもらって嬉しかったんだろうな

ストラスブールで春希が見せた未練がよぅ
俺を強くかずさに傾倒させた訳よ

ICで、朋ブレイクが無かったら
届かない恋はかずさに届いただろうか
そもそも、作曲が完成しないか
したとしてもかずさが文化祭に来ないか
春希控え出しな

不倶戴天今終わった
お前らが言いたかったこと良くわかったわ
しかし何よりの不満がかずさのざまみろのCGが可愛すぎてつらい
むら様、この追加CGでリソース使い切ったのか？
さて、かずさTルートでPS3版閉めてくるわ

ああ、俺と同じ人が…

しかしこれ、どんだけかずさと結ばれるの困難なんだよ
かずさTでさえ周りの人間殆どが春希の敵になるし（自業自得だけど）
俺的にかずさTのルートに入るのが一番困難だった（凶悪な選択肢があるし）

おまけにかずさT以外はみんな雪菜が最終的に春希を回収するENDだし
かずさが好きな俺にはストーリーとは別の部分で胃が痛かった

結局浮気end後でも子供すらもらえないことがわかったからな…
周りの人間を受け入れるようになってもかずさが男として愛情を向けるのはこれからも春希だけってのが
はっきりしたようなもんなのもある意味余計辛いは追加シナリオ

>>645
雪菜に回収されるのが嫌なら自分で動け
主導権を雪菜にもかずさに渡すな
自分で選んで自分で決めろ

…というのがかずさルートの裏テーマだから
浮気エンドは最後まで春希に主導権はなく、まるでヒロイン扱いだったことからも明らかだろう

そして冬　降り積もる雪はすべてを覆い隠し

やがて春　雪解けとともに全てに罰を下す　なんてあるからな

「春希」って名前の主人公が物語に幕を引くなら、きつい内容になるんだろうさ

相変わらずのカプスレぶりですな

かずさはそういうキャラだからな

雪菜がそうじゃない、ってほどでもないんだが
彼女はとにかく春希に捨てられる姿を書かれ過ぎたから

春希がどうしても浮気してしまうことへの説得力ある理由がカプ厨好みだったな
障害さえなければあらゆる点でお似合いの二人だった事
codaの状況でさえ相手を求め合おうとするところとか

かずさ派とシンクロしやすいってのも大きいと思う
ストラスブールなんかは特に
もう雪菜とくっついちゃったんだから裏切れないと思いながらも「これくらいならいいよな」みたいな感じで
で、気づいたらどうしようもなくかずさに傾いちゃってる

ICの時はまだかずさがリードしてるような感じもあったけど
codaでは春希が完全にリードしてて少し驚いたな

でも、春希がリードするあの関係は夢想での春希とかずさと同じだと気づいてからは見る目が変った
あいつらcodaで文化祭の続きからやり直してるんだな、みたいな

ガラス瓶で自分の手を傷つける天才ピアニストってくだりで野島伸司の「この世の果て」ってドラマを思い出した
あっちは本当にやっちゃってその後破滅していくだけだったから、止めてもらえてよかったね

ほんとにあの手をやろうとするかずさは愚かで尊いなぁとつくづく思う
あのシーンは回想タイトルが『噛み合わない代償』らしいな

仮にもうピアノが弾けなくなったとしても、春希が隣にい続けてくれればかずさは幸せだろうけどな
ピアニスト冬馬かずさの終了には違いないが、破滅とまではいかなさそう

>>644
PS3版のかずさの追加CGはどれもいい出来
FDの絵の不安が少しだけ無くなった

>>645
かずさTのルートに入るのが一番困難じゃない人なんていないよ
そうなるようにかずさルートは作られている

「かずさに嘘を付つけない」が解除されんで苦労したわ

かずさしか攻略しないと思ってた人からするとそのグレー選択肢すら見つけられなかったんだろうな
はい、俺のことです

「一番、大切な人だけを、救おうって、そう、決めたんだ」
この台詞を初めて聞いた時にかずさにシンクロして身震いしたのは良い思い出
丁度一年前の今の時間帯だったな、忘れられんぜ

CC雪菜すら攻略見た俺はかずさTも当然見ました

PS3版かずさＴを最後にクリアした
やっぱりかずさＴはWA2を象徴しているシナリオだと再確認
かずさの3つの罪の演説は感動するわ

ところで、雪菜が最後に粉雪歌うシーンでトロフィー所得表示するのはなんなのよｗ
折角のシーンが台無しｗ

かずさT行くのに攻略サイト見てない人なんていないでしょ
トップブリーダーに俺らはなれないんだよ

かずさルート難しいけど
でも、選択した行動自体が難しいって気はしない

なんか矛盾した物言いかもしれんが、その選択はおかしいみたいなのは感じなかったってことね
せいぜい寝顔パシャパシャくらいかな、予想の斜め上だったのは

かずさ√は他√とは併用して進められないという
選択肢のシビアさもある

エクストラも結局かずさT春希の言ったとおりだったな
日本で全てに決着がつく前にかずさを抱くとずっとずるい人間のままってところ

かずさTの価値をageるためのシナリオで踏み台なのはよく分かったから
そういう意味では嬉しいかな
だからそろそろかずさT自体にいいage要素追加してくれよ

>>666
でもかずさエンドフラグ立ててれば(大阪までは)全エンドに分岐できるぞ？

あー…かずさ√の選択をミスせず進めれば併用出来てたか
何て言や良かったのかな

｢全部選べる可能性を掴んでいたけどかずさと生きる道を選んだ｣というのがまた良いのだ
それを踏まえると、他エンドには｢この道しか選べなかった｣という半分諦めに近いニュアンスが混じることになるが

ノーマル、浮気、雪菜Ｔからは併用出来ないのが かずさＴ
かずさＴは浮気と雪菜Ｔの併用はいけるんだっけか

忠犬を最高に幸せにできるのは犬のために人生を捧げたトップブリーダーたる春希さんだけだからな
実際、他の√も選べるが、最愛の忠犬のためにあれだけの事出来る春希さんはｶｯｺｲｲ（評価はともかく

かずさTRUEの春希だけはユーザーの春希じゃないと未だに思う
ゲーマガでユーザーの人生なら、かずさと結ばれる可能性は一番低いって言われてるしな

>>671
大阪で雪菜を抱けば雪菜エンドフラグ折れるから、codaノーマルにもいけるので全ての併用になる

すげぇもったいないからして欲しくないし2周目イベントもあるから意味の無い仮定だけど
攻略サイト見ながらかずさエンド進めつつ大阪でセーブしとけばそこから全エンド回収が可能だな

>>673
PS3版はPC版既にやってたから大阪までかずさTコースでその後分岐した
それで2周目イベント以外のシーン回想も全部埋まるんだもんなぁ
酷いゲームだよねw

実際そうやってなんでも選べたからこそ「もっといい道があったけど今の道を選びたかった」の説得力が半端ない

>>632
ずるい男、酷い男、大罪人
どの道ろくな男主人公になれないってのなら
突き抜けさせてやるしかないよな

浮気アフターの春希みたいなずるさを持てば
またギターとピアノのセッションを…と思ったが
やっぱそんな春希はらしくねぇな

浮気エンド＆エクストラやった後だとかずさエンドの春希の｢余計なことするな｣という発言に苦笑してしまう
それは｢かずさを手に入れたい春希｣にとって余計なことなんだよなと

>>675
他ルートの春希と違って全部知ってるんだよな
自分が何選ぶと未来がどうなるか
知った上でエゴを貫く

ちょっと考えれば浮気エンドに堕ちてしまう自分が想像できるからかずさを拒絶する辺り、春希は馬鹿じゃないんだよな
かずさはそれを想像できない馬鹿犬みたいだったが･･･かわいいから許す

結局かずさは自分が一番幸せになる方法を自分じゃ思いつけもしない
だからそこを何とかしてやる春希を認めざるを得なかった
情けない嘘だらけの男だと思ってたけど…

今更だけどかずさTのビデオレターって
雪菜達は時間とともに立ち直っていて日本に居場所はあるって伝えたいってのはよく出る考察だけど
曜子がそこでウィーンに行くのって単純に2人を日本に連れ戻す格好のチャンスだってだっただけじゃないかなって思った
曜子はずっと春希を巻き込んだこと気にしてただろうし

連れ戻すというのも変な話だけどな
元々海外で暮らしてた人だし、親子共々
日本に帰ってこれるようにする、程度ならわかるんだが

日本に帰れない、という悩みが消えるだけで十分でしょ
ずっと暮らす必要はない、必要な時に帰ってこれる心の整理をすればいい
浮気エンドもいつかかずさはそうなるようだが、かずさエンドのかずさ春希がその心理に至る過程が気になる

あと「日本で暮らすのは雪菜エンドだけ」という価値が消滅するから永住する展開にはならんと思うわ

世界中に嫁自慢するのが、かずさＴ春希の生き甲斐になってるようだしな＞ピロートーク

かずさルートで「やっぱりピアノ続けることにした」と決めることとか
これからは春希を支えるためにピアノ弾きなさい、とか

前向きな決意もあったはずなのに、さらっとしか書いてないことが嫌い
そこ三角関係と直接関係なくても大事だろうがって思うんだがな

コンサートから日本出発までの二十日間とか結構気になるな
淡々と三週間が過ぎたとは思えないし

ていうか日本に居場所があるってビデオレターで伝えて
曜子さんがそれに拍車をかけるんでしょ
本人は日本でかずさと暮らすのが希望だったわけだし
拠点を日本に変えてもいいと思ったけどね
雪菜Tの価値が低くなるからぼかしたんじゃないかと

どうだろね
曜子さんはかずさに会いに行くことに対して｢親は子供にいつまでも責任を持たなきゃいけない｣と言ってた
それは自分自身の望みをかなえるというより、娘の何かを助けてあげたいという意味が強いように思える

日本に居場所があるって伝えるのは二人のためにならんのか？
そしてどう思うのかぜひ聞きたい

プレイヤーは知らないがエピローグのかずさは妊娠初期状態で
曜子さんが病身を押して行くのは日本に帰るよう説得するのと出産に立ち会うつもり

という可能性を一人で妄想

｢帰ってきてもいいよ｣と言うのは二人のためになるとは俺も思うよ
でも｢帰ってきて｣と言うのはちょっと違うんじゃないかなぁと･･･

何故ならかずさルートは｢かずさ以外を幸福にする行動はしない｣という方針で生きることを決めた話
それを鞍替えするか、｢本当はかずさも日本に永住したい｣という願いを持っていたか
そのどちらかでない限り日本に拠点を移すことは無いはず
｢二人が帰ってきたらみんなが幸せになる｣という理屈が日本で生まれていたとしても、簡単には帰らんでしょ

永住するならよっぽどの説得力がいる
誰かに言われたから帰るというのは理由として弱いだろうなと
で、多分曜子さんもそれは2年前に承知してると思うの

>>691
お前は俺か

まごの顔はよって意見も分かるけど
女流ピアニストとして一番売り時に子作り休業ってありなのかな？

既に結婚してるんだからそんな心配意味無いか
他ルートと違って｢独身｣っていうアイドル的ステータスが無い分かずさルートのかずさって本当に実力勝負だよね

リアルは知らんが曜子さん見てりゃ問題ないことはわかる
曜子さんと比べてキャラ的に売り方に難有だがそもそも子供関係ないし

子供生まれたら生まれたで春希が面倒見るんだよ
そして自分に構ってくれないと自分の子に嫉妬するかずさが見えるｗ

母親か･･･想像が難しい
そういえば育児＝ロングヘアーはカットみたいなのは暗黙の了解めいてるが
たぶん春希は切らせないだろうな

でもかずさだって育児したがると思うんだよね
二人しかいないと思ってた世界に一人住人が生まれるって凄い大事件だろうし

｢ミルクの一つも飲ませられない母親とか終わってるかな？｣とか言い出すかな
あれと同じように、9割くらいは春希が育児やるんだろう

>>696
いいねいいね
過去スレでも散々既出な妄想だけど本当微笑ましい

子供には春希が粉ミルク作ってかずさの母乳は春希がいただくんだろうなあのスケベ！

かずさはすごいびくびくおどおどしながら赤ん坊触るんだろうなぁって思う
で、ちょっといい反応があるたびに涙ぐむタイプ

母親になった喜びで涙するかずさを見てみたい
そして俺も多分泣くｗ

>>701
個人的にはパルフェ里伽子ルートラストCGのように泣きながら抱いてるイメージ
ぴったり重なるからやっぱり丸戸主人公の運命のヒロイン枠だなと思う

かずさ関連の妄想ならいくらやっても飽きないしニヤニヤできる
某サイトでかずさTの鈴木さん視点のSSでかずさが一言も喋らないのにニヤニヤした俺は完全にかずさ厨
ちなみにかずさｘ春希ｘ子供なら>>696と似てるけどこんな書き込みとかでニヤニヤしたな

596 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2012/09/21(金) 00:03:10.96 ID:kjaQVpb+0
「子供を可愛がるのはあたしがやるから、お前は子供じゃなくてあたしを可愛がれよ」
とか春希に言ってそうな気もする

春希の音楽の才能とかずさの性格を受け継いだ姉と
春希の性格とかずさの音楽の才能を受け継いだ弟

こんな感じの妄想レスは忘れない

>>705
ぶっちゃけると子供はできたという事実だけでいいな
詳細まではいらん
ただかずさと春希と曜子さんの喜ぶ顔が見たいそれだけ
それ以降子供を描写する余力があるならそれも
かずさと春希2人だけのイチャエロ描写にまわしてより充実したものplz
酷いこと言ってると思うw？

なんとなく、一人しか生まれない気がする
それ以上は二人にとってキャパオーバーなイメージ

あと、娘が音楽の才能を持ってないとその子すげー歪むかすげー無気力人間に育つと思うわ
だって｢冬馬の三代目｣なのに音楽家になれないんだぜ？
コンプレックスぱないよ

初孫を催促する曜子さんが可愛い

>>708
近視眼に陥った決め付けはアカンで、というかそれこそが子供を虚ろにする
大体聴衆からしたら｢冬馬の三代目｣の押し付けなんかノーサンキューだろｊｋ

かずさはどうせピアノしか教えられないから
子は音楽の才能を持っていたほうが、優しい運命だとは思う

もし子供の話を書くとしても、3歳くらいまでが限界だと思うなぁ
ちょうどピアノをさわり始めるかなくらいの

>>705
なつかし！
格差パないけど、何故かメチャクチャ仲よさそうだよな、その姉弟

姉弟仲が別の意味で不安になりそうだ

だな。俺もそう思う

生まれたときから手が届かないなんてこんな拷問耐えられないよ！
とか叫びながら弟を押し倒す姉

両親が悲しんじゃうからダメ

俺は｢妊娠した｣というのが最後に触れられておわり、くらいでもいいと思う
とにかくあんなに子供欲しがってたんだからかずさにいい加減新しい花を咲かさせてくれって思いは強いけど

今までいろんな恋愛物みて来たけど、この二人ほど幸せになってもらいたいカップルはいないな

親子ネタだと春希とかずさは難しい舵取りを迫られるんだろうなぁ･･･二人ともそういうの足りないまま育ったから


そういえばCCコンサートで曜子さんが春希を｢かずさの父親と似たようなもの｣とか言ってたけど
あれなんなんだろう？なんだか意味深
�@かずさにとってそれに匹敵するほど大事な男だから
�AIC春希がかずさの父親代わりを兼ねていたことを知ってたから
�B春希がかずさの実父に似ていたから

普通に考えれば�@なんだけどさ
codaで雪菜が脈絡無く｢自分は母親の娘だから父親に似た春希を好きになった｣とか言うんだよな
なんか色々勘繰りたくなったわ

春希は12歳まで幸せな家庭で育ったし
かずさもすれ違いはあれどあれだけ母親からの愛情を注がれて育ったわけだから
親子ネタで、人より特に難しいってことはなさそうだが
スペックも高いしなー

あと｢かずさの父親と似たようなもの｣ってのはそのまま受け取っていいと思う
実際まんまだからさ

恋人(寸前)であり父であり師弟であり
まさに全てだったな

かずさと春希の一番好きなところは言い争ってる時のテンポだな
かずさルートじゃ｢これからも喧嘩していこう俺たち｣とか言ってたけど
でも、喧嘩なようで全然喧嘩に見えないところが良い

つーか春希はcodaでかずさと喧嘩したつもりだったんだなー
と思うくらい本当に喧嘩してたイメージ無いんだけどね
だって口げんかもイチャイチャの一環だろこいつら
たとえばピロートークの序盤とか本人たち的には喧嘩してるのか？

旧冬馬邸のマジギレは喧嘩とはちょっと違うし
ほんと上のモノローグが出たとき｢お前らいつ喧嘩してたの？｣と素で思ったから困る

かずさのHシーンって最初と最後以外はBGMが「誰かが傷ついても」なんだね。
なるほどなぁと思ったよ

>>722
お互い会えば喧嘩しなくちゃと思ってた節はありそうだ
そうしないと謝り続け涙が止まらなくなると思ってたのかもね
と、coda入ってかずさが初めて旧冬馬邸に行くシーンでそう思った

>>718
思い返せば俺もそうだ
なんでかずさと同じくらい好きなヒロインはと言われて頭が真っ白になるんだろう？
かずさと春希以上のカップリングはと聞かれてどうして何も思い浮かばないんだろう？

やっぱりICだよ

ICは選択ができなかった
だから｢春希とかずさは両思いで心も通じ合ったのに別れてしまった｣という事実も絶対的になる
とても辛い設定が心に刻まれたな

でもそれは半分だと個人的に思う
もう半分はcodaのシチュエーションでもIC時代と大差ない関係にすぐ戻れたことがショックだったんだわ
IC終了時点では絶対再会してから心がすれ違うとか好感度稼ぎ直しとか覚悟してたのに
その必要がないことが余計に切なかった

まあIC開始時点で既に好感度MAX状態だからな

一方友近は終始好感度0であった、まさに無理ゲー

>>728
既にどちらももうこれ以上好きになれない状態だったなそういえば
雪解けはWA2の最序章、そんな言葉ないけど前提みたいなもんだな

流石に好感度カンストしたのは卒業式の夜じゃないか？
それまでは思いが通じ合う喜びを知らなかったし
まぁ知ったら死ぬまで忘れられない記憶になっちゃうんだけどね

>>727
俺もcodaでまた一から好感度上げていくのかと思ってたら、最初からMAXだったのにはビビった。
五年も経ってるのにこんな恋愛ありかよって

完全に自覚したときだと思ってる＞卒業式の夜
無意識にだけど好感度MAXになったのはIC開始時だと思ってるよ

かずさスレまで友近をネタ扱いするのはやめてやれ

というか、何故突然出てきた、友近

誰だよそいつ

輪の中に入ろうとしたけど拒絶された人でしょ

まあ、敗れた側からすれば
あれくらい拒絶されて縁切りされた方が踏ん切りがつくってもんよ
あの仕打ちも、二人や雪菜のアイドル性（アーティスト）にとってプラスに描かれてた事も
かずさＴルートと通じるものがあったし

偶像の雪菜のキャラはかずさＴ寄りに描かれてたしねぇ

>>739
えっ、どこらへんが？
偶像は雪菜がかずさと同格に近い存在だと最終的に自覚する話にしか思えなかった

雪菜Ｔの雪菜よりも、かずさＴの雪菜に近いキャラ像って意味よ

雪菜Ｔで世界を広げろと諭されたかずさに
偶像雪菜を見せてやりたいという加虐心も無きにしも非ず

雪菜Tではかずさに聖母のような包容力を見せた雪菜さんが
かずさTではただのメンヘラ

好きな人を手に入れた状態であるヒロインは余裕あるように見えるもんだよ
逆は発狂してるように見えてしまいがち

これもちろん雪菜に限定された話じゃなくてかずさにも適用される
しゃーないしゃーない

最近はPS版本スレのが、PC版本スレより
らしい流れになってるな

すまん誤爆だ

釣られて見に行っちゃったｗ
話の中身は触れないとして、まだ２スレなんだね
下手したらここと勢い変わんないのか？

>>748
いや、被ったの流用してるから一応3スレ目だ

ギャルゲ板の方は葉鍵板の本スレの住人がかなり流入してるでしょう。
流れがまったく同じになってる事があるしPC版プレイ前提の会話が多いし。

こりゃアニメ化するとしてもピンパイかみら乃かなぁ･･･

雪菜がかずさと和解や喧嘩するのは春希を手に入れた前提での話だからな

かずさTRUEの雪菜には興味ある　

意外かもしれんが、春希を思い出に昇華した（と思われる）雪菜はあのpowdersnowしか書かれてない
逆にかずさは何度か春希を諦めてしまう話をちゃんと書かれたが

確かにそんな雪菜がどうなってるのかは興味深い
でも丸戸だし…書くかなぁ？

ご褒美向けじゃないんだよな

雪菜優位での和解は書いてる
だからかずさエンドの後日談でそれを書いたらイーブンだと思う

まぁそんなとこばかり重視されても困るが
不倶戴天みたいに別れてからを季節ごとにダイジェストして二年間＋その後まで補完が個人的には見たい

御褒美か･･･
要するにかずさが本編で苦労させられて、本編で手に入れられなかった部分に対する報いをFDなら与えるべきってこと？

そういう発想ならやっぱり、普通のエロシーンだよな
それに、誰にも気兼ねせず春希とベタベタしながら街を歩けるような
そんな気軽さのある日常が見たい
｢誰かに見られたら悪いよ｣って状況の上で展開されるのがcodaだし

一世一代の演説が最高だったから不満なんて全くないけどなー

不満は無いが、ｲﾁｬｲﾁｬFDは普通に見たいなあ
まあ出ないかもしれないけど、もし出たらの妄想は結構楽しい

だな、満足はしたけどまだ新しいかずさが見れるなら見たい
それが蛇足かどうかなんてプレイしてから自分で決める
もう何も新規追加して欲しくないと思う作品なんてオワコンってことだからな

かずさルートのかずさであればなんでもなにもかも見たいぞ

>>760
真理

なんでもというかかずさが悲しむのはもう勘弁して欲しい
まぁそうならないと信じてますけどね

イチャラブも見たいが夫婦の共同作業としてコンサートに取り組む姿も見てみたい

カッコイイ春希さんももっと見たい

ラジオ予告のかっこいい春希とは一体…うごご

if展開もってくるとかしないと
春希がいくらかっこいい春希さんになったところでヒロインの誰かを泣かせそう

>>766
雪菜と出会わないルートですね。
わかります。


WA2じゃなくなるけど、穏やかに二人が付き合うルートとか見てみたい

>>765、766
それでもエクストラ春希は夢想春希よりマシだった

エクストラと夢想の春希を比較してもしょうがないと思うけどな
夢想は単にかずさだけに恋してる観察力の足りない少年だよ

>>764
仮にかずさエンドの後日談やっても、そんなにカッコいい春希って描けないと思うんだよな
もっとも｢もう心は揺れない｣｢かずさに負担をかけない｣この2点さえ守ってくれれば充分イケメンなんだが

見知らぬ地で恋人を守っていく強い春希を見せてくれればそれでいい

強い春希が好きだから
かずさ派やってるってのもあるからな

春希、かずさ、曜子さんの家族三人の掛け合いをもっともっと見てみたいわ

触れ合った時間と密度は比例しない
そいつを好きになるのにたくさん会話する必要はない、というか
それは冬馬家特有の傾向なのかな
曜子さんも冬馬の人間、というよりかずさが冬馬の血を引いてるからと言うべきか
そんなに会ってもないのに曜子さんとギター君ものすごい速度で通じ合える仲になったなと思った

こんなの貼ってあったので、この板に貼ってみる。感想を聞きたい
　　　　　　祝　2　0　1　3　年　1　0　月　

　フ　ジ　テ　レ　ビ　に　て　ド　ラ　マ　化　決　定　！


脚本　渡辺雄介　桑村さや香
北原春希　岡田将生、小木曽雪菜　前田敦子
冬馬かずさ 剛力綾芽
杉浦小春　二階堂ふみ 和泉千晶　川口春奈
風岡麻理　神代岬　水沢依緒　本田翼
飯塚武也　本郷奏多　早坂親志　松坂桃季
担任　AKIRA 　女性教師　手塚まき
友近浩樹　神木隆ノ介　柳原朋　夏菜　

107 ：名無しさんだよもん：2012/12/30(日) 01:00:27.13 ID:3TBGsto80
ドラマ化。割とマジに配役を選んでみた

北原春希：松坂桃季、小木曽雪菜：武井咲、冬馬かずさ：堀北真希、
杉浦小春：川島海荷、和泉千晶：長澤まさみ、風岡麻理：新垣結衣
飯塚武也：三浦春馬、水沢依緒：夏菜、柳原朋：山岸舞彩
早坂親志：山本太郎、友近浩樹：岡田将生


108 ：名無しさんだよもん：2012/12/30(日) 01:02:48.76 ID:3TBGsto80
個人的には
春希：三浦春馬、雪菜：成海璃子、かずさ：武井咲
雪菜父：中井貴一、雪菜母：和久井映見、孝宏：小池徹平、曜子：木村多恵、諏訪：香川照之
武也：佐藤健、親志：横山裕、友近：ウエンツ瑛治、依緒：上野樹里、朋：新垣結衣
小春：夏帆、麻里：稲森いずみ、千晶：堀北真希、矢田：川嶋海荷、中川：桜庭ななみ
浜田：堤真一、松岡：岡田将生、木崎：斉藤工、鈴木：ミムラ、佐和子：真矢みき
美代子：蒼井ゆう、高柳：唐沢英明

でやってくんないかなー。ってかこれでかずさＴｒｕｅを見てみたい。


526 ：名無しくん、、、好きです。。。：2012/12/29(土) 17:43:25.78 ID:XFi+vtM6
春希：俺　雪菜：小木曽雪菜　かずさ：冬馬かずさ

これでいいや

PS3版コンプした
やっぱり春希のキャラはかずさTがズバ抜けて輝いてるわ
社長、新曲の「恋のような」は期待ハズレだった
FD作るなら、今度は気合い入れて作ってくれ

恋のようなは社長関わってなくね？
clotureと勘違いしてないか

かずさＴ後の春希→かずさ曲を作ってほしいわ

「心はいつもおまえのそばに」ですね
わかりますん

closingのアコギアレンジが春希→かずさの曲なんじゃないの？歌詞はないけど
ギターアレンジはclosingしかないし
WA2でギターと言えば春希の象徴、心の具現みたいなものだから
かずさにとってのピアノがそうであるように

>>780
ワロタ
歌詞は全部変えなきゃいけないけどタイトルは同じでいいな

かずさＴ春希がかずさのそばから離れる事はないだろ…と思ったが
かずさＴエピローグ後と思われるロシアへの出張で三日間も離ればなれになってた事もあったか

もともと｢かずさを護るためにそばにいないこともあると思う｣と言ってるから
ロシアはその一例だろうって思うよ
なるべくかずさと離れたくないというのも本心だけど、優先順位はかずさを護る行動

春希がかずさを護ること＝世界に認めさせるためにあんなに貪欲で
かずさはかずさで追加公演時点で伝説級の演奏したことから
エクストラでcloture弾いたかずさがいかにすごかろうと
かずさTかずさには評価で勝てなそうだなと思った

エクストラは一年後〜？年後
かずさエンドは二年後（ピローがいつかは不明）
簡単に比較できるものではないと思う、経験値としては

少し意外だったのは、かずさは「稼ぐだけ稼いで引きこもりたい」と言ってるのに、
春希はそれ以上のピアニストにしようとしているらしいこと
まぁこれもかずさは口だけで、ピアニストとして高みを目指したいのかもだけど
二人とも割と前向きと言うか、上昇思考で生きてることを感じる
この点でもピローはいい話だ

>>773
同意
お母さん呼び最高だわ

>>764
かずさTの春希も全体的に見て揺れまくってる情けない男だけどな
要所要所でかっこいいから輝いて見える
3人娘の春希も肝心なところでヘタれなかったから個人的に好き
かずさTには劣るけど

何度も涙ぐむけど引き返すことも止まることもしない
そういうところが格好よいと感じるんだと思う

等身大のヒーローと言うのかな
「これくらいなら自分でもできるかもしれない」と「無理、自分には無理」と感じるバランスが絶妙

>>787
「お母さ…社長からだ」という台詞があざといけど好き
お母さんと呼ぶ方が自然になったんだな
なのにロクに顔も会わせられないとか寂しい話よ

俺は小春ルートラストの春希も好きだ
ずっと燻ってたけど最後にやってくれた
加えてかずさ√と小春√はご都合展開なくて本当に好きだわ
他ルートはこれらとどうしても比べてしまってモヤモヤする

小春ルートって言うか小春好きで、最初かずさと同じ依存系かなあと思ってた
でもなんか違うと後に思って、最近分かってきた

たぶん小春とくっついてる時の春希は、小春がいないと生きていけないとまではなってないし
小春の先輩がいなきゃ駄目という依存ぶりもかずさのそれとはちょっと違う
小春は｢もう先輩しか頼れなくなった｣、かずさは｢最初から春希しか頼り先を知らない｣と言うか

要するに共依存の度合いが違うと思ったんだな
かずさルートの心中してもいいやってくらいまで一つになった春希とかずさは、ちょっと他では得られないカタルシスがあった
誰でも彼でも得られるのは逆に困るけどね･･･

｢カッコいい春希｣となら心中だってしてもいいと言うのが浮気エンドと対比的だな
本当にかずさの求める春希はハードルが高い、春希に堕落を許さない
自覚は無いだろうけどある意味春希に一番厳しいヒロインだと思うよ

そういや面と向かって春希にお前が悪いと言えるヒロインって
かずさと麻理さんだけだな
春希に一番優しいヒロインはダントツで千晶だろうなw
何故かヒロイン５人の中で春希に対する罪悪感を一番持ってるみたいだ

まぁ浮気√みたいに精神病まれたらかずさでなくても、自分じゃこの人を幸せにできない・・・て思うのもわからなくもないなｗ

お前が悪い、は甘える言葉だけどねー

２人そろって春希を責めるシーンとかあってもいいのに

いらねぇ
ブーメランになって最終的に3人で泣くだけだろ
責めるとかもう遅いんだよ
誰を傷つけるか決断しなくちゃいけないの

カッコイイ春希でいてほしい、幸せな二人と一人での三人を続けたくない
この二つに同調して、かずさに傾いたってのもあるしなぁ

＞幸せな二人と一人での三人を続けたくない

分かるわー
ICかずさと夢想雪菜が心底可哀想だと思ったから
雪菜Tは嫌い

春希だけを悪者にしたて上げ責めるにはＣＣガールズEND後とかか？
2人で春希の悪口言い合う方が向いてるか

最初はボロクソ言い合ってても里伽子VSレアみたいなオチになるだろ

本人のいないところで春希の悪口言うシーンなら雪菜Ｔとかに一応あるよね

雪菜Tのかずさはかずさっぽくないよねぇ・・
何よりも春希が大事って人が、目の前でイチャつかれるのをよく我慢できるものだわ

まあ、実は雪菜に隠れて会ってるんだけどな！

何より春希さんが主人公してないと・・・立ち絵も無い
やはり立ち絵のあるかずさTRUEの春希の行動と考えが春希さんらしいわ

社長のclosingは現代的なWA2に合わせたってのは、そのまんまの意味で受け取っていいだろうしな

悪口の言い合いはかずさの場合あんまり可愛くないと言うかシリアスになりがち
ICで曜子さんと飯食った時みたいな擁護なんだか非難なんだかよくわかんない感じの方が好きだな

自分はあのシーンでも泣いてしまう…
というかIC２周目追加シーンは全部泣けてくる

やめろ！温泉帰りの話はやめろ！

追加CGってPC版だと千晶の付属時代以外は最初からICに入ってるから逆にPS3版やってて不自然に思えた

改めてかずさ√の演出、BGMは神がかってると実感
メインだけじゃなく脇役達それぞれ見せ場もええわー

血の契約とかテレパシーとか召喚とか
かずさルートの春希とかずさって幻想を生きてるよね
春希が今まで生きてた世界を捨てた→幻想の世界に行った感じがする

>>804
不変を貫き通す人に逃げ道塞がれて
暗闇に閉じ込められ強制的に変化させられたからな
春希がそうさせた
そうなると分かってて

CC雪菜√でイオが言ってた
好きな男の家庭や子供の自慢話を聞かされてニコニコ笑っていられる女
そんな女になれるヒロインなんて、この作品にはいないと思う
そう思うのは俺がかずさ派だからなのかもしれんが

いつかそんな日が来るかもしれないし来ないかもしれない

でも、正直｢変わってしまったかずさ｣がどうなろうとそれはそいつの問題だと思う
かずさの魅力は不変性にある
理由はどうあれかずさは変化したらかずさではなくなる、と思う

>>814
フィクションどころか現実にだっていねぇよ
隠れて泣いてるだけ、女の部分を男にしたって同じ

もともとcodaの時期のかずさは｢もう自立しないといけないのかなぁ｣くらいの葛藤はしている
それを自分だけの王子様がやってくることを諦める、とか言い換えてもいいが

春希が手に入らない未来を案外すんなりと受け入れてしまうのはそういう土台があったからだ
元々、春希の幸せ＞自分の幸せと考えるタイプだから尚更だな


しかしかずさは不変のままで生きていける選択だってあるわけで
変わらないってことは尊いことでもある
かずさに何の変化も促さず全てを肯定した春希は、この点だけを見ればマジ男の鏡だよ

一応エクストラのかずさは変わったかずさではあるかな
まぁ結局春希や雪菜とは遠く離れた世界で生きていくかずさには違いないし、
春希に操を立ててるのかどうかはわからんが、他の男に目もくれてないようだから、どの道春希への愛情や想いはどうなっても不変なのかもしれないが

操を立てるなんて気持ちの好きならどんなに楽だったか

それに春希の幸せ＞自分の幸せと考えるタイプじゃないヒロインなんてこのゲーム一人しかいないよ

変えるのも変えないのも春希次第というのがcodaの憎いところであり救いでもある
ICは春希にとって、かずさがいつか変化して春希を忘れていくであろうことを認めてしまった話とも言える
一度夢を捨てたようなものだ
結果的に変わらないままのかずさと再会できたのは、春希からすれば奇跡に等しい


正直雪菜エンドや浮気エンドでかずさが幸せかどうかってのにあまり興味が無いな
幸せであればその方がいいとは思うさ
しかしそのルートに進むのはかずさの意思と言うより春希の選択による部分が大きい
選ばれなければかずさはそうなるしかないでしょ、と言うか･･･なんか冷めた目で見てしまう

重要なのはあくまで一度奇跡を手繰り寄せた春希が何を考え選ぶのか、だと思ってる

春希さんが選べたはずの雪菜TとかずさNを否定してまで、かずさだけのヒーローやったからな

忠犬を幸せにするために、人生を捧げた春希さんは伊達じゃないわ
春希が物語に幕を引くかずさTRUEだけは北原春希という主人公の物語を見てる気分になる

かずさ√が正史であってほしいけどゲーマガ見ると違うみたいだしな
どうやら全ての√に同確率で行くゲームにしたかったらしいね
9√あるから11.1…%か
いや最終章はCC雪菜後だからそんな単純な計算じゃダメかも
だからこそかずさはCCで春希と会えないし再会はプロポーズ直前
やっぱ対春希最強ヒロインだわ

｢毛布からいつもの雪菜の匂いと違う匂いがする。かずさの匂いだ｣
こんな感じのモノローグ読んだ時にどうしようもない気分になったな

つまり春希はかずさの匂いさえ覚えていない(知らない)のか･･･と
かずさは犬だから覚えてるかもしれないが
肉体のつながりという点で雪菜とかずさはどうしようもなく差がついてしまったと落ち込んだ


ただ、一方で
そんな女を数年間連れ添った相手と同じかそれ以上に愛してると言うのはどういう頭してるんだコイツとも思った
五感で測れない何か、精神の繋がり
この一点のみで、春希脳内で「雪菜」や「積み上げてきた人生」と互角に争う「かずさ」ってどんだけ春希の特別なの？
ということを考えてしまったら、俺にはかずさしか考えられなくなった
それはもう好きとか嫌いとかの問題じゃない

正史なぁ
公式は丸戸でなくても、どんな公式だってそう言うでしょ
本当に考えて無いパターンか空気読んだだけのパターンかはまちまちだけど
｢あなたは一つしか選べないと言われたらどれを選ぶのですか？｣とまでは聞かないのが大人の対応だ

それと作中で示されたものをコインの裏表みたいな総当り理論で比べるのはナンセンスて言うか無理
明らかにミステイクな選択も混じってればどう考えてもこっち選ぶしかないだろな選択もある
二択の時も｢春希にとって選びやすい選択｣は五分五分じゃない事の方が多い上に比率は不明ときてる

一つ覚えておくべきなのは丸戸は創作者かもしれないが神でも万能でもないってこと
絶対におかしなこと言わないとか嘘つかないなんて保証はないんだぜ
まぁ嘘をついてる証拠もないがな

>>823
＞どういう頭してるんだコイツ

かずさも似たようなもんだしお互い様だね
理由もわかりやすくていいわー

>>824
おお、そうだね。そのとおりだサンクス

ただどんな公式だってそう言うは否定するぞ
俺は某ゲームで失望した苦い思い出があるんだからな

かずさTにはかずさTの良さがあって
（何がいいのかは言うまでもないだろうが）
浮気√は別の意味ですごい好きな√

それとは別で平和に結ばれてよかったね
って思える√が正直欲しかった
そう言う意味で夢想があるだけマシなのかもしれないけど

関係ないけど
ccを買ったので一気にかずさ攻略すべく
それ一直線でノンストップでやったとき
codaでかずさが最初にキスしたって知った時の衝撃は半端なかった
浮気√はゲームで初めて泣いた

codaかずさルートクリア後の雪が解け〜はヤバイな
参考書探しとピアノとギターのセッションとか泣くしかない

>>828
なぜIC終わって速攻2周目行かなかったし

そもそもopアニメでネタバレしてるけどな

逆に考えればだ
その衝撃や絶望に打ち克てるほどの展開と説得力がcodaには必要だった
それを感じられなければそれこそかずさはただの邪魔者としか映らないから

物語としての正解は人によって様々な解釈があると思う
でも春希個人の正解はずっとかずさを選ぶことだと信じてる
それくらい春希には最高の女だったと感じた
かずさを手放すなんてありえない

かずさがプリキュアかぁ…

そりゃ指差して笑いたくなりそうなかっこだな

いやいや笑いごとじゃねーから
お前らこれFDどうすんだよ
似たようなポジやった福圓さん案の定エロゲ仕事ガッツリ減ってFDに2本出てるだけだし
生天目さんも同じ流れだと信じたいけど下手したら……

しかもセンターという

草壁さんの中の人もレールガン売れてからエロゲー出なくなりましたしね
出ても喘ぎ声はNGだったし

FD、かずさだけHシーンカットあるで…orz

ブログ参照

あー、そういう懸念ね
とりあえずFD出る心配からすべきなんじゃない
捕らぬ狸の皮算用してもしょうがないさ

中の人は元々今更イメージがどうのこうのなんて言われる声優じゃないと思うけどな
表でも裏でもベテラン側の人間だし、ネットでの裏評判がとか言い出したら元々･･･だし

そもそも18禁のFDが出る確証もない
その辺は元々信じる以外に何もできない話だ
嘆くにしたって直接的な何かが決まった時に嘆けばいい

そういえばエロゲーで葉が声優名公表しないのってなんでなんだろう
なるべく声優の表側のイメージを汚しませんよみたいな建前なのか？

生さん
プリキュア前からメジャーの結構出てないか？
主役級じゃないからノーカン？

最近、仕事多いなーって思ってた。かなりオーデ受けてんじゃない？
前期だと信奈の勝家とかTEのクリスカとか俺妹とかか。

それに基本的にそういうのって所属事務所の自粛ムードとかそういう話なんじゃないのか？
もともとかずさの中の人はエロゲ声優に寛容な事務所に所属してる気がするんだが

プリキュアのセンターてまじか・・想像できん
なぜ生天目さんを選んだのか

曜子「はよ孫を作れはよ」

賢プロならプリキュア出てもエロゲ許容してくれると思いたいけどな
完全新作ならまだしも、かつて出演させてファン獲得したゲームの続編（FD）なら
まぁそれ以前にFDが出るかも分からんけどさ

プリキュアつーか東映には創価学会枠がある
何も隠す必要はない。事実なのだから
声質や年齢的にセンターてのは冒険だとは思うが

ラジオとかクリア後の声優コメント聴けば
なばさんがかずさに感情移入して演じてるのわかるだろ
FDに出ないとかありえん発想だ

FDに出ることとFDでエロがないことは別物で、みんな後者を心配してるのだろう
俺は新人声優やガチアイドル声優ならともかく、なんとかなるよと思うけど
思いたいだけかもしれない
今の段階ではなんとも言えない

ので今はかずさにプリキュアごっこさせて羞恥プレイとかそういうネタを妄想するだけだ

年齢は置いとくとして
声質はいいじゃん

あー　アレだ　PS3版は声優名公開してるけど
１８禁FDなら声優非公開なんだから　声が奇跡的に似てる別人ってことにしとけば無問題
実際PC版がそうなんだからｗ

なんとかなると思いたいけどねぇ
根拠は他の人がチラホラ挙げてるから俺は書かないが、そんなもんだろうし

やっぱりかずさのエロ欲しいよね、ってのを実感する
いつかちゃんと恋人としてのエロシーンも書かれるだろうという希望がかずさ派のモチベーションだしなぁ

確かに、かずさとは背徳的なエロシーンしかないな
切なさ溢れるエロでなく、幸せ溢れるエロということか

最悪の場合は社長と丸戸に中の人の事務所側に土下座して頼み込んでもらおう

>>850
生天目さんの魅力が活きるのはかずさみたいな声だと思うから青か紫が良かった
まぁ少年役専門の三瓶さんですらメイン張れたんだし十分こなせるだろうが

そもそもドラえもん(中の人が所属してる事務所にいるから一例で)みたいに何年も国民的キャラを演じるわけじゃない
今更もうエロゲ出るなとか言われるような芸歴でも所属事務所でもない

仮にエロゲNG言われたとしても一年大人しくしてればいいだけの話だよ
だってどうせ次のプリキュアが開始したら去年のはほぼ忘れられる、そういう国民的消耗品コンテンツなんだから
例えば2014年の3月くらいにエロFD出せば何も問題ない
今度FDだすとしたら、それは雪真っ盛りなシーズンに出さなきゃいけないゲームになりそうにも無いしな


まぁこれも希望的観測だろと言われたら否定できないけどね
でも悲観的になることないと思うぜ？
落ち込むのは本当にそういうのが出た後からで充分だ

歴代プリキュア声優がその後立位置が大きく変化した訳でもないからな
声優さんと視聴者で意識の剥離はある

生天目さんのブログ見たけどプリキュアのために今年のスケジュール空けたらしいがFD制作に影響しないか不安だな
プリキュア1年放映＋玩具などの関連商品の吹き込み＋イベントでスケジュールに余裕なくなるかもしれないし

まぁFDなりアニメなりするんなら、早め早めにスケジュール確保せんとな
去年の時点でホワルバ2はもうちょっと続く、と多分水面下で動いてるっぽいこと公式言ってんだから折込済みだと思いたいが

スマプリ出てた声優が他アニメ等の仕事に全然出なくなったわけでもないのに何心配してんの？
ってかスマプリのセンターの声優って2012年のエロゲ出てんじゃんw

お、お前ら声優業界とプリキュアに詳しいなｗ

アニメに疎い俺でもプリキュアは知ってるし、しかも主役とかエエ事じゃあないか
中の人が病気や事故をやらかしてしまったとなると一大事だけどさぁ

かずさスレかと思ったらなばさんスレだった。

なばさんラジオは続けてくれ〜

歴代プリキュア声優もプリキュアと同時に別のアニメに何作も出てたりするしな
てか朝アニメってむしろエロゲたくさんでてる人を結構みるぞ・・・今のプリキュアの主人公たちの担任教師は雪菜母の人だし
既に言われとるが、今のプリキュアの主役の人はプリキュアやる前も後も普通にエロゲでエロありヒロインしてるし
もしＦＤとかの展開があってもかずさの中の人出ないなんてまずないんじゃない

葉っぱが原作の声優変更したのってTTTしか知らないけど…
TH2のこのみの声優はなんか色々あったらしいけど全く変更してないし
CS版で変更しなかったってことでまず大丈夫でしょ

みんな繊細で心配性でヘタレなのさ･･･まるでかずさの如く

もう少し気軽なその後を見たいと思うのは
それでようやくホワルバ漬けから開放される気がするから、というのが結構あるかなぁ

ごめん本スレと誤爆した

｢かずさがプリキュアになった｣と考えれば中々笑えるニュースじゃないか
誰かそういう羞恥プレイの薄い本ください

しかしまぁ、本人の熱望っぷりも合格に反映されたんだろうかね？？

どうだろうね
結構プリキュアやりたいって女性声優は多いって聞くな
まぁもう10年くらいやってるし、女児向けで人気あって女の子のヒーローになれるアニメっていうと限られるから憧れるのかもな
男声優がジャンプアニメのメインキャラやりたいとか、ガンダム乗りたいとかいうようなもんかねえ

まぁ、背景までは考えてもしょうがないよ
｢かずさの中の人｣としてのなばさんならともかく
｢プリキュアの中の人｣としてのなばさんを語るべき場所ではないしな

ごもっとも
しかしＰＳ3版出たばっかなのになんかもうもっと新しいかずさが見たい気分だ・・・
実質エクストラしか追加はなかったようなもんだけどさ

急に思い出したんだけど　麻理さんの中の人が去年とあるイベントで
「受かれば１年続く役のオーディション受けたけどダメだったー」と愚痴をとこぼしてたんだ

今思うとあれはプリキュアのオーディションだったのかもしれん
女性声優にとってはプリキュアはひとつの到達点なんだろうな

一年ぶりの新燃料がアレだけだとなぁ･･･
無いよりはマシと言えるとは思うんだけどもやもやが残る
アレは最初から本編に組み込んでおいて欲しかったと思う

そのエクストラも話の出来を気に入るか気に入らないかはともかく、
かずさが春希のいないとこで新しい人間関係作って一人立ちするってような話だしな
浮気ＥＮＤの後だから当然ちゃ当然だが春希との絡みなんてないようなもんだし・・・個人的にはやっぱ春希とかずさのやり取りがみたい

お、生天目さんプリキュアやるのか
かずさでファンになったから、うれしい

不倶戴天はかずさ脇役っぽいしな
てかメイン不在みたいな感じだった

妄想の中で母親と会話するかずさには正直笑ったな
同時に、まさかアレを春希で五年間やってたんじゃなかろうかと思うとちょっと引いたが


見所は割とあるとか終盤の展開が荒い(オチありきで過程が甘い)とか
ネタとしてはまぁ色々豊富で面白い話かなと思うんだけど
根本的に、やっぱり浮気エンドの世界なんだよなと空しさを感じずにはいられなかったな

俺がかずさ派だからとかそういう話じゃなくて、浮気エンドの世界って環境に適応していく話だからさ
それは自分らしさを喪失してしまうという意味でもある
よく言えば成長なんだけど、｢成長することを選んだ｣というより｢成長するしかなかった｣面が強くてね

エクストラの3人は最終的にそれぞれ、俺が本編で好きになった3人と少し違う人間に変化してた
これがまた寂しい気分を誘うんだよなぁ・・・

久しぶりに雪菜Tやったんだがラストかずさが背中押して春希にプロポーズさせなきゃ
雪菜は決着がついてる勝負先延ばしして春希との絆見せつけ生殺しにさせるつもりだったの？
なんでこの娘ってこんな何回も自覚ありでかずさ苛められるの？
そんなにMとか受けに見えるのかな？かずさって

思った以上にプリキュアネタでにぎわってるなｗ
毎週かずさの声が聞けるのはありがたい

しかしホリプロやミューレが混在してるとか
最近のプリキュアはカオスだねえ
昔はバオバブやシグマセブンばかりだったのに

各方面から人気が出る役を取り合ってる中でよく生天目さんがとれたもんだ

>>878
実際、主役もメインヒロインも不在って位置づけされてると思った
ムービーのエンドロールがこのムービーだけ並べ方特殊だから
基本的に

春希
雪菜(かずさエンドのみかずさ)
かずさ(かずさエンドのみ雪菜)

こうやって主役、メインヒロイン、もう一人のメインヒロインって感じで縦に並べるのをエクストラは

かずさ　　雪菜
　　　春希

こんな風に誰が主役で誰がヒロインなのか(あるいは三人が主役でヒロインなのか)曖昧な正三角に配置してる
新しく作ったムービーなのでちょっと凝ってみたとか言われたらそこまでだけど・・・

変わらない事もあるんだろうけどな
追加シナリオをやると春希を手に入れられなくても春希への愛情を貫いて生きてくのかなって思って……
曜子さんが孫見たがっても独身で生きてくんだろな
少なくともあのかずさはそれで不幸ではないし、曜子さんもかずさがいるし、男とっかえひっかえしてるようだがおそらくあのまま独身なんだろうし……
全てが同じじゃないがやっぱ似た者親子なんかな

エンドロールの名前の取捨選択ってどういう基準なんだろうな
ルートによっては出てこない人も入ってるし
お互いちょい役の演劇団員の田中は無くて吉田はあるし

プリキュアの件だが、正直今年度最大の衝撃だった。
俺は最初に思ったのが「マジかよ？」次に思ったのが「かずさがプリキュアか・・・」だった。

フクエン＝サンという前例はあるけど、
あちらはまだキャリア的には若手、
修羅の国での芸歴も浅い。

ナバタメ＝サンはあっちでは既に中堅10年選手、
こっちでもかなりの出演数とキャリアがある。
あっちでもこっちでも出演数が多い中堅となると
ナバさん、御前、ミズハス、浅川姐さんあたりで、
四天王クラスなんじゃね？と呼べるレベルだし。

それがどちらかと言うと若手中心で、
（いやスマプリでも西村さんとかいるけどね）
しかも超々高倍率の狭き門のプリキュアオーディションで、
センターキャラをゲットするなんて未だに夢かと思う。
御前がプリキュア獲ったというならそれほど驚きでもなかったんだけど。

曜子さんが孫を見れるのはかずさＴだけと考えれば喜びも増すってもんじゃあないか！
しかし曜子さんて本編だけ見てるとかずさの母親としてはすげえいい人に見えるが、かずさをずっと放置して男との蜜月旅行してたのも事実なんだよな・・・
だが曜子さんって実際そういう人なのかなぁ・・・

>>884
脇役の基準はよく分からないね
かずさエンドのムービーで親志がいた時｢あれ、いつ出てきた？｣とかなり悩んだな
・・・かずさルートだと親志は出てこないよね？

追加シナリオやったら
かずさTしかできなくなった

でも逆にいえばかずさT以外の冬馬家は絶えそうよね……
別にかずさは血を残したがってるわけじゃないが

スレ見るに
かずさ→生天目→プリキュアは結構いそうだけど
プリキュア→生天目→かずさはどうかな？
流石にないかw

かずさT以外では野良犬で忠犬のまま死ぬのかと思うとやはり悲しいな

まぁ一応ピアノを通して周りの人間と関わっていくという事にそれはそれで幸せを感じてるのは間違いないだろうし
生涯独身の女性は全員不幸ってわけでもないからなぁ
春希を手に入れられないし、世界を広げても他の男に恋愛的な興味を示さないならしかたないんじゃないの

観客を誰一人幸せにしない、製作者の独りよがりな主人公とヒロインだからな

かずさTがWA2のTRUEかなーと思うのとは別に、春希には忠犬のご主人や帰る家としていてほしいと思う
それを自分の意思で選んでくれるかずさTRUEは見てて気持ちよかった
ようやく主人公が動くんだってね

そこにもかずさ理論を適用すればいいんじゃないかな

つまり、他者と関わる幸福は否定されるものじゃないが
春希の元に還れなかった苦痛もまた消えることはない

春希が手に入らなかったルートではいつかピアノの弟子でももったりしてくれるといいな
小春っぽい感じの女の子とか

かずさNのあとに雪菜とよりを戻したとしても
仮にその後かずさが父親不明の子供を出産したというニュースが飛び込んできたら
春希は正気でいられるのかね

雪菜に対してインポどころの騒ぎではないと思うのだが

春希の子供でもできてりゃいつか息子なり娘なりにピアノ教えてって妄想もできたが・・・
よし！　大きくなった春希と雪菜の娘がピアニストになりたくて家飛び出して留学してかずさの弟子になるような話をいつか考えてみよう！

>>895
えーっ、やだなそれ
ICエロのかずさと春希の会話が台無しじゃん
かずさの弟子は春希一人がいい

かずさ理論って、実はかずさルートの春希が最初に言い出したことじゃないかな
かずさに告白したときにはどっちを選んでも後悔するが、どっちを選んでもある程度生きていけることを含めて説明してるから
大雑把に言えば「どっちを選んでも完璧な答えはないよ」ということを

二つの道それぞれで得られるであろう幸福と不幸は別種だが、それを理解した上でならどっちを選んでもいいよ
そんな選択を迫った春希は残酷なようでフェアさもある
あの瞬間、常にICから「〜するべきだ」という観念に繋がれていたかずさは自由になった

>>896
仮に出産してたらかずさは全力で隠して隠し子として育ててたんじゃないか
もし春希が知ったとしても何もできないんじゃないの
あの春希はもうかずさに何もできないと思う・・・娘が活躍してても会いにきたりはしないかずさ父みたいなもんじゃない

>>900
それもそうなんだがなー。

でも仮に息子なり娘なりがある日連絡をよこし
「ママが死にかけてる、ママは今でもパパのことを愛してると言ってる、
　止められたけど来た、ママに一度でいいからもう一度会ってほしい」

とか言われたりしたら春希は断れないだろ
春希が尻込みしても雪菜がケツを叩いてでも行かせようとするんじゃないかな
春希のいないかずさはなんとなく早死しそうだし

美代ちゃんと曜子さんいるし大丈夫でしょ

というか存在しない子供の仮定してもしょうがないだろ

まず先に不倶戴天後にかずさとセックスできる機会が来るか論じにゃ

逆にかずさTで実は雪菜が密かに春希の子供を産んでいたりとかｗ

たぶん会うことないんじゃないかなぁ
距離は近くてもステージと客席までって感じが、最後の絵から感じられたぞ
大衆が見るテレビとスクリーンごしだからね

この辺は｢春希とかずさだけに見て欲しい｣と名指しでビデオレター送った雪菜(画面越しの女)と対照的だ
狙ったのかは分からないけど、だからこそこっちの雪菜は再会の予感を強く感じる

>>905
マジレスして悪いがないと思う
専門家じゃないけど孕んでるときにあんだけの精神肉体的ショック受けて流産しないとか考えられない
安定期だったなんてさらにありえないし
もし本当にそんなシナリオやりやがったら総フルボッコされるよ

仮に会いにいったとしても、かずさはもう春希を求めないだろう
求めた結果が春希も雪菜も壊れた、だし
まぁ浮気ＥＮＤの春希があれ以上もうかずさに踏み込めるとも思えないし・・・それができたら浮気ＥＮＤ自体にならんだろうしね

やっぱ距離があるんだよな
感じる寂しさの一因かな

その寂しさはメタ的な意味で必要だ
かずさと結ばれない世界が寂しくないのなら、その分だけかずさを選ぶ世界へ突き抜ける原動力が減ってしまう

観客を誰一人幸せにしない、製作者の独りよがりな春希とかずさのかずさTは大好きだわ

春希だけは忠犬の帰る場所にいると決めるのも、ある意味でご都合じゃない展開も含めて
あれだけ雪菜含め良い人達に囲まれてるのにそれを捨てて、かずさに「ずっとそばにいる」「もう一人にしない」って言えるのは春希じゃないと出来ないわ

「もいっこ」と「黙れぇぇぇ」のギャップ差が堪らねぇわ

俺的にはICで携帯ごしに「冬馬が好きだ」って告白されて
「あたし、は…裏切り者は、嫌い、だね」の間の取り方とか抑揚とか何度聞いても耳に残る
　　　　　　↑
　とくに、ここの「は」の声の裏返り方とか絶妙

なんとなく浮気ルート後日談の曜子さんを見て、かずさ雪菜ルートと比較して
｢春希はこの人も攻略しなきゃかずさを手に入れられないんだろうな｣と思った
いや、全然根拠とかない感情論と言うか感覚的な話なんだけどさ･･･

普通のコじゃ駄目なんだよな

ぼーっとシーン回想モード見てたら気づいたのだが
かずさは糸こんにゃく（しらたき）が嫌いで、春菊が大嫌いなんだな
特に糸こんにゃくは二回も｢食べたくない｣って言ってるシーンあり
･･･子供か

偏食人間ぶりが最強すぐる
それでいて、どうしてあのスタイル保ってられるのかが最大の謎

放っておいたら砂糖しか食べないのは神様のお墨付きだぜ

さとうまかずさ

お前らコンプリートガイド買うの？
俺はかずさの為に買ってしまうかもしれない

内容の充実加減やページの分厚さにもよるけど気にならないといったら嘘になる
少なくとも音楽モードあるから買わなかったサントラよりも食指を伸ばしたくなるのは間違いないかな
2000円程度なら衝動買いしてしまうかも

尼でwhitealbum2で検索したが出てこなかった
どうも真ん中開けてwhite album2で検索しないと出てこないみたいだ

ホワイトアルバム2 幸せの向こう側 ザ・コンプリートガイド
http://www.amazon.co.jp/dp/4048912984/

PCセット版はそのままだと出てこないみたいだね
いつの間にか検索システム変わったのかな、ややこしい・・・

ん、ちょっと待て
よく考えたらPS3版のガイドってことは、つまりエロ無し決定？
まぁセット版のゲーム本編でエロいCGは見れるけど、ちょっと残念かなと思ったり

>>920
むしろ買わないという選択肢があるのかっていう
むらさま絵のかずさ好きだし
CCパッケージかずさ初めて見たとき春希と同じく一目ぼれした

IC時代のかずさの思考に同調したのが
かずさ派はじめたきっかけだった

こういうゲームのコンプリートガイド買ったこと無いけど
設定とかそういう細かいの大量に乗ってたりすんの？ゲーム未公開の

攻略する内容は無いよなぁ

>>925
攻略記事とかは当然載ってると思うけどそれよりも
やっぱメインはキャラ別のCGやラフ絵のスケッチとかだったりするんじゃないの
未公開ボツCGなんてのも載っててもおかしくないし
あとはスタッフ別のインタビュー記事とか
ゲームによっては用語解説もあったりするけどこのゲームの場合はどうなんだろ

そんなに充実してるとは思えない
何故なら、本の表紙が書き下ろしじゃなくて使い回しだから…ここ
が書き下ろしじゃない本って大抵普通の攻略本なんだよな

まぁ、それでも一応買おうとは思うが
ホワルバ2に飢えているから

でも最初にも書いたけど
ゲームとしての攻略する内容は無いよね
かずさルートにへの行き方でもそんなにページ必要無さそうだし
難しいフラグ管理してるわけでも無いし

CG載せつつ絵の場面解説を少し書きつつ（これを書くのは丸戸ではない）
攻略フローチャート、フラグ分岐を載せつつ
あとスタッフインタビューも載せるとこは載せる
充実してるとそれまでに使われた告知絵や店舗特典なんかも載る

でもそういう充実した本は、普通ゲーム発売からたった一ヶ月で出たりしない
PC版ネタを扱えないことも含めると普通の薄い攻略本な可能性も十分高い
特に表紙が描き下ろしじゃない攻略本って、雑誌社が許可だけもらって適当に作ってるパターン多いからねぇ…
まぁ、一応買ってはみるがそんなに期待してないわ

かずさ分を次に補充できそうなのは漫画版かなぁ
というか自給自足するしかないのなぁ

イベント招待券付くかもしれないから
一応2冊買うわ

今年はまだ始まったばかりだと言うのに年末を心待ちにしてしまってる
FDやらアニメやらが出ると決まったわけでも無いのに･･･

前作やってないからわからんけど
エピローグで雪菜がビデオレターに撮ってる
パウダースノーも前作の曲なん？

前作のED曲やで

初代はホワイトアルバム、サウンドオブデスティニー、そしてパウダースノーの3曲だけだった
後にリメイクとかで色々追加されたりした

まだCDの時代だったんでたくさん歌を用意できなかったのもあるが、基本的にパウダースノーしかEDがなかった
しかし劇中世界に存在する曲かどうかは曖昧で、2では存在する歌という扱いになった

｢どんな女性がどんな時に歌うものなのか｣を丸戸の解釈で書かれたのがかずさエンドのラストということだな
まぁ、ICではかずさのテーマとして存在したり春希が弾いたりしているから・・・
三人が三人とも似合う人間になる世界がIC→かずさエンドとも言える
逆に雪菜エンドは融和なので誰も似合わなくなる

隣の恋人と手を繋ぎながら画面越しの女の演奏を見る

これ、かずさエンドとエクストラエピソードで対比的になったんだな
そうなるとかずさエンドで春希とかずさが手を繋いでる絵がない(文では繋いでる)のが気に入らなくなるが
浮気エンドがよりかずさエンドと表裏一体っぽくなった感じ

>>933
年末まで待たなくても色々展開あるかもしれん
とりあえず社長はやる気満々っぽいから楽しみにしてる

closingほどの曲名、歌詞、共に直球のED曲で終わらずに
POWDER　SNOWで最後を締めると云うね・・・初代ファン向けのサービスというか丸戸さんなりのWAに対する考えというか

closingは歌詞がかずさの心情だけど、ボーカルが終わってからの長いギターソロが春希のED曲に思わせる不思議な曲だわ

closingのギターはまるで断末魔のようだと感じたな
｢もうギターは弾かないと決めたから、これが最期のギターだ｣みたいな
そういう激しさがある

初代ファン向けのサービスでもなく丸戸さんなりのWAに対する考えでもなく
POWDER　SNOWを超えたと思える曲作れたからこそ2でも使ったんでしょう
丸戸は希望はしていたらしいけど社長がダメ言うなら別のでも言ってたらしいし

あくまでPowderSnowは初代のものだしな
継承するところとオリジナリティは分けて考えないと

しかしラストシーンのBGMがPowderSnow2010→closing→後日談でPowderSnow
この流れはもうしつこいくらい｢ああ、これでおしまいなんだな･･･｣と感じさせるシナリオに仕上がってる

もう弾かないから、というあのモノローグは本当に泣ける
かずさが春希のギターを聴けないのが寂しい、ということじゃなくて(それもあるが)
自分が昔と違う人間になってしまったことを実感する瞬間って、リアルでも泣けたりするから
かずさルートはとにかく春希にもらい泣きしっぱなしだったな

自分にも他人にも容赦しない
そんな春希がかずさ同様、大好きっす

>>943
俺は武也のシーンで泣いた
あれだけ想ってくれる連れをなくすのはひどく辛いことだよ…

「ありがとう」って回想タイトルもマタヨシ

>>945
武也と春希ってかなり一方的な関係じゃね・・・
春希が武也に対してこれといった事何かしたっけ？

>>947
友情っていうのは
そういうもんじゃない

かずさに「今更武也との縁が切れるわけないって」とか言った二週間後くらいに絶交
上の台詞は雪菜ルートでも出るが、もう俺は春希くんフラグ立ててる…としか思えなくなった

雪菜ルートでも武也は春希を同じ日に飲み屋に誘おうとしてたな
かずさルートでそれが婚約おめでとー！をするためだったってわかる

…雪菜ルートで武也は何をする気だったんだろ？
まだ婚約指輪贈ってないからおめでとー！と言う理由がないはずなのに
こっちの世界ではガチで別の何かを相談する気だったのか？

>>950
全く同じ会話してるのに武也の内心が違ってたというのは違和感ありすぎる
でもそう解釈するしかないんだよな。だって雪菜ルートだと春希は婚約申し込んでないから
あの時の武也が春希と雪菜の婚約をドッキリ祝おうとしてたってことだけはありえない
結局何を話そうとしてたのかはわからず仕舞いだな

そういう細かい粗は丸戸の見逃したミスだと思ってる
たとえば俺は雪菜ルート→かずさルートで攻略したから｢かずさルートは雪菜へのメールが削除されてる｣と感じたんだが
でもこれってたぶん｢雪菜ルートには雪菜へのメールが挿入されてる｣と解釈するのが正解なんじゃないかなって･･･
かずさが雪菜へのメールにキレてこっそり部屋を抜けるとか、かずさルートに比べると理由が弱すぎる
曜子さんの香水の匂いにかずさルートだと言及しないのも変だ(かずさは気づいてたけど言い出さなかった可能性もあるが)


つまり上記の粗からは･･･
ぶっちゃけcodaの共通シナリオってかずさルート基準で書き出したんだろ？って推測ができる
共通してる部分のテキストが｢どっちのルートで発生する方が自然か？｣を考えるとどうしてもかずさルートになるからだ
丸戸はどのエンドも平等と言ってるが、神じゃないんだから先に書いた方と後に書いた方は決まってるはずだし

別に雪菜ルートを否定してるわけじゃないんだ
でもこういう変と感じる部分が残ってしまうくらいなら、もっと共通パートを減らすべきだったんじゃないかと思う

部屋を出ていく理由はかずさルートの方が自然と言うか
あれは出ていくしかねーだろっていう説得力が圧倒的だった

少なくとも出ていくかずさはかずさルートの方が基本だろうな
雪菜ルートのは、出ていくかずさという結果を揃えるための都合って感じがした

>>947
んなこと言うなら逆も然りだろ
要はアレだ、俺はCC（別エロゲタイトル）やったことないけど
名台詞あるじゃない

>>921
今までに前作やToHeart2の本買ったけど、ゲーム内のCGと雑誌の書き下ろしぐらいしかないよ

>>953
男でもいい　避妊するから


まぁ春希って武也にここまで惚れ込まれることしたのか？という疑問はICから持ってた
逆に言えばIC以前に築かれた友情であり、それをプレイヤーが疑う必要は無いんだよね

「もし三人で背負ったら、俺はもう、二人のうちからかずさを選べなくなる」
「俺、やっぱりかずさが好きだった。俺だけのものにしたかったんだ」
悲しいシーン真っ最中だってのに、凄いニヤけてくる春希さんの名台詞
かずさに聞かせてやりたいくらい嬉しい事言ってくれるよなあ

>>955
それが作中じゃ全く分からないから取ってつけた印象なんだがな
アレだけの長編で尺もあるだろうに敢えて触れないのは何か策があるのかな？

そういうものなんだ、と割り切るしかないでしょ
友情を書く物語じゃないからそのへん割り切ってると言うか簡略化されてると言うか･･･

武也は始まりがどうとかというより｢他ルートでは許してくれたのにかずさルートだけは許してくれなかった｣のが大事
IC→CC雪菜→codaかずさだと正直武也も薄くなると思うよ

前に本スレかどっかでいわれてたけど、逆に春希と武也のなれそめ（って言い方もへんだがｗ）は描かない方がよかったんじゃない
既に言われてるけど友情物語じゃないし、どうしても回想とかで少し「こんな事あった」みたいに簡素に語られるくらいしかなさそうだし
こんな事でそんな執着してるのってなりかねん
でも正直武也と友情が芽生えた理由にそんな尺使って欲しいとも思わんし・・・

>>957
詳しく分かるように武也との出会いから描けってか？
んなもんやるくらいなら麻理さんとの初対面からの経過の方がよっぽど見たいし需要あるわw
外野として描かれてるキャラなんだから出張ったらダメだよ

エクストラの立ち直った春希&立ち直らせた雪菜みたいに
書くことで逆に幻想が崩れるパターンもあるしね

あの別れのシーンはかずさ関係なく好きだわ
つか、最終章で武也に見せ場がないとか俺には我慢出来ん

俺も武也には泣かされたクチなんであれこれ言えない
それでもかずさの方が大事だから、と考えてしまうから春希とシンクロするわけで
男の愚かさを自覚した上の覚悟って涙腺にくる

雪解けにあった春希ｘ親志のエピソードと似たような事がハルｘタケの過去にあったと勝手に脳内補完してた。

>>964
それで十分
>>961も言ってるけど大したことない因縁経緯だったらずっこけるしな

>>954
ヴィジュアルファンブック的なものは相変わらずえう一強だよな

かずさって中学時代までも友達居なかったのかね？
陽子さんにまだ捨てられてないからそこまですれてないだろう
まぁ、特殊な人生には違いないけど

かずさのインタビューを信じるなら普通の友達がいた時期はある

ただ、それほど大事でもなかったようだ
母親最優先にしてたら高校デビューに失敗した
かずさの事情はこれくらいしか分からんね

曜子さんもIC以前はもっと尖ってたぽいしなぁ
結構容赦なかったんだろうな、海外行く時も
そもそももうピアノが伸びないからって、連れていかないと言われたら「娘としても不要」とかずさが思っても仕方ない気もする

そろそろ二十代も終わりか

だからかずさエンドの麻理さんの年齢を想像するなとあれほど

今日中に使い切るかな
>>980以降の人は、次スレ立てるときに支援する人募集した方がいいぞ

どうでもいいネタだが
かずさは30くらいで子を産めば良いと思ってる、初産適齢期のギリギリだな
なんでかと言えば、かずさは春希と二人で歩めたはずの5年を失ってるから
23で再会して26(かずさエンド)くらいで出産して家族が増えるというのは、ちょっともったいない気がするんだよな

あとあんまり注目されないが、かずさエンドのラストシーンって普通に結婚1年前後の夫婦なんだよな
もっと新婚っぽい話とか見たいですし

そろそろ砂糖うｐの時期か
もはや、溶ける溶けない以前に唯の砂糖盛だなｗ

かずさちゃんの新妻だいあり〜(ただしピアノ弾くだけ)

春希さんの望み通りの女をやってるだけさ

結婚するのにはまだ日本国籍だろうし
婚姻届け日本の役所に郵送で良いのかね?

次スレのテンプレ変更は無かったはずだよね
テンプレが充実してるの見ると不思議と嬉しいw

>>977
外国なら日本大使館に届ける

AfterAllとclosingが最強すぎる
普通のエロゲはOPを推す構成にしてしまうから挿入歌やEDはあまり気にできないもんだが
これは全く逆の作りになってるよな
OPよりも頭に残る

>>980踏んだか・・・
スレ立て挑戦してみる
成功したら>>6以降のテンプレ貼り誰かお願いします

>>980
PS3版やったせいでAfter all聴いたら胸が苦しくなる病気が再発してしまったわ

ID変えて次スレ立て終了

次スレ案内
【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖30杯目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1357732279/

>>983
スレ立て乙
砂糖３０杯とか何に使うんですかね
かずさにもこれぐらい甘い話が欲しいです、ＦＤはよ

このままではかずさが糖尿病になってしまう

乙 さあ埋めるか

糖尿よりも虫歯が心配

肉多めに
魚いらない
野菜いらない
こんにゃくいらない

ちょっと味覚がおこちゃま過ぎんよー

やっぱトップブリーダーが飼ってやらなきゃ駄目だよな…

でもそのトップブリーダーさん、かずさがニコニコしながらプリン食ってたらもいっこあげちゃうよ
案外ちょろいよ

かずさ√の春希がトップブリーダーなら他√の春希はなんなんだよw
明らかに失言だろこれ

失言ってどういう意味で？

いや他ルートの春希はただのブリーダーと言ってるように感じただけ
気にしすぎかなw

どうせならブリーダーらしく友近には金じゃなくドッグフード与えりゃ面白かったのにな

>>993
ああ、そういうことか
つまり他ルートのヒロインは大して頑張らなくても飼える程度の女だよ、と言ってるように感じた？

かずさの真心が暖っけぇわ

祭りの日での親志とかずさの傍から見ると仲良さげな会話、
あれもし春希さん見てたら絶対親志殴ってたなw
IC卒業式も怒気すごかったし

かずさにとって春希以外の世界を広げるのなら、あのタイミングがベストだった
けど、その日のうちにたった一つの世界を奪われちゃあな…

でも天国から地獄に叩き落されるかずさちゃんかわいい！よ

某サイトでかずさ人気１位おめでとう

　 　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　 　 以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
　 　 　 l￣￣￣￣￣l　 |
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