【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖26杯目

雪菜は、春希がかずさとクリスマスに会ってたこと隠してても一度距離を取ろうとするからなぁ

菜がどうとかと言うかあれは単に人間としての油断では？
CCヒロインが慢心しないとは思えないが

icでかずさと春希の距離を近づける切っ掛けを作ったのは雪菜だけど
逆にccやcodaでは春希の背中を押して雪菜と一緒になる手助けの役割をしていた
精神的か間接的か直接的かの違いはあるけど

為、唯一例外なのが、かずさTでかずさ以外の事は全て排除して春希が暴走した結果だから、
他のENDとは一線を画すると思うんだよね、

あ、cc3人はまた趣だ違うから別だけど

結局ＣＣヒロイン√の後にかずさと再会したとしてくっつけるかどうかは

・再会した時に春希が本当にかずさを過去に変えられているか（ＣＣ雪菜√も最後だけ見ればかずさに別れを告げてるけど、結局は完全に過去には出来なかった）
・かずさがどういった反応をみせるか、離れていこうとしたとして春希がそれを受け入れるのか
・かずさと絆を深め合う時間があるか、時間はなくとも三人娘を振ろうと思えるほどの決意を与える何かを得られるか

このあたりが重要だわな・・・こればっかりは実際シナリオで想像するしかないけど
まぁＣＣ以降かずさはアイドル的な扱いが強まってマスコミも注目するし、雪菜と離れてもまったくかずさを思い出させるものが消えるわけでもない
といっても、結局かずさは手に入れる事が非常に難しくなってしまった最愛の人、には違いないからどの道低い可能性ではあるんだろうがね

小春と千晶はどうなっても離れんと思ってる
動揺してる春希を心と体で慰めるのに頑張りそう
麻理さんは急な仕事がフラグっぽく発生しまくってヤバそう
そういう理由で麻理√と雪菜√にコンサート選択肢があったんだと自分勝手に自己補完してる

この議論は定期的に起こって、その度に思うのだけど

CCヒロインの幸福がそっちのけだよね
かずさが春希略奪可能かばかり

雪菜でさえ、こんな言い方はなんだけど
かずさを生かさず殺さずで春希のそばに置いてないとハッピーエンドになれない
それはつまり、春希が引きずりまくるからcodaノーマルになるってことだ
CCヒロインにとって決していいことにならないから、かずさと再会すべきじゃないよ

論議の内容の偏りはともかく、単なる可能性の話をしてるだけでしょ
かずさと再会するべきじゃないってcodaの否定になるぞ
対象が雪菜かccヒロインかの違いなだけで

まぁそういうこと言ってたらそれこそcoda自体再会して傷つく話だし

普段からメタメタ言ってるんだから「雪菜じゃなければかずさも忘れられる」を
無視するのもどうかと思う
雪菜じゃないと再会して同棲の状態すら作り出せないし
小春は雪菜のように離れない※離れるタイプなら矢田に遠慮して春希へはストップする
千晶は感付くしそもそもがお世話されるヒロインでほっとけない
麻理さんはお隣同棲、およびそれに順ずる密着取材がきても仕事なので筒抜け

だからCCヒロイン達にCodaがないのはそういうことなんだと思う
そして春希と結ばれる唯一がかずさTでありだからこそ尊くも感じられるんだが
安易とは言わないがそんな幸せルートが無数にあるかずさってそんなに惹かれる？

この議論は定期的に起こって、その度にかずさと再会すべきじゃないと発言する人いるけど
この流れが終わるまで黙って我慢してられないのかね？
根本・前提から否定するようなレスするんだったら議論に入ってきてくんなと
したらどうなるだろうと話してるのが面白いのにすべきじゃないとかもうアホかと
あとかずさスレなんだから話題がCCヒロインの幸福がそっちのけはしょうがないだろ

>>487
そのモノローグだけを注視するのもなぁ・・・ていうかそれはメタ発言じゃなくて単なる春希の自己分析や

前後で「かずさのことを知らない女なら気づかない自分の未練も、雪菜なら気づくだろう｣とも言ってるぞ
そして、雪菜がそれに気づいて傷つくから余計にかずさを思い出すという悪循環だ
言い換えれば、思い出すことは避けられないけど、なんとか我慢できるともCC春希は考えてる
でも雪菜を傷つけるのはもう嫌だと思ったから、他の女の方がいいのでは・・・と思ってる
この時点で、誰選ぼうがかずさ忘れるの困難って考えてるのと同じ。あの辺の思考を突きつめると割と矛盾してるぞ

しかも、そんなこと考えた後で全CCヒロインにかずさとの過去を話すような馬鹿だしな・・・
気づいて欲しくないなら意地でも隠しとけと


この点で言えばむしろ千晶と麻理さんが危険だろうよ
前者はICの事情を深く理解してるし、麻理さんはそのままかずさを想起させるから


>>484>>488
｢再会してかずさエンドはあるのか｣と
｢再会したらCCヒロインTrueエンドはあるのか｣は同じようで違う
そこで齟齬が生まれてしまうのだろう
まぁここかずさスレなんで全方位に気を使うルールは無いんだけど

>>487
うーん、だいぶ君とは考え方が違うようだ
俺はかずさTだけでかずさが好きになったんじゃないし、春希とかずさが結ばれる唯一の√だなんて思ってない
「展開がドラマチックになる可能性だけつまんでる」のが本編全√だと思ってる。
丸戸本人もかずさを前向きに選ぶ√、CCで再会√等はありえるけど
自分じゃ面白く書けないからとかずさ派に力量不足を謝ってるんだよ
本編以外の展開をユーザー同士で補完、創造の翼をはばたかせてほしいと言ってる。

あと思いついたんで追記

雪菜にはかつてかずさを傷つけたという「原罪」とでも呼ぶべきものがある
かずさの人生を狂わせた一端を担った
どこで奪われようが因果応報と言えなくはない

でもCCヒロインにはそれは無いどころか、むしろIC〜CCでダメージ負った春希を癒やす仕事をこなした
そんな悪いところの無いCCヒロインが、かずさとの再会で幸福を蹂躙されたら？
(俺はその可能性があると思う。ヒロインのスペックより春希の心が重要なので)
coda雪菜以上に哀れで道化だろうなーと想像できる

この議論がかずさ派の中でも荒れかねないのは、つまりそういうことなんじゃないかなと
アンチとはまた違うんで難しいね

>>489
自己分析が存在しCCヒロインズCodaの存在が無い
それがただの自己分析からメタへと解釈が変わるわけですよ

>>492
変わりませんよ
codaのいくつかの発言がメタ発言と言われるのは、実際にそういうルート･展開があったから
「ああ、このモノローグはあのルートのことを暗に言っているのだ｣と分かるから、メタ発言となる

一方でその自己分析、つまり他の女を選んだ後かずさを忘れたのかどうかは書かれてない
つまり、正解か不正解かが分からないままだ
そんなものをメタとは言わない、強く言えば妄想と変わらない
｢存在しない｣ということは、議論の根拠にはできないもんだよ


だからこそああでもないこうでもないと議論されるんだろう
正解がある程度わかってるなら話の種にならないしな

CC春希の｢かずさを忘れる｣｢かずさを忘れた｣ほど嘘臭い発言は中々無いねぇ
初見ではCC雪菜ルートで諦めたと思ったのにcodaで全部裏返ってしまった

>>490
完全に捕らえ方が違うね
私は大雑把にいうとIC〜かずさTのストーリーが好きでかずさが好き
君はかずさが好きで・・が最初に来てるわけだ

丸戸の話も捕らえ方が違う
今回の話でいえば補完、創造の翼うんぬんってところだけど
根本、前提を無視した創造ってのはむそれWA2じゃなくね？かずさじゃなくね？春希じゃなくね？
補完ですらないよ妄想だよというスタンス

自分に言い聞かせているようにしかみえないよねえ

>>492
無いなんて言い切っちゃダメだぞw
現在のcodaのためだけにダミー選択肢入れるほどだ
どうしてもcodaはCC雪菜後からのみ見せたかっただけで存在は肯定も否定もされていない
あと>>493に書かれちゃったが実際CCヒロインアフターでかずさを忘れてる春希が描かれていない以上あれをメタ発言とも言い切れないんだよな

いつ誰がwa2の根本や前提を無視したんだ？そこを説明して

>>491
千晶相手に奪うのは神視点のプレイヤー的にさほど罪悪感が無いかもね（一度春希を盛大に裏切ってるから）
ただ小春と麻理から奪うのは想像するだけでやべぇ
√実装されるとしたらwkwkが止まらなくなりそう
このゲームの胸が苦しい展開は大好きです///

うわあ小春はマジでつらいわ
悪い男に引っかかって自分の世界捨てたいたいけな後輩を捨てるとか

本スレ死んでると思ったら、こっちは随分盛り上がってるな

>>500
麻理さんは佐和子さんに殺されるww

>>500
麻理さん、三十路直前で男に振られるのは人生ダメージでかすぎる…

麻理さんが振られたら反動で超絶仕事超人化しそうだが

そんな麻理さん見たくない　と思いつつこの前買った麻理さん本を読み返す

>>503
28歳か…
なまじ希望を見出したぶん必死に春希に縋りつく麻理さんハァハァ
麻理codaからの麻理TとかずさT見てみたいのぅ

>>501
わざわざ余計なこと書くなよ。本スレは次スレに移行したばかりだろ
テンプレが多過ぎるので規制もあって次スレ立てたがらないだけだ

かずさ「なんで(かずさスレ)こんなことになってるんだよ！？」

まあ、俺も麻理さや小春は好きだけどな
ただ、かずさには負けるってなだけだよ
分かった？かずさ

ってかかずさ好きで小春麻理さん千晶好きじゃないヤツっているの？

わざわざ嫌う理由はないと思う
かずさと対峙したことがないからだ

むしろ
小春ルートや麻理さんルートでかずさ再会なんて話があったら
俺はこのスレに居続けられるかどうかの自信がないよ(´・ω・｀)
かずさが１番なのは揺るぎないけど他人の人生を壊すかどうかは別だよ・・・
雪菜の時より深刻な決断に迫られるのは確実だわ

雪菜なら破壊していいというわけじゃないが…
とにかく、CCヒロインと戦うことがない理由の解釈は人それぞれだな

>>511
おいっ、まるで千晶√なら再会OKみたいに言うなよw
最後の千晶の笑顔が崩壊とか想像するだけで俺は辛いぞ
かずさが一番好きだけどそれとこれと別もんってのは確かにあるね

ホワイトアルバムだからそういう話が出てくるのはしょうがいないけどな、俺も麻理さんも千晶も大好きだからそういう話はいいです・・・PS3版は買うけどなｗ
でもひとつだけ言えるのは春希はかずさの事に関しては信用できる、いい意味でも悪い意味でも

>>512
ぶっちゃけ悪い言い方で申し訳ないが雪菜だから破壊してもこれぐらいの心痛で済んでると思う
小春はもう泣かせたくないよぉ

因縁のある相手だからな
ICのかずさに思い入れが強いなら尚更、裏切りやすい

曜子さんが言ってた様に、かずさはやっぱり破壊者なんだな
しかも自分ではどうにも出来ない力
相手がccヒロインに変わっても、かずさが一番なのは変わらないだろうけど
かずさに惹かれるのは、カッコよさとか容姿とか色々あるけど、いちばんの理由は、弱い所な気がする

なんか昨日からむっちゃ語られてるな
すんげー乗り遅れた気分
とりあえずかずさ派も一枚岩じゃないから難しい話題だと思いました。

かずさのおっぱい

codaでロケットになってるのはすごかったです
まぁ、村様って乳の大きさを描き分けない絵師だから設定厨としては不満だけどな

>>517
ただし春希さんはキンキラキンな見た目だけに惹かれてる
それにしてもあの告白場面は容姿とピアノだけしか魅力ないのか…ととるか
他ヒロインに比べ外見褒めすぎだろどんだけかずさ美人なんだととるか悩みどころだなw
春希さん面食いのくせに自分の意見でなく客観的な褒め方ばかりするからああいう発言は貴重

見た目だけで好きになったのはかずさしかいなかったのだろう

>>521
想像ではあるんだけど、他人を寄せ付けないふいんきが
より一層シャープな印象を与えるし独占欲も強くなるよな
良い悪いは別としてここは雪菜と対極だしそれに惹かれたら他なんてポイーよｗ

>>520
付属の頃から胸が大きいとか日本人離れしてるとか言われてたな
春希と再会するまでの五年間で更に大きくなったのは、やっぱり欧米式の食生活だったから？
かずさの親父についてはハッキリしてなかったと思うけど、白人の血が入ってるのかな？
見た目は普通の日本人みたいだから、混血でもクォーターと言った所？

父親は妄想するにはネタがあるがぜんぜんはっきりしねーな
あと、ハーフとかならもっと身体的特徴出るんじゃないのかね

最後の行までよく読んでなかったな
一切描写のない祖父祖母の代まで遡って考えるともう妄想としか言えなくなるんじゃないか
近いところにあるなら髪の色とかも違ってきそうだし
普通の萌えエロゲなら赤髪とか見ても違和感ないところだが、WAは髪の色もちゃんと気遣って作り上げている作品だからこそ
ふつーの日本人だろ

曜子さんの日本の拘りから穿った見方とかしたいならってとこ？

黒髪は世界中の人間で発現する可能性があるから不思議でも何でもないけどな

で、髪の色で思い出したけどピンクの髪って現実に有るのな、超貴重種だけど
最初ゲームでピンクの髪見た時、あり得ないって大笑いしたっけ

>>520
codaで少しましになったけど村様以外にしてたらもっとヒットしてたんだろうなあ

黒髪ロングこそ至高

かずさルートの雪菜の親父さんが衝動的にナイフでぶっさしてもおかしくなかったな春希は1ルートぐらい雪菜にこっぴどく嫌われてもいいと思うわ

>>530
あの親父さんにはゴルフクラブが似合うと思うよ

>>524
睡眠を多くとると胸が大きくなる傾向があるらしい
かずさは基本引きこもりだから睡眠は多めの生活が長いんだろう

春希に誤った道を選ばせたのは雪菜でもあるんやで

>>528
村様もそうなんだろうけど作品ジャンル、ADとメギド・星の王子くんの不振
分割商法、体験版無し（IC時）、〜2という続編のため新規の手に取り辛い感
村様の絵以前の問題が葉には山ほどあった

かつては絵とシナリオで売ってたメーカーなんだけどなぁ
時代は移り変わるものだ

絵が安定しない、人体の神秘なのは同意するけどもう村様以外は考えられんな


俺のスタンスはどんなに神評価されてるエロゲであろうと一目でヒロインが可愛い、もしくわ攻略したいと思わせないとプレイしない
そのヒロインがかずさだったのは運命だ

言いたくないけどWA2は外部ライター使って高評価だしね
内製ライターらは何してるんだと小一時間

人間の三大欲求の一つでもある睡眠欲を満たすのは大事なことだな
春希はかずさの睡眠欲を満たしてくれるし（春希の隣だと安眠出来る）、食事も春希が用意してくれる、性欲も春希なら（ｒｙ

愛情に飢えてるのだって春希なら満たしてくれるだろうしな
自分が求めてるものを全部与えてくれるわけだろ？

「この世に生を受けてから、一番幸せなんだよ」って台詞も納得

可愛い絵なら今後漫画、おそらくアニメ、そして二次創作などで賄えばいいと思う
村様がかずさのキャラメイクに大きく関わっているわけだから、そこを評価しないわけにはいかないな

>>536
th2追加および書き直しシナリオ
ダントラ新作？
うたわれ2
ttt2
ジャスミン

じゃねーの？

うたわれ2にはWA2FD並に期待してる

>>539
ダンドラ2は外部ライターだよ。
細かいキャライベントのテキストをやっている可能性もあるけど

PS3のPVでは｢幸せな二人の向こうに不幸な誰かがいる｣みたいなことをアピールしてたけど

かずさルートはむしろ｢不幸なみんなの向こうに行った幸せな二人｣とでも呼ぶべきだな
不幸になる人間が『誰か』どこから『誰もが』だし

>>531
春希さんが仰向けに寝てピン咥えて叔父さんがスイングするんですね、分かります

>>542
公式で大団円を完全否定した瞬間でもっと騒がれるかと思ったけど全然そうでもなかったね

これが
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3586101.png
5年でこうなる
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3586103.png

時の流れって凄いよね

その辺の記述が曖昧だから本当にでかくなったのか元々なのかよくわからんね
どっちにしろでかいのは間違いないけど

オナニーしまくったおかげででかくなったと妄想してる
そんなんで大きくなるのかと言われたらそれまでだがww

>>545
やめろよ！
村様は悪くないだろ！！

雪菜が小さく感じてしまうなｗ

>>545
初合宿で恥らったあの日がEDでは普段着扱いなのよなｗ

CC以降は雪菜の立ち絵もやたらでかくなってるから
相対的にかずさも大きくしなきゃならなかったのでしょう・・・
でも何の問題も無いね

・・・ま、まぁあれだよ
18→23なんて見た目なんか大して変化しない、するのは化粧とか装飾品くらいのもんだ
かずさの髪を切らない色を変えない、化粧も盛らない、ピアスの類もつけない

この条件で、5年経過したって事を絵で表現するのは村様でなくても難しいと思うぞ
おっぱい大きく描かれてるのもその一環かもしれない
CC予告PVの雪菜は3年たったって事がよく分かる絵だったが、あれは今思うと老け過ぎなんだろうし

>>547
オナニーする→ホルモン分泌→胸が大きくなる
じゃないか？

正直言っていいかな
ICのかずさは良い感じだがcodaは奇形ブスだ

むしろcodaに慣れるとICは木の棒みたいでいや

と言うことも出来るからさ
喧嘩の種になりそうなことは控えましょうよ

絵はまるで安定しない
しかし三年、五年と年を取ったことがなんとなくわかる程度にはちゃんと描けてる
と思う

中身は全然変わってないが
外見が劇的に変わらないのは内面に変化がないことの証拠でもあるんだろう

かずさの胸が小さくても髪が短くても
俺はかずさ派やってたわ

春希はどんなかずさでもいいよとは言うけれど
やっぱ黒髪ロングぱっつん釣り目巨乳のかずさが好きです
属性がど真ん中で好みすぎるわ

かっこいい見た目で格好もそれなりにつけられる女が春希ぃ春希ぃと

かわいすぎて辛い
普通にそういう台詞言いそうな見た目の子だとこうはならんね

く……心が痛え……
http://i.imgur.com/vB7hZ.jpg

なんだその使用者を鬱にする呪いのケータイは

俺はストラスブールでの再会の一枚絵をロック画面にしてるぜ

>>557
PS3版で幼少期かずさのショートカットが見れるのを密かに期待してたりする、まぁ黒ロンが至高なんですけどね

髪を洗い、櫛ですき、昆布食わせたり…

春希の黒髪ロング好きがcodaでは妙に強調されてたな
お前黒髪ロング萌えだったっけ？ってこっちが驚くくらいだった
ICではそこまで感じなかったけど春希も大人になったってことかな

何度もプレイしてるとほんとに春希はかずさの見た目を褒めまくるんだよなぁと感じるわ

雪菜の最大の敗因は茶髪だったからなんて意見があったけど
それはねぇーだろ！と思いつつも、こんなの見ると信じそうになる

雪菜は茶髪というよりは柔らかい顔立ちしてる方が問題だったのでは
他四人がみんなきつめの顔ってひどい話だと思う…偶然じゃないよな

一度かずさとはセックスまでした仲だし、開き直れるところはあるんだろう
codaで「かずさのこういう部分が魅力的」って自覚したり認識したりすることには躊躇いがなかったな
中身はあまり誉めなかったが…特にかずさを選んだ後はw

「そんな魅力的なかずさが欲しい」という本音だけは認めるわけにはいかなくて葛藤する形
やってることは浮気なのに、おあずけプレイでもあるんだよね

女視点だと悲劇のヒロインなのかそれとも略奪者に見えるのか
そのへんの意見が聞きたいわ
PS3版が出てプレイヤー人口が増えるのはいいことだ

女プレイヤーでなくても両方でしょ
CCで再会できないのは、丸戸がかずさにはっきりと略奪者の烙印を押したかったからだと思う
かずさとくっつくのが絶対に正しいという時期だと、かずさは略奪愛にならないから
もちろん薄幸のヒロインであることは揺らがないが

俺は男だからかわいくみえるしグッとくるけど女からみたらむちゃくちゃうざい女だろうなって思う

三人でいるのが辛い

そういうトコからしてかずさが一番まともな思考を持ってるとは思ってる

雪菜もかずさも男から見たらかわいく見えるけど、同性からは嫌われそうなタイプだとは思うな

麻理さんと小春あたりが両性から見ても無難かね

同性受けするタイプなんて、絶対異性受けしないと思う
だからかずさは今のままでいい

既婚者や雪菜みたいな女のプライドが高い女にとってかずさは受けいれ難い存在だろうよ

まぁ確かに今更帰ってくるなんてって気持ちだろうな雪菜　雪菜と仲深める前にあうルートも欲をいえば欲しかったな

仕方ない、と言うしかない
かずさの運命の相手と両思いだったのも、後にその幸福を破壊される前提の設定だった
なら雪菜がCCで得た幸福も、後に破壊される前提の物語なんだろうよ
それがイコールかずさの幸福とは限らないのはノーマルと浮気が証明してるが

とにかく痛い目にあってるのはみんな同じだ
どうしても誰かを嫌うなら丸戸を嫌うのが一番効率いいんじゃね

女プレイヤーというものに幻想を抱きすぎじゃないか
多少考え方も変わるかもしれんが基本的にオタク、感じ方は大差ないでしょ？

どう考えても運命の相手なのに結ばれる事は許されないとか燃えるじゃないの

>>562-563
Leafの黒髪ロングの当たり率は異常
柏木千鶴、来栖川芹香、長谷部彩、草壁優希などなどみんなタイプだわ
かずさだけ別格で好きだけど

>>571
何故か女性には小春がよく叩かれてる気がする
矢田への対応がありえないらしい
男の俺にはよく分からん境地だ
そして葉の女性スタッフ全員から絶賛されたのは千晶だって話だね

もしかずさが女性受けが良いのなら
彼女は作中でもっと友人が多くて然るべきだと思います

>>579
矢田の方がありえないと思うんだがな

小春はいくら親友でもお節介すぎるところが叩かれるんだろうか？

千晶はなんか怖いから苦手だわ
利用されてポイーされそう
かずさ以外なら小春かなぁ
とりあえず保護したくなる

こう思わせるからだろうか

>>581
違うらしい
簡略すると親友の好きな人を隠れながら奪って開き直ってるのが最低らしい
感想レビューや本スレ過去ログにて一人二人じゃなかったねこういう嫌い方は
そして「おいおい、それって雪菜も似たようなもんじゃ」って突っ込んだら負けだよ
小春はあざといところあるから男には擁護＋好かれてそれが更に女には嫌われる原因の一つになってるのかも

男が思う可愛い女と女が思う可愛い女は違うんですよ

>>580
友人が少ないのはかずさがコミュ障だから・・・(´・ω・｀)

>>583
かずさスレでかつあんたに言うのもあれだけど、結果だけ見て過程をすっ飛ばしすぎな気がするんだがな
勿論小春が最低限の状況説明を矢田にしなかったから話がややこしくなったのもあるけど

女て結果論だけで見る傾向があるのかな？

小春の件は女がどうとか男がどうとかと言うか
性別逆転させて考えりゃいいんじゃね？
春希が喧嘩中の依緒と武也を仲裁するつもりが依緒と交際する事になった、とかでもいいよ
中途半端に味方しつつも結局恋愛を取った事が嫌われるとしたら、それは分かる

まぁ、それは雪菜やかずさがやったことでもあるんで
小春だけ嫌うのも違うとも思う

>>585
「ウチラの間に秘密とか無いし」に代表されるように女は秘密事を許さない
彼女とかいた時に経験ないか？
彼女の友達が彼女だけに話した秘密を彼（俺）に話しだす場面
そんな誰得情報聞かされても次に会った時に微妙な気分にしかならないのに
全てとはいわないが無視できない割合で女の子はそういうところがある

つまりは結果を見て善悪を言ってるわけじゃない
女として友達に話もしないうちに物事進める性格がアウトらしい
恋愛については別に？な子が多かった（といっても友達嫁の3人だけ）
矢田振られてからだし別にいいんじゃね？的な
そこは冷静に判断するのに友達なのに話さない子は嫌
たとえ話しにくい理由があっても友達なんだから・・らしい

俺は女性との相互理解を諦めた

恐らく女性受けするのは麻理さんだけではないかと思うのだが
理解を諦めた俺の感想なので間違ってると思う

小春とかずさは庇護欲をそそるヒロインとしては共通してるけど
春希が深入りしなければそういうヒロインにならなかった小春と、ナチュラルボーンダメ人間なかずさでは根底が違う

要するに自滅した結果として保護してやらなきゃいけなくなったわけだ
自滅という点では、小春ルートの小春ってある意味浮気エンドの春希と同じだ
そういう状態の小春を素直に可愛いと思えない人間は、男女問わず一定数はいるんじゃないの

>>585
これは俺の経験からなんだけど、結果だけを見てるんじゃなくて、
何処か一点でも許せない事があると、存在そのものを否定したくなるみたい
こう言った傾向はオタクな女性に多く見られる気が、つまり思い込みが激しいんじゃないかと
一般的な女性にはあまり見た事ないかな

>>581
取り巻きの残り2匹はまさにぐう畜やな、あの√のリアルさは
本作のレベルの高さを分かり易く味わえると思う、終盤ヘタったのがちと残念か
小春の間の悪さは小春希の面目躍如と言った所やな、武也さんだっけ命名者

矢田のメンヘラ虚癖を含め小春の友人らが事実確認しないで噂を広めたりするのはどうなのよと思ってしまうのは俺が男だからなのかな？
女は恋愛絡むと友情は脆いのは、かずさと雪菜を見ても分かるがどうも小春の友人らは好きになれん

麻理さんと佐和子さんの友情が良かったからなお更にね

「こはるき」だと思ったら「しょうはるき」だったでござる
ところでここ小春スレだっけ･･･

いえいえ、かずさをペロペロするスレです

>>587,589
やたら祭りの前での宣戦布告を重要視してる人多いのも似たような関係あるかも
あれかずさがあの宣戦を受ける義理もメリットも皆無なのに
唐突すぎる中学生みたいな好きな人教え合いっこしたいんだよねから始まった一方的な宣戦布告()
かずさからしてみたらいきなりすぎだよね

>>594
あれとは若干ケースが違うんじゃ
雪菜は回答が分かっている上でそれを求めていたわけでさ

まさかあの時からいざという時のための予防線張りだったとかないよな
雪菜こわい

回答したら、したでどうなった？俺はなんも変わらなかったと思うよ

仮にかずさが宣戦を受けたとして、あの雪菜が中学生の恋愛ごっこで満足するとは思えないｗ

あれは｢もし受けてたら雪菜はかずさを出し抜かなかったのではないか｣という演出だから
むしろあそこで宣戦布告を受ける事は、雪菜に釘を刺す行為でもある
お互いに不可侵でしばらく春希に手を出さない状態が続くと言うことだ


ただし、codaでかずさが言ったとおり
雪菜と急接近する春希を見てかずさは苦しかったのだ
受ける理由は無いわな

>>597
その仮定はほんと意味ないと思うんだよなぁ
これでもかとばかりに宣戦布告受けないキャラとして描かれてるわけでそれ受けたらもはや別人じゃねーかなってｗ
だから関連した話題が出ると>>594の2・3行目のことを考える

>>588
だからこそ春希派や春希に感情移入してプレイしている春希大好きな人に小春嫌いは一人もいないと勝手ながら思ってる

>>591
発売直後の各所では矢田も小百合も亜子も女子生徒Ａ・Ｂも凄い嫌われていたよね
逆に佐和子さん嫌ってる人なんて一人も見たことねぇわ

運命の人と両思いなのに逃げ出したかずさは悪い

と言うのは酷なんじゃなかろうか
悪いとこ探しみたいな発想だよな
codaはさすがに悪いと思うのだが、ICはいくら後付け要素加えてもかずさに悪意も悪行も感じられないわ俺は

佐和子さんのようなキャラがICでかずさと春希の友人でいてくれたら良かったのにと思うことがしばしばｗ
コミ障のかずさにはそんな友人を作るなんて無理難題なんですけどね…

>>602
ICでのかずさは叩こうと思えば俺は叩ける
粗探しみたいなるしかずさ好きだからやりたくもないが
そもそもICは3人全員程度は違えど悪いんだよって話だと思ってるし
ただ夢想のかずさには悪いところは全く無いと思ってる
これがメイン3人の中でかずさが誇れるところだと思ってるよ

>>603
柴田さんが佐和子さんだったらねえ

佐和子「かずさ〜。アンタ、告白しなくていいの？小木曽さんに春希君取られちゃうよ」

>>604
俺もICは3人が悪いと思ってる
でも今となっては具体的には挙げづらいは
ICやり直してもつらいんだよな、おまけにプレイしたのは大分前だから細かいところはあんまり覚えてない
もっともそれはICに限らずだがｗ
そんなわけでよくスレでされている考察になると自分が曖昧な記憶で変な読みかたしてないかとか不安になるわｗ

春希と雪菜は能動的な悪
かずさは受動的な悪

放っておけばこちらに害がなさそうなのがかずさなんだ
ただしアプローチすれば地雷原に踏み込むのと同じだが

俺は雪菜が絶対正義と信じてる
なのに好きだからって理由だけでかずさにいっちゃうストーリーが好き
雪菜が正しければ正しいほどその想いは強くなる

もちろんそうじゃないって人の方が多そうなのはスレにいればわかるけどね

雪菜Trueで曜子さんが亡くなった後に雪菜と春希に一緒に暮らそうといわれたらかずさは断るかな？
雪菜に言われたら断るけど春希にも言われたら住みそうな気がするんだが。
まぁ春希は言わないだろうけど

その提案は悪魔すぎんだろ･･････
俺は例の消えるメタ信じる人だから断ると思う

ICでやらかした行為を清算しないのは物語的にどうかと思いますぜ

codaは雪菜Tが表、かずさNを裏、かずさTを真のWA2と捉えてる

選択肢を自由に選べるのはプレイヤーの特権だけど、最初から春希の選択はかずさTだと決まってる気がする
ゲーマガのインタビューがそんな感じだったわ

前作はどれが物語的に真っぽいルートなんですかねえ
それによってこのシリーズのコンセプトみたいなんが分かるんですが

算数の問題で語ることはできないかもしれないが
ICで全員が不幸、マイナスになり
CCで雪菜と春希が幸せ、プラスになり
かずさだけマイナスのままcodaを迎える

フェアとかアンフェアの話はしない
しかしcodaでかずさを幸せにしなければ見てるこっちの収まりがつかないんだわ
まぁ、単に幸福と言ってしまえば雪菜ルートも幸福の範囲に含むけど…
後は春希を信じるしかないっていう

>>605
こういうものの言い方は人を馬鹿にしてるよな、正直気分悪いわ
それともかずさは柴田さんをお手伝いロボットかなんかと思うような冷血漢ってか？

窺い知れぬかずさの半生でどのような巡り会わせがあったかは知らんが
少なくとも劇中での人間関係は偶然なんかじゃないだろ
良い関係も悪い関係も全てかずさ故のもんでしょ
結果として「佐和子さん」なんて人は何処にもいなかったんだよ
手前で人の事避けてなきゃ目の前にいたかも知れんがな

佐和子さんは正直、フラグ管理お手伝いロボットみたいなもんだと思わないではなかったけどねー
麻理ルートに入らなきゃ出現しないのもあるし
他の友人キャラの好意が裏目に出てばかりのゲームだし
彼女の便利屋ぶりは、サブヒロインのルートだからこそ許されてるのでは？と

前作に真ルートなどというものはない
強いて言えば恋人を選べば丸く収まるところは2と同じだが
そもそも、浮気する前提で作られたゲームなのに浮気しないルートは作品として正しいと言えるだろうか？

まぁそもそも初代は厳密にはダブルヒロインではないんだけど
緒方理奈は重要人物だが、多くのルートで主人公とは知り合い止まり
今回のように二股して人格崩壊するほど、主人公の中で二人の女がせめぎ合った作品じゃなかった


つまり初代との比較はあんまり意味がないと思う
リスペクトやオマージュにパロディはあるが、コピーはないので
初代には雪菜ポジション（彼女）はいてもかずさポジションがいない

>>617
ありがとうございました。

かずさの紹介にどちらかと言うと緒方理奈派とあったので
物語的にもそういうポジションなのかと思ったんですけど

森川？ってヒロインと緒方理奈がダブルヒロインだとばかり
失礼しました

かずさは一応緒方理奈ポジションではあるんだろうが共通点があまり多くない
アイドルと音楽家の身内のために音楽やってる（た）ってとこくらい

むしろこのゲームでは由綺の性格を分裂させて雪菜とかずさを再構成させたようだ
雪菜は柔らかい見た目とふられても折れない精神的タフネスを
かずさは黒髪ロングと常軌を逸するほど一途すぎる想いを
それぞれ受け継いでいるな
だからこそどちらにも由綺から受け継いだ一定の正当性があるのではないかと

>>605
ちょっと言い方厳しいかも抱けど概ね同意
柴田さんはすごいかずさ想いのいい人だったし、
あの頃のかずさは佐和子さんみたいな人がいても跳ね除けていた俺は思うから
柴田さんはcodaで個人的に神キャラになった
ああいうエピソードに弱いんだよ勘弁してくれと思ったわ

>>609
絶対正義なんてキャラいたら話はこんなに拗れるわけがない
夢想も合わせることで自分に出来もしないことを他者へ望むキャラばかりということが判明した
超自己中達が織り成すストーリーなのでドロドロものになるのが自然っぽく描かれている
個人的にはこんな印象だわ

三人を望むキャラより二人を望むキャラのが良い
最初にかずさ傾いたのはコレが要因だった

かずさの方が優先順位をはっきりさせてる
させてるが、実行力は本当に足りないな

>>609の言う正しさって、客観的な話じゃないの
客観的には雪菜はなにも間違ったことしてなくて、文化祭以降かずさが春希を思うことは悪いと

でも、そんな善悪が吹き飛ぶほどかずさと春希の愛情が強いと
そういう話をしてるのかと思った

IC二周目で見れた、全ての引き金となった
寝ている春希の唇を奪うという可愛くて卑怯な行動
ああいうのが大好物な俺はあれで一気にかずさ派についたわ

友達の好きな人奪った小春のどこに
女性ウケする部分があるかわからん
けどこれは女性視点だとホント思う
千晶みたいに計算してるほうがまだマシだね確かに
妊娠盾にしたのはひいたけど
けどleafの女性スタッフに人気あるをイコールで
女性からの人気ってのも違うと思うが
私は麻里さんが好き
一番はかずさだけどね

そして本スレの流れ見てると
男って結局見た目でかわいいは正義なんだなと思った

まぁ、一目惚れのかずさだしな
男は即物的なとこから始まるもんさ

まぁ、そうだけど、キャラの評価がね

>>624
想う事は悪くないよ
後はその通り

>>626
奪うってのは相手のものになってる状態からしか発生しないでしょ
告白して振られた
でも私は納得してないから先生は私の物という謎理論でしょそれ

かわいいは正義じゃなくて
まともなのに惹かれただけだろ小春ルートは
相手矢田だぜ？ｗ

まあまともじゃなくても惹きつけるかずさの容姿が最強なんだが

女同士の友情は、牽制か盾のように扱われてばかりだったなぁというイメージが強い
麻理ルートの友情はいっそう輝かしく見えもするし、逆に綺麗すぎる気もする
お前それ春希に惚れても同じこと言えんの？って

まぁ、あれだ
友人同士で異性取り合うとろくなことならんからやめとけという強いメッセージがあるよなこのゲーム
ICかずさはまだ我慢して去ろうとしただけいいやつだった

だーかーらー
矢田は可愛くないから拒否って当然
小春は可愛いし好かれて当然だし
いじめられてかわいそー
って意見が男特有意見がかわいいは正義ってことだよ
春希じゃなくて

もうこれで終わりにするけど
矢田の外見上の美醜は関係ないよ(・∀・)
内面の異常さが引くって話
それともリア女の人はほとんど潜在的に矢田な側面をもっているのかな
だとしたらもう２次でいいやｗ

ところでCCの位置が雪菜をかずさと勝負ができるレベルまで引っ張り上げる話なんだけど
あれで互角にまでなったのかちょっと分からん。結局身体でつなぎとめただけにしか思えない
歌を取り戻した後で雪菜さんの心情がどうなったのか分からんかったし

矢田の内面がどーとか思うけど
同時に小春も大概ってことです

＞友達の好きな人奪った小春
ここって上で話されている「私は納得してないから先生は私の物という謎理論」があるじゃん
クラスメイトは全然知らないけどプレイヤーは知っている
だから「友達の好きな人奪った小春」、これが突っ込まれる
クラスメイト達にとってはそうでもプレイヤーにはそうは思えない
それとも女性の方がやると違うのかな？

矢田がそう思っていようがいまいがあまり関係ない
友達の好きだった人ということに対する配慮はなかったよ小春
ましてや振られて間もないのに
友情より愛情をとったってだけ
同時もなんて普通無理
周りの反応もそう取るよ
それはかずさと雪菜も同じだった
春希がじっさいかずさを好きだったかどうかなんて関係ない

女性受けするかどうかの話だろ？
俺からしたら配慮がない、奪った、だから糞だとか言われても首をかしげることしか出来ないんだけど
この認識の違いが女性ならではってことか？
少なくとも、男の俺からしたら「友達の好きな人奪った小春」になんてならないんだが

まあ春希さんだって選ぶ権利ありますわそりゃ
でも矢田にとっては有意義な通過儀礼だったと思うよ
憑き物が取れた事で遅まきながら矢田は人として始まったのだ、矢田の無事を祈ろう

しかし矢田事件は周りから見たら小春最低のそのまた下だよな
矢田のためとかほざいて矢田裏切ったらブチャラティでも切れますよって

>>636
プレイヤーはいわば神の視点だからな
たとえ間違っていようと狂っていようと人を裁くのは人なんだよ
神が裁いて調和をもたらすなんておこがましいと思わんかね？

>>634
互角、とは少し違うんじゃないか
春希の中で同じくらい惜しいという意味ではそうかもしれないが

そもそも勝負とは言えないと俺は思う
ルート確定するまで二人は全く出会いも干渉もしてないから
二人とも春希に選ばれるのを待ってるだけだ

それに、戦いってのは対等な立場で成立するもの
しかしかずさが略奪者で雪菜が防衛者という立場にいる時点で対等じゃなくなってる
つまりかずさがリングに上がること自体が悪である世界で、互角の勝負などあり得ない
上がることは反則行為だから


勝負なんて綺麗な言葉で語れないと思う
悪になるかならないか、かずさにとってはそんな話だよ

親友よりも男を選ぶってのが悪いとは思わない
最終的にはブレーキ掛けたけど、悪女道を貫いて親友達を切り捨てようとした姿勢もまた良し
ご都合感のある仲直りエンドも矢田の春希への思いは普通の恋でしかなかったと割り切れる

雪菜ルートのかずさは、春希を奪おうと思わないまま終わるところが興味深いな
このルートに限定すると、かずさはもうどうにもならないと思いながらも春希にすがるだけの人間でしかない
「人として考えたらいけないこと」は考えないまま

基本的にcodaがイレギュラーなだけで、かずさも諦めてたところから始まるからさ
そもそも戦う気力もない
完全に諦めてしまう雪菜ルートや浮気ルートが成立することもわかる話だ


でも、かずさには破壊者の素質がある
いいじゃないか奪っても、って悪魔の囁きをしたくなるんだなぁ…
雪菜がフラれるときに輝くならば、かずさは略奪愛してるときに輝いているね

やらかした事を覆い隠したり、矢田の退路を断ったという訳でもなく
自分の退路を断つ行動に出たわけだしな＞小春
この部分は春希に似とるわ

かずさスレにも矢田の話題もってくるなよw
せめてかずさを絡ませろ


あと可愛いは正義には同意、春希の惚れたきっかけが顔が好みで一目惚れがこれ以上ない理由で説得力がある

女にモテル春希が全部悪いんや！！

劇中で春希に惚れた女てヒロイン5人と矢田とファミレスのバイトの子（名前忘れた）の7人だけ？

CCヒロインルートには
かずさTルートへの布石となってる展開が幾つも見受けられるからなぁ

矢田が かずさ似の美少女だったら春希さんは一瞬ためらっただろうか

あの頃の春希なら例え雪菜が告白してこようがはね除けたかもよ

かずさの話題がなければ話もしなかったのだから
と考えたら本当にもう…ねぇ

>>636
>クラスメイトは全然知らないけどプレイヤーは知っている
クラスメイト全員じゃないだろうけど亜子達は知ってるよ
おもいっきし作中で「振られたくらいでピーチクパーチク」言ってたし

女性が言うには小春が「友達の好きな人を奪った」というのは実は友達なのには何も話さない小春を
非難するのに必要なこじつけなんだそうだ
特に高校生という年齢を思い出すとそのようなことは多々あったらしい

かずさスレなのでIC的な話も聞いたけど
女2人男1人でカップル一組というICと同じ状況で卒業後の進路はカップルが同じで女1人は別地方の大学
IC的な終盤は知り合いの入院くらいの珍しさでよくあるとは言わないけど聞かない話じゃないよねーとの事
何でそんな話知ってるのかという疑問に関しちゃ基本女子は友達に話さないと生きていけないらしい
故に小春のそこが嫌なんだって

もう、その話やめようぜ(鍋を雑炊にしながら)

もはや５人組精度ですなｗ

誘導

【WHITE ALBUM2】 亜子・小百合・矢田 三人娘スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326879965/

奪うにこだわるなよ

奪ったわけじゃないが最低な行為

なぁ春希ぃ…矢田って、誰だよ…？

ID切り替えてわざとこの話題をこっちで煽ってるやついるだろ

かずさの話がされてないここが本スレになったんですか・・・・（震え声）

>>622
独占欲の強いヒロインは大好きだわ

>>627
小春の立ち絵可愛さの安定感は異常だからな
エロゲで一番見るのは立ち絵だから小春はそういう点でものすごく得してる
女から見ても嫉妬するぐらい全立ち絵可愛かっただろう？
見た目でかわいいは正義は当たり前、補正かかって当然
春希さんがかずさに対するのもこれに近いものがあるかもな

かわいいは正義
ただしイケメンに限る
見た目って大事だね

雪菜Tというハッピーエンド、かずさNというバッドエンドを壊して雪を溶かす春の日差しが春希さんの役目なんでな
かずさTにおける春希の独白と行動、かずさのメタ発言がそれを裏付けてると思うわ

かずさは破壊者とよく言われるけど、「雪菜の力を借りない」「かずさを抱かない」と他の√のフラグをへし折っていく春希さんも
なかなかにぶっとんでる主人公だと思うの
（これに関しちゃ、CCで麻理さんにフラグ立てられてたけど

かずさ派にとってはヒーロー、雪菜派にとっては悪魔だけどなｗｗ

そういえばcodaになってからtwinklesnowはいきなりかずさ勝利時BGMになったな
ICの時は全然違う使われ方だった思ったんだが…

>>659
小春はバイト立ち絵のストッキングが見えないから損してるぜ

かずさはもっと損してるけどな
かずさも黒ストヒロインなのに、立ち絵ではほとんど見えない
とてももったいないです

>>662
ICでは、特に誰の曲でもなく失敗のテーマって感じだったな

CCで全く使用されないのが大きいわ
かずさ再登場で久しぶりに聴けるし、割りとかずさのシーンで使われるから
かずさの勝利というか、かずさの激情を表現するBGMに変わってしまった気はした

twinklesnowがcodaで流れた時は身震いしたなぁ

>>662
俺はicのかずさからの電話が掛かって来たシーンは一番ゾクッときたけどな
ccで聞けなかったけどTwinkle Snowで一旦幕を閉じて、
codaのTwinkle Snow で再び始まる。
再会シーンは鳥肌がたったよ

twinkle snowで印象深いのは、やっぱり一番はICのかずさからの電話だけど
codaのかずさ再会、曜子さん病気発覚、春希の告白、かずさの血の契約寸前

俺がかずさ贔屓だからってのもあるんだろうが
codaのtwinkle snowで印象的なのはかずさ関連ばっかりだ･･･

TwinkleSnowから「でも、それもおしまいだ」でBGM止まって、closingがかかる
あのシーン音も完璧すぎる

>かずさの激情を表現するBGM

これはやっぱAfterAllっしょ
雪菜ルートクライマックスで流れてるのももちろんその意図あってこそと信じてるし

>>668
ああ、完璧すぎるな
かずさ√はBGMの贅沢すぎる使い方が素晴らしい

トゥインクルスノーって基本的に失恋ソングだからなぁ
codaの雪菜って、春希にフラれない限り失恋はもうしてないんだよ

一方のかずさは絶賛失恋中状態
歌の似合う度は残念ながらcodaなら圧倒的にかずさだ
浮気ルート、かずさルートの雪菜なら違うが

届かない恋の使われ方は雪菜ルート、雪菜関連の方が上手いなと感じたが
だからこそなのか、かずさの方は劇中に存在しない歌の使い方が上手かったな

血の契約のシーンも色々と細かいなぁ

そこまではいつも春希の知らないところで必死に春希のため走ってたかずさだが
お前のためにここまで走ってきたんだよと自分から素直に言うようになった
そんな点からも、もうかずさは何も遠慮しないってのがわかるのね

さして涙脆くもない俺が
雪解けとストラスブールの忠犬の全力疾走には号泣させられたからのぅ

ＣＣから入って、かずさスレに居ついて一年近く経とうとしてるが
実は俺…かずさで抜いた事がない、それどころか勃ったことすらないんだ…

健気なくせに感覚で生きてるからなぁ
だから犬だっていうんだよ

犬がいいことをしたら褒めてあげましょう

雪菜ふった後に玄関前にいたかずさと春希のやりとり見て、なんとなくそんなこと思った

特になにか頑張ってなくても
もいっこ！言われたらもいっこあげたくなるよ

>>674
俺も無いよ、だけど
かずさに「お仕置きしてぇ」って言われた時はヤバかった

>>670
歌の似合う度って歌詞はどう聴いてもかずさのことを歌ってるようにしか思えない
失恋ソングってかかずさソングでしょ

いろんな人がいるねえ

俺なんか、かずさで枯れるほど抜いたけどな

>>680
すげぇw
FDでかずさTAfterのイチャイチャエロ来ないかぎり俺には無理そうだ

このゲームのヒロインの泣くシーンはみんな名シーン

小春が春希と一緒にベッドにいながら夜泣きするシーン
千晶が√ラストで春希に抱かれながら大泣きするシーン
麻理さんが春希を叩きながら泣いて行為におよぶシーン
雪菜がかずさTで春希の別れの言葉に対し泣き叫ぶシーン

みんな素晴らしいけどだんとつ衝撃だったのはやっぱりIC2周目車の中で号泣するかずさだった
本スレでICは絶対2周しろと言われてプレイした当時のことはよく覚えてる
当時は誰かが特別好きということはなかったけどアレを見て以来ずっと一途にかずさ派です

あの二周目のシーンか
冬馬邸での慟哭で、そういえばかずさは根は激情家だってことを久々に思い出したわ
codaの彼女はどっか悟った（諦めた）ようなオーラもあるから

かずさのエロシーンで勃つ方が、むしろ春希さんにシンクロするなら正しい
同時に精神もガリガリ削られますけどね

かずさに興奮しないとしたら、それは保護欲が先に立ってるんじゃないか
春希ではなく、曜子さんの視点が近いのかも

かずさのHシーンはどこか後ろめたいのばかりだしね
春希は勿論かずさにも感情移入しちゃうとムラムラするどころか切なさの方が勝っちゃうような

アンモラルだからこそ余計にムラムラする、ということもある

ヤケクソと言い換えてもいいがな
だってそうだろ、2年もかずさと幸せに結ばれる続きの話を待ち望んでたのに
ICであんな色んな意味で辛いエロがあったのに
その先のcodaが余計に辛いとか

もう1周回って抜くしかねぇ！と思ったよ
エロゲーヒロインとしてのかずさにはまだ全然満足しちゃいない

春希「かずさを助けるのに理由がいるかい？」

愛がいる

かずさ「独りじゃない」

春希装備

E ：かずさへの愛←外す
E ：お節介
E ：常識
E ：理論
E ：浮気

！それは外せません

春希装備

E ：雪菜との婚約←捨てる
E ：お節介
E ：常識
E ：理論
E ：浮気

本当に捨てますか？
→はい　　　いいえ

浮気ルートが一週目で春希にフルシンクロしてた時は、エロシーンくる度に泣きながら抜いてたわ。

ただ、旅館の最後のエロはBGMの効果もあって泣きすぎて抜けなかった。

雪原のシーンから駅でのお別れのシーンはもう胸が張り裂けて死ぬかと思ったな。

かずさTRUEが話としては1番好きなんだけど、やってて楽しかったのは、一週目補正で浮気ルートという。

たかがゲームであそこまで心が突き動かされるなんて思ってもなかったなぁ。

記憶消してPS3版やりてぇ…

浮気ルートは初見でもフラグ量産しすぎって思わずにはいられなかったからバッドなんだろうなと
そしたら案の定だった

ＩＣの初エッチシーンを上回るほどに号泣させられるとは思わなんだわ

かずさ「あきらめが・・・覚悟に変わったような気がした・・・・。」

血の契約の時、この通りだと思う
近しい事を「Closing」でも歌われてるな

ＩＣの初エッチシーンが一番抜けるぜ

半分意地みたいなもんだけど全員で抜いた
ICのかずさでさえ使った
正直、かずさでならなんでもイケる自信が無駄にある
穏やかなエロが一度もないまま終わったのはさすがに欲求不満すぎるんだがな…

一番厳しかったのは、実は千晶だわ
キャラとしては好きな方だが「あ、こいつなんか腹に一物抱えてる」と思うとなんか興奮しなくなったね

浮気ルート後半のかずさにも似たようなこと言えるかな
夢に浸ってるようで、どっか冷静さのあるかずさに気味悪さ（嫌な予感）を感じたから
愛し合ってるのに根本的なところかすれ違っている浮気ルートの春希とかずさは見ていて焦燥感が半端ない
ホント、どうしてかずさルートとここまで差がつくのか

>>690
それは装備じゃなくて主人公の初期設定だから外せないよ
むしろ雪菜が呪われた装備

おお、この流れは珍しい
エロゲだし、かずさは超エロい身体してるから不思議じゃないけど
おまけに色情狂とか曜子さんに言われるし
いつも考察で埋め尽くされてるから、新鮮だ

末路が悲愴だから嫌なだけで
休日を使って部屋にこもりっきりでセックス、食事は出前とか
旅行先でも風呂に入ることとセックスだけとか
ああいうの退廃的で大好きですよ
けだものですわ

かずさTでもああいう夜を営むのかなと疑問だったけど
ピロートーク聴いてからは「ああ、してるんだな」と思った
起きてても寝ててもヤれ、みたいなこと言ってたよな？

かずさで抜くならピンポン居留守の時だな
あれは背徳感がタップリよ

背徳感だけではかずさは他ヒロインの追従を許さない
業界全体見渡しても張り合えるのはそういないだろう
ちっとも楽しい話じゃないけどなー・・・

かずさやWA2に限らず丸戸のゲームで抜いたことねぇww
絵も総じてエロくないんだが
テキストも全然エロくないよな
かけあいは面白く見所はたくさんあるけど個人的に興奮とは無縁だわ

例えエロで使えなくともテキストは伏線仕込むことあるからスキップしちゃいかんってのがなｗ

>>692
別離エンド大嫌いな俺にとって浮気ルートは嫌い
やっぱかずさルート一択だわ

抜けることと抜くことは同じようで違う
こっちが抜こうと思えば大抵の抜けないエロゲーと呼ばれるものだって使える
かずさを、性欲を刺激するヒロインだと認識していればあんなエロシーンでも猿のように使えるさ

それでも、確かに話してて楽しくはないがな
落ち込むし
普通のエロがひとつでもあればそれでよかったのに…でも、その渇望がかずさ人気の秘訣なのかもね

>>703
テキストがエロいかは分からんけど
書き込みを見るに、シチュエーションがエロいんじゃ？

浮気√は主人公の春希がよろしくないからな
というかcodaの春希はかずさＴ√しか好きになれんかった

主人公の春希がよくないってかcodaNと浮気√の春希が本当の春希なんだろう
小春√の武也との会話を聞くに
小春√→codaN→浮気√→かずさＴ√の順でやるとすごいしっくりくるこのゲーム
これら以外の√が無くても俺はこの作品絶賛してたわ
春希とかずさの成長物語

かずさはねー
割とエロインの要素備えまくってるんだけどね
浮気ルートが成立するのもそういう素質があるからだし

男好きする外見
一見、性的なことを敬遠するようなツンツンした態度
汚したくなるピュアさ
なんでもいうことホイホイ聞いちゃう従順さ
そのくせ際限なく求めてくる色情狂
スキンシップ中毒
不器用な奉仕したがり

一度くっつけばどこからでもエロに持ち込めると思うほどだ
まぁ、生まれた世界が残念だったな。これがホワルバでなければ

浮気エンドとかずさエンドの春希は、欲望を思うままに解放したか制御したか程度の差しかないと思う
かずさルートの春希も結構薄氷の上を歩いてたし

下品な例えだがオナニーしすぎで倒れた浮気ルート、後でまとめてした方が気持ちいいからって理由でオナ禁したかずさルート
そんなもんじゃねーかな
かずさが欲しいと思った心に違いはないし

浮気ENDは壊れて
かずさTは暴走したって認識だな

欲望云々に関しては、春希なりのケジメみたいな事言ってたな

えーっ、それは見誤ってるんじゃないかな？
上手く説明できないけど違うと俺は思うよ

>>713は>>711宛てねって訂正しようとしたけど
なんか>>712の方もピンとこないww

まぁ、危うい春希こそ本当の春希って感じじゃないかと麻理さんがおっしゃってました

召喚士は春希で召喚獣が忠犬
忠犬は戦闘はダメダメだがマイティーガードやホワイトブレスといった補助技重視のタイプだろ

別にかずさルートの春希が成長したとか思わないんだよな、俺は
元々できる性分だったことを開き直っただけじゃないかと
社会的スキルはICより伸びてるが、ここでいう成長ってそういう意味ではないよね？

ブレーキは壊したが制御はされているから暴走ではないな

実は危険な子だった訳だしな

まぁ

冬馬あああああああああああ

だしなぁ
そういう子だったよね、子供だったからその先に進めなかった
どうすればそのとうまーを手に入れられるか一人で考えて実行できた点を成長と呼んでいいかもしれないな

俺のイメージだとICや浮気エンドの春希はなまくら刀で、かずさルートはちゃんと研磨した刀
やるべきことをやれば結果は出せるというか…

>>716
開き直ったルートといえば個人的に麻理ルート
あの時点で海外へ渡ったという意味で
ちょっと変な言い方だけどできるできないとやるやらないは違うと思ってる

>>717
それを暴走って言うんでない？

一口に暴走と言っても、たどり着く先くらい変わるさ
ICと浮気エンドはクラッシュしておしまい
かずさエンドはハンドリングだけで走りきった
それくらい違うよ

>>721
暴走（ぼうそう）とは物理、心理いずれかのコントロール不能状態を表す。
wikipediaより

ブレーキが壊れていても止まることも、スピード調整もできるんだよ

かずさルートはブレーキが壊れても理性というハンドルは死んでなかった
浮気エンドはそれさえ壊してるんだからそりゃ失敗する

情報集めにアフィ巡回してたら
PS3プレミアム版の広告かずさ一人だけしか写ってなくて単独ヒロインktkrと幸せな気持ちになった
CC広告のときはヒロイン5人、CS通常版はダブルヒロインときて皆勤賞。やったねかずさ

センターじゃからのう
バナーみたいな一人だけってサイズだとかずさ優先になるんよね
村様のささやかな贔屓ということかな

そういうステルス贔屓が、｢ああこの黒ロンがメインヒロインなのね｣という先入観(間違ってないが)を持った新規層開拓に繋がる
つまり潜在的かずさ派が新規層として入って来やすい効果がある

かもしれないな

メインヒロインと裏(真)ヒロインのポイントを両方兼ねそろえてる感じだな

口では否定するようなことを言いつつも、好きな人のためにとことん尽くす

これを見たときいつも自分の幸せよりも好きな人の顔色を伺っていたのに
春希に言われて自分の幸せを追い求めたかずさルートをより好きになれた
今まで溜めに溜めてのラスト大演説に繋がる、最高だね

いつもわがまま言ってるようで、深いところでは遠慮と言うか自己主張できないな
ピアノでだけは主張できるが、春希にはそれを汲み取るセンスが足りなかった
よりにもよってピアノに込められたメッセージに気づいてしまえるのは浮気エンドだけってのがすごく酷い話

春希の言葉を手を待ってるんだよなぁ…ってつくづく感じる
差し出してあげたくなるんだよ、ほんと

雪菜に「あたしが春希を諦めることはもうないよ」って言った時は激しく興奮した
無理な注文とは言え、そういうことが言えるかずさにもっと早くなって欲しかったけどな

そういう雪菜みたいな押しの強い行動を直ぐに取れてしまう
かずさもちょっと嫌です

かずさは、それを言えれば大体勝ち確
でも言えない性格

もどかしいけどそんなかずさだから、春希が手を引かなきゃいけない
そこを楽しみたいな

さらっとしか書かれてないけど、家具買いそろえる描写とか大好きだ
単に文句ばかり言いながらついてくるかずさ可愛いし
まだ再会して間もないかずさ相手に自然体でリードして買い物する春希の手馴れた感じがいい
やはりこの二人の関係性は何年経っても変わらないんだと暗示してる

一般的に、同棲するとお互いの嫌な部分が見えてくると言うが
ますますお似合いな部分が浮き彫りになるってもうたまらんですよ

>>735
普通なら嫌な部分で終わる事が
二人が一緒になるとプラスに働くのが面白い

かずさは米を洗剤で洗うタイプ


読んでる方としては五年という数字は結果的にプラスに働いたかな
ここからくっつくのはあり得んだろという状況であればあるほど、引かれ合う春希とかずさの話が盛り上がったよう

二年後には、自炊くらいできるようになっただろうか？

それとも春希の主夫スキルがあがっただろうか
セックスと違ってこっちは下手くそなままかずさと再会した
だから、うまくなっていくことを素直に喜べるだろうけど

春希が台所に立たせない気がする

指を怪我したらどうすんだって
包丁なんて絶対に触らせないだろな

｢あたしが役立たずなのは何もさせない春希が悪い｣とか言いながら物理的にベタベタするんだろう

｢今日はレトルト｣→｢そりゃ良かった、まともな飯にありつける｣みたいな会話あったけど
あれリアルでそんなに仲良くない人に言われたらキレるかも知れん
人間的な相性って凄く大事だな

普通の主人公だったら話は別になりそうだけど
春希がああいう奴だからこそ
二人のうちからかずさを選ばせてやりたくなる

美人でピアノ弾ければそれでいいってのも
言葉にすれば酷いが、最高の愛情表現だと思う

かずさＴだけヒロイン視点時に春希の立ち絵が出るのが本当に興味深い
的外れな深読みだろうけどヒロインは主人公という肩書きのプレイヤーに話かけてるんだが
かずさだけは春希と話してるんじゃないかという風に思えてしまうわ
真実一体どういう意図でかずさＴだけ春希の立ち絵は出てくるんだろう？
お前らはどう考えてる？

予約特典の複製色紙のかずさ凄くいいなー
可愛いし切ない感じがたまらない

意図までは読みとれんが
春希の立ち絵を見られるのはかずさＴルートだけというのは変えてほしくない

かずさの為にプレミアムverをポチったった

>>745
複製色紙ってなんのことだ？と思って公式行ったら糞ワロタ
ＣＳ特典は雪菜優遇と散々言われてたのにむら様がかずさ派で安心した

>>744
あの春希だけはプレイヤーの選択肢で動かないWA2の主人公、北原春希の選択だと思ってる

春希さん普通にかずさNと雪菜Tのフラグへし折っていくし、下半身だらしなくないしなｗｗ

>>748
うおぉぉー！村さまグッジョブ！
かずさがここまで優遇されると、心配になってくる（何が？）

予約特典の色紙いいなー
むら様がんばったんだね　えらい

正面顔ならこんなもんよ！

このかずさ、なんとなくcodaっぽいね

村様よくやった

かずさかわかわ

しかしこのカスタムコードは雪菜いじめなのか･･･？

雪菜の特典絵がひとつ多いんだなと思ってたらかずさの絵はある意味予約者全員特典だったでござる

基本的に、絵が増えることが移植の売りのはずなんだが
まだかずさルートと思しき新規絵が一枚も公開されてないな

特典色紙のかずさがなんかcodaっぽいなと思った理由がわかった
このポーズの立ち絵がcodaであるからだな

でも服装はライブコスだよな
それがいい
しかし予約者全員特典だとかずさ嫌い可哀想・・・なのか・・・?ww

かずさ嫌いだとWA2自体楽しめませんですしおすし

>>759
一部の狂信的な雪菜信者には耐えられないだろうな

でも、コミケの色紙は雪菜だったしバランスの兼ね合いだろ？

春希の嫁はかずさ

だが、自分で選ぶなら麻理さん＞＞＞小春＞＞＞超えられない壁＞＞＞その他3人だわｗｗ

自分で選ぶなら小春かな
年下の可愛い嫁とか夢だよねｗ

春希に感情移入してたからかずさ一強だったけど、自分で選ぶなら俺も小春だな。

年下に世話焼かれたい

単純にかわいい子なら、かずさに比肩するヒロインばかりだが
春希のキャラが強すぎて、こいつはかずさと何を犠牲にしてでも結ばれるべきだと
そう思う

かずさは春希に任せて、みよちゃんと結婚して二人を甘やかしたい

俺は3年前からかずさが断トツなのは変わらん
あの懐かれ方、甘えられ方、普段とのギャップは堪らないけどな

次に来るのは麻理さん、年上で普段面倒見の良さと恋愛初心者ぶりの落差が良い
次が小春、節介＆超甘えん坊って言う正反対のアプローチの仕方が効いた

かずさの次は千晶だなぁ

かずさの次に好きなのはなんだかんだで雪菜だ
そうであるからこそIC→CC→codaは楽しい

かずさがいないＣＣでは雪菜しかいないってくらいなのに
codaでかずさが戻ってくると、ＩＣを思い起こさせられ雪菜が憎くなってしまう
やっぱ春希よりもかずさにシンクロしてるからなのかねコレって

憎めた方が、心は楽だと思う
だから春希はいつもかずさに(CCでは雪菜に)嫌われようとしたわけだし

プレイヤーが春希に雪菜ルートを選択させたのだから、それで生じた責任も取りなさいと
codaはそういうことだからしょうがないんだよ

まぁ、これは｢コンサートに行く｣を選ばせてもらえなかった事について、フェアじゃないがな

コンサートに行けたとしてもそれの何が面白いのか？ということを考えると
傷が浅くなるだけで、面白さのベクトルはかずさルートと変わらないだろうね
五年間すれ違い続けた運命の男女が結ばれる話が、三年間すれ違い続けたになるだけ
それって要するに劣化版じゃないの？
と丸戸は思うから書く気がないんじゃないか


いやまぁこんなの理屈でしかないとも思うよ
人がコンサートルートを望むのは、ぶっちゃけ春希がかずさ以外の女の味を知らないまま再会して欲しいってことだ
ある意味処女厨の思考に近いよね

かずさＴ√の春希を知ってからは
他のcoda√の春希に苛立ちを感じるようになった
浮気√とか初回はボロ泣きさせられたのになぁ

>>763-764
小春好き多くて嬉しい、俺もかずさの次は僅差で小春かな

しかし特典が色紙かー、先月の花色特典の色紙も凄い良かったから期待してしまうぞ
ところで複製色紙ってなんぞ？

俺も自分なら小春、次に麻理さんだけど
春希との組み合わせならブッチギリでかずさ、次に千晶かな

>>775
色紙に描いた絵を別色紙に複製、そのまんまだよ

>>773
CCのコンサートにはもちろん行きたいんだけど
それ以上にCodaの1回目公演に行きたいんだが…
直後の旧冬馬邸でのかずさとのやりとりが辛すぎる
かずさの悲しむ顔見たくないから行きたいと思う同士はいないのか？

>>778
行ったらかずさは春希を諦めちゃうでしょ
行かなかったから諦めきれずに春希を奪う展開になったんじゃないの？

浮気√の結末を早めに迎えるだけだろうしな
あそこは行かなくて正解だと思う

そのルートはかずさとの終了フラグっぽいから、どうだろうな
旧冬馬邸の事は確かに辛い場面だけど、かずさの本心だけでなく
春希の本心が吐露された事が何よりも重要なんだよな

嘘付きの人間が「かずさに嘘をつけない」だからな

これ以上ないくらいの本心だろうさ

「雪菜を愛してる」って選択がcodaNと雪菜Tで共通なのは意図的なんじゃねーかと思う

かずさとの終了フラグでも別に見てみたいけどな＞初回コンサート
codaNと浮気√も耐えることのできた俺なら余裕
色々なかずさと春希の絡みはむしろ望むところ

初回コンサートに行ったら諦めたかどうかか…
かずさはそのつもりでも、春希がお互いその気じゃなくなるだろうと予測してたが
浮気ルートになるだろうか

あれは、かずさが泣き叫んで春希を殴り飛ばすところから始まる分岐だからなぁ
ひどいことされなきゃ、かずさはカッコつけたままで終われるかもな

>>782
ある程度雪菜寄りの選択肢選んでれば雪菜T一本道なのも
本当にプレイヤーに見せたい悩ませたい√は他なんだと訴えかけてるみたいな作りなんだよねぇ
選択肢なのに選択できないグレー選択肢は正直ADV？としてどうなんだろうと思う

グレーアウトするコンサートに行くという選択肢は演出上面白いなと思ったよと付け足しておく
誤解しないでね

>>785
完全に雪菜よりの選択（かずさを全く拒絶する）だとcodaノーマルか浮気エンドにしかならんはずでは？
かずさオンリーの選択でも同じはず

確か、ある程度両取りな選択肢だったと思った
んで雪菜Tは行きやすい

初回コンサートで春希が逃げるところは俺が始めて春希に怒りを感じたシーンだわ
かずさが怒り狂うのも当然だよ、ただ彼女なりに祝福のピアノを聴かせたかっただけなのに・・・

本当は祝福なんかされたくなかったんだろ
かずさだけにはな
そのくせ雪菜を捨てるなんて恐ろしいことはできないからかずさを適度に拒絶する
codaの春希はひどい二股男だよ、エゴと矛盾だらけで

だから二種類の意味で破滅するかずさノーマル、trueを俺は支持するんだ
インガオホーであるべき

春希「 真の勝利への道には男の価値が必要だ」

かずさTの「一番大切な人だけを救おうって、そう、決めたんだ」と一連の行動は
人としては0点だけど、男としては100点だと思うぞ？

俺にはかずさルートを成立させる春希の方法が思い浮かばなかったな
何だかんだで融和しながらかずさを選べる方法があるんじゃないかと
そんな甘いことを考えていた

だからこそかずさルートの春希を支持する
やりかたは褒められたもんじゃないが、実行力は全ルート中でも飛び抜けて高い

そこにしびれるが憧れはしない

行動を肯定してるのではなく、春希を肯定してます

良い悪いはみんなの判断に任せる

俺にわかるのは、春希が強い精神力を持っているからかずさルートが成立したってことくらい
かずさルートの春希だけは、俺的にはヒーローなんだ
なりたいとは思えないけどな

>>777
おお、わざわざありがとう
そういう意味かー、感謝感謝

ダメ人間は主人公の、あるいは友人の負担になるから成長しなきゃならないという風潮
それが間違っているとは言わない

だが、そんなダメ女をダメ女のままでいさせられるのは男の甲斐性なんじゃないか？
変な言い方だが、かずさルートでかずさが成長しなくてよかったと思う

>>787
雪菜Tは雪菜に嘘をつかないように雪菜寄りの選択してれば超簡単
雪菜寄りの選択で浮気√なぞ絶対に行けないぞ

×なぞ
○なんぞ

浮気√への最終選択肢「手を離す」はどうかんがえても雪菜よりの選択じゃないと思うぞ

横レスだしここで書く意味はあまり無いが
初回プレイはひたすら雪菜寄りの選択をしたら大阪のホテルで選択肢が出現しないままセックスになったよ
音楽室でもキスが出来なかった
これはcodaノーマルか浮気エンドしか行けない状態と言える

まぁ雪菜にストラスブールのことを話さない選択肢を選んだからかも知れんが
この時点で俺は雪菜寄りではなかったのかな？
初回は雪菜を怒らせたくない悲しませたくないと思ったが裏目だったらしい


誰にどのタイミングでどこまで正直にぶちまけるのかがcodaで非常に重要だったんだよね
特に｢かずさに入れ込んでしまったら元に戻れなくなる｣は全ルートの春希が考えてることだ
雪菜ルートでさえ、その思考があるからこそ雪菜に頼るわけだし

･･･しかしかずさにはこの本音を話さないまま終わった
｢自分は今からでも本気出せば春希を奪える｣ってことを雪菜ルートやcodaノーマルでは気づかないまま終わった
そんな風に感じたな

本気を出せない位置に追いやられたってのが何よりも悔しい

唯でさえ臆病な女の子だってのにな

>>800
だから雪菜に嘘をついちゃダメって言われてるんだろ
隠し事してる時点でそれは雪菜よりではなくなってる

雪菜Tはあくまでユーザーの選択なんかね？
雪菜に「嘘をつかない」選択を選べるのはユーザーだし、フラグ立てると√一直線なのもそうだし

春希が「嘘をつけない」のはかずさTだけ

ユーザーの選択が雪菜Tだとして、WA2の主人公としての春希の選択がかずさTみたいな

そう考えるとかずさTの一回限りの立ち絵ってそういう風に考えれるね

かずさTは春希がかずさだけを選ぶ覚悟を決めてかずさに嘘をつかなくなる＋
かずさに本気で雪菜を裏切って欲しいと言わせることで初めて成立する奇跡のロマン溢れるルート
だからこそいい
しかも雪解けからずっと見てきた身からすると結構な確率で春希が選択しそうなルートなんだよなぁ

かずさルートでは雪菜に嘘をつき
雪菜ルートではかずさに隠し事をした
俺はそんなイメージだな

俺はNG恋みたいに根底にトコ√があって、それを踏まえてその他の3人に枝分かれしてるように
WA2は根底にかずさTがあって、そこから分岐してるようにしか思えなかったな

加えて、かずさのメタ発言と春希の行動と独白といい

他の√にかずさTの予期させるのも結構あるし

トコ√と小春√とかずさTって結構似てるとこあるのも

丸戸さんはやってはいけない恋愛が好みだろうなｗｗ

かずさT突入する前に雪菜Tや浮気ルートに分岐できるから
NG恋形式に似てるな、確かに

>>808
かずさT突入フラグ立ってるなら他分岐はcodaＮと浮気ルートのはずだぞ
しかしCC雪菜なんか比較にならんほど攻略ムズすぎる
かずさと千晶の攻略を初回で狙って出来た人いないだろうな

>>809
かずさTを目指してても、大阪のホテルで雪菜Tとの分岐があるでしょ(雪菜Tと結構フラグ管理共通してる)
そこを越えても浮気エンドとの分岐があり
そこを越えてもcodaノーマルとの分岐がある

あれっ、誰にも話したくない選んでも雪菜T行けたっけ？
無理じゃなかったらちょっとフラグ管理おかしくね？

すげー、今試してみたけど行けたわ
雪菜T難易度温すぎワロタ
こんな春希でも行けるとか雪菜がさすがに可哀想w

まぁ、なんていうか雪菜ルートは
・適度に雪菜に誠実
・ちゃんと雪菜に謝る
この二点を満たせばいいんですよ、既に攻略済みなんで

春希にとってその謝るということが難しい(かずさへの未練を捨てきれない)･･･という話ではあるけど
一般論的には難しい事じゃないしな

記憶が確かならば
浮気√と雪菜Tは大阪で雪菜とHするかしないかで分岐したはずだ
浮ついてても最後に筋を通せば雪菜Tいけるし、最後に誤魔化すと浮気√だ
攻略難度で考えると、ED３つだとして浮気＞雪菜T＞かずさTだと思う


俺のイメージだと春希は浮気か雪菜に行くのが半々で
かずさTは選ばれるべきでは無いとずっと思ってるよ
本人も重荷だって言ってるし攻略難度的にもね
それでもかずさTに行く春希を望んでしまうのさ・・・

シンプルな話で、かずさルートが一番面白い春希だったんよ

>>814
重荷なのは千晶もそうなんだけどな
お荷物になることが春希にはマイナスどころかプラスに働きそうで
まああそこから始まる最終章でかずさTの攻略難度が易しかったらそれはそれで問題だし違和感やばそう

最難関のかずさＴ√も今や周回し過ぎたおかげで
攻略チャートは頭の中で完全に記憶出来てるわ
codaのやりすぎで逆にＣＣヒロイン√突入をしくじってしまうくらいだ

ずっと、残しておきたい
顔を背ける

この二つが鬼畜

抱き締めるのはダメでも寝顔パシャパシャはオッケーです
みんな知ってるよね

写真とかボイスレコーダーとか
形に残るものって大事だと思うんだ
coda開始時点の春希とかずさには、思い出しかないから

>>804
丸戸は知らんが葉の製作陣はかずさ大好きだと思う
俺らに大不評だった走るアニメもかずさを想っての春希を映像化ということだし
一回限りの立ち絵同様重要かずさイベントでは何かしら春希を印象づけようとしてる気がする

かずさが本編でやらかしたことを嫌う人はいるかもしれないが
かずさのキャラ自体を嫌う人を滅多に見かけない

好きか嫌いかと言えば、好きな人ばかりだろ
雪菜を捨ててでもかずさがいいのか？という選択を迫られるからかずさ派と雪菜派に分裂させられちゃうんだな

かずさとか小春とか麻理とか嫌いな人いるの？ってかんじ

かずさも小春も作中じゃ嫌われ者だったじゃないですかー
千晶は嫌われっつーか自分の領分じゃ苛烈だし衝突は絶えないだろうな
麻理さんも裏で女子社員があのBBAとか言ってそう

現実でも女から見るとスレとは全然違う反応になりそうだな

嫌われ者だったっけ？
覚えがないな

その２人はダントツのツートップだわ

お、好きって意味だぞ

小春は矢田の彼氏とったとかって事になる前はお堅い真面目なやつってだけじゃなかったか
ウザがるやつもいただろうけど嫌われ者ってほどでもないんじゃ
かずさは不良扱いだったから嫌われてるっていうか教師からも生徒からも関わっちゃ駄目な腫れ物みたいな感じだったけど

かずさは嫌われてるというか、ある時期を境に忌避されるようになっていた
まぁ理由は言うまでもないだろ？

かずさは間違った人間でいい
かずさを普通の人間に矯正する必要なんて全くない

婚約おめでとーう！のシーンを俺が大好きな理由の一つがそれだな
みんな自覚ない(そもそもかずさの存在を知らない)が、みんなで(春希含む)かずさを徹底的に仲間はずれしてるんだよね
あれはかずさ的には「春希の世界におめーの席ねーから！」って言われたのに近いと思うんだよ
マジいじめられっ子

>>828
いじめの過程でどんどん事実を基にした尾ひれがついていく様は鳥肌立ったで
小春希だけにある意味春希のifとして見ても面白いよな

>>824
麻理さんはLeafの女性スタッフの中では一番人気らしいが

他ヒロインと比較してもしょうがないと思うが･･･麻理さんは良くも悪くも毒が無い
酒屋で言えば「とりあえずビール」みたいなもんで、麻理さんが好きですと言っても棘が立たない
他4人ヒロインと一番違うのはここだ

逆にかずさが好きです、雪菜が好きですって言うと聞いた側の反応が変わるからな･･･
議論する時なんかあらかじめ自分の好みのヒロイン、ルートを明言しとかなきゃいけないくらいだし
政治信条かよと

女性にそれはあまり関係無いかと思うが・・・
単純に女性視点でヒロインを見た場合の素直な感想だろう
野郎共みたいな妙な思い入れは無いだろうしｗ

ギャルゲ（エロゲ）やってる女オタクってそんなにいるのか？腐のイメージしかない
大体そんな奴らに作ってないからどうでもいいわ

>>830
禿同
（世間的に）間違った人間のかずさが大好きだ、それがかずさの魅力だ

東海テレビあたりで昼ドラにしてもらおう

かずさは基本的に、かわいいキャラだ

それは現実の女というか人間の感性からかけ離れてるってことだ
だが女の共感を得られる女キャラなんてろくなもんじゃない
かずさはかずさでいいんだよ
『浮気したくなる』最高に魅力的なヒロインとシナリオだ


結局ここが問題だと思うんだよねぇ
かずさのキャラの是非を問う前に、浮気の是非が問われちゃうというか
かずさは嫌いじゃないが浮気やだって意見はちらほら聞く

浮気相手だが本命にはかわりない
乗り換えるにはそこしかなかった
だったら乗り換えるしかないじゃないですか

浮気じゃない変節だ

>>833
それは麻理さんじゃなくて千晶だ

>>841
？？？WA2ラジオで麻理さんって言っていたぞ

あくまで好みだからなぁ
世の中の女性が千晶や麻理さんみたいな性格だから共感できる
なんてことはないんだから

かずさが好みだが雪菜は好きになれないとか
両方好きだが春希とくっついて欲しいのはかずさとか
そういう感想を書いてる女オタもいる
ケースバイケースでしょ

ひとつ言えるとしたら
かずさを好きになる人間は老若男女問わずそう思う傾向が強いってことだな
つまり丸戸はユーザーにそう思わせるヒロインとして書いたし
その思惑は成功したってことじゃないか
一番人気は伊達じゃなくてちゃんと理由がある

かずさは一番人気なのは間違いないが女性受けは悪そうだけどね・・・
いくら、かずさスレだからと言って客観視出来ない盲目的なのは駄目だろう

ぶっちゃけどうでもいいというか女人気があるかどうかを気にしたことないなぁ
そういうゲームじゃねぇからこれ

大体、葉の女性スタッフって何人いるんだ？統計とったのけ？女性代表なの？
かずさを気に入ってくれた中の人は女じゃねーの？

こういう流れの時、現実の女というものを単一化しすぎな気がする
男同士だってこんなにかずさ雪菜で意見割れるんだから女だって色々いますよとしか言えないよ

お前がムキになり過ぎなだけだろ。どうでもいいならやり過ごせよｗ
エロゲやギャルゲの対象はほぼ男だから。女人気をそんなに気にする必要はあるまい

現実の女（と言ってもほぼ間違いなくオタクだが）はかずさを好きか嫌いか興味を持たないか？
を考えるにはサンプルケースが少なすぎる
エロゲーだもの

アニメ化された時とかには真価を問われるんだろうな
個人的にはカプ厨（NL=ノーマルラブとも言うらしい）をどれだけ釣れるかがかずさのポイントになると思う

アンチが多いのも人気キャラの証明よ

他人の評価なんてどうでもいいわ

春希だけで良いと言えるヒロインだから仕方ない話だが、作品内でのアンチが多いよな＞かずさ
学生時代の友達？のイオタケに恋敵の真の親友をやってる朋ちゃん、雪菜派鉄壁の外野陣
ああまで多勢に無勢な派閥を形勢されたら、春希くらいは与えてやりたくなっちまうじゃないの、なあ？

朋が雪菜にかずさのことチクるのリアルだよなあ
婚約おめでとうのところもそうだし、外堀埋められて水攻めされてかずさと春希が城の中で溺れそうになってるイメージ

真面目で全うに生きてる奴よりバカで道を踏み外してる奴の方がモテるのさ

>>848
アニメ版かずさが原作に近い感じに描写されるとは限らないぞ

>>851
春希くらいあげても、というのも違う気がする
そいつらみんな春希のことも好きだし

それにその外野たちは見方を変えれば、雪菜が宝を手に入れるために用意した道具でもある
ここでいう宝は春希だ
かずさはなにも道具を用意しなかったし宝を取りに行かなかった
宝探しの道具持ってるんだから宝は譲ってくれ、ってのはおかしいでしょ？

かずさは丸腰で積極的に動きもしないのにむしろ宝が自分から寄ってくる感じ
雪菜視点で見ればそういう理不尽さがあると思う
かずさ視点から見れば単にご主人様がかまってくれるだけのことだが

>>854
春希にも意思や感情があるんで、宝とか無機物に例えられてもねぇ

意思が弱ければ雪菜ルートしかないだろうな


>>852
春希はちょっと違うかなー
彼らからは「お前もこっち来いよ、て言うかむしろ最初からこっち側だろ」と言われてるのに等しい
春希を傷つけるつもりも隔離するつもりもないから
かずさだけが一人で溺れてる

だからこそ「（俺のことはいいけど）俺のかずさをいじめるな」だしね

策士、溺れる

例えば小春ルートは、春希はICでこうすべきだったという答えのひとつを提示する
麻理ルートとセットで考えると「導く誰かがいればかずさとくっつける道があっただろう」という答えが出る

雪菜みたいに友人を増やすことはそれほど大事じゃない
春希とかずさなら頼れる人生の先輩が必要だったんじゃないか、と思うよ

見習える人生の先輩(まぁ要するに親？)がダメダメだからなぁ
だからこそか、春希とかずさが二人だけで人生再設計し直すかずさエンドって不思議と健気に思えた
人によってはただの無謀と言うんだろうが

＞＞人生の先輩

ンなモンいたら物語の前提が崩れるから

>>858
全然話変わって申し訳ないけど上二行見てたら今更ながら千晶ノーマルとかずさノーマルがすごい似てることに気づいてしまった
あの後舞台で活躍する瀬能内晶を発見した春希が…のところまで妄想して比較すると色々見えてくるものがありそう
丸戸はわざわざ各CCヒロインのルートを意図的にかずさ関連ルートに繋がるようにしたのかな？

そういや千晶ノーマル後の妄想という名の考察は本スレでも全然されてないな

千晶ルートと言うか千晶自身はIC雪菜、CC雪菜の観察と答え合わせの側面が強いな
雪菜派の考察するべき領分だと思ってる

千晶が演じた雪菜もかずさも、理解が足りなかったのではなく半分理解した上で残り半分は｢自分ならこうする｣みたいな感じがしたな
それは言いかえれば｢残り半分はこうしたほうがうまくいってたんじゃね？｣という丸戸のメッセージでもあるのかな？
少なくともかずさは日本に残って浮気する関係に甘んじられる女ではなかった

もうすぐホワイトアルバムの季節か
CS版も延期しなさそうで何より

春希「俺、やっぱりかずさが好きだった」

トコ√の理の「何と言われようと、僕はトコが良いんだよ」

やっぱトコ√とかずさTは結構似てるわ、ゲームの構造といい、√の内容といい
かずさTがWA2の根底なんだろうなーとNG恋やってるからか思う

ショコラもパルフェもNG恋もコメディが前面に出てるからWA2みたくならないだけでｗｗ

今は学祭の季節真っ只中

トコの各ルートでふられまくるところとかしっかりものなとこはむしろ雪菜タイプなのにねー
面白いもんだね

香奈子も里伽子も諦めてる感が強くて自分から主人公に告白しないんだよな
Trueでは基本主人公が追いかける側
でもそんなところよりあからさまなバッドエンドである浮気ルートがある点でかずさがこの娘達のポジションを継承してるのは誰が見ても明らか
NG恋はやったことないけどトコもそういう系列なのかな？

千晶の演じたかずさはカッコよすぎというか、ダメさが足りない
あれは単にリサーチ不足なんだろうなと思った
あの時点の春希はダメ人間であるかずさを半分くらいしか知らないし

直接会って話したのは文化祭後の体育館でだけ
後は春希のこんだけ凄い女なんだという惚気を聞いただけ
そして届かない恋歌詞と文化祭での阿吽の呼吸を見てこれらを統合し作り出した冬馬かずさではないなにか
だからこそ本当のかずさを知った時一番興味を持ちそう人物だよな＞千晶

千晶の敗因(勝因？)はかずさの理解不足かもな
三人の関係から春希と雪菜の観察しかしなかったら、理解度は単純に三分の二になるし

皆は千晶に「なんだこいつ宇宙人か｣と忌避され
千晶は雪菜に｢何この子わけわかんない｣とびびり
その雪菜はかずさを｢あんなありえないバランスの子に勝てるわけない｣と恐れ
しかしかずさは雪菜を｢あんないい子に勝てるわけない｣と恐れる

連鎖の頂点はやっぱり雪菜とかずさだなーと思う

丸戸のテキストってヒロインと目的を達成するまで禁欲（問題解決したら濃いエロ）みたいなノリがたまにあるが
かずさルートも一応そのパターンなのかな

いやなんでこんなこと書いたのかというとさ
このゲーム抜けないとかさんざん言われるけどさ
「パンツ脱がす方はしょっちゅうやってる」という一文読んだ時すごく興奮して同時に腹立ったんだよ
それを見せろよちくしょおおああって

かずさルートって春希の立ち絵が出たり（つまりここでぐずぐず泣く可愛いかずさがプレイヤーに見えない）
一度押し倒してセックス寸前にいくまでの絵がなかったり
かずさが泣きながら笑ってるところの絵はなかったり
まるで「このかずさはプレイヤーに見せてやらない」と春希に 言われたような気がするわ
すごく生殺しでした

家庭版の追加CGには期待している

が、それ以上に浮気エンドの追加シナリオが怖くて仕方ない…

浮気エンドは良くできた話だし面白いんだけども
かずさにおいていかれるって感じが強いから単に話としては嫌いだ
ICの時と同じどころか今度こそ再会することはできないって確信が持てる
読んでてやり場のない悔しさと焦りと無力感が涌くわ

追加シナリオって浮気エンドの後日談なんだっけ？
またイラ壁状態にさせられそうだな

本スレで麻理さんの中の人の話題になって思ったけど
美人
ファンに媚びない
ドライな態度
性格が悪いと叩かれる

これ誰かさんに似てね？

俺はかずさだけしか興味ねーぜ
麻理さんの中の人等に興味はなーい

正直、浅川さんがかずさ役でも良かったと思う
キャラと演者が>>877で挙がっている通り、ある程度マッチしているし

俺は今のかずさの中の人しか考えられないわー

かずさには内面の幼稚性も求められる
バカキャラ（純粋キャラ）もそつなくこなすなばっさんでよかったんじゃないか
メインヒロインの声としては華がない声かもしれないが、かずさのキャラ的に明るい声質だとおかしいし

>>877
性格悪いなんて叩かれてない

聞き取りにくい

ただただそれだけ

あの声質で「もいっこ！」とか「そんなのいやだぁ」とか言い出すからいいんだよ
アンバランスだ

かずさＴルートの「おめでとう！婚約おめでとうっ…！」と
同じく浮気ルートでの雪菜との婚約バレん時の演技には心を抉られましたよ、ええ

ちっともめでたくなさそうなんだよなぁ…

いじめた後でペロペロしたくなる可愛さ

散々春希さんが実践してるね

サントラ応募券郵送プレゼントがかずさvocal届かない恋だと今の今まで信じて疑わなかった俺がいる

かずさが歌う（CDを出す）日って永遠に来ない気がする

>>888
かずさと春希のデュエットにしよう(提案)

PS3版でかずさ関係の新曲が欲しいけど、あるんだろうか
あったとしても、それはかずさルート関係だろうか
closingを超えられるのだろうか？

割とドキドキしてる

本スレもここもPS3版のネタはオールおkみたいだけど買わない人はどうするの？
まぁ2chを見てる時点でネタバレは自己責任だろうけど・・・

インタビューによると、ひとつだけ後日談があるのはほぼ確定してる(浮気ルートが最有力候補か)
丸戸が言うには、「PC版で書いたエンドはエンドではなくなり、今回書いたシナリオが新たなエンディングになる」そうな
俺はやってないから知らん、と言えるようなものじゃなさそうだ

かといって、もし浮気エンドが正史扱いみたいな新シナリオだったらそれはそれで困るけどね･･･
あと社長が作った新曲(オーケストラ使ってるってやつ)は元々アルバム用だったそうだから
ひょっとしたら、これはサントラプレゼント用だったのかもしれないね

新シナリオは2〜3時間分、ストレス溜まる重い話らしい
十中八九浮気エンドの補完だろうな
本編を書き足すつもりは基本的にはないらしいが、それでも書かなきゃならんとしたらエロ削られまくるルートのためだろうし

PS3（版）買わないで耐えていいですか
PC版が出ると信じていいですか＞＜

来年の冬もなんらかの展開あるらしいから俺は期待している

丸戸が書き足す気がないなら
後は、村様の絵と社長の新曲にかけるしかなくなるが
特に村様、かずさ派筆頭の面目躍如なるか？

>>894
みじけぇ…
新シナリオと追加シナリオは別物と考えていいのか同一と思っていいのか
とりあえず払った金分は満足できる出来だといいなー

まあ、FDのネタも残しとかないといかんからな
とりあえず春希とかずさの新掛け合いに期待しとく

浮気ルートの書き直しだから、その点だけは大丈夫なんじゃないカナー
このルートのいちゃいちゃぶりは一生分というのも納得できるものだしそうでなければ説得力もない
ただ、かずさと永別した後の話を膨らませるらしいから、そこは怖いかな
よ、読みたくねぇ…

かずさルートの加筆が読みたいんだが、PC版でほぼ完成してる（それこそ足りないのはエロだけだった）
ただでさえエロのないかずさルートは足すとこないんだよなぁ
雪菜ルートでさえ最後のセックス差し替えていちゃつきを書くんだろう

皮肉なもんだ、村様の絵しか期待できる要素がないとは
実際かずさ贔屓を隠しもしないから、画力さえ安定すれば最高の絵師なんだけど

ビデオレターの補完はないのかな

ないと断言はできないが
交通事故の件も含めて、丸戸の意図してない方向での議論が起こったからなー
何かしら修正するかもしれないとは思ってる

ただ、それはかずさルートであってもかずさの話じゃないからな
正直どうでもいい
ビデオレターを見たかずさと春希の反応などは気になるが、ここからは完全に後日談の領域に入るはずだし

ウィーンで暮らし始めた頃の二人を見てみたいわ

天才を支える幸せを手にいれた春希を
かずさに毎日ベタベタされる幸福を

失礼、書き込みミスってた
>>904をもうちょっと見たかったってことね
今回の移植版ではあればラッキー程度にしか思ってないけど

浮気ルートだけど
春希の方にベタベタしながら｢ウザいかな、あたし？｣とか
ああいうかずさはすごく良かった･･･

エロシーンの代わりにかずさといちゃつくシーンが大量追加されます
ただし浮気ルートなので最後は永別です

それなんて拷問？

見終わったあと拷問と感じてしまうかもしれないが見たくてたまらない気持ちが先行してしまう
とりあえず春希といちゃついてるところは色々見たい

追加テキストはそこそこに
かずさＴの出し控えされてる追加ＣＧにも期待してますよ、村様

しかし徹底してかずさの新規CGを隠してるな・・・なんか怖いわ・・・

しかし、あれだな
ICとCCという分割商法したおかげでかずさは人気キャラになった面はあるよな
ICという序章＋特典小説一旦打ち止めのおかげで大多数をかずさしか見えないように誘導させ
CCでやきもきさせた後これでもかというcoda導入で心を鷲掴みにされたプレイヤーが大多数だと思う

やっぱり、codaやね
CCが雪菜を中心(どう処理するか)という章だったように、codaそのものがある意味かずさルートみたいなものだったから

CCヒロインルートも雪菜がふられるためのルートだからある意味雪菜ルートであり
codaでかずさが失恋するのも含めてかずさルートという考え方
あると思います

＞codaでかずさが失恋するのも含めてかずさルートという考え方

「あと、俺を守ろうとか、俺のために犠牲になろうとか、二度とそういうこと考えるんじゃないぞ、迷惑だ」

かずさNで春希を守ろうと、雪菜Tでは春希の幸せのために「二度」たしかに身を引いてるもんなー
春希とかずさの台詞や独白が明らかにかずさNと雪菜Tのふたつを連想させるしその捉え方あながち間違ってないと思う
（てか、俺も似たような考え方だしww　

WA2はNG恋の√構造と似てると思う

MG恋比較に出されるけどそんなに似てるか？
NG恋ほとんど覚えてないから適当言っていたら申し訳ねーんだが
WA2は3部構成に対しNG恋はヒロイン離脱型の構成じゃなかったっけ？
トコ推しの人おられるみたいだけど元嫁のがタイプだった
2号ちゃんもよかった

どっちを選んでも後悔するというのは分かる
だからどちらかを選んで選ばなかったほうを悼み罰を受ける覚悟を決めるのも分かる

でもそういう時って普通｢正しい方｣とか｢被害が少ない方｣とか選んで犠牲にした少数派に涙するもんじゃないの？
一番大事なものだけ助けて後は見捨てるという春希の発想はぶっとんでるというか完全に破綻してる
算数ができてない
そもそもやろうと思ってもできる精神力が普通は無い

急に狂ったわけでない限り、それを実行できる本性だったとしか思えんから･･･
「かずさルートだろうなぁ」って、何がとは言わんがそう感じる

>>914
ルート分岐は、似てるっちゃ似てると思う
ヒロインが恋愛レースを離脱するのではなく、理くんがトコルートにいくのを途中離脱すると解釈すればだけど
春希もCCヒロインルート、雪菜ルート、浮気ルート、codaノーマルとかずさルートへの道を離脱する分岐は多い

つまり、｢最後までかずさのルートが確定しない｣というところかな

>>916
都合よく好きなヒロインに着目しすぎじゃねーかしら
古典取り出すけど君望のしちゃいけない恋愛的な方がちかいような
かずさに着目するとIC+CC＝君望体験版部分(過去)で、残りそれぞれ本番て言う方がまだわかる
勿論CCは話し濃いと思うしあくまでも近いだけな
NG恋はあかべぇのG線とか車輪とかのヒロイン離脱型分岐の方がしっくりくるなぁ

二者択一迫られるところはWA2NG恋一致していると思うけど

｢と言えなくもない｣レベルなのは自覚してる

ただ、かずさは｢恋自体をしてはいけない｣という存在でもあるから
いろいろと被っちゃうんだろう
恋をしちゃいけない理由は全然違うが

好きになっちゃいけないのにパターンは丸戸の十八番
ガチでいけない（本人の気持ちの問題ではなく他人を不幸にするなどの理由がある）パターンは珍しいけどな

もしcodaがなくてCCまででかずさと再会してたら、君望と同じだったな
それは、こんな言い方するのもなんだがかずさの価値が下がる
婚約寸前の男がそれをやめちゃうほど惚れ込んでる女、というのはステータスだ

みんなを不幸にしてでも幸せにしたくなるヒロインなんざそうそうおらんよ

凡ヒロインにかずさＴ√みたいなシナリオが用意されても
総すかん喰らうのがオチだろうしな

あっちもトコルートより元嫁ルートの方が人気あったなぁ

codaかずさにとって婚約（結婚）ネタは散々重たく付きまとうけど
かずさエンドでは「そういえば結婚したよ」みたいにさらっと触れて終わりだな
あれはもどかしい
浮気ルートの結婚ごっこのトラウマを癒すには足りない

でもかずさにとって結婚はあくまで春希のそばにいる手段でしかないと考えればあんなもんなのかなぁ
それに俺はかずさを「運命の女」であるのは間違いないと思ってるが
「嫁」って言葉はあんまり似合わない気もする不思議

結婚といえばかずさTの北原かずさとして活動したがってるけど春希が止めたのって、結婚におわすエピソードしてはうまいけどかずさが無神経な人間みたいでちょっとイメージと違うなあ

無神経ってのは、何に対して？
かずさは世間にはむしろ北原姓を見せびらかしたがるタイプだと思うけど

NG恋とやらがちょくちょく出てくるから調べたら
なんか絵柄好きだし夏野こおり出てるしなんだこの良さそうなゲーム
ちょうどエロゲから離れてた時期なんだよなあ

>>926
その見せびらかそうって感じが春希が日本に捨ててきた人たちに対してちょっと無神経だなぁと
icでは雪菜のためにあんなに我慢してたしcodaでもそうだし…
我慢してきたからこそなのかね

>>928
それは結婚しない方がいいってこと？
結婚しても隠していれば無神経ではないのか？

捨てたからこそだろう
捨てたというのは、もう彼らの気持ちを考慮しないってことだ
むしろ春希とかずさは無神経を目指すくらいでないと一生不幸だぞ

そんなに卑屈になる必要は無いかと
そこまで罪深い事をしたとは思えんのだが・・・

元々かずさは見せびらかしというか顕示欲、独占欲や所有欲が強い
夢想みたいに普通に付き合えてても「春希は自分のものだから」と周囲にアピールを欠かさなかったほどに

雪菜に気を使ったのは単に友情もあるが
自分の欲求を満たせなくなったことで行き詰まっただけなのも大きいと思う

そもそも本当に気を使える子なら浮気ルートなんか選べないしな
春希が拒絶しない限りかずさは大体雪菜を裏切る最後を迎えてるもの

浮気√でもかずさは自分の活躍が春希の耳にも届くようにと
必死にピアノに打ち込んで行くのだろうけど、それらを無神経だとは思わんな、俺は

結局、春希と好きあってることは結ばれなかった方を傷つけることに違いないからなぁ
かずさルートが一番自覚的で、ダメージも圧倒的だった
あえて言えば、春希自身がヒロインや友人を傷つけようと精力的に動いた唯一のルートだが

しかし、 傷つけるという行動のみを見れば全ルートでみんな積極的にやってること言える

かずさをもっと世間で売りたいから冬馬かずさのままなんだって理屈はさ
他でもない春希自身が、かずさを世界中に見せびらかしたいと言ってるのに等しいと思うんだが…
かずさだけを責めるとこじゃない


そもそも>>928の理屈ならかずさはピアニストやめて細々と暮らさなきゃいけないはず
要するに目立つ行為は捨てた人が不快になるからするべきじゃないって理屈だし、それは一理あるとは思う

でもかずさが活躍すればするほどいつも隣にいる北原マネージャーだって目立つんだぜ？
雑誌記事でかずさの隣に立ってる姿が一枚くらい撮られたりもするだろう
マネージャーがインタビューに返答したりは当たり前にするだろうな
かずさの活躍は、二人は蜜月を過ごしているという雪菜へのメッセージになりうる

＞＞世間で売りたいから冬馬かずさのまま

母の代から続くブランドだぜ？春希がどうこう以前の定石でしょ
何かしら話に意味持たせるなら北原かずさの方だよ

ある意味、ドライな気もする
その方が売れるからって理由はなかなかにビジネスライクじゃないか

春希も北原かずさの方が良いに決まってる

けど、それじゃ冬馬ブランド生かせないし、かずさのピアニスト人生に影響出ても困るしな

かずさの方からプロポーズしたんじゃないか？と思う
ヒロインの方からプロポーズって素敵じゃない？ｗｗ

まーブランド言うても
冬馬の二代目であるブランドは保たれるが、アイドルとしては死んでるな
雪菜ルートの冬馬かずさと一番違うのはピアノの腕より売り方だと思うわ

プロポーズは春希だと普通に考えてた
かずさって｢好き｣と言うことだけは言うんだけど「●●してください」系の言葉は基本的に言えないからなー
切羽詰ってたら別だが

ピロー聴きまくったおかげで各ヒロインピロー時BGMがそのヒロインの音楽だと思えるようになっちまった
Snowfallsが流れた瞬間、「なんだよ、〜」が脳内再生される病気にかかったんだがw

>>923
もってなんだ？
TGによるとかずさと他ヒロインとの人気の差はルートシナリオの差だそうだぞ
それもソースなによ？と言われたらそれまでだがルート人気なんて公式投票なんかされてるわけないんだから断定なんてできるわけないんだが

ひと月以上経ちましたが「雪菜のいない（略）」更新です。

かずさルートは｢人を選ぶ方｣とは言われるが
それを｢人気のない方｣みたいに誤解する人が多いのは知ってる

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1352565494/109
157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/15(木) 15:39:29.27 ID:25QxO71Z0
>>109
ぶっちゃけ女からすると、好きな男よりライバルの女の方が気になる存在なんだよ
好きな相手と結ばれる、というより自分が相手の女に勝利して、優位に立ちたい、という心理
男はぶっちゃけ意識の外というか、自分の勝利を証明してくれるトロフィー状態

だから浮気相手の女に勝利するまではいいけど、いざ勝利して男にトロフィーの価値がなくなると
とたんに今度は男への不満が爆発して冷めたりする

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1352565494/157
157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/15(木) 15:39:29.27 ID:25QxO71Z0
>>109
ぶっちゃけ女からすると、好きな男よりライバルの女の方が気になる存在なんだよ
好きな相手と結ばれる、というより自分が相手の女に勝利して、優位に立ちたい、という心理
男はぶっちゃけ意識の外というか、自分の勝利を証明してくれるトロフィー状態

だから浮気相手の女に勝利するまではいいけど、いざ勝利して男にトロフィーの価値がなくなると
とたんに今度は男への不満が爆発して冷めたりする


うーむ、かずさと春希の結婚生活は前途多難だな

だからこそ、同棲生活の蜜月ぶりが重要なんだろう
夢想のツーカーぶりも含めてな
｢この二人は本来最高の二人だ｣と確信できるから、何も前途は無いと信じられる

かずさには当てはまらない話だな

逆説的な考え方だけど
結婚生活は正直他ヒロインが霞むくらい順調になるはずよ
何故ならかずさが｢春希と結ばれるまでの道｣が一番困難だから

どのヒロインもそれぞれ抱える問題はバラバラだが、その問題を解決すれば幸せな後日が迎えられるようにできてる
その問題は性格の不一致とか価値観の相違とかだったりするんだが
かずさの場合はそういうの一切なく、ただ｢浮気になる｣ってところだけだから
人間的に何も悪い組み合わせが無い

>>945
荒らしに反応するのもなんだけど雪菜に当てはまるお話じゃね？それ
しかもなんで二つも同じのw
一に春希、二に曜子さん、三四がなくて五に自分のかずさには当て嵌まらないな
そもそも女一個人なのに全女代表みたくしゃべっててドヤ顔してるかと思うとなんていうかアレだね

勝ちたいって思想は雪菜特有の思想

かずさは、はっきりは言わないけど
ｃｏｄａや最後の演説でずっと｢取り戻したい｣と思ってたんだって分かる
根本的にかずさは春希を奪われたって認識でいる

雪菜も終始かずさから春希を奪ったという思考だよね
だからWA2は単なる浮気ゲーじゃないように感じる
単なる浮気ゲーがどんなものかはしらんけどw
当事者と第三者で認識が全く異なるから各派閥に別れやすいのかもね

勝負したい女と勝負なんかしたくない女で噛み合ってなかったからねー
だからこそ奪い合いにしかならない

時間が解決してくれる問題じゃあないわな…

春希みたいなタイプのクズにはハーレムは勿論、両手に花エンドは似合わん

⌒ヽ　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 |
　 _ﾉ　　　　　　　 ∠＿__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　 /＼　 ＼　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　.＼ ＼　 ＼　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　|
　　　○　　　　　　/　＼ ＼　 ＼　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　/
　　　　／>　　　 /　　/ ＼ ＼　 ＼　　　　　　　, "⌒ヽ　　　　　　 /
　　 ／／/　　 ./　　/　　 .＼ ＼　 ＼　　　　　 i　　　 .i　　 　 　 ./
　 ./＼＼＼　 /　　/　　　　　＼ ＼　 ＼　　 　.ヽ､＿ノ　　　　　/
　/　　.＼＼ ./　　/　∧∧　 　＼ ＼　 ＼　　　　　.|　　　　　/
　＼　　　＼＼　./　.（・ω・） 　／.＼ ＼　 ＼　　　　|　　　　/　　 　 /
　　 ＼　　　＼＼　∪　　ノ '　 　 　 ＼ ＼　 ＼　　 .|　　　/|　　 　./
　　o　.＼　 　 ＼＼⊂ノ　／ 　　 　 　 ＼ ＼　 ＼　 |　　/　|　　　/
　　　　 "⌒ヽ .　 ＼＼ ／　 　　　　 　 　 ＼ ＼　 ＼|　/　　|　 　/
　　　 i　 　　 i 　　　＼＼　　　○　　　　　　 _＼ ＼／|/　　　| 　./
　 ○ ヽ ＿.ノ .＼　　　＼＼　　　　　 _,. - ''",, - ￣　　　　 ＿|　/
　 　 　　　　　　　＼　 　 ＼＼_,. - ''",. - ''　　　o　　　　￣　 .|/
　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼＼ ''　￣ヘ　＿ ／￣￣￣￣￣
　　　　　　○　　　　　 ＼　　　＼＼／／｡　＼　　　そろそろ
　 　　ﾟ　　　o　　　｡　　　.＼　　　＼／　　　　 |　　　次スレの季節だね
　　　｡　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>950
勝つ自信があるとも言う、涼しい顔でミスコン連覇の雪菜に対する
必死こいてミスコン制覇した朋の存在とかね
かずさから見てもモンゴル軍の如き侵略者に見えた事だろう

>>955
ああ…ホワイトアルバムの季節だ

ってのは秀逸なメタ台詞だった
この台詞が、春希とかずさがお互い後ろめたさなしに交わせた最後の言葉なのもまた趣深い

雪解けからICへ入ると
雪に侵食される様がひしひしと伝わってくるわ

>>945
雪菜にブーメラン
顔面蒼白じゃんｗｗｗｗｗｗ

勝ち負けにこだわってんのは雪菜さんだろ
自分はどうやっても１番になれない劣等感かな
まあ１番になれない≠春希を１番幸せにできない
ってのが本人の拠り所なんだろうね

何度か言われているし本編でも似たようなこと言ってたけど
雪菜にとって春希はナンバーワンであり、かずさにとってはオンリーユーである
価値観からして違うからね

>>954
春希がどうのよりかずさの独占欲がハーレムや両手に花なんぞ許さん

あの独占欲は男女問わないからなぁ
春希と一緒にいる時間を一分でも奪うやつは敵、暗い認識してんじゃあるまいなと

北原かずさもいいけど、冬馬春希ってのもなかなかいいな
まんまWA2っぽいし

語感は悪くないが
曜子さんがどうも勘当娘っぽいので、冬馬姓を名乗ることにはあまり意味がなさそうだ
まぁんなこと言ったら北原だって似たようなものだが

境遇が微妙に似てることは、ますます相手に入れ込む要素になるのね
千晶ルートなんか露骨にそういうネタあったしな

「中身がこんなやつだったら嬉しい」みたいな妄想がことごとく的中してるからなー
春希はもっとうぬぼれたらよかったのに

ああすればよかったこうすればよかったってのはいっぱいある
まさに｢後悔なんてし飽きた｣し、だから｢せめて自分で選んで後悔するんだ｣ってなる
coda→かずさルートは本当によくできた話だ

　CCの曜子さんコンサートの選択肢で春希の背中を蹴飛ばすかずさも見たかった。
千晶√での理想のかずさなら春希を慰めただろうけど、本物なら「雪菜を元に戻せよ、お前のせいだろ」と
春希の背中を蹴っ飛ばしていただろうなって。
　CCガールズはかずさの部分集合、甘えん坊でありカッコよくて怠け者。その3人が春希の背中を押して
雪菜√に押しやった。結局、CC雪菜√は春希脳内の本物かずさが春樹の背中を蹴っ飛ばしてたんだなと思う。

何度やり返してもいろいろ見えてくるのがいいわ、このゲーム

コンサートに行ったら背中蹴飛ばすかずさ…
その発想はなかった

状況次第では蹴飛ばすかずさもいるだろう（雪菜ルートのように）が
コンサートの時点ではまずやらんと思う

むしろ春希がかずさを引きずって三年鬱々してたことは、よろこんでもおかしくないかと
蹴飛ばすとしたら、その時の春希がかずさより雪菜を優先したがってる場合だし

コンサート√は無いのはドラマチックにならないから・・・あとは分かるな？そういう事だ

春希さんPC版の時からそうだけど、基本的にPVやOPにかずさTの台詞を多く採用されてるよな
しかも、その台詞だけ聞くとヘタレにしか聞こえないようにしてる辺りがいやらしいｗｗ

基本的に両思い相性抜群
獣のようにセックス三昧からプラトニックまでなんでもござれ
時間の差だって気にならない

そんな二人を引き裂く話を書かなきゃいけなかったんだよな
引き裂く要因は、外部的な力を使うしかない
まぁつまり雪菜だけど
雪菜の拘束力がないところでなら、たぶん二人は止まらないよ

かずさがなりたかったものは北原かずさであって冬馬春希の妻ではない

「北原雪菜」

なんて名前で年賀状をもらったらどうするんだろ
捨てることもできない苦しみで発狂するんじゃないか

雪菜TとかずさNの可能性どころか自分の人生を捨ててまで、かずさ「だけ」を選んで救おうと

自分のしたいことをする春希が一番好きかな（でなきゃ、メタ発言ないだろうし

あとは曜子さんが春希の人生を壊した事を「ごめんなさい」と思ってるうしろめたさをどうにかして

孫の顔はよ（かずさと違って聞き分けの良い孫なら曜子さん溺愛するんじゃねーかなｗｗ

北原姓を名乗りたいとかはほんの一例でさ
かずさって実は古風な価値観で生きてる気がする
｢カレーの一つも作れない〜｣とか、女は料理くらい出来なきゃつまらんって考えがあるんじゃないのかと思った
自分が王道な女を外れている、って普段考えてる感じ

尽くしたがりな性格を女性的と見るかどうかだな

春希と曜子さんはある意味共犯者的なところがあるので
春希の人生を壊した、なんて気に病むことはないんだけどな
開き直られるのもなんだが

どんな風に北原かずさになったのかなぁ
ああいう風にさらっとしか触れられないと「そろそろ籍入れるか」「あ、うん」くらい淡白だったんじゃなかろうなと疑い もする
もちろんそんなはずないんだか…語られる日って来るのかな

籍入れようかって会話は淡々としていたかもしれんが、その夜はかなり激しくなったはずw

浮気ルートでならともかく、かずさルートみたいな人生を選ぶと結婚にこだわる必要がないと思う
そんなものしなくても二人はずっとそばにいるでしょうし

だからこそ、なにか節目となる出来事でもあったのは間違いないんじゃないかな
それが語られる日が来るかはわからんが
たぶんそこでは雪菜が無関係だからこそ本編カットされたんだろう

なんて言うか、理不尽だな
雪菜と比べちゃいかんのだろうけどさ

血の契約と一世一代の大演説には男のロマンの全てが詰まってるわ

かずさみたいなキャラが「あなた」と言うことの高揚感と言ったら
まさに拙い可愛さが、可愛すぎて辛いわー

あ、踏んだか
今外出してるから、俺が次スレ立てるなら今日の七時くらいになるけど大丈夫？
それでもよかったら待っててください、必ず立てるから

次スレもう立ってる？

【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖27杯目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1353131016/

立ってるね、乙
次スレ中にPS3版出るかね？

宣言もせずにスマン
しかも連投規制に巻き込まれてた>>982誘導乙です

PS3版でもカウントダウンやんのかねぇ

スレ立て乙

カウントダウンはどうだろうな
CCのあれはICをやってた人向けだった
今回は、一応は何も知らない新規層への販売なわけだし

コンプティークの紹介記事を呼んだら、かずさがまるでバンド練習やってるうちに春希に惚れていくみたいな紹介してた
全くそうじゃないとは言わんが、それは恣意的過ぎじゃないかね･･･雪菜の紹介と間違えてんじゃねえのかと

でも仕方ない気もするんだよな
最初から惚れてるって致命的なネタバレだから
このゲーム、何気に宣伝難しいわ
特にかずさ関連はCC出る前も完全情報規制されてたし

だから、カウントダウンはしない気がする
してもいいけどね

>>979
俺もこのスレ内で似たようなこと書き込んだ記憶があるぜ
そのイベントがあったからこそ俺的に他ヒロインとは別格になったわ

あれほど「ゲームの最後に聞きたい台詞」も珍しいわ
最後にたどり着いたところって感じ？

かずさの下手な言葉って言うけど
かずさは頭悪いかもしれないが、語彙は豊富だよね

>>988
かずさが最初から惚れてることより
春希が最初から惚れてることの方が重要なネタバレな気がする
かずさの場合は想いが作中ぶっちぎりの強さだという方が衝撃だったわ

普通の鈍感無意識な主人公かと思ったら
ヘタレなりに女を口説きつつ、二番目の女で妥協してしまう男だったでござる

そういうとこが魅力であり逆に許せない人もいるだろうな

かずさは言葉選びの緩急が凄い
普段はいやみったらしい悪口言うのに、昂ると「ひどいよ」だの「やめてよ」だの
あれは脳が揺さぶられるだろ

とっとと埋めようぜ

>>993
100%完全なる妥協とは言わないがあの独白演出のおかげで2人に差がかわいそうなくらいあることが分かった
だからこそのCCなんだろうなと思う

どうやってその差を埋めるんだろうとICでは思ってた
CCやcodaで｢ああ、そもそも埋める前提の話じゃなかったんだ｣と思うようになった
埋め

埋め

とりあえず埋め

PS3版でかずさにちょっとでも優しい話がありますように

　 　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　 　 以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
　 　 　 l￣￣￣￣￣l　 |
　 　 　 | 超1000res |／