【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖25杯目

まぁ、春希だってかずさだって｢文化祭までに告白しないと失恋する未来が待ってる｣なんて知らないだろうし･･･
急がずノンビリやってりゃ良かったんじゃないのか？

確かめようも何も予想すらできなかったんだろう
普通科にいるのに音楽室が使えるだなんて思ってないし
誕生日などを調べるのに頭一杯だっただろうから

かずさにそっけない態度でギター指導を拒否られてるから、音楽室の先生がかずさとは思えないようになってる
シナリオ的にしっかりと抑えられてる

カッコつけと言うか･･･要は春希に期待しすぎたところがある
エスパーじゃないんだから

かずさは、見捨てない限りついてきてくれる忠犬と言われているが
視点をかずさに変えると、春希を信じれば応えてくれるってことになるしな
期待もするさ

そういえば、忠犬といってもハチ公より南極物語とかの方がしっくりくるな、俺は
五年も遠くに置き去りにしたような感じがする

かずさ「あたし、お前を思いっきり抱きしめるぞ？」からの下りはなかなか良いと思うのよ

あの場面で血の契約まで交わしたのにかずさを求めてるけどかずさを抱きしめない春希の葛藤と
かずさのほんの少しでもいいから春希を助けたいという気持ちが他のヒロインでは味わえないんだよなー

その後の「任せておけよ・・・春希。今度は・・・あたしがお前を護る」は尽くしてくれる主人に答えようとする忠犬ぽい
（そのあとで春希に泣きついて慰めてもらってるのはお約束

かずさTの最後の空港で、かずさと曜子さんが抱き合ってるCGほしかったなー

ああゆぅ親子愛に弱いから絶対号泣したと思うわ。

はやく孫の顔を見させてやりたいよな

春希と曜子さんにはたくさん泣きつくのがいい

>>672
そして、役立たずでいてくれた方が嬉しいという答えを出す辺りは開き直りぶりが半端ない
かずさもかずさで心中予告をするし、二人でなら地獄だって気にしないんだろうなと思った

かずさと春希の新婚ダイアリーはよ

なんで渡欧してすぐ結婚しなかったんだろう

>>673
冬馬家に関しては心に響く物があったけど
小木曽家に関しては特に思うシーンが無かったな
俺がかずさ派だからとか演出の問題だとか、色々あるとは思うが

小木曽家は最初から最後まで仲がいいだろ

普段ディスコミュニケーションな冬馬親子は、春希が介入することで関係も変化する
彼女らに干渉できているという実感が、まるで本当の家族であるような錯覚に繋がるんだ
感情移入もするさ

ウィーンに来た曜子さんと親子3人で ちゃかしあいながら飯くってる風景とかみたいわー

生活基盤が安定するまで結婚なんてできない
結婚に　一年待ったのはそういうことじゃないかな
白昼夢を見るように結婚した浮気ルートとは違う、現実に足をつけた結果だ

あそこから一年で安定するかは疑問だけど
結婚して終わりましたという結果だけはかずさルートでも譲れなかっただろうしな
春希さんの主夫業スゲーってことにしとこう

病気とはいえ冬馬曜子ってゆうバックボーンがあるから仕事関係はそんなに心配いらなかったろうね、言葉とかは苦労しただろうけど春希さんなら順応ははやそうだ。

かずさとイチャイチャしながらレクチャーうけたりしたんだろうな。

付属から社会人まで優秀で通ってたし本気で一年仕事頑張って勉強すれば春希ならなんとかしそう
なんと言っても「かずさの為」て言う春希唯一にして最強のジョーカーが発動してるんだから
上手くいかない訳が無い

まぁ、動き出せばどうにでもなる話だからな
でも動き出せないと

かずさにも雪菜にもそういうとこあるけどさ
やればできるのにやろうとしないところは魅力であり否定されるところでもあり

本編でも夢想でも二人が傷付く事を一番よく知りながらも自分一人で動けた雪菜
雪菜がそんなだったからこそ、ＣＣ雪菜を経由するcodaかずさＴのシナリオをより深く楽しめたってのはある

寝ている春希にキス、あれがかずさの精一杯のアクションだった
そんなかずさが愛おしくて堪らんです

あのキスが引き金になってしまったってのが
かずさ派として悔しさやら何やら色んな感情が沸々と湧いてきてしまう

雪菜からしてみたら好きな人なんていないって言ってたじゃない！ってのと、またひとりぼっちになる！っていうのもあって告白しちゃったんだろうなー
二人とも生々しいわホント

かずさが曖昧な返事したことに問題はあるとはいえ、親友になりたいと告白してきた日に男取られたら…
奪い返してやるって気力を余計に　削がれるだろうな
自分が我慢すればいいと塞ぎこむのもわかる

「あたしが先だった　先だったんだ・・・・」
でもね　唯一　「告白する」のだけは雪菜が先だったんだよ

それが泣けるわけですが

アニメになったら雪菜の告白直後にあからさまなかずさのサブリミナルが入るんだろうなと思った
本編でもあるっちゃあるけどCGにしてほしかった
アニメに期待

アニメや漫画には｢2周目｣という概念が無いから
かずさの裏の顔をどのタイミングで見せるかで評価も変わるだろうな

裏の顔てｗ
どっちかっていうと逆じゃ

素顔とか仮面の下とか言うべきなんだけど
あれは、2周目にならないと分からないから裏とも呼べると思うのよ

>>693
＞｢2周目｣という概念が無い
そこで映像特典の出番ですよ

それはむしろやっちゃいけない手法だろ

俺の妄想したホワイトアルバム2アニメ版。

春希がかずさにキスをして、「その瞬間、俺の心の中の女の子は世界でただ一人だった」の台詞でその話が終了

そして翌週から1話使ってダイジェストで雪解け、そして文化祭の後のキス、旅行帰りの泣き虫かずさ→本編に戻る

アニメは雪解けから始めてもいいのよww
完全にかずさと春希の物語になっちゃうけどそれがいい

それだとかずさが主人公になりそう

まぁそれはそれで

実際、かずさ視点のシーンはすごく｢主人公臭｣みたいのが強い気がするわ

なんとかして浮気ルートの映像も見たいな
｢嘘だと思って『愛してる』と言ってくれ｣というやりとりが浮気ルートにあるからこそ
｢もうこれ以上かずさを騙せない｣という台詞に説得力が増すと思う

「あと、俺を守ろうとか、俺のために犠牲なろうとか、二度とそういう事考えるんじゃないぞ、迷惑だ」
「俺のためにずっと、役立たずでいてくれ。俺が頑張れるように、一生、俺の負担になってくれ」

世界広しと言えどこんな事を言うのは春希だけだろうし、かずさも嬉し泣きするのも解る
ダメ人間だと思ってるのって雪菜に対するコンプレックスの一因でもあったりするし
かずさ自身でさえそう考えてるのに、「ダメ人間でも良いよ、俺がなんとかする」と肯定するのは斜め上の救い方だよなｗｗ

雪菜が力になってくれるのを解っていても、自分で救いたくなるよなそりゃ

大学編で雪菜と新たな道をって思ってたのに
なんか社会人編ハジマタｗ
で、ばったり再会でもう気持ちが揺らいでるよ(；´Д｀)
魔性すぐる

みんなが通る道です
CCをなんだかんだで楽しめていたけどかずさを待望していた層が、一番苦しかったでしょうね

CCにはドラマCD凱旋ルートを入れるべきだと思ったよ
最初CCやったとき、かずさは春希の記事を目にするだろうし、なんでその描写が無いのか不思議でしょうがなかった
本編に必須な重要エピソードだろ

プレイヤーは基本的に春希の視点を追うことしかできないから
CC時点では春希にとって死人と大差なかったと言っても過言ではないかずさの心理描写は省くべきと思ったんだろう
感知してないものは無いのと同じだから

でもそんなこと言ってもほんとに死んでるわけじゃない
全部プレイし終わった後で答え合わせはするべきだとも思ったんだろ
それが雪解けだったり凱旋だったりだと

それでも俺はかずささえいれば大丈夫ですよって春希が言った時 曜子さんは嬉しかっただろうな。

曜子さんはかずさに負い目があるはず、肉親が自分しかいないも同然なことは特に
当然かずさに家族を作れる人間になることを望んでいたろうし
うちの馬鹿娘を大事に思ってくれてありがとうとか恥ずかしい台詞もでるわな

曜子さんは当たり前ながらかずさ√でも春希を責めないし心配しかしないからな

「あと、俺を守ろうとか、俺のために犠牲なろうとか、二度とそういう事考えるんじゃないぞ、迷惑だ」
この台詞メタ臭いけど結構好きなんだよな
かずさは雪菜TとかずさNで二度、春希と雪菜の幸せを願って身を引いてるから（ICも含めると三度か
「もう、そんな事せずに幸せになっていいよ」みたいな春希の考えというか

「心はいつでもお前の側にいるから。そこにいなくても、ずっと繋がってるから」
これもかずさNの内容とED曲の「心はいつもあなたのそばに」を踏まえると心に来るわ

やっぱ雪菜TとかずさNあってこそのかずさTだと思う

自己犠牲に走りがちだからなかずさは
立ち回りが下手くそだから、自分を傷つける以外の解決法を思い付けないんだろうが

そこが愛おしい
誰よりも春希に幸せにしてほしい娘だよホント

コンプして少したつけど、かずさTばっか延々やっちまう かずさがもう可愛いくてしょうがねぇ

新婚旅行見たいなのはいったのかなぁ？

俺もicとcoda ばかり反復プレイしてる
セーブデータも100じゃ足りなくて、cc のデータは一部残して退避したよ

旅行は、春希が行こうと言ったなら行ったんじゃないか
かずさはそういうの積極的にはやらんと思うし

腰を据えて再プレイする時はCC雪菜ルートも外せんな
あれを嘘に染め上げる事で感じるカタルシスは実に良い

俺はCC雪菜ルートは記憶に残ってるだけで満足だから再プレイしないな
coda共通とかずさTを繰り返しやってるだけだわ
ICと浮気ルートも毎回毎回見るのはちょいきつい

CC雪菜ルートは、もの寂しい空気が好きだった
しかし同じ空の下でピアノしか自分にはないとメッキを貼ってるかずさがいる
それを思うと、寂寥感に浸ってる余裕がなくなってしまったな

基本的にCC自体は三章の中で一番寂しい話だと思う
かずさを喪失した春希がどうやって生きていこうかと悩んでいる根底があるから
どんな形であれ忘れるしかないと答えを出してる悩みは、見ていてあまり面白くはないし
春希も雪菜も半分鬱だしな

友近とかいう笑える幻覚も出てくるしな

>>720
CCヒロインとのかけあいや個別ルートは初プレイは面白くて寝る間も惜しんで読み耽ったし
再プレイもしょっちゅうしてるわ
さすがにかずさTほどではないが

CCはちびちびプレイして進めた
codaは貪るように進めた

別にCCがつまらないと言うことはないが
結末が気になるという点でcodaは圧倒的すぎたんだ

幸せな記憶とCCは非常にマッチしていたな
かずさが遠すぎる、という意味で

会いたい、会いたいよ冬馬って脳内で情けなく言いながらCCプレイしたな

なんやこんなん反則やろー
５年で成長してるどころか
誰かいないと生きてけないレベルやん
破滅見えてても進まざるをえないという

うんうんわかるよー
堕落しようぜ

>>724
一番の歌詞が春希→かずさだということをこのスレで聞いてから
現金だけど大好きな歌になりました

破滅ねぇ
浮気√はんぱねぇよな

話ぶった切って悪いけどかずさって身長いくつだっけ？

雪菜より５センチほど高いということは判明してるんだが公開されてたっけか？

春希の身長もエロゲ主人公としては高めの設定だよな

公式には載ってなかったと思うけど
codaのかずさはスリーサイズなんか凄い事になってそう

>>714
ピロー聞くかぎり行ってないとおもわれ
でもピローの時系列が確定してないんだよなだから不明

つーかわざわざ新婚旅行へ行くような境遇じゃなくね？
むしろ数日間完全オフにして二人で自宅でまったりとするとかじゃないかなぁ

そこに曜子さんいれば完璧すな

春希さんの母親の問題は雪菜Tでしか解決しないから、お義母さんになった曜子さんには
春希を甘やかしてもらって、それを見て「春希は私の」と嫉妬するかずさとかFDで見たいです（切実

あわよくば曜子さんを孫の顔をですね

かずさは偏食過ぎだから子供のアトピーも酷いだろうな・・・

>>734
ピローで旅行にいかない根拠とかあったっけ
仕事で三日なら春希と離れてられるというのと、外に出たがらないのはわかるが

子供かぁ、かずさＴ後のあの二人がどんな親になるのか想像できんなあんまり
子供に道徳とかを教えられる立場でもないといえばないし・・・それでも子供が出来たら
二人とも大切にしようとはするだろうが、不器用そうだし・・・

正直、孫の顔発言がなければ二人だけで生きて二人で一緒に死ぬイメージしかなかった
かずさは、たぶん一番妊娠したがってたヒロインなんだけど
いざくっつけば、そういうオーラ無くなってるよね

よく言われる浮気ＥＮＤで妊娠してたら子供は溺愛するだろうなぁ＞かずさ

逃避行エンドなら初代高校教師ＴＶ版のラストみたいなのが良かった
でも美化してるからだめか

何の根拠も無いけど
浮気ルートでかずさが身篭ったとしたら、その子は娘でかずさや曜子さんと同じような人生を歩む気しかしない
だから因果はかずさの代で断ち切るべきだ

二人だけで生きていくと決めた二人から新しい命が生まれるということは、たぶん難しい
あのラストシーン後、雪菜となんやかんやで和解した後に妊娠する(丸戸が妊娠させる展開を書く)んじゃないかなと
これまた根拠なんか無いがそう思う

はあ

>>744
その為には春希にまだまだ苦しんでもらう必要があるなー
雪菜や友人達に支払うべきペナルティが山程あるし…
でもかずさとのイチャラヴはてんこ盛りにして欲しいしFDに期待大だな。

>>743
子供がどういう子に育つかにもよるんじゃ
かずさは母親に無価値だと認定される（思い込みだったけど）のがどれだけ辛いか知ってるから、
そう思われそうな態度だけはしなさそうだし、子供を音楽家にもしないようなイメージもある・・・好きな事を好きなようにやらせようとしそう
・・・まぁそれでも上手くいかない可能性も大いにあるわけだが

曜子さんが言ってたように
そういう部分は普通の娘だからな

かずさTエンドって、かずさが妊娠してて（曜子はそれにあわせてウィーンに）、
雪菜に子供がいる（最後のシーンは子供にギターを聞かせてる）とか、
ある意味結構ペナルティな状況を想像してた。

父親はクソ真面目の堅物勉強家＆仕事の鬼、そして潔癖症
母親はだらしない甘えんぼう

どういう子供が育つかｗ

男の子か女の子かによるなぁ

母親がだらしなくて親父が厳しいと、男の子だった場合しっかりした子に育つそうだが、
春希は性格的に曲がった事は絶対に許さない厳しい教育しそう

だけど春希が理屈っぽ過ぎて、ひねた子供に育つ様な気もする
ただ、かずさの場合精神状態によってとんでもない能力発揮するから、
子供が生まれた場合どうなるか予想が困難だ

かずさの育児というものがまったく想像できん
春希とくっつけたかずさは幼さを全肯定されているからなぁ
あるいは、育児の中で大人になっていく人間もいるらしいが

もし浮気ＥＮＤで妊娠してて、その子が男でも女でも春希に似たらどうなるのかなぁ
妄想が広がるぜｗ

な、なんちゅー危ない妄想だw

男だとかなりやばいので女で妄想してみた
・・・春希そっくりな娘が高校生くらいになったら甘えだす母親かずさ・・・ご飯10杯はいけまっせ！

>>754
ハアハアハアハア(*´Д｀)

肌寒くなってきたな
届かない恋、AfterAll、幸せな記憶、そしてclosingが沁みてくる季節だわ

>>728
亀レスで悪いけど2番歌詞はかずさ→春希なんだぜ
結ばれない二人の歌だけどICの二人だけを歌ってるから好きな一曲だ
codaノーマルが幸せな記憶で〆というのは選曲の趣味が悪かったな(褒め言葉)

豚切りだけど
曜子さんて良いお母さんだと思うんだけど
奔放な所があんま書かれてないからかねえ

IC時代を半分忘れてるんだと思う、特に雪解け
表面上カッコつけで何もかも面倒臭い嫌いとかひねてる娘が母親が久々に帰ってきて会えるというだけで浮かれる
でも結果はアレだよ

根はいい人間だと思うがかずさの言うとおり母親としては駄目だと思う
愛しててもそれが相手に伝わってないんじゃね
ただしシングルマザーで実家にも頼れない、自分の身だけで生きてきた人間だし
責めることもできないな、頑張った母親だよ

いやいやどう見ても悪い母親だろう
シングルマザーということとかずさ視点でしか描かれていないということを差し引いても
だからcodaでは後悔ばかりしてる＞曜子さん

>>762
曜子さん自身からすれば悪いんだろうな
かずさに好かれまくりな時点で外からみりゃ結果オーライ
かずさのいう「悪い母親」だって大好きから出る甘え
春希にいう「ホントに悪い男だな」の同種

彩飾されてる特典テレカ見て思ったんだけど
かずさがいるのって春希の部屋だね
じゃあ浮気ルートのかずさなのかな
深く考える必要はないんだろうが

想像（妄想）は心の肥やしです

誘惑中か

かずさはあの格好を基本的に面倒くさいからしてるんだろうけど
裸ワイシャツが恥ずかしい格好ってのも理解してるんだよな？

恥ずかしい格好だとは思ってても、基本的には1人で家にいる時の格好だからなｗ
春希相手なら恥ずかしいも何もないだろうし

自分の体洗わせるくらいだからなｗ

かずさを動けなくして春希を横取りして
散々虐めたあげく身を引いたら時間を武器にして
篭絡した糞ヒロインがいなければもっと穏やかな結末があったんじゃなかろうか
２人で付き合ってちょっとずつかずさが社会性を獲得してくそんなルートがあったらなあ

年月変化のあるストーリーはキャラの変化もわかりやすくっていいな
最初のかずさの裸Yシャツは単なるラッキースケベでかずさも恥じらったのに
5年後にはあんな感じだし

シャワー浴びてたかずさが春希を部屋から追い出したとき｢目が嫌になるほど優しかった｣らしいが
一応建前上は追い出さなきゃいけないって感じだったんだろうね

やっぱ黒髪ロングに裸Yシャツは映えるな

かずさは｢これが自分の見た目に似合ってる｣という自覚なんて全くないのに自然体でそれをやれてる感じがする

>>771
せっかく黒髪ロングのヒロインが二人いるんだから
二人で裸Yシャツの特典があってもよかった、というか欲しかった・・・
あと特典ぐらい雪菜と二人に固執しないでダブルヒロインというのを忘れてくれてもとは思った

かずさと小春を並べても｢なんでこの二人？｣みたいに思うと思うけど
麻理さんですら｢本編だと接点ないじゃん｣みたいに感じたと思うわ

追加シナリオで、かずさルートに登場するCCヒロインとか見てみたいけど
それはCCヒロインの株を下げかねないシナリオだから難しいよな

ヒロイン間の横の繋がりの薄さに定評のあるホワルバ2
でもかずさと雪菜（coda）の、春希を介してお互いの存在を感じているところは好きだな

ヒロインの横のつながりが濃かったら
フラれたヒロインが酒飲んで愚痴まくる某テラスハウス陽の坂ゲーになっちゃうだろ…

横の繋がりが濃かったら、全ヒロイン中最弱のかずさに勝ち目が更に無くなりそう
その分春希が更にとんでもない能力を発揮するんだろうけど

>>773
黒髪ロングって共通点は有るけど方やダイナマイト、方やツルペタってコントラストは
ビジュアル的にはなかなか面白そう

PS3版発売まで二ヶ月
そろそろWA2、及びcoda禁しとくか

他ヒロインとは一線を画す存在

春希ん中では正にそういったヒロインだからな

勝ち負けは分からんがかずさが弱くなるにつれ春希の中では強くなっていくという矛盾

最弱最高なヒロインだな

かずさ特典フルコンしようと思ってたけど数多すぎてワロタ
とりあえず祖父とシーガルおさえとけばいいよね？

さすがに描きおろししか確保できんわ
祖父で予約した
かずさが既出絵ながら多めなのは、人気ヒロインは売れるからってことかしら

しかし特典絵のかずさ、なんか顔がちょっといつもと違うよね・・・まぁ顔が不安定なのはいつものことかもしれないが

Trueって言われてるルートをクリアしたが
空腹時の胃痛みたいなんがでてきてご飯食べたのにおさまらんとか(；´Д｀)
２人だけで幸せかもしんないけどやっぱり寂しくて悲しいエンドだわ
ICであんだけ傷つけられたのにそれにみあった結末なのか未だに頭がモヤモヤする
どーせあれだろ俺が思ってるような幸せは雪菜ルートで非恋人のポジションで獲得してんだろ
作ったやつ本当やらしいね
なんかムカつくから雪菜ルートはスルーでアンイストールしようと思う

ちょっと何言ってるかわからないが感じていることは分かる
落ち着くことだ

>>784
とりあえずガスター１０飲んどけよ

すげーわかる。
俺も初めてcodaに突入してから真っ先にかずさとの幸せなルートを求めてたのに
Trueルートどころか何度も雪菜のルートで、邪魔スンナ糞女と何度も思った。

まぁもともとかずさは春希さえいれば他のものなんて二の次三の次ってなキャラではあるし・・・
あそこまで自分らも周りも傷つく必要のない可能性はあっただろうけど

codaに突入した時点でもう浮気、略奪しかないって分かってたよ・・・ただただショックだったな
予想外だったのは春希が奮闘したことくらいだ

そんな話だからこそ今でも本スレやキャラスレに張り付いている
CCがつまらないとは思ってないが、後には引かない

確かに心をえぐられたからこそこのスレに常駐しているのかもしれん

>>784
かずさと平和に結ばれてもそれは面白くならないということからのゲーム内かずさT
選択肢が無い＋ルートが実際にゲームに無いというだけで
かずさと結ばれる方法は多数ありそしてそれらは凄く簡単容易な方法なんじゃね？ただその多くは凡庸な物語で省略されただけだったりして
それにかずさTは味があっていいと思うけど・・・何周か繰り返しやってみると印象変わるよ、俺はそうだったし

かずさNも雪菜Tもかずさの言葉を借りるなら「三人の平均」なわけで
そのおかげか丸く収まるって感じだが

唯一、春希が主人公するかずさTだけは「三人の平均」ですまなくなったのは意図的だったろうな
春希だけは「三人の平均」じゃなく「かずさだけの幸せ」を取ったから

「おまえの幸せだけで決めることにしたんだ」なんて台詞から察するに

観客を誰一人幸せにしない、制作者の独りよがりの主人公とヒロイン


丸戸も分かっててやってるからな、開き直ってる奴ほどたちが悪い

>>792
かずさは、例えるなら核爆弾の発射スイッチを握っている
まぁ別に核爆弾で例える必要は無いが
とにかく「これを押せばどんな状況でもかずさがハッピーになって終わる」というスイッチをIC開始時点から持っている

簡単に押すのは面白くないよね？
溜めて溜めて溜めて･･･もうこれ以上は無理ってところで押させる
かずさルートというかcoda自体がそういう意図なのだろう

かずさTでの雪菜を振るところが爽快すぎるからかずさT大好き

春希くんは、わたしに“逃げよう”としていた
雪菜は“どうも・・・しなくていい”
もう一度言う。雪菜に直すところなんか“何も、ない”

かずさT限定かもしれんが春希にとって完全最高状態の雪菜を超えていくかずさの存在に歓喜した

セカイ系の一ジャンルとして｢女を取るか、世界の平穏を取るか｣があるが
やや変則的ながらcodaの春希も｢女(かずさ)か、世界(雪菜と他全て)か｣という選択を迫られた
だからかずさを選んだ春希はアンチヒーロー的な魅力が備わる
やってる事は本当に人間の屑なのにな


それにとカプ厨の戯言だけど
そんなジャンル違いの葛藤をするほど好きあっている春希とかずさは好ましいものだ
かずさルートの寂しさはなんともしがたい
しかしどんな苦境に立とうがお互いへの愛さえあれば大丈夫、という話になるほどに二人の関係性は強固だった
普通のラブコメでも中々お目にかかれないぞ

春希は一番かずさが好きで、かずさも春希が大好き
だったら二人が一緒になるのが正常だよね

ぶっちゃけ春希と雪菜って相性良くないですし

>>794
ハッピーエンド至上主義の世界だけのお約束だ。昔のハリウッドくらいでしか通用しない、手垢にまみれた展開だよ。

この独白で「雪菜Tってやっぱ・・・」って思ったな、雪菜Tも好きだけど

最初の添い寝は春希の独白ってか丸戸さんの心情がちょっと入ってる気もするんだよなー

>>798
ICでは間違いなく正しかった
ただ5年という時間が正しくないものに変えてしまった
かずさと春希は、codaで結ばれても結ばれなくても5年間遠回りした報いを受けていると言える

正当性はなくなって、残ったのは欲望だけっていうのも美味しい要素だけどね

>>798
相性自体はいいんじゃないの＞春希と雪菜
雪菜にとってはまさしく生涯のなかでもあるかないかってなくらい相性いい男だったからこそだろうし
ただ春希とかずさの相性が神ががりすぎてたってだけで

比較するとな
かずさよりいい相手いるのかってレベルだし

本来はかずさとくっつくべくして作られたキャラなんじゃないかってくらいに

>>797
よくかずさTの春希は人間の屑言われるが客観的というか第三者的な感想だね
そこまでの過程を見てきた神視点であるプレイヤーからは一概に屑とは決め付けられないのが面白い
よくやったと褒めて讃える人も少なからずいるわけだしね

>>802
超お節介で世話好きな春希と生活力皆無のかずさ、ここだけ見ても相性抜群だ

>>803
確かにプレイヤー視点だと、そうじゃ無いだろ！何で分かってやれないんた！
･･･てのが多いな、かずさ側の視点からすると

codaでは一転、春希と雪菜を破滅させる魔性の女

かと思いきや本人自身もピアニスト人生破滅寸前のお姫様でしたと
たまらんよ、ほんと

ICで好きな男略奪されて泣き寝入り、CCで寝取られ、codaでやっと取り戻したら魔性の女のレッテル貼られる
ドジっ子ってレベル超えてるかずさが愛おしすぎて泣けた( ；∀；)

癒し板住民としてはcodaの足治療シーンがすごい好き
５年でボロボロになったかずさを癒す象徴みたいなシーンだし

>>805
傍から見るとコンサートで下手打ってヤケクソで手切り刻んだだけに見えそうｗ
武也と依緒の奥歯にモノ挟まったコメントがイラっとくるな、ほんと使えね特に水
スパっと野次れる奴いたら良かったんだが作中だと冬馬関係者や音楽科出身者くらいか
まあ音楽科関係の知人いると春希の価値が減じちゃうししゃーないね
ライバルっぽい男いたけど特に意味無かったし

春希はかずさにピアニストとしての価値を求めないまま好感度稼いだからなぁ
ベタなネタだが大事なことだと思う
まぁむしろ春希的には、かずさは謎のギタリストだったろうが

Twinkle Snow で別れて、同じ曲で再会する、coda で流れた時は頭の中が空っぽになりつつも感動した
だからその間に挟まってるcc が全くの蛇足に思えてくるほどだったよ
そんな訳でTwinkle Snow はwa2でもベスト4に入るお気に入りだ

PS3版は新しい仕掛けとかあるのかな、
初見プレイはICクリアしたらロックかかって1週間
プレイできなくなるとか...

>>807
ライバルっぽい男は麻理√春希とは違って真のレイプ魔という役割を遂行しただろ
というかあいつこそ逮捕されろよ
学園に多大な寄付してる超有名人の一人娘を襲ったのに
男が何言っても冤罪になるのがリアルなのにこのゲームの世界は本当色々おかしい

よく考えたら雪解けICで出てくる奴じゃなくてcodaの奴のこと言ってるのか
勘違いした

俺もサイトとかの推奨攻略順みてかずさNT先にやっちゃったんだが、これで満足しちゃって ってゆうかこれ以上不幸なかずさみたく無いから雪菜√封印中…

まぁでもPS3出る前にやっとくかなぁ

昨日から急に活気ずいたな

てかピアニストってキャラはかずさのライバルにはなることはあっても春希のライバルにはならんのじゃなかろうか

>>814
かずさスレは元々安定してこの位の速さだぞ

ビジュアルやキャラはもちろん
春希との掛け合い、シナリオ、BGMにも恵まれたヒロインだかんな

作品の外では恵まれてるかも知れんが
作品の中ではむしろ呪われてるレベルの薄幸さを感じる

かずさの髪を洗うシーンを見て
この二人は親友という枠で収まる間柄じゃないなあと思た

>>815
前作の路線ならば、春希は音楽の事が分からないがかずさの近くにいる男は分かるので焦りを感じる・・・とか
そういう話になるんだろうな

もっとも、かずさは由綺と違って春希の恋人では無いから
春希がかずさを遠くに感じるとかそういうのは筋違いな話になるので成立しないが

そう、恋人じゃないんだよなあ
アイドルでしかも浮気相手
codaでかずさと結ばれることは傍目から見るとすごく奇異に映るはず

旧友とはいえガチでアイドルだから
そんなのと恋愛とか無理だからやめとけって普通の人は思うだろうなー
かずさを選ぶなって言われる理由の本質ではないが、ひとつではあるかもね

>>817
雪菜T後でも春希が遠慮の無い掛け合いができるのはかずさとだけなんだろうな
案外消えるメタは雪菜がそのやりとりを何度も見て嫉妬し春希を遠ざけての結果だったらおもしろいww

>>819
この時の二人って男女に友情は成立するか？
って言う永遠の命題とも言える一つの答えなのかも
例え春希の一方的な物だとしても

雪菜エンドも、友人になったのかなんとも判別しがたい関係で終わっちゃったなぁ
好きだけど愛さないってのは言葉遊びじゃないのか？

静かに消えていくの意味を色々考えるけど
たとえば三人で会うことはあっても、春希とかずさが二人で会うことはもうない･･･みたいな感じ？

春希はかずさが新しい恋に生きる事を望まないし、かずさももう恋なんてしないしお前への思いを引きずっていくみたいな事言っちゃってるもんなぁ
まぁ何年もたってもそのままの気持ちでい続けるかはわからないといえばわからないけどさ
歳月は人を変えるというし、いつかはかずさの新しい恋を願える春希、新しい恋をするかずさになる可能性もあるが・・・変わらないものを描いてきたのもこの作品だがね

雪菜ルートもやったほうが理解が深まるのかな
どうもする気がおきないｗ

>>827
かずさルートで意味深な独白あったろ
そのほとんどが浮気ルートと雪菜ルートに集約されてるといってもいいぐらい
だからより理解を深めたいならプレイして損は無い
終わって気分が良くないならその流れでかずさT続けて終わらせればいいんだし
ちなみに雪菜ルートは常に画面に表示され続けるキャラという意味でかずさの独壇場だよ

coda自体かずさの独断場さ
活躍のしかたが違うだけ

サンクス
時間おいてやってみるわ
雪菜関連は付属のノベル読んでから「うわぁ・・・」ってなって必要最小限しか手つけてないんだ
千晶もなんか雪菜っぽいから未攻略、麿里はかずさっぽくてホイホイ外道に転落できたんだけどなぁｗ

千晶いいよ
CCヒロインはみんな春希の幸せを第一に考え一番苦しんでるときに手を差し伸べてくれる良い娘ばっか
でもかずさが一番すきになっちゃうんだよなぁw

coda突入時に雪菜とかずさが同じくらいだったが、シナリオで完全にかずさ派になったな
そんな俺は三人の平均という理想の雪菜T、悪夢というかずさNから目が覚めて現実というかずさTって思ったな

理想にせよ悪夢にせよ「三人の平均なんてものはない」という真理を突きつけるというか・・・
「あなたを除いた全員にとってね。もちろん彼も例外じゃない」「一番大切な人だけを救おうって、そう、決めたんだ」
かずさTだけが平均を捨てて、かずさの幸せだけ取ってるし

>>832
よう俺

千晶と千晶ルートの春希は二番目に好きだ

俺も雪菜√だけ未プレイなんだが どーしても旧冬馬宅のシーンで雪菜を愛してるって選択ができんw

何度も起動して今日こそはやるかって思うんだがかずさTやってしまう… たかがゲームでここまで躊躇すんの初めてだよ。

雪菜Tの3人の平均ってのはかずさTから想像する雪菜Tへの視点であって
実際の雪菜Tとは似て非なるものだろ
あっちじゃかずさは完全なる敗者
春希もラストまでかずさに未練たらしい態度とってたし言ってたけど
その後の身内特権行使のくだりで完全に平均が崩れた

結局俺らの賞賛する春希はかずさTにしかいない

平均てのは｢平等｣って意味じゃないぞ
誰も不幸にはならないが、しかし･･･っていう話だよ？

>>836
雪菜TのかずさはかずさTには遠く及ばないが幸せではある
不幸でもあるんだけどねw
雪菜Tの春希と雪菜は語るまでもなく幸せだからメイン3人の幸せ度の平均値が一番高いのが雪菜T
こういうことでしょ

一応は春希への気持ちに決着をつけ、友人たちのいる日本にいながら世界を広げて新しい人間関係を見つけていく気になったからな
新しい友人たちだって出来ていくだろうし、もしかしたら新しく誰かを好きになるのかもしれない
未来への前向きな希望はあるだろうさ＞雪菜Ｔのかずさ

雪菜Tやってないのか
スタジオ合宿で楽しんでるかずさを見ないなんてもったいないｗ
春希と雪菜は疲労困ぱいしてるのに対し、水を得た魚のように生き生きとしたかずさはすごく可愛いぞ

･･･と言うかそうならなくちゃかずさは一生不幸なままなエンドだし
ある意味強制だったのだから
それなら俺は自分で自立を選んだ浮気エンドの方が好みだよ

スタジオ合宿を楽しめた人が羨ましい

シーンのそのものを否定するわけじゃないんだ
あれはあれで三人の新しい関係を見せている良いシーンだと認識している
それでも形容するのが難しい謎の不快感が涌くのを止められなかった

たぶんこの作品に明るいノリを全く期待してなかったんだわ
あーうんよかったねみんな傷つかなくて良かったねみたいに冷めてしまった
すごくもったいない、俺の感性が悪いんだろうなと思ったよ

新しい恋か
春希がそばにいたらそんなもんできるのかな
そりゃあ学生時代みたく毎日顔をあわせるわけじゃないけど、雪菜のＭＣディスク聞くに、軽音楽同好会再々結成だね！とかやってたし
やっぱ深く付き合っていくにはちがいないようだし

曜子さんの病気の件もプラスされかずさには選択権がなかったよね・・・
無理矢理レールの上に乗せられたって感じ

3人とも不運ではあるかも知れないが不幸ではないだろ

>>843
結局は出会い次第なんと違うかな
かずさが一生を添い遂げたいともう一度思えるような男が現れるかどうかだな
さすがにそういうの現れたら春希も嫌とはいえんだろうし

恋をしなければいけないわけじゃないよ
春希を忘れるためにはそれが手っ取り早いという方法論だ
かつての春希や麻理さんみたいに仕事が忙しいから恋しなくても良いみたいな人間だって一つのライフスタイル
結局はかずさが恋をしたい(春希を忘れたい)かだろう

雪菜Tだけは幸せそうな場面がED中に描かれて後日談無しで終わるからなー
おそらく無いのは雪菜Tの向こう側にしかかずさだけの幸せ（かずさT）がないからで

雪菜Tの先にかずさTがあって、これがある意味での「幸せの向こう側」というか
かずさTの春希が雪菜の力を頼れば解決するのを解ってるの踏まえるとこんな風に思う
かずさも「本当はさ・・・もっと幸せな未来あったんだよ・・・」って言うのは
向こう側に行ったからこそなんじゃないかと

実際、雪菜の力を借りて解決したのを描いたのが雪菜Tで

そこでどこからともなく友近さんが登場して今度はかずさを口説いたらまた春希に殴られるのかな

うんまぁようするに、もう一度恋をしたいって思ってその対象になれる奴が現れるかどうか、みたいな事をいいたかったんだす
かずさにしてもそんなあっさり男にほれる女でもないには違いないし

一生春希を引きずって生きていく事になるって台詞があったし
雪菜Ｔ後もかずさに新しい恋は訪れないと思う…
「それでいいんだよ」って言ってたけどいいわけないよな…

>>835
同感だな、俺もあの選択肢のせいでなかなか雪菜√に入れん

>>835
俺は性格が歪んでいるのか
好きなキャラが苦しんだり泣いたりするのも好きなので
「雪菜を愛してる」の選択肢直後のシーン好きだｗ

思いが叶わないなら一生会わない、と突き抜けて歪んだ思考のICかずさが好きだったから
歪みを矯正されてしまうってのは、自分が魅力を感じた部分を殺されてるような気持ちだったよ

>>853
負のカタルシスは感じた
だからあのまま去るcodaノーマルは実は嫌いじゃない

自分の世界を奪っていった張本人に救いを求めるしかない状況に追い込まれた訳だしな
ああ…やっぱ雪菜Ｔの春希は二人に対して一番残酷な男だと思うわどうしても好きになれん

｢俺のことを忘れてくれ｣と全ルートで言えなかったかずさ
｢俺のことを忘れてくれ｣と大方のルートで言えた雪菜(忘れなかったようだが)
状況は全然違うから同じように比較はできないけど
この差異は偶然じゃないはず

結局俺はここに尽きる
応えることは出来ないけどこれからは友人としてつきあおうぜみたいな結末は駄目
ふるならちゃんとふれと
雪菜が幸せになったこと自体はよいがかずさの処遇には今でも納得いかない


そんな風にどうしてもどんなにみっともない形でもかずさをキープしておきたい春希のかずさ厨ぶり
その醜さを愛でられないこともないけどさ・・・

俺は結局

そして冬――降り積もる雪は、すべての罪を覆い隠し。

やがて春――雪解けと共に、すべての罰を下す。　に辿り着くなぁ

そして、「冬が終わる。君のいない春がくる」もなかなか

先に雪菜TもかずさNもやってこそのかずさTだな

>>850
かずさTafterの雪菜が別の男と結ばれてるのを確認しないうちに
雪菜Tafterでかずさが他の男と結ばれてるのなんか見たら発狂する自信ある
なんでかずさだけそんな目に会わなきゃいけないん？ってね
そもそもの話、一番目は一番目とくっつき
二番目は二番目とくっつけよ

>>そもそもの話、一番目は一番目とくっつき

これにつきる
雪が解け、そして雪が降るまでを読んだ時の胸熱ぶりといったら
おお、もう・・・

冬馬アフターみたいな感じで
アフターストーリー出ないかなぁ
でももう一年近く経ったし望み薄か

かずさにしろ雪菜にしろ他のヒロインにしろ、アフターだろうと他の男とくっついたなんて描写はほぼ間違いなく出ることはないだろう

>>857
丸戸が作った紹介文なのか、リーフ側が提案した紹介文なのかは知らんが
その文を考えた人とは仲良くなれそうな気がする

その後の人生ってのは、どこまで描くか･どこまで描くことに意味があるのかだ
ラブコメなんて大半はくっついたところで終わるしな
かと言って老後まで書く必要も需要も無いし

このゲームはとりあえず結婚するところまで書くことにこだわってたが
その先は書いてもしょうがないということかね？

かずさ√でWA2の幕を下ろしてねって
そんなメッセージ性が感じられる文だよなぁ

ただ、その文はIC限定とも読めるんだけどな
ICラストがまさに雪解けの汚い泥みたいな結末だったが、codaのラストは分岐するし
かずさルートはもう完全に雪が解けきって泥と言うか、春が来ているレベルだろう

>>860
アフターストーリーもいいんだけどかずさvocal届かない恋マダー
千晶verが（春希の）ギター強調って感じですごくよかったんで
バックは千晶verかピアノverで早く発売をお願いします

>>857
「冬が終わる。君のいない春がくる」
かずさＴクリア後に見るとニヤリとくる文だよな

かずさと一緒になめらかプリンを食べあいっこしたい
でも俺半分もいらないんだよな・・・

とりあえずFDを出せ、話はそれからだ

曜子さんが望む、孫の顔をはよ
かずさＴだからこそしてやれる親孝行をはよ

某アニメで見て再確認したけど黒髪ロング美人の裸ワイシャツって最高だな

ブログやら感想サイトやら廻ってんだが
かずさTの最後、元気だよと区切りついたよ的なメッセージだろうと流してたけど
実にいろんな解釈があるんだなｗ
ウィーン行くよ説はちょっとびっくりしたわ

みんな読解力あるな〜

ウィーンに行くというのは曜子さんの台詞ありきだ
何か(半死半生の自分でも)そばにいてあげなきゃいけない試練がこれからかずさと春希に待ち受けているかもしれない、と

うむ・・・
曜子さんの覚悟しなさいという言葉のせいか、ビデオレターが凄く恐いものに思えた

最後は解釈の余地がにくたらしいよなぁ。
曜子さんがウィーンに行くのはかずさの出産に合わせてで、
ビデオも雪菜が子供生んでたって対比とかも想像してた

どれくらいの月日が過ぎればこの記憶忘れてしまうことができるだろうか？
片や仕事に明け暮れ女を作り片やピアノに没頭して
思考を半ば放棄しても忘れきれませんでした

もうくっ付けよお前ら、くっつかなきゃ解けない呪いだよって思った

もしかずさと雪菜に春希の子できちゃってったらどうすんの＾＾；

友近に托卵したらええんや

>>872
正直読解力の域超えて都合の良い箇所のみを抜き出しての妄想に到達しかけてるとは思うんだが
夢くらい見させてよという気持ちもある

彼女のストーリーは雪菜に比べると極端に暗く素直な幸せがない
だからこそ、なぜそんな境遇なのか？そんな境遇でありながらダブルヒロインとして対等でいられるのか？
それを深読みしたくなるのは当然の流れだと思う

性格が悪いからとかコミュ障だからとかは結果論だしなー
それでも穏やかに楽しく生きられてる人間、ヒロインなんていくらでもいるから

でもかずさはそういうヒロインになれなかった
なんでさ？って深読みもする

>>879
個人ブログやキャラスレならまだしも本スレで妄想垂れ流しすれば荒れるからな

春希のヒロインはかずさ、WA2のヒロインは雪菜と思ってる

主人公は春希だけど、一番雪菜が出番と見せ場多いしWA2が雪菜の物語ってのは良く分かるんだよな

しかし雪菜や雪菜√の好き嫌いや内容はともかく、シナリオ面で優遇されすぎてるなんて感想はちらほら見かけるんだよなー
（かずさTも最後は雪菜が持っていくし
ただ、Wヒロインの均等を完璧にするのは難しいと思うし、その辺の感じ方は個人差かなーと思う

関係ないだろうけど、丸戸さんの「冴えない彼女の育て方」の短編でもこの手の話を少しだけ安芸と英梨々がしてたな
BugBug11月号のインタビューでも、丸戸さんが好きだからこそ作品内で大変な目にあった「White album2」のかずさなんて書かれてるしｗｗ

11月号っていつの？最近出たのか？
ラノベの方でもホワルバ2と言うかかずさネタがあるのかい

>>884
11月号は今出てる今月号で、丸戸さんのインタビューが載ってる（タカヒロと共同で4p、単独で3p

ラノベは本編でもWA2に限らずセルフパロしてるし、短編の方は読めばどことなく解ると思う

優遇と言えるのかなぁ
恋人なのに最後のギリギリまでずっと二番手扱いのメインヒロインだぞ

逆にかずさは最後まで影だけどさ
主人公の本命だったって設定だけでダブルヒロインの名目を保ってる状態だし
だからこそ春希のヒロインなんて言い方もしっくり来るが

なんでこう胸のつっかえがとれないんだろ。外から見て春希が幸せに見えないから？俺実は春希っていうキャラが好きなんかなー
ウホッ

春希が本当に普通の人間ならかずさエンドは幸せじゃないことになるが
歪んだ人間には歪んだ幸せがある

かずさルートを選んだのは、別に不幸になろうとか自滅しようとかした訳じゃない
かずさを手に入れる幸福に抗いきれなかったんだよ

週末ミュージックフェアで工藤静香特集があってて、慟哭が流れてたんだが なんか聴いてたらかずさを思い浮かべてウルッてなっちゃたw

かずさを捨てるんなら
codaで再会する意味すらなかったとさえ思えてくるわ

まぁ、春希からかずさを捨てたのってcodaノーマルしかなかったと思う
雪菜ルートも一応は見捨ててないし

状況の違いを差し引いても、雪菜Tの春希って小春√の小春のそれに近いと考えれば解りやすい
春希と別れない、矢田との関係を修復しようとする　

ただ、小春と春希は同じではないし、若干違うからこそ
春希ならかずさTかな〜と思う
小春と違って「危うい」のもあるしな

曜子さんの危うさを感じた、実は危険なコ発言はフリにしか聞こえなかった
やっぱブレーキを壊してこその北原春希よな

白血病て致死率どんくらいなん？
５０パーくらい？
種類によって違うんかね
骨髄だのなんだの

cc は砂漠だ、だからかずさ唯一の登場シーンは本当に癒された。
最もその後更に激しい渇きを覚えるが

丸戸は丁寧に材料の下ごしらえをして、一番おいしい形とタイミングで出してくれるライター

かずさの犯罪級の可愛さも、春希の(良い意味＆悪い意味での)最低さも、雪菜の見事な振られっぷりも
それ以外のキャラ・ルートすら、かずさTのためにあるように思う位、絶妙

>>894
5年後の生存率は上がってる
が、これは5年で完治するという意味とは限らずそれくらい延命できるって意味でもある
2年後の曜子さんはかなり厳しいな

こういう発想は卑怯なのかもしれない
でも、かずさがそばにいたほうが気持ち的には元気になれると思うが・・・

やっぱり死の方が確率高いじゃん(´・ω・｀)
曜子さんいなくなる確率が高いのに他ヒロインに流れることなんてできない
春希も曜子さんもいなくなったらかずさ多分生きてけないだろ、精神的にも実際的にもよ

かずさだけが厳しい世界に取り残される事になるのは間違いないわな
まあ、帰る場所を失うってのはそういうものだが

だいたい親の方が先に死ぬのが普通なんだ
かずさは25歳前後くらいで親が危ないが、それだって平均的な日本人よりちょっと早いくらいの話でしかない
むしろ親がいなくても自立できてないかずさが問題

理屈の上ではこうなるけど
誰もが理屈どおり正しく動けてたら苦労しないって春希くんが言ってた

特典決まったと聞いてみ久しぶりに来たが、相変わらず楽しそうで何より

しかし、このスレ過疎らないのもそうだが、IDも被ってないのね
どれだけ、人がいるんだｗ

あと、白血病といっても色々あるし曜子さんがどれなのかは語られてないが
5年生存率が30%くらいのもあれば90%くらいのもある
ただこれは病気がと言うか本人の体力的な問題も左右するから一概には言えない

細かい話だけど、白血病なら当然親族から骨髄移植の話があるはずだがやった描写は無い
かずさの骨髄では不適合だったのかもな
WA2は闘病の物語じゃないから書かれることは無かろうが、こういう時にもかずさは絶望したろうね

>>891
しかもcodaノーマルは本来このゲームには無かったルート
むら様の遅筆のおかげで生まれたといっても過言ではない
この発言を聞いて春希は本当にかずさ厨なんだなと思った

>>892
雪菜Tより小春√の方がよっぽど大団円だと俺は思ったわ
小春は本当の本当に一番頑張ってるしなw

>>863
たしかに老後まで書く意味ないな
かずさと春希が幸せそうに介護してる、されてる光景しか思いつかないｗ

やっぱ一刻も早く孫の顔だな
子どもできたらさすがに三角関係も終わらせなあかんから
描くならそこまでだと思う

そして男の子なら若き日の春希に面影を重ねてしまう禁断ルート
女の子なら春希を巡ってガチ嫉妬のインナートライアングルルート

夢が広がるすなぁｗ

>>905
いやいやw子供ができなくてもかずさT後では三角関係になりえないから
もう雪菜を選ぶことも迷うこともありえないよ
子供を曜子さんに見せるシーンは見たくてたまらないけどね

雪菜エンドでかずさが前向きになったが曜子さんの病気はなんら変わってない
かずさがそばにいれば治るよ！みたいな話も、はっきりは書かれていない
一方でかずさエンドで2年後に半死半生の姿だけは書かれてしまった
つまり簡単には治らないってことを書かれた

いくら本人が前向きでも唯一の肉親が死病つきで、その人と一緒に暮らすということはストレスかかるはずなんだ
そのストレスをかずさが一人で処理しきれるか？友人止まりの春希や雪菜がフォローするのか？新しい男(家族)か？
それとも雪菜ルートは｢幸せな話だから全て良い方向に転がるようにできてる｣のか？


俺は曜子さんの病気設定は失敗だったと思ってる
かずさルートや浮気エンドに限れば何の問題も無い
しかし雪菜ルートでもこの病気の問題が残ったままというのがよくない
かと言ってこのルートだけ治ったりしたら、それはそれで都合が良すぎる
雪菜エンドは問題の先送りをしただけではないのか？と不安要素が雪菜ルートの評価にしこりを残した感じがするんだよな
不治の病は創作物において扱いが本当に難しい

もちろん『雪菜エンド』なので、かずさの幸せを全て保障できるわけないんだけどね
かずさが将来的に不幸になろうが男を作ってそいつに幸せにしてもらおうがかずさの人生だ

丸戸はかずさに酷いことしたよね
はやくFD作れ！

これ妄想分多めだけど
病気設定はかずさルートの展開から逆算して生まれたんじゃないかな？と思ってる
それは春希がかずさを守る覚悟を決める引き金になったから、だけじゃなくてね

どのルートでも病気問題は解決しない(治らない)まま終わった
つまりかずさや春希では解決できない問題として書かれたということ
しかし解決することをそもそも放棄した(曜子さん個人でなんとかしてくれと投げた)かずさルート

それはある意味でかずさ個人にとって一番簡単な解決法になってるんだよ
自分ではどうしようもできないなら見放すしかないってのは残酷だが、現実では時にそういう判断が必要になる


曜子さんの病気に関してはベストじゃないけどもっともベターな答えを出したのがかずさルートだ
だからこのルートのために病気設定用意したのかなと感じた
異論は大いに認める

つーか病気でもないと曜子ママン助けて〜ってなっちゃうからね
ICの焼き増しって言うか

>>子供ができなくてもかずさT後では三角関係になりえない

ならいいんだけどね。ちょっと前のレスとかI still love you とか曜子さんがウィーンに行くとか
そのへんからなんか薄ら寒いものを感じているんだ(´・ω・｀)

曜子さんの病気は糖尿病だとてっきり

かずさアフター早よ

>>911
そこらへんは似たような感情俺も持ったが
両Trueでちゃぶ台返しはないと思った
春希があれ以降ぶれたら本編台無しすぎる

かずさＴの春希はぶれんよ

>>911
雪菜等からなんらかのアクションがあるかもというのは否定しきれないが
春希はそれらによって揺れはしないよ
それは血の契約シーンやその後の台詞独白からもはっきり現れてる

春希はぶれないけど、後悔も未練も執着も裏切りも決断も全部抱えてて、
色々ものを抱えていくけど、それ以上の愛情、みたいなのがかずさTだと伝わってきて好きだな。

雪菜Ｔも似てるけど、雪菜Tの場合は後悔を抱えるというよりは、
かずさへの想いも抱えていく、かずさも春希への想いを抱えてる、雪菜もそれを許してる、
という少し不思議関係。

まぁ上でも言われてるけど、親ってのは遅かれ早かれ死ぬもんだからなぁ
少なくとも病気の曜子さんと暮らす事のストレスから救ってもらうために
春希たちやら新しい男やらにすがりつかなくてすむ人間になろうってのも雪菜Ｔなんじゃないの
かずさが本気で誰か新しくほれた男ができたっていうならくっつくのがいいとは思うがね

新しい恋をみつけることが幸せという風潮、ファックだね

春希はかずさだけじゃなく曜子さんも支えるとバーで言ってる

2年後、ウィーンで上手くやれるだけの力があるのとは別に
断られたのは春希（とかずさ）の負担になりたくなかったからだと思う

日本にいれば世界的権威の高柳先生にほぼ専属で見てもらえるのもあるけど

曜子さんも本心では3人で暮らしたいはずだろうし
ただ、かずさ（と春希）の幸せを願ってるし負担になりたくないから残ったんだろうさ

不器用な母親というか・・・孫の顔はよ

>>918
まぁ一般的な女の幸せの形ではあるし＞好きな人と恋人になって結ばれて
どんなに好きでも春希はもう手に入らない存在だしな・・・
なんのかんの言っても、結局のとこはかずさが新しい恋をしたいと思えるか、そう思わせてしまう男が現れるかだけど
かずさの中で春希を完全に過去にしてしまえる男ってのも現れるのか？って気はするが・・・結婚だけが幸せではないのも事実ではあるし

その春希自身が雪菜Ｔルートでさえ
かずさが新しい暖かさに包まれる事を願えなかったんだ

どうしようもねぇ

>>918
恋を見つけるべきだとは思わない
しかし、それが無いと遠からずかずさは今度こそ天涯孤独になってしまう･･･それをかずさがよしとするのなら構わんが
春希や雪菜は友人でしかなく、そこには線引きがある

これは単純に、数の問題だけを話してるんだと思うよ
かずさの家族は母親一人で実家とは断絶
雪菜の家族は3人で親戚多数

んー俺は雪菜Tのかずさと、かずさTの雪菜に関しては、
新しい恋や他の男と結ばれる未来を語られるのを見ると可哀相になってきて、やめてくれーと思うなぁ
もちろん独占欲とか関係なく

たとえかずさにとって残酷でも俺は春希が好きなかずさが好きなんだよ
そのままでいて欲しい、だから俺は浮気ルートのかずさの方が好きだ

やっぱ曜子さんと春希かずさ親子3人のシーンがみたいなぁ

最後の空港で、お母さん春希くん→照れるかずさみたいなシーンが大好きだなぁ
曜子さんにヤキモチやくかずさとかゴハン三杯はいける。

それにしても伸びること伸びること

かずさの話なら一年中してても飽きないよ
と言うのも冗談じゃなくなりつつある

FDで幸せなかずさを見られたらその時は卒業できる気がする
二次創作は定期的にやるけどね

>>925
そこに柴田さんと工藤さんも混ざると俺が喜びます
何の脈絡も無く親志が祝福に駆けつけてくれたら祭りの日のことを思い出して泣いてしまうかも

>>922
結局そのあたりはかずさが新しく家族を望むか、望んだとしてそこまでかずさをとらえる男とかにもう一度出会えるか、じゃないか
さすがに家族が欲しいから誰でも先着順でって事もないだろうし

かずさは作中呪われてるレベルで幸薄なので
春希の「お前が幸せに生きてくれないと嫌なんだ」って台詞は理解出来る

かずさの新しい恋を願えないなら自分の手で幸せにするだけだわな
「一番大切な人だけを救おうって、そう、決めたんだ」
雪菜Tで描かれてるような幸せ捨ててでも、かずさを幸せにしようとする春希のエゴは認められても良いと思う

かずさが身を置く世界は普通の人間とは住む世界が違うと
本編で散々語られてるいるのだが…
春希と曜子さんを失うとなると、普通の人間にならなきゃいけないのかねぇ

カス・ダマト亡き後のタイソンみたいになりそうやな

飼い主のいなくなった犬は餓え死ぬか自立するしかないから

>>929
かずさが望むかって話なら本編でかずさ本人が否定してるし、
丸戸が書く可能性も有り得ないだろうさ
必要性もなさそうだし

まぁ突き詰めるとそうなるなｗ
そんな話が描かれることもないだろうしな

しばらくROMってたけど、雪菜T のかずさは一人で生きて行くか、
新しい恋を見つけるかのニ択が皆のほぼ共通の意見みたいだけど、
俺は第三の選択に「再び春希の元に戻る」てのがあっても良いと思う。

て言うのも雪菜T のがずさと春希は心情的には全然お互いを吹っ切れてないし、
最終的にはかずさに背中を押される形で、春希の意思が希薄に感じた。
だから、何かのきっかけで、よりが戻る事が有るんじゃないか？と思う。

そうなったら、結婚後って事もあるしcoda 以上にドロドロ展開は確実か。

>>930
ピアノの才能も、天賦ではなく呪いなのかもな
かずさルートだと呪いのピアノ化するし

そろそろ砂糖追加の時期ですな
かずさスレはかずさが好きが共通してるけどいろんな人や意見があっておもしろいわ

次スレ佐藤26杯目追加っす〜

甘いものすきそうでブラックコーヒーを好む雪菜
苦いものすきそうでマックスコーヒーを好むかずさ

このギャップと対比は意図的なものだろうけど
やっぱり女の子は甘いもの好きであって欲しいなと思うのよね、限度はあるけど

雪菜ってブラックが好きなんだ
初めて知ったけど似合わねぇ
甘いもの好きなかずさと喫茶店とか行くと会話が弾んで楽しそうではある

雪菜は雪菜でちゃんとTでは選んでよかったって思われてるからなー
春希はあそこで未練なくなったと思うし、母親との関係修復まで成し遂げた雪菜をみてかずさはまた劣等感深めるのかな…

>>941
かずさとコーヒーを飲む時はブラックなイメージだな
喫茶店で甘いものも食べてるな

しかしなんだな
お前ら雪菜ルートのかずさの話大好きだな…
かずさルートの雪菜の話を雪菜スレで盛り上がってることなんか最盛期でも滅多になかったと思うが

その話は盛り上げられるけどあんまり楽しくないというか気が重いわ

>>936
その第三の選択肢はかずさTアフターで
雪菜が春希の子供を連れて曜子さんと襲来
そして雪菜N2へ

と同じレベルの妄想だぜ？

結局、春希は雪菜の力を借りれば雪菜Tに行けるの解った上で、かずさTに選んだんだよなぁ（独白ではっきり分かる
なまじ選ばなかった雪菜Tの内容を先に攻略し終えて解ってたからこそつらかったがより楽しめる

これが個人的にかずさTがTrueだと思う理由

小春√でさ、「杉浦は、世界でただ一人だけの味方かもしれないな」なんて台詞あるけど
かずさにとって春希は本当にこれなんだよなー（特にcodaにおいて

やっぱ春希が自分のエゴだけで主人公するかずさTが一番印象に残るし好みだな

飛行機内での春希の心情は切ないわ

かずさルートだと雪菜一体二年後どーなっちゃってんの！？
雪菜ルートだとかずさはこれからどうなっちゃうんだよぉ…
でうまいこと幸せの向こう側について盛り上がらせられてるからライターの掌の上だなー

>>944
俺も雪菜ルートアフターのかずさなんて想像もしたくないわ
あのルートは俺の中じゃ夢落ちということで頭に認識されてるし

春希だけでいいと言い切る事が出来る娘なんだ
そんなかずさから春希を取り上げるなんてとんでもない

>>948
(ﾟ∀ﾟ)!?
なるほどそういう認識もてば雪菜ルートに入れそう
俺まだやってないんだよ

>>944
主目的が考察に偏りつつある様な？
かずさ好きってのは変わらんだろうけど、本当に特殊なキャラスレだ
最近更に加速してきてるし

>>950
それぞれのルートは他のルートのメタ発言が結構あるから、
雪菜T はそんな楽しみ方も良いかも

雪菜ルートはあくまで雪菜ルートだからなぁ
言い方悪いけど、あくまで雪菜に都合のいい結果に落ち着くだけだと思う
MC聴いてそんな身も蓋もないことを思った
病気だってあっさり治るかもな

うまくいってもいいんじゃないかなとも思うぞ
付加価値が高いのが雪菜の強みであることは疑いようもないから

ただ、それを理解しておきながらかずさ選んじゃう春希も確かにいるからなぁ
ストーリーもかなりの部分が共通しているから、かずさルートにかずさへ転んでしまう独自要素が強かったとも言い難いし

似たような日々を送りながら全く違う結果に到達してしまうことは、出来の悪いエロゲーによくあること
共通パートが長いエロゲーって普通叩かれるしな
しかしこのゲームに関しては、逆に深読みできる要素になってるのが面白いや

かずさTにエロが無いのはFDへの布石だと俺は信じている。

>>949
春希のために平気で全てを捨てられる娘はかずさだけ
そんな娘と結ばれるのが間違いだなんて俺は絶対に思わない

かずさは「あなたの為ならなんだって捨てられる（正気を保てる）」
雪菜は「あなたの為ならなんだってしてあげる」
そして春希も「あなたの為ならなんだってしてあげる」タイプ

つまりマイナス、プラス、プラスだ
かずさが男の子だったら良かったのにという雪菜評はそういう意味で雪菜に正しい理屈だった

関係ないけどかずさが「あなた」とか言い出したらギャップ萌え極めててやばいよね
二回しか言ってないけどさ

かずさが男でも惚れるのは雪菜じゃなくて小春だと思うわ
かずさが素面で真正面から相手のこと褒めててもそれは好きには到達しない
例が曜子さんと春希

小春ルートで「一番近くにいたから春希を手に入れらただけ」っていう雪菜の台詞にワロタ。おま言う状態

かずさが3回も他ヒロインに負けて振られる展開が無くてよかったと喜ぶべきか
出番が無くて悲しいと嘆くべきか悩んでる自分がいるんだがw

かずさ√の自分への当て付けとも取れるセリフだし
別にいんじゃね

>>959
いやあ、前者は嫌だよ俺はｗ
そりゃあ振られるかずさも可愛いだろうけどね！

そもそもCCにかずさがいたら誰にも負けない

CC発売前は、ここまで戦力差がついているとは思わなかった
codaを知らないせいもあるけど
春希くん失恋引きずりすぎ

>>961-962
俺も嫌だし負けないだろうというのは重々分かってるんだけどね
icでかずさとくっつけなかったからこそWA2という物語は成立してるといってもおかしくないし

>>961
やめろ、やめてぇ…

CCで、かずさを忘れたいってことが一番の行動原理になってるとは思わなかった
せっちゃんかわいそす

それ以上にかずさに会いに行けバカ春希とも思ったな

>>964
ぐはぁ
たった7文字でなんという破壊力ｗ

かずさだけじゃなく、春希のチキンな部分も結構好きだから
ウィーンに居るかずさにさっさと会いに行けよとは思わなかったな
本当に追い詰められた時、ブレーキを壊す事の出来る危うさは歓迎するけどさ

>>958
まぁありゃあ最後の負け惜しみみたいなもんでは
その気になればいくらでも春希のそばにいられたのに三年間もなにもしないで、あげく春希の方から自分のとこにきたのに
拒絶してしまった自分に問題があったってのはわかってるだろうさ・・・まぁ春希に裏切られた雪菜と、春希だけが救いみたいな感じだった小春では立場が違うが

CCに小かずさが出てきていたらヤバイことになっていた

かずさと麻理さんの戦いは見てみたい
佐和子さんのいる麻理陣営はめっちゃ有利だけだけれども

かずさとCCヒロインは見たかったなぁ
それぞれかずさの要素抱えてたり(小春は春希)するから面白そうな科学反応見込めるのにな

>>971
小春はきっと強いぞ
自称親友ズ＋雪菜＋孝宏がいるしな

雪菜と孝宏が小春の強い味方になんてなるのか？
それこそ小春√後じゃ完全な他人だし
自称親友ズなんて障害になれる奴らとも思えんが

先輩をいつか（雪菜）に返さないといけないとか言っちゃう自分を追いこんじゃう小春だから
かつての本命の人だったかずさが現れたら小春が鬱にでもなるんじゃないかｗ

まぁ三人娘ＥＮＤ後でかずさが現れて春希が揺れるなんて話にもしなったとして、
それを聞いた雪菜はどう思うんだろうな
私は捨てられたのにかずさだと悩むの！とか思うのか、三人娘を応援するのかかずさを応援するのか、特に誰を応援もしないのか

かずさは、ストラスブールで春希と会わなければ日本に帰ってこなさそうだけど、
母親の病気を知れば日本で一緒に住むのもおおいにありそうか。

その場合、かずさが春希に会わずにいられるか、春希もかずさに会わずにいられるか。
サブヒロインルート的には、雪菜を振り切る＝かずさを振り切る＝
だからCCでは雪菜といるとかずさのことも振り切れなかった、という印象があるなぁ。

>>970
駄犬と老練なBBAじゃ一方的な虐殺になりませんかね・・・

>>977
人間的には麻理さんの方完成されてるから、普通は一方的かもしれないが、
恋愛関連ではどちらも似たり寄ったりだと思うが

て言うか、かずさは雪菜相手だって血の契約まで戦わない
かずさはただ春希に助けてって吠えることしかしないしできなかった
世界一可愛い駄犬だよ

男を奪う気はなく、ただ祝福のピアノを聴いてもらいたかった忠犬やしな
それゆえに強いんだが

おっと、980踏んでしまった。でもゴメン無理なんだ。誰か頼む

ICって２週目でなんか追加あんのな
これはあれですわ、こんなん見たら・・・

しょうがない　俺が立てるか

あたしを無視しないでなんて言われたらもう構うしかないじゃない
かずさは魔性の駄犬

>>982
IC2週目だけじゃなくてCoda2週目もあるぞ？

おっと次スレの季節か
>>983連投に引っかかったら言ってくれ、支援するから

【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖26杯目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1351001583/

次スレたて完了

乙

乙

「砂糖、もう26杯目だよ？」

いやいやもっと早く止めろよ雪菜ってことになるな

スレタイ　なめらかプリン○個目でもいいと思う　

どっちみち糖尿病一直線じゃねーか！

乙です

スレたて乙

かずさ「お前はいままでに食べたプリンの数をおぼえているのか？」

どうでもいいが、俺「わたし」の方が「あたし」より好きなんだけど
かずさに限ってはあたしで良かったと思う
て言うかかずさならなんでもいいんだと思う
埋め

スレ立て乙です

乙 埋め

うめ

酸っぱいのは苦手なんだ、バケツいっぱいのなめらかプリンを買ってきて！

　 　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　 　 以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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　 　 　 | 超1000res |／