【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖28杯目

花といえば何の花だ？バラ？ハイビスカス？

ハイビスカスぽいな。水着だし

本当ならかずさルートのシナリオ内容だって辛いはずなのに
結ばれるならそれだけで幸福だって考えに染まっちまったなぁ俺･･･
次こそは、かずさが春希を手に入れた世界での話を読みたいよ

ハイビスカスの花言葉
「常に新しい美」「勇ましさ」「勇敢」「新しい恋」「繊細な美」「上品な美しさ」「華やか」
まぁ意味は無いかも試練がｗ
しかし南国に咲くイメージだな、ちょっとかずさに似合わない？
それともあれか春希とハワイに旅行でもいったのかなｗ

手に入れちゃったら、もうそれ以上書く事ない気もするけどね
春希の曜子オフィス奮戦記で睡眠３時間話をよまされても苦笑だし

春希「守りたい、その笑顔（かずさの）」

婚約おめでとうの直前、春希の独白を一言で表すとこんな感じ
これが「一番大切な人『だけ』を救おうって、そう、決めたんだ」に繋がる

>>14のシーン久しぶりに見たわ
ここだったのかー、やばいなコレ胸が締め付けられる
これ聴いたらそりゃ堕ちちゃうわ

>>691
本編が暗い話でなければいけなかったという縛りから開放された時なら
結婚の話をかずさはいい加減書いてもらっても良いと思う
黒いドレスの花嫁、今度こそ一生添い遂げたいじゃないか


今回の後日談で思ったが、やはりエンドのその後はあんまり触れない気がする・・・んだけど
それだとCCヒロインの話は絶対に書けないんだよなぁ
別に空白期間を埋めるだけとも限らんのだよね

>>694
どうやらFD作るみたいだし、内容はサービス重視するらしいから、
添い遂げて幸せな春希とかずさは普通に描かれると思うぞ

遅ればせながら不倶戴天の君へクリアした

敗れたかずさは新しい恋もせず春希への想いを一生抱えて生きていく…
PC版の台詞でもあったけど、改めて見せられると嬉しさ悔しさせつなさの感情がごっちゃになるなぁ
そして「彼女を幸せにできるのは、人生を犬に捧げたトップブリーダーだけです」という丸戸さんの紹介文
この「できる」というワードは今見ると何とも心憎い

単にサービスされるだけというのもなんか嫌だな
整合性くらいはちゃんととって欲しいぞ

今回追加シナリオの｢すごいね　人体♥｣な曜子さんと『美代ちゃん』はかずさ派の俺でも無理矢理感が否めなかった
過程をすっ飛ばしてるという意味で
それ自体がありえないとまでは言わないが･･･違和感を覚えるようなサービスは勘弁だぜって一例ね

>>695
あんま今から出ること確定と思って期待しない方が良い
もし出なかったとき辛すぎるから
とりあえずラノベとコミックは出ること確定してんだからまずそっちに期待しようや
幸いコミック作者はかずさ派らしいし

>>697
かずさルートでも言ってたからな
｢あたしを抱けばそれを思い出にして春希から卒業できたかもしれない｣と
実践したわけだ・・・不倶戴天の敵で

>>696
かずさが幸せになれる√は他にもあるが
かずさを幸せにできるのは人生を忠犬に捧げたトップブリーダー唯一人って訳か

>>697
んーピロートークも凄く良かったし、ラブイチャの質に関しては丸戸を疑わないな、自分は
ま、出るのが決定してから心配しようか

18禁で出してくれ
暗転というか・・・絵が無いこと自体相当寂しいんですよ
今回雪菜とかずさはエロCGガッツリ削られて相当損してる

一生かずさを守り支えていかなければかずさを幸せにはできない

当たり前のようで、それは春希にはとても難しい
そういう運命を背負ってしまったからなぁ
運命に逆らわなければかずさを幸せにできないというわけで

>>697
曜子さんは非常に好きなキャラなんだけど潔く死んどけとも思う
作中だとなんか石仮面被ったような人っぽい扱いされてるから
苦笑気味だけどそういう世界じゃねーからな・・・ｗ
半ばわざとやってる風にも見えるんだがこのレベルのライターとしては
どういう意図なのか計りかねる

>>702
抜けるかどうかはさておき、丸戸シナリオにはやっぱりエロは必須だよな
FD出すなら18禁熱望

｢浮気エンドの世界で曜子さんまで死んだらかずさ可哀想過ぎるから、これくらいは救済しちゃる｣
そんな神様の中途半端な善意を感じましたよ
神様はcoda世界において、かずさには春希以外の幸福なら与える事を惜しまないみたいだから

春希だけで世界で一番の幸せ者になれる
俺はそんなかずさにやられてかずさスレに居着いちまったんだよな
苦労した末にたどり着いた一世一代の大演説
あれで号泣させられたのは大きかったわ

まぁ社長はやる気があるみたいだが、丸戸次第だね
皆アンケートハガキにFDの要望書いて送ろうな

ご意見欄には曜子さんに孫の顔をはよ
とだけ書いて送っといたわ

社長のやる気は全年齢に行きそうだからなぁ
PS3版のアンケートに｢次はPCで出せ｣って書くのもおかしな話だけど･･･

そういえば、追加シナリオって
かずさルートで手に入らない(けどいつかは手に入るかもしれない)ものが増えたわけだな

・曜子さん復ッ活ッ曜子さん復ッ活ッ曜子さん復ッ活ッ
･友達兼マネージャーの｢美代ちゃん｣


曜子さんのことネタみたいに言ってるけどさ
かずさルートと対応させると、やっぱり春希が曜子さんからかずさ取っちゃったんだなぁと余計に思うようになった
曜子さんの生きるモチベーション減ったんだろうなと思う。肩の荷が下りたとも言う
やる気さえあれば生き返れる世界で、かずさエンドの曜子さんにはあまりやる気が無いんだろうなって

ウィーンまで行くのにか？

春希以外の幸福だけは簡単なのに、かずさにとって一番である春希との幸せは難しいと・・・

春希との幸せはかずさ自身の力で手に入らない事を描いた上で、春希からその幸せを叶えてくれる√の構成に完璧にやられた口だわ
（他のヒロインと√に嫌いなものはないけれど、春希とかずさの組み合わせが一番だと思ってしまうな（ﾆｯｺﾘ

加えて、春希が自分で「一番大切な人だけを救おうって、そう、決めたんだ」と動いてくれるのは
主人公が物語に幕を引く形になるんでシナリオとして映えるってのも俺の中で大きいかな

主人公の積極性だよねぇ、かずさルートに惹かれるのって
今回の追加シナリオなんかその対極みたいな春希だったから、余計比較しちゃったわ

>>697
さっさとアップデートしろ

やっと追加シナリオおわったわー
　だいちゅーさん鬱患者の演技すごい上手いよｗ
　かずさTの春希のウィーンでの仕事ぶりがなんとなく見えた気がした

それにしても雪菜Tの価値って下がりすぎじゃない？
これじゃ時の魔法のEDがあるだけしか価値がないような気がするよ

>>713
「俺はもう、お前の幸せだけなんだ。
それだけで決めることにしたんだ」

美少女ゲーの主人公の中でで一番好きなセリフかもしれない

やり直してると本当に色々感想変わるなぁ
｢運命とか奇跡とかは信じない、予言とか呪いも信じなくちゃならなくなる｣だってさ

かずささんそれ全部体現してるじゃないですか･･･

これが雪菜Tならよかったなって思った

けどCGの数といい雪菜優遇されすぎじゃないって感じだった
かずさNなんてもう言えない

他に追加があれば割り切って楽しめたんだろうけど
これだけじゃなんかかずさ派置いてきぼり
かずさTの空白1番見たかったのに

CGの枚数は、恐らくPC版の浮気ルートはかずさのCGめっちゃ多かったからバランス取ったのかなって
まぁそのCGカットされちゃ意味ないんだが
もともと｢かずさ(と)浮気エンド｣だしな、公式的には…

正直今回はかずさ派にはあんまり美味しいこと無かったとは俺も思うけどね
かと言って雪菜派も、浮気エンドで雪菜の活躍増やしても素直に面白いなんて言えない
雪菜ルートの価値が相対的に下がったと言われ、浮気エンドの雪菜マジ女神！と思ってたら実は鬱病予備軍でしたし

今回は本当に誰が得をして損をしたのか判断が難しいんだわ

制作者側が雪菜を贔屓すればするほどかずさ派は生まれるし応援したくなるってもんよ

言うほど雪菜を贔屓してるとは思わない
雪菜とかずさでは渇望してるものが違うだけで、どっこいどっこいだ
かずさ派は春希と寄り添えるかずさが欲しい
雪菜派はかずさを超える雪菜が欲しい

でもこれが満たされないんだなぁ本当に･･･
確かに雪菜は新シナリオでのCG多めで、春希と寄り添ってるかもしれないが
一方で雪菜は｢春希の中で一生かずさに勝てない｣と意固地になってるシナリオだし

かずさは春希の1番
雪菜は春希と添い遂げる
これでバランスとってるのかもしれないけど
CGとかは平等にして欲しかったね
なんだかんだ明るく締めてるし

この追加あるならコンサート√あってもいいじゃんと思った

劣化かずさＴでしかないような気がしてなあ
余り見たいという気にはなれん

かずさは、かずさルート突入後で削らなければいけないCGは一枚もなかった
浮気エンドはしょうがないさ
で、他のヒロインはエロ関連を全カットして絵を一枚追加したが･･･雪菜は実はエロシーンの代替CGが一枚しかない

多分かずさの追加CGが少ない(雪菜の追加CG多め)なのはここが理由だろうな
今回、そもそも追加CGは｢エロシーンの代わりに入れるだけ｣という発想で描かれたくさい
｢あそこに描きたかったものを足そう｣という発想が全く感じられなかった
せめて削った分をどこかで穴埋めしたかったんだろう


まぁ、だから俺は｢雪菜に追加CGが多かった｣とはあまり思わないんだ
「そもそも追加CGが削ったCGに追いついていない｣と感じる
かずさ雪菜とかじゃなくて、ゲーム自体に不満があるね

元々新規を開拓する為のPS３版だからな
既存プレイヤーには不評になってしまったか

追加シナリオがなければ雪菜派の不満が爆発してたんじゃないかなぁ
いやほんと、エロシーンの代わりが味気なさ過ぎる上に追加シーンもほとんどないときてる
プラトニックって最高だね！最初から削らなくて良いから！

･･･なんか納得いかねえ
貧乏に慣れてるみたいで

はぁ。追加シナリオ終わった直後でも素直に面白かったと思えなかった。
単純にくっついて欲しかったなぁ

それは仕方ない
その道はひとつしかないからこそ輝いて見えるんじゃないかなと
そもそも浮気エンドは一度誘惑に負けて堕落した話だし…

それは分かるんだけどね。面白かったし綺麗にまとめたのもね。
でも素直なところ、念願のヒロインがより遠いところにいっちゃったなって寂しく思っちゃったのですよ

そういえば追加シナリオでは春希は曜子さんの病状を知ってるのかな？

雪菜が告げる事もないだろうし知らないままなんじゃね
…やっぱ春希を蚊帳の外に置いて山場を乗り越えるシナリオにはイマイチ入り込めんよな

せめて既存ルートの延長じゃなくて新規ルートとして作ってれば、別物として受け入れやすかったかもしれないのにね
それなら既存プレイヤーの想像を壊さずに済むし、前もって伏線も張れるし

>>719
雪菜って追加CG多いけど削られたCGも一番多いはずだぞ
数えてないけどCC雪菜√の一枚絵の数寂しすぎるだろ
かずさT6枚しかないとか笑ってた雪菜派いたけどそれでバランス取ったつもりなのかも？
かずさの新規絵のクオリティに個人的に満足だしCGに関してさほど不満は無い
強いて言うなら麻理さんの新規絵多いなとしかw

賛否両論どころか否意見多過ぎな気はするが時間が経って落ち着いてくるとまた変わってくるのかな？
かずさTも発売直後は否定意見多かったような気がするしね

事前情報で予想していた展開とかけ離れすぎていたしね
賛否両論起こる前にどう受け入れれば良いのか迷っている住人多そう

すげえ鬱シナリオになるのかと思いきや・・・だったしなｗ
しかしそんな否定意見多いかな
ないとはいわないけど、賛も結構あると思うけども

あと今までのCSゲーであるような個々のシナリオでの＋αな加筆が殆ど無くて
今回の浮気END追加エピソードに集約し過ぎなのもあるかな
丸戸自身がWA2は既にPC版で完成しきってると思って今回の構成になったのかもしれないけど

幸せ演出の無理矢理感と置いてきぼりをくらった追加シナリオ。

どうあってもかずさを幸せに手に入れられない主人公（プレイヤー）。
やはり冬馬曜子の「コンサートに行く」からCCかずさルートをさ・・

今回はシナリオ上の不満よりその外側、構成や演出への不満という感じだね
そんなに否圧倒でもないし、あと一週間もすれば特に気にしなさそうだ

個人的にはＨ込みPC版のが好きだけど、これはこれで楽しめた
かずさの忠犬振りと、雪菜の負け犬振りが堪能できたので

不倶戴天だけクリアして放置しているが次どーするか悩む
かずさTだけクリアするか、他クリアしてからかずさTで〆るかかずさTやってから他回ってまたかずさTするか
一番楽しめるやり方は不倶戴天直行したからもうアウトだしかずさT真っ先に行きたいが他も消化しないともったいない気がする
それから2週目のシーンを順番にセーブデータに残していっているんだけどかずさ追加シーンのあとに千晶追加シーンを残したい
ちなみにかずさの次に千晶が好き

うーん、いまいち頭が整理できん

自分は不倶戴天→かずさT→他ルート→不倶戴天→かずさTにするつもり

>>739
コンサートにいったところでかずさを「幸せに手に入れた」事にはならないんじゃない
どの道雪菜をもう一度傷つけ捨てる事になるし・・・武也や依緒はわからんが、武也はまだあの時点なら友達でいてくれるかな？
どの道比較的穏やかに雪菜と別れることができるだけじゃね

不倶戴天は、大雑把に言えばかずさエンドと雪菜エンドの中間みたいな感じがした
ほどほどに辛く、ほどほどに大団円
ある程度想像されてた展開通りだったから驚きもないし
春希から卒業したかずさ、を雪菜エンド以上に具体的に書かれてしまったのは辛いけど
PS3から新規参入したかずさ派なら、後からかずさルートを初見でやれば傷を癒せるだろう

ただ、春希が蚊帳の外と言うか
かずさ雪菜から距離を置けば自然と傷癒えるというのは…なんだかなぁって気もする
二人の女に振り回された男というところがすごく強調されててな
立ち直れる春希はそれなりに強い男なのかもしれないが
滅茶苦茶受け身なので、嫌い

話の中心にいるのに、いつもなにも知らない愚かな男だったからなー…
かずさルートが好きなのは、春希のそういうところが薄れるからというのもある

手に入れる事を諦めて、ちゃんと人間関係を構築できるようになって卒業しても男は春希さんだけなのかわらないってのもすげえよなw

「新しい世界」も具体的に書かれた
曜子さんのお陰で世界中にかずさの面倒みたくなる人間が元々たくさんいた…というのは微妙に釈然としないが
親の財産を受け継いだと解釈すれば自然な話かもしれない

かずさルートだとどうなんだろうな
そういう人たちの力を春希は利用するのか、撥ね付けるのか

かずさはもともと他人が意識せずにはいられないとこはあった気がする
本人が他人をよせつけなかっただけで……それをやめればあんなもんだろうな
かずさTのかずさは他人を受け入れる入れないってか春希との時間が第一だろうし、春希もそれは同じだろうな

個人的にはPC版の登場人物たちの成長しなさ具合が好きだった
説教臭くなくて

>>747
春希は貪欲に利用するだろうな　冬馬曜子の息子ってことで


それにしてもフリューゲルのじいさんの最後の台詞がなんか、かわいかったなｗ
キャラ絵あればよかったのに

「かずさの旦那」に協力頼まれても微妙な気分になる人多そうですねー
女性なら喜んでくれるかもだけどね

>>749
わかるわかる
何か説教してても全部ブーメランになって本人に返ってくるのとか
身につまされるというか人間くさくて、逆に魅力的なるんだよな

>>751
春希さんの社交力をなめたらあかんで

かずさの成長した姿はいざ書かれると寂しさを覚える

寂しいわな
本当は春希がそばにいない方がかずさのためなんじゃないか
そういう葛藤は春希が元々してたからああいうかずさに違和感はないんだが

それはかずさの望みだったのか？
ここに尽きる
浮気ルートでもウィーンに来て欲しいって少しだけ本音を漏らしたこと、忘れられないよ

さ、あとはかずさＴルートで幕引きといきますか
WA2が自分のPS3初プラチナだ…

>>755
本当の望みはやっぱり春希を手に入れることだろうな
あれはあれで悪くないとは思ってるだろうけど
新しい仲間は作っても新しい恋をする気はないみたいだし・・・春希がオンリーワンなのは恐らくどうあっても変わらないんだろうな・・・
なにげにメイン三人の中で「ふっきって新しい世界を築いても、もう手に入らない人を一番に想い続けて生き続けてます」ってはっきり描かれたのかずさくらいなんだよな
春希は手に入らない人を一生一番想い続け生きるのは無理だし、雪菜はその辺はっきり描かれたわけでもないし

後日談やっててつくづく思ったけど
かずさが春希の前でかっこいい女になりながらも春希と結ばれるってパターンは無理なんだな
かずさルートの後日談ならどうだろうか…と思ったがそもそもかっこよくなる必要がないのか

『もうひとつの雪が解け、そして雪が降るまで』というサブタイだけで辛くなった
そのフレーズを言われてしまうと、浮気エンドも春希とかずさの恋の「正しい結末のひとつ」なんじゃないかと悩んでしまう

結局俺には、あの旧冬馬邸でかずさに嘘をつけない春希が正しいと信じることしかできないんだ……

もとからcodaの春希とかずさの恋は色んな意味で正しいかときかれれば首をかしげざるをえないし・・・
春希もいってたが「正しいだけで人の感情は左右できない」ってことだろうさ
正しいとか間違ってるとかじゃなくただかずさを俺だけのものにしたいってのがあの話だし

雪解け〜浮気エンドまでを夢でふりかえって泣くかずさは可哀想だった
いつかは夢を見ない日も来て、それが春希を卒業した日ということなのかなとも思ったよ


でもかずさの夢は叶って欲しい
かずさを見捨てようがかずさと永別しようが彼女がなんとかなるのはしつこいくらいわかった
そこに美しさがあることも理解した

それでも尚、かずさと春希が離れるなんて無理ありえないと思う
春希には結ばれない運命に逆らってでもかずさを幸せにしてほしいと願う心は尽きない

>>743
はっきり覚えてはいないんだが、当時の春希は雪菜に対して曖昧な態度もしていただろうけど、その時点で冬馬と再開してくっつくのは裏切ることにはならないんじゃないかな。
雪菜の３年間が無駄になるのは確かだが、その期間春希も苦しんでいるし彼女から何かをしてくれたわけではあるまい。

問題なのはcodaで再び裏切ることになるからでしょ。しかもプロポーズまでした状態からしか冬馬ルートに入れないという非道さ。

裏切るって言うならそもそもＩＣであんな事になってる時点で幸せだけのゴールインてのはまずないんじゃないか

>>761
そう考えると、かずさTはやっぱり良かったのかな
春希の最低な決断でさへもかっこ良かったし
全ストーリー通して一番好きな春希だし

IC程度の事なら現実でも普通におこるだろう

俺は「津田朱里がエンディング担当してるのは正史ではない、もしくは話が続くエンド」と勝手に思ってる
TwinkleSnow、愛する心、心はいつもあなたのそばに、恋のような…どれも歌自体悪くはない
しかし使用されてるエンド自体が微妙だ
だから俺にとって浮気エンドは正しい道ではないな
ただバッドエンドではなかったというだけ

かと言って上原れなが歌えば正史なのかと言えば違うんだが…優しい嘘があるから
まぁかずさ一筋でいると届かない恋→AfterAll→幸せな記憶→closingで上原れな一色になるなぁとは思う
彼女がかずさ派というのもうなずける話だ、だって本人は雪菜を歌う歌を優しい嘘しか歌ってないし

>>763
だろうね。それでも完璧ヒロインな雪菜はかずさとくっつくのをあっさり受け入れられる気がする。
3年間苦しんでいる春希を見ているし、何もしてあげられなかったのに対しかずさが一発で春希をかっさらう姿を見れば自分の完敗に納得しそう。

だから何もかも捨てて日本から逃げるほどでもないという感じだろうか。

浮気ルートでも少しだけ触れてたけどさ
かずさにとってウィーンはすでに逃げ場所だけではない
あっちにすっかり馴染み海外で音楽やる人生しか考えてなかったのがcodaかずさだ
それはたぶんCCでもそんなに変わらない

だから仮にCCで再会できてもかずさはウィーンに帰ることを望むと思う
春希に妥協して国内に残る可能性はcodaよりはずっと高いけどね
そして春希はかずさの願いをできる限り叶えなければいけない男だと思うから…そういうことでさ

日本に残れるなら、かずさは母親を見捨てないと思うが
母親も、もうかずさは日本でやっていけると判断しているしなぁ
雪菜大団円はどうなる・・

ごめ
母はまだ元気だった頃か

かずさが日本に残るのは、大事な人のためだ
でもその分、犠牲にするものもある
それは仕方ないよ

だからこそWA2は他のゲームとは違うし
あえてプレイする価値があるって事

物理的な距離と精神的な距離で考えるべきかと

ＣＣのコンサートで再会してもかずさはウィーンへ帰るとは思う
んで互いに時間が空いたときに行き来して、春希が大学卒業後ウィーンへ行くという、
プチかずさＴになる可能性が一番高い気がする。

確かにこれを書いてもスケールダウンしてカブるだけだわな。

好きな人の家庭や子供の自慢話をニコニコ笑って聞き受けれる人間なんざ
この作品にはいないのは確か

雪菜Tではうまくいくのにになぁ・・

バッドエンドとは呼べないが･･･今回の追加シナリオは｢雪菜エンドの傍系が一つ増えた｣という印象だ
両方を愛しているが雪菜と生きていくという春希の開き直りは、かずさ派にとっては雪菜エンドより好ましいんだと思う

しかし根本的にはあまりかずさ派にとって楽しいことではなかった
まぁ、だからって｢別のかずさエンド｣が追加される事がかずさ派にとって楽しいかと言えば大いに疑問なんだけどさ･･･

雪菜Tこそ、家庭や子供の自慢話をニコニコ笑って聞き受けられず、WA2アンコール開幕なまとめ方だろう
あの√は雪菜にとっての最高の結末なだけ

「春希は何もしなくても幸せになれる」って事が分かった
ヒロインがcodaを主導する√（雪菜TとかずさN+その後日談）でもね

だからこそ、春希自身がかずさの幸せのたけだけに能動的なかずさTが輝くわけよ

主人公が行動した上で、主人公とヒロインが幸せになる√って大事よ？王道よ？

敗者にそんな無神経な話はするような人間もこの作品にはいないと思うけどな
ま、そんな関係性じゃ先は見えてしまってるけど

>>777
いわゆる平凡なENDつーかご都合主義というかありきたりというか
売る側としちゃぶっちゃけ言い訳用っていうか耐性低いユーザー向けに用意されたENDだろ＞雪菜Ｔ
かずさTは付いてこれないなら付いてくるな、と突き放してる感じ

かずさＴは主張
雪菜Tは言い訳

ユーザー的にどうしてもこんな感じがしてしまう感は拭えないつーか(べつに悪口じゃないぞ)

そしてPS3版は浮気ルートの「あなた」が消えたのが痛い
痛すぎる・・・
これでかずさエンドのニュアンスの違う｢あなた｣がものすごい希少価値になってしまったな

>>780
小難しいこと考えず雪菜Tはいつもの丸戸と受け止めりゃいいだけのことじゃないかな

俺は、丸戸は雪菜エンドだって本気で書いたと思っているぞ

ただ人間には限界があると言うことではないかと
丸戸は自分で雪菜の｢雪菜が一番幸せになれる条件｣の無理ゲー臭を強くしすぎた

WA2の空気というか物語がそう感じさせるんだよね
ただ雪菜派からすればそれがカタルシスに繋がるんだろう

やっぱエロカットはかずさTと浮気END比較する上で痛いんじゃなかろうか
でもオナニーが体育座りで泣いていたのに変更したのは評価する

不倶戴天の君での小木曽家を見た後にする小木曽裁判
これは新しい

FD出すのか分かんないけど、出すとしてももう作者さんのかずさの描き方は変わらないんだろうねえ

こういう作品はあくまで読み物として全体を楽しむのがいいんだね。（もちろん悪口ではなく）
今回はバカ丸出しで追加シナリオに期待して買っちゃったけど、結局面白い話でもゲーム終えてから釈然としないんだから高品質なストーリーに自分が合ってないってのは自覚したわ。

だがしかし、かずさTを何度かやって元は取らしてもらうがな
かずさT最強や

>>778
主人公が動いて物語を進めて終わらせる事はすばらしいと思う
ただ、春希はそれをやるとかずさにしかいかない設定だから・・・
作中では春希が動けない理由が本当に盛り沢山だ

だから少なくともかずさルートは｢動き出す春希｣にカタルシスを感じてもらえるように書かれているはずだ
今回｢かっこいい春希｣なんて詐欺予告があったとき俺は｢春希が積極的に動いたらかずさルートの価値は？｣みたいな葛藤をした
どうも杞憂だったらしい
それともあのかずさルートとは違う意味で開き直った春希は、丸戸的にはかっこいいつもりだったのだろうか･･･

書き方というのがよくわからんが
かずさは手に入れ難い運命の女
欲しければ春希はすべてを切り捨てた上でかずさを守るくらいしなきゃダメ
この書き方にはブレがなかったと思う

FD出すなら、もうここを書くことってあまりないと思うけどな
かずさを選ばず他ヒロインを選んだ後の話なら、特に
浮気ルートや雪菜ルートの「自立する遠い世界の人間になったかずさ」は今回で答えも出たし

あとはかずさルートの補完だけでいいわ、俺は
今回の追加シナリオは新燃料としては貴重だが
かずさを理解する上ではそこまで大事でもなかったから(想定の範囲内だった)

まぁたぶん浮気ＥＮＤ以外の春希を手に入れられなかったかずさも、こんな感じになるんだろうなって思うしな
とりまく環境は違えども、「春希を卒業して世界を広げても、春希一筋なのは変わらない」ってなさ

＞「春希を卒業して世界を広げても、春希一筋なのは変わらない」

かずさだけはそれを出来てしまうのが嬉しいような切ないような

残酷なんだけど、予想していたものが保障されたというかなんというか

かずさのそういうところ、初代のアイドルヒロインを思い出すよ
｢俺とは住む世界が違うんだ｣と主人公が諦めてしまうところも含めて

だから春希が向こう側の人間にならなきゃかずさと手に入れないんだよね
一番難しくて辛くてもやりがいがあるってもんよ

あの夜に抱くかどうかで運命はここまで変わってしまうんだなぁと
まさにかずさの分岐点だ
今は、あの時に春希が抱かない選択をすることが正しい春希なのだと一層信じたくなった

春希にべったりなかずさが好きな自分には追加シナリオは微妙なのか…

それは浮気√に追加の時点でお察しだな

何度も言われてるが、追加シナリオと言っても
・エロシーンを簡略化(行為そのものはしているが、寸前と事後と一部言葉回しが変化)
・浮気エンドの追加シナリオはかずさが日本を去った後から
･その他CEROに引っかかるワードの改変

この程度でしかない
まぁ、移植というのは得てしてそんなものと相場が決まっているけど
｢一番内容が変わらないし削られないのはかずさルートだろう｣という大方の予想は当たりだった

ぶっちゃけて言えば雪菜がマジ邪魔なんだ
変に追加しないでかずさNのままで良かった
かずさに置いてかれたって雪菜とよりなんか戻さないで春希はずっと一人で良かった
春希は雪菜への罪意識とかずさへの強い想いを抱いて強く生きていけば良かったんだ

一番イラっとしたセリフ、
何が「昔から雪菜を忘れた瞬間なんてなかった」だ。

と、勝手な意見を言ってごめんなさい。書かずにはいられなかったわ

それができる春希ならICで終わってるか、かずさエンド以外存在できねぇよ
だいたい、かずさNはPCの時点で｢1年後、俺は雪菜を一番愛してるけどかずさを1位タイで愛してる｣という状態だったろ
そこが変わったわけでもない

追加シナリオにはいい点も少しあったんだけどね
初めて出会った時〜浮気エンドで手を離すまでの回想をかずさ視点でしているから
あの時かずさがどう思ってたのか･･･が少し分かる

なんで少しって書き方かというと、この回想は浮気エンド基準のかずさだから
かずさエンドのかずさがこれを回想したら少し違う感想になるはずだ(もう少し肯定的に回想するはず)
逆にかずさエンドかずさは一目惚れのことなんか知らない

鍋を囲んだだけで5年の距離が縮まったと回想してるのは嬉しくもあり、切なくもあり
coda共通パートくらいまでの回想はニヤニヤできたかな

確かにcoda以前にかずさと付き合ったなら
雪菜に揺れることはない、かずさだから揺れるし忘れられない

だからって結局くっつかないんじゃいくら一位でも
なんか虚しいだけっていうかね

７９９のは春希の気持ちを無視した意見だからありえないのは分かってるんだけどね
でも、いずれ誰かと結婚するとしても雪菜とだけは何故かよりを戻して欲しくないんだよなぁ。それがかずさの願いだとしても

ところで、作中での春希のセリフと矛盾して彼の気持ちはかずさ＞雪菜にしか見えないんだけど、共感できる人いないかな。ちなみに俺がかずさ派だからっていう理由じゃないと思うんだよね

少なくとも雪菜はそうとしか思ってないな、終始
ようやく雪菜エンドのラストでそういう気配が消える･･･気がする

今更だが混浴してる時のかずさはポニーテールか

雪菜トゥルーのかずさはなんか雪菜に攻略されているように見える

でもかずさは雪菜を攻略不可なんだよな

かずさの優しい声とpowder snow pianoで春希と同じように号泣できる幸せ
ああ…かずさ派やってて良かった

>>799
そんな春希だからこそかずさTが最高になるんだろw
だいたいそんな台詞わざわざ本編で言われなくてもちゃんと分かってただろ
これを予想できなかった人がいるならその人は相当アレだ

>>799
ていうか「昔から雪菜を忘れた瞬間なんてなかった」が嫌いならかずさルートの機内演説のシーンも嫌いそうなもんだが
それとこれとは別なのか？結果が違うから？

>>809
気を概してるようで悪い
何をそんなに言いくるめたいのか貶めたいのか分からないけれど、俺は極端なかずさ派でレスしてるから無視してくれるとありがたい
ちなみに機内のやつはかずさ好きからくるご都合解釈だよ。８０８のはつ>>803

>>789
俺もあとはかずさTの補完だけでいいわ
コンサートルートも気にならないといえば嘘になるがかずさは春希と結ばれれば世界一幸せになるのに
もし仮にポンポン結ばれるルート追加されたらかずさTの価値が自分の中で下がってしまいそうでそれが怖すぎる
演説のシーン大好きなのに台無しになったねみたいな感想挙がりそうでそれを見るのを想像するだけで発狂しそう

いいよ感情論やご都合解釈なレスをしても、元々その為の隔離スレなんだから
アンチかずさな発言さえなければね

>>424
超亀だが

北原さんの家族と顔を合わせてない今なら〜、あなたはまだ24なんだから〜
雪菜母のこの台詞はかずさＴの小木曽家には残酷過ぎるメタ発言なんだよな
春希に裏切られて一番嘆いてた雪菜母にあれを言わせた丸戸マジ性悪w

春希と距離を置けって言う小木曽家は、やっぱり妙なところでリアリティあるんだよなと
春希とかずさはホームドラマみたいな人達と感じてるが･･･隣の芝は青い

また、coda時点じゃまだまだ家族じゃなかったんだなぁというのが寂しい
それなのに数ヶ月で親子関係形成しちゃう春希と曜子さんってなんなんだろうねとも思ったり

春希も曜子さんに母親求めてる感じが･･･自覚があるみたいなのが性質悪かったな
浮気ルートだとそこまでいかないんだけど
かずさルートに行くには、曜子さんの好感度上げるのも大事なんだろうね

小木曽家の暗部？みたいなものを敢えて描いたよね
そこだけは面白い
今まで徹底して良い人と描かれてきたのに

たぶん、今回のシナリオは雪菜も小木曽家も弱いとこは弱いんだぞってことを書きたかったんじゃね
そこまで幻想を抱くものじゃないと
逆にかずさサイドの方は、曜子さんの病気なんてきっかけ次第で治るくらい強い人だからあまり悩むな、とか

codaを雪菜T、かずさN、かずさTの順番で春希の物語として見てみると

苦悩と挫折（雪菜の力を借りたり、吐き気で動けなくなったり）を経験して
最後には強くなってかずさのヒーローとして復活するベタベタなヒーロー物語に見えなくもないｗｗ

誕生、苦悩と挫折、成長と復活ってヒーロー物のみならず、魅力的な主人公するために必要なプロセスではあるよな




PS3版のアンケートに「曜子さんに孫の顔はよ」と書いてサントラ応募と一緒に出してきたよ（ﾆｯｺﾘ

曜子さんは孫ができたらべったりだろうな

>>817
それもあるなとも思ったし
多分凡人というか普通の人ってのを強調したかったんだろうね＞雪菜も小木曽家も
逆にかずさはどうあがいても非凡すぎだわ、やっぱ二人は住む世界が違う
かずさは雪菜と一緒にいたら縛られ本来持ってる才能をしっかり発揮できないということが分かるシナリオだったな

女としても、冬馬曜子の後継者としても大成しないだろうな
やっぱかずさにとっては半端にバッドなエンドだわ＞雪菜Ｔ

浮気エンドの雪菜マジ女神って感想に冷や水･･･と言うか訂正したかったんだろうというのは分かる
だから雪菜が弱いとは思わないのだが
とにかく三人それぞれに｢過度な幻想を持つな｣みたいな感じ？

春希はそこまで引きずらないし
雪菜はそこまで強くないし
かずさはそこまで不幸じゃない

ある意味ではとんでもなく台無しなシナリオだったよ
賛否両論ってのも分かる

心はいつもあなたのそばにの歌詞でも「平気」が多用されてたしな
本当に悲惨なのはcodaノーマル後のかずさだわ…

描写に規制がかかっても夢精自体はした春希さんに乾杯

>>823
CCノーマルの雪菜は全然悲惨じゃなさそうなのにな
だからこそかずさにだけは幸せになってもらいたい
強くそう思うんだよね

夢精がNGで、濡れてるはOKとか
CEROよく分からん

濡れてるだけなら汗かいてるだけかもしれないじゃないか(棒読み)

というかキスシーンまでと言えかなりエロイテキスト描写してるよな

codaノーマルのかずさなぁ
一応ピアニストは続けてるようだが・・・曜子さんが頑張ればってとこかなぁ

春希の愛情も雪菜の友情も得られなかったかずさが、どうなってるかだと･･･？

深く考えるのはやめろ…やめてくれ

美代ちゃんいるから大丈夫
冗談はさておき香奈子バッドや里伽子バッドの√ヒロインはどうしてるのみたく無粋な話だから考えるのは無意味
前例によって浮気√と同じくcodaNもかずさTへの前座だよ

丸戸のバッドエンドは基本的に容赦ないよな。ヒロインエンドのために叩き落とす

序章初プレイの時に雪菜はどうしても好きになれなくて、その代りかずさにとことん惚れちゃって
雪菜ENDでさらに切なくなって、やっとの思いでたどり着いたかずさENDがまさかの浮気で離れ離れだからな・・・
あの時の脱力感は今でも忘れないぞ

まぁそのかわり後日のかずさTが素晴らしいことこの上ない

>>834
さぞ辛かったろうな
だが本当のENDにたどり着けて良かった

あの卒業後の夜の春希を取り戻してやらんとな

しっかし相変わらず便利な曲だなぁAfterAll・・・追加シナリオでもお勤めご苦労様です
そして、これでAfterAllが使用されないかずさの話はかずさルートだけか
やっぱりつくづく｢かずさ失恋のテーマ｣だわ

依緒も言ってたが付き合いが長いと、な
俺達はリアルに二年待たされた分
CC春希よりIC春希とのが付き合い長い訳だし

トップブリーダーになってくれ
寝てゲームしてネットしてたらいつの間にか解決してたとか、脱力オチだぜ春希くん･･･

AfterAllは追加シナリオ流れすぎだったなw
使われ方でこの曲の意味を察しろと製作者側がうるさい気がしてならないぞw

浮気ルートやり直してて思い出したけどかずさってイオタケにシンパシー感じてたのね
なんて、皮肉

かずさＴ√後にホワルバ展開やるイオタケは依緒の敗色濃厚っぽいな
依緒よ、他√のかずさの分も苦しみ後悔してくれたまへ

学園祭の後雪菜に告白されないで普通に付き合うのがみたいおー

5年間離れたことで余計に相手を思うようになって、再会したら想像以上に相手が良かった
･･･なのにくっつくのは困難

ああ、本当にこの二人の恋愛素敵だわ
千晶になった気分

夢想でもどーぞ

当たり前だわな、武也の新彼女
二人の話を聞くかぎり作中ぶっちぎりで最高の女みたいだからな
見てみたいけどいかに最高女でもかずさの方が好きだから後日談やるとしてもイオタケ関連はいらない

>>843ね

いや、夢想だと雪菜さんが結局奪いにくるじゃん＾＾；

うーん、3角関係成立した時点で崩壊約束されてるし
同好会崩壊したままの委員長と不良の物語ぐらいじゃないと不自然じゃなかろうか

委員長と不良の二人の物語には、神様は興味ないそうです

実際、二人がどれだけ大事なものを捨てられるかを神様は試してる感じがするのよね

かずさが成長するもしないも、春希の選択次第だからなぁ・・・
だから、春希が｢かずさを成長させない｣ことを選ぶ男だと信じるしかないわ

>>849
武也じゃダメなんですかね・・・ダメですかそうですか

武也と言えば
浮気ENDで最初は雪菜に見捨てられる予定だったけど雪菜が勝手に動き出して春希を助けちゃったみたいな感じだったっけ？
俺は雪菜に見捨てられたら武也ENDになると不倶戴天を見て思いました。

某所の個人感想で

雪菜が好きな人は幸せになりたい人で、かずさがお気に入りの人は幸せにしてやりたい人、だと思う

ってのを見て興味深かった

>>853
雪菜に見捨てられるというか浮気ＥＮＤ一週目は雪菜のライブ聞いて帰るとこで終わりで、
二週目で雪菜が追いかけてくる話が追加される予定だったけど、どうしても雪菜が救ってしまうから最初からそういう話にしたらしい

追加シナリオでの武也の献身ぶりもまた悲しい
武也に限らないのだけど･･･友人たちは｢浮気で終わる｣のなら許してくれるんだな
やはり、雪菜を捨て海外へ行くことが許せないのは、春希のことも好きだから･･･

かずさルートでかずさ選ぶのやめろ（やめたら許してやるから）という人たちの説得力がある意味増したかも
春希は周囲の人間たちに愛されてたんだな

>>849
いや、雪菜が邪魔しなければというかあの日告らなければ、後日かずさから展開を見せる気がする。
かずさがその気ならあの時点で雪菜に勝ち目ないし、雪菜も二人の大親友という位置で満足する気がする。

結局√としてはかずさＴが至高
俺がかずさ大好きだからこれは当たり前の話だったな
もちろん夢想√やコンサート√があればなおいい
やっぱり補完よりはＩＦが欲しいな

夢想読もう
ありゃ夢とかいわれてるけど完全にIFでしょ
あの時かずさを選んだら春希は浮気しないし
時間たてばかずさも余裕が出来て
雪菜も気持ち整理ついて3人が築けると思うけどなー

ある意味夢想ってタブーだよなって思うわ

>>859
うむ！

かずさの気持ちを知ってた雪菜
あの時かずさの唯一の理解者でなけばいけなかったのは雪菜
でも結果ああしてしまった
春希のためになんでもする雪菜でもかずさのことでは
背中押すようなことは絶対にしなかった
空港へ連れて行けたのも、浮気されて傷ついてもなんとか持ち堪えれたのは
結局かずさがいなくなる前提だったから
実際CCでも自分と春希の修復ばかりでかずさのことは考えてなかった
少しでも2人の事を自分の恋愛より優先させれたら
かずさと春希の仲を取り持ってくれる人がいたらCCで修復可能だったと思う
ウィーンへ連れていくとかね
でも別に雪菜が自分の恋愛優先なのはそれはそれでいい
人を好きになるのは理屈ではどうも出来ない
好きな人手にいれるのに手段を選ばないのも構わない

ただそれで「親友」だの3人がいいだのはないだろと思った
春希を手にいれたらそばにいるのを強要するのはずるいと思った

同じようなことは小春にも言える
小春のしたことが悪くなくても結局は自分の恋愛を優先させた
矢田と決裂は覚悟しなければならなかった

本当の意味で親友を思って最初から最後まで行動出来てたのは佐和子さんだけだと思う
春希が好きかなかったからだけどさ
だから友人と同じ人を好きになったらもう友人じゃいれないと思う

>>862
乗っかるようで悪いが、俺も似たように感じた。


勘が鋭く利口故、ズル賢い雪菜
鈍くて自分をコントロールできないかずさ

ICなんかは主にこの辺が象徴されてて、かずさが雪菜にうまいことやられていた感があった
雪菜を一向に好きになれないのはそういう面が強いのかな

かずさトゥルーで春希がかずさにコンサート見れないかもと前もって言ってるけど、
これって雪菜ならコンサート当日を狙って何かやらかすのではないかと疑ってたってことですか・・・

いやいやそれはないわ
ウィーン行ってからの試練を想定してのセリフでしょう

かずさＴ√の春希は冬馬かずさに相応しい男と断言出来るぜよ

「………もし三人で背負ったら、俺はもう、二人のうちからかずさを選べなくなる」
「俺、やっぱりかずさが好きだった。俺だけのものにしたかったんだ」

全ルートの春希を見た後に聞くと目頭が熱くなってくる台詞だわ

俺とかずさの間に誰も入れないというモノローグがえぐい
暗にICで雪菜を挟んだのは失敗だったと言ってる、あるいは思い込もうとしてたから

雪菜と出会わなければよかったなんて思いたくないと呻いてたIC終盤とは対称的だったな
春希がかずさをどうしても欲しいなら雪菜を完全に切れ、というのが丸戸の主張か

>>864
具体的に何があるとまでは予測してなかったと思う
ただ、本当になんとなく予感があっただけなんじゃないか
かずさを選ぶということは、運命奇跡予言呪いの類を信じることに繋がるしね

かずさTでやっと雪菜から逃げられたと思ったらエピローグでヒィィィ

今日は運命に出会う日だな

まぁあれは仕方ないよ
たぶん春希とかずさは浮気エンド後日談のかずさみたいに夜泣きしてたんだろ
その元を断ち切ってより幸せになるためには、雪菜の快気を確認しなきゃならないんだと思う

雪菜が二人に許すとはっきり言ってくれる日まで
かずさエンド後の二人のセックスには、どこか寂しい雰囲気が混じるのかもなとか思うことはある

雪菜ルートの最後のエロが、かずさに許された直後だったからそう思うんだと思う

雪解け、IC、二周目追加シーン、coda
何故にかずさ関連となると何気無いシーンでも泣かされてしまうのか…

雪菜大団円は一番有りないendだわ
一番ダメージ受けたのは浮気とエクストラだけど

エクストラは｢かずさは独立した｣という前提の世界だったからそこまで衝撃的な辛さはなかった
現物を見ると気持ちが沈むなぁ･･･とは感じたけどね

「ざまぁみろっ」が効いたんだよ・・・
かずさの新しいコミュニティやかずさの周りに対する嫉妬だよ
克服して日本に来るのも平気になっちゃてるとことか誰とでもコミュニケーションとれるとことか、もう春希は不要だし完全に手が届かないんだなって。

雪菜がバンドとか合コンとか知らないとこで何してようがどうとも思わないんだけどな

春希の努力が足りなかった
それだけですわ

かずさに対しては徹底して能動的に接しなきゃ上手くいかない
この上手くいかないというのは｢手に入らない｣という意味で、かずさが不幸になるという意味ではないけど･･･
CCヒロインエンドのように、かずさとは二度と交わらないままの可能性だって元々数多くあったんだ
一つ増えたくらいでそこまで落ち込みはしないよ

元々雪菜エンドもかずさは｢消えて行く｣と言われていたのだから
寂しさはあるが

あんまり考察しようがない(と言うか半分以上妄想の領域になる)ので不毛だけど
浮気エンド後のかずさは｢二度と日本に帰らない｣を翻して帰って来るわけだが
あれはどういう心境の変化なんだろうな？

もう春希を忘れた？それとも｢日本に帰らない｣なんて自己満足でしかないと悟った？
あるいはプレイヤーに見えないところで多少和解して、その為の凱旋なのか？

･･･やっぱりどれも妄想の域を出ないなぁ
根拠が無いから


かずさエンドの後日談で｢どういう心境の変化があればかずさ(と春希)は帰国するのか？｣を書いて欲しい
そうすればたぶん今回の浮気エンドの補完にも繋がる

そういえば｢骨髄移植なんて許さない｣の時に｢あたしを冬馬曜子の後継者にしようとしてる｣と言われたが
やはりかずさ√の｢冬馬曜子の後継者にも母親が望む娘にもなれない｣は浮気√雪菜√の暗示だったんだな
まぁ浮気エンド後はまだまだ継承するのは早いって感じで復活しちゃったけどさ

春希を忘れた、はないんじゃないかなぁ
エクストラでの最後のあたりでも他の男をよせつけてないようだし
もう日本に帰ってきても春希にすがらないかずさになったし、春希の手が届かない存在になったという自信みたいなもんができたんじゃないかな
もう完全な別世界の住人なんだよ……お互いを想いをあってたとしても

離れていても平気だよと笑って言えるかずさなんだろう…

五年前の春希を取り戻さない限り同じ世界では生きられない二人
そんな事は解りきってた事なんだよな

冬の次には必ずし春が来る
常に隣り居て、寄り添ってる
なんか良いな・・・

エクストラかずさが雪菜Ｔでほのめかされてた「世界を広げたかずさ」を体現した存在なんだろうな
周囲の人間との関係を築いてそれを大事に思えるようになったし、ピアノも生涯の仕事になった
もうかつて雪菜に「春希さえいれば他に何もいらない」と言われたかずさは存在しないんだろうな・・・少なくとも春希のためだけに壊れることはないだろう

ただそれでも春希を忘れたとか、想いが消えたとかは間違いなくないだろう
春希がかずさにとって「唯一の男」である事は他の男に見向きもしてないとこからかわらないだろうし
ただもう男（春希）以外の生きがいを見つけてしまったんだろうな・・・ある意味では雪菜Ｔでいってた「もう恋はしない、お前への想いを貫く」も体現してるわけだ
日本に帰ってきたのはその自分を春希と雪菜に見せるためだろうね、「あたしはやったぞ！　自分の力で幸せを掴んだ！　もう春希がいなくても平気さ！」ってな

春希が自分の人生と世界を捨てて、かずさの世界に飛び込んでもかずさの才能を邪魔をするような事はないんだよな
それどころか、上手いこと支える事さえ出来るのに

飛び込むまでの過程と苦悩を描かれ、春希が能動的に動いて、最後にはかずさの大演説で間違いじゃなかった・・・と
他のシナリオも良いけど、かずさTがシナリオとして映えるわけだわ

>>886
雪菜こそそういうシナリオかけって思ったが

闘病も書いたし両T√補足出来そうな感じに書いたんじゃね

かずさが春希だけのかずさじゃなくなったのをはっきり見せられのは寂しいが、
ピアニストとして生きてくならどの道人間関係を広げなきゃダメだろうしな
個人的にはかずさが世界を広げて仲間を増やしても、恋愛対象になれる男は春希だけな事もはっきりして春希さんと一緒に安堵したから大満足だ……俺も春希さんを独占厨と言えんなw
かずさだけが想い人が手に入らなくても想いを貫き通す人だと描かれたわけだよな……だからこそかずさT以外は余計辛いが

>>888
雪菜はもともとそういう人間じゃないか？
春希以外いらないなんてできないって言ってるし、
かずさＴだってあんな事あってもビデオレター送りつけてきたわけだし

>>887
追加シナリオでかずさが、かずさTで春希が天才だということがよく分かった
そして雪菜は普通の娘というのが意外だった
やっぱかずさ×春希最強や

>>891
なんで別れた人を忘れられない曲(武也談)を歌ってたんですかねぇ

例え恋愛がらみじゃなくても春希関係ない場所で楽しそうにやってるかずさをみたくないってのもとてもわかるが、
春希いなきゃ絶対幸せになれずに空元気だけで生きてくってのも悲しいしな・・・
浮気ＥＮＤのかずさの悲壮な感じが好きだったって人は受け入れがたいだろうけど
少なくともエクストラかずさは「心はいつもあなたのそばに」が似合う女ではなくなったしさ・・・でも間違いなく春希のためにかずさは強くなったのも事実ではあるし

>>893
連続になるが、別に忘れてないよってだけで奪いにいくとかってわけじゃないだろ
エクストラかずさだってもう春希とどうこうなろうとは思わないだろうが、じゃあ春希のこと綺麗さっぱり忘れたわけじゃないだろう

不満はそこじゃないなーうまく言えないけど

あ、エクストラの話ね

外見ると雪降ってんだよな・・・
あぁ・・・・

今日は忠犬がご主人様を見つけて追っかける日かぁ
ストラスブールに行った人はやっぱりかずさ派なのかね？

まぁどうせなら浮気ルートの続編ではなく雪菜Tの続編として描かれた方が嬉しかったのはあるかもな今回の話

逆に考えるんだ　今回描かれたという事はFDでは幸せなかずさだけが描かれるんだと・・・

春希のそばに寄り添って、曜子さんが孫の顔見てデレデレしてる親子をFDではよ

>>891
個人的に雪菜は春希が一番だけど他にも一番がたくさんある娘という認識だな
逆にかずさは春希だけが一番、比肩するものなどない印象
よく春希がかずさにとってオンリーワンで雪菜にとってナンバーワンだ言われてるのってそういうことだよね

なんかこうも俺らの予想していた話とは違うのを持ってくる辺り、
FDがもし出ても素直にハッピーな話を書かなそうな気がしてきた
WA2に関しては丸戸、ファンの意向を無視して好きに書いてそうだし

>>900
雪菜Tのかずさは雪菜との和解によって救われた後だから、
そこから新しい人生を生きてく展開に違和感は少なかったかもね

予想していた話とは〜っていってもそもそもどんな予想出てたっけ？
発売前はどんな話になるのか予想つかないって意見ばっかじゃなかったっけ
幸せじゃない三人が幸せを見つける話っていわれてたけど
あくまで単純な疑問なんだが、みんなは浮気ＥＮＤ後のかずさにどうなってほしかったんだ？

>>899
だと思うけどねえ、この聖地巡礼難易度高いしなー

ところで、改めてストラスブールでかずさが春希に気づいたシーン見てたんだが
「ああ……あああ！」
って言うところの声質の変わりっぷりいつ見てもすごいな
ちょっと不満そうな声から一気にどうしようもなく切なそうな声に変わる
生天目マジGJ

まぁどの道浮気ルートのかずさがちゃんと社会人してくなら、二度と手に入らない男の事だけを考えて生きてけるわけじゃないってのは理屈ではわかるし、
それがダメならかずさは永遠に親しい友人も作らず春希がいない辛さをこらえて歯を食い縛りながらピアノ引き続きるしかないわけだけどさ……
春希を手に入れられなかったかずさのその後を鬱っぽくなく明確に描こうとすると今回みたいな感じにしかならなさそう
何度もいうが、あくまで俺はどれだけ変わってもかずさを口説ける男は春希だけってのもはっきりしたからそれだけでも嬉しいがね

春希はICの空港で雪菜に土下座して決着つけとけばよかったんだよ〜〜ああぁぁぁもぅ

そうだそうだ！　独占厨の春希さん大歓喜なシナリオだったじゃないですか！
ちゃんと春希関係ないとこ出幸せになっても他の男よせつけないんだぜ？
ありゃあ何があっても一生恋愛対象になれるのは春希だけだってわかってようなもんですぜ！

いや、かずさがそこまでバカだと思ってはいないし
雪菜Tで雪菜に救われたなんて思っていない
浮気エンドより1番見たかったのはかずさTの空白の2年間だよ

一生独身貫くことへの喜びがわからん
結局雪菜とくっつく過程みせられても
丸戸は雪菜とくっつく話しが書きたかったのかと

>>909
男寄せ付けないとかもとより予想通りでもあったしなぁ
2次創作してる人スレで稀に見るけどかずさを新鋭のピアニストとくっつけて〜みたいなのに
ありえなくね？みたいなレスしたような気がする

>>910
そこはもうFDの領分に入ってきそう
子供も重要だが

それをやるならやっぱＦＤの領域なんじゃないかなぁ
ＷＡである以上、ただカップルがイチャイチャするのが大半って話は本編に入れないんじゃない
今回の話が浮気ＥＮＤ後なのも、一番火種がくすぶってそうな話だったからじゃ

とりあえず孫の顔を浮気√アフターで消化されんで良かったとも思える

>>906
少なくともかずさが好きじゃなきゃいい思い出にならんしな

中の人はいい仕事したよ、ホント

かずさスレも次で二十代最後か

麻理さん刺激させるワードは控えようぜ

>>906
キャラによっての演じ分けはすごいイメージは元々あった
ただ役に恵まれてないイメージも同様にあった
かずさはおそらく彼女の演じたキャラの中で人気No.1だろうね

由真「」

いやいやw
由真知ってるけど贔屓目に見ても大人気なんて言えるキャラじゃないでしょ
公式人気投票の結果知ってるの？

>>912
それでも「いつか世界を広げられたら春希への愛もなくなるんじゃ？」みたいな事を言う人もいたが、
今回でそれもないだろうってのがはっきり証明されたと思うぜ

春希の愛がなくなるのと一生独身はまた別じゃないか

かずさの人は脇ヒロインか姉貴分的なキャラをよくやるイメージあるね
メインヒロインやった事もあるけど脇より人気でないイメージもある
夜明け前より瑠璃色なのフィーナは人気投票1位だったと思うけど

>>922
それはそうかもしれないけど、
春希への愛情もなくならないし、他の男を求める事もないんだなとおれは今回のエクストラで思ったな

あの感じだと一生独身だと解釈する方が自然だと思うぞ
かずさはオンリーワン、雪菜はナンバーワンて分かりやすいな

春希が家庭とか手に入れた以上かずさがそういうの手にいれないのは
なんか釈然としないんだよね
春希もずっと独身なら話しは別だけど

かずさだけはそういうキャラしてんだからしゃーない

春希「一番大切な人だけを救おうって、そう、決めたんだ」

かずさにしても、この台詞は同じわけだが(大演説とか

その一番大切な人と家族になったら、どんな感じなんだろうな
恋人から家族になっただけで、そこまで変わらないんかね？

何が言いたいかって？空白の2年間と孫の顔はよ

>>926
そこが浮気ルートのかずさのカッコいいところで、俺がかずさ派になった理由よ

北原かずさの新婚ダイアリーまだー？？

春希さん涙目はヒロイン死亡もしくは陵辱でもおきねーとな
ジャンル変わるけどな

「かずさアフター」のタイトルでもいいんだよ？

ただ単にかずさが好きだから
ドロドロした過去とかは置いておいて
二人きりの温泉旅行の時みたいな幸せそうなかずさが見たいのよ
主に結婚生活とかで

俺はそのドロドロなシナリオも含めて大好きだわ
不倶戴天→かずさＴとやって
お気に入りの武也決別と小木曽裁判を新しい観点(神視点で堪能出来るようになったのはありがたかった

>>894
亀レスで悪いが、かずさに似合わなくなったなんてことはないだろ
あれは2におけるパウダースノー
そして、パウダースノーは基本的に強い女の歌だと思う

>>932
曜子が死んだ報せを受けて、雪に埋もれながら号泣するシーンが追加されそう

>>936
さんをつけろよデコ助野郎

>>936
cloture演奏して成功させれば嫉妬で曜子さん回復するんでしょ
かずさTアフターのかずさには余裕余裕

そんな気もするけど
ああいう劇的な回復をかずさエンドでされても台無しと言うか･･･メタ的に考えるとしないと思う
曜子さんが回復したのは｢そうでないとかずさが哀れだから｣だ
春希を手に入れ冬馬曜子の後継者にも母が望む理想の娘にもならなかったかずさは、また違うんじゃないかな

一つ確定した事が、おそらくあある
かずさルート以外の冬馬家の血は途絶えるということだ

念願の孫の顔を見れた後にどう転ぶか…だな

こんな聖なる夜に聖なる場所で再会した運命の二人が
今度こそ決別するために再会したなんて思いたくないな
春希には是非とも運命に逆らってもらわなくては

>>939
メタ的に考えるとたしかにそうかもしれない

ただあののし上がるためになんでもするようになった春希が
曜子さんの得意曲でかずさを宣伝していくことをやらないなんて考えられないというのもまたあってだな
そしてそういう展開になるとどうしても曜子さんに話が行ってもしくはかずさが曜子さんにメールで自慢して
みたいな妄想は個人的には自然と出てくるんだがw

病は気からを実践されても命削ってんじゃねって不倶戴天思います

ご都合主義は丸戸のさじ加減一つで変わるだろうし考えてもしゃ−ないことかと

今日PS3版クリアしてきたけどさ
ICのOPの風呂場ばったり恥ずかしがる姿ってICにあったっけ…
CODAには間違いなくあったけど
IC３回クリアしてそのほかの画面は思い浮かぶけどあそこだけ何か出てこない…
そして、語られ尽くしてるかもしれないけど、かずさT後のビデオレター、雪菜弟の今日は家族の特別な〜
ってのは何を指してるんだろう、歌手デビューとかなんかな？

始めて泊り込んだ日の朝風呂上がりだったかな？
違ってたらスマン

あのかずさは春希が始めて合宿した次の日の朝だよ

あの頃のかずさには恥じらいがあったんだよなぁ
5年後には犬洗い･･･もとい春希に体洗ってもらう女だよ

言われてもう一度ICやり直してみた
何か、ICのかずさが大人かずさよりも大人びてるような気がしてきた…いや、錯覚に違いないがいや…
高校生かずさより大人かずさの方が可愛く見えてきて正直なにこれって感じに思えてきた…

>>948
俺もそれ感じたけど、多分相対的な問題
ICの時点でもかずさが一番幼いんだけど、周囲はまだ18歳のメンタルだから
codaはみんな23歳のメンタルなのにかずさだけ･･･

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かずさ、疲れたろう。僕も疲れたんだ。　　　 　 何だかとても眠いんだ。かずさ・・・　

高校生の時はカッコつけてたから、大人の時はある意味素直になったからじゃないか
中身は変わらないんだろうけど、Codaの時のが可愛いよな、やっぱり

そうか、相対的なのもあるし、
高校生の時は野良犬モード(ツンデレ）だったのが、
餌付けされて忠犬モードになったってのもあるんか…とCODA最初の全力疾走をみて思った

高校生当時は曜子さんにも甘えれていなかったし、春希には気持ちを隠すのが精一杯だったから突っ張てたり平然を装ってただけじゃないかな

メリークリスマスかずさ

ぼちぼち地球の裏側も運命の夜だね
ホワルバ2のクリスマスは雪菜にふられる日と言う人はCC派、ストラスブール派はcoda派
・・・そういえば「2013年2月29日」は修正されないままだったな

ICでかずさ大好きになり
CCで他ヒロインを攻略しつつ毎回振られ、それでも健気な雪菜を見ると裏切れないと思い
でもCODAやるとやっぱかずさにいっちゃうんだよな自分も

春希は批判されまくってるけどこれは仕方ないと思った理屈じゃない

かずさも雪菜もありあえねえレベルで春希愛してるもんなぁｗ
春希を諦めても想い続けてますってくらいだし、受けて側の春希もそりゃあ思いつめるべ
さっさと自分への興味なんて失ってくれてたほうが春希的にも楽だったかもな・・・それはそれで悲しいだろうが

結局追加シナリオをやろうが
・かずさを幸せにするかずさルート春希の唯一性
・かずさルートのかずさは世界一幸せ
この2点は揺らがなかった

最初から｢かずさは他に幸せになれる道もあるだろうけど、春希がかずさに幸せを与えるのはエゴ｣と開き直ってたしな
元々怖いものなしだった
それに追加シナリオもまたかずさルートのメタ発現を証明した形だね
｢春希に抱いてもらえればそれを思い出にして卒業できた｣だっけな


あと、これは手前勝手な主張だけど
結局非常に積極的でカッコイイ(屑だが)春希はかずさルートにしか存在しないということが｢嬉しかった｣
偶像の雪菜みたいに理不尽な喜びを感じてるよ
春希をカッコよく出来る女はかずさだけだ

かずさTでしか春希立ち絵ないのは良かったな
発売前に丸戸が言ってたかっこいい春希って新規さんに向けたかずさT春希のことだと自己解釈した

立ち絵のパターンとかPS3版は微妙に変わってるんだな
｢別に、お前だけでもいいよ｣はPC版だと目を閉じて発情した(キスを求めるような)立ち絵だったが
PS3版は両腕で自分の体を抱いて発情した(涙を流す差分がよく使われてる)立ち絵に変更されてる
ここは非常に印象的だったから覚えてた
変わったことが悪いのか良いのかは分からない

雪菜と違い春希を失っても精神を病んで自滅していったりせず、
むしろ一緒に堕ちていこうとした春希をあえて突き放せる強さを持っているのがかずさ
自分から春希を手放した浮気ルートだからこそ、その後は春希なしでも強く生きていくのが彼女なりのけじめなのかもしれないね

ただ、まぁ
堕としたのもかずさなんだけどな
この子は、幸せプランニングという発想が絶望的なまでに不足している
浮気エンド後にそこが補強されたかというとそれも微妙でな

そろそろ次スレだね
テンプレに>>352追加よろ
>>2あたりにが適当かな

いってくるか
連投規制に巻き込まれたらテンプレ埋め＆誘導よろしく

と思ったら弾かれたわダセェ…

かずさのcoda2周目追加シーン　
1/21　寝顔撮影も追加しとかんとな

狸寝入りが明かされるのが
かずさ√限定の二周目追加シーンだったとは気づかなかったな

さすがにまだ早いとは思うがww
でもPS3版発売されてから書き込み量さらに増えたからなぁ
個人的には攻略するための選択肢もテンプレに入れていいと思ってる
前代未聞のキャラスレになりそうだけど

かずさ好きの為の推奨攻略順、とか？

かずさオンリー

あんまり深くは書かなくていい気がするけど
PS3版にはかずさ浮気エンド(これが公式名称なのは確定した)を補完するエピソードがある
ドラマCDも聴けますよ、くらいは書いててもいいかもしれないが

今日は「かずさのピアノ、久しぶりに聴きたいな」の日
よく、音を聴けば本人の気持ちなんてわかるみたいなことがあるけど
春希もそれを期待してたのかな

格ゲー中での武也との会話良いなあ
モロにかずさＴを意識した掛け合いになってら

｢自分で決めろ｣とか｢何か決めたら俺に相談しろ｣とかか
たしかにあれは自分で決めて大事な本音を話したかずさルートが痛烈なブーメランになるな

浮気くらいまでなら(かずさと飛んでいかないなら)全面的に許す武也は優しい男過ぎる
そして、かずさルートはやっぱり武也も｢自分も捨てられた｣と感じてたんだろうなって今更のように思ったよ

>>968
PS3版からの人のために雪解けや夢想や彼の神様、あいつの救世主と凱旋をいつ読んだり聴けばいいのか
あっても面白いかもね

お前が決めたことなら、俺は文句は言わない…
なんてこというわけないからな。
昔のお前みたいに、指図しまくってやる

春希がこうするって決めた世界では↑の台詞をちゃんと体現してくた
かずさＴ√でかずさ、雪菜と肩を並べる存在だったと称された事はあるわ

>>974
しかし本スレのテンプレをそのまま参考にしたんじゃあるまいな？ってくらいあの順番で解禁されるぞ
PS3版のテンプレにも細かいとこ弄れば採用できるレベルだな

こっちのテンプレには追加シーンがどこか、とか
加筆修正されたところはどこか(これは流石に俺にはチェックしきれないから言ってみただけ)、とか
そういう、かずさにより深くのめりこみたい人向けのテンプレを作ればいいんだと思う

不倶戴天は各エンドの間接的な補完もやってたから
どのキャラにも特別思い入れが無いなら最後にやってしまうのがいいのかもしれない、なんてことも少し感じた

あえてかずさ贔屓気味に書くならばだけど
あのエンドはかずさエンドの「かずさはこんなことしなくても一人で生きていけるし幸せになれる道がある」を証明しているから
かずさエンドの前に先にやっておいた方がかずさエンドのシナリオ理解･メタ要素に気づきやすい
だから絶対に浮気エンド→不倶戴天→かずさエンドでやるべき

･･･ということをテンプレに書くのは流石に憚られるな
書いてることがおかしいとは思わないが、それはさすがに押し付けがましいかと

かずさのcoda2周目追加シーン

12/23　オリエント急行内の会話
12/24　かずさと曜子の電話(駅とホテルで2回)、春希を追いかけるかずさ
12/25　オリエント急行内の会話

1/4　旧冬馬邸(かずさに追加台詞)
1/7　かずさと曜子の会話
1/13　かずさと曜子の会話、夜に眠れないかずさ
1/15　ピアノの練習に行くかずさに追加台詞
1/17　朝の散歩(1周目で聴き取れない台詞が聴き取れるようになっている)
1/21　｢ずっと、残しておきたい｣を選択(かずさの独白が追加)

CSのみの追加はそれと判る様に区別したほうがよくね？　ここエロゲ板なんだし。

立ち絵の変更や表現規制(ド淫乱がNGなのは予想外だった)は追加要素とは呼べないと思う
かずさ関係だと追加された重要なものは

ICエロ、coda浮気エンドのエロの改変(キンクリしてるだけでやることはやってる)
絵なら浮気エンドに2枚追加
エクストラエピソード
新規BGMに「clotune」

これくらいしかないはず
全体的に追加要素、寂しいよ
一応テンプレに暫定的にその辺ネタバレ控えめで書くか？

うお、踏んでた
じゃあ立ててみるわ

WA2のエロは心に来るシーンが多かったから
浮気√の最後のかずさとのエロはやっぱり無いと物足りなかったよ

次スレ止まってるから支援するぞ？

支援おわた

PS3版クリアしたからいろいろ感想書き込みしようかと思ったけど、先に埋めるかね。

スレ見た感じでは思ったよりも追加シナリオの評価微妙なのね・・・

面白かったけど絶賛するほどでもなく、PC版のプレイ時ほど衝撃もなく
うん微妙かも…面白かったけど

シナリオ自体が賛否あるのは当然だしかずさ派は特に納得いかん所があるだろうね追加シナリオ
あと、他のシナリオと比較しても群を抜いてご都合主義全開だったり、演出周りが全体的に雑だったりする
単純に（相対的な話ではあるが）出来が良くない

【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖29杯目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1356423327/

スレ立て乙支援乙
最近規制いくらなんでも厳しすぎじゃないのか？
この前立てたけど5レスだけじゃ大抵のスレがテンプレ貼れねえよ

あとさぁ、みんなやってないのかどうでもいいのか知らんけどさ

Answerの魔改造っぷりがすごいぞ
1番が春希→雪菜で、2番が雪菜→春希の歌詞になって
そしてこれが作中で使用される唯一のルートがかずさルート

音楽方面ではかずさルートって良い扱いされたと思う

乙です

Answerが雪菜処刑用BGMから間接的なかずさ勝利ソングになったと言えるのか？
いいんだろうか、それ

スレ乙。

>>989
Answer魔改造は言いえて妙。
シナリオはたぶん変えてこないと思ったけど、細かいところで実は重要なことしてきてるよね。

そういうところに気づくお前らも凄いｗ

かずさスレも遂に20代最後すな

各ルート、細かい演出は増えてる気がする・・・俺が当時は気づかなかっただけかもしれないが
埋め

>>981スレ立て乙

>>972
誰と生きていくのか自分で決断して実行したかずさＴルートの春希を
ある意味、立ててくれてるんだよな＞浮気アフターの武也

中々埋まらないので歌詞で埋め。

Answer2番、かずさtrueで流れるverの歌詞

こんなにも心から愛するあなたと、
別れの日が来たのはどうしてなのでしょう？

今も変わらずあなたの帰りを待ち続ける

ずっとあなたの名前、何度も何度も呼んだ
夢のなかのあなたも振り返ることはない

二度とはもう戻らない

雪菜との別れで一番泣けるのはかずさルート
これだけはガチで、Answerはそれに更に花を添えるな･･･

PVがAnswerかけながら、ICやCC時代を紹介し
ラストでかずさルートの台詞を春希が言う

･･･ディレクターがかずさ派とは聞いていたが
ものすごい露骨なかずさルート推しだったのな

正直な話、かずさTは雪菜との別れより開桜社の仲間や依緒と朋そして武也との別れ
小木曽裁判の方が印象に残ってるのでそこまで泣けた印象はないぞw
俺は雪菜との別れは小春√でしか泣けないわ

泣けるってよりも
春希の決意に鳥肌が止まらないってばよってなシーンだった

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　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　 　 以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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