【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖28杯目

やっぱ春希というトップブリーダーを取り戻さなきゃ
かずさは幸せになれんのだな

ニュースサイトのだから、微妙だけどまぁいいんじゃないかと思う

しかし最後の文が多分に毒を含んでるな
｢こんなに可愛い犬だけど、欲しいなら人生捨てなきゃダメだよ？全国の春希くん頑張ってね｣
ってことだろ？

いい紹介文だなぁまさにかずさだわ、忠犬かわいいよ忠犬
そして今日あたりにフラゲきそうだ・・・
退避する、おまえらまたな

望むところよ

わざわざテンプレにまで入れる必要はないと思う
つか下手するとライターの主観をプレイヤーに押し付けることにならないかな？
今度違う記事でぜんぜん別のこと書いてたらそれもわざわざ追加するの？

ライターがこういう事書いてたよってだけならまだしも
かずさってキャラの見方や考え方までその主観に縛られなきゃならない必要はどこにもない
プレイヤーの受け取り方なんて本当人それぞれだし
そもそもそんなことは丸戸自身だって望んでないと思うけど

たとえば、キャラスレを初めて開く人間がどういう人間かを想定するかによるな
｢このゲームのこの黒髪ロングが気になる、少し情報を集めてみよう｣程度の場合は、役に立つ情報になる
｢かずさの虜になったのでかずさ好きと語り合いたい｣みたいな人間の場合は、なきゃなくてもいい

しかし、これは主観と言うか｢娘の紹介｣みたいなもんだろ丸戸的には
このレベルで押し付けなら、俺らがIC時代から忠犬と呼び続けてるのも最初に押し付けられたからだということになるのか？
かずさは捨て犬であり忠犬であるという丸戸の紹介と主張は一番最初からずーっとぶれて来なかったぜ

大体さー、そんなに可愛くて従順で美人のだらしないお嬢様(意訳)をなー
なんで人生を捧げなきゃならないのか？という説明は上の文だと一切されてないんだよな

いや俺たちはもう分かってるけどな
それはcodaだってことが
上記の紹介文は丸戸が意図的にcodaを隠しつつも臭わせているわけだ
元々かずさってホワルバ2のメインヒロインにしてトップシークレットだしな

雪菜とのビンタ合戦がcodaでよかったな
高校時代ならキックが出てるところだ

むしろIC時代に殴り合っていた方が良かったんじゃね
まぁ・・・その場合は多分かずさが勝つと言うか、雪菜が退く気しかしないが

よく考えたら、体験版の切りどころって結構絶妙だな
あれだと、あの後でかずさと付き合える分岐が存在するのでは？という錯覚を・・・
というか本当はそうなるはずだったから錯覚でも無いんだが
まぁともかくそういう効果があるんだよ

最初から｢かずさは浮気相手の宿命を背負っている｣という情報を頭に入れてるとショックが半減するよね
誰よりも好き合っていたお似合いの二人が不倫しなければ愛を育めなくなってしまう絶望感
codaを隠してたのもこれを演出するため

>>352
ただし春希（というトップブリーダー）から見た場合に限る
つーかこの世界武也さんみたいなナイスガイでさえ難易度HELLに見えるんだが・・・
孝宏でさえ余り物のゴミカス亜子にありつくのが精一杯やしｗ
お前ら友近でこの世界生きてく自信ある？ワイなら首吊るで

今日からJOYSOUNDでAfter allが
配信されますね。
楽しみ。

closingはまだかいな。

>>357
そんな難しく考えるのやめようぜ
そもそもcoda２周目追加シーンがテンプレ入りしてるんだぜ

>>352
乙

>>354
全国の春希くん頑張ってねっていうかお前らには無理だから、
本編春希にしか無理だからと言われてるように感じる
そして春希はやっぱりかずさ√を成す為に考えられ生まれたキャラなのだと再確認

余り物と言っても書き分け温過ぎて、かずさも雪菜も亜子ちゃんもルックスに大差ないけどな。

CCで大学の門で待ってる黒髪の女の子を見た時はてっきりかずさの親戚か何かかと・・・

かずさ派だけど
answer流れると泣けてくる

>>368
人類皆兄弟ですから


たわ言はともかく、発送メール来ないなぁ
祖父で予約したが、発売日当日に届けてくれる通販ではなかったのか

尼は発送メール来てた

祖父で予約したけど、あの絵自体はあんまり好きじゃないんだよな
いや絵がどうとかじゃなくてさ
春希の部屋で裸ワイシャツで誘惑＝浮気エンドだし……

とーどーかなーいー(ry

かずさは届かない恋というより、叶わない恋ってイメージが強いな
やっぱりcodaOPのインパクトが強いからかな？
片思いのイメージからも一番遠いし

一行書き忘れた

そういうわけで、かずさにはあんまり似合わない歌だなと思う

かずさ×春希は届かない片想いというよりロミジュリだからなあ
体験版で雪菜が女給コスプレして巫山戯てた時の話読んでそんな連想したわ

ロミジュリは違うだろw
届かないと言うよりは真面目に届けるつもり無いよなお互いに
でも気づいてほしい

俺は秒速5センチメートルと白夜行を足して割ったようなイメージだな
ロミジュリは、大雑把に説明すればそうなるんだろうけど自業自得分が強いので的確ではない気がする
ロミジュリ効果って言うんだっけ？それはあると思う

あと、春希とかずさは自分嫌いの気が強い
だから自分の魅力も想いも過小評価してたんじゃないのかな
お互い、才能とか努力とかは誇るが人格の話になると自虐ばかりだし
ICやり直してるけど、IC時代から全然変わらんねこういうところは

発送メール来ねー

早く大演説のPS3版をみたい
CG差分追加ある…と信じたいな
浮気エンドの「本当はあたしが春希を幸せにしたかったけど」を実践できてるシーンなんだから
もっといろいろ描き足してほしい、あそこには

確かにロミジュリは言いすぎだったｗ
白夜行は俺もちょっとそれっぽいとか感じたな浮気√で

俺たち二人の邪魔をするのなら誰であろうと拒絶する
世界が認めなくても二人で生きる

かずさエンドも浮気エンドもこういう話だ
成功したか失敗したかの差しかないと思う
起源を探すなら失楽園かな？

ルートによってはとことん壊れていく雪菜や春希と比べても、
かずさの心はギリギリのところで強いなぁと思う

天才ですから

と言うのはちょっと投げやりかも知れんが、彼女のメンタリティは実際変なトコで人間やめてるしな

でも一回目の公演の後見るとそこまで強くも無いような
旧冬馬邸春希行かなきゃ壊れてたかもよ

一点特化型なのさ

春希から独立しようとするたびにカッコよく･強くなる
春希が｢かずさにあこがれていたい｣って言うのは結構皮肉な建前だと思うね

>>367
人間大切なのはルックスじゃなく中身だろいい加減にしろ！

なお、主人公は「顔」と言い切った模様

かっこいいかずさは永遠に手に入らないんだろうなぁ、春希には
まぁすましたかずさより、その顔が崩れたかずさの方が好きなんだから、大きな問題はないけどさ

>>291
バトル物なら殺人って割りと普通じゃね？ジャンプ漫画の主人公なんかガンガン殺してるし
あと俺も292と同じ意見で友情と相反する愛情がテーマの作品で「全肯定されるべきでない」って意見はズレてると思うわ
それは少年ジャンプ的な努力・友情・勝利が基本の人間の暗部（本質）を見せる事が許されない子供向け作品限定の話
むしろこんな恋愛とかドロドロの略奪が基本だしそういう生々しい感情を描いてるからこそかずさ√は肯定されても良いと思う
本気で好きになったら綺麗事言ってられないのは現実もそうだし、本当に欲しい存在があるなら何を犠牲にしてでも
絶対に掴み取れってのはえげつないけど真理だと思うよ
もちろん何でもかんでも奪えと言う訳じゃなく、何かを得たいなら何かを失う覚悟を常に持たなきゃいけないって事
そういうテーマ性を最後まで貫いたって意味でもかずさ√の意義はあると思ってる
友情と愛情は基本別物だよどこまでいっても

そろそろバレ回避といきますか

>>383
いやあれは強いぞ
もっと壊れてもおかしくないほど依存してたんだから

基本的にかずさはめちゃめちゃ打たれ弱い

ただ、回復力がな
春希が構ってくれるなら30分で癒えるが
離れてると五年経っても癒えない
そんな感じじゃなかろうか？

>>388
三人とも状況的に余儀なくされただけで、積極的な悪人の素養なんか無いと思うけどなー
もっと真っ直ぐで簡単な決着だっていくらでも有り得たんじゃね？
ともあれどんな理屈つけたって「社会的には」まったく肯定できん結末だがｗ
正当化とか肯定とか、そんなものを一切合財放棄する事に意味があるんだろ

あとジャンプに限らず漫画舐めすぎ、こういうジャンルが絶無ってだけで
人間の暗部に踏み込む試みは少年誌とて少なくは無いよ、むしろ漫画の方が分かり易い
大体人間の暗部なんてものをそれほど強調したタイトルかこれ？
のっぴきならない状況で苦しみもがく印象の方が強いと思うが

>>386
大切なのはルックスだなw
だって春希はあんなにイケメン
かずさほどの美人でもいつもはカッコイイ言ってるしw

そういえば、フラゲの季節だが
こういうスレにはネタバレ自粛とかあるの？
どうせ明日くらいからスレは封印か書き逃げになるだろうと思うけどさ

特に明確な板ルールはないな
大人だから自己責任で、ってことかね
なるべく早く終わらせてここで新燃料でかずさの話したいわ

体験版やってたら｢他の女の人に惹かれていく恋人を必死で繋ぎとめようとする痛いコみたい｣と雪菜が言って吹いた
そのものズバリ過ぎる・・・
しかも｢青森の親戚｣までセットで言ってるときた
ICにはホントにあちこち後の予言めいた台詞が散りばめられてたのなと今更実感する

看病の時に、言われると思ったから全然傷ついてないぞという台詞がある
五年後にもストラスブールで全く同じことを言うんだが
その時に昔もこうやって看護したよなみたいなことを思い出したり

要するに『5年経っても変わらない』ってことは台詞一つとっても徹底されてるわけだな
でも上で挙げた台詞は別に名台詞ってわけでもない普通のやりとりで、普通ならICの一台詞なんか忘れてる
さりげないわ、演出が


さて、というわけで発売日だ
痛い追加シーンばっかりだろうって確信してるのにプレイせずにはいられない
・・・かずさルートに一つでも良いシーンがあればいいのにな

ICで「あたしを口説こうなんて5年早い」って台詞があるよね・・・

追加シナリオが気になるんで
ＣＣヒロインをスルーして速攻codaを目指そうかな

おれもそーするわ

やっと、やっとこの日が来た
数ヶ月振りにかずさに会える！

ずっと忘れられないままだった、けどねー
やることはまたじっくり再プレイするだけだってのにとても緊張、気が重いぜ

久々にかずさの「運命の相手」ぶりを堪能しますかね

届かないソフト・・・

着弾待ち時間に体験版やってる

五年前の冬馬かわいすぎるというか
codaと比べると何故か大人に見えるな
やっぱり相対的な問題？
codaの主要キャラはみんな中身も23歳だが、かずさだけ18歳のままなんじゃないかって錯覚がプレイ中ずっとあった

しかもそれが嬉しく思える
他ルートで、というより成長を見せるかずさを見ること自体が悲しいし
追加シナリオが浮気ルートならひたすら悲しいかずさを感じなきゃならないんだなぁ…

>>398
そう・・・（無関心）

でも「10年早いんだよ」じゃなくて良かったね、負け犬さんが再起不能（リタイヤ）しちまう
あと長老が30代突入するぜこれだと

早いってことは、五年後は思う存分口説いていいんですか！
やったー！

婚約寸前じゃないですか！
やだー！

かずさの色紙と麻理さん図書カードゲットォォォー

＞彼女を幸せにできるのは、人生を犬に捧げたトップブリーダーだけです

春希さんだけですね、分かります（迫真）

そんな春希さんを見るのは気分良かったりしますけどねww

とりあえず追加シナリオラストのかずさCGは可愛かったぞと
内容はなんていうか雪菜ルートより浮気ルートの方が大団円なことにワラタ

浮気ルートに後日談でもあんの？

>>411
何？子供とか出来るの？

自分で確かめるさ
ｻﾗﾊﾞﾀﾞｰ

ってか生さん「もう・・・雪菜と会わないで」の一言とそのシーンが一番印象に残ってるってさ

あの場面は流れるclosingといい名シーン

大宙は小春か麻理さんが春希にとって一番幸せなんじゃね？って言っててワロタ

>>411
やべえ気になる・・・浮気ＥＮＤのが大団円ぽいかぁ・・・てことは最終的には雪菜もかずさも幸せってなノリになるのか・・・
雪菜ＥＮＤよりっていうとどんなんなんだろ・・・あのＥＮＤでかずさが幸せつうとそれこそ子供でもできてるとかしか想像つかんな
最初からやってるけどまだＩＣすら終わってないからいつまでかかるやら・・・

とはいえ
まさかのハーレムENDだったりした日にはさすがにぶち切れそう

大した春希(トップブリーダー)によって
ようやっと引き出された台詞でもあったんだなと
久々にやった雪菜Ｔと追加シナリオのかずさを見て、改めて思い知ったわ

アンカ付け忘れた>>415宛てな

さすがにハーレムはないと思うが、大団円的な幸せというと
春希と雪菜は完全に元鞘に収まって幸せな家庭築いて、かずさは春希の子供を手に入れて子供のために強くいきていくとか
春希以外の幸せといえる何かをゲットして完全にふっきってまた二人の親友になるために戻ってくる、とかしか思い付かん……大団円といえるのかはわからんが

かずさが春希を完全にふっきって新しい幸せをゲットするってのもある意味それはそれで幸せの形なんだろうが、
浮気ＥＮＤ後にするような話でもないような・・・それこそ雪菜Ｔ後日談にでもくっつければいいだろうし
まぁ完全に春希を過去にした状態なんて描かれはしないだろうけどさ。かずさにしろ他のヒロインにしろ・・・たぶん

届いたぁ！さぁ見せてもらおうか幸せの向こう側とやらを

>>415
作中1番の名台詞と言っても過言ではないですしおすし

>>416、420
クリアしてない人が多いのでぼかすが
かずさと雪菜だけじゃなく周囲の人間も〜になるから完全ハッピーエンドっぽい
あと個人的な意見だがかずさ派としてはあまり嬉しくない内容だと思う
かずさTがより映えるという演出的にはアリかもしれんが
雪菜派も正直ガッカリするところはあると思う
何度も言うがかずさ好きな俺からしたらちょっとだけ得をするがそれ以上に損するようなシナリオだった

追加シナリオでの小木曽母の何気ないメタ台詞を聞くと
何だか小木曽裁判を開廷してやりたく思えてくる

あとかずさと雪菜はエロシーン多かったからその分CG削られて
＋村様遅筆のせいもあってPC版より一枚絵すごい減った
シナリオを抜かして一番優遇されたのは文句なしで麻理さんだわ
麻理好きは歓喜していい、丸戸を喜ばせるために葉頑張りすぎと思ったww

>>423
う〜ん・・・とすると子供云々はなさそうだな
かずさ派として嬉しくない、かずさＴが映えるってなとこを聞くに、春希からは完全に自立して自分の道を確立する系の話なのかな
まぁこうやってレスしてると本格的に答えなきゃいけなくなっちまうから駄目かもしれないが・・・スルーしてもらってもＯＫです

俺もかずさ自立ENDを想像してしまったわ・・・

かずさTRUEの追加CGあるかなー

かずさNや雪菜T、CCヒロインズはHの代わりに追加あるだろうとは思うけどかずさTはプラトニックだし

一応、かずさTに追加CGありそうな場面は頭にあるんだが

子供できたはある意味ハーレムじゃないが両方手に入れたようなもんだからないとは思ってたが、やっぱピアノで世界広げて新しい幸せを手に入れましたって感じなのかな……
春希を愛し続けてるのは変わらんだろうし、新しい恋を見つけたとかはなさそうだが
なんかやるの怖くなってきたなw

>>424
俺もニヤリときたわ
24歳なら、やり直しが効くってのなら
その失敗ってのを突き付けてやろうか？って気になるよな

まぁ正直、仮にそういう系の話なら雪菜Ｔの追加シナリオとかで見たかった気もするな
といっても、浮気ＥＮＤではピアニストとしてのし上がってく事を決めたようだから
そうするならどの道あの話でも世界を広げていかねばやっていけんだろうけどさ

>>430
鬼畜すぎだろw、お前ら
だが気持ちは分かる


とりあえずかずさの春希への想いは異常すぎるということが追加エピソードで再確認
できたからそこらへん不安視してる人は安心していいぞ

まぁとりあえず想像で語るのはやめにするよ、ごめんね
しかしこのペースだと追加√終わるのいつになるんだろ・・・
年末年始は仕事も忙しいし・・・来月末とかになりそうだぜ

しかも1年早く、23歳の時点に、だ

なんにせよもしかしたら妊娠してるかもってのはこれで消えたっぽいな
上ではないと思ってたとかいったけど実はちょっぴり期待してたんだよな……
そりゃあ子供とかない方が映える話だとは思うが

ま、曜子さんが孫の顔を拝めるのは
かずさＴルートだけしかないって事だ
つー訳でFDはよ

まぁ・・・そういうこったね
神様はどうしてもかずさに厳しい

孫というか子供もいいんだけど
かずさTでかずさの心から笑ってるCGが見たい
つー訳でFDはよ

かずさNが滅茶苦茶不安になってきたぞ…
かずさTは変に弄られそうもないから一応安心だが

すぐにでも浮気ルートに行きたいけど
IC後半のかずさを噛み締めるように読んでると辛くなって･･･しかし飛ばせない

でもCCは正直すっ飛ばそうとしか思えなくなってしまっている
今、思えばICとCCがリアル2年弱あったことはよかったのかもしれん
こんな気持ちでCC編に突入したらもったいなかったろうし

かずさＴ後のかずさとのイチャイチャ、いつかは描かれる日もくるのかねえ

そう思わなければ、やっていられないよ正直

まだICの追加シーン(エロ差し替え)までしか見られてないが
この台詞は残しておくべきだ、というのはなんとか残せてるね
後の旧冬馬邸への伏線台詞のおまけつき

・・・はぁ、辛い

俺妹の再放送やハヤテで生天目さんの声を聴くと生きているのがつらい
生天目さんみたいな報われない愛をたくさん知ってるであろう人が
あんな突き抜ける様に明るい役をやってるのが悲しくて

余計なお世話は百も承知だが

村さまのかずさ色紙思ってた以上に可愛いじゃないか
出来ればcodaかずさのが欲しかったけど

>>444
顔がcoda時代の『女』だなぁとは思う
まぁ考えすぎだろうがね

俺もcodaのが…というか書き下ろしじゃなくてもいいから
PC版パケ絵のかずさ色紙が欲しかったわ

IC部分まで終了
細かいところは変わってるけどそれだけだな
かずさ派なら絶対に残して欲しかったエロシーンの台詞もはほぼ残ってると感じたね
ついでに、雪菜の新描写もある
雪菜派にとってこれがいいのかはわからんが、俺は切なく感じた


やはりこの段階で神ゲーだなぁと再認識
そして、この時の失敗を取り戻せるかどうかはゲームの、北原春希のテーゼだと信じたくなる
初志はずっと忘れられないんだよ、呪いだろうがなんだろうが・・・

雪菜T、codaN、かずさNと来て追加シナリオ中

彼女みたいに彼以外を切り捨てることなんかできないから・・・って雪菜の独白はｿﾞｸｿﾞｸしたｗｗ

雪菜はモノを捨てられない
かずさはモノを増やせない
どこまでも対照的だね

春希もそれが出来る人間なんだよな

春希は選択肢次第で出来たり出来なかったりだな。
浮気ルートでは捨てきれずに壊れた訳だし

両方が出来るけど一人ではどちらもできない、そういう男だな
｢俺と契約して地獄に落ちよう(意訳)｣と、ものすごいアクティブなような丸投げなような行動力はあるけど

浮気ルートの春希は大したことのない弱い男
小木曽家もついには○○てにかかってきた
この辺、かずさＴ√との対比が面白かったわ

夢でくらい、幸せなままで終わってもいいじゃないか　
このまま、エンディングを迎えたって、いいじゃないか・・・

あるんだな、その√　しかも、最強の春希さんがいる√

俺にはユーザーが選択肢を自由に選べても、春希さんの選択はかずさTだと決まってるように思えるわ＞WA2

追加シナリオのclotureってclosingのアレンジか？びっくりした
これを39人でしたのか・・・お金掛けすぎワロタ

ちなみに追加シナリオのせいかミュージックモードの中でclosingの下にあった

Time begins to move again in Strasbourg.

やっぱりこの演出にはしびれる･･･
codaにアニメが無かったのは残念だが、予想していたからいいや
でもそうなると｢codaかずさをアニメで見たい｣ってフラストレーションが溜まる一方だ

追加曲のclotureの意味を調べてみればclosingほど露骨じゃないけど、「討論終結、(討論を)終結に付する」と
終幕、終わりに関連するような意味なのな

たぶんかずさNからその後の春希、雪菜、かずさに関するお話は終わりって意味か？
春希と雪菜の空白の一年、特にかずさは孫が出来たかどうか？とか曜子さんの容体の話とか気になる所がPC版にはあったし

雪菜T、codaN、かずさN、追加シナリオ、かずさTとコンプしてかずさTがWA2のTRUEかなーと改めて思ったわ

ちなみにclosingから下の6曲はどうも新曲みたいですぜ？

closingが最後じゃないのか…と思ってたら普通に最後だった
何言ってるのか分からねーと思うが俺も最初分からなかったw

雪解けを最初に読ませようとし、IC２周目を必ずさせようとする演出には驚いた
というか偶像最後に開放かよw
ありゃ最後まで読むの新規には辛そうだぞ、大丈夫なんか？

かずさトゥルークリアしたけどすべてのendに春希のそばに
居続けるヒロインと離れたヒロインの後日談が追加されるわけじゃないのね
かずさトゥルー後のかずさの笑顔が少しでもいいから見たかったのに。
追加シナリオはかずさノーマル後の話だけみたいだしやる気が若干萎えてきた

それはFDでやるんじゃないか、今回の売れ行き次第だろうけど
ただ葉的には未定でも、村様には絵を書き始めさせて欲しい
じゃないとベジータのAAが必要になる

まったくだ
さすがに遅筆だなとプレイしてて感じるわ…

ICからやり直してるとつくづく思うけど
かずさ本当に幸薄い、温もりから遠い…
そう、だからこそ春希にかずさを幸せにして欲しいと思う
あと今回は元々期待してないが
温かめのサイドストーリーが書かれる日をずっと待つだけだ

春希に幸せにしてほしいと思うが
春希を幸せにしてほしいとも思う
エクストラシナリオ迄やったけどやっぱ二人とも一緒にいる時が一番輝いてるわ

おかしいICってこんな辛い話だったっけ?
1番好きだったのに・・・

ICのエロシーンですべての台詞を再現できなかったのは残念だった
でもこんなことしたらお互い一生忘れられないだろうなぁと感じられるやり取りは健在だな

そこはよかった…プレイしてると鬱になるんだけどさ
久々に『ホワルバ2やってると不能になる』あるいは『かずさ以外で勃てなくなる』状態になっちまった

神様は残酷だ
何時も何度もチャンスもフラグもあったあ
なのに些細なタイミングや選択ミスで2人が穏便に結ばれる数ある可能性が完全に絶たれた
ICはいわばバッドエンドみたいなもの



その後数々の障害を乗り越えてたったひとつだけ結ばれたかずさTは
何より尊い物だって信じれる

雪菜派には悪いけどすべてうまくいったかのように見える
大団円の誘惑を断ち切った事に意義があると感じた
メタだけど

そういえば、「ずっと、かずさだけのものだ」に声があった
元々だっけ？記憶になかったんだけど
声があることが妙に印象的だったの

俺はこの言葉を嘘にして欲しくないと思うんだよな
たとえうまくいくわけがない前提で言った言葉だとしても、純粋だった

追加シナリオの雪菜ママに対しては>>424>>430と同じ思いが過ぎった
丸戸の描く優しい世界が大好物なんだが、WA2に限っては真逆な思いが湧くんだよな
正直、何でそんな風に思ってしまうのか未だに自分でもよく解らん

やっぱり3人娘はCC雪菜で春希の後押し
かずさTで春希の背中押してるようにしか思えないな

>>469
その優しい話は、徹頭徹尾優しい世界で構成されてただろ
ホワルバ2は違う。悲劇たるICは絶対不可避
そしてプレイヤーはその悲劇を｢正史｣として受け入れなければいけない
優しい世界で生きられる普通の人間と、生きられない普通じゃない人間の違いを明確に書いた
プレイヤーには、優しい世界もあるけど悲劇に満ちた世界も混在してるって認識があるわけだ

だから、その感情を一言であらわすなら｢幸せな世界の住人は暢気でいいよな｣
そんなところじゃないのか？俺もそうだ
そして恐らく丸戸もそう思わせるように狙ってるはずさ

ホワルバ2と程度は違えど微シリアス前提の世界だったように思えたがな
過去作も似たような未来に僅かながらでもなりえたと思うわ

過去丸戸ゲーの微妙なシリアス要素は全部終盤にハッピーエンドとして昇華･逆転されるための設定だったと思う
ホワルバ2はそうとは限らない
失敗は失敗のまま終わり、上手くいかないことは上手くいかないことばかり

あれだ、人の気も知らないで･･･って奴だろ
でも違う価値観で生きている人間の人生を理解するなんて難しいし
小木曽家に代表される明るい世界の人間が悪いとは思わない
まぁ、ﾋﾞｷｯとくることはあるけどたぶんお互い様のはずだ

初プレイは泣かなかったのに
結末を知ってるからこそ空港のシーンで泣いてしまった
どうしてこうなってしまったんだろう

そんなことよりかずさ新CG可愛すぎる件
思ったより新規絵少ないし絵師がむら様じゃないのあるけどw
あっかんべーのCGずっと見ててニヤニヤ止まらん
色紙も良いし買ってよかった

そのシーンどこだ！？

あっかんべー良かったけど内容的にはかずさ派としては悔しさも残るな
上の感想に近いものを覚えた
PC版考えるとゴール決まってるからしゃーないが子供できなかったモノローグでちと絶望したなぁ
関係ないが時間おいてからの再プレイは余裕で泣けるな

俺ならかずさ以外眼中に無いのに

まだやってる途中でログ読んでないから既出かもしれないがTGでかずさの抱き枕カバーの裏が公開されてる
裸Tシャツかなと予想してたけど黒のビキニ？下着？姿だった超かわいい！しかしビーチクなし・・・

初孫の顔は本当の幸せを掴んだルートで見せてやりゃいいさ

おっ、やっとネタバレ完全解禁で語れるのか

>>477
俺も昨日までは悔しい感じいっぱいだったが今はありだと思ってる
別にかずさが他ルートで幸せになってもいいんだよなむしろなるべき
かずさTの武也との会話と大演説は唯一無二なんだから
あの春希にしかかずさは任せたくない

にしても発売前までオレらは美代子さんを甘く見すぎていたようだ
まさかかずさと曜子さんのために家族と日本捨ててくれるなんて良い人すぎて泣いた
あのシーン最初脳が理解を拒んで一瞬顔ポカーンとなった
美代子さんこのスレ的に神キャラとなったよ！

まだ追加ルートまでいってないけどかずさが幸せになるってどんな感じなん？
なんか聞いた感じだと春希関係ないとこで新しい人間関係の中で幸せになる感じ？
雪菜Tでいってた世界を広げるに成功したみたいな

coda雪菜ルートを先にサクサク消化してるけど
いい話だっておもうんだけど
嫌いじゃないんだけど

それでも指先はチリチリして口の中がカラカラになってしまう
なんかもう、自分はどうしようもなくかずさルート中毒だったんだなって思うわ
浮気ルートの新シナリオはどうなることやら

>>481
別に内容に限った話だけじゃないんだよね
雪菜別END補足みたいに思えちゃって
かずさもなんか欲しかったなって
例えば短くとも浮気逃亡破滅ENＤでもいいし
その妄想も強いかずさを今回の追加テキスとで描かれると到達しそうにねーがw
あくまでも個人的な意見な！

自分のそれぞれのレス一行目読み比べると頭悪いこと書いてるな

>>484
いやマジで気持ちは分かる
春希も好きで大好きな二人が結ばれる話がもっとと思うのは当然（そちらは違うのかもしれないけどw）
でも一番好きなキャラはかずさだしそのかずさが2番目に願ってた曜子さん回復と仲間形成が叶って幸せになるのも個人的に好き
それに出会って6年、別れて5年それから半年経っても〜の独白は印象的
あれがあるだけでも俺は救われたし他の男近づけないかずさにTV見てる春希同様安堵を覚えたよ

なんでもプラスの方向に考えようぜw
元々辛くなるのは予想の範疇だったはずだし悪い方に受け止めると精神的にまいってくるし余計に辛くなるぞ
細かいところはまだ妄想の余地多々あるし自分たちの都合のいいように解釈はまだ全然できるんだぜ

やっぱり音楽仲間作ったのか
まあピアニストとしてのしあがってくならそうやって輪を広げるのも必然だしな

仲間形成は曜子さんありきだった気がしてなぁ
ヒロイン内面描写あるが雪菜からかずさへの嫉妬は快感だったかも

うーん、かずさが幸せになるのはいいんだけど
傍らで春希と雪菜がくっつくんじゃなぁ・・・
やっぱフェアじゃないとおもうんだけど？

まぁ、プレイして確かめたら良いじゃないですか

しかし雪菜Tよりかはマシなんだろうなとは思うけど
うーん・・・

それは今更だろ
追加シナリオ以前にPC版でも春希とかずさが結ばれるルートは一つしかなかった訳だし

痛み分けENDが方向性修正な感じ？
かずさ派が一枚岩じゃないこと前提で書くが一部は不満持つだろうなってとこ

つーか、凱旋で被せてきた妊娠の匂いを否定しちゃってるのが･･･

「彼を、本来あるべきだったところに返します。あなたの、ところへ」

五年後に繋がる美しいフラグだったな

>>487
教えてあげたいのは山々だけど持っててこれからやるんだったら自分で確かめるのが一番


どのヒロインも主人公と結ばれないでも比較的幸せ以上になれる
だからこそ主人公の天びん選択が面白いゲームにしっかり完成したと個人的に思ったよ

賛否両論になるだろうとは丸戸も言ってた話だ
元々、浮気エンドもかずさエンドとの表裏一体だし
同じ雪菜とくっつくエンドとカウントしても、浮気エンドのほうが好きだったわ俺は

そして今不満があるとしたら、シナリオの内容と言うよりは･･･
かずさルートの大幅加筆が無かったことへの不満だと思うんだ
まぁそんなん雪菜ルートにも無かったからしゃあないけどね

>>494
それは被せなくていいよ
浮気√が正史みたくなっちゃう
上で散々言われてるがかずさTアフターで子供できればOK

全く同意だ
他のTrueルートで子供ができてもないのに浮気エンド後にだけ生まれるとかは･･･な

しかし春希さんの種無し説がよりいっそう高まってしまったｗ

他のTrueやキャラENDの子供とは意味ちげーしなぁ
まぁ、PC版で浮気ENDで子供出来てたら真ENDだったみたいなこという人いたし、価値逆転しかねないことだけどさ

追加シナリオはかずさTをする前にしたほうがいい、ここの住人ならば尚の事

春希と武也の会話と小木曽母の何気ない発言がくるから
追加シナリオでもかずさTのフラグ立てるのかよｗｗとつっこんだから

しかし聞けば聞くほど雪菜Ｔでぼかされてた「春希を手に入れないかずさの幸せ」を補完したような話だな
かずさが新しい仲間や幸せを手に入れても他の男寄せ付けないとか独占厨の春希さん歓喜じゃんｗｗ　かずさ本人は手にはいらなかったけど
恐らく雪菜Ｔでも似たような感じになりそうだし・・・曜子さんが病気を克服するかどうかは知らんが

>>500
エロゲの受精システムは現実とは違うんだよォォッ！

追加シナリオ単独追加の時点で正史扱いみたいなもんじゃね？
話の結果は個人的には気に入らないけどWA2のメインルート扱いは仕方ないと思う。
ひっくり返すにはFD待つしかないかと

追加シナリオだから正史もないだろう・・・そもそも丸戸自身が正史なんかねえ発言してなかったっけ
こういっちゃなんだが浮気ＥＮＤが一番追加シナリオ書きやすかっただけじゃないの
だって雪菜Ｔ後もかずさＴ後ももうグダグダな関係にはできないだろうしさ

>>503
雪菜Tの曜子さんはダメかもしれんね
なんとかして助かるようなフラグなりフォローなり欲しい
このままだとイオタケのこともあって劣化浮気√になっちまう
かずさTの方はコンサートで覚醒してるから大丈夫そうだけど

子供はモノじゃないからな
生まれたら物語の中でもキャラクターとして存在していく

で、だ
今回の場合なら浮気エンドで生まれた子に名前をつけ、浮気エンドのかずさが育ててゆく
それなりにその子はキャラが立っていくだろう
でも当然他エンドでは最初から存在しないわけ

ナイーブな意見かもしれないけどさ
●●エンドでは存在するが××エンドでは存在しない(別の子供がいる)
そういうのってサツバツすると思わないか？特にダブルヒロインなら余計に

だから孫の顔見たくてたまらんけど、FDでも見られる日はこないと思ってる
書かなくてもいつかは両方のTrueエンドで生まれるはずだけど、書かないと思う
パルフェの夏海夏海は今思えば超反則だった



>>505
他に｢雪菜とかずさの両方を同時に贔屓できるネタが無かった｣というのも大きいと思うぞ
基本的にどのルートもエロシーンの差し替えしかしてないし、元々加筆に乗り気なライターじゃないし

>>506
FDでやれってなるしな

本スレであったけど、追加シナリオは雪菜派大勝利なんじゃない？
しつこいかもだけどなんでかずさ派でも納得出来たのか知りたいな
ようはかずさTが映えるってこと？
雪菜Tといいかずさの春希のいないなかでの幸せばかりで
逆はないのかって感じです

>>510
おめーはちゃんとゲームやってから語ってるか？

CCの頃も発売直後はその雪菜大勝利の流れだったからな
ゲームやってない奴ばっかだったからだ

むしろ雪菜派は喜んでるのか？
なんか雪菜Ｔが薄まったような気もするぞ
唯一の大団円、かずさが世界を広げられるのは雪菜が頑張った雪菜Ｔだけ！　みたいなノリだったけどくつがえったようなもんだし

>>506
それに浮気ルートのエロ削る分補完しなきゃいけないしな
ただある程度伏線残してあるかずさTRUE後の話もみたいんだよな〜

ネタバレ見る限りでは春希は追加シナリオでは世界で一番愛してるのは時間の経過と共にやはり雪菜になってしまうんだろうかとかなり鬱

あれ雪菜派大勝利はねぇだろ
強い思わせてた雪菜ぶっ壊れたし春希の病はほぼ時が解決したようなもんだし
結局やれば分かるが痛み分けENDの域を出てないぞ
結末決まってた補完なのにかずさ派にかなり気を遣った内容だと思ったぞ
発言が荒らしにしか見えないから自分でやってからここ来い

インタビューで語ってたカッコイイ春希とは何だったのだろう
てっきり追加シナリオでも春希の立ち絵が出てくるものだと思ってたが

春希にとって一番大事なのは傷を癒す時間だったって話だもんな

雪菜がそばにいつづけると壊れた春希のままだし
雪菜は万能じゃないスーパーマンじゃないって話は「雪菜Tは夢みたいなもんだぞ」って言われてるような気がしたわ

あとかずさと雪菜の汚い口合戦はみたかった人はみたかったんじゃない？

>>514
どうなんだろうな？
一応雪菜とくっついたのに一番はかずさですってのもそれはそれで残酷だけど
かずさは春希を諦めても新しいコミュニティを手に入れて幸せになっても
他の男を近づけない春希一筋のようだからそれはある意味嬉しくも悲しい事かもしれないがね

>>514
かずさだけは「時の魔法」に影響されないと証明されたシナリオでもある…

確かに両ヒロイン切ってる誰特感あるような気もする

>>508
普通の萌えゲーじゃないから適切じゃないんだけどさ
誰かのENDで子供できてたから大勝利ってのは別にないと思うんだよね
普通に享受できる喜びというか、それに誰かの√で赤ちゃんCGあればああ種あるねって安心できるじゃん？
結ばれていれば子供が描かれていなくともその予感ってのはあるからあんまり気にならない
でも、浮気ENDだからっ・・・・・・てのが

単純にかずさに子供できてたら話追加する事もないんだよ
だって春希の子供を身篭った時点でかずさは一番ではないにしろ幸せだろうし
わざわざ追加シナリオにする内容なんてなくなる

まぁ･･･雪菜派からすれば（かずさ派にしても）
かずさと浮気してセックス三昧しようが、その先にハッピーエンドがあるっていうことは
それって雪菜エンドじゃなくてもよくね？って面が少々強まるわけで･･･
面白くはないかも

浮気エンド後に｢かずさは春希を忘れちゃうんじゃないか｣ってほんの少しでも思ったことないか？
それに対する答えとしては充分だ

大団円エンドなんていらん
かずさTはかずさTだからこそ価値があるし燦然と輝く
かずさTこそがWA2の真骨頂だろうに
これ以上、何をない物ねだりしてるのか正直わからん

あと子供が生まれた事を明確に描いちゃうとハーレムではないにしろ
春希は両方手に入れたようなもんだからじゃないか
雪菜にしろかずさにしろ、春希の子供を身篭ったら一人でも頑張って育てていくだろうし、春希との繋がりがはっきり形となって残るわけだし

どのルートのかずさも
切なくなるほどに春希への忠(愛)はブレる事はなかった
それを再確認出来たのは嬉しかったわ

>>524
かずさﾙｰﾄの加筆(文･絵両方とも)じゃないっすかねー
今の流れは｢寂しい加筆ばっかりで心がいたい、既存のシナリオで癒やすにも限度がある｣という感じがする


久々に浮気ルートやり直してると、やっぱり春希とかずさのお似合いっぷりで泣けてくるわ
こういう胸の痛みが不満に転化されるのかな

「好きだ
好きだよ
好きなんだよ
大好き
愛してる
離れたくない」

ああもう・・・なんで二人して同じ台詞を吐くかなぁ
シンクロするなよもう

そういう考え方は同意できるけど作中､ドラマCDと重ねて匂わせておいてからのナイナイな展開がな
かずさTの喫茶店や事故、EP直前の雪菜とか重大な要素で振っておいて無しにする事多くね？

CS版だし心に優しいエロの期待だけは最初から出来なかったし

あとは>454の言うように
最強の春希を俺達が与えてやれば良いだけの話よ

>>524
丸戸は本当にかずさT気にしすぎ、大好きだなと感じた
今回追加された小木曽母の意味深な台詞によってより

もう浮気ルート以外のかずさもずっと春希の忠犬なんだろうなって感じだしかずさが他の誰かに心変わりする姿なんて想像もしたくねー！って人にはいいかもな
男以外の新しい幸せも手に入るともわかったし
手に入らない男を一生一番愛し続けるのもせつないけど

>>526
むしろ結ばれないなら足枷としか思えなくて辛い

かずさの忠義は呪いと紙一重だからな
そんなの1年前から知ってた
今回、補強されただけで根本は変わらんよ

・・・まぁ、妊娠してなかった事は同人殺しではあるけど
もともとそんなに数は無いしな

本人がそれで辛いならともかく・・・というか辛いには違いないだろうが
それでも不幸ではない姿が描かれたんだからいいんじゃないの

妊娠云々どころか追加シナリオって時点で同人殺しだよ
そんな思いは俺なんかTH2ADでもう体験した

正直同人なんてどこまでいってもＩＦなんだし、
もし妊娠してたらって展開で書けばいいんじゃないかな
正式にカップルきまってるような作品でも別のカップリングで書いてるようなのや、
絡みもほとんどないようなのを絡めてる同人だってあるし

加筆が物足りないってことは逆にいえば
それだけ完成度が高いのでもうそれ以上付け足す必要がないからだよ
あれこれ付け足すとテキストの流れも変わってきちゃうし

逆にいえば大幅に加筆されたりするってことは
そのシナリオなりエンディングになりに不満や不足があるからだよ
つまり加筆修正の必要性というか
ぶっちゃけ失敗だったと認めてしまうようなものじゃね

ライター心理としては大事にしておきたいもの
満足しているものほど加筆やら修正やらはしたがらないと思う

√追加ならまだしも加筆修正とか実際されると
今までとテキストの流れも雰囲気も変わってきちゃうので
正直あまりいじって欲しくはないよ実際の話

>>538
かずさTだって幸せなエロはよく求められてるぜ
ピロートークだけで満足できる人いるのかもしれんが

逆に言えば、エロだけなのよね･･･
ICからcodaまで、かずさが一番濡れ場が多いのにもかかわらず
何の気兼ねもなく余裕を持ってセックスしたシーンは一度も無い
いつも生き急いでさ･･･

FDは18禁で！と俺が主張する理由はここにしか無いとさえ言っていいわ

先ほどフルコンプしたのでボイスメッセージを解放した

みんな大好き春希さん大宙が追加されてるぞ（ちなみに3分弱と一番長かったｗｗ

かずさの周りの世界は・・・
かずさが考えるよりも・・・ちょっとだけ優しいんだよ（浮気√限定）

ということで納得
でもかずさが真に望む世界はそれじゃなくて・・・

>>539
それは他のゲームの場合と比較しての不満というか戸惑いみたいにものじゃね

WA2ならではというか、ぶっちゃけWA2とは？という問い対する
その答えとなりなり得るのがかずさＴであり
ある意味ＷＡ2でやりたかったのがこのかずさTに集約されると思う
WA2 = かずさTと言い切ったっていいくらい価値のある至高のEND

そういうものを盆百のありきたりなものにしてぶち壊さないで欲しいし
また穢さないで欲しいとさえ思う
例えば雪菜Tみたいな方向性を求めるならば
あえてWA2をプレイしなければならない意味もとくにないわけで
まぁ他にも千晶ENDみたいなのもあるけどさ
ただWA2にかずさTがあるのとないのとでは正直全然別物になってしまうのかなって印象はある

>>542
優しい世界がどうした
これから台無しにしてやるぞ(かずさルートで)


>>543
エロシーン自体は丸戸も書くことを迷ったが書く気がしなかったそうだ
なら、それって書いてもよかったんじゃないか？
ピロートークは折衷案みたいなものだし

>>541
マジで！？
しかしまさか主人公のメッセージが一番長いとはなぁｗ
エロゲなのにさｗ

この流れ好きだわーw

>>543
どっかで言ってたもんな
初代WAを意識したエンドといつもの自分のエンドといままでと全く違うエンドがある
もう答え言ってるようなもんだね

>>544
てか、その書くかどうか迷ったって奴の片方が今回のEXTRAでしょ確か。ＣＳだからエロは無くなってたけど

なら、次の片方をFDでやってもらうしかないなぁ？

>>549
丸戸ならかずさだけエロ無しFDとか出しかねんぞｗ

丸戸は外道かも知れんが悪党ではないよ
そんな悪意しかないことなんてしないよ

・・・きっと
現状だと、幸せ気味なエロが無いのってかずさだけなんだよな

千晶とのエロも幸せと言い切れない気はする

>>541
春希は大好きだけど中の人は別にそこまで…

しっかし本当にかずさは体育座り似合うなかわいい

ああ、浮気ルートやっぱりいい…悲しい

まだ後日談までやってないけどさ
それでも、このあと少しでも幸せになってくれる話があるならそれでいいよ
たとえそれが春希とかずさが寄り添えない形だったとしても…
｢どうせこのルートは夢落ちだし不幸でも問題ない｣なんて思えないから

でPS3のかずさの追加はどんな感じなの？

ポートワインやめてマスカットジュースを飲むようになったよ

それぐらいの？
なら買う必要ないな

痛み分けのエンドをそこそこハッピーにしちゃうと
もし、アニメ化した際に採用されるルートになったら嫌だな･･･ってのは発想が飛躍してるか
それにやることはやってる(絵が無い)だけだから、アニメには依然しにくいわな

かずさって、可愛いんだな。
PS3版（IC含めた二周目）で初めて気付いた。

一周目だと、雪菜と春希の仲を引き裂くヒールとしか俺は思えなかった。
生意気で捻くれてて、可愛くなくて精神が砂のように脆い、巨乳ピアニストとしか思ってなかった…

二周目だと…なんすかね。この破壊力は
でもさ、ワインからジュースに変えたのは良くないな

>>558
ぶっちゃけ俺もその可能性がプレイ中ずっと頭にチラついてた
打算的過ぎる思考だが恐らくあのENDの存在を感情的に受け入れられないのはそれが一番デカイ

「ああそういうことね」と見逃す心が大事

かわいいよ、かずさは
そんなかずさが簡単に手に入らない悔しさと掛け算で更に魅力的になる

>>560
上でも書かれてるが、浮気エンドはアニメだと暗転祭りになってしまう
シナリオのオチとしてはいいかもしれんが過程がなぁ･･･そこ一切すっ飛ばして後日談だけじゃね
文の無い映像オンリーじゃ成立しないよ

>>559
酒はダメなんで、オレンジジュースください

PS3版で浮気ルートを1年ぶりに2周目やった・・・ああ、悔しい
本当に悔しくて悲しい
いやこんなのいくらオチがこの後いいのかも知れんがアニメとか無理だろ・・・凶器だよ

>>562
言われてみりゃその通りだ、ちょっと気分が軽くなった
本当に馬鹿みたいな話だがここまで感情移入しまくったエロゲ初めてなんだ
√の正史議論とか他のゲームなら鼻で笑ってきたんだがな
今なら俺キリスト教徒とイスラム教徒とユダヤ教徒の三つ巴論争の気持ちが理解できる

浮気エンドのアニメを見たい気持ちもすこしだけある
でもそれ以上に見たくねぇ・・・かずさルートもあるならいいけどさ

人生を捧げるトップブリーダーってのも難しいもんだな
ただ全て捧げるだけなら浮気エンドだってやってると思うし
でも周囲の人の幸せを願わず、思考放棄しちゃったのがダメだったんだね
引きこもって愛犬の面倒見るだけじゃ自滅でしかないか

雪菜ルートと対になるかずさエンドと言われるが…対はやはり浮気エンドだと感じる

なんだかネタバレみる限りだと、俺の思い描いてた「理想の浮気√その後」てな感じだな
もちろん、かずさTこそ至高なわけだが、浮気√も好きだったからうれしい

それにしても、クリアするの早えなｗ

春希と結ばれない上雪菜と付き合うのに満足できるのがわからん

かずさTの引き立て役になるってことなのかな

かずさと結ばれないならみんな不幸になってしまえ

とまでは思えないからだよ・・・
そりゃ、かずさルートで春希とかずさの心は救われるが
｢浮気ルートの世界｣の二人、三人は救われないままじゃ、そこは悲しいままだろう

少なくとも俺はかずさを愛することをしなかった上で雪菜と結ばれる雪菜ルートより好きになった
雪菜エンドをご都合主義と罵倒した事もあるが、それは痛みがなさ過ぎたからなので


かずさと結ばれるかどうかという視点だと、そりゃ全然満足できないさ
とにかく、浮気ルートやり直しながらやればなんとなく分かると思うぜ
丸戸は賛否両論と言ったがそれも分かる

かずさの幸せが
春希ゲット＞子供ゲット＞人としての幸せ(世界構築)だと思うが
雪菜Tより活動拠点の都合で身近で見る苦痛部分減ってるからその点評価されるんじゃないの

かずさが不変なのは改めて書かれなくても分かってたし

不変って春希一筋なことね

WA2においては丸戸は望みどおりに書かせてもらえたとから言っていたし、今回の追加要素もやりたことの一部を実現したんだろ。
だからさ、丸戸よ　そろそろ俺らの望みも叶えてくれても良いんじゃないかい？

追加シナリオやってないけど
浮気√は「かずさと結ばれないかずさ√」（悲恋というか）と思ってるから、むしろ結ばれてはいけないという感じ
あの悔しさがあるから、かずさTの春希の決断が理解できるのさ

雪菜Tよりマシなのはわかるし
かずさ以外不幸になればいいなんて思ってない

ただ追加なくてもかずさは別にピアノあるから幸せ見つけられないとは思わなかったし
雪菜はなんだかんだ春希が帰ってきて雪菜Tほどじゃなくても
時間かかっても幸せ手に入れられそうだったし
煮え切らないというかあまり得を感じない
お互いのTの其の後のはよかった




プレイして意見かわるんだろうか

まー収穫が一つあるとしたらかずさTが正史とかずさ派が今まで以上に思えることなのかもしれないね

かずさTと対となる部分は既にPC本編で完成されてたし
メタな発言部分はある意味ネタ的だと思うからかずさTが映えるとは思えなかった
でも俺はかずさT至高派じゃないので他の人の感想は知らない

なんか皆本当に感じ方が違うんだね
俺はひたすら悲しくて悔しかったよ
だってかずさが強くなっちゃってた
この子のなら最後の来日公演で二人に会ってももう心引き裂かれたりしないだろうなって思えちゃった
ああ、本当に決着付いちゃったなって思ってしまった
ダメだ、やっぱり少なくても今はとても受け入れられない
ちくしょう、春希ほんとに取られちゃったよう……うう……

自分もそうなりそう

賛否両論になるだろうって話しだしそれ念頭に入れてプレイすりゃなんとかなろう

まあ、プレイする前からそんなに不満そうにならんでもなー

嘆き悲しむレスを書き込めるのは
じつはある意味まだまだ余裕あるって証拠
本当に余裕なくなったら「そんなことを書くのはアンチ」だの
しまいにはヒステリックに「ネガティブ一切禁止」みたいなこと言い出すやつが現れたりと
けどここではみんな好き勝手書きまくってるなｗ

なんだかんだいって、そういう書き込みすればするほど
逆にみんな余裕しゃくしゃくだとしか思えんのだがｗ
つかネタ半分で書いてなくね？

ああ浮気エンドの後日談しんど、眠いし一旦中断

ここからがハッピーかビターエンドになるんだろうなって道筋はなんとなく読めるけどさ
これは誰が得する話なんだろうか
蛇足とは言わないが…蛇を解剖して内蔵覗いてるような気分だ
どっちかと言えば見たくなかったかもしれないと今のところは思う
たぶんオチでも同じことを思うだろうな

こんな風に他ルート…つうかかずさルートの空白期間を埋めてくれる日が来るか？
厳しいだろうな

>>583
ビターエンド？とんでもない、ありえないほどのハッピーエンドになるぜ
こうなると元々の浮気√好きな人ガッカリする人が出るだろうな

ますます春希のエゴだけでかずさを選ぶ√が輝く√だったよ

かずさには人生を捧げたトップブリーダー（春希さん）が必要なのが良く分かった

かずさの世界が少し広がって先が明るいのは良いことだけど、それが幸せかどうか？は別の話だし

序盤の暗い場面とか、もしかずさの隣に春希がいたらどれだけ明るいだろうなとか少し思ちゃったもん

曜子さんの容体も日本に居た方が良いみたいだし、孫の顔を見れる可能性があるかずさTRUE後日談はよ
孫を見れなくとも、3人で暮らすとかでも良いのよ？

曜子さんの容体も日本に居た方が良いみたいってどこ情報よ
治った浮気√参考にすると病は気からみたいなもんなんだからどこにいても一緒にしか見えんが
EDから2年後が描写されてるかずさTもあれ治ってはいないだろうし

最後に残しておいたかずさＴを目指してプレイ中

coda共通だけで既にストラスブールでの別れ、寝顔撮影、柴田家訪問後
と、三ヶ所の春希の台詞と独白で泣かされた訳だが
久々にやると軽いジャブでも涙腺やられるな

捨て犬に引っ張られるままの弱い飼い主のままじゃいかんのよな
かずさを手にする為に日本人である事までは捨てられない浮気√春希には共感は出来るが
やっぱ好きにはなれぬ

意味がなくても、役に立たなくても・・・
雪菜が、必要だったんだ。
全然万能じゃない、けれど俺のために壊れたりしない、そんな、普通の雪菜が。
だって、愛してるから。ただ、それだけだから。

この辺、かずさに置き換えても良い感じだわ

雪菜を遠ざけようとする春希は春希を遠ざけようとするかずさの立場なんだよな追加シナリオ

>>589
貧弱、貧弱って感じだよな
工藤さんを見習え

ICながいー
今更だけど目当てのヒロイン攻略するのに他のヒロインの話しを
今までのどのギャルゲーより濃く長く見せられるのもキツイわ

とはいえかずさの出番少ないから再プレイ全然してなくて新たな発見とかあったけど

いや、改めてかずさルートやればまた考えて変わるのかな

全√、ドラマCDを経てからの親友との決別、全てを嘘に染め上げるカタルシス
堪りませんわー

俺なんか久々のICで目かな変な汁が出てきそうでたまらんわｗ
しかしかずさ初Hシーンで雪菜のシーンを追加したのはちょっと改悪ぽく感じた
3人の心情を印象つけたいんだろうが、丸戸、ちょっと雪菜押しが強くないですかい？

>>591
さすがに工藤さんとは立場が違いすぎて比べても意味ないだろ
春希はただ日本を捨てるだけじゃなく、そもそももうかずさを選ぶ事が恋人や友人たち全員に対するこれ以上ない裏切りになっちまうんだから

ICはいいんだけどさ・・・

追加シナリオやって思ったけど

かずさT添い寝の時、「なぁ、かずさ・・・」から始まる春希の
「心はいつでもお前の側にいるから。そこにいなくても、ずっと繋がってるから。もう、いい加減に信じろよ・・・」って台詞は
曜子さんの言うように魔法だったんだな

曜子さんがそばにいないかずさはピアノgdgdになったのも踏まえると、春希は他のヒロインよりもかずさにとって絶対必要だと思える

まぁ追加シナリオに関しちゃ春希がいない場所である程度幸せにやってるかずさを見たいか見たくないかってとこかな
春希を一生オンリーワンに愛し続けて生きるには違いないだろうし、別に浮気ＥＮＤ後のかずさに一生鬱々して生きて欲しいと思ってた人もいないだろうが、
春希と遠くはなれた場所で楽しそうにしてる、春希がいなくても大丈夫なかずさをちゃんと見せられるのもなんか・・・て人もいるだろうし

そういえば再プレイしてて気づいたんだけど、PS3版には回想モードもあるし
>>6は、｢ずっと残しておきたい｣を選んだときにかずさの追加シーンあるのを今更気づいた
次スレでは一応修正しとくか

後日談やってて、ふと思ったのだが
これはかずさルート･雪菜ルートの仮想後日談でを兼ねているのかもね

かずさエンド後の雪菜はあんな感じの鬱病を更に強く発症して
雪菜エンド後のかずさはあんな感じでピアニストとして独立していく
そしてその道程で生じた問題もいつか解決する日が来る
そんな風に感じる

でも逆に、だからこそFD出してもこの辺を触れることって無さそうだなとも思った
codaを書いたからコンサートに行けないのと同じような理屈でさ

おそらくこことかでもそうだが、ファンが求めてるＦＤの内容は
気兼ねなくヒロインたちといちゃつけるもんだろうしな
いやまぁかずさＴ後をはっきりさせてほしいって人もいるかもしれないけど
イチャイチャするだけなら雪菜は結婚式までの期間とか、かずさは空白の二年間とかでうよさそうだし

まぁ後日談は雪菜かずさ主体で、春希が全く動けない場合は？というサンプルケースなので
一概には言いきれないけども・・・


>>594
浮気ルートのエロと対応させる為だろうよ
直接描写を書けないから、代わりの何かで水増ししなきゃならなかった
その為のメール比較だな

>>600
似たような事を思った人おったかー（安堵）

本スレでも書いたけど
追加シナリオのclotureの意味が「〈討論を〉終結に付する.」で、かつclosingのアレンジな辺り

春希と結ばれなかった（雪菜TとかずさNの）かずさのその後の話はもうおしまいって感じだろうなと思った
なんだかんだと周り上手くやっていく感じだし、曜子さんは完治してないと思うけど復活するしｗｗ

ただ、かずさTの春希と結ばれたかずさ、日本にいる雪菜と曜子さんの絡み含む2年間とその後はFDで見たい（願望）

雪菜はCCとかcoda序盤で憂い無きイチャチャあるけど、かずさはねぇ・・・
ウィーンでのイチャイチャと孫の顔はよ

かずさも雪菜も春希をふっきってしまえばそれなりの幸せは手に入る人間だとわかったわけだな
春希とくっつくのが一番幸せには違いないが
少なくともかずさは春希を諦めて新しい人間関係を得ても想いを抱き続けて他の男をよせつけない女だともわかったけど
描かれたのは浮気ルートだけだが、他の春希を諦める話でも似たような感じになりそうだし
それを嬉しいと思うか悲しいと思うかは人によるかもしれんがね

clotureいいね
っていうかclosingのオーケストラアレンジかよ反則じゃねーか
しかもこの曲、あの世界ではもともと現実に存在する楽曲って設定になったのか･･･
ええとつまり、closingがclotureのボーカルアレンジってことになるのか？

流れを読まずにカキコ

いま、ICプレイ中。もしよかったら答えてほしいんだが、
追加√のかずさは可愛かったか？
あとシナリオの違和感の無さとか、出来としてはどうよ。10段階評価で

かずさ可愛い
シナリオの出来は、個人的好みとしてかずさT＞浮気√（PC版）＞＞追加シナリオ＞＞雪菜Tかな
10段階評価なら・・・７？

浮気追加シナリオでかずさが春希達にとって別世界の、手の届かない存在となるとハッキリ描かれたのは悲しいが良かった点だわ
この二人は同じ世界で友人として関係を続けていけるような間柄じゃないからな

>>606
追加シナリオは･･･なんて言えばいいのかなぁ
良い意味で脱力感の漂うエンディング･･･だろうか？
従来の浮気エンドの悲壮感は完全に消えちゃったよ
雪菜エンドが｢ごり押し大団円｣で嫌と思う人はこっちを真ルート認定すればいいかも

かずさにも見せ場はあるけど、浮気エンドだからね
そこは寂しいまま
かずさはそこそこ幸せになるけど、でも･･･と思わせる要素は雪菜エンドに近い
まぁ｢平均値｣は雪菜エンドより低いけど
しかしこっちのかずさは浮気エンドで一生文の幸せをもらった分雪菜エンドより恵まれてるかなと

まとめると、多少肩の力を抜いてプレイしよう
雪菜エンドとは違う意味でご都合なところもあるが、｢浮気エンドの先｣としては幸福な話だ





あと、上で少し描かれてるが･･･closingがホワルバ2世界に正式に組み込まれました
より正確には｢cloture｣という30年前以上から存在するマイナーなピアノ協奏曲として

かずさエンド後でもclotureを弾くかずさが見たい、というか見せろってのが今の感想だな

カッコいい春希て何だったんだろな

正確には「春希がヒーローのように立ち回って雪菜とかずさを不幸のどん底にする」とかだったな

>>607　>>609
ありがとうね

そんなものはなかった
春希は病み、雪菜を病ませ、最後は勝手に立ち直った･･･

かずさエンドの対極的な春希だったよ
あっちが何もかもをこなす春希なら、こっちの春希は何もしない(できない)春希だった
俺は｢何もしない春希｣って雪菜エンドの春希だと思ってたが･･･あれの上を行ってる
そういう意味では、俺の中では雪菜エンドに見るべきポイントが一つ減ってしまった
より中途半端感が増したような


かずさが自分で事務仕事こなそうとするシーンが凄く悲しい
春希がそれをしてあげられたのにと思うことと、春希がいなくてもヘタなりにこなすかずさへの寂しさで

確かにお互いのTの後日談にも繋がる話と言えばそうだね


ただやっぱりかずさは春希とくっつかなくてもそこそこ幸せになれるが
雪菜はどんな状況でも春希がそばにいないとダメってスタンスは不平等だと思う
見方によっては雪菜も時間で回復するってことって思いたいね

>>611
理想「春希がヒーローのように立ち回って雪菜とかずさを不幸のどん底にする」
現実「春希が川原でねっころがっている間雪菜とかずさが不幸のどん底にいた」

時間で回復したならかずさＴのラストがそうなんじゃないの
そうでなきゃビデオレターなんて送ってこれないだろうし
あの後どんな事を言うのかはわからないが、さすがにもう春希を奪いにいくってのはないだろうし

そう思うがなんだかんだそれに関しちゃぼかされてたからね

追加シナリオなんだか雪菜派もかずさ派も全体的に不評・・・？

｢あのエンドではどうなったんだろう｣と思う要素はある程度暗示させるものになってたな

雪菜の鬱病とその治し方(おそらくかずさエンド後も鬱病になってたはず)
かずさのマネージャー(春希がなれない場合は誰がやる？)
曜子さんの病気(治るかどうかではなく、｢神様｣がどうやったら治っても良いと考えてるか)
かずさと雪菜の和解の仕方(雪菜エンドでも書いたように、とにかく喧嘩して吐き出せばいい)

これをFDでまた書いても仕方ないし
後日談を書くとしても触れないだろうな

>>618
雪菜派の感想がまだよくわからないなー
本スレもどっちかというと、かずさ派同志の賛否議論になってるし

後日談で雪菜もあの鬱病を発症して、その解決法も出たことで少し思ったことはある
かずさルートのかずさは本当に抗うつ剤だったのだなと

春希と雪菜がかずさ抜きであの欝を治すには時間をかけるしかない
逆にかずさと話せば一発で治る(春希も雪菜も)
これって偶然じゃないよなぁ？

>>619
まぁそういうことなんだろうね
若干釈然としないが

逆にこれと違った形でかずさエンドで雪菜と和解する形を書くことがない、と断言しないけどね
今回の後日談の描き方だとやっぱり丸戸は『空白を補完する』ことしかしないんだなって思ったよ
一応PC版の浮気エンドの少し後も、少しだけ書いたけど具体的ではなかった

かずさが日本公演に帰って来る、というのは議論を呼ぶかなぁと思ったけど
でもこれでさえ｢そんなに肩の力張るなよプレーヤー、世界はなんとかなるものなんだって｣と丸戸に言われた気がした
今回の後日談はそういう脱力感に満ちているわ

codaノーマルを含めるとかずさの一勝三敗(まあ浮気は元から元鞘エンドだったが)
けど、かずさＴ至高主義の俺はそれで良いと思っている

もともと｢自分が一番幸せになれるエンド｣でカウントすればかずさも雪菜も一勝三敗だと思ってるよ

浮気エンドはcodaノーマルに近いかなと感じた
『お前だけが一番なんだ、その為に他の女を諦めたんだ』という春希の意思が無いどころか開き直っちゃった
これが真雪菜エンドでよくねって意見もあるが、それはビターエンド好きだ
いろんな事がうまくいったエンドだが、しかし雪菜が一番幸せなエンドではなかったと思うよ

いいな、おまいらの議論。はやく参加してー

うーん・・・むずかしいんだよな
新曲clotureの意味とシナリオのどこか脱力的なオチは｢もう議論すんな｣と公式から言われた気がしないでもなく

>>625
そら「一番」幸せなエンドはそれぞれ一つかないだろ…
春希と選ばれ添い遂げられるかっつー話よ

>>628
春希と添い遂げられるかどうかの話をするならかずさは常に負け続けてるだろ･･･
ICも負けたしcodaは敗北者としてしかスタートできないし

雪菜はスキーエンド含めると色んな形のくっつき方があるが
数が多いから雪菜が勝ってるなんて思わないな
雪菜にとって｢かずさに勝つ｣というのは｢もうかずさを愛さない｣と春希に決意させることだから
それは雪菜エンドでしか叶わなかったし
浮気エンド(不倶戴天)ではかずさを愛したままの春希を受け入れてしまったぞ

>>627
単純に新シナリオのあそこが好き、いやあれはダメって話すだけでも楽しいさー
まあ、それよりまずクリアしたいとな、俺は

ごめん大事なトコ書き損じた

だから、その勝ち負けの基準はかずさ基準だなって思うわけよ
かずさから見れば雪菜に常に負け続けてるが、雪菜から見ればかずさに一生負け続けてるさ

だから一勝三敗、その一勝が良いのだと言ってるじゃないか

後日談の影響で｢浮気エンドおわた、今すぐかずさエンドをやらなければ気がすまない｣って苦しさは少し薄れたかな
逆に雪菜派の｢浮気エンドおわた、今すぐ雪菜エンドをやらなければ気がすまない｣という苦しさも薄れたと思うが
灰色の幸せとでも呼ぶべきエンドだったから

まぁ、かずさ派のモチベーションである｢かずさと何を犠牲にしてでも添い遂げたい｣はちっとも解消されないがね
それだけはかずさエンドで解消するしかねぇ
武也の｢結ばれない運命やすれ違う相性｣発言や、事務仕事してるかずさを見るとかずさルートを記憶消してやり直したくなるわ

浮気エンドの徹底的に何もしない春希だってそこそこ幸せになれるという事実
これはますますかずさルートの春希のエゴイストぶりを強調するなとも思った
新規さんには絶対に浮気エンド→不倶戴天→かずさエンドとやらせるべきだ

かずさ視点のモノローグがあったのも収穫かな
｢五年も離れてたのに一日鍋を囲んだだけで元に戻れた｣ってモノローグは本当に痛かった
浮気エンド基準の回想モノローグだったから、本当に一生分の思い出をもらったんだなぁと感じたね

そういや追加シナリオで春希の立ち絵は流用されなかったな
てっきり使われるもんだと思ってたが

ネタバレなんか怖くねえ！野郎スレ参加してやああああるってくらいプレイしたのでスレ参加
あとはかずさルートを残すのみだが･･･これ多分加筆ないだろうなぁ
村様遅筆過ぎ、今からFD用に描き溜めなさいよ

後日談の評価はまだいまいち固まって無い感じだな
寂しくなってすぐかずさルートに進みたくなるってのはたぶんかずさ派なら同じだろうけど

エマさんと師匠は後日談で立ち絵つくかも知れんな
それともここで書いたように端役としてしか出ないか
そもそも後日談なんて無いのか･･･いやいやそれは勘弁だが

>>599
亀レスだが
選択肢、それもかずさルート必須フラグの選択肢で2周目じゃないと追加されないシーンがあるってさ
つまりかずさルートは1周目でやるなってことなんじゃないかって･･･

二度と日本には帰らないというのも、時間が経てば帰れるものだと書かれた
なら、かずさルートだってその内帰る日も来るんじゃないかなと感じる
まぁそこを書くかは怪しい気がしてきたが･･･

今PS3版やってるけど、
三回目のプレイで結構新たに気付く事が有るな
あ、1、2回目はPC版の話ね

まぁ、色々忘れてることもあるしな

後日談やったけどさあ…やっぱり寂しいね
カズサは春希がいなくてもなんとかやっていけるってことが具体的に書かれちゃって
かずさを失った痛みも時間と共に癒えていくのはCCと同じで

だから、かずさルートの価値はより高まったのかもしれない
かずさを幸せにする方法はひとつではないが、春希が見届ける方法はひとつしかない
それを選びたい

久々にやり直すとさ
かずさルートが不思議と癒されるルートに感じるんだよな
あんなに重たいのに

バグバグ読んでるとFD出そうだけどね
その場合終始明るい内容になってユーザーへのご褒美的なものになるかもだって
だからタイトルにwhite albumは外されるらしい

ま、まじ！？
ばくばくってなに？？？

>>644
BugBugってエロゲ雑誌のことじゃね

で、どんな内容でそう思ったんだ？

おや、やっとＦＤ情報出てきたか。出来ればもっと早くしてほしかったぜ

ラジオでWA2はまだ続くというライターのコメントがあったね
とりあえずは来年のライブだけど、そこで何か発表あったりしてね

もうどんだけ待たされて焦らされたらいいんですかねぇ
ICからリアルタイムでやってた人を尊敬します

１月号に新しい情報が出たのか？
１２月号では丸戸がもし新しい展開があればｗhite albumのタイトルは外すかもしれない
いい話だったり、楽しい話だったり、萌える話だったりでそれはもうwhite albumじゃないてさ
だから重い話は今回で最後、もしこの後があればそれは「ご褒美」だそうだ

で社長がファンディスクに関しては１２月の発売以降にでいずれにしても
丸戸に動いてもらわないと何も始まらない



かずさにはご褒美が必要ですよね、丸戸さん？FDはよ

かずさのうずくまって泣いてるの良かったわー
友人の喘ぎ声聞いて抜くシーンだけは嫌悪感しかなかったか
一種のトラウマだった
その差し替え一つであのシーンが違うものになった
最初からこれでよかったじゃんか！！

あのかずさだってきついじゃねーか！

あれって雪乃の声で抜いてるように見えるよな

ごめん
雪なんとかさんの名前間違えた

かずさTかずさ曰く雪菜Tは三人の平均を取れば一番幸せらしい
そこで今回シナリオが追加された浮気√との比較を行なってみたい
雪菜スレじゃやらないだろうし、浮気√は通称かずさノーマルらしいからスレチじゃないことを信じて

・浮気√が雪菜Tより幸せであろう要素
曜子さん回復、ピアノの評価（浮気≧かずさT>>>雪菜T）
かずさの優しい世界の広がりの規模（浮気>雪菜T）
春希の雪菜への呼び方および心の距離の近さ
絵師のせいかもしれんがかずさの穏やかな笑顔じゃなく心からの笑顔あり

・雪菜Tが浮気√より幸せであろう要素
春希と母親との和解
（ただし追加ED後に春希が雪菜父に認めてもらえれば雪菜家族がやってくれそうなフラグあり、
しかも雪菜父に認めてもらえるのは秒読み段階）

浮気√はメイン３人以外でも武也依緒の関係など周囲も雪菜Tと同等もしくはそれ以上のものになってる


結論：あかんでしょこれ

ただし当たり前のことだが浮気追加シナリオED時と雪菜TED時の時間経過が異なっているため
正確な比較にはどうしてもならない

ただ雪菜Tより幸せじゃねと思わせる要素ありすぎなのはやっぱり問題だと思う

まぁ、俺も後から比較論議するけどさ
基本的に、浮気エンドってかずさよりの雪菜エンドなんだよね…ってのをあらためて感じた

かずさがあえて春希を雪菜に返したからには春希と雪菜には幸せになってもらわないと意味ないし、
かずさも自分から春希を手放したからには自立できないといけないってのはわからんでもないが・・・

日本での追加公演はぶっちぎりでかずさTRUEだろうけど、ウィーンに行ってからのピアニストとしての2年間は描かれてないもんな
エピローグとピローから推測するには、だらだら生活するには十分すぎるくらい稼いでるのは確実だから上手くやってる

ただ、春希と結ばれるとかずさのピアノが変化するのもあるから単純な比較にはならんよな
曜子さんの後継者にはなれないけど、ピアニストとしては大成するみたいな

それに曜子さんの「あの木の葉が全部落ちたら・・・」みたいな台詞は時の魔法を意識してるなと思った
だから、雪菜TとかずさNのその後のかずさをまとめてやるようなスタンスだろうな追加シナリオ

FDでは雪菜TとかずさNのかずさじゃなくて、かずさTの春希と結ばれたかずさの補完になりそうな予感

でも妊娠否定はされたくなかったなあ

ならPC版はPC版、全年齢版は全年齢版と考えればよか
別に丸戸も妊娠説を否定するつもりもないだろ
浮気ルートで追加シナリオ描くなら、妊娠してない方が描きやすかっただけかと

>>642
かずさルート久しぶりにやったけどまじで名言・名台詞ばっかだな
やっぱ最高だわこのルート、これだからかずさＴ至高主義はやめらんねぇ

子供ができる伏線に見える台詞が何回も出てきたのにな
セックスシーンのない一般作で妊娠展開やると唐突になっちゃうかもしれないけど

やっぱこの話で妊娠てのはタブーなのかもしれないね
いやそれぞれのルートで選んだ人とってんならともかく、選ばれなかった相手に子供をしこむってのはさ
かずさにしろ雪菜にしろ春希に選ばれなくても春希と自分の分身ともいえる存在が手元に残ればそれだけでもうハッピーだろう
子供さえいれば春希いらないってわけじゃないが、あんま捨ててしまった痛みもないからな
今回の追加シナリオでかずさは新しいコミュニティを得たが、新しい恋をする気はさらさらなさそう、でも唯一の男である春希は二度と手にはいらないから女としての幸せも消えただろうし・・・そういう悲しさも残したかったんじゃない

CSだから〜って思惑も働いてたりするのかもな

あとは、浮気ＥＮＤの追加シナリオかくってのにあたって妊娠の存在が邪魔だってのもあるだろうけど
だって今回の話、かずさが妊娠してたらそもそも成り立たないのでは・・・それだけでかずさはもう強く生きていけそうだし
さすがにあのあと三ヶ月もすれば妊娠してる事はわかるだろうし

子供ができることは…まぁ、かずさが一番執着してるなぁって感じる
でも、神様は春希に関連するものは一切与えない宿命をかずさに課したようだ
他のものなら何でもやるぞ、という悪意つきで

もし妊娠してたとしたら、EDの頃には産まれてるわけだよな
抱き合う雪菜と春希、子育てに必死なかずさは確かに対比させるには微妙なのかも

かずさルートで子供を授けてもらえばええのよ

運命…また強調されたねぇ
今回のシナリオでは武也に
元々丸戸は昔からかずさルートを「運命に逆らう二人」と表現してたが
かずさは運命の相手なのに結ばれない運命も背負って…おおぅ

ゲーム中の春希と武也の会話がかずさTでの別れを連想させる
春希が曜子さんの事を最初に話したのが武也だもの
小木曽母もメタな事言いおるし

3人の上手くやっていくその後を見れたのは良いことだけども
春希の本懐はかずさのためだけに自分の人生と幸せを犠牲にするかずさTRUEにしかないと思ったわ

｢かずさとは一緒に堕ちようとしたくせに｣ってモノローグが結構深かった
堕ちるのではダメなんだよな･･･高みへ登ろうとしなければ

http://uproda.2ch-library.com/615502lF9/lib615502.jpg

かずさ抱き枕、まさかの全年齢向け

>>673
想定内です
…下着でいいんじゃと思ったが
このかずさはcoda時代なのかね？そこが問題だ

これは黒下着か？
珍しいな
かずさって高校時代もピアニスト時代も下着はずっと白だったし

いや水着だよこれ
残暑見舞いだかの葉書と同じ水着な

あぁ本スレでネタにされてたあれねｗ
いいじゃん、かわええな

ああ、あれか！
黒ビキニね・・・失礼した

>>673
ああ、水着なのねこれｗ
隣の全年齢向けヒロインのがエロいのはどういう事なんですかねぇ…？
仮にもエロゲヒロインじゃなかったのかよ
かずさＴといい、よくよくかずさ厨にお預けを強いるヒロインだなかずさは

お預けしたのは春希さんの方だがなw

男の価値は惚れた女をどれだけ守れるか、不変でいさせられるかで決まると思ってる
だから、ヒロイン二人を変えてしまう2ルートは、春希個人を見れば否だ
かずさだけでも変わらないままでいさせられるかずさルートが好きなのはそういう理由からだわ
変わらなくたっていいじゃないか

・・・と、雪菜エンドとエクストラシナリオを続けてクリアして思った

浮気√涙とまんねえええええ
かずさは間違いなく春希を1番愛してる！！！
改めて思った


そんな気持ちが台無しにならないといいけどな・・・追加シナリオ

>>682
そこは春希研究家の第二人者である雪菜さんがモノローグで保証しまくってくれますよ･･･

>>679
い、一応アクアプラスから出るようだから全年齢版のほうなんだよ！

春希への想いの強さははかずさの方が上とcodaでは一貫して描かれてるところがいい
結ばれることが誤りみたいな立場になったはずなのに全然罪悪感わかねぇよ

>>673
ふむふむ、やっぱり黒髪に白い肌と赤い花は良く映える

花といえば何の花だ？バラ？ハイビスカス？

ハイビスカスぽいな。水着だし

本当ならかずさルートのシナリオ内容だって辛いはずなのに
結ばれるならそれだけで幸福だって考えに染まっちまったなぁ俺･･･
次こそは、かずさが春希を手に入れた世界での話を読みたいよ

ハイビスカスの花言葉
「常に新しい美」「勇ましさ」「勇敢」「新しい恋」「繊細な美」「上品な美しさ」「華やか」
まぁ意味は無いかも試練がｗ
しかし南国に咲くイメージだな、ちょっとかずさに似合わない？
それともあれか春希とハワイに旅行でもいったのかなｗ

手に入れちゃったら、もうそれ以上書く事ない気もするけどね
春希の曜子オフィス奮戦記で睡眠３時間話をよまされても苦笑だし

春希「守りたい、その笑顔（かずさの）」

婚約おめでとうの直前、春希の独白を一言で表すとこんな感じ
これが「一番大切な人『だけ』を救おうって、そう、決めたんだ」に繋がる

>>14のシーン久しぶりに見たわ
ここだったのかー、やばいなコレ胸が締め付けられる
これ聴いたらそりゃ堕ちちゃうわ

>>691
本編が暗い話でなければいけなかったという縛りから開放された時なら
結婚の話をかずさはいい加減書いてもらっても良いと思う
黒いドレスの花嫁、今度こそ一生添い遂げたいじゃないか


今回の後日談で思ったが、やはりエンドのその後はあんまり触れない気がする・・・んだけど
それだとCCヒロインの話は絶対に書けないんだよなぁ
別に空白期間を埋めるだけとも限らんのだよね

>>694
どうやらFD作るみたいだし、内容はサービス重視するらしいから、
添い遂げて幸せな春希とかずさは普通に描かれると思うぞ

遅ればせながら不倶戴天の君へクリアした

敗れたかずさは新しい恋もせず春希への想いを一生抱えて生きていく…
PC版の台詞でもあったけど、改めて見せられると嬉しさ悔しさせつなさの感情がごっちゃになるなぁ
そして「彼女を幸せにできるのは、人生を犬に捧げたトップブリーダーだけです」という丸戸さんの紹介文
この「できる」というワードは今見ると何とも心憎い

単にサービスされるだけというのもなんか嫌だな
整合性くらいはちゃんととって欲しいぞ

今回追加シナリオの｢すごいね　人体♥｣な曜子さんと『美代ちゃん』はかずさ派の俺でも無理矢理感が否めなかった
過程をすっ飛ばしてるという意味で
それ自体がありえないとまでは言わないが･･･違和感を覚えるようなサービスは勘弁だぜって一例ね

>>695
あんま今から出ること確定と思って期待しない方が良い
もし出なかったとき辛すぎるから
とりあえずラノベとコミックは出ること確定してんだからまずそっちに期待しようや
幸いコミック作者はかずさ派らしいし

>>697
かずさルートでも言ってたからな
｢あたしを抱けばそれを思い出にして春希から卒業できたかもしれない｣と
実践したわけだ・・・不倶戴天の敵で

>>696
かずさが幸せになれる√は他にもあるが
かずさを幸せにできるのは人生を忠犬に捧げたトップブリーダー唯一人って訳か

>>697
んーピロートークも凄く良かったし、ラブイチャの質に関しては丸戸を疑わないな、自分は
ま、出るのが決定してから心配しようか

18禁で出してくれ
暗転というか・・・絵が無いこと自体相当寂しいんですよ
今回雪菜とかずさはエロCGガッツリ削られて相当損してる

一生かずさを守り支えていかなければかずさを幸せにはできない

当たり前のようで、それは春希にはとても難しい
そういう運命を背負ってしまったからなぁ
運命に逆らわなければかずさを幸せにできないというわけで

>>697
曜子さんは非常に好きなキャラなんだけど潔く死んどけとも思う
作中だとなんか石仮面被ったような人っぽい扱いされてるから
苦笑気味だけどそういう世界じゃねーからな・・・ｗ
半ばわざとやってる風にも見えるんだがこのレベルのライターとしては
どういう意図なのか計りかねる

>>702
抜けるかどうかはさておき、丸戸シナリオにはやっぱりエロは必須だよな
FD出すなら18禁熱望

｢浮気エンドの世界で曜子さんまで死んだらかずさ可哀想過ぎるから、これくらいは救済しちゃる｣
そんな神様の中途半端な善意を感じましたよ
神様はcoda世界において、かずさには春希以外の幸福なら与える事を惜しまないみたいだから

春希だけで世界で一番の幸せ者になれる
俺はそんなかずさにやられてかずさスレに居着いちまったんだよな
苦労した末にたどり着いた一世一代の大演説
あれで号泣させられたのは大きかったわ

まぁ社長はやる気があるみたいだが、丸戸次第だね
皆アンケートハガキにFDの要望書いて送ろうな

ご意見欄には曜子さんに孫の顔をはよ
とだけ書いて送っといたわ

社長のやる気は全年齢に行きそうだからなぁ
PS3版のアンケートに｢次はPCで出せ｣って書くのもおかしな話だけど･･･

そういえば、追加シナリオって
かずさルートで手に入らない(けどいつかは手に入るかもしれない)ものが増えたわけだな

・曜子さん復ッ活ッ曜子さん復ッ活ッ曜子さん復ッ活ッ
･友達兼マネージャーの｢美代ちゃん｣


曜子さんのことネタみたいに言ってるけどさ
かずさルートと対応させると、やっぱり春希が曜子さんからかずさ取っちゃったんだなぁと余計に思うようになった
曜子さんの生きるモチベーション減ったんだろうなと思う。肩の荷が下りたとも言う
やる気さえあれば生き返れる世界で、かずさエンドの曜子さんにはあまりやる気が無いんだろうなって

ウィーンまで行くのにか？

春希以外の幸福だけは簡単なのに、かずさにとって一番である春希との幸せは難しいと・・・

春希との幸せはかずさ自身の力で手に入らない事を描いた上で、春希からその幸せを叶えてくれる√の構成に完璧にやられた口だわ
（他のヒロインと√に嫌いなものはないけれど、春希とかずさの組み合わせが一番だと思ってしまうな（ﾆｯｺﾘ

加えて、春希が自分で「一番大切な人だけを救おうって、そう、決めたんだ」と動いてくれるのは
主人公が物語に幕を引く形になるんでシナリオとして映えるってのも俺の中で大きいかな

主人公の積極性だよねぇ、かずさルートに惹かれるのって
今回の追加シナリオなんかその対極みたいな春希だったから、余計比較しちゃったわ

>>697
さっさとアップデートしろ

やっと追加シナリオおわったわー
　だいちゅーさん鬱患者の演技すごい上手いよｗ
　かずさTの春希のウィーンでの仕事ぶりがなんとなく見えた気がした

それにしても雪菜Tの価値って下がりすぎじゃない？
これじゃ時の魔法のEDがあるだけしか価値がないような気がするよ

>>713
「俺はもう、お前の幸せだけなんだ。
それだけで決めることにしたんだ」

美少女ゲーの主人公の中でで一番好きなセリフかもしれない

やり直してると本当に色々感想変わるなぁ
｢運命とか奇跡とかは信じない、予言とか呪いも信じなくちゃならなくなる｣だってさ

かずささんそれ全部体現してるじゃないですか･･･

これが雪菜Tならよかったなって思った

けどCGの数といい雪菜優遇されすぎじゃないって感じだった
かずさNなんてもう言えない

他に追加があれば割り切って楽しめたんだろうけど
これだけじゃなんかかずさ派置いてきぼり
かずさTの空白1番見たかったのに

CGの枚数は、恐らくPC版の浮気ルートはかずさのCGめっちゃ多かったからバランス取ったのかなって
まぁそのCGカットされちゃ意味ないんだが
もともと｢かずさ(と)浮気エンド｣だしな、公式的には…

正直今回はかずさ派にはあんまり美味しいこと無かったとは俺も思うけどね
かと言って雪菜派も、浮気エンドで雪菜の活躍増やしても素直に面白いなんて言えない
雪菜ルートの価値が相対的に下がったと言われ、浮気エンドの雪菜マジ女神！と思ってたら実は鬱病予備軍でしたし

今回は本当に誰が得をして損をしたのか判断が難しいんだわ

制作者側が雪菜を贔屓すればするほどかずさ派は生まれるし応援したくなるってもんよ

言うほど雪菜を贔屓してるとは思わない
雪菜とかずさでは渇望してるものが違うだけで、どっこいどっこいだ
かずさ派は春希と寄り添えるかずさが欲しい
雪菜派はかずさを超える雪菜が欲しい

でもこれが満たされないんだなぁ本当に･･･
確かに雪菜は新シナリオでのCG多めで、春希と寄り添ってるかもしれないが
一方で雪菜は｢春希の中で一生かずさに勝てない｣と意固地になってるシナリオだし

かずさは春希の1番
雪菜は春希と添い遂げる
これでバランスとってるのかもしれないけど
CGとかは平等にして欲しかったね
なんだかんだ明るく締めてるし

この追加あるならコンサート√あってもいいじゃんと思った

劣化かずさＴでしかないような気がしてなあ
余り見たいという気にはなれん

かずさは、かずさルート突入後で削らなければいけないCGは一枚もなかった
浮気エンドはしょうがないさ
で、他のヒロインはエロ関連を全カットして絵を一枚追加したが･･･雪菜は実はエロシーンの代替CGが一枚しかない

多分かずさの追加CGが少ない(雪菜の追加CG多め)なのはここが理由だろうな
今回、そもそも追加CGは｢エロシーンの代わりに入れるだけ｣という発想で描かれたくさい
｢あそこに描きたかったものを足そう｣という発想が全く感じられなかった
せめて削った分をどこかで穴埋めしたかったんだろう


まぁ、だから俺は｢雪菜に追加CGが多かった｣とはあまり思わないんだ
「そもそも追加CGが削ったCGに追いついていない｣と感じる
かずさ雪菜とかじゃなくて、ゲーム自体に不満があるね

元々新規を開拓する為のPS３版だからな
既存プレイヤーには不評になってしまったか

追加シナリオがなければ雪菜派の不満が爆発してたんじゃないかなぁ
いやほんと、エロシーンの代わりが味気なさ過ぎる上に追加シーンもほとんどないときてる
プラトニックって最高だね！最初から削らなくて良いから！

･･･なんか納得いかねえ
貧乏に慣れてるみたいで

はぁ。追加シナリオ終わった直後でも素直に面白かったと思えなかった。
単純にくっついて欲しかったなぁ

それは仕方ない
その道はひとつしかないからこそ輝いて見えるんじゃないかなと
そもそも浮気エンドは一度誘惑に負けて堕落した話だし…

それは分かるんだけどね。面白かったし綺麗にまとめたのもね。
でも素直なところ、念願のヒロインがより遠いところにいっちゃったなって寂しく思っちゃったのですよ

そういえば追加シナリオでは春希は曜子さんの病状を知ってるのかな？

雪菜が告げる事もないだろうし知らないままなんじゃね
…やっぱ春希を蚊帳の外に置いて山場を乗り越えるシナリオにはイマイチ入り込めんよな

せめて既存ルートの延長じゃなくて新規ルートとして作ってれば、別物として受け入れやすかったかもしれないのにね
それなら既存プレイヤーの想像を壊さずに済むし、前もって伏線も張れるし

>>719
雪菜って追加CG多いけど削られたCGも一番多いはずだぞ
数えてないけどCC雪菜√の一枚絵の数寂しすぎるだろ
かずさT6枚しかないとか笑ってた雪菜派いたけどそれでバランス取ったつもりなのかも？
かずさの新規絵のクオリティに個人的に満足だしCGに関してさほど不満は無い
強いて言うなら麻理さんの新規絵多いなとしかw

賛否両論どころか否意見多過ぎな気はするが時間が経って落ち着いてくるとまた変わってくるのかな？
かずさTも発売直後は否定意見多かったような気がするしね

事前情報で予想していた展開とかけ離れすぎていたしね
賛否両論起こる前にどう受け入れれば良いのか迷っている住人多そう

すげえ鬱シナリオになるのかと思いきや・・・だったしなｗ
しかしそんな否定意見多いかな
ないとはいわないけど、賛も結構あると思うけども

あと今までのCSゲーであるような個々のシナリオでの＋αな加筆が殆ど無くて
今回の浮気END追加エピソードに集約し過ぎなのもあるかな
丸戸自身がWA2は既にPC版で完成しきってると思って今回の構成になったのかもしれないけど

幸せ演出の無理矢理感と置いてきぼりをくらった追加シナリオ。

どうあってもかずさを幸せに手に入れられない主人公（プレイヤー）。
やはり冬馬曜子の「コンサートに行く」からCCかずさルートをさ・・

今回はシナリオ上の不満よりその外側、構成や演出への不満という感じだね
そんなに否圧倒でもないし、あと一週間もすれば特に気にしなさそうだ

個人的にはＨ込みPC版のが好きだけど、これはこれで楽しめた
かずさの忠犬振りと、雪菜の負け犬振りが堪能できたので

不倶戴天だけクリアして放置しているが次どーするか悩む
かずさTだけクリアするか、他クリアしてからかずさTで〆るかかずさTやってから他回ってまたかずさTするか
一番楽しめるやり方は不倶戴天直行したからもうアウトだしかずさT真っ先に行きたいが他も消化しないともったいない気がする
それから2週目のシーンを順番にセーブデータに残していっているんだけどかずさ追加シーンのあとに千晶追加シーンを残したい
ちなみにかずさの次に千晶が好き

うーん、いまいち頭が整理できん

自分は不倶戴天→かずさT→他ルート→不倶戴天→かずさTにするつもり

>>739
コンサートにいったところでかずさを「幸せに手に入れた」事にはならないんじゃない
どの道雪菜をもう一度傷つけ捨てる事になるし・・・武也や依緒はわからんが、武也はまだあの時点なら友達でいてくれるかな？
どの道比較的穏やかに雪菜と別れることができるだけじゃね

不倶戴天は、大雑把に言えばかずさエンドと雪菜エンドの中間みたいな感じがした
ほどほどに辛く、ほどほどに大団円
ある程度想像されてた展開通りだったから驚きもないし
春希から卒業したかずさ、を雪菜エンド以上に具体的に書かれてしまったのは辛いけど
PS3から新規参入したかずさ派なら、後からかずさルートを初見でやれば傷を癒せるだろう

ただ、春希が蚊帳の外と言うか
かずさ雪菜から距離を置けば自然と傷癒えるというのは…なんだかなぁって気もする
二人の女に振り回された男というところがすごく強調されててな
立ち直れる春希はそれなりに強い男なのかもしれないが
滅茶苦茶受け身なので、嫌い

話の中心にいるのに、いつもなにも知らない愚かな男だったからなー…
かずさルートが好きなのは、春希のそういうところが薄れるからというのもある

手に入れる事を諦めて、ちゃんと人間関係を構築できるようになって卒業しても男は春希さんだけなのかわらないってのもすげえよなw

「新しい世界」も具体的に書かれた
曜子さんのお陰で世界中にかずさの面倒みたくなる人間が元々たくさんいた…というのは微妙に釈然としないが
親の財産を受け継いだと解釈すれば自然な話かもしれない

かずさルートだとどうなんだろうな
そういう人たちの力を春希は利用するのか、撥ね付けるのか

かずさはもともと他人が意識せずにはいられないとこはあった気がする
本人が他人をよせつけなかっただけで……それをやめればあんなもんだろうな
かずさTのかずさは他人を受け入れる入れないってか春希との時間が第一だろうし、春希もそれは同じだろうな

個人的にはPC版の登場人物たちの成長しなさ具合が好きだった
説教臭くなくて

>>747
春希は貪欲に利用するだろうな　冬馬曜子の息子ってことで


それにしてもフリューゲルのじいさんの最後の台詞がなんか、かわいかったなｗ
キャラ絵あればよかったのに

「かずさの旦那」に協力頼まれても微妙な気分になる人多そうですねー
女性なら喜んでくれるかもだけどね

>>749
わかるわかる
何か説教してても全部ブーメランになって本人に返ってくるのとか
身につまされるというか人間くさくて、逆に魅力的なるんだよな

>>751
春希さんの社交力をなめたらあかんで

かずさの成長した姿はいざ書かれると寂しさを覚える

寂しいわな
本当は春希がそばにいない方がかずさのためなんじゃないか
そういう葛藤は春希が元々してたからああいうかずさに違和感はないんだが

それはかずさの望みだったのか？
ここに尽きる
浮気ルートでもウィーンに来て欲しいって少しだけ本音を漏らしたこと、忘れられないよ

さ、あとはかずさＴルートで幕引きといきますか
WA2が自分のPS3初プラチナだ…

>>755
本当の望みはやっぱり春希を手に入れることだろうな
あれはあれで悪くないとは思ってるだろうけど
新しい仲間は作っても新しい恋をする気はないみたいだし・・・春希がオンリーワンなのは恐らくどうあっても変わらないんだろうな・・・
なにげにメイン三人の中で「ふっきって新しい世界を築いても、もう手に入らない人を一番に想い続けて生き続けてます」ってはっきり描かれたのかずさくらいなんだよな
春希は手に入らない人を一生一番想い続け生きるのは無理だし、雪菜はその辺はっきり描かれたわけでもないし

後日談やっててつくづく思ったけど
かずさが春希の前でかっこいい女になりながらも春希と結ばれるってパターンは無理なんだな
かずさルートの後日談ならどうだろうか…と思ったがそもそもかっこよくなる必要がないのか

『もうひとつの雪が解け、そして雪が降るまで』というサブタイだけで辛くなった
そのフレーズを言われてしまうと、浮気エンドも春希とかずさの恋の「正しい結末のひとつ」なんじゃないかと悩んでしまう

結局俺には、あの旧冬馬邸でかずさに嘘をつけない春希が正しいと信じることしかできないんだ……

もとからcodaの春希とかずさの恋は色んな意味で正しいかときかれれば首をかしげざるをえないし・・・
春希もいってたが「正しいだけで人の感情は左右できない」ってことだろうさ
正しいとか間違ってるとかじゃなくただかずさを俺だけのものにしたいってのがあの話だし

雪解け〜浮気エンドまでを夢でふりかえって泣くかずさは可哀想だった
いつかは夢を見ない日も来て、それが春希を卒業した日ということなのかなとも思ったよ


でもかずさの夢は叶って欲しい
かずさを見捨てようがかずさと永別しようが彼女がなんとかなるのはしつこいくらいわかった
そこに美しさがあることも理解した

それでも尚、かずさと春希が離れるなんて無理ありえないと思う
春希には結ばれない運命に逆らってでもかずさを幸せにしてほしいと願う心は尽きない

>>743
はっきり覚えてはいないんだが、当時の春希は雪菜に対して曖昧な態度もしていただろうけど、その時点で冬馬と再開してくっつくのは裏切ることにはならないんじゃないかな。
雪菜の３年間が無駄になるのは確かだが、その期間春希も苦しんでいるし彼女から何かをしてくれたわけではあるまい。

問題なのはcodaで再び裏切ることになるからでしょ。しかもプロポーズまでした状態からしか冬馬ルートに入れないという非道さ。

裏切るって言うならそもそもＩＣであんな事になってる時点で幸せだけのゴールインてのはまずないんじゃないか

>>761
そう考えると、かずさTはやっぱり良かったのかな
春希の最低な決断でさへもかっこ良かったし
全ストーリー通して一番好きな春希だし

IC程度の事なら現実でも普通におこるだろう

俺は「津田朱里がエンディング担当してるのは正史ではない、もしくは話が続くエンド」と勝手に思ってる
TwinkleSnow、愛する心、心はいつもあなたのそばに、恋のような…どれも歌自体悪くはない
しかし使用されてるエンド自体が微妙だ
だから俺にとって浮気エンドは正しい道ではないな
ただバッドエンドではなかったというだけ

かと言って上原れなが歌えば正史なのかと言えば違うんだが…優しい嘘があるから
まぁかずさ一筋でいると届かない恋→AfterAll→幸せな記憶→closingで上原れな一色になるなぁとは思う
彼女がかずさ派というのもうなずける話だ、だって本人は雪菜を歌う歌を優しい嘘しか歌ってないし

>>763
だろうね。それでも完璧ヒロインな雪菜はかずさとくっつくのをあっさり受け入れられる気がする。
3年間苦しんでいる春希を見ているし、何もしてあげられなかったのに対しかずさが一発で春希をかっさらう姿を見れば自分の完敗に納得しそう。

だから何もかも捨てて日本から逃げるほどでもないという感じだろうか。

浮気ルートでも少しだけ触れてたけどさ
かずさにとってウィーンはすでに逃げ場所だけではない
あっちにすっかり馴染み海外で音楽やる人生しか考えてなかったのがcodaかずさだ
それはたぶんCCでもそんなに変わらない

だから仮にCCで再会できてもかずさはウィーンに帰ることを望むと思う
春希に妥協して国内に残る可能性はcodaよりはずっと高いけどね
そして春希はかずさの願いをできる限り叶えなければいけない男だと思うから…そういうことでさ

日本に残れるなら、かずさは母親を見捨てないと思うが
母親も、もうかずさは日本でやっていけると判断しているしなぁ
雪菜大団円はどうなる・・

ごめ
母はまだ元気だった頃か

かずさが日本に残るのは、大事な人のためだ
でもその分、犠牲にするものもある
それは仕方ないよ

だからこそWA2は他のゲームとは違うし
あえてプレイする価値があるって事

物理的な距離と精神的な距離で考えるべきかと

ＣＣのコンサートで再会してもかずさはウィーンへ帰るとは思う
んで互いに時間が空いたときに行き来して、春希が大学卒業後ウィーンへ行くという、
プチかずさＴになる可能性が一番高い気がする。

確かにこれを書いてもスケールダウンしてカブるだけだわな。

好きな人の家庭や子供の自慢話をニコニコ笑って聞き受けれる人間なんざ
この作品にはいないのは確か

雪菜Tではうまくいくのにになぁ・・

バッドエンドとは呼べないが･･･今回の追加シナリオは｢雪菜エンドの傍系が一つ増えた｣という印象だ
両方を愛しているが雪菜と生きていくという春希の開き直りは、かずさ派にとっては雪菜エンドより好ましいんだと思う

しかし根本的にはあまりかずさ派にとって楽しいことではなかった
まぁ、だからって｢別のかずさエンド｣が追加される事がかずさ派にとって楽しいかと言えば大いに疑問なんだけどさ･･･

雪菜Tこそ、家庭や子供の自慢話をニコニコ笑って聞き受けられず、WA2アンコール開幕なまとめ方だろう
あの√は雪菜にとっての最高の結末なだけ

「春希は何もしなくても幸せになれる」って事が分かった
ヒロインがcodaを主導する√（雪菜TとかずさN+その後日談）でもね

だからこそ、春希自身がかずさの幸せのたけだけに能動的なかずさTが輝くわけよ

主人公が行動した上で、主人公とヒロインが幸せになる√って大事よ？王道よ？

敗者にそんな無神経な話はするような人間もこの作品にはいないと思うけどな
ま、そんな関係性じゃ先は見えてしまってるけど

>>777
いわゆる平凡なENDつーかご都合主義というかありきたりというか
売る側としちゃぶっちゃけ言い訳用っていうか耐性低いユーザー向けに用意されたENDだろ＞雪菜Ｔ
かずさTは付いてこれないなら付いてくるな、と突き放してる感じ

かずさＴは主張
雪菜Tは言い訳

ユーザー的にどうしてもこんな感じがしてしまう感は拭えないつーか(べつに悪口じゃないぞ)

そしてPS3版は浮気ルートの「あなた」が消えたのが痛い
痛すぎる・・・
これでかずさエンドのニュアンスの違う｢あなた｣がものすごい希少価値になってしまったな

>>780
小難しいこと考えず雪菜Tはいつもの丸戸と受け止めりゃいいだけのことじゃないかな

俺は、丸戸は雪菜エンドだって本気で書いたと思っているぞ

ただ人間には限界があると言うことではないかと
丸戸は自分で雪菜の｢雪菜が一番幸せになれる条件｣の無理ゲー臭を強くしすぎた

WA2の空気というか物語がそう感じさせるんだよね
ただ雪菜派からすればそれがカタルシスに繋がるんだろう

やっぱエロカットはかずさTと浮気END比較する上で痛いんじゃなかろうか
でもオナニーが体育座りで泣いていたのに変更したのは評価する

不倶戴天の君での小木曽家を見た後にする小木曽裁判
これは新しい

FD出すのか分かんないけど、出すとしてももう作者さんのかずさの描き方は変わらないんだろうねえ

こういう作品はあくまで読み物として全体を楽しむのがいいんだね。（もちろん悪口ではなく）
今回はバカ丸出しで追加シナリオに期待して買っちゃったけど、結局面白い話でもゲーム終えてから釈然としないんだから高品質なストーリーに自分が合ってないってのは自覚したわ。

だがしかし、かずさTを何度かやって元は取らしてもらうがな
かずさT最強や

>>778
主人公が動いて物語を進めて終わらせる事はすばらしいと思う
ただ、春希はそれをやるとかずさにしかいかない設定だから・・・
作中では春希が動けない理由が本当に盛り沢山だ

だから少なくともかずさルートは｢動き出す春希｣にカタルシスを感じてもらえるように書かれているはずだ
今回｢かっこいい春希｣なんて詐欺予告があったとき俺は｢春希が積極的に動いたらかずさルートの価値は？｣みたいな葛藤をした
どうも杞憂だったらしい
それともあのかずさルートとは違う意味で開き直った春希は、丸戸的にはかっこいいつもりだったのだろうか･･･

書き方というのがよくわからんが
かずさは手に入れ難い運命の女
欲しければ春希はすべてを切り捨てた上でかずさを守るくらいしなきゃダメ
この書き方にはブレがなかったと思う

FD出すなら、もうここを書くことってあまりないと思うけどな
かずさを選ばず他ヒロインを選んだ後の話なら、特に
浮気ルートや雪菜ルートの「自立する遠い世界の人間になったかずさ」は今回で答えも出たし

あとはかずさルートの補完だけでいいわ、俺は
今回の追加シナリオは新燃料としては貴重だが
かずさを理解する上ではそこまで大事でもなかったから(想定の範囲内だった)

まぁたぶん浮気ＥＮＤ以外の春希を手に入れられなかったかずさも、こんな感じになるんだろうなって思うしな
とりまく環境は違えども、「春希を卒業して世界を広げても、春希一筋なのは変わらない」ってなさ

＞「春希を卒業して世界を広げても、春希一筋なのは変わらない」

かずさだけはそれを出来てしまうのが嬉しいような切ないような

残酷なんだけど、予想していたものが保障されたというかなんというか

かずさのそういうところ、初代のアイドルヒロインを思い出すよ
｢俺とは住む世界が違うんだ｣と主人公が諦めてしまうところも含めて

だから春希が向こう側の人間にならなきゃかずさと手に入れないんだよね
一番難しくて辛くてもやりがいがあるってもんよ

あの夜に抱くかどうかで運命はここまで変わってしまうんだなぁと
まさにかずさの分岐点だ
今は、あの時に春希が抱かない選択をすることが正しい春希なのだと一層信じたくなった

春希にべったりなかずさが好きな自分には追加シナリオは微妙なのか…

それは浮気√に追加の時点でお察しだな

何度も言われてるが、追加シナリオと言っても
・エロシーンを簡略化(行為そのものはしているが、寸前と事後と一部言葉回しが変化)
・浮気エンドの追加シナリオはかずさが日本を去った後から
･その他CEROに引っかかるワードの改変

この程度でしかない
まぁ、移植というのは得てしてそんなものと相場が決まっているけど
｢一番内容が変わらないし削られないのはかずさルートだろう｣という大方の予想は当たりだった

ぶっちゃけて言えば雪菜がマジ邪魔なんだ
変に追加しないでかずさNのままで良かった
かずさに置いてかれたって雪菜とよりなんか戻さないで春希はずっと一人で良かった
春希は雪菜への罪意識とかずさへの強い想いを抱いて強く生きていけば良かったんだ

一番イラっとしたセリフ、
何が「昔から雪菜を忘れた瞬間なんてなかった」だ。

と、勝手な意見を言ってごめんなさい。書かずにはいられなかったわ

それができる春希ならICで終わってるか、かずさエンド以外存在できねぇよ
だいたい、かずさNはPCの時点で｢1年後、俺は雪菜を一番愛してるけどかずさを1位タイで愛してる｣という状態だったろ
そこが変わったわけでもない

追加シナリオにはいい点も少しあったんだけどね
初めて出会った時〜浮気エンドで手を離すまでの回想をかずさ視点でしているから
あの時かずさがどう思ってたのか･･･が少し分かる

なんで少しって書き方かというと、この回想は浮気エンド基準のかずさだから
かずさエンドのかずさがこれを回想したら少し違う感想になるはずだ(もう少し肯定的に回想するはず)
逆にかずさエンドかずさは一目惚れのことなんか知らない

鍋を囲んだだけで5年の距離が縮まったと回想してるのは嬉しくもあり、切なくもあり
coda共通パートくらいまでの回想はニヤニヤできたかな

確かにcoda以前にかずさと付き合ったなら
雪菜に揺れることはない、かずさだから揺れるし忘れられない

だからって結局くっつかないんじゃいくら一位でも
なんか虚しいだけっていうかね

７９９のは春希の気持ちを無視した意見だからありえないのは分かってるんだけどね
でも、いずれ誰かと結婚するとしても雪菜とだけは何故かよりを戻して欲しくないんだよなぁ。それがかずさの願いだとしても

ところで、作中での春希のセリフと矛盾して彼の気持ちはかずさ＞雪菜にしか見えないんだけど、共感できる人いないかな。ちなみに俺がかずさ派だからっていう理由じゃないと思うんだよね

少なくとも雪菜はそうとしか思ってないな、終始
ようやく雪菜エンドのラストでそういう気配が消える･･･気がする

今更だが混浴してる時のかずさはポニーテールか

雪菜トゥルーのかずさはなんか雪菜に攻略されているように見える

でもかずさは雪菜を攻略不可なんだよな

かずさの優しい声とpowder snow pianoで春希と同じように号泣できる幸せ
ああ…かずさ派やってて良かった

>>799
そんな春希だからこそかずさTが最高になるんだろw
だいたいそんな台詞わざわざ本編で言われなくてもちゃんと分かってただろ
これを予想できなかった人がいるならその人は相当アレだ

>>799
ていうか「昔から雪菜を忘れた瞬間なんてなかった」が嫌いならかずさルートの機内演説のシーンも嫌いそうなもんだが
それとこれとは別なのか？結果が違うから？

>>809
気を概してるようで悪い
何をそんなに言いくるめたいのか貶めたいのか分からないけれど、俺は極端なかずさ派でレスしてるから無視してくれるとありがたい
ちなみに機内のやつはかずさ好きからくるご都合解釈だよ。８０８のはつ>>803

>>789
俺もあとはかずさTの補完だけでいいわ
コンサートルートも気にならないといえば嘘になるがかずさは春希と結ばれれば世界一幸せになるのに
もし仮にポンポン結ばれるルート追加されたらかずさTの価値が自分の中で下がってしまいそうでそれが怖すぎる
演説のシーン大好きなのに台無しになったねみたいな感想挙がりそうでそれを見るのを想像するだけで発狂しそう

いいよ感情論やご都合解釈なレスをしても、元々その為の隔離スレなんだから
アンチかずさな発言さえなければね

>>424
超亀だが

北原さんの家族と顔を合わせてない今なら〜、あなたはまだ24なんだから〜
雪菜母のこの台詞はかずさＴの小木曽家には残酷過ぎるメタ発言なんだよな
春希に裏切られて一番嘆いてた雪菜母にあれを言わせた丸戸マジ性悪w

春希と距離を置けって言う小木曽家は、やっぱり妙なところでリアリティあるんだよなと
春希とかずさはホームドラマみたいな人達と感じてるが･･･隣の芝は青い

また、coda時点じゃまだまだ家族じゃなかったんだなぁというのが寂しい
それなのに数ヶ月で親子関係形成しちゃう春希と曜子さんってなんなんだろうねとも思ったり

春希も曜子さんに母親求めてる感じが･･･自覚があるみたいなのが性質悪かったな
浮気ルートだとそこまでいかないんだけど
かずさルートに行くには、曜子さんの好感度上げるのも大事なんだろうね

小木曽家の暗部？みたいなものを敢えて描いたよね
そこだけは面白い
今まで徹底して良い人と描かれてきたのに

たぶん、今回のシナリオは雪菜も小木曽家も弱いとこは弱いんだぞってことを書きたかったんじゃね
そこまで幻想を抱くものじゃないと
逆にかずさサイドの方は、曜子さんの病気なんてきっかけ次第で治るくらい強い人だからあまり悩むな、とか

codaを雪菜T、かずさN、かずさTの順番で春希の物語として見てみると

苦悩と挫折（雪菜の力を借りたり、吐き気で動けなくなったり）を経験して
最後には強くなってかずさのヒーローとして復活するベタベタなヒーロー物語に見えなくもないｗｗ

誕生、苦悩と挫折、成長と復活ってヒーロー物のみならず、魅力的な主人公するために必要なプロセスではあるよな




PS3版のアンケートに「曜子さんに孫の顔はよ」と書いてサントラ応募と一緒に出してきたよ（ﾆｯｺﾘ

曜子さんは孫ができたらべったりだろうな

>>817
それもあるなとも思ったし
多分凡人というか普通の人ってのを強調したかったんだろうね＞雪菜も小木曽家も
逆にかずさはどうあがいても非凡すぎだわ、やっぱ二人は住む世界が違う
かずさは雪菜と一緒にいたら縛られ本来持ってる才能をしっかり発揮できないということが分かるシナリオだったな

女としても、冬馬曜子の後継者としても大成しないだろうな
やっぱかずさにとっては半端にバッドなエンドだわ＞雪菜Ｔ

浮気エンドの雪菜マジ女神って感想に冷や水･･･と言うか訂正したかったんだろうというのは分かる
だから雪菜が弱いとは思わないのだが
とにかく三人それぞれに｢過度な幻想を持つな｣みたいな感じ？

春希はそこまで引きずらないし
雪菜はそこまで強くないし
かずさはそこまで不幸じゃない

ある意味ではとんでもなく台無しなシナリオだったよ
賛否両論ってのも分かる

心はいつもあなたのそばにの歌詞でも「平気」が多用されてたしな
本当に悲惨なのはcodaノーマル後のかずさだわ…

描写に規制がかかっても夢精自体はした春希さんに乾杯

>>823
CCノーマルの雪菜は全然悲惨じゃなさそうなのにな
だからこそかずさにだけは幸せになってもらいたい
強くそう思うんだよね

夢精がNGで、濡れてるはOKとか
CEROよく分からん

濡れてるだけなら汗かいてるだけかもしれないじゃないか(棒読み)

というかキスシーンまでと言えかなりエロイテキスト描写してるよな

codaノーマルのかずさなぁ
一応ピアニストは続けてるようだが・・・曜子さんが頑張ればってとこかなぁ

春希の愛情も雪菜の友情も得られなかったかずさが、どうなってるかだと･･･？

深く考えるのはやめろ…やめてくれ

美代ちゃんいるから大丈夫
冗談はさておき香奈子バッドや里伽子バッドの√ヒロインはどうしてるのみたく無粋な話だから考えるのは無意味
前例によって浮気√と同じくcodaNもかずさTへの前座だよ

丸戸のバッドエンドは基本的に容赦ないよな。ヒロインエンドのために叩き落とす

序章初プレイの時に雪菜はどうしても好きになれなくて、その代りかずさにとことん惚れちゃって
雪菜ENDでさらに切なくなって、やっとの思いでたどり着いたかずさENDがまさかの浮気で離れ離れだからな・・・
あの時の脱力感は今でも忘れないぞ

まぁそのかわり後日のかずさTが素晴らしいことこの上ない

>>834
さぞ辛かったろうな
だが本当のENDにたどり着けて良かった

あの卒業後の夜の春希を取り戻してやらんとな

しっかし相変わらず便利な曲だなぁAfterAll・・・追加シナリオでもお勤めご苦労様です
そして、これでAfterAllが使用されないかずさの話はかずさルートだけか
やっぱりつくづく｢かずさ失恋のテーマ｣だわ

依緒も言ってたが付き合いが長いと、な
俺達はリアルに二年待たされた分
CC春希よりIC春希とのが付き合い長い訳だし

トップブリーダーになってくれ
寝てゲームしてネットしてたらいつの間にか解決してたとか、脱力オチだぜ春希くん･･･

AfterAllは追加シナリオ流れすぎだったなw
使われ方でこの曲の意味を察しろと製作者側がうるさい気がしてならないぞw

浮気ルートやり直してて思い出したけどかずさってイオタケにシンパシー感じてたのね
なんて、皮肉

かずさＴ√後にホワルバ展開やるイオタケは依緒の敗色濃厚っぽいな
依緒よ、他√のかずさの分も苦しみ後悔してくれたまへ

学園祭の後雪菜に告白されないで普通に付き合うのがみたいおー

5年間離れたことで余計に相手を思うようになって、再会したら想像以上に相手が良かった
･･･なのにくっつくのは困難

ああ、本当にこの二人の恋愛素敵だわ
千晶になった気分

夢想でもどーぞ

当たり前だわな、武也の新彼女
二人の話を聞くかぎり作中ぶっちぎりで最高の女みたいだからな
見てみたいけどいかに最高女でもかずさの方が好きだから後日談やるとしてもイオタケ関連はいらない

>>843ね

いや、夢想だと雪菜さんが結局奪いにくるじゃん＾＾；

うーん、3角関係成立した時点で崩壊約束されてるし
同好会崩壊したままの委員長と不良の物語ぐらいじゃないと不自然じゃなかろうか

委員長と不良の二人の物語には、神様は興味ないそうです

実際、二人がどれだけ大事なものを捨てられるかを神様は試してる感じがするのよね

かずさが成長するもしないも、春希の選択次第だからなぁ・・・
だから、春希が｢かずさを成長させない｣ことを選ぶ男だと信じるしかないわ

>>849
武也じゃダメなんですかね・・・ダメですかそうですか

武也と言えば
浮気ENDで最初は雪菜に見捨てられる予定だったけど雪菜が勝手に動き出して春希を助けちゃったみたいな感じだったっけ？
俺は雪菜に見捨てられたら武也ENDになると不倶戴天を見て思いました。

某所の個人感想で

雪菜が好きな人は幸せになりたい人で、かずさがお気に入りの人は幸せにしてやりたい人、だと思う

ってのを見て興味深かった

>>853
雪菜に見捨てられるというか浮気ＥＮＤ一週目は雪菜のライブ聞いて帰るとこで終わりで、
二週目で雪菜が追いかけてくる話が追加される予定だったけど、どうしても雪菜が救ってしまうから最初からそういう話にしたらしい

追加シナリオでの武也の献身ぶりもまた悲しい
武也に限らないのだけど･･･友人たちは｢浮気で終わる｣のなら許してくれるんだな
やはり、雪菜を捨て海外へ行くことが許せないのは、春希のことも好きだから･･･

かずさルートでかずさ選ぶのやめろ（やめたら許してやるから）という人たちの説得力がある意味増したかも
春希は周囲の人間たちに愛されてたんだな

>>849
いや、雪菜が邪魔しなければというかあの日告らなければ、後日かずさから展開を見せる気がする。
かずさがその気ならあの時点で雪菜に勝ち目ないし、雪菜も二人の大親友という位置で満足する気がする。

結局√としてはかずさＴが至高
俺がかずさ大好きだからこれは当たり前の話だったな
もちろん夢想√やコンサート√があればなおいい
やっぱり補完よりはＩＦが欲しいな

夢想読もう
ありゃ夢とかいわれてるけど完全にIFでしょ
あの時かずさを選んだら春希は浮気しないし
時間たてばかずさも余裕が出来て
雪菜も気持ち整理ついて3人が築けると思うけどなー

ある意味夢想ってタブーだよなって思うわ

>>859
うむ！

かずさの気持ちを知ってた雪菜
あの時かずさの唯一の理解者でなけばいけなかったのは雪菜
でも結果ああしてしまった
春希のためになんでもする雪菜でもかずさのことでは
背中押すようなことは絶対にしなかった
空港へ連れて行けたのも、浮気されて傷ついてもなんとか持ち堪えれたのは
結局かずさがいなくなる前提だったから
実際CCでも自分と春希の修復ばかりでかずさのことは考えてなかった
少しでも2人の事を自分の恋愛より優先させれたら
かずさと春希の仲を取り持ってくれる人がいたらCCで修復可能だったと思う
ウィーンへ連れていくとかね
でも別に雪菜が自分の恋愛優先なのはそれはそれでいい
人を好きになるのは理屈ではどうも出来ない
好きな人手にいれるのに手段を選ばないのも構わない

ただそれで「親友」だの3人がいいだのはないだろと思った
春希を手にいれたらそばにいるのを強要するのはずるいと思った

同じようなことは小春にも言える
小春のしたことが悪くなくても結局は自分の恋愛を優先させた
矢田と決裂は覚悟しなければならなかった

本当の意味で親友を思って最初から最後まで行動出来てたのは佐和子さんだけだと思う
春希が好きかなかったからだけどさ
だから友人と同じ人を好きになったらもう友人じゃいれないと思う

>>862
乗っかるようで悪いが、俺も似たように感じた。


勘が鋭く利口故、ズル賢い雪菜
鈍くて自分をコントロールできないかずさ

ICなんかは主にこの辺が象徴されてて、かずさが雪菜にうまいことやられていた感があった
雪菜を一向に好きになれないのはそういう面が強いのかな

かずさトゥルーで春希がかずさにコンサート見れないかもと前もって言ってるけど、
これって雪菜ならコンサート当日を狙って何かやらかすのではないかと疑ってたってことですか・・・

いやいやそれはないわ
ウィーン行ってからの試練を想定してのセリフでしょう

かずさＴ√の春希は冬馬かずさに相応しい男と断言出来るぜよ

「………もし三人で背負ったら、俺はもう、二人のうちからかずさを選べなくなる」
「俺、やっぱりかずさが好きだった。俺だけのものにしたかったんだ」

全ルートの春希を見た後に聞くと目頭が熱くなってくる台詞だわ

俺とかずさの間に誰も入れないというモノローグがえぐい
暗にICで雪菜を挟んだのは失敗だったと言ってる、あるいは思い込もうとしてたから

雪菜と出会わなければよかったなんて思いたくないと呻いてたIC終盤とは対称的だったな
春希がかずさをどうしても欲しいなら雪菜を完全に切れ、というのが丸戸の主張か

>>864
具体的に何があるとまでは予測してなかったと思う
ただ、本当になんとなく予感があっただけなんじゃないか
かずさを選ぶということは、運命奇跡予言呪いの類を信じることに繋がるしね

かずさTでやっと雪菜から逃げられたと思ったらエピローグでヒィィィ

今日は運命に出会う日だな

まぁあれは仕方ないよ
たぶん春希とかずさは浮気エンド後日談のかずさみたいに夜泣きしてたんだろ
その元を断ち切ってより幸せになるためには、雪菜の快気を確認しなきゃならないんだと思う

雪菜が二人に許すとはっきり言ってくれる日まで
かずさエンド後の二人のセックスには、どこか寂しい雰囲気が混じるのかもなとか思うことはある

雪菜ルートの最後のエロが、かずさに許された直後だったからそう思うんだと思う

雪解け、IC、二周目追加シーン、coda
何故にかずさ関連となると何気無いシーンでも泣かされてしまうのか…

雪菜大団円は一番有りないendだわ
一番ダメージ受けたのは浮気とエクストラだけど

エクストラは｢かずさは独立した｣という前提の世界だったからそこまで衝撃的な辛さはなかった
現物を見ると気持ちが沈むなぁ･･･とは感じたけどね

「ざまぁみろっ」が効いたんだよ・・・
かずさの新しいコミュニティやかずさの周りに対する嫉妬だよ
克服して日本に来るのも平気になっちゃてるとことか誰とでもコミュニケーションとれるとことか、もう春希は不要だし完全に手が届かないんだなって。

雪菜がバンドとか合コンとか知らないとこで何してようがどうとも思わないんだけどな

春希の努力が足りなかった
それだけですわ

かずさに対しては徹底して能動的に接しなきゃ上手くいかない
この上手くいかないというのは｢手に入らない｣という意味で、かずさが不幸になるという意味ではないけど･･･
CCヒロインエンドのように、かずさとは二度と交わらないままの可能性だって元々数多くあったんだ
一つ増えたくらいでそこまで落ち込みはしないよ

元々雪菜エンドもかずさは｢消えて行く｣と言われていたのだから
寂しさはあるが

あんまり考察しようがない(と言うか半分以上妄想の領域になる)ので不毛だけど
浮気エンド後のかずさは｢二度と日本に帰らない｣を翻して帰って来るわけだが
あれはどういう心境の変化なんだろうな？

もう春希を忘れた？それとも｢日本に帰らない｣なんて自己満足でしかないと悟った？
あるいはプレイヤーに見えないところで多少和解して、その為の凱旋なのか？

･･･やっぱりどれも妄想の域を出ないなぁ
根拠が無いから


かずさエンドの後日談で｢どういう心境の変化があればかずさ(と春希)は帰国するのか？｣を書いて欲しい
そうすればたぶん今回の浮気エンドの補完にも繋がる

そういえば｢骨髄移植なんて許さない｣の時に｢あたしを冬馬曜子の後継者にしようとしてる｣と言われたが
やはりかずさ√の｢冬馬曜子の後継者にも母親が望む娘にもなれない｣は浮気√雪菜√の暗示だったんだな
まぁ浮気エンド後はまだまだ継承するのは早いって感じで復活しちゃったけどさ

春希を忘れた、はないんじゃないかなぁ
エクストラでの最後のあたりでも他の男をよせつけてないようだし
もう日本に帰ってきても春希にすがらないかずさになったし、春希の手が届かない存在になったという自信みたいなもんができたんじゃないかな
もう完全な別世界の住人なんだよ……お互いを想いをあってたとしても

離れていても平気だよと笑って言えるかずさなんだろう…

五年前の春希を取り戻さない限り同じ世界では生きられない二人
そんな事は解りきってた事なんだよな

冬の次には必ずし春が来る
常に隣り居て、寄り添ってる
なんか良いな・・・

エクストラかずさが雪菜Ｔでほのめかされてた「世界を広げたかずさ」を体現した存在なんだろうな
周囲の人間との関係を築いてそれを大事に思えるようになったし、ピアノも生涯の仕事になった
もうかつて雪菜に「春希さえいれば他に何もいらない」と言われたかずさは存在しないんだろうな・・・少なくとも春希のためだけに壊れることはないだろう

ただそれでも春希を忘れたとか、想いが消えたとかは間違いなくないだろう
春希がかずさにとって「唯一の男」である事は他の男に見向きもしてないとこからかわらないだろうし
ただもう男（春希）以外の生きがいを見つけてしまったんだろうな・・・ある意味では雪菜Ｔでいってた「もう恋はしない、お前への想いを貫く」も体現してるわけだ
日本に帰ってきたのはその自分を春希と雪菜に見せるためだろうね、「あたしはやったぞ！　自分の力で幸せを掴んだ！　もう春希がいなくても平気さ！」ってな

春希が自分の人生と世界を捨てて、かずさの世界に飛び込んでもかずさの才能を邪魔をするような事はないんだよな
それどころか、上手いこと支える事さえ出来るのに

飛び込むまでの過程と苦悩を描かれ、春希が能動的に動いて、最後にはかずさの大演説で間違いじゃなかった・・・と
他のシナリオも良いけど、かずさTがシナリオとして映えるわけだわ

>>886
雪菜こそそういうシナリオかけって思ったが

闘病も書いたし両T√補足出来そうな感じに書いたんじゃね

かずさが春希だけのかずさじゃなくなったのをはっきり見せられのは寂しいが、
ピアニストとして生きてくならどの道人間関係を広げなきゃダメだろうしな
個人的にはかずさが世界を広げて仲間を増やしても、恋愛対象になれる男は春希だけな事もはっきりして春希さんと一緒に安堵したから大満足だ……俺も春希さんを独占厨と言えんなw
かずさだけが想い人が手に入らなくても想いを貫き通す人だと描かれたわけだよな……だからこそかずさT以外は余計辛いが

>>888
雪菜はもともとそういう人間じゃないか？
春希以外いらないなんてできないって言ってるし、
かずさＴだってあんな事あってもビデオレター送りつけてきたわけだし

>>887
追加シナリオでかずさが、かずさTで春希が天才だということがよく分かった
そして雪菜は普通の娘というのが意外だった
やっぱかずさ×春希最強や

>>891
なんで別れた人を忘れられない曲(武也談)を歌ってたんですかねぇ

例え恋愛がらみじゃなくても春希関係ない場所で楽しそうにやってるかずさをみたくないってのもとてもわかるが、
春希いなきゃ絶対幸せになれずに空元気だけで生きてくってのも悲しいしな・・・
浮気ＥＮＤのかずさの悲壮な感じが好きだったって人は受け入れがたいだろうけど
少なくともエクストラかずさは「心はいつもあなたのそばに」が似合う女ではなくなったしさ・・・でも間違いなく春希のためにかずさは強くなったのも事実ではあるし

>>893
連続になるが、別に忘れてないよってだけで奪いにいくとかってわけじゃないだろ
エクストラかずさだってもう春希とどうこうなろうとは思わないだろうが、じゃあ春希のこと綺麗さっぱり忘れたわけじゃないだろう

不満はそこじゃないなーうまく言えないけど

あ、エクストラの話ね

外見ると雪降ってんだよな・・・
あぁ・・・・

今日は忠犬がご主人様を見つけて追っかける日かぁ
ストラスブールに行った人はやっぱりかずさ派なのかね？

まぁどうせなら浮気ルートの続編ではなく雪菜Tの続編として描かれた方が嬉しかったのはあるかもな今回の話

逆に考えるんだ　今回描かれたという事はFDでは幸せなかずさだけが描かれるんだと・・・

春希のそばに寄り添って、曜子さんが孫の顔見てデレデレしてる親子をFDではよ

>>891
個人的に雪菜は春希が一番だけど他にも一番がたくさんある娘という認識だな
逆にかずさは春希だけが一番、比肩するものなどない印象
よく春希がかずさにとってオンリーワンで雪菜にとってナンバーワンだ言われてるのってそういうことだよね

なんかこうも俺らの予想していた話とは違うのを持ってくる辺り、
FDがもし出ても素直にハッピーな話を書かなそうな気がしてきた
WA2に関しては丸戸、ファンの意向を無視して好きに書いてそうだし

>>900
雪菜Tのかずさは雪菜との和解によって救われた後だから、
そこから新しい人生を生きてく展開に違和感は少なかったかもね

予想していた話とは〜っていってもそもそもどんな予想出てたっけ？
発売前はどんな話になるのか予想つかないって意見ばっかじゃなかったっけ
幸せじゃない三人が幸せを見つける話っていわれてたけど
あくまで単純な疑問なんだが、みんなは浮気ＥＮＤ後のかずさにどうなってほしかったんだ？

>>899
だと思うけどねえ、この聖地巡礼難易度高いしなー

ところで、改めてストラスブールでかずさが春希に気づいたシーン見てたんだが
「ああ……あああ！」
って言うところの声質の変わりっぷりいつ見てもすごいな
ちょっと不満そうな声から一気にどうしようもなく切なそうな声に変わる
生天目マジGJ

まぁどの道浮気ルートのかずさがちゃんと社会人してくなら、二度と手に入らない男の事だけを考えて生きてけるわけじゃないってのは理屈ではわかるし、
それがダメならかずさは永遠に親しい友人も作らず春希がいない辛さをこらえて歯を食い縛りながらピアノ引き続きるしかないわけだけどさ……
春希を手に入れられなかったかずさのその後を鬱っぽくなく明確に描こうとすると今回みたいな感じにしかならなさそう
何度もいうが、あくまで俺はどれだけ変わってもかずさを口説ける男は春希だけってのもはっきりしたからそれだけでも嬉しいがね

春希はICの空港で雪菜に土下座して決着つけとけばよかったんだよ〜〜ああぁぁぁもぅ

そうだそうだ！　独占厨の春希さん大歓喜なシナリオだったじゃないですか！
ちゃんと春希関係ないとこ出幸せになっても他の男よせつけないんだぜ？
ありゃあ何があっても一生恋愛対象になれるのは春希だけだってわかってようなもんですぜ！

いや、かずさがそこまでバカだと思ってはいないし
雪菜Tで雪菜に救われたなんて思っていない
浮気エンドより1番見たかったのはかずさTの空白の2年間だよ

一生独身貫くことへの喜びがわからん
結局雪菜とくっつく過程みせられても
丸戸は雪菜とくっつく話しが書きたかったのかと

>>909
男寄せ付けないとかもとより予想通りでもあったしなぁ
2次創作してる人スレで稀に見るけどかずさを新鋭のピアニストとくっつけて〜みたいなのに
ありえなくね？みたいなレスしたような気がする

>>910
そこはもうFDの領分に入ってきそう
子供も重要だが

それをやるならやっぱＦＤの領域なんじゃないかなぁ
ＷＡである以上、ただカップルがイチャイチャするのが大半って話は本編に入れないんじゃない
今回の話が浮気ＥＮＤ後なのも、一番火種がくすぶってそうな話だったからじゃ

とりあえず孫の顔を浮気√アフターで消化されんで良かったとも思える

>>906
少なくともかずさが好きじゃなきゃいい思い出にならんしな

中の人はいい仕事したよ、ホント

かずさスレも次で二十代最後か

麻理さん刺激させるワードは控えようぜ

>>906
キャラによっての演じ分けはすごいイメージは元々あった
ただ役に恵まれてないイメージも同様にあった
かずさはおそらく彼女の演じたキャラの中で人気No.1だろうね

由真「」

いやいやw
由真知ってるけど贔屓目に見ても大人気なんて言えるキャラじゃないでしょ
公式人気投票の結果知ってるの？

>>912
それでも「いつか世界を広げられたら春希への愛もなくなるんじゃ？」みたいな事を言う人もいたが、
今回でそれもないだろうってのがはっきり証明されたと思うぜ

春希の愛がなくなるのと一生独身はまた別じゃないか

かずさの人は脇ヒロインか姉貴分的なキャラをよくやるイメージあるね
メインヒロインやった事もあるけど脇より人気でないイメージもある
夜明け前より瑠璃色なのフィーナは人気投票1位だったと思うけど

>>922
それはそうかもしれないけど、
春希への愛情もなくならないし、他の男を求める事もないんだなとおれは今回のエクストラで思ったな

あの感じだと一生独身だと解釈する方が自然だと思うぞ
かずさはオンリーワン、雪菜はナンバーワンて分かりやすいな

春希が家庭とか手に入れた以上かずさがそういうの手にいれないのは
なんか釈然としないんだよね
春希もずっと独身なら話しは別だけど

かずさだけはそういうキャラしてんだからしゃーない

春希「一番大切な人だけを救おうって、そう、決めたんだ」

かずさにしても、この台詞は同じわけだが(大演説とか

その一番大切な人と家族になったら、どんな感じなんだろうな
恋人から家族になっただけで、そこまで変わらないんかね？

何が言いたいかって？空白の2年間と孫の顔はよ

>>926
そこが浮気ルートのかずさのカッコいいところで、俺がかずさ派になった理由よ

北原かずさの新婚ダイアリーまだー？？

春希さん涙目はヒロイン死亡もしくは陵辱でもおきねーとな
ジャンル変わるけどな

「かずさアフター」のタイトルでもいいんだよ？

ただ単にかずさが好きだから
ドロドロした過去とかは置いておいて
二人きりの温泉旅行の時みたいな幸せそうなかずさが見たいのよ
主に結婚生活とかで

俺はそのドロドロなシナリオも含めて大好きだわ
不倶戴天→かずさＴとやって
お気に入りの武也決別と小木曽裁判を新しい観点(神視点で堪能出来るようになったのはありがたかった

>>894
亀レスで悪いが、かずさに似合わなくなったなんてことはないだろ
あれは2におけるパウダースノー
そして、パウダースノーは基本的に強い女の歌だと思う

>>932
曜子が死んだ報せを受けて、雪に埋もれながら号泣するシーンが追加されそう

>>936
さんをつけろよデコ助野郎

>>936
cloture演奏して成功させれば嫉妬で曜子さん回復するんでしょ
かずさTアフターのかずさには余裕余裕

そんな気もするけど
ああいう劇的な回復をかずさエンドでされても台無しと言うか･･･メタ的に考えるとしないと思う
曜子さんが回復したのは｢そうでないとかずさが哀れだから｣だ
春希を手に入れ冬馬曜子の後継者にも母が望む理想の娘にもならなかったかずさは、また違うんじゃないかな

一つ確定した事が、おそらくあある
かずさルート以外の冬馬家の血は途絶えるということだ

念願の孫の顔を見れた後にどう転ぶか…だな

こんな聖なる夜に聖なる場所で再会した運命の二人が
今度こそ決別するために再会したなんて思いたくないな
春希には是非とも運命に逆らってもらわなくては

>>939
メタ的に考えるとたしかにそうかもしれない

ただあののし上がるためになんでもするようになった春希が
曜子さんの得意曲でかずさを宣伝していくことをやらないなんて考えられないというのもまたあってだな
そしてそういう展開になるとどうしても曜子さんに話が行ってもしくはかずさが曜子さんにメールで自慢して
みたいな妄想は個人的には自然と出てくるんだがw

病は気からを実践されても命削ってんじゃねって不倶戴天思います

ご都合主義は丸戸のさじ加減一つで変わるだろうし考えてもしゃ−ないことかと

今日PS3版クリアしてきたけどさ
ICのOPの風呂場ばったり恥ずかしがる姿ってICにあったっけ…
CODAには間違いなくあったけど
IC３回クリアしてそのほかの画面は思い浮かぶけどあそこだけ何か出てこない…
そして、語られ尽くしてるかもしれないけど、かずさT後のビデオレター、雪菜弟の今日は家族の特別な〜
ってのは何を指してるんだろう、歌手デビューとかなんかな？

始めて泊り込んだ日の朝風呂上がりだったかな？
違ってたらスマン

あのかずさは春希が始めて合宿した次の日の朝だよ

あの頃のかずさには恥じらいがあったんだよなぁ
5年後には犬洗い･･･もとい春希に体洗ってもらう女だよ

言われてもう一度ICやり直してみた
何か、ICのかずさが大人かずさよりも大人びてるような気がしてきた…いや、錯覚に違いないがいや…
高校生かずさより大人かずさの方が可愛く見えてきて正直なにこれって感じに思えてきた…

>>948
俺もそれ感じたけど、多分相対的な問題
ICの時点でもかずさが一番幼いんだけど、周囲はまだ18歳のメンタルだから
codaはみんな23歳のメンタルなのにかずさだけ･･･

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かずさ、疲れたろう。僕も疲れたんだ。　　　 　 何だかとても眠いんだ。かずさ・・・　

高校生の時はカッコつけてたから、大人の時はある意味素直になったからじゃないか
中身は変わらないんだろうけど、Codaの時のが可愛いよな、やっぱり

そうか、相対的なのもあるし、
高校生の時は野良犬モード(ツンデレ）だったのが、
餌付けされて忠犬モードになったってのもあるんか…とCODA最初の全力疾走をみて思った

高校生当時は曜子さんにも甘えれていなかったし、春希には気持ちを隠すのが精一杯だったから突っ張てたり平然を装ってただけじゃないかな

メリークリスマスかずさ

ぼちぼち地球の裏側も運命の夜だね
ホワルバ2のクリスマスは雪菜にふられる日と言う人はCC派、ストラスブール派はcoda派
・・・そういえば「2013年2月29日」は修正されないままだったな

ICでかずさ大好きになり
CCで他ヒロインを攻略しつつ毎回振られ、それでも健気な雪菜を見ると裏切れないと思い
でもCODAやるとやっぱかずさにいっちゃうんだよな自分も

春希は批判されまくってるけどこれは仕方ないと思った理屈じゃない

かずさも雪菜もありあえねえレベルで春希愛してるもんなぁｗ
春希を諦めても想い続けてますってくらいだし、受けて側の春希もそりゃあ思いつめるべ
さっさと自分への興味なんて失ってくれてたほうが春希的にも楽だったかもな・・・それはそれで悲しいだろうが

結局追加シナリオをやろうが
・かずさを幸せにするかずさルート春希の唯一性
・かずさルートのかずさは世界一幸せ
この2点は揺らがなかった

最初から｢かずさは他に幸せになれる道もあるだろうけど、春希がかずさに幸せを与えるのはエゴ｣と開き直ってたしな
元々怖いものなしだった
それに追加シナリオもまたかずさルートのメタ発現を証明した形だね
｢春希に抱いてもらえればそれを思い出にして卒業できた｣だっけな


あと、これは手前勝手な主張だけど
結局非常に積極的でカッコイイ(屑だが)春希はかずさルートにしか存在しないということが｢嬉しかった｣
偶像の雪菜みたいに理不尽な喜びを感じてるよ
春希をカッコよく出来る女はかずさだけだ

かずさTでしか春希立ち絵ないのは良かったな
発売前に丸戸が言ってたかっこいい春希って新規さんに向けたかずさT春希のことだと自己解釈した

立ち絵のパターンとかPS3版は微妙に変わってるんだな
｢別に、お前だけでもいいよ｣はPC版だと目を閉じて発情した(キスを求めるような)立ち絵だったが
PS3版は両腕で自分の体を抱いて発情した(涙を流す差分がよく使われてる)立ち絵に変更されてる
ここは非常に印象的だったから覚えてた
変わったことが悪いのか良いのかは分からない

雪菜と違い春希を失っても精神を病んで自滅していったりせず、
むしろ一緒に堕ちていこうとした春希をあえて突き放せる強さを持っているのがかずさ
自分から春希を手放した浮気ルートだからこそ、その後は春希なしでも強く生きていくのが彼女なりのけじめなのかもしれないね

ただ、まぁ
堕としたのもかずさなんだけどな
この子は、幸せプランニングという発想が絶望的なまでに不足している
浮気エンド後にそこが補強されたかというとそれも微妙でな

そろそろ次スレだね
テンプレに>>352追加よろ
>>2あたりにが適当かな

いってくるか
連投規制に巻き込まれたらテンプレ埋め＆誘導よろしく

と思ったら弾かれたわダセェ…

かずさのcoda2周目追加シーン　
1/21　寝顔撮影も追加しとかんとな

狸寝入りが明かされるのが
かずさ√限定の二周目追加シーンだったとは気づかなかったな

さすがにまだ早いとは思うがww
でもPS3版発売されてから書き込み量さらに増えたからなぁ
個人的には攻略するための選択肢もテンプレに入れていいと思ってる
前代未聞のキャラスレになりそうだけど

かずさ好きの為の推奨攻略順、とか？

かずさオンリー

あんまり深くは書かなくていい気がするけど
PS3版にはかずさ浮気エンド(これが公式名称なのは確定した)を補完するエピソードがある
ドラマCDも聴けますよ、くらいは書いててもいいかもしれないが

今日は「かずさのピアノ、久しぶりに聴きたいな」の日
よく、音を聴けば本人の気持ちなんてわかるみたいなことがあるけど
春希もそれを期待してたのかな

格ゲー中での武也との会話良いなあ
モロにかずさＴを意識した掛け合いになってら

｢自分で決めろ｣とか｢何か決めたら俺に相談しろ｣とかか
たしかにあれは自分で決めて大事な本音を話したかずさルートが痛烈なブーメランになるな

浮気くらいまでなら(かずさと飛んでいかないなら)全面的に許す武也は優しい男過ぎる
そして、かずさルートはやっぱり武也も｢自分も捨てられた｣と感じてたんだろうなって今更のように思ったよ

>>968
PS3版からの人のために雪解けや夢想や彼の神様、あいつの救世主と凱旋をいつ読んだり聴けばいいのか
あっても面白いかもね

お前が決めたことなら、俺は文句は言わない…
なんてこというわけないからな。
昔のお前みたいに、指図しまくってやる

春希がこうするって決めた世界では↑の台詞をちゃんと体現してくた
かずさＴ√でかずさ、雪菜と肩を並べる存在だったと称された事はあるわ

>>974
しかし本スレのテンプレをそのまま参考にしたんじゃあるまいな？ってくらいあの順番で解禁されるぞ
PS3版のテンプレにも細かいとこ弄れば採用できるレベルだな

こっちのテンプレには追加シーンがどこか、とか
加筆修正されたところはどこか(これは流石に俺にはチェックしきれないから言ってみただけ)、とか
そういう、かずさにより深くのめりこみたい人向けのテンプレを作ればいいんだと思う

不倶戴天は各エンドの間接的な補完もやってたから
どのキャラにも特別思い入れが無いなら最後にやってしまうのがいいのかもしれない、なんてことも少し感じた

あえてかずさ贔屓気味に書くならばだけど
あのエンドはかずさエンドの「かずさはこんなことしなくても一人で生きていけるし幸せになれる道がある」を証明しているから
かずさエンドの前に先にやっておいた方がかずさエンドのシナリオ理解･メタ要素に気づきやすい
だから絶対に浮気エンド→不倶戴天→かずさエンドでやるべき

･･･ということをテンプレに書くのは流石に憚られるな
書いてることがおかしいとは思わないが、それはさすがに押し付けがましいかと

かずさのcoda2周目追加シーン

12/23　オリエント急行内の会話
12/24　かずさと曜子の電話(駅とホテルで2回)、春希を追いかけるかずさ
12/25　オリエント急行内の会話

1/4　旧冬馬邸(かずさに追加台詞)
1/7　かずさと曜子の会話
1/13　かずさと曜子の会話、夜に眠れないかずさ
1/15　ピアノの練習に行くかずさに追加台詞
1/17　朝の散歩(1周目で聴き取れない台詞が聴き取れるようになっている)
1/21　｢ずっと、残しておきたい｣を選択(かずさの独白が追加)

CSのみの追加はそれと判る様に区別したほうがよくね？　ここエロゲ板なんだし。

立ち絵の変更や表現規制(ド淫乱がNGなのは予想外だった)は追加要素とは呼べないと思う
かずさ関係だと追加された重要なものは

ICエロ、coda浮気エンドのエロの改変(キンクリしてるだけでやることはやってる)
絵なら浮気エンドに2枚追加
エクストラエピソード
新規BGMに「clotune」

これくらいしかないはず
全体的に追加要素、寂しいよ
一応テンプレに暫定的にその辺ネタバレ控えめで書くか？

うお、踏んでた
じゃあ立ててみるわ

WA2のエロは心に来るシーンが多かったから
浮気√の最後のかずさとのエロはやっぱり無いと物足りなかったよ

次スレ止まってるから支援するぞ？

支援おわた

PS3版クリアしたからいろいろ感想書き込みしようかと思ったけど、先に埋めるかね。

スレ見た感じでは思ったよりも追加シナリオの評価微妙なのね・・・

面白かったけど絶賛するほどでもなく、PC版のプレイ時ほど衝撃もなく
うん微妙かも…面白かったけど

シナリオ自体が賛否あるのは当然だしかずさ派は特に納得いかん所があるだろうね追加シナリオ
あと、他のシナリオと比較しても群を抜いてご都合主義全開だったり、演出周りが全体的に雑だったりする
単純に（相対的な話ではあるが）出来が良くない

【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖29杯目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1356423327/

スレ立て乙支援乙
最近規制いくらなんでも厳しすぎじゃないのか？
この前立てたけど5レスだけじゃ大抵のスレがテンプレ貼れねえよ

あとさぁ、みんなやってないのかどうでもいいのか知らんけどさ

Answerの魔改造っぷりがすごいぞ
1番が春希→雪菜で、2番が雪菜→春希の歌詞になって
そしてこれが作中で使用される唯一のルートがかずさルート

音楽方面ではかずさルートって良い扱いされたと思う

乙です

Answerが雪菜処刑用BGMから間接的なかずさ勝利ソングになったと言えるのか？
いいんだろうか、それ

スレ乙。

>>989
Answer魔改造は言いえて妙。
シナリオはたぶん変えてこないと思ったけど、細かいところで実は重要なことしてきてるよね。

そういうところに気づくお前らも凄いｗ

かずさスレも遂に20代最後すな

各ルート、細かい演出は増えてる気がする・・・俺が当時は気づかなかっただけかもしれないが
埋め

>>981スレ立て乙

>>972
誰と生きていくのか自分で決断して実行したかずさＴルートの春希を
ある意味、立ててくれてるんだよな＞浮気アフターの武也

中々埋まらないので歌詞で埋め。

Answer2番、かずさtrueで流れるverの歌詞

こんなにも心から愛するあなたと、
別れの日が来たのはどうしてなのでしょう？

今も変わらずあなたの帰りを待ち続ける

ずっとあなたの名前、何度も何度も呼んだ
夢のなかのあなたも振り返ることはない

二度とはもう戻らない

雪菜との別れで一番泣けるのはかずさルート
これだけはガチで、Answerはそれに更に花を添えるな･･･

PVがAnswerかけながら、ICやCC時代を紹介し
ラストでかずさルートの台詞を春希が言う

･･･ディレクターがかずさ派とは聞いていたが
ものすごい露骨なかずさルート推しだったのな

正直な話、かずさTは雪菜との別れより開桜社の仲間や依緒と朋そして武也との別れ
小木曽裁判の方が印象に残ってるのでそこまで泣けた印象はないぞw
俺は雪菜との別れは小春√でしか泣けないわ

泣けるってよりも
春希の決意に鳥肌が止まらないってばよってなシーンだった

　 　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　 　 以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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