【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ砂糖25杯目

1 ：名無しさんだよもん：2012/09/30(日) 17:32:19.79 ID:BnrewD2S0

孤高。そして、孤独。

　冬馬かずさ (とうまかずさ)

Personal Data
(introductory chapter)
　　峰城大付属3年E組。
　　誕生日、5月28日。
　　窓際の席で常に居眠りしている。遅刻・サボリの常習犯。
　　雪菜と対極にいる時代錯誤の不良娘。
　　裕福な家庭だが、親がほぼ不在。
　　長く艶やかな黒髪、モデル顔負けのスタイル、切れ長の瞳。
　　外見のイメージに反して、甘い物(プリン・ポートワインなど)好き。
　　どちらかと言えば緒方理奈派。
(closing chapter)
　　多分ピアニスト。きっとウィーン在住。その他の詳細不明。
　　母であり、欧州を中心に世界中で活動するピアニスト冬馬曜子は、
　　たびたび日本のメディアにもその活躍ぶりが紹介されているが、
　　その不良娘にして実績のない若手ピアニストのことは、
　　今現在でも日本ではまったく知られていない。
　　彼女がふたたび日本の地を踏むことは、果たしてあり得るのか…

　前スレ
【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ砂糖24杯目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1347110149/

※次スレは>>980頃に宣言してからスレ立てをして頂けますようお願い致します。

2 ：名無しさんだよもん：2012/09/30(日) 17:33:26.92 ID:BnrewD2S0

関連スレ
WHITE ALBUM 2 ＊101曲目＊
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1347942216/
　＊WHITE ALBUM2＊　北原春希スレッド1
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326610988/
【WHITE ALBUM2】小木曽雪菜スレヒトカラ11曲目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1346804897/
【WHITE ALBUM2】杉浦小春スレ　2年参り
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328599800/
【WHITE ALBUM2】和泉千晶スレ　ﾈｺ2匹目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1338829309/
【WHITE ALBUM2】最強OL 風岡麻理スレ　ピル2錠目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1333452576/
【WHITE ALBUM2】友近浩樹スレ　2人目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328941153/
【WHITE ALBUM2】水沢依緒
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326017951/
【WHITE ALBUM2】柳原朋スレ [Leaf・Key板]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326881733/
【WHITE ALBUM2】亜子・小百合・矢田三人娘スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1326879965/

3 ：名無しさんだよもん：2012/09/30(日) 17:34:15.13 ID:BnrewD2S0

SSについて
WHITE ALBUM2 SS まとめwiki
ttp://w.livedoor.jp/white_album2_ss/
今のところ
SS職人ができる対応
・ろだに上げてリンク貼る
・コテハン付ける

読みたくない人ができる対応
・スルー

「かずさ好きで集まるこのスレの住人に読んでもらいたい！」
という職人側の気持ちもあると思うの。できればそれは、尊重したいな。
元をただせばここにいるのは、かずさ好きで集まった住人だし。
それに、今までの作品の次回作を楽しみにしてる人もいるだろうしね。
互いにちょっとづつ気配りして、同居する形でいければベストだと思うんだ。

4 ：名無しさんだよもん：2012/09/30(日) 17:34:55.58 ID:BnrewD2S0

かずさが弾いた曲リスト暫定版
【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ　砂糖8杯目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1328331732/21-22
より

735 名無しさんだよもん sage New! 2012/01/07(土) 20:44:39.10 ID:EyWKa1Qf0

・ショパン作曲「練習曲黒鍵 op.10－5」（空港の次の場面）
・ショパン作曲「華麗なるワルツop.34-1」
・ラヴェル作曲「亡き王女のためのパヴァーヌ」（冬馬と春希の重奏）
・ドビュッシー作曲「ベルガマスク組曲　第4曲パスピエ」（はじめての「WHITE ALBUM」合奏の直前）
・ベートーヴェン作曲「ピアノソナタ第32番　第1楽章」（第二音楽室の主を探す場面。）
・ベートーヴェン作曲「ピアノソナタ第23番「熱情」　第3楽章」（冬馬と春希が職員室で説教された次の場面）
・ショパン作曲「練習曲op.10－5」
・バッハ作曲「3声のシンフォニア第2番」ハ短調 BWV.788
・ショパン作曲「革命」Op.10No.12
・ドビュッシー作曲「ピアノのために　トッカータ」（冬馬がノートを取り上げられそうになり飛び出した次の場面）
・ヘンデル作曲「lascia ch'io pianga」（元はアリアだがピアノにアレンジされている）
・フォーレ作曲「夢のあとに」（学園祭ライブの終わった後の場面。元は歌曲だがピアノにアレンジされている）
・リスト作曲「愛の夢　第3番」（旅行に行く直前）
・ベートーヴェン作曲「ピアノソナタ第５番ハ短調作品10 第1楽章」（コンクールの場面で使用されている）
・ショパン作曲「舟歌　嬰ヘ長調op.60」（冬馬がコンクール曲で弾いた曲）
・「仰げば尊し」

5 ：名無しさんだよもん：2012/09/30(日) 17:35:36.40 ID:BnrewD2S0

かずさが弾いた曲リスト暫定版
【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ砂糖19杯目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1338554590/364
より

Coda
ショパン/ポロネーズ第6番「英雄」変イ長調Op.53
リスト/愛の夢　第3番
ヴェルディ/歌劇「椿姫」より「乾杯の歌」
ショパン/即興曲「幻想即興曲」嬰ハ長調Op.66
チャイコフスキー/バレエ「くるみ割り人形」より「あし笛の踊り」
チャイコフスキー/バレエ「くるみ割り人形」より「トレパック」
ショパン/ポロネーズ第15番「別れ」変ロ短調

リスト/パガニーニによる超絶技巧練習曲集　第3番「ラ・カンパネラ」嬰ト長調
シューマン/ピアノソナタ　第2番　ト短調　第1～第4楽章
ショパン/24のプレリュードOp.28ハ長調　（時の魔法イントロ）

以降コンサート
ポロネーズ第15番「別れ」変ロ短調が1曲目
ラ・カンパネラが3曲目
ピアノソナタ　第2番　ト短調　第1～第4楽章が4曲目。
2曲目は分からないので情報求む

6 ：名無しさんだよもん：2012/09/30(日) 17:50:20.97 ID:Jnt+gTyC0

かずさのcoda2周目追加シーン(暫定版、改変よろ)

12/23　オリエント急行内の会話
12/24　かずさと曜子の電話(駅とホテルで2回)、春希を追いかけるかずさ
12/25　オリエント急行内の会話

1/4　旧冬馬邸(かずさに追加台詞)
1/7　かずさと曜子の会話
1/13　かずさと曜子の会話、夜に眠れないかずさ
1/15　ピアノの練習に行くかずさに追加台詞
1/17　朝の散歩(1周目で聴き取れない台詞が聴き取れるようになっている)

7 ：名無しさんだよもん：2012/09/30(日) 17:51:38.92 ID:Jnt+gTyC0

現在、公式サイトでソフマップ特典｢WHITE ALBUM2 ピロートークCD 幸せの日～ベッドの上の物語～｣が公開中。
closing chapterプレイ終了後に聴くことを推奨します。

「忠犬はご機嫌斜め」(冬馬かずさ)
ttp://leaf.aquaplus.co.jp/product/wa2cc/special_pt.html

8 ：名無しさんだよもん：2012/09/30(日) 17:52:09.89 ID:Jnt+gTyC0

～テンプレ(仮)ここまで～

9 ：名無しさんだよもん：2012/09/30(日) 17:57:25.83 ID:vE3WkbAH0

>>1
なに思い上がったスレ立ててんだ馬鹿。
あたしがお前の>>1乙するとでも思っているのか馬鹿。
もひとつおまけに馬鹿

10 ：名無しさんだよもん：2012/09/30(日) 18:27:49.78 ID:mgfDKOEb0

>>1乙。今スレもよろしくな
･････････もう、会うこともないけど、な

11 ：名無しさんだよもん：2012/09/30(日) 18:29:55.14 ID:UxT1EYtk0

>>1………お前は本当に駄目な奴だ

だから…………俺が>>1乙するしかないだろ？

新スレが立った時の1乙名台詞集は楽しみだったりする

12 ：名無しさんだよもん：2012/09/30(日) 18:37:36.82 ID:S93ymg6k0

>>1乙も知らないのかよ。
これだから日本人は･･･

13 ：名無しさんだよもん：2012/09/30(日) 18:57:04.90 ID:+mdAZ+Cv0

>>1乙！
スレ立て乙・・・っ！

やっとだな！
お前のスレ立て、叶ったんだな！
ほんと、ほんと乙！

あたし、あたしさ・・・っ、
めっちゃくちゃ、嬉しいよ、本当だよっ

14 ：名無しさんだよもん：2012/09/30(日) 19:57:14.19 ID:IW6z8y200

手を繋ぐくらい。思いを伝えるくらい。
最後にもう一度だけ>>1乙するくらい…
それくらいなら、>>1だって許してくれるだろ？

15 ：名無しさんだよもん：2012/09/30(日) 20:30:36.61 ID:5G+/rIT80

ええと･･･これから先は推定の話になるんだけど･･･
あたし、さ･･･
今からお前に>>1乙する。
そして、玉砕すると思う

16 ：名無しさんだよもん：2012/09/30(日) 22:17:41.22 ID:6uHW3j7x0

>>9-15
なんでそんなに>>1乙が上手いんだよ！？
>>1と･･･何回乙したんだよっ！？

17 ：名無しさんだよもん：2012/09/30(日) 22:33:57.61 ID:zsd0P8o20

基本的に、どのヒロインも恋に苦しんでいる時がとても輝く
だから春希と結ばれる時は、ある意味相対的に輝きが落ちる。幸福感は何物にも代え難いとは言え

その点、かずさは春希と結ばれても苦しさが強く残る
だから輝きが落ちることもなく、その上幸福感もちゃんとある
これってずるいんじゃないかなーと思ったりした

18 ：名無しさんだよもん：2012/09/30(日) 22:34:54.00 ID:zsd0P8o20

なんでこんな事書くかっていうと、全スレ終盤の流れを見てなんとなく思いついたわけね
かずさの全盛期ってどこだろうなって

19 ：名無しさんだよもん：2012/09/30(日) 22:39:02.07 ID:+/rpigWL0

今何も見ずに初回クリアしたらかずさＮだったんだけど、全盛期は間違いなく温泉宿の外で正気に戻って春希を拒否する所だと思いました。

20 ：名無しさんだよもん：2012/09/30(日) 22:44:01.22 ID:qkoq4p8J0

かずさは、春希がどんなに必死こいて求めても手に入らないっていう
そんな風に憎たらしいほど遠い存在になることがあるな
具体的にはICと浮気エンドだが

この時を最強とか全盛期と呼ぶべきなのかは分からないが、こんなヒロインは作中でかずさしかいなかった

21 ：名無しさんだよもん：2012/09/30(日) 22:51:10.71 ID:I6mfrxxiO

主人公北原春希の全盛期は間違いなく
かずさＴ√にあるな

22 ：名無しさんだよもん：2012/09/30(日) 23:02:09.49 ID:+/rpigWL0

遠い存在になるからこそ、思い出が現実に侵食されずに永遠に残る事を考えると、手に入らない事が不幸だとも思えない。
かずさは一生春希との思い出を糧に生きていけると思うし、それは春希も雪菜も壊れずに済んだから、幸せの向こう側にある正しい選択をする事が出来たからだと勝手に思ってる。

23 ：名無しさんだよもん：2012/09/30(日) 23:08:21.16 ID:qkoq4p8J0

不幸だよ
望んだものが手に入らなかったということは、それだけで不幸さ
あとの理屈は不幸に直面した自分を慰める言い訳でしかないとさえ考えるわ

24 ：名無しさんだよもん：2012/09/30(日) 23:10:45.03 ID:UvpTNzDa0

浮気√かずさは孤高さ的なかっこよさだな

25 ：名無しさんだよもん：2012/09/30(日) 23:11:36.32 ID:qkoq4p8J0

て言うか何も考えず初プレイして浮気エンド迎えたばかりの人間がこんなとこに書き込むのかよ
釣られてしまったぜ･･･

26 ：名無しさんだよもん：2012/09/30(日) 23:14:28.94 ID:xb9faKBP0

「ミスったー！残念でした～！」
かずさがこんな事言うなんて・・・結構衝撃のセリフ
どんな笑顔で言ったのか、凄く見てみたい

27 ：名無しさんだよもん：2012/09/30(日) 23:17:34.46 ID:1sOmR/UM0

幸せな二人と幸せになれなかった一人

それぞれのエゴが引き金になって五年間引っ張った三角関係
残酷だけど目を背けちゃいかんよな

28 ：名無しさんだよもん：2012/09/30(日) 23:20:26.17 ID:XV3eKtU20

中身がまったく変わってないと喜び半分呆れ半分で春希は分析するけれど細部は変わっているもので
かずさの言葉遣いなんかもちょこっと変わった気がするのよね
>>26五年後は絶対言わないと思うの

29 ：名無しさんだよもん：2012/09/30(日) 23:33:04.06 ID:+/rpigWL0

>>25
他ルートやってない中途半端な知識で書き込んで悪かったね。

30 ：名無しさんだよもん：2012/10/01(月) 00:04:09.51 ID:KnjxasPm0

5年間引っ張ったと言うか
多分再会できなければ一生しこりとして残り続ける問題だったんじゃないか
たまたま5年目の再会だっただけというか

31 ：名無しさんだよもん：2012/10/01(月) 00:21:08.56 ID:gUco8E1v0

CCOPのときから思ってたがアニメのかずさは作画崩れなくて本当に可愛いな
雪を掴もうとしてるかずさと春希にキスしようとしてるかずさは本当に良いものだ

32 ：名無しさんだよもん：2012/10/01(月) 01:14:20.13 ID:hlDjQj1I0

5年くらいが限界な気もする
23歳って年齢が絶妙なんだよな
子供からようやく大人になったかなー、と思いつつもまだまだ子供

そんな時期だから、かずさの純粋すぎる下手すりゃ小学生みたいな感性もアンバランスな魅力となる
あんまり年を取りすぎてると魅力とは呼べなくなるし
｢初恋を追いかける｣のだっていつまでも許されることじゃないと思うし
まぁ、そんなのある程度年を食わないと実感できないもんだが･･･丸戸が30禁ライターと呼ばれるだけあるわ

>>31
まぁ、かずさあんまり作画的に動いてないしね･･･ｗ

33 ：名無しさんだよもん：2012/10/01(月) 03:12:47.11 ID:RB53vcrD0

そんな年齢で結婚しようとしてた春希
ICの時からそういうとこ変わらなかったな
既成事実さえ作ってしまえばなんとかなるみたいな

かずさ相手に錯乱しながらとはいえ求婚したのはもう見てられなかった

34 ：名無しさんだよもん：2012/10/01(月) 03:49:07.52 ID:X7fyp6Tk0

春希壊れ過ぎだよな、かすさは変わらないのに…
春希って理論的に答えを出せるのに感情に振り回されてすぐ間違える。
同情もあるけど、ぶん殴ってやりたい場面が多いな
春希に足りなかったのは、力ずくでいうこと聞かせてくれる友人。
かずさTの武也でも弱い
みんな春希を見守りすぎ、春希一人に決めさせすぎ
いや、かずさとおなじくらい春希好きだけどな

35 ：名無しさんだよもん：2012/10/01(月) 07:25:20.25 ID:Qsk/+Kp30

しかし、春希がかずさを好きでいることを応援してくれる人、一人もいないからな
これはガチでいない

36 ：名無しさんだよもん：2012/10/01(月) 07:45:19.00 ID:FlMvLGZl0

俺的にはそれもプラス要素だったりする

37 ：名無しさんだよもん：2012/10/01(月) 08:10:58.66 ID:iPd3XX/50

味方がいないと言うか理解して（察して）くれる人がいなかった
春希個人を好ましく思い、あなたは恋愛をして幸せになるといいよと言ってくれる人はいる
かずさを好きすぎることを理解してるのはそれこそ雪菜くらいしかいなかったし
曜子さんや千晶は気づいても春希に味方する義理もなかった

38 ：名無しさんだよもん：2012/10/01(月) 08:45:55.73 ID:yhLizAMc0

だから周囲が悪いということにはならないんだけどさ
ICにしてもcodaにしても春希は人に本音を話さないし時代が進むほど嘘もうまくなる
codaに関しちゃそもそもかずさを雪菜と同じくらい好きと言える春希の頭がおかしい

ほめてるよ

39 ：名無しさんだよもん：2012/10/01(月) 13:09:01.06 ID:ic/ja2V70

物語のメインにハッピーエンドを据えるなら雪菜T
三角関係の決着を据えるならかずさT

2つとも違う良さがあるし好きだけど、どっちがTrueか？聞かれたらかずさTだわ
社長も「closing」はWA2に合わせたって言ってるし

40 ：名無しさんだよもん：2012/10/01(月) 13:14:39.37 ID:q2tKqExk0

かずさはリードしてくれないというかできないからなぁ
浮気ルートだって割りと早くから春希の異常を勘づいてるけどなにも言えない
そういうところは、ある意味で雪菜以上に堕落を許さないヒロインだと思うんだよね
堕ちても引っ張りあげてくれる力を持ってないから、落ちたら終わり

だから春希はかずさを選ぶ限り、倒れることはできない
この「かずさを恋人にするなら守る男にならなければいけない、でなければ資格はない」感は本当にすごい
シンプルすぎるほどシンプルなヒロインしてる

41 ：名無しさんだよもん：2012/10/01(月) 13:56:04.21 ID:OTqSjbjy0

>>春希に足りなかったのは、力ずくでいうこと聞かせてくれる友人

同意だがそれだと簡単に終わっちゃうなw

42 ：名無しさんだよもん：2012/10/01(月) 14:19:01.39 ID:qjTP4ADa0

大体、力付くで「かずさを諦めろ」とか言うても殴り合いになっておしまいなような？

43 ：名無しさんだよもん：2012/10/01(月) 17:55:17.50 ID:6t5lYDr10

かずさ(敗者)に我慢を強いるルート、
しかも春希の半端な屑さ(罪)を雪で覆い隠して幸せに～なんて嫌だ
俺は雪解けを望む

44 ：名無しさんだよもん：2012/10/01(月) 18:09:24.03 ID:BcDNUv790

かずさルートも雪菜ルートでも
かずさ雪菜は再会して「なんであんな最低男を好きになったんだろう」な会話をする

でも同じような言葉で春希を罵ってるのに意味が全然違う感じするんだよな
何故だろうかと思ったが、たぶん春希のヒロインに対する評価な気がする

簡単に言うと、雪菜ルートで春希は雪菜を罵らない
でも雪菜にはホテルで「なんであんな人好きになったんだろう」的なこと言われる
かずさルートではかずさの悪いところを罵るし「なんでこんな選択してるんだろう」まで考える
そしてかずさに喫茶店で「なんであんなやつ好きになったんだろう」的なこと言われる

こんなとこでも、かずさとは言ったら言い返すの関係があるわけだね
雪菜ルートは浮気してごめんなさいと彼女に謝る話だから反論できないのは仕方ないが
やっぱり春希とかずさのじゃれ合うような会話が好きだなと、比較しても思う

45 ：名無しさんだよもん：2012/10/01(月) 18:28:48.75 ID:ic/ja2V70

そして冬――降り積もる雪は、すべての罪を覆い隠し。

やがて春――雪解けと共に、すべての罰を下す。

「春希」なんだから雪は溶かし尽くさないとな

しかしストーリーのこれ、コンプした後だと意味深だわ

46 ：名無しさんだよもん：2012/10/01(月) 18:53:08.24 ID:0SlUBsqo0

春を希望するかずさが好きだ

たとえそこに雪を踏みにじった汚い泥が残ろうとな

47 ：名無しさんだよもん：2012/10/01(月) 19:20:50.96 ID:lVS36kc40

ここは詩人スレですか？

48 ：名無しさんだよもん：2012/10/01(月) 19:28:14.24 ID:6t5lYDr10

>>45
ニヤリとくるよなそれ

49 ：名無しさんだよもん：2012/10/01(月) 19:33:22.04 ID:raC4SAmC0

そのストーリー紹介はかずさ派にとって嬉しいことしか書いてないよな
かずさの恋と春希の恋は間違ってるものじゃない、正しいものと言い切ってるんだ
それがどうしてあんなことに・・・

50 ：名無しさんだよもん：2012/10/01(月) 20:33:30.24 ID:6xEu+gfG0

>>47
かずさ好きは｢現実はうまくいかない｣という苦々しさのあるストーリー嗜好と
それでもロマンを追いかけたい嗜好の自己矛盾を抱えてる人間が多い気がする

51 ：名無しさんだよもん：2012/10/01(月) 20:53:52.68 ID:NzKqt2lO0

ストーリーで受けたのとかかずさのシンプルさが受けたのとか
好まれそうな要素は複数抱えてるんじゃね

52 ：名無しさんだよもん：2012/10/01(月) 21:06:57.43 ID:Y9JzzUw10

キャラは雪菜の方が複雑なのだがシナリオはかずさの方が複雑だなと思うことはある

53 ：名無しさんだよもん：2012/10/01(月) 21:14:41.13 ID:NeDYfXsQO

どっちかつーと、かずさのストーリーに魅入られたな
あとは>44の言うように春希と掛け合い
これは本当に良くできてた、思わずカプ厨に目覚めてしまったくらいだ

54 ：名無しさんだよもん：2012/10/01(月) 21:16:31.22 ID:xnm1wpHS0

そのストーリー紹介はＷＡ２全て物がたってるわ。
雪解けと罰とか、かずさＴ√の事だな

55 ：名無しさんだよもん：2012/10/01(月) 21:20:24.64 ID:0SlUBsqo0

ドラマがあっていいだろう！ｗ

>>52
王道ヒロインに邪道ルートを持ってきた・・・これがウケたんだと思う

56 ：名無しさんだよもん：2012/10/01(月) 21:37:25.46 ID:1CVyRkeA0

>>50
完全に満足できたものの人気なんかたかが知れてる
物足りないものの方が補完、続編を強く望む声が出て人気に繋がるのでは？

とまあ理屈立ててみたが個人意見としてはコンサート√が見たいだけなんだよなぁ
前向きにかずさを選ぶ√が無いから悲しんでるんじゃなくて目の前で餌を釣られて生殺しみたいされたから悲しいんだと丸戸には分かってもらいたい

57 ：名無しさんだよもん：2012/10/01(月) 21:42:21.04 ID:6t5lYDr10

WA2では邪道こそが王道、逆もまた然りだが
行き着く先は結局>>45なんだと
製作側は含みを持たせてくれた何とも小気味良いものよ

58 ：名無しさんだよもん：2012/10/01(月) 21:49:23.57 ID:pGWwb1Tb0

ああいうすれ違いは｢ここで再会できていれば･･･｣と悔いるための演出だし、仕方ない
むしろアレで再会できないのによくかずさルート成立したと褒めるべきところかもしれない？

59 ：名無しさんだよもん：2012/10/01(月) 22:23:55.10 ID:FlMvLGZl0

序章icは痛み分け
終章CCは雪菜が幸せになる物語
最終章codaはかずさが幸せになる物語と割り切れてるからか
コンサート√にはあんま未練はないわ

60 ：名無しさんだよもん：2012/10/01(月) 22:33:44.63 ID:pGWwb1Tb0

痛み分けと言っていいのかなぁ
かずさの試合放棄、雪菜は辛うじて立ってるだけってくらいだったけど･･･
いや、俺もcodaはかずさが勝つ、あるいは春希に呪いをかける(浮気エンド)物語だと思ってるけどさ

61 ：名無しさんだよもん：2012/10/01(月) 22:37:36.94 ID:FlMvLGZl0

かずさも悪夢を見続ける程まで五年間ずっと苦しんでたんだ
ありゃ痛み分けだと俺は捉えた

62 ：名無しさんだよもん：2012/10/01(月) 22:42:46.43 ID:6t5lYDr10

一敗一分　だからこそcodaは譲れないと言いたい訳か

63 ：名無しさんだよもん：2012/10/01(月) 22:52:43.01 ID:pGWwb1Tb0

出番の量でなら間違いなく1敗1分だな

というより、負けるために帰ってきたなんて思いたくない罠

64 ：名無しさんだよもん：2012/10/01(月) 23:46:02.68 ID:w6hggwBa0

でも、あまり勝ち負けで考えたくない
その発想は雪菜視点な気がするし
かずさはなんて言うか、あんまり勝負してる(してた)感覚って無いよな？

65 ：名無しさんだよもん：2012/10/02(火) 00:11:32.20 ID:R8t9Ed430

勝負とか以前に
春希は自分だけのものだし自分だけの帰るべき場所であると
少なくともそうであって欲しいと願っていた感じ

祭りの前を聞けばわかるように恋愛レースなんてしたくなかったしできない
強引な例えかも知れんが自分の家を賭けて勝負なんか無いわな

66 ：名無しさんだよもん：2012/10/02(火) 00:19:51.58 ID:bAjI44cn0

家の鍵はちゃんと閉めておかないと泥棒に荒らされちゃうよ

67 ：名無しさんだよもん：2012/10/02(火) 00:32:24.27 ID:ecLW84+R0

>>66
荒らすだけならまだしも、他人が住み着いちゃうからねー。
そういや今日どっかのまとめサイトで自宅が盗まれてたってスレが出てたなw

68 ：名無しさんだよもん：2012/10/02(火) 00:38:27.20 ID:HYCfn9T40

ホームシックとはよく言ったものだ

69 ：名無しさんだよもん：2012/10/02(火) 00:43:00.16 ID:R8t9Ed430

あー、そういや数年間だか数十年間だか住み続けると実効支配だかなんだかで所有権認められるんだっけ？

70 ：名無しさんだよもん：2012/10/02(火) 00:54:26.09 ID:dZ4KHUJq0

確か２０年だったかな？

71 ：名無しさんだよもん：2012/10/02(火) 00:55:12.15 ID:ecLW84+R0

>>69
実効支配って竹島かよw
時効取得ってやつな。
他人の土地でも気付かれずに20年住み続ければ…

72 ：名無しさんだよもん：2012/10/02(火) 01:02:14.41 ID:WjY4PQIH0

20年･･･人間関係にも言えそうだ
さすがにそれくらい離れてればいくらなんでも取り返せないだろうな

73 ：名無しさんだよもん：2012/10/02(火) 03:05:56.29 ID:s4+5Icyj0

>>60
試合放棄って・・・辛うじて立ってるだけって・・・
君はICを100回読み直すべき。

74 ：名無しさんだよもん：2012/10/02(火) 03:28:56.75 ID:PvBZ59Ha0

誰もが報われなかった
勝ちも負けもない

75 ：名無しさんだよもん：2012/10/02(火) 04:12:45.94 ID:21KlGH0k0

だが勝ったのはかずさ
丸戸も勝利発言を否定してないしな

76 ：名無しさんだよもん：2012/10/02(火) 05:52:56.49 ID:Jyb4SHWn0

肝心の春希がやり遂げなければ意味はない

77 ：名無しさんだよもん：2012/10/02(火) 07:42:26.91 ID:6G4RcDen0

あれを勝利と考えるのは
逃げなきゃ勝ってたのに、という雪菜の理論に同調してる感じがしてどうもな…

78 ：名無しさんだよもん：2012/10/02(火) 07:42:33.43 ID:eNDVuGyu0

審判含めてみんなリングアウトかな

79 ：名無しさんだよもん：2012/10/02(火) 08:14:06.47 ID:BQm9bXm40

雪菜の理屈に一定の正しさはあるんだろうし
基本的に春希もかずさも似たような考えは持ってるけど
あれはもう負けてるはずなんだからかずさルートは諦めてよって意味も強いからなぁ…
はいそうですかと言えないところもある

それに勝ち負けの話だと考えるとcodaかずさルートって反則勝ちだからな
いや、coda自体が反則か

80 ：名無しさんだよもん：2012/10/02(火) 09:47:08.63 ID:ZqthFSdY0

ゲーマガかなんかでICはかずさの勝ちって言われてたんだっけ？
それにのっとっていうならかずさは賞品の春希とヤッたから勝ち
だけどいろいろと耐えられなくて逃げた勝ち逃げって感じ
痛み分けもよく分かる

81 ：名無しさんだよもん：2012/10/02(火) 10:09:05.11 ID:p8syoQ8i0

ICラストは一生忘れられない思い出になったのである意味勝っている
と村様は言っている
IC単独で、CC以降が書かれない物語なら俺もそう思ってたな

でもそれって死んだ女に対する慰めでよく使われる例え話だから
俺は好きな話じゃないわ

82 ：名無しさんだよもん：2012/10/02(火) 10:41:57.52 ID:g48AoT680

コンサート√のmod作ろう

83 ：名無しさんだよもん：2012/10/02(火) 11:51:14.49 ID:ecLW84+R0

愛って勝ち負けじゃないよね、っていうのがストーリーの根幹にある気がするから、議論自体がしっくりこない。
一つの選択する事で、その選択で切り捨てられてしまう事の痛みを味わう事こそが目的と考えてるから、切り捨てられる方ばかり目が行く。
ICは3人全員が切り捨てられるという事で3者痛み分け。
春希→かずさに置いて行かれ
雪菜→春希に捨てられ
かずさ→春希を取れず
唯一の勝者は曜子さん…

84 ：名無しさんだよもん：2012/10/02(火) 12:24:31.13 ID:qaFTNJYm0

白血病に（作者に）かけられてしまうほど悪いことしたとは思わないんだけどなぁー…

流れと関係ないが最近ようやくストラスブール二日目のかずさが浮かれてたってことが実感できてきた
IC1周目もそうだが、つんけんした態度がデレてると理解するのは難しいな

85 ：名無しさんだよもん：2012/10/02(火) 13:06:42.13 ID:AXqtyOcK0

>>83
春希から逃げるための口実に使われた曜子さんが勝ってる・・・だと・・・

>>84
ツンは雪解けで終了したからな
つまり本編はデレだけ

86 ：名無しさんだよもん：2012/10/02(火) 13:16:51.23 ID:yffCmtgE0

＞つんけんした態度がデレてる
IC以降は母親にもデレっぱなしだな

87 ：名無しさんだよもん：2012/10/02(火) 13:56:51.56 ID:c/88xd100

ICの曜子さんは自分のプラン通りの結果を得た
と思ってたら五年後に実は全然うまくいってなかったとわかる話だから
当時は成功したつもりになってたってだけじゃなかろうか

男を忘れさせる目的も兼ねてピアノ弾かせたのに
かずさ本人は春希を忘れないためにピアノ弾いてるもん
なんて噛み合わないんだろう

88 ：名無しさんだよもん：2012/10/02(火) 17:19:24.07 ID:2n9JMuxY0

曜子さんは運命肯定派だからだろうか、変なところで運任せにするよな
コンサートだってもっとはっきりギター君指名しますと言えばそれでよかったのに

89 ：名無しさんだよもん：2012/10/02(火) 19:20:06.28 ID:6dHGWk4N0

えっ、指名してたじゃん
もっとはっきりと言われてもあの記事書いたのがギター君だと確信してたからこその伝言でしょ
春希がそこらへんまで気づけなかっただけ

90 ：名無しさんだよもん：2012/10/02(火) 19:43:51.05 ID:DQ2CsaWQ0

俺、いつもこんなだよ…基本的に馬鹿なんだ
このセリフには思わず頷いちまったわ

91 ：名無しさんだよもん：2012/10/02(火) 19:49:01.04 ID:E+GNRgSB0

「雪菜の力を頼ってはいけない」「かずさを抱いてはいけない」ってわけじゃないけどさ
春希はこの二つを徹底するんだけど

神の視点から見て、雪菜TとかずさNへの分岐を自分のエゴだけで潰してるような形になるんだよね
雪が降るかずさNと雪菜T、「もう雪はふらない」のかずさT

雪を溶かして雪解けを迎えるのに必要なのはエゴっていう春希の主体性なんだろうな

伊達に「春希」って名前付いてないよｗｗ

92 ：名無しさんだよもん：2012/10/02(火) 19:59:08.01 ID:6dHGWk4N0

主体行動して後悔するキャラと一貫して描かれてるんだから最後までそうあってほしいと思ったな＞春希

93 ：名無しさんだよもん：2012/10/02(火) 20:21:45.04 ID:eNDVuGyu0

√毎に多面性があって上手く描かれてたと思うぞ

94 ：名無しさんだよもん：2012/10/02(火) 20:59:46.73 ID:0tB36OMn0

かずさTって春が来てるって解釈なの？
むしろかずさTが2人だけで冬の世界に閉じこもった感じを受けたんだけど

95 ：名無しさんだよもん：2012/10/02(火) 21:37:28.50 ID:7rKARMxR0

すべての罪を覆い隠すのが冬で
すべての罰を下すのが春だからな

96 ：名無しさんだよもん：2012/10/02(火) 22:16:19.71 ID:M8E8UsOM0

>>94
少なくとも、雪は降らない
coda全ルートで一番春に近い日まで進んだのがかずさルートなのは、偶然ではなく意図的な演出だな

97 ：名無しさんだよもん：2012/10/02(火) 22:28:59.82 ID:dq4rBNFB0

まさに春近ですね

98 ：名無しさんだよもん：2012/10/02(火) 22:36:34.37 ID:vme44Cex0

かつて雪空に消えていったかずさ
五年後、二人で飛んだ時は快晴
良い対比となったな

99 ：名無しさんだよもん：2012/10/02(火) 22:37:29.39 ID:br86R3aE0

どう考えてもアンチの書き込みなのにしっかり答えてあげるお前らの優しさ

100 ：名無しさんだよもん：2012/10/02(火) 22:46:03.43 ID:BEWzFYcQ0

冬が終わらない…って空気は浮気エンドだな

101 ：名無しさんだよもん：2012/10/02(火) 22:52:45.16 ID:rvW6sKdm0

ちょっと違う話だけど
かずさルートで春希が雪菜を北風に例えたのは面白いと言うかひどいと言うか
じゃあ、あの夜の似合う彼女が春希の太陽だったのかと

102 ：名無しさんだよもん：2012/10/02(火) 23:12:52.72 ID:br86R3aE0

>>101
全て対比として考えるのもどうなんだと思うが
ちょいズレるがとりあえずかずさにとって春希は太陽っぽい存在かも？

103 ：名無しさんだよもん：2012/10/02(火) 23:34:18.19 ID:WjY4PQIH0

太陽って言うか、星だった

104 ：名無しさんだよもん：2012/10/03(水) 00:19:56.28 ID:w8RiOyVn0

よく、春希が寝てない自慢すると揶揄されるけど
時系列的にはかずさが一番最初寝てない自慢しまくってる(雪解け)わけで
春希ばかり責められるのは不公平だと思ってる

まぁ彼女は寝てないと言うかストレス性の不眠症のきらいがあるんだけども
寝てないと言うより眠れないと言った方が正しいか
だからかずさが安眠できる条件を見れば彼女の心理の考察を非常に分かりやすくする
つまりかずさにとって春希は安眠枕･･･

じゃなくて太陽と呼べるだろう
暖かいんだ、つまり

105 ：名無しさんだよもん：2012/10/03(水) 01:04:57.87 ID:uqQs6VWg0

IC時代にかずさが居眠りしていた理由とcodaで眠れないと嘆いてるところをセットで考えちゃうとかずさの事以外考えられなくなる
でも春希はこの比較をハッキリとは知らないんだよねぇ
知らないこともある意味幸せだとは思うが

その辺、5年間そばにいた曜子さんにはわかるんだろうけど
春希の部屋で熟睡してるかずさを見たときの感情は安堵だけではなかったろうね

106 ：名無しさんだよもん：2012/10/03(水) 04:28:59.35 ID:4qQh0nWX0

かずさTと雪菜T、浮気√の対比はたくさんやったので最近はもっぱら小春√との対比ばかり探してる
小春√もスルメシナリオでいいな
かずさも小春も春希と出会えて結ばれたことを後悔してないと即答できる良い娘だから新シナリオでは幸せな笑顔が見れるといいな

107 ：名無しさんだよもん：2012/10/03(水) 07:47:23.43 ID:pooyevJN0

全クリする前は千晶、小春√は良くできてたしエロくてお気に入りだったんだが
かずさＴ√をクリアしてからは腰を据えて再プレイする気になれんのよなぁ…
ＣＣで雪菜を選んで、codaでかずさを選ぶというプレイサイクルからは中々抜け出せんぜ

108 ：名無しさんだよもん：2012/10/03(水) 08:04:42.56 ID:P2x7bM770

小春はかずさとあらゆる意味で似ても似つかん、強いて言えば前髪くらいしか似てないキャラ
しかし春希依存を深めるシナリオ展開にはかずさへ通じるものを感じた

ICでかずさ派になったなら、小春は一番最初に攻略するのがいいやね
というより公式の紹介順通りに小春千晶麻理でいくべき
かずさの出番というか、影の濃さが麻理ルート(登場)>千晶ルート(千晶の模倣)>小春ルート(何もない)
だから一番かずさの関わらない小春ルートは最初にやっとくのが吉と

109 ：名無しさんだよもん：2012/10/03(水) 08:53:07.68 ID:P8m09s680

小春は完全にかずさのことをアイドル扱い、有名なOG扱いだからなー
かずさにある意味一番興味の薄いサブヒロインだった
でもだからこそCCでかずさを忘れるために女を選ぶなら小春が一番いいと思う
無論忘れる選択肢なんて個人的には論外だけど

110 ：名無しさんだよもん：2012/10/03(水) 09:52:26.49 ID:2s3HtE7b0

でも小春√とか、かずさ帰ってきたら即効でcodaかずさＴ行きじゃん

111 ：名無しさんだよもん：2012/10/03(水) 12:23:47.20 ID:RfYGruLc0

>>110
俺かずさ一番好きだけどそれ無理かと
春希の中で出会ってあんな短時間でCCの雪菜と並び抜き去った小春が負けるところが想像できん
小春はなんだかんだでかずさと違って押しに弱いから春希つっぱねないし
ピロー聞くかぎりくっついたらずーっと離れなさそうでかずさと一緒の時間が作れない

112 ：名無しさんだよもん：2012/10/03(水) 12:38:29.95 ID:JTMiH2ZDO

かずさと再開したら最終的にどうなるかは知らんが、CC雪菜を抜き差ったことってそんな特筆する事か？
ぶっちゃけあれは雪菜が大自爆したのが原因つうか、あの頃の春希は全体通して一番おとしやすい春希だろ
あとcoda見たいな展開になるなら、一番かずさとふれあう機会与えそうなのも小春じゃね
なんだかんだで社会人と学生だし、仕事中はどうしようもなさそうな

113 ：名無しさんだよもん：2012/10/03(水) 12:48:16.62 ID:xhnUQ5/o0

CCヒロインルートって、基本的に「疲れたもう雪菜の相手無理」という思想の上に成立する話だしなぁ
CC春希は疲れてるんだよ
codaかずさルートの妥協しない春希になれるかどうかは年月が必要だ

114 ：名無しさんだよもん：2012/10/03(水) 12:55:17.97 ID:RfYGruLc0

一番おとしやすい春希には違いないがその春希自身が望んで小春におとされに行ったのが小春√だぞ
おとしやすいというかほぼおちてる状態だわあの時点で
それで雪菜と破局＝かずさを思い出すのも減る　という独白どおりになるのは目に見えてるわけで

115 ：名無しさんだよもん：2012/10/03(水) 13:07:16.03 ID:SHp6A6Vc0

少なくとも、小春が一番かずさを思い出させない女だろうな
他二人は天然だったり意図的だったりでかずさに似てるからこそ、未練が燻りそうな懸念が個人的にはあるが
本当に普通の子だから
むしろ小春は雪菜を忘れさせることを苦労するんじゃないの

116 ：名無しさんだよもん：2012/10/03(水) 16:21:15.06 ID:MiWHUMkD0

でも春希が誰を選ぼうが、忘れられずに苦しんでるかずさは変わらない
だからcodaに進まざるを得ないな

117 ：名無しさんだよもん：2012/10/03(水) 16:31:31.20 ID:ODdXkkW90

かずさは春希への叶わぬ想いがあったから世界的なピアニストになれたんだよな。
芸術家って人一倍リビドーを抱えてて、それが人の心を打つって考えると業が深いな。

118 ：名無しさんだよもん：2012/10/03(水) 16:45:06.80 ID:kk+Oyrdc0

千晶Tアフターの千晶はあのssじゃないけどかずさの存在にいつも怯えてそうw
届かない恋の真実にいちはやくきづいた人だからその脅威がよく分かるんじゃない

119 ：名無しさんだよもん：2012/10/03(水) 17:09:50.73 ID:XkpSFsne0

それだけにかずさの芽を徹底的に紡いできそうではあるな＞千晶

120 ：名無しさんだよもん：2012/10/03(水) 17:32:25.54 ID:YlDhgDh30

千晶って何だかんだでハッピーエンド派だし
かずさルート的な話は面白がっても好まないかもな

121 ：名無しさんだよもん：2012/10/03(水) 17:39:06.32 ID:rkcpV+GnO

かずさＴの春希のキャラクター性には異様な興味を示しそうではある

122 ：名無しさんだよもん：2012/10/03(水) 17:44:22.15 ID:Fa5lVKYO0

まぁ春希やかずさだって好んで選んだ道ではないし
こうしてでも一緒になりたかっただけで、もう手段を選ばないってやつ
傍観者たるプレイヤーとしては文句なしに面白いんだけどな

123 ：名無しさんだよもん：2012/10/03(水) 17:48:49.80 ID:XkpSFsne0

coda春希の実態を知ったら、皆が総スカンしそうだけど
千晶だけは理解はしてくれる気がすると勝手に想像してる

124 ：名無しさんだよもん：2012/10/03(水) 17:56:40.83 ID:DAZ583rd0

>>123
ああ、それ分かる
春希だけじゃなくかずさの異常性も改めて理解したら大笑いして劇にしそう

125 ：名無しさんだよもん：2012/10/03(水) 18:02:39.53 ID:fr9YAscm0

劇にしたらかずさに顔面グーパンチくらって鼻血ブーだな

126 ：名無しさんだよもん：2012/10/03(水) 18:09:09.60 ID:IpoYeTtNi

咎めにいったら千晶に言葉責めされるかずさいいわーかわいいわ絶対

127 ：名無しさんだよもん：2012/10/03(水) 18:09:51.83 ID:JBq5+4Qy0

そこでかずさ×千晶ルートですよ

128 ：名無しさんだよもん：2012/10/03(水) 18:12:18.49 ID:DAZ583rd0

ICで春希が見つけたボーカルが千晶だったifが見たい
丸戸先生、かずさ春希千晶の三角関係が見たいです

129 ：名無しさんだよもん：2012/10/03(水) 18:23:02.86 ID:pooyevJN0

かずさスレは千晶スキーも結構いるよな
まあ、俺もかずさＴ√をクリアするまでは千晶Ｔ√をトップに置いてただけに悪い気はしないがw

130 ：名無しさんだよもん：2012/10/03(水) 19:20:52.98 ID:uQphFYgo0

麻理さんスキーもここにいるぞ

>>123
麻理さんこそ理解してくれると思うんだがな
例の会話きくたびにそう思う

131 ：名無しさんだよもん：2012/10/03(水) 19:24:30.50 ID:7BHoeyH50

麻理さんは仮に春希を理解しても道徳的に認めないだろう的な見方がなかった？
常識人だからこそその予想のほうが納得いった

あと俺も千晶好きだしスレでも話題に出すことあるけど千晶スレは全然見てないわｗ

132 ：名無しさんだよもん：2012/10/03(水) 19:39:54.50 ID:+s7fP6ON0

麻理さんはCCの段階で春希の危うさと常識人の振りをしてるだけと見抜いてた

松っちゃんは「麻理さんが言ってた危ない北原に近い気がするんですよねぇ・・・」とも

麻理さんはそこまで驚かないんじゃないかなーと思う
むしろ納得するんじゃね？

先見の明ありすぎである麻理さん

133 ：名無しさんだよもん：2012/10/03(水) 19:51:39.50 ID:4IeB37K40

つまり麻理さんこそ至高
ＢＢＡ最高や！

134 ：名無しさんだよもん：2012/10/03(水) 19:59:35.12 ID:2CcwZIjc0

麻理さんより一回り年上な俺に謝れ( #ﾟдﾟ)

135 ：名無しさんだよもん：2012/10/03(水) 20:04:34.75 ID:xLU28ciC0

理解はしそうだが、納得してくれるかは別かもな

136 ：名無しさんだよもん：2012/10/03(水) 20:05:33.12 ID:zezKl8dQ0

WA2は麻理さんより年上か同年代なユーザーが殆どだろうよｗ

137 ：名無しさんだよもん：2012/10/03(水) 20:12:48.11 ID:pooyevJN0

麻理さんと同い年で誕生日も一日違いだが
正直、麻理さん√はあまり好きじゃない…というか
麻理さん自身が言ってたようにかずさの代用品というイメージが強くて
攻略してて申し訳ない気持ちになってくる

138 ：名無しさんだよもん：2012/10/03(水) 20:19:52.93 ID:uQphFYgo0

>>135
理解も納得するだろうが褒めはしないと思う
そこまで追い詰めた周りの環境と春希を救えなかった？自分自身を責めると思う

139 ：名無しさんだよもん：2012/10/03(水) 20:23:14.67 ID:V5s/pc7t0

ここはいつから麻理さんスレになったんだ？

俺も麻理さんスレ住人でもあるけどなｗ

140 ：名無しさんだよもん：2012/10/03(水) 20:43:04.15 ID:6ss7Brfe0

３人娘のスレってまだあったのか・・・

141 ：名無しさんだよもん：2012/10/03(水) 21:09:28.50 ID:7BHoeyH50

この板なら早々に落ちたりはせんだろ

142 ：名無しさんだよもん：2012/10/03(水) 21:21:02.99 ID:6Fr3shb+0

３人娘とのからみといえば今週のラジオでかずさ千晶関係でなにかないかな？
初回以来聴いてないラジオだが楽しみ

143 ：名無しさんだよもん：2012/10/03(水) 22:25:40.62 ID:yaK1MYix0

彼女ら、かずさとほとんど絡まんからなぁ…
雪菜についてなら色々言えることもあろうが

144 ：名無しさんだよもん：2012/10/03(水) 23:19:45.42 ID:uqQs6VWg0

かずさ的には｢雪菜みたいな完璧超人と春希を取り合うなんて無理ゲーだろ｣というシンパシーをCCヒロインに感じるかもしれない
が、CCヒロイン的には｢お前の存在自体がチートなんだよksg｣と、片思いで終わるかも知れんな

145 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 00:53:30.89 ID:Mblc4Fjj0

春希を好きでいるのは自分だけであって欲しいと考えるタイプだから
春希によりつく女はみんな敵って考え方じゃね

146 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 01:04:51.88 ID:a/Q8hEZAO

敵つーか怯えるんですよ、あのわんこは
シンパシーは感じるかもな。春希の悪口だけ盛り上がったり

147 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 01:22:01.36 ID:D63Wrza70

盛り上がってるうちに「それはちょっと言い過ぎじゃないか」と
かずさがマジギレするんですねわかります

148 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 01:41:24.11 ID:xRbJ3YA50

それ以前にかずさが他の人とまともにコミュニケーションとれるわけないじゃないですか
楽しそうなシチュエーションだけども

149 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 02:32:25.22 ID:w0qvtK750

千晶はかずさと上手くコミュ築けそうだ。ドラマCD聞く限り普通に会話してたし

150 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 03:07:32.91 ID:vFR/rwzB0

曜子さんの若い時が、千晶みたいな子だったんじゃないかなーと根拠のない妄想はする

151 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 05:58:48.84 ID:/6uqL4Gp0

小春とも仲良くなりそう
最初は春希との出会いみたいに大激突しそうだけどしつこい子には弱いもんな

152 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 08:16:53.07 ID:HjPdpP6s0

かずさはコミュ障だが悪い人間ではない
だから最初のツンを乗り越える寛容さのある人間なら誰でも一定の関係を築けるはずだ
むしろそういう人間は男女問わずかずさの虜になるだろ

問題は、codaという春希と違い過ぎる人生を歩んできた先の世界では
かずさが仲の良い人間を増やすことが春希を忘れる為の方法として描かれてしまうことだな
普通にくっつけてたならそんなことないのに…

153 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 13:13:11.73 ID:bakRVbYj0

と言ってもかずさは色情狂だから
友達と遊ぶから春希との約束は後回し、みたいなことはしないだろうし
かずさが春希を好きでいる限り、普通の人付き合いは根本的なところで難しい気がする

普通のギャルゲーなら、そういうとこがよくないから更生しようぜってなるとこだな
かずさルートがそうならなくて本当に面白かった

154 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 15:29:00.53 ID:mZuNx7EhO

かずさには普通の人間になってほしくない

155 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 16:32:56.11 ID:z40ZUxR40

まさしく
第一、治さなきゃいけないみたいな扱いするのは、心の病かよって思うし
かずさは単に春希や曜子さんに甘えてるだけだ
略奪愛は別として、甘えくらいのことは許されていいと思う

156 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 16:51:20.36 ID:x5uePyQz0

というか普通になるとピアニストとしてね・・・
曜子さんを超えるピアニストになるってのはかずさの目標でもありますし

かずさTは他√に比べて精神的に安定しだすからなー（特に添い寝し出してから

そういや、海外の大学の研究で恋人との添い寝やピロートークはストレスを減らす物質の
分泌を促すので健康に良いんだとか

いつぞやかずさスレで挙がっていたような

157 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 17:14:12.86 ID:V0eJvw4R0

>>156
添い寝とかするとホルモンとかの関係で
巨乳になると聞いたw

158 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 17:21:40.21 ID:vFR/rwzB0

むしろ常にストレスかかってた5年ででかくなったような

159 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 17:35:33.10 ID:edsT2YQq0

友近はいったいどこに失踪したの？
心配だからＰＳ３にだしてください

160 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 17:36:01.96 ID:z40ZUxR40

そんなもん、お前
恋するかずさは切なくて…ねぇ？

161 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 17:45:38.57 ID:GKFGjYyb0

>>160
理解した

162 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 18:47:09.18 ID:dmURh0QP0

CCのマターリ√→かずさＴ√のように作って欲しかった
そうしたら雪菜Ｔ√みたいに３人でずっと一緒にいられるかずさＴ√ができたかもしれんな

163 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 19:00:02.62 ID:AkPy2rmO0

普通になったかずさか・・・かずさが広げる友人関係ってどんなのなんだろうな
やっぱ音楽関係の仲間とか作るのかねえ
それとも雪菜繋がりで色々女友達でもゲットしてくのかな、依緒とか朋みたいに
まぁ浮気ＥＮＤかずさとかも普通にはなってないが、ピアニストとして駆け上がっていくには人間関係まったく駄目ではいかんだろうしなぁ
曜子さんも病気のままだしさ

164 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 19:11:25.43 ID:sjBLKrFQ0

>>162
平和的なかずさEND欲しいならCodaまで引き伸ばす必要なくね

165 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 20:06:38.40 ID:JerIqDYJ0

春希がヒロインを選ぶ理由はその√ヒロインを一番愛してるというのが最たるものになるんだが、他に

おれの○○○をいじめるな、守りたいという理由でかずさと小春
お前にはおれがついてなくちゃだめだろという理由でかずさと千晶
おれから離れるな、おれだけのものにしたかったんだという理由でかずさと麻理

というのを強く感じた
春希に感情移入しすぎてかずさ大好きになったからこそCCヒロインもみんな好きだわー

166 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 20:12:40.58 ID:dmURh0QP0

>>162
すげぇｗｗ全然気づかんかったｗｗｗｗ

167 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 20:23:14.98 ID:dmURh0QP0

>>162じゃなくて>>165だった
すまん

168 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 20:52:16.10 ID:ty8llIFM0

根が支配欲の塊みたいな男だしな

169 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 21:00:12.72 ID:ga3ANsw70

>>162
夢想を読んで、よく三人を続けるかずさエンドなんて望めるな
俺は一人に幸せな二人を見せ続けるような結末は勘弁だわ

170 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 21:06:50.66 ID:dmURh0QP0

>>169
雪菜Ｔ√だってそうだろ？

171 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 21:08:14.55 ID:AkPy2rmO0

つまり雪菜Ｔみたいなのは嫌って事じゃないの

172 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 21:12:44.52 ID:VWeSyICX0

雪菜√が受け入れ難い人は大抵其処がに引っかかるやね

173 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 21:24:38.71 ID:xj+YFBxS0

夢想と凱旋のコンボが強烈過ぎた事もある
あとは>45の公式からのストーリー紹介文だな
雪が解けたら結局そこに行き着く事になるのかと受け取った

174 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 21:26:25.25 ID:uSiD1jRx0

雪菜Tはよくご褒美endと言われてるように無理がある夢物語
三角関係修羅場もの期待してた人には「ねーよ」と鼻で笑われるルート

175 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 21:31:06.98 ID:AkPy2rmO0

ある意味両手に花ＥＮＤみたいなもんだしなｗ
かずさが別の恋見つけてくっつけばある意味お互い様かもしれないが
春希さんが望んじゃいないしｗ
まぁ仮にそうなっても春希にはもう何も言う資格はないが

176 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 21:36:40.84 ID:edsT2YQq0

かずさＴ√が一番だ

177 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 21:38:52.22 ID:mZuNx7EhO

春希は両手に華ENDが似合うエロゲ主人公じゃないからな

178 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 21:40:22.00 ID:uSiD1jRx0

>>175
何も言わずにだんだんやつれていく春希が容易に想像できるw
まさかの春希が一番早死にするルートだったらウケル

179 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 21:43:08.41 ID:x5uePyQz0

ハッピーエンドをメインに据えれば雪菜Tも良い√なんだが
雪菜TもかずさNも「ヒロインが思い描いた物語」だよなー
春希が主人公しないしヒロインがそう望んだからそうなったって感じだわ

春希が選択した√はこの2つどちらでもなかったけど
だからメタ発言あるんじゃないかと思う

ICの空港では雪がふる曇り空、かずさTのラストでは澄み切った青空
ストーリーの通り、雪が解けて春が来てたわ

180 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 21:43:20.43 ID:AkPy2rmO0

さすがにそうなったら離れていきそうな気もするがなｗ
まぁ春希を完全に過去にしてかずさを射止める男が現れるかどうかは俺たちが想像するしかないことだがね

181 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 21:54:42.44 ID:dmURh0QP0

仮にアニメ化しただとしたらどの√が一番採用されやすいのだろう

182 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 21:58:24.11 ID:uSiD1jRx0

>>181
マジレスするとアニメオリジナルルート
脚本の原作無視オナニールートになる可能性大

183 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 22:00:10.80 ID:dmURh0QP0

やっぱそうなっちゃうんか…
でもコンサート√が期待できそうだなｗｗ

184 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 22:12:03.54 ID:Uf/nJDwcO

雪菜Tのかずさか
かずさの未来を思えば新しい恋を見つけて、その恋を掴みとるのが一番なのかもしれないが、それを願えない俺は春希と同レベルだなw

185 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 22:17:47.24 ID:ty8llIFM0

脚本が暴走するときって、原作にちゃんと起承転結がないときだよ
エロゲーは複数のルートが、建前上は「平等の価値をもつルート」として平行存在する
でもヒロインはメインとそれ以外という不平等さがあるから、その辺の矛盾でアニメ化は苦しむ

ホワルバ2みたいにcodaまで筋の通った話があるエロゲーって少数派
そういう原作なら、アニメ化でも脚本が暴走したりしにくい
変に他ルートに欲だして失敗することは多いが

186 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 22:21:43.57 ID:xj+YFBxS0

一生この思いを抱えて生きていく事になるって言い切ったのがな…＞雪菜Ｔかずさ
帰る場所もいずれは失う事になるし、やっぱかずさＴ以外の未来を想像するのは辛いわ

187 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 22:34:20.21 ID:V0eJvw4R0

雪菜Ｔの後　かずさに彼氏できたら春希の反応がどうなるのか

明らかに動揺しつつ　「お前も人並みになったなぁ」とか無理に祝福して
帰宅したら無言で雪菜をベッドに押し倒していつもより激しくヤリ始めそうｗ

その後ひとりでシャワー浴びながら　
声出さずに泣いて音立てない程度に壁ドンとかしてそうｗ

188 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 22:37:41.54 ID:CAEP2bxG0

それはそれで乙なもんですなｗ
これぞ俺たちの春希さんｗ

189 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 22:40:01.11 ID:dmURh0QP0

からの裏切りで以降ループｗ

190 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 22:41:34.49 ID:mZuNx7EhO

天才美人ピアニスト冬馬かずさに恋人発覚
お相手は某有名○○的なゴシップ記事を雪菜Ｔ√春希は書かされる日も来るんだろうな

191 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 22:49:54.58 ID:AkPy2rmO0

そういうゴシップ記事なら雪菜Ｔじゃなくても書かされそうな気もしなくもないがｗ
浮気ＥＮＤとかでもピアニストやってく中で熱愛疑惑！？みたいなこともありそうだし
本当の意味での熱愛記事を書かされるかどうかは、かずさに新しい恋人ができるかどうかだが

192 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 22:50:29.64 ID:CAEP2bxG0

ヒロインの嫉妬に萌えるのはよくあることだが主人公の嫉妬に萌え（？）るのはどうよｗ

193 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 22:53:01.75 ID:6tu9Czmg0

天才美人ピアニスト冬馬かずさに恋人発覚
お相手は天才美人舞台女優として活躍中のあいつ
これにはさすがの春希も苦笑い
「は・・・はは・・・なんだこれ・・・うわあああっ」

194 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 22:53:21.21 ID:vFR/rwzB0

勘弁してくれよ

195 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 22:56:06.16 ID:xj+YFBxS0

本編でも強調されてるが、熱しやすく冷めやすいのが日本人
かずさのブームもいずれは陰りを見せるだろうし
そういうゴシップや叩き記事を春希が書くハメになる事もあるんだろうな…

196 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 23:07:53.82 ID:x5uePyQz0

逆にかずさTではそういう噂が立たないよう入念に気を遣うだろうな
日本にいる人たちに知られたたくないかは別として

197 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 23:23:44.39 ID:YogvJLs40

橋本健二にかずさ寝取られるＳＳ考えたけどお前らが発狂するよな

198 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 23:30:34.08 ID:dmURh0QP0

発狂はしないけど
軽く｢氏ね｣って言われたような気分かな

199 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 23:37:10.15 ID:vFR/rwzB0

NTRが読みたければ普通のNTRを読む
彼女に関してはそういうのあると冷めると思うわ、そんなもんかと

200 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 23:51:41.09 ID:mZuNx7EhO

やっぱり春希はかずさの飼い主やってる方が似合うな

201 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 23:53:38.55 ID:Cb/Ek8gHO

麻里「なあ北原、会社をやめても記事は書けるよな？フリーのライターとして記事を書いてみないか？実は冬馬かずさがウィーンで男と同棲してるらしいんだ」
春希「」

202 ：名無しさんだよもん：2012/10/04(木) 23:54:45.84 ID:V0eJvw4R0

>>197
かずさＴ後　雪菜が精神病院に入院しているＳＳを考えたけど書かなかった俺を見習えｗ

203 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 00:00:08.35 ID:1k/TJ++10

>>202
これを思い出してしまったんじゃねぇかｗｗ
　　　　　 ∩∩ ;
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204 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 00:09:36.58 ID:99y83X640

そもそも、かずさが春希を諦めて｢くれる｣のなら、春希は辛いかもしれないが心の整理はつくだろう

205 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 00:49:11.69 ID:d5l0Kbzn0

『だからもういいよ。あいつのことなんて、もういいよ･･･』
みたいなモノローグがあったよな、確か雪解けで
こんな葛藤、たぶんかずさは本編中でもしょっちゅうしてたんだろうな

206 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 01:18:59.57 ID:mdAI17Vl0

>>202
俺も同じの考えた
雪菜への返信でかずさとのセ○クスビデオを送り続けた結果まじで壊れる
っていうやつ

207 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 01:20:47.92 ID:LaZWfKxj0

考えるだけにしといてよかったな

208 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 01:54:02.68 ID:Nf/LI/T90

橋本健二って誰？
みんな想像力逞しすぎてフイタ

209 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 01:57:13.92 ID:LaZWfKxj0

一応マジレスすると、ICでかずさとピアノコンクールで競った男だな
coda時代には大成しているようだ
かずさと面識ないけど曜子さんの友達の弟子という関係だったか

210 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 02:05:35.10 ID:Nf/LI/T90

>>209
あああ思い出したサンクス
かずさNTRｓｓを読んでもありえないと脳が判断して何とも思わないんだろうな
以前かずさが変なオヤジに陵辱されてる薄い本見たけどこの話題になるまで完全に忘れてたぐらいだしww

211 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 02:25:22.70 ID:LaZWfKxj0

まぁしかし、かずさが他の男に走れるなら、それはそれで幸せだよ
その男にボロボロにされるってわけじゃないならな

世界中で春希一人しか愛せないなんて辛すぎる
だってそれは、春希が応えてくれないなら女としての幸せは永遠にないってことになる
そしてそういうルートのほうが多い･･･

まぁ、かずさルートor浮気ルート(春希と愛し合うルート)だけが正しい世界で他は全部夢想でしかないとか
それくらい開き直った思考が出来るんなら話は違うだろうけども

212 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 05:21:31.02 ID:jfAECbFj0

あんな形で再会を果たすんだ
今度こそ二人は結ばれて然るべきよ

213 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 06:44:09.51 ID:5Ed6UyqdO

結局はかずさがもう一度春希なみかそれ以上に愛せる男に出会えるかどうかじゃないか
そうでなければ無理に結婚すれば幸せってわけでもないし
あくまで一般的な幸せの形にすぎないしな

214 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 07:22:38.45 ID:GI570Q1D0

恋愛だけが幸せって訳じゃないが

曜子さん除けば春希しか甘やかす人居ないから春希を手にいれればなーとは思う

パートナーとしての相性もマネージャーとしての能力も申し分ないしな
春希と結ばれるのが女としてもピアニストとしても一番良いだろうさ

215 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 08:18:13.36 ID:+d43oF8x0

ウィーンに行ってる間の5年間で春希みたいな何度突き放しても近づいてくる男がいなかったらしいから
春希なみに愛せる男に会えるなんて無理なんだろうなと思う

216 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 10:06:54.04 ID:5gpAHmbF0

春希にとってかずさがトラウマであるように
かずさにとっても春希はトラウマだろう
かずさだけ五年間CCみたく腐ってたようなもの、と考えてもいいかもしれない

217 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 12:07:43.79 ID:zfY6xqvZ0

春希と結ばれて幸せになってしまっても色ボケたピアノが弾けるんだろうか。
浮気ルートのピアノの評価見てると、幸せを放棄したからこそ芸術的なピアノになるんじゃないかと心配になる。

そうだとしたら、かずさにとって女としての幸せと芸術家としての成功ってトレードオフだよね。
曜子さんはあえて女としての幸せ捨てて芸術家として生きる道を選んだ気がする。

218 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 12:36:22.12 ID:5Ed6UyqdO

まぁ結局かずさに新しい男ができるかどうかは、世界を広げて年月がたてば春希への想いもいつか風化するのか
そして過去にしてしまえるほど惚れられる男が現れるか否かだろうね、雪菜とかにもいえるけど
まぁこのゲームのヒロインたちは春希の事おいといても惚れさせるのは至難の技だけどw

219 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 12:52:05.34 ID:5gpAHmbF0

>>217
色ボケはなくなったんじゃないの、曜子さんのコメント的に

雪菜ルートは希望
浮気ルートは絶望
かずさルートは贖罪ってイメージだ

220 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 13:00:23.74 ID:z2SZySSuO

伝説クラスの評価を受けたのはかずさＴ√の凱旋公演だけなんだよな？
浮気√の凱旋公演も一年後には忘れ去られてるみたいだし

221 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 13:10:00.61 ID:9GrHlJQV0

･･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* ･･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
春希と結ばれることで、色ボケからボケが消えてはっきりとした鮮明な色に変わったよね～
パステルカラーな演奏が、ビビッドカラーになったよね～*･゜ﾟ･ *:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
･･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* ･･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

222 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 14:04:56.13 ID:PCcVlMJQ0

>>219
かずさルートは歓喜、信頼のイメージだな
浮気ルートも絶望ではないな

223 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 14:18:33.94 ID:eger3w4O0

俺は浮気ルートの公演が一番心にきた。

それは多分、俺が春希とフルシンクロしてたからだろうけど。

224 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 15:25:24.20 ID:59BluyOV0

やっと結ばれたのに、なんで色ボケがなくなっちゃうと思うの？
逆じゃないの？

225 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 16:00:43.15 ID:fZIr6xmF0

結ばれたから色ボケを向ける対象がピアノでなく春希本人になったって話じゃね？
でも、色ボケはなくなっても幸福感や罪悪感などぶつける感情が他に出来たならトレードオフではないと思う。
少なくともエピローグの描写からは浮気とかずさ√で優劣つけられる要素はなかったし。

226 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 16:02:04.91 ID:M5XGv9RF0

「離れていても心はいつもお前のそばにいるから」という春希の言葉を信じて
かずさは春希のいない追加公演を大成功で収めたんだしな

227 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 16:08:45.06 ID:HVYadKT80

>>224
曜子さんの好みの音をかずさが出さなくなったから
曜子さんの好みの音は色ボケと表現されるものだから
基本的にはこの二点が根拠だろう

228 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 16:15:27.80 ID:G48bCdOS0

曜子さんが好みの色ボケと評したときのかずさの心理はほぼ必ず片想いに身を焦がしたいた時だから
仮にかずさエンドでかずさが幸福な音色を奏でたとしても
それは曜子さんがかつて好みと言った音ではないのだろう

229 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 16:53:00.17 ID:P6jwu74M0

基本的にかずさのピアノって、どういう音を出すか、ということはほとんど言われない
誰々に評価されたとかファンの反応が良かった悪かったみたいな形でしか
そういう素人にもわかる形でしか語られなかった

まぁ別にそういうゲームじゃねぇから細かいことはいいんだけどさ
だからこそ「演奏の質が変わった」とはっきり言われたかずさルートは特異だったね

230 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 17:55:19.40 ID:UICTnIJt0

かずさが各ルートでどれくらい幸せか判断できるいい指標だったね

231 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 18:05:20.04 ID:2sw0Hy2t0

>>197
「雪菜のいない(略)」職人だがぜひ書いてくれ！
切望する！
あ、もちろん橋本健二先生の設定については「雪菜のいない(略)」ガン無視で結構です

232 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 18:16:25.90 ID:87BJGr+Q0

ntrは勘弁してくれよｗ

233 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 18:18:34.49 ID:UICTnIJt0

キャラ崩壊させずに書けたら褒めてあげるw
絶対に無理だろうけど

234 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 18:23:13.03 ID:apBxeuuF0

あれだけ春希命を貫いたかずさが他の男に媚びるはずがない
つーか想像できんｗ

235 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 18:24:47.37 ID:LaZWfKxj0

確かに「あれ？」って思った
変化が起こること自体はおかしくないけど
かずさルートは最後にプレイしたので、他全ルートで音色の変化に言及された記憶が無かった
かずさを選ぶとそういうとこも変わるんだなーと面白さがあった

236 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 18:27:31.45 ID:2sw0Hy2t0

>>233

そういえば俺のかずさも真人間になってるから立派なキャラ崩壊……。
一応丸戸設定の「ダメ人間だが本気を出せばできないことはない隠れ万能人」を下敷きにしてはいるんだが……。

春希以上に魅力的でわけのわからん男なんてたしかに丸戸御大かそれ以上の力がないと書けないな……。
しかしそこをあえて

237 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 18:30:12.98 ID:gktQFtys0

確かに他の男がかずさの心奪ってみせるならばびっくりするな
その過程がちゃんと書かれているならなお更
丸戸が書いた雪菜Tのかずさの変化ですら調教とか言われてたりするんだぜ

238 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 18:32:30.96 ID:UICTnIJt0

>>237
調教だっけか？洗脳といわれてたようなw

239 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 18:37:18.62 ID:LaZWfKxj0

かずさは｢春希を諦めきれない女｣として書かれすぎているからな
諦めなきゃ成立しない雪菜ルートがある意味一番書くことが難しかったはずで、そして上手く書けたのかは意見が割れる

だから「諦めてないけど諦めるしかなかった」っていうICや浮気エンドの方は評価が割れない傾向が強い
そう思う

240 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 19:04:42.40 ID:EDsAOv230

>>239
そうじゃなくて雪菜Tはかずさが絶対的に敗者だからだろ
ICや浮気は痛み分け、もしくは勝者、勝ち逃げとも言う

かずさTで未だに悪夢みてるにもかかわらずかずさTが好きな人は
恐らくかずさが好きで圧倒的に勝者の立場であるという成分が含まれてる

241 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 19:12:12.14 ID:apBxeuuF0

お客さんくる場所間違えてるよ
どうぞお引き取りください

242 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 19:12:50.70 ID:1k/TJ++10

雪菜Ｔ√とかやっぱ洗脳√だわ
あんな結末とか俺絶対認めたくねぇ…

243 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 19:13:35.65 ID:wzXv7BND0

http://animeero.com/move/RubkkFh7s2A.mp4

244 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 19:24:20.03 ID:ZmLC6EXr0

>>240
雪菜ルートはかずさが春希を諦めることが最後の焦点となり、結局諦めた
本心では違うか知れないが、諦めたものと書かれた

かずさルートは雪菜が春希を諦める事が最後の焦点となり、結局「I still love you」となった
ある意味では諦めないと取れる答えを出した

そして「恋に敗れる事」と「結ばれないのにそばにいる事」は似てるようで違うのだね
かずさは雪菜ルートで後者をやったが雪菜は一度もそれをしない
別に雪菜にやれとは思わない、辛い事だから
でもかずさは雪菜ルートでそれをする展開になった

結局、雪菜ルートの是非はこの一点に尽きます
夢とかそれこそ傷跡がうずく程度の話でしかない

245 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 19:28:29.46 ID:ZmLC6EXr0

>>239が言ってるのはおそらく、
丸戸は、かずさが春希を諦めて雪菜と春希のそばにいる選択をする展開を無理なく書こうとしたがやっぱ無理があった
と言いたいのだと思う

個人的にはそうは思わない
あれはあれでちゃんと理に適った展開だと思う、詳しくはいちいち書かないが
過去スレでも見れば賢明な意見がたくさんあるんだろうし

問題は、それ以上にICや浮気ルートやかずさﾙｰﾄの方が説得力が大きいって話だ
雪菜ルートが駄目なんじゃなくて他ルートでかかれる負の感情の説得力が強すぎるねん

246 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 19:31:16.48 ID:GI570Q1D0

全√好きだけどさ

雪菜TとかずさNをメタまで使って否定してるかずさTだけがTrueだろうな思ってるわ
メタは全√を平行世界的に体感出来るからこそ説得力ある（メタる√を先にしてればしてるほど

かずさTの追加公演は空港での曜子さんの口ぶりを踏まえて考えるに
重い罰を望みつつもそれをはるかに凌ぐ春希を手に入れた喜びがにじみ出まくってるような演奏だと予想

247 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 19:35:13.23 ID:hP57b0NJ0

雪菜ルート「だけ」が綺麗な話だから
そこには一種の焼け石に水的なものがあるかもしれない
雪菜派に取ってはようやくたどり着いたユートピアなんだろうけどね

248 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 19:52:06.33 ID:GDFElH4i0

雪菜ルートはなあ・・・かずさが雪菜の差し入れのケーキ早々に食っちゃった時点で気合いれて読むのやめたよ
プレイヤーは深刻にならずに肩の力抜いて適当に楽しんでやりゃいいんだなって
平手打ちのシーンだって、なんか笑えたし
翌日おたふく状態で出社する雪菜とかｗ

249 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 19:59:07.24 ID:3jtAAnJl0

雪菜派には申し訳ないと思ってるが
かずさTはロック入れて最後に開放してほしいとどうしても思ってしまう
雪菜も好きだけど、かずさTの終わりはとても衝撃的だったから

かずさTは辿り着いちゃいけない未来だとは思っているけど、それでも求めずにはいられないんです・・・

250 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 20:15:41.73 ID:O5YnJm1p0

かずさＴだけはロックありだと思う。
他の√のメタ発言かましてるし

251 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 20:15:42.85 ID:hP57b0NJ0

>>248
そういうところが「いつもの丸戸らしい」って言われる、俺も思った箇所だな
難しく考えず楽しめばいいんだよ
裏にかずさルートや浮気ルートが存在するから対比的に深く考えなきゃいけないだけって気もする

252 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 20:24:29.97 ID:r5HhMfUM0

コンサートに行くの選択肢ロックには騙されたからな
他√クリアしてようやくかずさ攻略できると思ったらcada開始で
最初理解ができず消えたコンサート選択肢を探してしばらくＣＣ
をウロウロした記憶が・・・

253 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 20:25:41.77 ID:LEgyHDqq0

>>248
ビンタシーンで修羅場期待してたのにガッカリした感想よく見るけど
かずさTやれば最高の修羅場あるのにやってないのかな？といつもおもう

>>250
いやロックはないから

254 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 20:30:23.16 ID:hP57b0NJ0

>>253
あくまで雪菜（恋人）優位のガチ修羅場が欲しかったんじゃない
喫茶店は、イマカノがモトカノに謝りに来ただけとも言えるんだし

あと>>250は「今からでもロックかける仕様でいい」って言ってるんでしょ？

255 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 20:42:11.65 ID:gktQFtys0

WA2においてはロックはネタ晴らしメインじゃんか、IC/Coda/千晶それぞれ2週目
そもそもメタって他にもなかったっけ、数ヶ月も前にプレイしたから良く覚えてねーが

256 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 21:37:23.85 ID:fZIr6xmF0

ロックとは違うが、俺は初回プレイ時は最後の二択でかずさを選べなかったよ
cc3人娘と一緒で単にフラグの問題だろうけどそのまま雪菜√直行だった。

257 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 21:39:43.19 ID:AWf96o+/0

かずさルートが一番難しい
ならば攻略サイトに頼らなければ、必然的にかずさルート攻略が後になってしまう人が一番多いことにはなるな
本当に推量攻略順がないゲームって難易度もほとんど同じものなんだが

258 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 21:40:39.84 ID:AWf96o+/0

推量攻略順ってなんだ･･･推奨攻略順ね

259 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 21:42:58.10 ID:w6GG3IBD0

>>255
メタと読み取れそうな際どいやつらはちらほらあるがドストレートなのは例のかずさTの独白だな
むしろこれがあったからこそみんなほかにもメタがないかどうか探すようになった

260 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 23:25:53.60 ID:AWf96o+/0

選ばれなかったヒロインにも別の幸せがあるよ
片方を選ぶということはもう片方を傷つけてでも選ぶってことだよ

WA2は全ルートでこの2つのテーマが根底にあるが、codaは特に顕著になる
前者の要素は雪菜ルートのかずさ、後者の要素はかずさルートの雪菜がそれぞれのテーマを最大限に表現してる
面白いかつまらないかは別としてそういうメッセージ性があった

しかし特に雪菜は可哀想だったね
後者のテーマを書くために、多分丸戸の思いつく限り一番酷いタイミングで捨てられちゃうことになった
このテーマをより濃く表現する為には、雪菜とくっつけば隙が無いほど幸せになれるということも証明しておく必要がある

261 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 23:42:35.62 ID:fZIr6xmF0

逆に雪菜ルートのかずさに対する後者の要素、
かずさルートの雪菜に対する前者の要素が半端になってる気もする…

別の幸せの解釈を変えてる点はご愛嬌

262 ：名無しさんだよもん：2012/10/05(金) 23:54:55.21 ID:AWf96o+/0

それは半端と言うか、役割分担なんじゃないか
雪菜はふられた女の幸せを探せるヒロイン
かずさは恋人を幸せの絶頂から叩き落してでも欲しかったヒロイン

263 ：名無しさんだよもん：2012/10/06(土) 00:28:41.92 ID:UGqfo2pM0

役目か
見た目、かずさは猫系ヒロインで雪菜は犬系だと思ってた

264 ：名無しさんだよもん：2012/10/06(土) 00:42:52.09 ID:Cxc02P5s0

お、盛り上がってるね。もっとやれ。

今かずさTやっててお礼参りフルコースでしんどいとこなんだけどさ、春希の立ち絵出て来てびっくりしたよ。
イベント絵で他キャラと一緒に出てくるのは分かるけど、立ち絵で出てくるってのは完全にかずさ視点になってるよね。
浮気ルートのかずさには感情移入出来たけど、Tのかずさには正直感情移入出来ないなぁ。

265 ：名無しさんだよもん：2012/10/06(土) 00:46:31.76 ID:M7knHIOr0

>>262
そういうことだから、別の幸せと傷の深さのバランスを両√公平に描きようがないだろうね
救済物語に対して略奪愛物語だもん

266 ：名無しさんだよもん：2012/10/06(土) 00:55:54.24 ID:UGqfo2pM0

同じものを書くんだったら、恋人と浮気相手ってポジション分ける必要ないしな･･･
残念だが、かずさはそういう温かい世界から隔絶されてしまった
｢主人公の本命だった｣という灯火だけを頼りにするしかないと

267 ：名無しさんだよもん：2012/10/06(土) 01:00:23.09 ID:Ff4uf3BO0

ハッピーエンドとしての雪菜T
三角関係決着としてのかずさT
浮気ゲーとしてのかずさN

それぞれ上手い具合に住み分けしてあるのが良いよね
どれを好むかは人それぞれさ

三角関係を追ってたからかずさTが一番だけど他の√（CCヒロイン含む）も良い出来

268 ：名無しさんだよもん：2012/10/06(土) 01:03:50.25 ID:/vDrzGJ+0

そんなの関係ない俺はかずさ（と春希）が一番幸せだったらそれが一番さ

269 ：名無しさんだよもん：2012/10/06(土) 06:19:11.33 ID:S2SOP2Hp0

かずさTは他√と違いヒロイン同士のみが天秤にかけられるというわけじゃないのが面白い
だからあまり三角関係決着とは思えないんだよな
色々巻き込みすぎてて

270 ：名無しさんだよもん：2012/10/06(土) 06:32:24.70 ID:LX8ZTIM30

確かに相手は生きてる環境そのもの、見たいな所はあるな

271 ：名無しさんだよもん：2012/10/06(土) 09:06:25.18 ID:FB0ti5Xe0

かずさＴルートは脇役も皆巻き混んじまうからな
そこが良いんだが

272 ：名無しさんだよもん：2012/10/06(土) 18:11:20.33 ID:AbMoQLPk0

>>269
三角関係ではあるんだけど
正三角形ではないと思うんだよな、codaは
かずさが遠すぎる…

273 ：名無しさんだよもん：2012/10/06(土) 18:22:03.53 ID:1ehx7Qkp0

もいっこ

274 ：名無しさんだよもん：2012/10/06(土) 19:25:40.62 ID:Yct7vox80

>>271
文字通り全キャラ＜＜超えられない壁＜＜かずさみたいなシナリオになっちゃった

275 ：名無しさんだよもん：2012/10/06(土) 19:27:06.48 ID:UGqfo2pM0

普通、そんなことになるわけないんだけどな
報いを受けた形だ
ただし、見てる方からすれば｢心地よい報い｣だったけどさ

276 ：名無しさんだよもん：2012/10/06(土) 19:59:44.98 ID:ZczLzm6r0

全部捨ててでもかずさがいい、と決めたのは春希自身だ
そういう風に感じたのは、春希の立ち絵が出現した時だな
あれでプレイヤーの手を離れた、もしくは最初から離れた存在なんだと思った

277 ：名無しさんだよもん：2012/10/06(土) 20:56:50.92 ID:CFaxio6b0

ああ、なんか分かっちまったわ俺
かずさが近くに来てるとあらかじめ知ってたにもかかわらずミサに行こうとしてた理由
シチュエーション重視と外野に説明はできるし本人も初プロポーズだからと意気込んでいたから分かりにくかった
超安全安心思考の春希ならおかしい行動だとずーっとひっかかってたんだ

278 ：名無しさんだよもん：2012/10/06(土) 21:04:43.14 ID:lUj02vXs0

ええと、どゆこと？
春希自身は近くにかずさがいるってメール受け取るまで知らなかったと思うんだけど

279 ：名無しさんだよもん：2012/10/06(土) 21:36:16.39 ID:CFaxio6b0

ああ、勘違いしてたわ
あの場面浜田さんのメールを読み返してるもんだと記憶してたわ
今再プレイしたらかずさが来たときメール来たのね、ごめんごめん

280 ：名無しさんだよもん：2012/10/06(土) 21:52:54.18 ID:K/GgAOqy0

浜田さんがあと1時間早くメールしてればあの再会はなかっただろうし(春希が心の準備を固めるなり逃げるなりで)
メールがあと5分遅かった場合はもっと酷い再会になっただろう(完全に不意打ちになるので)
何気にあの着信は神タイミング

281 ：名無しさんだよもん：2012/10/06(土) 23:44:37.06 ID:lWei/X/Z0

｢春希･･･｣
｢･･･かずさ？｣

この台詞だけで、この二人の問題は何も解決してないんだなぁって実感できてしまった
ライターの腕と声優の力すげーわ

282 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 00:36:35.79 ID:EJZTAtId0

CCかずさって完全にいない人、遠くへ行った人、届かない人、そしてある意味死んだ人扱いされてたからな
かずさ再登場でcodaつまり新章開幕ってのは本当に震えた
そうだよ、彼女なしのWA2なんてありえないよってね

283 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 01:14:56.61 ID:j5nahpCD0

雪菜派ってのは、雪菜のどこがいいんだ？
本当にわからないんだが・・かわいそうって感情なら分かるが
好きになるところあんの？

284 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 01:27:18.42 ID:mfLUfMN50

それをここで言ってもしょうがないだろ･･･

まぁあえて端的に語るなら｢全てのスペックがバランスよく優秀な女｣なんじゃないか？
欠点らしい欠点はなく、どこを見ても可愛い
少なくとも作中ではそう書かれている、王道的なメインヒロインをやっている
あのクッソ面倒臭い性格も、春希がかずさに揺れない限りは作用しない

これはかずさの視点からはそう見えるはずだ、という考察も兼ねてるぞ
弱点らしい弱点を持たない全面で優秀な雪菜は、そりゃあかずさからすれば恐ろしい存在だろうよ

285 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 01:42:34.96 ID:sAEop4Oj0

かずさスレで雪菜のどこがいいんだって聞かれてもなぁ

286 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 01:49:03.63 ID:mfLUfMN50

｢こんなに可愛い女が恋人なのにかずさを選ぼうとする春希は頭おかしい(褒め言葉)｣みたいな話になるしなー
いやそれはスレと言うかかずさルートそのものなんだけど

俺は雪菜を欠点の無い女と表現したけど
それは、『結ばれるべきヒロインA(この場合はかずさと仮定する)』が欠点だらけの女だった場合
ヒロインBが万能女だと最強の噛ませ犬要素に変わってしまうことが多いし
そんな良い女を選ぶよりこっちのダメ女が好き、って展開はベタベタだから

だからあんまり欠点ない言われても雪菜派は嬉しくないだろうな

287 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 02:14:25.26 ID:sAEop4Oj0

まぁあえて欠点をいうならやっぱ面倒な性格・・・か？
春希がかずさに揺れなきゃ発動しないとはいわれるが、ある意味かずさに恋してる春希を好きになったっていう部分があるし、
そこからして面倒臭いといえば面倒臭いかもね
軽音楽同好会の頃から面倒な女の片鱗は見せてたし

288 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 02:47:27.67 ID:U6P4vqBvi

雪菜はかずさ√で春希が別れ話しようとしてるってわかってるから、父親へのネクタイを選ばせたり明るく振舞ってるとこみてウアアアってなったな
敗者になった雪菜のそういうところが好きだな
勝者になるといかすかないけどw

289 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 03:05:59.22 ID:dCc90B4q0

あのクッソ面倒臭い性格がネックなんだろｗ
それでいて下手に挑んでも友近呼ばわりされるし・・・
だったら最初からザ・近寄りがたい人のかずさの方がまだ清々しい
一見フレンドリーっぽくてその実何考えてるか分からん風なのが怖い

290 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 03:12:34.32 ID:WHewZqud0

普通に生きるなら雪菜を選んでおいたほうが正解
かずさと共に生きる方が難しい選択を強いられ続けるはずだ
初代の主人公はアイドルとの恋で自分の劣等感に苦しみ他のヒロインへ走るし

だがこの点において、春希は自分への劣等感で苦しんだ事がほとんどない
嫁（予定）や友人や仕事を捨てるリスクに苦しみはしたが、捨てても自分はどうにかなるだろうと考える力もある
生き方云々は春希にとって本質的な問題じゃないんだな

291 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 03:58:51.50 ID:4R4Pj+4o0

ccで散々振られてやっと･･･って辺りに感情移入するんじゃない？
雪菜の振られるシーンみて雪菜好きになったってレスを本スレでよく見かける気がする。
このゲームで振られて別れるのは基本雪菜だけってのも大きいのかも。

292 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 04:17:21.36 ID:z8cDLISM0

かずさと別れるのが辛いからcoda雪菜√に進めないんだけど雪菜√にもかずさの希望は残されてるの？

293 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 04:49:41.73 ID:fMDpFfR90

>>292
かずさTの雪菜のように出番は優遇されてるし
雪菜TをやってこそのかずさTだと思ってる

まぁ曜子さんの為にも一度クリアしてほしいかな
色々と辛いかもだが、その後のかずさTは今よりもっとよく感じるかも？

294 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 05:21:12.36 ID:CHOIrIhq0

>>293
ありがとうやってくる

295 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 05:53:11.03 ID:2ky/QuCA0

曜子さんの慟哭は良かった
このゲームで唯一泣いたところだわ
でもそれ以外良いと思えたシーンは無かったな＞雪菜T
なんにもしてないのに友人となった依緒と武也は氏ね

296 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 06:31:45.34 ID:L4IwK+/40

>>292
やっておいたほうが良い
ハッピーエンドを物語の醍醐味にするなら良い出来だし、何よりやることで
かずさTで春希がかずさのためだけに選んだ生き方がどれほど凄いことか解る

あとメタ発言に思う所が出てくると思われるよ？

297 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 06:35:21.41 ID:GdAaafbz0

雪菜Ｔクリア済みなら
かずさＴでの雪解けの醍醐味も味わい深くなるからな

298 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 07:46:32.39 ID:/S/c11g90

かずさパートの曲の入りは神ですな

299 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 12:28:54.73 ID:WHewZqud0

雪菜ルートはスパロボの原作救済シナリオみたいなものだと思ってる
分かりにくい例えで悪いが

300 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 12:56:34.52 ID:L4IwK+/40

種死かｗｗ

スパロボあのシナリオに種死の監督きれたんだぜｗｗ

301 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 13:08:38.59 ID:n5TibvNL0

>>300
あの空気読まないダメ監督夫婦の為にどれだけの関係者が切れたことかｗ

302 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 13:33:39.10 ID:tpnY8AH+O

捏造種アンチってどこにでも現れるんだな
監督がキレたなんて事実ねえよ
ツイッターでファンに言われて、それは結構面白そうですねっていったくらいなのに
こんなんが同じかずさ好きとはね…

303 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 13:38:54.46 ID:sAEop4Oj0

あのガンダムに関しちゃもはや何が真実かもわからんからなぁ
ともかくＷＡ2やかずさに関係ないような話や叩きや擁護をするなら他所いこうぜ

304 ：299：2012/10/07(日) 14:15:59.48 ID:+GOZDTnS0

いや、種死とかそういうことじゃないんだ、分かりにくい例えで悪かった
具体的に言うと「原作がバッドエンドないしビターエンドだった話を改変してハッピーエンドにするifストーリー」
そんな意味なんだ

それはハッキリ言って夢想を見てるようなものだが、そういうのも一つくらいは無いと気が滅入るからな

305 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 14:26:02.64 ID:eSV3cpci0

確かに大団円エンド言われてたりするし(最近は言われてないか？)
一番まとまりはいいが雪菜Tはかずさを見るとハッピーエンドとは言いがたいだろ
雪菜にとっての理想的なENDであり彼女にとってはハッピーでそもそもポジション的にそれが確約されてる気もするが

306 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 14:26:53.71 ID:eSV3cpci0

まとまりじゃなくて一番収まりがいい、か

307 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 14:28:38.10 ID:eSV3cpci0

んー、棘がない、か？

308 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 14:38:03.34 ID:j5nahpCD0

IC2周以上したあとに大団円エンドを見ると、
盗人が裁判で無罪になり、全てを手に入れ幸せになった悪魔の所業

に見える俺はちょっと歪んでる

309 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 14:40:52.11 ID:p7gkuQm/0

雪菜ルートの雪菜は傲慢な側面を持つが
「そうなってくれ」と雪菜に頼んだのが春希だということも考えると、そこまで責める気にはなれない
むしろ「俺が何とかするともう雪菜を選べなくなるから頼む」とか言われる雪菜にはちょっと同情するレベル

ただ、俺は春希はかずさにのめりこむべきだと思っているから
あまり「北原春希として正しい」選択だったとは思わないけど

310 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 15:11:51.94 ID:sAEop4Oj0

そこが春希のアレなとこだよなｗ
かずさを選ぶ時はかずさを選ばず救える方法をわかりつつスルーして雪菜をボロボロにしてしまうが、
雪菜には慰めてくれる周りの人間がいるから・・・いつか俺を忘れて幸せになって欲しい
でも雪菜を選ぶ時はかずさが不幸せなのは嫌だから雪菜さんお願いします！　だけどかずさが新しい恋を見つけるのも嫌！　だもんなぁｗ

311 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 15:48:59.29 ID:CWskEquDO

かずさＴの春希さんが一番魅力的な主人公してるってのは
カプ厨かずさ派としては喜ばしい事よ

312 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 15:54:49.61 ID:U6P4vqBvi

雪菜Tの雪菜にかずさを託してからの春希はかっこ悪いからなあ
特にレコーディング前の日本に残るうんぬんのやりとりとかレコーディング後のかずさとのやりとりとか…

313 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 16:16:04.73 ID:p7gkuQm/0

というか、相対的に動かないのね
雪菜ルートを三角関係を三人で解決する、みたいな表現してる人がいるけど
多分かずさルートの春希が大車輪してるだけで三人で解決してるのはどのルートもしてると言えるしな

314 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 18:47:14.94 ID:UrwIZPVx0

>>308
してはいけない恋した奴がなんで幸せになるんだ？と俺も本気で思った

315 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 20:09:28.48 ID:SF3Z4Q9i0

諏訪先生がただのクズとしてしか描かれてないのがＣＣで分かってがっかりした
立ち絵まであるんだし、実はかずさと唯一真剣に向き合った先生
とかいう設定いれてもよかったのに没になったのかな

316 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 20:28:11.56 ID:yb2O/brM0

ICの時点で真剣に向き合ってるようには到底見えない件

317 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 20:47:27.53 ID:p7gkuQm/0

あの教師はあらゆる意味でテンプレだから
不良としてのかずさに対しても、テンプレ的な態度を取っただけだろう･･･

318 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 20:53:23.46 ID:ryhtFP8a0

かずさのことを分かってあげられる人間は3人（春希、曜子さん、雪菜）しかいなかったということだ
それはかずさにとって幸福でもあり不幸でもあり
特に雪菜は味方とも敵とも呼べぬ難しいところにいた

319 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 20:56:05.97 ID:GdAaafbz0

まーた、かずさtrueのせいで休日が潰れたわ

320 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 21:22:41.40 ID:vtRN0kJz0

お前らが桔梗派の同士だと信じて疑わない俺がいる（犬夜叉的な意味で

321 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 21:46:54.18 ID:dCc90B4q0

>>315
諏訪先生と早坂はもう少し使おうと思えば使えたはず
まあ小市民だけど別に悪い人じゃあ無いと思うぜ
春希やかずさみたいな突き抜けた人間よりよほど教員向き

322 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 21:54:17.53 ID:/S/c11g90

追い込まれた時、
色んなものを手放せない雪菜よりも
春希だけでいいと言い切る事が出来るかずさのが好きだ
こんな愚かなヒロイン見放せる訳がない

323 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 22:06:09.43 ID:CWskEquDO

ブレーキを自ら壊す春希さんが大好きです

324 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 22:24:48.46 ID:ryhtFP8a0

かずさは可愛いからね
アクセルを踏み込んでも仕方ないね

325 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 22:35:13.38 ID:n5TibvNL0

こんな可愛いかずさだからこそ穏やかな幸せ描写も欲しかったな…
ＦＤはよｗ

326 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 22:49:34.50 ID:sAEop4Oj0

しかし親志と諏訪をあれ以上使うとなると・・・親志は春希の学友の中では唯一
かずさを前から好きだったと知ってた奴だし、ＣＣで残ってればなんかあったかもしれんが、codaだとさすがにかずさＴでも味方してくれるのは難しいだろうな
諏訪は・・・マジで思い浮かばない

327 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 23:07:30.90 ID:/7yYB1910

かずさTって全ての障害物を突破した先にある最終ゴールな感じ。
途中で失敗すると雪菜END や浮気ENDに行くイメージ
実際かずさT見るの一番苦労したよ

328 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 23:13:22.17 ID:L4IwK+/40

かずさTの春希はユーザーの春希ではなくなった感じはするな
本編通して一回限りの立ち絵出てくる場面、かずさ視点であると同時にユーザーの手から離れたと思う

WA2の主人公「北原春希」としての物語の終着点でありつつ春希√かずさENDみたいな

329 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 23:14:00.77 ID:GdAaafbz0

半端な味方などおっても雪菜におけるイオタケ、coda朋みたいに足枷になるだけだ要らんわ

330 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 23:17:09.45 ID:ryhtFP8a0

>>327
障害と言うか、我慢を感じるとしたら
やっぱりプラトニックに徹しなければいけないという展開自体にだな
あれだけは本当に春希だけの（プレイヤーさえ共感が難しい）わがままだと思う

だがしかし春希とかずさはそれを苦しみ乗り越えた
自己満足かもしれないが確かな感動がある

331 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 23:24:37.49 ID:/S/c11g90

今まで目あり声ありの主人公は受け付けられなかった自分だけど
あのシーンの春希のセリフと立ち絵には鳥肌が立った

332 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 23:28:34.63 ID:pvvLRNI50

春希の立ち絵か
あれはかずさルートでしか出現しないから、少なくともあのシーンだけは最後にプレイする方がいいと思うな
先にやると「このルートでは出てこないのか･･･」みたいな感覚が生まれるだろ？

333 ：名無しさんだよもん：2012/10/07(日) 23:30:23.22 ID:5GaN0dRw0

>>326
諏訪の使い道があるとすれば・・・・・
かずさと春希がルーブル美術館とかに行って絵画を観てる時
「この隅にいるおっさん　諏訪に似てる」とか言って二人でクスクス笑って
周りの客に白い目で見られて「お前が変な事言うからだ」「お前のほうが笑ってたじゃないか」
とじゃれあうようなケンカを始める

これくらいの使い道しか思いつかんｗ

334 ：名無しさんだよもん：2012/10/08(月) 00:40:32.29 ID:4Rrj8SUci

久しぶりにきてみたw
またホワルバの季節が始まるな！

335 ：名無しさんだよもん：2012/10/08(月) 00:42:19.34 ID:EwRzqapM0

恋してた君といた夏が終わっちゃったからな

336 ：名無しさんだよもん：2012/10/08(月) 00:50:22.17 ID:4Rrj8SUci

連れてきた思い出も空に帰っちゃったしな

337 ：名無しさんだよもん：2012/10/08(月) 02:17:18.41 ID:r+NfN9eJ0

>>329
佐和子さんだけは奇跡のような存在だったな
雪菜、矢田、亜子、小百合、依緒、武也と自称親友は変な奴らばっかり・・・
朋だけはマシな方だったな

338 ：名無しさんだよもん：2012/10/08(月) 02:36:05.17 ID:6L5SC2mF0

俺が言いたい諏訪のポジションってのは
ほかの先生は皆かずさに怯えて何も言えないけど
一人だけきちんと生徒と向き合って本気で怒ってくれる先生ってこと
毎日怒ってた不良の葬式に出てきて本気で涙流してくれるような

ＣＣの雑誌コメントで罵りつつも最後にちょっといいコメントいう感じ
でcodaで再開した時にもちょっといい事いっちゃうかんじ

339 ：名無しさんだよもん：2012/10/08(月) 02:46:35.34 ID:Yxea9A580

そんな先生がいたなら非行に走りませんよ･･･

て言うか、それこそが春希だったんだろう
春希には下心があった(かずさは確信できなかった)が、それでも本気で怒ってくれる人間だった

340 ：名無しさんだよもん：2012/10/08(月) 06:53:41.02 ID:ibTrK7SH0

本スレより息の長いキャラスレってどうなのよ

341 ：名無しさんだよもん：2012/10/08(月) 07:55:11.48 ID:DF+zpjbR0

色々な所でランキングトップになるキャラだし、
俺もこんなに魅力を感じるキャラは初めてだから当然かもね

342 ：名無しさんだよもん：2012/10/08(月) 11:02:03.37 ID:rZYT5xcy0

諏訪はicの時から単なる増長教師として描かれてたとおもうけどなぁ…
教師は生徒より人間として上等だとか思ってそうなタイプ

343 ：名無しさんだよもん：2012/10/08(月) 11:26:58.61 ID:6L5SC2mF0

>>339
いや役柄的には芝田さんとか美代子さん
つまり相手はかずさを諦めないけどかずさが受け入れないキャラ
春希になれなかった２番手キャラって何人かいたじゃん

344 ：名無しさんだよもん：2012/10/08(月) 12:46:45.59 ID:1F0q/aK00

諏訪は真剣に怒ってたと言うより、CC以降を見ると単に空気の読めない馬鹿だっただけなんじゃないのと
読むべき空気かは分からんが、他の教師はみんな空気読んだ事なかれ主義だったし
諏訪だって怒るだけでかずさを真っ当な道に導こうなんてことはしていなかったし

柴田さんや美代子さんは、かずさが悪い人間でないことは付き合ってるから知ってる
でもかずさの人生にまで介入しようとはしないしできなかった
まぁ、しない方が普通なんで責めてるわけじゃないが

おせっかいどころか、かずさの人生を左右するような干渉をした他人は春希(と雪菜)しかいない
だからこそICでかずさは両方を傷つけたくないと思って逃げ出したわけで
かずさの理解者は一人でも少ないことが、恋愛ドラマ的に必要だったんだろ？

345 ：名無しさんだよもん：2012/10/08(月) 13:30:39.13 ID:rZYT5xcy0

柴田さんは介入しなかった事を後悔してたし、美代子さんは交流時間が根本的に足りないっぽい

346 ：名無しさんだよもん：2012/10/08(月) 13:57:46.41 ID:0GMLNXC10

>>341
かずさの魅力が増したのは、ちょっと卑怯な気がするがICのおかげだと思う
一度失った(ある意味で死んだ)可愛いヒロインだから
それは『もう二度と失いたくない属性』みたいなものを身につけたってことだよ
手放す事が恐ろしくなる

347 ：名無しさんだよもん：2012/10/08(月) 14:55:17.65 ID:mCj5ABP50

諏訪先生って悪し様に罵られる様な奴かなあ・・・
かずさに対して有意なアクションは特に無いけど
教師の風上にも置けない程の悪人でもないしKYって何かあったっけ？
春希インタビューなら模範解答の範囲だと思うけどね
手のひらクルクルーも何か可愛くて憎めないじゃんｗ
過去に囚われネチネチ疎み続けるよりよっぽどいいよ

348 ：名無しさんだよもん：2012/10/08(月) 15:05:45.61 ID:0GMLNXC10

かずさに限定すれば良いことも悪いことも無かった
強いて言えば、分かってくれない大人が多ければ多いほどかずさが春希に依存しやすい環境になるから
そういう点では間接的に春希×かずさをアシストしてる･･･とこじつけられなくもない

印象が悪いとしたら小春ルートが原因だろ
今流行りの「いじめに気づかない教師」ってやつだったから

349 ：名無しさんだよもん：2012/10/08(月) 15:21:08.72 ID:mCj5ABP50

あーそうだった、小春とも接点あるんだよなｗ
けどあれは対処難しいで・・・諏訪視点だとメンドクセー事しやがってとしか思えんが
『職務は遂行する』『生徒も守る』「両方」やらなくっちゃあならないってのが
「教師」のつらいところだな、感知すらしてないけどｗ

350 ：名無しさんだよもん：2012/10/08(月) 16:41:29.65 ID:Lyv07tXX0

こういうとき完全に忘れられてるもう一人の教師（名前忘れたけど眼鏡の）
まぁ、とにかくかずさを理解してくれる大人は少ないねと

特に男性
かずさに美人であり金持ちでありピアニストであるステータスばかり見てる
中身を見ようとした男は春希だけかもな
その春希も惚れた理由は外面というのが笑えるが

351 ：名無しさんだよもん：2012/10/08(月) 17:01:54.41 ID:2jruQRaS0

CS版WA2予約完了っと
かずさのせいでCS版まで買う羽目になったわ

352 ：名無しさんだよもん：2012/10/08(月) 18:38:35.15 ID:bzN5sYmQ0

特典公開待ちだな俺は
PC版はかずさ特典全部は買えなかったがCS版はかずさ特典コンプする
CC発売直前まではこんなに嵌るとは思わなかった

353 ：名無しさんだよもん：2012/10/08(月) 19:06:55.11 ID:+e3T6zlv0

>>346
恋愛物では良く言われる事だけど「死んだ人間には絶対勝てない」てやつか
確かにそんな属性身に付けたら無敵だよな
超反則だけど

354 ：名無しさんだよもん：2012/10/08(月) 19:23:17.85 ID:MdY0FKT60

橋での回想シーンみるとCC雪菜ルートはかずさルートのためにあったんだなとしみじみ
思い入れがあればあるほどあのシーンは映える

355 ：名無しさんだよもん：2012/10/08(月) 19:58:37.57 ID:OYuZojUA0

>>353
つか雪菜CCでも言われてたよなｗ

356 ：名無しさんだよもん：2012/10/08(月) 22:24:48.96 ID:Pz3KcXFM0

ずるいと見るか
浮気相手というハンデ背負ってんだからこれくらい許せと見るか

357 ：名無しさんだよもん：2012/10/08(月) 23:12:14.30 ID:5bZCinj40

特典ねぇ
かずさ贔屓だったら良いなあとは思うが
ICの時みたいに特典がかずさと雪菜だけしかないのもそれはそれで寂しいな

しかし懐かしいな、もうすぐ3年か
プレイ前はまだ「黒髪の方がどっちかと言えば好みかな」程度の感情しかなかった
ICから2年、待つのは本当に辛かった･･･

最初の半年が特に辛かったよ。
そこからはだんだん気持ちが冷えていくんだ
CCプレイすれば絶対感動できるだろうって確信もあるのにどうでもよくなっていった

358 ：名無しさんだよもん：2012/10/08(月) 23:52:43.06 ID:4b/NtPmF0

かずさは浮気相手なのに春希の本命というおもしろいポジション

359 ：名無しさんだよもん：2012/10/09(火) 00:09:13.58 ID:yYezY0WS0

本スレ見てて思いだしたけど
codaのかずさはカレーどころかトーストさえできないってことは、女として終わってるな

360 ：名無しさんだよもん：2012/10/09(火) 00:34:53.76 ID:9IFTw/9G0

ic やり直してるけど、やっばりかずさと春希のなんとなくいい雰囲気な会話が良いね

361 ：名無しさんだよもん：2012/10/09(火) 00:35:08.76 ID:Eu6PvpsY0

>>359
女として終わってるからこそなんとかしてやりたいという感情が沸くよね

やっぱかずさ最高！！

362 ：名無しさんだよもん：2012/10/09(火) 00:38:24.40 ID:dSF4su3L0

「かずさは美人でピアノ弾いてれば良いんだよ（意訳）」
春希はひどいやつだ

363 ：名無しさんだよもん：2012/10/09(火) 02:32:22.00 ID:YyqSKYla0

>>360
かけあいが特別
本人たちは無意識なんだろうが
他ヒロインとは結ばれても死ぬ直前までこうはならないだろうな
春希にお前呼ばわりされるだけじゃ到達できない境地

364 ：名無しさんだよもん：2012/10/09(火) 02:43:30.68 ID:UbdRWgIJ0

>>347
北原が無茶したりかずさの世話を焼いてることを
かずさがやらせてるとかアホなこと言わなきゃ
ただの低脳教師だったんだけどね

かずさのファンなのにあんなこと言われてムカつかないほうが不思議

365 ：名無しさんだよもん：2012/10/09(火) 02:47:18.25 ID:FzJTd5jU0

浮気が許されないのにしたくなる、でも本人たちを責めるのもなぁ…っていうテーマがあって
その葛藤に説得力を持たせるための手段だったんだろうな
春希とかずさの鉄板ぶりは
IC一周目だと気づきにくいけど、こいつらの会話のなんと無意識いちゃつきぶりだろう

366 ：名無しさんだよもん：2012/10/09(火) 06:22:18.82 ID:JPgyjEDf0

リアルに2年待たされた分、ICは何度も周回したからな
CCだけではパワーバランスが覆る事はなかったわ

367 ：名無しさんだよもん：2012/10/09(火) 06:45:35.36 ID:g5ilN2DJ0

>>364
何言ってんだコイツ・・・きんもー☆

368 ：名無しさんだよもん：2012/10/09(火) 08:48:15.40 ID:NU1zC0TW0

>>366
だな、CCやセット版からやり始めた人達とは愛が違う
そして1年半待たされてもかずさを忘れることはなかった
5年想い続けたかずさ春希と少しではあるがシンクロできた

369 ：名無しさんだよもん：2012/10/09(火) 08:48:54.08 ID:o8IrJg+D0

CCが完全に過去のものになってしまうcodaは、さすがにICでかずさ派だった俺でもギャップが辛かったわ
CCの方がICよりプレイ時間長いし
CC時代にかずさを攻略できない苦痛もあるし

そういうプレイヤーの不満も、codaのかずさは自信の魅力で黙らせなきゃいけなかったんだよな
だからこそかずさは可愛くて当然と言えば当然だ

370 ：名無しさんだよもん：2012/10/09(火) 09:53:27.20 ID:5s8lcLZj0

>>368
何言ってんだコイツ・・・きんもー☆

371 ：名無しさんだよもん：2012/10/09(火) 11:35:49.54 ID:F7TE9yC40

本スレに常駐してるアンチもキャラスレに特攻してくるバカも何考えて生きてるんだろう？

372 ：名無しさんだよもん：2012/10/09(火) 12:15:34.29 ID:91AqWdFgi

熱心なアンチがいることは人気がある証拠よ
天邪鬼みたいな奴らばっかだ、かずさが一番だって認めてる様なもん

373 ：名無しさんだよもん：2012/10/09(火) 12:24:48.45 ID:1FvUPkUb0

作中でもかずさはマスコミに叩かれまくるルートもあるんだろうなーとふと思った
いや共通パートまでは煽られまくり叩かれまくりだが
アイドル稼業は向いてないのに、そうするしか生きる道がないのは悲哀だな

374 ：名無しさんだよもん：2012/10/09(火) 12:33:52.87 ID:0lUpkXHu0

大抵のルートにおいて海外で活動だし叩かれるのはあんまないだろ

375 ：名無しさんだよもん：2012/10/09(火) 12:39:10.20 ID:1FvUPkUb0

マスコミというのは火のないところからでも煙を立たせる仕事でもあるだろ？
公衆電話の日みたいに、そこまで悪いことしてなくてもバッシングに変わる
曜子さんは叩かれることも楽しんでたようだけど、かずさはどうだろうって
海外で活動しても、海外で有名になればヤジも飛ぶんだろうしな

376 ：名無しさんだよもん：2012/10/09(火) 12:56:04.15 ID:dsooGBPw0

春希が守ってくれるよ
自分が辛くてもかずさの心配を優先する性格だしな
自分の心配は後回し
あれは早死にしそうだけど、実際頼もしい

377 ：名無しさんだよもん：2012/10/09(火) 13:37:14.01 ID:G+Xsd4mHI

そもそも春希以外見て無いし

378 ：名無しさんだよもん：2012/10/09(火) 15:55:41.48 ID:6KKZgzXF0

世間での自分の評価なんてどうでもいい娘だからね
春希と曜子さん以外興味なし

379 ：名無しさんだよもん：2012/10/09(火) 16:22:34.47 ID:Sl451BbF0

春希と出会う前にしてもそうだが
誰に何を言われても母に愛されてる実感があれば気にしなかったらしいしな
とっても依存症

380 ：名無しさんだよもん：2012/10/09(火) 16:28:28.94 ID:gzehZpOk0

かずさは愛してる人にだけ愛されてれば満足だからな

381 ：名無しさんだよもん：2012/10/09(火) 16:42:54.63 ID:qcszf6AsO

例え全てを踏みにじる事になろうとも
そんくらいの事で幸せになってくれるなら叶えてやらんとな

382 ：名無しさんだよもん：2012/10/09(火) 16:45:18.94 ID:6KKZgzXF0

雪解け～序章中盤までの荒れようだって曜子さんを憎むよりはそれ以外の全てをみたいな考えのもとだからね
ずっとマザコンだった

383 ：名無しさんだよもん：2012/10/09(火) 17:09:32.00 ID:ghwP/nBe0

かずさの音楽師匠描写増やしてほしい
滅茶苦茶あれが好き

384 ：名無しさんだよもん：2012/10/09(火) 17:57:13.82 ID:0lUpkXHu0

海外マスコミでのかずさの扱いってどんなもんなんだろ
国内描写は反応含めミーハー的な描写多かった気がしたけどそっちは馴染みなさ過ぎて想像できね

385 ：名無しさんだよもん：2012/10/09(火) 18:17:33.27 ID:6eN4Nome0

海外ではまだ親の七光なんじゃないの？

386 ：名無しさんだよもん：2012/10/09(火) 18:23:46.40 ID:3Gfu/Ndc0

甘いもの食べすぎで親不知が虫歯になって抜いてきた
かずさの歯がとても心配です
お願いだから歯医者行って下さい

387 ：名無しさんだよもん：2012/10/09(火) 19:26:21.45 ID:dlWjnHzM0

歯磨きしろやｗ
かずさは大丈夫だろ、春希が磨いてるに違いない
てかその前に糖尿病が心配だわｗ

388 ：名無しさんだよもん：2012/10/09(火) 19:32:29.80 ID:0w6PcL3i0

その春希は過労死が心配だし
危ういってそういう意味じゃねーはずなんだが･･･

389 ：名無しさんだよもん：2012/10/09(火) 20:25:21.18 ID:KYxCUeiJ0

春希が死ねばかずさも後を追うだろうし天国でもずーっとイチャイチャは続く
ウザイ煩い奴らいなくてそっちのほうがいいかも

390 ：名無しさんだよもん：2012/10/09(火) 20:29:23.67 ID:7fDHTBB80

かずさの心中予告宣言にはゾクッと来るべきなのかな？
なんかしんみりしちゃったわあれ

391 ：名無しさんだよもん：2012/10/09(火) 20:54:07.46 ID:FjtLhaq90

おお、同士よ！
>>360
でも書いてるけど、かずさも春希も殆ど気持ちがニュートラルな状態で
仲良く話してるその空気が俺も好きだ

392 ：名無しさんだよもん：2012/10/09(火) 21:00:04.45 ID:0w6PcL3i0

そのニュートラルな空気が、codaとかだと結構綱渡りなんだよな
たとえば普通の会話してたら麻理さんの話が出てきてかずさがすねるところまではいいが
その先がいきなりシリアスになる

393 ：名無しさんだよもん：2012/10/09(火) 21:00:12.88 ID:fzn8x0qN0

391は
>>383宛てね

394 ：名無しさんだよもん：2012/10/09(火) 21:12:13.74 ID:dlWjnHzM0

ICのかずさが春希を初めて冬馬邸に連れてきて一緒にピアノとギターのセッションをするシーンが泣ける

395 ：名無しさんだよもん：2012/10/09(火) 21:17:24.18 ID:ZuhTdQbw0

かずさＴをクリアした後の二人のセッションは泣けるな
雪解けのセッションとか号泣してまうわ

396 ：名無しさんだよもん：2012/10/09(火) 22:19:25.84 ID:G0KC+R/N0

音楽で繋がる関係は、取り戻せないものの一つ
何もかも元通りとはいかないほろ苦さは嫌いじゃないが･･･惜しいものは惜しいよな

397 ：名無しさんだよもん：2012/10/10(水) 00:02:06.27 ID:hH6vma1Y0

icの熱で倒れた時のかずさの我が儘が可愛すぎて、何度も反復プレイ

398 ：名無しさんだよもん：2012/10/10(水) 00:08:05.29 ID:dlWjnHzM0

「北原ぁ」で俺はかずさにオチた

>>395
IC初プレイの時は青春してるなーとしか思わなかったんだけどね
かずさTの後にやるとマジ泣けるよね、周回必須だろ

399 ：名無しさんだよもん：2012/10/10(水) 00:14:36.33 ID:kH2EGPg30

codaのためのICではあるんだけど
それでも、ICプレイしてると5年後に再会できてよかったね（ルート次第では最悪だが）って思うよ

400 ：名無しさんだよもん：2012/10/10(水) 00:14:47.40 ID:VTdejYza0

ナバのクーデレキャラは至高

401 ：名無しさんだよもん：2012/10/10(水) 00:25:28.28 ID:X/fm3Uh/0

初回時は全√終わって最後の最後に雪解けを読んだ
やられた

402 ：名無しさんだよもん：2012/10/10(水) 00:26:00.94 ID:kH2EGPg30

それはそれで面白そうな楽しみ方だ
苦しさは比較的少ないと思うが

403 ：名無しさんだよもん：2012/10/10(水) 01:02:36.51 ID:E2ZuZNxs0

春希とかずさにとってあの看病イベントが重要なものだったんだなーとcodaで実感してしまった
なんとなく、プレイヤーにとって印象的なだけで二人は忘れてるだろうみたいな先入観があったし
しかもICの時以上にかずさは甘々って言うね

404 ：名無しさんだよもん：2012/10/10(水) 03:31:09.11 ID:Vr1fHzdV0

ふらふらになりながら最後に電話する先が春希の携帯というのが重すぎる
その辺春希はもっと深く考えてもよかったな

405 ：名無しさんだよもん：2012/10/10(水) 03:52:17.38 ID:vS0r0nxo0

母親の携帯番号は記憶してないのに
春希の携帯番号はしっかり記憶してる色ボケヒロイン
そんなヒロインを唯の友人ポジに収めるなんて惨い仕打ち
俺には考えられんぜ

406 ：名無しさんだよもん：2012/10/10(水) 05:17:38.55 ID:o8JNSkNT0

>>400
黒髪ロングのクーデレは至高

>>403
アニメでの幸せそうな顔は本編で見たかった
CG追加されるかもな

407 ：名無しさんだよもん：2012/10/10(水) 07:07:58.15 ID:2undYeVf0

「そう、もう雪は降らない。・・・俺達の分岐点を、あの時過ぎてしまったから」

辛い事や悲しい事があった時に降ってくる雪、分岐点でいつも降ってくる雪はもう降らないか・・・
WA2が終わるというか｢春」が来たと思わせる独白だよなー

結構好きな独白である

408 ：名無しさんだよもん：2012/10/10(水) 08:20:59.27 ID:L4A+8t370

血の契約から、かずさとの関係だけは超安定してたな
それまでの春希とかずさの関係はちょっとしたことで深刻な喧嘩になりそうな危うさを孕んでいたと思う
それが綺麗さっぱりなくなった
「今の自分達は浮気してるんじゃないか」みたいな葛藤が消えて、会話の内容も未来志向な感じが増える

開き直ると人間強いなーって見てて思ったよ
かずさが「いってきます」とか「おかえり」って言うだけでも軽く感動しちゃうね

409 ：名無しさんだよもん：2012/10/10(水) 11:26:45.17 ID:KG1WCJsS0

>>395
わかる

雪解けのテスト明けのセッションの前後辺りはCODA終わった後やったら泣いちまったよ。

410 ：名無しさんだよもん：2012/10/10(水) 12:28:48.24 ID:XGJXLp9/0

5年ってやっぱ長いわ
お互いにまだ好き合ってるって以外は変わりすぎてる

411 ：名無しさんだよもん：2012/10/10(水) 12:39:41.50 ID:/Z0bI2PR0

>>408
雪解けでも「行ってきます」てあったよな、かずさT で見た時感動したよ
やっと本人に言う事が出来たんだなって

412 ：名無しさんだよもん：2012/10/10(水) 13:06:20.40 ID:f+i3324f0

「５年間のギャップに負けなかった」という台詞が好きだ
お互い違う人生歩んでて恋人だっているのにそれでも構わないと言える二人の愛情には畏れ入る
うまくいく保証なんて何もないし、義務もしがらみもないのに

413 ：名無しさんだよもん：2012/10/10(水) 16:57:41.00 ID:N0O8red70

失敗する浮気ルートもあるしなー
他にも、麻理ルートなんかもそうかな
佐和子さんに発破かけられるまでは「遠距離恋愛は駄目」と
自分から海外について行くっていう決断ができなかった
まぁ普通はできるもんじゃないし悪くないが

そんな男だったはずなのに、かずさが望むなら海外だって行くぞと自分から言い出したかずさルート
やればできるんじゃないかと思ったね

414 ：名無しさんだよもん：2012/10/10(水) 18:26:25.98 ID:zztvVPQY0

婚約者をやり捨てるかずさＴの春希が
もっとも筋を通してるようにも見えるのが何とも皮肉なもんだ

415 ：名無しさんだよもん：2012/10/10(水) 19:16:30.35 ID:E2ZuZNxs0

何もかも脱ぎ捨てたって感じ
「余計なものを捨てた」と言うには語弊がありすぎるけど

416 ：名無しさんだよもん：2012/10/10(水) 19:23:14.27 ID:C6XLwx/R0

>>412
論破の瞬間だったね
正否なんかどうでもいいから応援したくなるシーンだった

417 ：名無しさんだよもん：2012/10/10(水) 20:38:19.16 ID:asS65ACv0

かずさが（春希の後ろ楯ありだが）あの雪菜に単身戦いを挑むとか
絶対ろくなことならないからやめろって思った

418 ：なまえなしだ、：2012/10/10(水) 21:05:30.13 ID:HjEOtnlB0

一周目Tは、かずさがかわいそうだ、てか、、もう、、

419 ：名無しさんだよもん：2012/10/10(水) 21:33:39.11 ID:vS0r0nxo0

春希さえいなければ親友になれてた二人
かずさと雪菜の関係性はこれが一番しっくりくるな

420 ：名無しさんだよもん：2012/10/10(水) 21:39:58.36 ID:j0U4V7m60

その春希がいなければ多分一生交わることが無かっただろうという皮肉

421 ：名無しさんだよもん：2012/10/10(水) 21:55:12.45 ID:ZuVeW4rC0

半端な長さですが「雪菜のいない（略）」更新。

422 ：名無しさんだよもん：2012/10/10(水) 21:57:06.80 ID:SqEDqMJeO

恋敵同士、ままならない関係でええんよ

423 ：名無しさんだよもん：2012/10/10(水) 22:44:09.35 ID:YdFbzcs90

ICでは一瞬だけ親友だった
それだけでじゅうぶん

424 ：名無しさんだよもん：2012/10/10(水) 22:44:17.44 ID:y6XOM3ox0

ままならない二人が一番好きだな
お互いに遠慮しあってるようで、時々憎悪の感情が顔を出すシーンなんかゾクゾクする
それが全てとは言わないけどね

425 ：名無しさんだよもん：2012/10/10(水) 23:53:30.08 ID:uz8QzZiN0

最初は初恋を成就させたい昔の夢から感情移入したのかと思ってた
近頃は仕事以外なんもできない自分自身を投影してる気もしてきた

いや理由なんかなくかずさが好きなんだけど、ごめんよ嫁

426 ：名無しさんだよもん：2012/10/11(木) 00:08:22.88 ID:GjzkDjRz0

かずさの魅力というか、プレイヤーがかずさに感じる魅力と言ったほうがいいかな
そういうのって叶わなかった夢とか初恋とかがある人間が投影してしまうから魅力的なんだってのはあると思うよ
特に男はそういうロマンをいつまでも引きずる生き物らしいし

427 ：名無しさんだよもん：2012/10/11(木) 01:01:52.18 ID:dhSddOh10

かずさの存在そのものが遠い理想的な何かって感じはある
雪原のかずさなんかそれを体現してる

428 ：名無しさんだよもん：2012/10/11(木) 01:12:24.06 ID:YMUKGhRj0

本当はそんなこと無いはずなんだけどなー
春希が弱かったから遠い存在にしちゃった、かずさが弱かったから遠くに行くしかなくなった

そういう話であるからこそ、春希が強く自分を保つかずさルートにカタルシスがあるね

429 ：411：2012/10/11(木) 01:19:41.41 ID:EKF5CaOh0

あのときのかずさは理想とか綺麗とかより、なにか尊い存在って言うか

言い過ぎかもしれないけど神々しくも見えた、
もう決して手の届かない雲の上の存在になってしまったからかな？（又はなろうしていたから？）

430 ：名無しさんだよもん：2012/10/11(木) 01:21:52.53 ID:WPP0tW6zO

「愛してるって言ったらおまえが世界で一番になっちまう！抱きしめたら、二度と離せなくなる！」

「!?」

春吉さんやっぱ所々ええ男やでぇ･･･。

わしらがみすてられへん理由や･･･。

431 ：名無しさんだよもん：2012/10/11(木) 01:34:06.72 ID:ROeLRNCA0

なんか本スレ荒れてるな～
ここは居心地良いね

432 ：名無しさんだよもん：2012/10/11(木) 02:09:50.61 ID:0R5pxS770

本スレ荒れてるし、他は過疎ってるし
ここはいつも安定してて良いね

433 ：名無しさんだよもん：2012/10/11(木) 03:40:23.02 ID:3Te+qLj10

キャラもストーリーも全然平和じゃないのにな
不思議なものだ

434 ：名無しさんだよもん：2012/10/11(木) 06:23:32.76 ID:gdouwJqB0

>>428
俺はかずさは弱いって感じしないな
雪菜のために遠くへ行ったんでしょ
簡単に奪いとれるのに良い娘だと思う
春希に見つかんなきゃ電話だけで終わってただろうし

435 ：名無しさんだよもん：2012/10/11(木) 07:05:52.31 ID:v9pSV0S40

我慢できずに寝ている春希の唇を奪ってしまう
かずさのああいう弱い部分に共感できたな

436 ：名無しさんだよもん：2012/10/11(木) 07:11:58.84 ID:2KjLVfHY0

>>430
それって雪菜にも自分にも嘘ついてプロポーズしたってことだよね？
かずさに気持ちが寄せられてくのを実感したからコンサートぶっちして
プロポーズしに行ってるんだよね
俺は最低な奴だなって思ったよ

ここじゃ北原君は人気者みたいだけど、俺は好きになれないわ

437 ：名無しさんだよもん：2012/10/11(木) 07:41:27.66 ID:YMUKGhRj0

まぁ、そこを擁護することはできないな

438 ：名無しさんだよもん：2012/10/11(木) 08:12:19.08 ID:7XkmjML90

基本的にICやcodaの春希って最低だけど
なぜ最低になるのか？を考えたら、雪菜に不満があるわけじゃ無い
かずさが好き過ぎて、かずさを惜しいと思うから煮え切らない男になる

つまり最低であればあるほどかずさへの欲求が高いことを意味する
そこにはある種の倒錯がある

だから俺はかずさ関連でアンモラルに走る春希は嫌いじゃない
ああ『かずさ派』なら仕方ないよねと思うの
二股をしない男が理想だったがそれだと雪菜にはワンチャンさえないから仕方ないし

439 ：名無しさんだよもん：2012/10/11(木) 08:29:47.29 ID:ha8yXFqg0

>>436
真っ当な反応だと思う、スレの住人皆が口を揃えて春希が好きだってのも気持ちが悪いしね
ただ此処で春希が人気あるのは、例え雪菜T であっても、かずさの事を一番に考えているっぽい所がある気がするからかな？

440 ：名無しさんだよもん：2012/10/11(木) 11:59:57.41 ID:nDZ9+Ujp0

「天才を支えるのだって理想的な生き方だと思う」と共通パートで言い出した時はああこいつ駄目だ…と思った
本当はそういう生き方を理想としてたということは、そのままかずさは春希の理想の女だってことに繋がるから
なんでcodaでなきゃかずさとくっつけないんだろう…と嘆いたよ

441 ：名無しさんだよもん：2012/10/11(木) 14:19:11.83 ID:6Nha5wSJ0

>>439
雪菜ルートでもというか

基本的にcodaとは、春希はかずさをどうしたいのか？を問う物語が根底にあるから
CCがどのルートだろうがCC雪菜をどうしたいのか？をテーマとしていたのと同じこと
だから春希（プレイヤー）の選択次第でかずさの人生は全く違う方向へ3パターンは分岐するのは必然

まぁCC雪菜エンド後にそんなテーマはひどいだろと思うよ
かずさをどうしたい？ってそりゃ春希個人は結婚して一生面倒みたいわけだよ、全ルートで
だとしてもcoda春希はCC雪菜を選んだ時からかずさに干渉する権利を失ってるからな

しかしCCで雪菜単独ヒロインみたいなシナリオだったんだからこれくらい許してもらわないとね

442 ：名無しさんだよもん：2012/10/11(木) 16:30:18.13 ID:ZHym44Mx0

確かに判断基準の全てがかずさにあると思えばスッキリするかも

443 ：名無しさんだよもん：2012/10/11(木) 16:58:02.31 ID:x2hW+E5r0

「雪菜を裏切りたくない、切り捨てたくない春希」ってすごくユーザー寄りなんだよな
特にCCで雪菜を好きになった人ほど

かずさTの春希に感情移入出来るし理解も出来るが、心のどこかで客観的に見てしまうのは
かずさNや雪菜Tならまだしも、かずさTでの春希の婚約者（雪菜）を捨てて浮気相手（かずさ）に本気で走る行為を「自分には出来ないから」なんだろうな

かずさTの春希さんを一言で表現するなら
「さすが春希さん　かずさのために俺達に出来ない事を平然とやってのけるッ！そこにシビれる！あこがれるゥ！」って感じ

だからこそ、かずさTだけは「北原春希」という男の物語を見てる気分になる

444 ：名無しさんだよもん：2012/10/11(木) 17:31:02.51 ID:pLax0ir/0

心の中にかずさの顔を思い浮かべる場所を作ったから吐き気と動機を抑えて雪菜と相対せるというのが面白かった
あれは浮気ルートを先にやってるとすごく爽快感のあるシーンに変わる
浮気ルートの敗因を悉く潰していくからな

そんな覚悟決めた男に別れのデート誘われる雪菜は本当に気の毒だが・・・
あのシーンのanswerは格別
ここだけはPS3版で例のボーカル版に差し替えられるんじゃないかなと予想してる

445 ：名無しさんだよもん：2012/10/11(木) 17:35:48.67 ID:EstrNiFm0

俺もかずさＴ√の春希を客観的な目で見てる節がある
五年間で築き上げてきた自分の世界、全てを敵に回してぶち壊す事になってでも
モノにしたい女がいるなんて羨ましく思えるし

446 ：名無しさんだよもん：2012/10/11(木) 17:45:40.31 ID:3cx02ZSl0

「誰にも奪われたくなかったんだ」
この台詞がじわじわくるわ
あたしのものとらないで！って、子供か
かわいいなぁ

447 ：名無しさんだよもん：2012/10/11(木) 18:46:49.04 ID:UBHYp8jg0

いまさらながらドラマCD聴きいまさらながら気付いた
地獄イベントが温泉旅行だけなはずなかったんだ
悲しくて悔しくて欝過ぎるんだけどどうすれば立ち直れるか先輩方アドバイスお願いします

448 ：名無しさんだよもん：2012/10/11(木) 18:53:01.98 ID:kyMVdyIV0

とりあえずかずさを愛でておけ

449 ：名無しさんだよもん：2012/10/11(木) 18:55:26.03 ID:3E8BJimZ0

純粋な癒しってそういやないな

450 ：名無しさんだよもん：2012/10/11(木) 19:44:36.80 ID:acwb9Wci0

公衆電話から拾った日とか癒されるけどな

451 ：名無しさんだよもん：2012/10/11(木) 20:24:29.48 ID:P1uMJiFa0

ピローを聴きまくるのが純粋な癒しになるんじゃね

452 ：名無しさんだよもん：2012/10/11(木) 21:29:55.36 ID:j/Q61hY+O

かずさピローには春希ボイスあっても良かったのに

453 ：名無しさんだよもん：2012/10/11(木) 22:13:32.00 ID:SNnSKPpA0

カプ厨としてはそうなるわな
どーせ春希とくっついたあとの世界なんだし

454 ：名無しさんだよもん：2012/10/11(木) 22:33:35.72 ID:5ZeUjgmK0

codaの蜜月っぷりはすさまじい破壊力があるんだけどなぁ
癒しは、まぁ何て言うかゲーム的に無理だし
後ろ暗さの無いルートなど無い
どうしてもと言うなら雪解けくらいしかないだろうな

455 ：名無しさんだよもん：2012/10/11(木) 23:13:52.15 ID:oHkBHuux0

春希のヒロインって言い方がすごくしっくり来る
別に雪菜がヒロインしてないという意味じゃないが…

かずさへの執着心がCC以降とんでもないことになってて、そういうシーンを見るたびに意味もなく嬉しくなる
主人公がある程度自分と同じ感情を、どのルートでも特定のヒロインに変わらず向けてくれることが楽しいなんて知らなかったな
さすがに雪菜ルートでさえ決別しきれなかったことはどうなんだろうって考えもするが…

456 ：名無しさんだよもん：2012/10/11(木) 23:20:49.04 ID:ulwo2u240

これからＦＤなりなんなりあるとしたら、アフター話とかあるなら後ろ暗さはあるにしろ幸せイチャイチャが見れる・・・のかな？

457 ：名無しさんだよもん：2012/10/11(木) 23:35:13.01 ID:PZndjeeS0

春希がかずさ厨すぎてかずさ派として嬉しいのは同感
だから一方で雪菜に感情移入した人にはとことん嫌われるんだろうなと
春希が逆なら立場が入れ替わってたのかもしれん

458 ：名無しさんだよもん：2012/10/12(金) 00:22:22.29 ID:xDXU5Uzy0

血の契約をしてからの二人は、いちゃつきとは微妙に違うが
しかしとても安らかな気持ちになれたけどな、プレイしてて
かずさマジ精神安定剤

459 ：名無しさんだよもん：2012/10/12(金) 00:41:33.22 ID:AdVjCvDS0

かずさの生産性のない行動が春希の力になるとかどんだけ・・・

>>457
春希がダメ主に認定されてるからちょっとダメ主スレの過去ログみてたら最悪のダメ主と最悪のダメヒロインが出会ってしまったとか
主人公がかずさラブなのはどのルートもまったくブレない、そこが問題なんだとか言われていてワロタｗ

春希の本性が分かってしまうからアンチになるんだな、いやアンチだからこそ分かってしまうのか

460 ：名無しさんだよもん：2012/10/12(金) 00:50:51.58 ID:xDXU5Uzy0

それはある意味で、キャラがぶれてないと言えなくもない
最初からかずさをら選んでおけば嫌われずにすんだものを･･･

461 ：名無しさんだよもん：2012/10/12(金) 01:04:00.13 ID:DPEsthlI0

行って、きます

462 ：名無しさんだよもん：2012/10/12(金) 01:10:47.21 ID:fdj07y5L0

いいよなーその台詞
まさに万感の思いが詰まった一言

463 ：名無しさんだよもん：2012/10/12(金) 01:12:11.05 ID:anWx3h4S0

>>459
ダメ主スレはどうせ罵倒の嵐なんだろうと全く興味なかったが、結構面白そうだなｗ

464 ：名無しさんだよもん：2012/10/12(金) 02:08:51.10 ID:lSGFJikT0

春希は、プレイヤーがどのヒロイン派であろうともそのプレイヤーの思惑通りに動いてくれないからな

だが、動いてくれない理由が誰に起因してるかを考えると、評価は変わるんだと思う
要するにかずさへの未練が理由でグダグダしてる春希を、かずさ派と雪菜派(かずさ派以外)では必ずしも同じ感情で見られない

465 ：名無しさんだよもん：2012/10/12(金) 06:27:19.29 ID:ynqq7JK50

>>460
かずさルートしかないWA2か
ダメ主スレじゃ話題にならないんだろうが今度はKOTYeスレで盛り上がるんですね、分かります

466 ：名無しさんだよもん：2012/10/12(金) 06:48:18.42 ID:o7l4SKxL0

本スレと殆ど同じはやさって・・・
本スレ以上の時もあるし、こんな異常（誉め言葉）なキャラスレ初めて見た

467 ：名無しさんだよもん：2012/10/12(金) 07:16:24.17 ID:icX4e19R0

>>465
icとcodaはかずさが軸になってるって意味では、かずさルートと言えなくもないけどな
cc だってかずさが原因で物語が大きく動くし
ここまで行くと、WA2自体がかずさの物語に見えてくる

468 ：名無しさんだよもん：2012/10/12(金) 07:21:34.43 ID:+w7jvhpD0

？？？

469 ：名無しさんだよもん：2012/10/12(金) 07:47:03.30 ID:P5rTpSnQi

>>466
キャラスレなのに挨拶厨がいないのがおかしい

470 ：名無しさんだよもん：2012/10/12(金) 08:04:50.01 ID:/1YbWh0/0

>>かずさの物語
俺は勝手にそう思ってたけど

471 ：名無しさんだよもん：2012/10/12(金) 08:33:19.12 ID:H+c/LlHK0

icは先攻雪菜後攻かずさ、ccは雪菜のターンでcodeがかずさのターンだと思ってる

472 ：名無しさんだよもん：2012/10/12(金) 10:57:36.70 ID:VXe0uuEL0

>>469
挨拶厨ってなに？

473 ：名無しさんだよもん：2012/10/12(金) 11:58:15.97 ID:lSGFJikT0

かずさの物語だとは思わない

徹底的に春希だけのヒロインをやっているとは思う
行動原理と言うのかな

474 ：名無しさんだよもん：2012/10/12(金) 12:37:56.18 ID:JJYEW0eY0

>>472
かずさおはよう

とかこんなのじゃねーの
prprするような書き込みもほとんどないな
考察ばっかｗ

475 ：名無しさんだよもん：2012/10/12(金) 12:58:06.93 ID:UKhsXuJH0

>>474
考察意外の書き込みは任せた!!

476 ：名無しさんだよもん：2012/10/12(金) 13:13:30.31 ID:wptCfP4cO

かずさの物語かと言われると、自分も違うな～

かずさはWAの中では異分子ヒロイン、正統派というか
WAを代表するのは
賛否両論の主人公春希
賛否両論のヒロイン雪菜
賛否両論のシナリオかずさT
この３つだと思ってる

ただ、これらをまとめられるのに、かずさ以上のヒロインはいないよな
異分子だからこそ、最高のスパイスになる

477 ：名無しさんだよもん：2012/10/12(金) 13:33:39.13 ID:bXVWYENDi

女一人どっちを選ぶかで人生180℃ちがう様相になっちまうんだよな
どっちも選ばずに三人バラバラEDもみたかったなー

478 ：名無しさんだよもん：2012/10/12(金) 13:38:44.37 ID:lSGFJikT0

それがCCヒロインエンドでしょ

479 ：名無しさんだよもん：2012/10/12(金) 14:25:57.20 ID:H+c/LlHK0

浮気√がバラバラの流れだったんだが雪菜が強引にひっくり返したからな。
春希が他の誰かを選ばない限り雪菜は諦めなさそうではある。

つーか、諦められるならccすら始まらないわな

480 ：名無しさんだよもん：2012/10/12(金) 16:39:38.71 ID:RTUZCUFb0

嫌いになったから
愛想が尽きたから

そんなエンディングは一つも無いからな
それは甘いようで、実は非常に厳しいと思う
何度か作中でも言われるが、相手が自分に愛想を尽かしてくれるのは心理的に楽だ
心置きなく他の誰かに縋っていける

481 ：名無しさんだよもん：2012/10/12(金) 16:43:26.43 ID:QRJ3/To/0

>>479
あそここそ春希に男気見せてもらって一生独身でいてほしかったわｗ。まぁ、無理だな

482 ：名無しさんだよもん：2012/10/12(金) 17:05:45.07 ID:1Av9QGXN0

男気を見せるべきところか？
かずさを手にいれられないなら雪菜もいらないとかはなんか違うよ、良いか悪いは別にして
だって手に入れられなかった理由が、そもそも男気が足りなかったって話なんだから

483 ：名無しさんだよもん：2012/10/12(金) 18:02:36.24 ID:YguU9VlQ0

浮気ルートのやりまくり堕ち過ぎな話
かずさルートのピュアな話(雪菜ルートと一部シーンを共有するが)
この二つを交互にやるとギャップが強すぎてくらくらする
こいつら本当に同じカップルか

484 ：名無しさんだよもん：2012/10/12(金) 19:06:54.02 ID:XbipppqQ0

浮気エンドのかずさは魔性過ぎて
あのルートの春希が一番情けなくて悪い奴なのかもしれないが、凄く同情する

485 ：名無しさんだよもん：2012/10/12(金) 19:21:11.46 ID:icX4e19R0

個人的には千晶√千晶よりは魔性の女って感じはしなかったけど
春希視点だと千晶と同等かそれ以上に見えてるんだろうな

486 ：名無しさんだよもん：2012/10/12(金) 19:28:08.19 ID:c0F1YpGi0

千晶は狙ってやってるけど
かずさは天然でアレだからな
春希キラー

487 ：名無しさんだよもん：2012/10/12(金) 20:27:44.37 ID:0mPwtDd/0

主人公が春希だからこそ
かずさには駄目な女のままでいてほしいって思っちまうんだろうなぁ

488 ：名無しさんだよもん：2012/10/12(金) 20:49:01.06 ID:TLsvB24R0

かずさ自身は春希を堕落させようなんて別に思ってないのにアレだもんなぁ
つくづく、逆説的に春希はかずさ関係で怠ける事は許されないんだろうって感じる

489 ：名無しさんだよもん：2012/10/12(金) 21:36:28.32 ID:otTySoZtO

世界で一番大切な女性を手にしようと奮闘する
CC雪菜とかずさTの春希は見ていて気持ちが良い

490 ：名無しさんだよもん：2012/10/12(金) 22:00:24.65 ID:1iF2LNrY0

デフォルメ化したかずさもかわええ

491 ：名無しさんだよもん：2012/10/12(金) 23:14:13.60 ID:ywL6YWmT0

奮闘とか世話とか言っても
かずさのお世話も、客観的には完璧とは言えないところがあるけどな
たとえばヘタクソ料理とか

・・・でもかずさはそれさえ喜ぶからなあ
あれはヤバい
｢下手でもあなたの事だからなんでも嬉しいなんて言えないから悪口言ってやる｣みたいな
かずさは一度デレの見分け方を身につけると、そんな本音みたいなのがスケスケに見える
春希も転ぶってそれは

492 ：名無しさんだよもん：2012/10/13(土) 00:47:56.47 ID:YCc1Rbz80

かずさは誤解されやすいって言ったのは曜子さんだっけ？春希だっけ？
ICのかずさは正直ツンツンしすぎてて、本当に途中まで春希が大好きってのがわからなかったわ
codaでは最初からどこか開き直った感じがしたけど

493 ：名無しさんだよもん：2012/10/13(土) 01:17:18.14 ID:28Dycvda0

熱でぶっ倒れるところまで「元々春希が好き」ということに気づけなかった俺は鈍いんだろうな
それまでは、本気で人のいい不良娘が春希と雪菜につきあってる内に好意に…パターンかと思ってた
春希のかずさへの好意も、無自覚レベルかと勘違いしてたわ

494 ：名無しさんだよもん：2012/10/13(土) 03:40:34.46 ID:qf8zR76a0

バンド結成する前のかずさと雪菜の初めての出会いの時の春希のメタ発言で、
明らかにかずさには特別な感情があるって気付いたけど
その後にシレッと嘘をつくから、あれ？と思う事はあったな
それがかずさの言うカッコ付けだった訳だが

495 ：名無しさんだよもん：2012/10/13(土) 07:01:20.51 ID:Gnwg9SX00

こころはいつもあなたのそばに

くそが…また泣かされた

496 ：名無しさんだよもん：2012/10/13(土) 10:45:46.44 ID:A/1EUYEI0

IC一周目はなにかとミスリード狙ってるからなー
特にかずさと春希が最初から両思いという要素は、普通のエロゲーなら反則に近いし
先入観があると騙されやすい

もっとも、丸戸ゲーではよくあることだが
いつもと違ったのは、プレイヤーが別のヒロイン選んだら主人公も両思いだったヒロインを諦めるんだけど
春希は諦めず、ぐちゃぐちゃな結果にしてしまうところが違う

かずさが可愛すぎるのが悪い
文化祭以降の丸くなったかずさは、間違いなく春希の数ヵ月の努力の成果なのに
手を出せない生殺し

497 ：名無しさんだよもん：2012/10/13(土) 11:42:30.32 ID:W5sOY/Pu0

ようやくデレたツンデレのデレを楽しめない
苦労して栽培した果実を収穫できないようなもんか
夢想で即バカップルになってたことを考えると、すごく悔しくなるわ…

498 ：名無しさんだよもん：2012/10/13(土) 11:47:19.16 ID:Gz1FiaXP0

夢想は作中では夢落ち扱いだけど
あれがあるから、あたしが先だったって言葉の重みがすごいことになったな

499 ：名無しさんだよもん：2012/10/13(土) 13:54:06.32 ID:cq3bE20j0

相変わらず凄いスレだな、殆どが考察で埋め尽くされてる
しかもキャラスレでこの速さって・・・

500 ：名無しさんだよもん：2012/10/13(土) 14:20:50.44 ID:Gz1FiaXP0

かずさルートはどれもビターだから、その分考察大好き人間がよってくる

でもその原動力にはかずさのかわいさがあるからだ（スレの傾向的に、春希のかずさ厨ぶりもか？
思う存分普通にかわいいかわいいってレスしてもいいのよ？

501 ：名無しさんだよもん：2012/10/13(土) 16:04:39.13 ID:eI3vdRT0O

くろーじんぐはWA2の幕を下ろすに相応しい神曲ですなあ
サントラ聴いてるとつくづく

502 ：名無しさんだよもん：2012/10/13(土) 16:39:18.86 ID:HPuPlpsf0

よってくるのはかまわないがシレっと潜入工作員が混じるのが玉に瑕

503 ：名無しさんだよもん：2012/10/13(土) 18:08:33.75 ID:slWJhdlp0

クロージングチャプターのエンディングがclosingじゃなくて、codaのエンドロール曲がclosingなんだよな
偶然ってことはないよね？

504 ：名無しさんだよもん：2012/10/13(土) 19:06:34.52 ID:bgPh4bsx0

>>502
その潜入工作員をネタとして楽しめてこそ常連

505 ：名無しさんだよもん：2012/10/13(土) 19:30:48.89 ID:sBLzvR8m0

>>498
夢落ち扱いとして濁しているがゲーマガインタビュー見るかぎり
ありえた可能性のひとつと考えたほうがいい
あのまま続けても面白くならないだろうから打ち切られた

506 ：名無しさんだよもん：2012/10/13(土) 20:29:21.75 ID:qf8zR76a0

>>504
殆どがスルーかネタで返してるから荒れ様がないみたいだな
本スレなんかすぐ荒れるのに、本当に此処のスレ住人は良く訓練されてるよ

507 ：名無しさんだよもん：2012/10/13(土) 20:37:21.48 ID:Eq0029DU0

本スレはいろんな人間がいる前提だからじゃね
ここは、かずさが好きな人間が集うスレだって前提があるからまとまりやすい
基本的にキャラスレはそんなもんだな

508 ：名無しさんだよもん：2012/10/13(土) 21:33:36.43 ID:OChATGes0

貶した上で希望を持たせるような会話の仕方を春希はかずさ相手によくやってるね
天然だったり狙ってやってたりとまちまちだが
こういうところがいじめっ子だなーって思う
あるいは、かずさはいじめたくなるのか？

509 ：名無しさんだよもん：2012/10/13(土) 21:58:11.06 ID:mk3pagxC0

少なくともcodaのかずさは虐めて属性があると思う

510 ：名無しさんだよもん：2012/10/13(土) 22:48:19.41 ID:RMrbydmE0

ICかずさは春希にもプレイヤーにも中々本音を見せなかったからミステリアスさがあった
だから、CC以降のかずさは種の割れた手品なのでICより魅力は落ちる

そんな風に考えていた時期が俺にもありました
いじめられっ子属性を新たに獲得したかずさに隙など無かった

511 ：名無しさんだよもん：2012/10/13(土) 23:35:00.35 ID:YhtqsMHm0

かずさっていじめられっ子属性のくせに俺らを泣かせるよな・・・

512 ：名無しさんだよもん：2012/10/13(土) 23:44:56.00 ID:w8bXol+C0

いじめられっこの復讐か

513 ：名無しさんだよもん：2012/10/13(土) 23:48:08.32 ID:6eECg79r0

誰にでも虐められるわけじゃないけどな
気を許した相手にだけだ

514 ：名無しさんだよもん：2012/10/14(日) 00:12:50.39 ID:g16av+h30

かずさをいじめたら優しく慰めるまでが1セットです

515 ：名無しさんだよもん：2012/10/14(日) 00:26:36.32 ID:EX5ZLDjH0

犬のしつけすぎる･･･
いい子だ、かずさ！
悪い子だ、かずさ！すごく悪い子だ！

516 ：名無しさんだよもん：2012/10/14(日) 00:43:23.43 ID:YLsqRyRJ0

忠犬かずさを捨てるなんて
猫派の俺からしてもありえないわ

517 ：名無しさんだよもん：2012/10/14(日) 00:50:59.64 ID:MNRWzsyL0

春希の場合虐めと慰めがワンセットなってる時がある様な
codaでかずさを励ましてる時とか
最初は拒んでたけど最後は春希の胸に顔を埋めたり、可愛すぎて脳みそ沸騰した
正に調教のお手本だw

518 ：名無しさんだよもん：2012/10/14(日) 01:12:52.84 ID:EX5ZLDjH0

たとえば、｢聞こえてなくても覚えられなくてもいいからそのまま聞いてくれ｣って感じの台詞があったけど
こういうのを春希や雪菜が言ったら絶対(聞こえないふりしてるのは分かってるぞ)という裏を含んでそうに聞こえる

でもかずさだと全然そんな気がしないんだよな
良い意味でバカキャラやってるわ

519 ：名無しさんだよもん：2012/10/14(日) 02:20:14.89 ID:VI1OchCG0

IC版のかずさＴ√があったらなー

520 ：名無しさんだよもん：2012/10/14(日) 02:54:27.13 ID:zjXznRcx0

春希が目を覚ませばそれでtrueエンドだったのに

521 ：名無しさんだよもん：2012/10/14(日) 03:02:10.85 ID:rQjCMQ5x0

たくさん可愛がらないと機嫌を直さない賢い犬らしいが
それはそれでちょろいもんですよね　

522 ：名無しさんだよもん：2012/10/14(日) 03:35:09.74 ID:pCcBSeMt0

今初かずさ√やってるけど、たまらんなコレw

こりゃ手放せられるわけ無いよなぁ

523 ：名無しさんだよもん：2012/10/14(日) 06:49:20.81 ID:hBdCWYoe0

>>520
どうだろ
邪魔者はたくさんいる・・・
二人でウィーンに行けたら間違いなくtrueエンド

524 ：名無しさんだよもん：2012/10/14(日) 11:41:39.02 ID:Y/FBeBrv0

まぁ先にかずさを選んでいたらたぶん雪菜からアプローチしてきてもかずさを捨てる事はないんじゃなかろうか
夢想の雪菜も完全玉砕覚悟だったし
たぶん3人はどの道駄目になりそうな気もするが

525 ：名無しさんだよもん：2012/10/14(日) 12:28:14.35 ID:PmnQthS/0

ウィーンにいく必要はあんまり無いような
最終的に海外移住はするだろうが、急ぎはしないんじゃ？

526 ：名無しさんだよもん：2012/10/14(日) 13:42:43.85 ID:taHGkAwf0

ＩＣの飛行場で春希がかずさの旅行カバンの中に入って密航していれば…

527 ：名無しさんだよもん：2012/10/14(日) 13:46:04.35 ID:g16av+h30

エスパー伊藤か

528 ：名無しさんだよもん：2012/10/14(日) 13:49:59.90 ID:dddn9XWp0

雪菜がその場にいない上でガン攻めすれば、かずさはいつだって陥落するだろうなって思う

問題は春希がそれを出来ない＝雪菜の事も好きだからという話で
雪菜を捨てきれなかったらバッドエンド、かずさのためには雪菜を捨てなきゃ駄目だというかずさエンド
論理的ね

529 ：名無しさんだよもん：2012/10/14(日) 15:17:46.29 ID:UwevZBG00

たぶん無理矢理にでも追いかければTrueエンドだった
かずさはかずさルートでも言ってたように、空港のシーンが｢身を引き裂かれる｣ように辛かったんだし
会ってしまえばどうにでもなると俺は信じてるよ
まぁ春希やかずさにはひとりでそこまで強い行動に出られる強さはないけどさ

530 ：名無しさんだよもん：2012/10/14(日) 15:37:13.11 ID:DtlrZMnf0

>>529
CC麻理さん√が追いかけるENDだしそーいうことだろうな
ICの春希さんじゃそれができないんだが

531 ：名無しさんだよもん：2012/10/14(日) 15:41:22.38 ID:Y/FBeBrv0

麻理さん√後にもしかずさがそれを聞く事になったら心中複雑だろうなぁ
おいかけてもらえなかった自分と、おいかけてもらってくっついたあっち・・・状況は違うけど
結局かずさを選ぼうとすると誰も味方がいないのよな・・・曜子さんはもっと早く知り合ってれば応援してくれたかしら

532 ：名無しさんだよもん：2012/10/14(日) 15:42:41.07 ID:DtlrZMnf0

あー、反応は聞きたいなｗ
なんていうかこういじめたい

533 ：名無しさんだよもん：2012/10/14(日) 15:46:26.81 ID:Y/FBeBrv0

普通に強がって、1人になったら物に当たりまくりながら大泣きしそうｗ

534 ：名無しさんだよもん：2012/10/14(日) 15:52:48.66 ID:ki/TvlI/0

まぁねその差からしてわかるように　麻理＞かずさ　っていうことだわ

535 ：名無しさんだよもん：2012/10/14(日) 16:01:06.06 ID:UwevZBG00

それを言うなら佐和子＞雪菜だろ

536 ：名無しさんだよもん：2012/10/14(日) 16:04:30.34 ID:Y/FBeBrv0

まぁ状況が違いすぎる・・・ＩＣの状況だったらそもそも佐和子さんですら応援してくれたかどうか
結局、三人娘との関係はなんだかんだいっても春希自身がもう雪菜とは無理・・・って思ってること前提だし

537 ：名無しさんだよもん：2012/10/14(日) 16:20:43.04 ID:MBWQQCRj0

かずさルートでさえ春希はひとりで動き出せる強さは持ってないしな
かずさを守らなきゃいけない、かずさは自分のものだからって前提がないと踏ん張れないから

皆、ひとりではどうにもならないけどさ
かずさは自分のハッピーエンドが難しいが、味方が少ないからってのも大きいかな

538 ：名無しさんだよもん：2012/10/14(日) 18:43:43.16 ID:/ct4YQcB0

俺の…俺のかずさをいじめるな

何というニヤニヤ独白

539 ：名無しさんだよもん：2012/10/14(日) 19:11:16.83 ID:YLsqRyRJ0

今や小木曽裁判の最中ですら
その後に待ってる忠犬との戯れを想う余り顔がにやけてしまう始末

540 ：名無しさんだよもん：2012/10/14(日) 19:15:44.93 ID:tmMC5EuF0

でもかずささんを一番いじめたのは春希くんだと思うんですよねー

541 ：名無しさんだよもん：2012/10/14(日) 19:35:25.03 ID:DtlrZMnf0

いじめて慰めるマッチポンプ

542 ：名無しさんだよもん：2012/10/14(日) 19:49:42.31 ID:EMf4D9N50

ジゴロの常套手段だよな
ただ、春希は無自覚でやってるけど

543 ：名無しさんだよもん：2012/10/14(日) 20:23:11.65 ID:NSEY/CfB0

「別に、お前だけでもいいよ」
こんな台詞一度でいいから言われてみてぇ、春希が羨ましすぎる

544 ：名無しさんだよもん：2012/10/14(日) 20:39:33.53 ID:bZ1aOySg0

普通にICでくっつけていたら、二人の愛はこんなに盛り上がる事もなかったんだろうか
そもそもこんな試練みたいなこと自体起こらないって意味だから不毛かな

545 ：名無しさんだよもん：2012/10/14(日) 20:50:28.65 ID:eLx4hcXQ0

分岐の1つとしてすんなりゴールインする話もあってもいいな
そうすれば友近みたいなかわいそうなお友達も生まれなかったんや

546 ：名無しさんだよもん：2012/10/14(日) 21:01:17.53 ID:8yls/0SG0

恋愛に他人を巻き込んじゃいけないよね
だが雪菜はむしろ積極的に巻き込む。で、それなりに幸福を分け与える
そしてかずさは他人を全て切り離す、雪菜と母さえも切り離す
これは正直どっちが良い悪いというのは無いと思う
どちらを好むかというのはあるが

ただ、俺はかずさルートの｢俺たちは二人だけで足りてた｣みたいなモノローグが忘れられないわ
codaの大半は実際、春希とかずさだけで話を回してるからなぁ

547 ：名無しさんだよもん：2012/10/14(日) 22:20:24.11 ID:J7hvJa9o0

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　　　　　　○　　　　　＼　　　＼＼／／｡　＼　　　そろそろ
　　　ﾟ　　　o　　　｡　　　.＼　　　＼／　　　　 |　　　WHITE ALBUMの季節か・・・
　　　｡　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

548 ：名無しさんだよもん：2012/10/14(日) 22:21:42.64 ID:8yls/0SG0

普通にくっつけなかったのはどのヒロインも同じ
でもここまで暗い道を歩まなきゃいけなかったのはかずさだけだからなぁ
どうにかならなかったのかなって考えちゃうよな

春希くんに言わせればそういうことならなかったから考えるだけ無駄なんだけど
これも結構酷い台詞だよな･･･
しかし、かずさルートではかずさに勇気を与える台詞に転化されるのは面白い

549 ：名無しさんだよもん：2012/10/14(日) 23:16:20.57 ID:0bDKwU9j0

ぼちぼち文化祭の練習をやる時期か
この頃のかずさたちの青春は輝いていたな

550 ：名無しさんだよもん：2012/10/14(日) 23:58:04.94 ID:NOjLnWtQO

ICよりcodaが好き

551 ：名無しさんだよもん：2012/10/15(月) 00:12:40.57 ID:JMJPbBpu0

ICのかずさはもう可哀想過ぎていやだ

552 ：名無しさんだよもん：2012/10/15(月) 00:15:34.44 ID:T13qeFvS0

ISは2周目以降は本当、涙が止まらない

553 ：552：2012/10/15(月) 00:17:36.49 ID:T13qeFvS0

S・・・orz

554 ：名無しさんだよもん：2012/10/15(月) 00:31:17.05 ID:zZbHEXvZ0

涙で　SとCが判別できんかったんだな

555 ：名無しさんだよもん：2012/10/15(月) 00:39:07.54 ID:9j6VKmfV0

どっちもそれぞれ甲乙着けがたいけど、icの心がフラットな状態で仲良く会話してる二人は貴重な場面だし、
初めて心の内を告白するかずさの慟哭シーンは一撃必殺の破壊力がある

codaは殆ど全編でかずさのツンフニャッぷりが必殺技の連続コンボで何度KO された事か
でも皆どっちかと言えばcoda を選ぶのかな？

556 ：名無しさんだよもん：2012/10/15(月) 00:43:16.87 ID:JMJPbBpu0

上手く言えないが･･･
どっちが魅力的かと言うより、ICのかずさはバッドエンドありき(あるいはcodaありき)のつくりをしてるから
そこが今じゃ苦しい

まぁそもそも、2年前にプレイしてCCがやれないことで苦しい時期を過ごしたから
負の補正がかなり入ってるんだけどさ

557 ：名無しさんだよもん：2012/10/15(月) 00:57:28.13 ID:8cyrXQRy0

ICで溜めた負、逃したチャンスを昇華するのがcodaなのだと割りきってる

558 ：名無しさんだよもん：2012/10/15(月) 01:10:46.34 ID:ZRQ8sbuB0

ICかずさの魅力を正統に受け継いだのが浮気エンドかずさ
その先にあるかずさエンドかずさ
こんなイメージだな

ただ、かずさエンドかずさには別に何か大きな変化とかはないね
収まるべき所に収まれたというそれだけの話でさ

559 ：名無しさんだよもん：2012/10/15(月) 01:50:23.34 ID:cmoMef140

ICからかずさルートに繋げると
どんなに遠回りしても最後には帰るべき場所にたどり着く
そんな、意外と王道な帰巣の物語やってるんだよね

ギャルゲーなので必ずそうなるとは限らない作りだから難しいが
だからこそ正史議論が起こるんだろうな
俺はかずさエンドが正史と信じてるが

560 ：名無しさんだよもん：2012/10/15(月) 01:55:27.74 ID:fN6pEQSX0

ホワルバ２の主人公、北原春希の物語としての正史ルートはＩＣ→ＣＣ雪菜→かずさＴだと思ってる

561 ：名無しさんだよもん：2012/10/15(月) 02:02:29.61 ID:umyNYydb0

>>555
ツンフニャわらた
もうなんていうかcodaのかずさ徹底的にヘタレでかわいいよ
そのくせやってることは悪女めいてる辺り凶悪なバランス過ぎる

562 ：名無しさんだよもん：2012/10/15(月) 02:18:29.25 ID:rsZBiTXj0

血の契約以降のかずさが一番強いとおもう
よく浮気√のかずさは強くて好きという感想を目にするが

563 ：名無しさんだよもん：2012/10/15(月) 02:23:17.67 ID:jkE/Zktx0

迷いがなくなったって意味では同じ強さかもしれない
春希が側に居るか居ないかの違いがあるだけで

564 ：名無しさんだよもん：2012/10/15(月) 02:31:10.92 ID:fvSkgfGs0

我慢出来なくて初プレイでかずさT→浮気√って順でやってしまった…

はやく幸せなかずさが見たかったんだ…
とりあえずもっかいかずさTやってくる。

565 ：名無しさんだよもん：2012/10/15(月) 02:36:48.65 ID:i53we4if0

かずさ自体が悪女なんじゃない
かずさを愛したままの癖に雪菜を選んだ春希自身が彼女を悪い女にしてしまっている
彼女はただ吠えたり甘えたりしてるだけ

そんな風に言うこともできる
どっちが悪いとも両方が悪いとも言える絶妙なバランスがcodaかずさの魅力だね
清らかな悪女という矛盾

>>562-563
かずさルートのかずさには『開き直った奴が一番強い理論』は適用されるかもしれないが
基本的には春希に守られることで余裕が生まれたって話

566 ：名無しさんだよもん：2012/10/15(月) 03:10:42.35 ID:buhkxT4s0

かずさが悪女？そんなバカな。
さんざん振り回されて不憫な子でしょ。

567 ：名無しさんだよもん：2012/10/15(月) 03:27:54.94 ID:cIjscakY0

かずさには悪意は無いんだが、ICと浮気ルートはファム･ファタールをやっているな
まぁそれは春希に都合の良い見方かもしれない
恋人がいるし愛してもいるのに、かずさも愛してるという矛盾で精神を削ってるのは自業自得だから

568 ：名無しさんだよもん：2012/10/15(月) 03:30:41.56 ID:rsZBiTXj0

根が良い娘だから奪う裏切る等の行為は自分からできない娘
悪女というのは夢想の雪菜みたいな奴のことだな
かずさはよくいわれているが天然悪女

569 ：名無しさんだよもん：2012/10/15(月) 03:46:24.86 ID:cIjscakY0

雪菜の件がなければ単なる恋人の惚気で済む話なんだがなぁ
浮気相手というだけで＋の行為が全て－に変わる

570 ：名無しさんだよもん：2012/10/15(月) 04:34:06.20 ID:fvSkgfGs0

もいっこ！が可愛すぎる。

571 ：名無しさんだよもん：2012/10/15(月) 07:46:58.82 ID:32AFlixc0

悪女よりどっちかって言うと魔性の女だな
かずさT なんか状況だけ見れば破滅とも見れる、当人の心情は別としてね

572 ：名無しさんだよもん：2012/10/15(月) 08:03:59.52 ID:aglmlsEW0

感受性のズレなんかもあるかな
かずさにとっては、春希の家の前から電話することで諦めがつくのかもしれないが
春希にしてみたら、そんなことされたら逆に止まれなくなるわな

573 ：名無しさんだよもん：2012/10/15(月) 09:49:37.41 ID:JZEGvrILP

オレはICが好き

574 ：名無しさんだよもん：2012/10/15(月) 10:23:26.52 ID:lARxWil9i

FDでないかなぁ

かずさT後の甘々な生活がみたいわぁ

575 ：名無しさんだよもん：2012/10/15(月) 10:25:49.14 ID:kSHT435I0

春希も二人の女性を同時に愛してしまったという意味でオム・ファタールであるという見方もある
誰もがファタールになり得て、誰もが苦しんでるという相関関係が負のスパイラルを作り出しているようだ

576 ：名無しさんだよもん：2012/10/15(月) 10:46:26.31 ID:cULSixss0

パッケージで正面向いてるかずさと小春が好きだわ
顔の向きと表情についての考察？予想？は面白かった

577 ：名無しさんだよもん：2012/10/15(月) 10:53:33.71 ID:JZEGvrILP

こじつけくさかったが

578 ：名無しさんだよもん：2012/10/15(月) 11:49:03.96 ID:kukdQ8t10

CCのパッケージすごく良かったからPS3のもあのレベルになって欲しい
今のイメージイラストの絵は正直かずさも雪菜も微妙すぎる

579 ：名無しさんだよもん：2012/10/15(月) 12:14:16.78 ID:/VJdxVJQ0

葉に限らず移植版のパッケージは微妙なものになりがち
そもそも箱の大きさ自体違うから、あんまり小さい絵も描けないしな
自分の手元にあるCCの箱が、PS3サイズに縮小されるのを想像してみて？
細々しすぎて、店頭に並んでもホワルバ2と気づけないかもよ

580 ：名無しさんだよもん：2012/10/15(月) 12:30:24.36 ID:OJitLT+50

かずさは春希から離れようとするくせにチラチラ春希を見つめ続けるからなー
本当は離れたくないからだけど
その視線に春希が気づいてしまうと火がつく
かずさも本当は自分から離れたくないんだと信じたくなってしまうと

なんて悪循環
いや、ある意味好循環なのかな？

581 ：名無しさんだよもん：2012/10/15(月) 12:37:39.11 ID:z1BDucm10

俺の中のcodaかずさ黄金比は
3ツン：7フニャだ

582 ：名無しさんだよもん：2012/10/15(月) 13:13:10.80 ID:zmjK0MtjO

かずさは春希とイチャイチャしてる時が一番輝いてるな

583 ：名無しさんだよもん：2012/10/15(月) 15:37:26.15 ID:3BHW52t50

もういっこ食べたいって甘えるところがとても犬だと思う

まぁ普通のできた犬は頑張ったからごほうびちょうだいって感じで
かずさは単に食べたい言ってるだけな気がするけど

584 ：名無しさんだよもん：2012/10/15(月) 16:18:15.56 ID:mfI2R8DD0

待てと言われて待てる犬でありだからこそ忠犬というイメージ

585 ：名無しさんだよもん：2012/10/15(月) 17:24:50.15 ID:eGrHj4Tj0

忠犬だけど役には立ちません
かわいい

586 ：名無しさんだよもん：2012/10/15(月) 19:21:04.87 ID:oEGBLQWX0

例えば「絶対に行かないからな！」とか、これある意味とっても素直だ
感情を隠さないから、否定でも暗に肯定してるってわかるから
一度そういうやつだとわかればすべてがかわいく見えるものだね
適度に人生経験積んですれてきた春希裁ちには毒に見えそうなほど純粋

587 ：名無しさんだよもん：2012/10/15(月) 19:23:34.94 ID:oEGBLQWX0

達に、ね

588 ：名無しさんだよもん：2012/10/15(月) 20:42:52.89 ID:HV6QPqJY0

汚れてないんだよな
外面は世の中に絶望しきってるように振る舞ってるのに中身は子供のままで純真
駆け引きとかは絶望的なまでに向いてない

589 ：名無しさんだよもん：2012/10/15(月) 23:01:22.93 ID:fN6pEQSX0

かずさＴのピロートークで幸せに浸り
浮気ルートのピロートークでボロ泣きする
このサイクルが止められねぇ

590 ：名無しさんだよもん：2012/10/15(月) 23:18:50.36 ID:4Cx33ovu0

最近肌寒くなってきたな、この季節はかずさを思い出す
PS3版に備えて再プレイしてくるわ

>>581
> 3ツン：7フニャ＝デレ　ですね、わかります

591 ：名無しさんだよもん：2012/10/15(月) 23:47:20.07 ID:T13qeFvS0

ICかずさの男ネクタイが好きです
依緒ですら蝶ネクタイなのにかずさったらもう

592 ：名無しさんだよもん：2012/10/16(火) 00:41:33.01 ID:CkSNueGT0

icでは面倒見の良い姉御っぽい所があるし、スゲー似合ってるよな

593 ：名無しさんだよもん：2012/10/16(火) 06:25:00.94 ID:Wx4Hz0PU0

裸ワイシャツが堪らん

594 ：名無しさんだよもん：2012/10/16(火) 06:42:31.38 ID:BMjk9pLp0

同士よ

595 ：名無しさんだよもん：2012/10/16(火) 07:15:33.42 ID:y2T7PA+v0

>>592
音楽関係に限定すればそういうところはcodaにもないことはない
まぁ、そういうかずさは春希にとって遠い存在に感じられがちなのが問題だけどな

596 ：名無しさんだよもん：2012/10/16(火) 08:10:25.55 ID:mERMDbFZ0

昔の冬馬はかっこよかったね
だから春希も憧れたし遠さを感じもした
本人が、カッコつけなきゃよかったと後悔したのならもう言うことはないけどさ

597 ：名無しさんだよもん：2012/10/16(火) 09:11:10.89 ID:e640exM50

さすがにトーストかじってるだけでかっこいいとかのろけすぎだと思う
冬馬曜子の最高傑作はかずさの髪とかずさ自身とかも
よっぽどかずさの外見が好みなんだなー…
裸ワイシャツにギターとか絵で見たかった

ICで姉御肌っぽかったというか五年で差がついちゃったんだよ
かずさ以外の当時の学生キャラはみんな精神が成長してる
朋でさえいくらか大人になってる
この中に混じるとかずさだけまるで18歳のままなんだな

598 ：名無しさんだよもん：2012/10/16(火) 09:36:41.74 ID:W7quGw3E0

かずさTのせめて愛する人だけは助けようとする感じがNG恋のトコちゃん√を連想させるわ

599 ：名無しさんだよもん：2012/10/16(火) 11:52:40.87 ID:PAk8wDqdi

あれは何だかんだで、周りみんな味方してくれたからなぁ

WA2の場合誰も味方してくれる人いないから、そうゆう意味では春希さんヤルナと思った。

600 ：名無しさんだよもん：2012/10/16(火) 12:01:04.00 ID:0u3648qn0

かずさを泣かせるくらいなら他のみんなを泣かせて恨まれる方がましだと
良くも悪くも突き抜けた思考だから、かずさ派全てが同意できるか難しい話だったな
二股し続けた報いだと思えばああなるのも納得するけど

601 ：名無しさんだよもん：2012/10/16(火) 12:12:28.12 ID:PAk8wDqdi

まぁやってる事は最低だよなぁ

心情的にはよくやったとは思った。

602 ：名無しさんだよもん：2012/10/16(火) 13:39:25.60 ID:0u3648qn0

CC時代から、ヒロインが受け入れてくれさえするならアメリカ移住だってする奴だった
実行力には疑問符がつくが、ICでもたぶんウィーン来てくれって言ったらついていったと思う
元々、根が向こう見ずだし

603 ：名無しさんだよもん：2012/10/16(火) 16:14:05.52 ID:YbJkSzsQ0

ピアノ弾いてなくても弾いてもどっちでもそばにいるぞ、は結構重たいよね
たぶん曜子さんですらそんなこと言ったこと無いだろ
誰もがかずさにピアニストであることを望む、雪菜でさえ

604 ：名無しさんだよもん：2012/10/16(火) 16:23:52.97 ID:1S4mDhN00

俺にとってお前のピアノはたいして重要じゃないってことだ
ピアノがかずさにとってどれだけ大事なものか全く理解していない

605 ：名無しさんだよもん：2012/10/16(火) 16:57:55.56 ID:KzCknKTa0

そうだな
北原春希にとって冬馬かずさの価値はピアノに影響されないと
全否定と全肯定を同時にやってる、中々に器用な告白だよ

606 ：名無しさんだよもん：2012/10/16(火) 17:27:56.46 ID:y2T7PA+v0

ピアノと見た目しか取り柄がない最低の女はほめ言葉ですから

607 ：名無しさんだよもん：2012/10/16(火) 18:59:32.32 ID:MWmp4b7F0

ピアノと見た目キンキラキンなおかげでCC以降のかずさはゲーム内日本でヒロイン中ダントツの一番人気
もしかしたら春希だけが思ってることじゃないのかもしれないよw

608 ：名無しさんだよもん：2012/10/16(火) 19:32:54.00 ID:HG3QqLDA0

各ヒロインの作中内人気って
かずさ＞千晶＞雪菜＞小春＞麻理になるのかな？
麻理さんは学生時代は大人気だったらしいけど

609 ：名無しさんだよもん：2012/10/16(火) 19:42:11.74 ID:mVIjDpA20

作品中におけるヒロインの人気の度合いの事か？
確かにかずさは日本中を沸かせたから一番かもしれんが
それはあくまでミーハー的な人気だよな
そういう意味では千晶は舞台、雪菜は学園祭やライブでの
人気は同じことだろうけど

610 ：名無しさんだよもん：2012/10/16(火) 19:56:21.53 ID:W7quGw3E0

「ピアノいらないなら捨ててもいいよ」なんて言ってくれるのは春希だけ
雪菜や曜子さんでさえ言わない
それくらいかずさのこと『だけ』を考えてるよ春希は

かずさTの何気にすごいのは「かずさに嘘をつけない」って選択肢
嘘つきやクズと定評のある春希が「嘘をつけない」ってよっぽど追い詰められてるんだぜ？
嘘を「つかない」と「つけない」は違うからね

611 ：名無しさんだよもん：2012/10/16(火) 20:05:32.21 ID:HG3QqLDA0

かずさと千晶はプロだからね
アマの雪菜と一般人の小春麻理とはやっぱりファン？の絶対数が違うんじゃないかなーと

612 ：名無しさんだよもん：2012/10/16(火) 22:26:36.47 ID:9yNtgnJR0

特に日本人なら若くて美人だからというだけで十分すぎるな
北原かずさに改名したら人気がた落ちだな

613 ：名無しさんだよもん：2012/10/16(火) 22:27:59.58 ID:Wx4Hz0PU0

北原かずさええ響きや…FDはよ

614 ：名無しさんだよもん：2012/10/16(火) 22:49:40.14 ID:9iYEj3670

かずさにアイドルは向かないし、なってほしくない
日本を出て海外で旦那と一緒に怠惰で甘党な芸術家やってるのが一番似合ってる

615 ：名無しさんだよもん：2012/10/16(火) 23:12:22.72 ID:y2T7PA+v0

ttp://www.seagull-jp.com/img/tv/ps3035t.jpg
本スレから
これが全年齢の弊害か･･･

小春の事前下着も無かったし(着替えの下着は残ってる)
｢これからセックスする｣と言うときの下着はNGってことか？
その割にセックス寸前のシーン自体は残ってるっていう

616 ：名無しさんだよもん：2012/10/16(火) 23:22:53.84 ID:zfE8AGTB0

むしろブラウスがぱつんぱつんになっててエロくなった気もするぞ
パンツは残念だったが、チラしてるだけ頑張ったんだろう…
その内やるであろう逆移植(18禁要素足した完全版)にはこの差分も入れてくれ

しかしどのシーンまで入れるんだろう？
さすがに突っ込むところはカットだよな

617 ：名無しさんだよもん：2012/10/16(火) 23:25:54.57 ID:zfE8AGTB0

あと本スレ見た感じだと温泉も残ってるしバスタオル着たりもしてないのね
いいことだわ
あのシーンは全裸で触れ合ってるのにその先に進めないかずさが絶望するシーンなんだから

618 ：名無しさんだよもん：2012/10/16(火) 23:27:55.91 ID:2c8T8ASKO

そのシーンはエロ目線で語れん…
絵を見るだけで二人のセリフが思い起こされて目頭が熱くなってしまう

619 ：名無しさんだよもん：2012/10/16(火) 23:28:52.48 ID:7rYdJXDC0

いずれはPCへの逆移植もあるだろうけど18禁要素は足されんだろう・・・
WA1と同じパターンが妥当だよ

620 ：名無しさんだよもん：2012/10/16(火) 23:32:43.11 ID:9iYEj3670

俺もhシーンで悔し涙流れるとか初めての事だった
それ以外でも、かずさには色んな初めてを奪われた気がする

621 ：名無しさんだよもん：2012/10/16(火) 23:34:33.81 ID:ei65+mCW0

俺はWA2にはエロ不可欠派だし、かずさの普通のエロが無かった事が今でもしこりになってる
だからなるべく18禁要素は再現できるプラットでは再現して欲しいと思う
FDも全年齢とかだと別の意味で泣けるよ
TH2の展開を見るに、一度全年齢を出したからもう18禁は無いですみたいな商売をしないメーカーだとは思うけど

622 ：名無しさんだよもん：2012/10/16(火) 23:39:09.22 ID:V9sgi2qx0

むしろ18禁と全年齢を交互に出してユーザーを搾り取るメーカーですよ

623 ：名無しさんだよもん：2012/10/16(火) 23:40:13.11 ID:c7nrdVJ30

搾り取られちゃいそうな俺がいる

624 ：名無しさんだよもん：2012/10/16(火) 23:42:28.50 ID:2c8T8ASKO

かずさにならいーよ

625 ：名無しさんだよもん：2012/10/16(火) 23:44:03.65 ID:dIIq86k70

かずさに精も命も搾り取られたいって春希さんが言ってた

まぁ抜けるかエロいかということは別にしてだ
そのシチュエーションでセックスをしたという事実は絶対不可欠だからなぁ
よくシーンそのものをカットしなかったとほめてあげるべきかも

626 ：名無しさんだよもん：2012/10/16(火) 23:51:58.43 ID:5CDr5MhF0

>>615
このシーンのかずさのインナーって随分可愛い下着を着けてたから結構衝撃を受けた、
もちろんOP で事前に知ってたけどゲームのキャラの下着なんて気にした事なかったから自分的にはちょっとした事件

て、何力説してんだよ俺

627 ：名無しさんだよもん：2012/10/16(火) 23:56:31.32 ID:7rYdJXDC0

>>615の絵は春希の手の位置関係がおかしい
まるで左右の2人に押し倒されてこれから3Pという感じ

628 ：名無しさんだよもん：2012/10/16(火) 23:58:23.27 ID:srbiplYy0

かずさの下着は村様がこだわってない…のではなくて
中身は幼いという意味で白無地パンツなんだろうな

codaでは下着のレースが少し増えてたからちょっとだけ大人になったのかもしれない
黒タイツも穿くようになったしな！

629 ：名無しさんだよもん：2012/10/17(水) 00:08:13.97 ID:K/9Usv1+0

>>626
まぁ普段の印象と違って随分可愛い下着だなとは前から言われてたなｗ
かずさ本人に下着への拘りとかないんだろうけどさ
お手伝いさんに丸投げしてたんだろうな・・・ドイツいってもその辺に無頓着なのは変わらなかっただろうし

630 ：名無しさんだよもん：2012/10/17(水) 00:18:11.93 ID:5uXM/Ow20

IC小説を読んで、単に服に無頓着な女だから下着も適当なのだと思った
体が汚いとかは気にするけど、服はあまり気にしない
適度にずぼらで、でも女を捨ててもいないということだな

631 ：名無しさんだよもん：2012/10/17(水) 00:18:28.47 ID:1dDjIBv/0

>>625
ストーリーを楽しむために買ったから抜くとか考えて無かったし、
実際エロシーン見てもなんとも思わなかったけど･･･
すまぬ、かずさの「お仕置きしてぇ」にだけは反応してしまった
この時だけは春希さんとのシンクロ率120%だった

632 ：名無しさんだよもん：2012/10/17(水) 00:27:14.99 ID:+Ak5poGj0

て言うかエロシーンは演出がかなり本気だよな
正式名称知らないけど、台詞の合間にBGMみたいな感じでヒロインがあえぐSEが入ってるやつ
あれ抜きゲーじゃないと普通入れないぞ
ICには無かったから驚いたわ

633 ：名無しさんだよもん：2012/10/17(水) 00:32:40.66 ID:cqtX0+0H0

なんでお仕置きエッチがないんだせっかく春希の不能も改善したのに
俺は最低なことを言っているな

634 ：名無しさんだよもん：2012/10/17(水) 00:42:23.90 ID:sP38jh810

あの時のお仕置きエッチは　首に軽くベルト巻きつけて首輪に見立てて
色々とやったに違いないと妄想

635 ：名無しさんだよもん：2012/10/17(水) 00:45:01.40 ID:AV5KGjdo0

おしおきはウィーン行った世界でもあるんですか？
ちゃんとくっつけたあの二人がどんなセックスするのか気になります

なんとなく爛れてそうなイメージ
気の向くままやりたくなったらやるような

636 ：名無しさんだよもん：2012/10/17(水) 00:47:38.25 ID:GNRAqFW+0

あれだけ我慢した二人だから、ウィーン行ってから初Hは相当濃さそうだなｗ

637 ：名無しさんだよもん：2012/10/17(水) 00:50:43.16 ID:sP38jh810

>>634
俺いつもこんな感じの妄想ネタばっかし書き込んでて
このスレに考察的な事書いた記憶がない

638 ：名無しさんだよもん：2012/10/17(水) 01:00:03.35 ID:NczJ7Npe0

>>637
寧ろキャラスレの割には考察ばかりでちょっと硬い感じがするから
エロ妄想もたまには良いんでは？
かずさへの愛があればね

639 ：名無しさんだよもん：2012/10/17(水) 01:39:07.10 ID:ffGbrPNB0

かずさはWA2のエロインでもあるから問題ないよ

640 ：名無しさんだよもん：2012/10/17(水) 01:47:13.22 ID:VooyFgk20

あぁまじでかずさT√線上でのエロがみたい！

丸戸氏の後日談は気合い入ったの多いからまじでFDたのむぜ。

641 ：名無しさんだよもん：2012/10/17(水) 05:45:20.18 ID:rurM1HlY0

俺は夢想で省略されたエロが見たい
ていうかなんでカットしたんだよアレ

642 ：名無しさんだよもん：2012/10/17(水) 08:50:09.37 ID:ZihpWp310

丸戸の確信犯だからねぇ
あとは書かなくてもわかるでしょ、みたいな？

643 ：名無しさんだよもん：2012/10/17(水) 09:01:27.46 ID:s7EL3PWw0

確かに直接的表現を避ける時がある
春希のかずさに対する独白とか

644 ：名無しさんだよもん：2012/10/17(水) 09:16:43.92 ID:HC7M8TYb0

そのくせ台詞は直球だったりするからな

「一番大切な人だけを救おうって、そう、決めたんだ」

「俺はもう、裏切った」

ジョジョ5部のブチャラティとプロシュート兄貴に然り、気高き覚悟を持った春希はかずさから見て希望だったろうさ

645 ：名無しさんだよもん：2012/10/17(水) 12:14:37.29 ID:JJ9BVepZ0

どっちかっていうと漆黒の意志だと思うんだが

646 ：名無しさんだよもん：2012/10/17(水) 12:52:27.89 ID:ZKGbep610

流石にその二人と同列に語ってほしくない
ギャングが社会のクズとして、彼らはその中では仁義を尽くした
兄貴はペッシに兄貴分の限りを尽くし、確かな仲間として希望を託した
ブチャラティの反抗だってあくまで仁義に基づいたものじゃないの？
仲間には強制もせず、また離脱の道も示しそれに沿った者さえいる

それに引き換え春希は何だ？アウトローでもなきゃ社会に筋を通しもせず
無害な者を顧みず一方的に蹂躙するだけじゃん
つーか根本的なテーマも精神性も違うのに同列に語る意味が無い
そもそも兄貴やブチャを非難する声なんて極少数だ

647 ：名無しさんだよもん：2012/10/17(水) 13:03:24.12 ID:EHYP2v3b0

どっちかと言えば目的のためには殺人さえいとわないタイプでしょ
殺人はものの例えだが、意図的に雪菜の人生を滅茶苦茶にした行為はそれに近い

少なくとも春希に気高さなんてなかった
もってるのは純度の高すぎる欲望
プラトニックは暗にそれを証明していたよ
どのルートでもセックスするまで二人の仲に安心できなかった春希が、この時だけは話が違う

648 ：名無しさんだよもん：2012/10/17(水) 13:20:05.13 ID:CsP2MrEh0

まぁ、かずさルートのケジメの取り方はマフィアというか、やくざっぽいかもな

かずさは吸血鬼属性だから、太陽のような希望はむしろ毒になる
でも月明かりくらいはないと歩けない
春希や曜子さんはかずさの月だったんだろう
雪菜は夕日かな

649 ：名無しさんだよもん：2012/10/17(水) 13:40:40.12 ID:JeRJbtEW0

まあ今更だがこのスレの住人は春希の行為は肯定出来ないけど、
春希自身は肯定してるってのが、基本的なスタンスみたいだが

650 ：名無しさんだよもん：2012/10/17(水) 14:00:46.91 ID:CsP2MrEh0

ルート次第だな
かずさルートを主として、色々失ったり打ち砕かれたりするシナリオの春希は好ましい
ビター嗜好なんで

651 ：名無しさんだよもん：2012/10/17(水) 14:05:09.59 ID:e3AXRWv/0

行為について責められるのは曜子さんだな
春希をギリギリまで追い詰め決壊させたのは曜子さん

652 ：名無しさんだよもん：2012/10/17(水) 14:12:46.94 ID:pPr5Jo8v0

あの人はかずさ至上主義であることにブレはないから

善きにつけ悪きにつけ、矛盾が少ない人間は好まれやすい
かずさルートの春希にもそういうところがある

653 ：名無しさんだよもん：2012/10/17(水) 14:17:24.66 ID:5uineI+80

三角関係にハッピーエンドなんてな…

捨てた女の幸せを願い、忘れられる事を望み、自分の方は忘れない
雪菜への対処も実に俺好みな身勝手な男やってたわ＞かずさＴ√春希

654 ：名無しさんだよもん：2012/10/17(水) 14:43:18.30 ID:Yqw3oyOJi

おまえの幸せだけで決める事に決めたんた。だったっけ？あの春希さんの言葉は好きだったな。

655 ：名無しさんだよもん：2012/10/17(水) 17:02:08.51 ID:rDpeCzk50

弱さを貫くにも強さは必要だから
あたしが弱いからいけないんだ…という台詞をのろけと解釈した曜子さんの解釈もうなずける

あのお見舞いシーンはたいして重要じゃないが、親子の関係が変化してると感じられたな
「手のかかる娘」から「嫁に行った娘」に変わったような
かずさが曜子さんにあまり甘えなくなってるというか

656 ：名無しさんだよもん：2012/10/17(水) 17:06:51.64 ID:isM1/Z3R0

かずさの帰る場所は曜子さんから春希へと
フツーのエロゲだったら五年前、とっくに果たされてた事なんだけどな

657 ：名無しさんだよもん：2012/10/17(水) 18:58:54.88 ID:rDglnBQ80

5年前だったら曜子さんから春希というわけでもなそうそうだがw

ぬいぐるみを直すまでの過程がすごく好きだ

658 ：名無しさんだよもん：2012/10/17(水) 19:06:07.57 ID:ffGbrPNB0

さすがに18で人生決定はどうなんよ？

まぁ、かずさはそうなっちゃったけど
この点でも突き抜けた人ってことか

659 ：名無しさんだよもん：2012/10/17(水) 19:30:07.10 ID:ArbOrw490

>>653
ハッピーエンドでもいいんだよ、むしろそれが俺は好きなのに・・・
覆い隠す雪のシナリオなんて求めてなかった
どだいこの世界観設定でハッピーエンドなんて無理なんだなと雪菜Tで理解できたよ

660 ：名無しさんだよもん：2012/10/17(水) 21:34:06.69 ID:/5JWjeY40

俺も基本的にハッピーエンド派だが
かずさはそういうことならなかったんだよ
翻弄される宿命の下に生まれてきたんだろう･･･

661 ：名無しさんだよもん：2012/10/17(水) 21:52:55.49 ID:K/9Usv1+0

かずさのせいでメイトーのなめらかプリンにはまってしまった
かずさが好きななめらかプリンはメイトーじゃないけど
俺が太ったらかずさのせいなんだからね！

662 ：名無しさんだよもん：2012/10/17(水) 22:21:17.76 ID:oYiz19lC0

>>661
１日10時間練習すれば太らないよ！

663 ：名無しさんだよもん：2012/10/17(水) 22:26:18.63 ID:jTT259J0O

かずさに感化され小バケツプリンに挑戦し
見事腹下した俺が来ましたよっと

664 ：名無しさんだよもん：2012/10/17(水) 23:08:27.29 ID:zmpzjwa10

小説読んでるんですけど
こんな早い段階から好意寄せてたんですか
ちょっとびっくりです

665 ：名無しさんだよもん：2012/10/17(水) 23:10:46.12 ID:/5JWjeY40

びっくりだよねー
それってつまり、春希は本編開始前はかずさルート一直線でプレイしてたようなものだぜ

666 ：名無しさんだよもん：2012/10/17(水) 23:23:09.19 ID:Eh1JO35j0

夏休み終わり頃には第二音楽室の君が誰なのかわかってたはずだよね
確かめようとしなかっただけで

667 ：名無しさんだよもん：2012/10/18(木) 00:21:27.92 ID:GEU+nFq50

まぁ、春希だってかずさだって｢文化祭までに告白しないと失恋する未来が待ってる｣なんて知らないだろうし･･･
急がずノンビリやってりゃ良かったんじゃないのか？

668 ：名無しさんだよもん：2012/10/18(木) 02:11:12.82 ID:vSoNQeus0

確かめようも何も予想すらできなかったんだろう
普通科にいるのに音楽室が使えるだなんて思ってないし
誕生日などを調べるのに頭一杯だっただろうから

669 ：名無しさんだよもん：2012/10/18(木) 02:33:01.45 ID:rxghKcnk0

かずさにそっけない態度でギター指導を拒否られてるから、音楽室の先生がかずさとは思えないようになってる
シナリオ的にしっかりと抑えられてる

670 ：名無しさんだよもん：2012/10/18(木) 02:43:00.94 ID:GEU+nFq50

カッコつけと言うか･･･要は春希に期待しすぎたところがある
エスパーじゃないんだから

671 ：名無しさんだよもん：2012/10/18(木) 03:01:15.39 ID:Tpt2r0gb0

かずさは、見捨てない限りついてきてくれる忠犬と言われているが
視点をかずさに変えると、春希を信じれば応えてくれるってことになるしな
期待もするさ

そういえば、忠犬といってもハチ公より南極物語とかの方がしっくりくるな、俺は
五年も遠くに置き去りにしたような感じがする

672 ：名無しさんだよもん：2012/10/18(木) 03:38:24.26 ID:TOFv1PwE0

かずさ「あたし、お前を思いっきり抱きしめるぞ？」からの下りはなかなか良いと思うのよ

あの場面で血の契約まで交わしたのにかずさを求めてるけどかずさを抱きしめない春希の葛藤と
かずさのほんの少しでもいいから春希を助けたいという気持ちが他のヒロインでは味わえないんだよなー

その後の「任せておけよ・・・春希。今度は・・・あたしがお前を護る」は尽くしてくれる主人に答えようとする忠犬ぽい
（そのあとで春希に泣きついて慰めてもらってるのはお約束

673 ：名無しさんだよもん：2012/10/18(木) 04:14:59.79 ID:XDC0kX/T0

かずさTの最後の空港で、かずさと曜子さんが抱き合ってるCGほしかったなー

ああゆぅ親子愛に弱いから絶対号泣したと思うわ。

674 ：名無しさんだよもん：2012/10/18(木) 06:03:01.28 ID:FofUoNGX0

はやく孫の顔を見させてやりたいよな

675 ：名無しさんだよもん：2012/10/18(木) 06:50:56.87 ID:EHY6PCcA0

春希と曜子さんにはたくさん泣きつくのがいい

676 ：名無しさんだよもん：2012/10/18(木) 08:06:25.87 ID:TgIMsTM/0

>>672
そして、役立たずでいてくれた方が嬉しいという答えを出す辺りは開き直りぶりが半端ない
かずさもかずさで心中予告をするし、二人でなら地獄だって気にしないんだろうなと思った

677 ：名無しさんだよもん：2012/10/18(木) 12:00:36.72 ID:36PZoUIA0

かずさと春希の新婚ダイアリーはよ

678 ：名無しさんだよもん：2012/10/18(木) 12:26:37.89 ID:ltFX4Y4n0

なんで渡欧してすぐ結婚しなかったんだろう

679 ：名無しさんだよもん：2012/10/18(木) 12:52:21.10 ID:15j/0VzC0

>>673
冬馬家に関しては心に響く物があったけど
小木曽家に関しては特に思うシーンが無かったな
俺がかずさ派だからとか演出の問題だとか、色々あるとは思うが

680 ：名無しさんだよもん：2012/10/18(木) 13:24:02.96 ID:U/mlKt2I0

小木曽家は最初から最後まで仲がいいだろ

普段ディスコミュニケーションな冬馬親子は、春希が介入することで関係も変化する
彼女らに干渉できているという実感が、まるで本当の家族であるような錯覚に繋がるんだ
感情移入もするさ

681 ：名無しさんだよもん：2012/10/18(木) 13:39:44.40 ID:+yN9sBpNi

ウィーンに来た曜子さんと親子3人でちゃかしあいながら飯くってる風景とかみたいわー

682 ：名無しさんだよもん：2012/10/18(木) 13:50:56.14 ID:W61yIJv40

生活基盤が安定するまで結婚なんてできない
結婚に　一年待ったのはそういうことじゃないかな
白昼夢を見るように結婚した浮気ルートとは違う、現実に足をつけた結果だ

あそこから一年で安定するかは疑問だけど
結婚して終わりましたという結果だけはかずさルートでも譲れなかっただろうしな
春希さんの主夫業スゲーってことにしとこう

683 ：名無しさんだよもん：2012/10/18(木) 14:28:32.44 ID:+yN9sBpNi

病気とはいえ冬馬曜子ってゆうバックボーンがあるから仕事関係はそんなに心配いらなかったろうね、言葉とかは苦労しただろうけど春希さんなら順応ははやそうだ。

かずさとイチャイチャしながらレクチャーうけたりしたんだろうな。

684 ：名無しさんだよもん：2012/10/18(木) 15:39:32.96 ID:DCeLlK9K0

付属から社会人まで優秀で通ってたし本気で一年仕事頑張って勉強すれば春希ならなんとかしそう
なんと言っても「かずさの為」て言う春希唯一にして最強のジョーカーが発動してるんだから
上手くいかない訳が無い

685 ：名無しさんだよもん：2012/10/18(木) 17:00:21.41 ID:2wbyn5df0

まぁ、動き出せばどうにでもなる話だからな
でも動き出せないと

かずさにも雪菜にもそういうとこあるけどさ
やればできるのにやろうとしないところは魅力であり否定されるところでもあり

686 ：名無しさんだよもん：2012/10/18(木) 17:35:47.03 ID:ENg64G0f0

本編でも夢想でも二人が傷付く事を一番よく知りながらも自分一人で動けた雪菜
雪菜がそんなだったからこそ、ＣＣ雪菜を経由するcodaかずさＴのシナリオをより深く楽しめたってのはある

687 ：名無しさんだよもん：2012/10/18(木) 17:57:20.78 ID:FofUoNGX0

寝ている春希にキス、あれがかずさの精一杯のアクションだった
そんなかずさが愛おしくて堪らんです

688 ：名無しさんだよもん：2012/10/18(木) 18:04:49.21 ID:QfG8TgWDO

あのキスが引き金になってしまったってのが
かずさ派として悔しさやら何やら色んな感情が沸々と湧いてきてしまう

689 ：名無しさんだよもん：2012/10/18(木) 18:18:40.12 ID:W+yCYh9i0

雪菜からしてみたら好きな人なんていないって言ってたじゃない！ってのと、またひとりぼっちになる！っていうのもあって告白しちゃったんだろうなー
二人とも生々しいわホント

690 ：名無しさんだよもん：2012/10/18(木) 18:40:21.04 ID:OetfHvSk0

かずさが曖昧な返事したことに問題はあるとはいえ、親友になりたいと告白してきた日に男取られたら…
奪い返してやるって気力を余計に　削がれるだろうな
自分が我慢すればいいと塞ぎこむのもわかる

691 ：名無しさんだよもん：2012/10/18(木) 18:52:41.88 ID:oH4y8mEq0

「あたしが先だった　先だったんだ・・・・」
でもね　唯一　「告白する」のだけは雪菜が先だったんだよ

それが泣けるわけですが

692 ：名無しさんだよもん：2012/10/18(木) 19:08:34.44 ID:QTEnxU700

アニメになったら雪菜の告白直後にあからさまなかずさのサブリミナルが入るんだろうなと思った
本編でもあるっちゃあるけどCGにしてほしかった
アニメに期待

693 ：名無しさんだよもん：2012/10/18(木) 19:12:39.35 ID:GEU+nFq50

アニメや漫画には｢2周目｣という概念が無いから
かずさの裏の顔をどのタイミングで見せるかで評価も変わるだろうな

694 ：名無しさんだよもん：2012/10/18(木) 19:15:27.21 ID:I5fpoJfG0

裏の顔てｗ
どっちかっていうと逆じゃ

695 ：名無しさんだよもん：2012/10/18(木) 19:16:21.13 ID:GEU+nFq50

素顔とか仮面の下とか言うべきなんだけど
あれは、2周目にならないと分からないから裏とも呼べると思うのよ

696 ：名無しさんだよもん：2012/10/18(木) 19:52:24.09 ID:QTEnxU700

>>693
＞｢2周目｣という概念が無い
そこで映像特典の出番ですよ

697 ：名無しさんだよもん：2012/10/18(木) 20:37:11.16 ID:oNMWe7Vu0

それはむしろやっちゃいけない手法だろ

698 ：名無しさんだよもん：2012/10/18(木) 20:39:50.14 ID:XVFC0ynK0

俺の妄想したホワイトアルバム2アニメ版。

春希がかずさにキスをして、「その瞬間、俺の心の中の女の子は世界でただ一人だった」の台詞でその話が終了

そして翌週から1話使ってダイジェストで雪解け、そして文化祭の後のキス、旅行帰りの泣き虫かずさ→本編に戻る

699 ：名無しさんだよもん：2012/10/18(木) 21:57:30.80 ID:fxqVAsbm0

アニメは雪解けから始めてもいいのよww
完全にかずさと春希の物語になっちゃうけどそれがいい

700 ：名無しさんだよもん：2012/10/18(木) 22:16:56.92 ID:7N3Q6+4b0

それだとかずさが主人公になりそう

701 ：名無しさんだよもん：2012/10/18(木) 22:21:59.19 ID:2nyN3PDK0

まぁそれはそれで

実際、かずさ視点のシーンはすごく｢主人公臭｣みたいのが強い気がするわ

702 ：名無しさんだよもん：2012/10/18(木) 23:37:55.89 ID:KVHXzmkS0

なんとかして浮気ルートの映像も見たいな
｢嘘だと思って『愛してる』と言ってくれ｣というやりとりが浮気ルートにあるからこそ
｢もうこれ以上かずさを騙せない｣という台詞に説得力が増すと思う

703 ：名無しさんだよもん：2012/10/18(木) 23:41:51.79 ID:TOFv1PwE0

「あと、俺を守ろうとか、俺のために犠牲なろうとか、二度とそういう事考えるんじゃないぞ、迷惑だ」
「俺のためにずっと、役立たずでいてくれ。俺が頑張れるように、一生、俺の負担になってくれ」

世界広しと言えどこんな事を言うのは春希だけだろうし、かずさも嬉し泣きするのも解る
ダメ人間だと思ってるのって雪菜に対するコンプレックスの一因でもあったりするし
かずさ自身でさえそう考えてるのに、「ダメ人間でも良いよ、俺がなんとかする」と肯定するのは斜め上の救い方だよなｗｗ

雪菜が力になってくれるのを解っていても、自分で救いたくなるよなそりゃ

704 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 00:00:53.33 ID:qieQxCxf0

大学編で雪菜と新たな道をって思ってたのに
なんか社会人編ハジマタｗ
で、ばったり再会でもう気持ちが揺らいでるよ(；´Д｀)
魔性すぐる

705 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 00:08:27.71 ID:jY+yQ8OG0

みんなが通る道です
CCをなんだかんだで楽しめていたけどかずさを待望していた層が、一番苦しかったでしょうね

706 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 00:33:44.37 ID:Y3/EVXya0

CCにはドラマCD凱旋ルートを入れるべきだと思ったよ
最初CCやったとき、かずさは春希の記事を目にするだろうし、なんでその描写が無いのか不思議でしょうがなかった
本編に必須な重要エピソードだろ

707 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 00:40:32.33 ID:jY+yQ8OG0

プレイヤーは基本的に春希の視点を追うことしかできないから
CC時点では春希にとって死人と大差なかったと言っても過言ではないかずさの心理描写は省くべきと思ったんだろう
感知してないものは無いのと同じだから

でもそんなこと言ってもほんとに死んでるわけじゃない
全部プレイし終わった後で答え合わせはするべきだとも思ったんだろ
それが雪解けだったり凱旋だったりだと

708 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 01:40:57.18 ID:6xmG60jx0

それでも俺はかずささえいれば大丈夫ですよって春希が言った時曜子さんは嬉しかっただろうな。

709 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 02:49:07.25 ID:nP0WRXFu0

曜子さんはかずさに負い目があるはず、肉親が自分しかいないも同然なことは特に
当然かずさに家族を作れる人間になることを望んでいたろうし
うちの馬鹿娘を大事に思ってくれてありがとうとか恥ずかしい台詞もでるわな

710 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 02:55:31.66 ID:qqP6gHWb0

曜子さんは当たり前ながらかずさ√でも春希を責めないし心配しかしないからな

711 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 03:49:11.07 ID:GKvlkwLi0

「あと、俺を守ろうとか、俺のために犠牲なろうとか、二度とそういう事考えるんじゃないぞ、迷惑だ」
この台詞メタ臭いけど結構好きなんだよな
かずさは雪菜TとかずさNで二度、春希と雪菜の幸せを願って身を引いてるから（ICも含めると三度か
「もう、そんな事せずに幸せになっていいよ」みたいな春希の考えというか

「心はいつでもお前の側にいるから。そこにいなくても、ずっと繋がってるから」
これもかずさNの内容とED曲の「心はいつもあなたのそばに」を踏まえると心に来るわ

やっぱ雪菜TとかずさNあってこそのかずさTだと思う

712 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 08:48:26.33 ID:Sb2DJKiN0

自己犠牲に走りがちだからなかずさは
立ち回りが下手くそだから、自分を傷つける以外の解決法を思い付けないんだろうが

713 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 09:56:34.56 ID:OS91cbbT0

そこが愛おしい
誰よりも春希に幸せにしてほしい娘だよホント

714 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 11:17:30.41 ID:5cxp6F+mi

コンプして少したつけど、かずさTばっか延々やっちまうかずさがもう可愛いくてしょうがねぇ

新婚旅行見たいなのはいったのかなぁ？

715 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 12:48:50.13 ID:rPWNrU0X0

俺もicとcoda ばかり反復プレイしてる
セーブデータも100じゃ足りなくて、cc のデータは一部残して退避したよ

716 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 12:54:42.17 ID:N20wJVap0

旅行は、春希が行こうと言ったなら行ったんじゃないか
かずさはそういうの積極的にはやらんと思うし

717 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 13:10:42.45 ID:Pd3BTrpJ0

腰を据えて再プレイする時はCC雪菜ルートも外せんな
あれを嘘に染め上げる事で感じるカタルシスは実に良い

718 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 13:26:27.97 ID:rhAleS8G0

俺はCC雪菜ルートは記憶に残ってるだけで満足だから再プレイしないな
coda共通とかずさTを繰り返しやってるだけだわ
ICと浮気ルートも毎回毎回見るのはちょいきつい

719 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 13:39:55.49 ID:uEqGXBk70

CC雪菜ルートは、もの寂しい空気が好きだった
しかし同じ空の下でピアノしか自分にはないとメッキを貼ってるかずさがいる
それを思うと、寂寥感に浸ってる余裕がなくなってしまったな

720 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 15:36:08.42 ID:FxKPGDnn0

基本的にCC自体は三章の中で一番寂しい話だと思う
かずさを喪失した春希がどうやって生きていこうかと悩んでいる根底があるから
どんな形であれ忘れるしかないと答えを出してる悩みは、見ていてあまり面白くはないし
春希も雪菜も半分鬱だしな

721 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 15:43:40.50 ID:4bPXr6m90

友近とかいう笑える幻覚も出てくるしな

722 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 15:52:56.59 ID:rhAleS8G0

>>720
CCヒロインとのかけあいや個別ルートは初プレイは面白くて寝る間も惜しんで読み耽ったし
再プレイもしょっちゅうしてるわ
さすがにかずさTほどではないが

723 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 16:05:17.20 ID:d9pwkYuD0

CCはちびちびプレイして進めた
codaは貪るように進めた

別にCCがつまらないと言うことはないが
結末が気になるという点でcodaは圧倒的すぎたんだ

724 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 17:26:22.77 ID:TzcBagyE0

幸せな記憶とCCは非常にマッチしていたな
かずさが遠すぎる、という意味で

725 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 17:30:02.33 ID:aA4yn+fw0

会いたい、会いたいよ冬馬って脳内で情けなく言いながらCCプレイしたな

726 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 17:39:06.18 ID:qieQxCxf0

なんやこんなん反則やろー
５年で成長してるどころか
誰かいないと生きてけないレベルやん
破滅見えてても進まざるをえないという

727 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 17:47:55.18 ID:p9QTgnVP0

うんうんわかるよー
堕落しようぜ

728 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 18:06:42.92 ID:QBwB6Nml0

>>724
一番の歌詞が春希→かずさだということをこのスレで聞いてから
現金だけど大好きな歌になりました

729 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 18:21:46.71 ID:h+iUh5/10

破滅ねぇ
浮気√はんぱねぇよな

730 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 19:05:26.35 ID:r6Oi8U8l0

話ぶった切って悪いけどかずさって身長いくつだっけ？

731 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 19:22:26.49 ID:QBwB6Nml0

雪菜より５センチほど高いということは判明してるんだが公開されてたっけか？

732 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 20:38:12.10 ID:tD4GRAbq0

春希の身長もエロゲ主人公としては高めの設定だよな

733 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 20:38:36.45 ID:fcrLdgC60

公式には載ってなかったと思うけど
codaのかずさはスリーサイズなんか凄い事になってそう

734 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 20:43:43.05 ID:Vn0pYla50

>>714
ピロー聞くかぎり行ってないとおもわれ
でもピローの時系列が確定してないんだよなだから不明

735 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 21:34:52.12 ID:ZhnE0z0l0

つーかわざわざ新婚旅行へ行くような境遇じゃなくね？
むしろ数日間完全オフにして二人で自宅でまったりとするとかじゃないかなぁ

736 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 21:47:15.23 ID:GKvlkwLi0

そこに曜子さんいれば完璧すな

春希さんの母親の問題は雪菜Tでしか解決しないから、お義母さんになった曜子さんには
春希を甘やかしてもらって、それを見て「春希は私の」と嫉妬するかずさとかFDで見たいです（切実

あわよくば曜子さんを孫の顔をですね

737 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 22:03:16.00 ID:lQghW/v80

かずさは偏食過ぎだから子供のアトピーも酷いだろうな・・・

738 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 22:15:48.51 ID:p9QTgnVP0

>>734
ピローで旅行にいかない根拠とかあったっけ
仕事で三日なら春希と離れてられるというのと、外に出たがらないのはわかるが

739 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 22:25:06.61 ID:fIBZ7qEN0

子供かぁ、かずさＴ後のあの二人がどんな親になるのか想像できんなあんまり
子供に道徳とかを教えられる立場でもないといえばないし・・・それでも子供が出来たら
二人とも大切にしようとはするだろうが、不器用そうだし・・・

740 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 22:42:57.99 ID:G7eyKTn70

正直、孫の顔発言がなければ二人だけで生きて二人で一緒に死ぬイメージしかなかった
かずさは、たぶん一番妊娠したがってたヒロインなんだけど
いざくっつけば、そういうオーラ無くなってるよね

741 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 22:44:42.11 ID:fIBZ7qEN0

よく言われる浮気ＥＮＤで妊娠してたら子供は溺愛するだろうなぁ＞かずさ

742 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 23:00:22.45 ID:qieQxCxf0

逃避行エンドなら初代高校教師ＴＶ版のラストみたいなのが良かった
でも美化してるからだめか

743 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 23:03:40.80 ID:aA4yn+fw0

何の根拠も無いけど
浮気ルートでかずさが身篭ったとしたら、その子は娘でかずさや曜子さんと同じような人生を歩む気しかしない
だから因果はかずさの代で断ち切るべきだ

744 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 23:33:51.23 ID:+8KnVsi/0

二人だけで生きていくと決めた二人から新しい命が生まれるということは、たぶん難しい
あのラストシーン後、雪菜となんやかんやで和解した後に妊娠する(丸戸が妊娠させる展開を書く)んじゃないかなと
これまた根拠なんか無いがそう思う

745 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 23:45:52.75 ID:GmPHMt0HO

はあ

746 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 23:48:10.00 ID:jTwF17XF0

>>744
その為には春希にまだまだ苦しんでもらう必要があるなー
雪菜や友人達に支払うべきペナルティが山程あるし…
でもかずさとのイチャラヴはてんこ盛りにして欲しいしFDに期待大だな。

747 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 23:51:24.05 ID:fIBZ7qEN0

>>743
子供がどういう子に育つかにもよるんじゃ
かずさは母親に無価値だと認定される（思い込みだったけど）のがどれだけ辛いか知ってるから、
そう思われそうな態度だけはしなさそうだし、子供を音楽家にもしないようなイメージもある・・・好きな事を好きなようにやらせようとしそう
・・・まぁそれでも上手くいかない可能性も大いにあるわけだが

748 ：名無しさんだよもん：2012/10/19(金) 23:57:34.39 ID:Pd3BTrpJ0

曜子さんが言ってたように
そういう部分は普通の娘だからな

749 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 00:05:54.70 ID:gOV5jjgj0

かずさTエンドって、かずさが妊娠してて（曜子はそれにあわせてウィーンに）、
雪菜に子供がいる（最後のシーンは子供にギターを聞かせてる）とか、
ある意味結構ペナルティな状況を想像してた。

750 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 00:08:57.26 ID:7WNuUme30

父親はクソ真面目の堅物勉強家＆仕事の鬼、そして潔癖症
母親はだらしない甘えんぼう

どういう子供が育つかｗ

751 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 00:28:56.33 ID:J4kWBjw60

男の子か女の子かによるなぁ

752 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 01:04:00.81 ID:ubfLNdji0

母親がだらしなくて親父が厳しいと、男の子だった場合しっかりした子に育つそうだが、
春希は性格的に曲がった事は絶対に許さない厳しい教育しそう

だけど春希が理屈っぽ過ぎて、ひねた子供に育つ様な気もする
ただ、かずさの場合精神状態によってとんでもない能力発揮するから、
子供が生まれた場合どうなるか予想が困難だ

753 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 01:06:16.08 ID:ASZ1ZejU0

かずさの育児というものがまったく想像できん
春希とくっつけたかずさは幼さを全肯定されているからなぁ
あるいは、育児の中で大人になっていく人間もいるらしいが

754 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 01:15:36.30 ID:XzvfbY5x0

もし浮気ＥＮＤで妊娠してて、その子が男でも女でも春希に似たらどうなるのかなぁ
妄想が広がるぜｗ

755 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 01:18:09.23 ID:tiJxyJ4f0

な、なんちゅー危ない妄想だw

756 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 01:22:48.33 ID:XzvfbY5x0

男だとかなりやばいので女で妄想してみた
・・・春希そっくりな娘が高校生くらいになったら甘えだす母親かずさ・・・ご飯10杯はいけまっせ！

757 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 02:28:47.40 ID:GtTc2eNJ0

>>754
ハアハアハアハア(*´Д｀)

758 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 02:53:45.59 ID:bnyF0Jmc0

肌寒くなってきたな
届かない恋、AfterAll、幸せな記憶、そしてclosingが沁みてくる季節だわ

759 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 03:06:48.35 ID:bnyF0Jmc0

>>728
亀レスで悪いけど2番歌詞はかずさ→春希なんだぜ
結ばれない二人の歌だけどICの二人だけを歌ってるから好きな一曲だ
codaノーマルが幸せな記憶で〆というのは選曲の趣味が悪かったな(褒め言葉)

760 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 03:53:13.11 ID:GtTc2eNJ0

豚切りだけど
曜子さんて良いお母さんだと思うんだけど
奔放な所があんま書かれてないからかねえ

761 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 04:09:54.05 ID:W0GhGZHO0

IC時代を半分忘れてるんだと思う、特に雪解け
表面上カッコつけで何もかも面倒臭い嫌いとかひねてる娘が母親が久々に帰ってきて会えるというだけで浮かれる
でも結果はアレだよ

根はいい人間だと思うがかずさの言うとおり母親としては駄目だと思う
愛しててもそれが相手に伝わってないんじゃね
ただしシングルマザーで実家にも頼れない、自分の身だけで生きてきた人間だし
責めることもできないな、頑張った母親だよ

762 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 06:13:57.26 ID:SUf4IaAy0

いやいやどう見ても悪い母親だろう
シングルマザーということとかずさ視点でしか描かれていないということを差し引いても
だからcodaでは後悔ばかりしてる＞曜子さん

763 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 06:40:51.10 ID:fFFFyc6q0

>>762
曜子さん自身からすれば悪いんだろうな
かずさに好かれまくりな時点で外からみりゃ結果オーライ
かずさのいう「悪い母親」だって大好きから出る甘え
春希にいう「ホントに悪い男だな」の同種

764 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 11:07:40.34 ID:pztXqQPH0

彩飾されてる特典テレカ見て思ったんだけど
かずさがいるのって春希の部屋だね
じゃあ浮気ルートのかずさなのかな
深く考える必要はないんだろうが

765 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 11:24:19.17 ID:wwse98UE0

想像（妄想）は心の肥やしです

766 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 11:42:26.38 ID:lDDDfGht0

誘惑中か

かずさはあの格好を基本的に面倒くさいからしてるんだろうけど
裸ワイシャツが恥ずかしい格好ってのも理解してるんだよな？

767 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 12:24:42.57 ID:XzvfbY5x0

恥ずかしい格好だとは思ってても、基本的には1人で家にいる時の格好だからなｗ
春希相手なら恥ずかしいも何もないだろうし

768 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 14:08:38.78 ID:seeECzzw0

自分の体洗わせるくらいだからなｗ

769 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 16:32:34.98 ID:GtTc2eNJ0

かずさを動けなくして春希を横取りして
散々虐めたあげく身を引いたら時間を武器にして
篭絡した糞ヒロインがいなければもっと穏やかな結末があったんじゃなかろうか
２人で付き合ってちょっとずつかずさが社会性を獲得してくそんなルートがあったらなあ

770 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 16:51:19.38 ID:W0GhGZHO0

年月変化のあるストーリーはキャラの変化もわかりやすくっていいな
最初のかずさの裸Yシャツは単なるラッキースケベでかずさも恥じらったのに
5年後にはあんな感じだし

シャワー浴びてたかずさが春希を部屋から追い出したとき｢目が嫌になるほど優しかった｣らしいが
一応建前上は追い出さなきゃいけないって感じだったんだろうね

771 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 18:23:44.75 ID:QRnHkR7W0

やっぱ黒髪ロングに裸Yシャツは映えるな

772 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 19:06:22.94 ID:Wywc395E0

かずさは｢これが自分の見た目に似合ってる｣という自覚なんて全くないのに自然体でそれをやれてる感じがする

773 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 19:10:30.62 ID:SUf4IaAy0

>>771
せっかく黒髪ロングのヒロインが二人いるんだから
二人で裸Yシャツの特典があってもよかった、というか欲しかった・・・
あと特典ぐらい雪菜と二人に固執しないでダブルヒロインというのを忘れてくれてもとは思った

774 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 19:27:04.53 ID:Nwg/vSXq0

かずさと小春を並べても｢なんでこの二人？｣みたいに思うと思うけど
麻理さんですら｢本編だと接点ないじゃん｣みたいに感じたと思うわ

追加シナリオで、かずさルートに登場するCCヒロインとか見てみたいけど
それはCCヒロインの株を下げかねないシナリオだから難しいよな

775 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 19:34:43.37 ID:F/isfJHY0

ヒロイン間の横の繋がりの薄さに定評のあるホワルバ2
でもかずさと雪菜（coda）の、春希を介してお互いの存在を感じているところは好きだな

776 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 19:45:01.29 ID:B4IvWkgB0

ヒロインの横のつながりが濃かったら
フラれたヒロインが酒飲んで愚痴まくる某テラスハウス陽の坂ゲーになっちゃうだろ…

777 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 20:10:18.05 ID:7BQiX6QG0

横の繋がりが濃かったら、全ヒロイン中最弱のかずさに勝ち目が更に無くなりそう
その分春希が更にとんでもない能力を発揮するんだろうけど

>>773
黒髪ロングって共通点は有るけど方やダイナマイト、方やツルペタってコントラストは
ビジュアル的にはなかなか面白そう

778 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 20:13:43.72 ID:KlwNQ5sp0

PS3版発売まで二ヶ月
そろそろWA2、及びcoda禁しとくか

779 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 20:17:42.90 ID:QRnHkR7W0

他ヒロインとは一線を画す存在

春希ん中では正にそういったヒロインだからな

780 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 20:24:55.21 ID:O4tpORlo0

勝ち負けは分からんがかずさが弱くなるにつれ春希の中では強くなっていくという矛盾

最弱最高なヒロインだな

781 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 20:26:43.47 ID:Xz+z2oa90

かずさ特典フルコンしようと思ってたけど数多すぎてワロタ
とりあえず祖父とシーガルおさえとけばいいよね？

782 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 20:28:40.78 ID:Nwg/vSXq0

さすがに描きおろししか確保できんわ
祖父で予約した
かずさが既出絵ながら多めなのは、人気ヒロインは売れるからってことかしら

783 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 20:44:02.66 ID:XzvfbY5x0

しかし特典絵のかずさ、なんか顔がちょっといつもと違うよね・・・まぁ顔が不安定なのはいつものことかもしれないが

784 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 21:14:29.81 ID:GtTc2eNJ0

Trueって言われてるルートをクリアしたが
空腹時の胃痛みたいなんがでてきてご飯食べたのにおさまらんとか(；´Д｀)
２人だけで幸せかもしんないけどやっぱり寂しくて悲しいエンドだわ
ICであんだけ傷つけられたのにそれにみあった結末なのか未だに頭がモヤモヤする
どーせあれだろ俺が思ってるような幸せは雪菜ルートで非恋人のポジションで獲得してんだろ
作ったやつ本当やらしいね
なんかムカつくから雪菜ルートはスルーでアンイストールしようと思う

785 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 21:16:17.91 ID:Nwg/vSXq0

ちょっと何言ってるかわからないが感じていることは分かる
落ち着くことだ

786 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 21:22:49.71 ID:seeECzzw0

>>784
とりあえずガスター１０飲んどけよ

787 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 21:26:53.45 ID:c990Gzw10

すげーわかる。
俺も初めてcodaに突入してから真っ先にかずさとの幸せなルートを求めてたのに
Trueルートどころか何度も雪菜のルートで、邪魔スンナ糞女と何度も思った。

788 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 21:27:59.41 ID:XzvfbY5x0

まぁもともとかずさは春希さえいれば他のものなんて二の次三の次ってなキャラではあるし・・・
あそこまで自分らも周りも傷つく必要のない可能性はあっただろうけど

789 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 21:28:54.59 ID:Nwg/vSXq0

codaに突入した時点でもう浮気、略奪しかないって分かってたよ・・・ただただショックだったな
予想外だったのは春希が奮闘したことくらいだ

790 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 21:32:00.42 ID:by+rbiR50

そんな話だからこそ今でも本スレやキャラスレに張り付いている
CCがつまらないとは思ってないが、後には引かない

791 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 21:35:42.74 ID:Ak3LCJpr0

確かに心をえぐられたからこそこのスレに常駐しているのかもしれん

792 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 21:42:17.68 ID:Xz+z2oa90

>>784
かずさと平和に結ばれてもそれは面白くならないということからのゲーム内かずさT
選択肢が無い＋ルートが実際にゲームに無いというだけで
かずさと結ばれる方法は多数ありそしてそれらは凄く簡単容易な方法なんじゃね？ただその多くは凡庸な物語で省略されただけだったりして
それにかずさTは味があっていいと思うけど・・・何周か繰り返しやってみると印象変わるよ、俺はそうだったし

793 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 21:43:14.63 ID:3HjyUfNe0

かずさNも雪菜Tもかずさの言葉を借りるなら「三人の平均」なわけで
そのおかげか丸く収まるって感じだが

唯一、春希が主人公するかずさTだけは「三人の平均」ですまなくなったのは意図的だったろうな
春希だけは「三人の平均」じゃなく「かずさだけの幸せ」を取ったから

「おまえの幸せだけで決めることにしたんだ」なんて台詞から察するに

794 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 21:45:16.67 ID:O4tpORlo0

観客を誰一人幸せにしない、制作者の独りよがりの主人公とヒロイン

丸戸も分かっててやってるからな、開き直ってる奴ほどたちが悪い

795 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 21:53:00.82 ID:by+rbiR50

>>792
かずさは、例えるなら核爆弾の発射スイッチを握っている
まぁ別に核爆弾で例える必要は無いが
とにかく「これを押せばどんな状況でもかずさがハッピーになって終わる」というスイッチをIC開始時点から持っている

簡単に押すのは面白くないよね？
溜めて溜めて溜めて･･･もうこれ以上は無理ってところで押させる
かずさルートというかcoda自体がそういう意図なのだろう

796 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 22:15:48.16 ID:ReYqjweW0

かずさTでの雪菜を振るところが爽快すぎるからかずさT大好き

春希くんは、わたしに“逃げよう”としていた
雪菜は“どうも・・・しなくていい”
もう一度言う。雪菜に直すところなんか“何も、ない”

かずさT限定かもしれんが春希にとって完全最高状態の雪菜を超えていくかずさの存在に歓喜した

797 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 22:26:05.15 ID:wGZ9Llpr0

セカイ系の一ジャンルとして｢女を取るか、世界の平穏を取るか｣があるが
やや変則的ながらcodaの春希も｢女(かずさ)か、世界(雪菜と他全て)か｣という選択を迫られた
だからかずさを選んだ春希はアンチヒーロー的な魅力が備わる
やってる事は本当に人間の屑なのにな

それにとカプ厨の戯言だけど
そんなジャンル違いの葛藤をするほど好きあっている春希とかずさは好ましいものだ
かずさルートの寂しさはなんともしがたい
しかしどんな苦境に立とうがお互いへの愛さえあれば大丈夫、という話になるほどに二人の関係性は強固だった
普通のラブコメでも中々お目にかかれないぞ

798 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 22:34:26.88 ID:IdaZUjcl0

春希は一番かずさが好きで、かずさも春希が大好き
だったら二人が一緒になるのが正常だよね

ぶっちゃけ春希と雪菜って相性良くないですし

799 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 22:35:03.36 ID:3HjyUfNe0

>>794
ハッピーエンド至上主義の世界だけのお約束だ。昔のハリウッドくらいでしか通用しない、手垢にまみれた展開だよ。

この独白で「雪菜Tってやっぱ・・・」って思ったな、雪菜Tも好きだけど

最初の添い寝は春希の独白ってか丸戸さんの心情がちょっと入ってる気もするんだよなー

800 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 22:55:33.91 ID:wGZ9Llpr0

>>798
ICでは間違いなく正しかった
ただ5年という時間が正しくないものに変えてしまった
かずさと春希は、codaで結ばれても結ばれなくても5年間遠回りした報いを受けていると言える

正当性はなくなって、残ったのは欲望だけっていうのも美味しい要素だけどね

801 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 23:03:00.40 ID:XzvfbY5x0

>>798
相性自体はいいんじゃないの＞春希と雪菜
雪菜にとってはまさしく生涯のなかでもあるかないかってなくらい相性いい男だったからこそだろうし
ただ春希とかずさの相性が神ががりすぎてたってだけで

802 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 23:04:45.20 ID:F/isfJHY0

比較するとな
かずさよりいい相手いるのかってレベルだし

本来はかずさとくっつくべくして作られたキャラなんじゃないかってくらいに

803 ：名無しさんだよもん：2012/10/20(土) 23:18:55.43 ID:ReYqjweW0

>>797
よくかずさTの春希は人間の屑言われるが客観的というか第三者的な感想だね
そこまでの過程を見てきた神視点であるプレイヤーからは一概に屑とは決め付けられないのが面白い
よくやったと褒めて讃える人も少なからずいるわけだしね

804 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 00:32:23.14 ID:vu6VPSRf0

>>802
超お節介で世話好きな春希と生活力皆無のかずさ、ここだけ見ても相性抜群だ

>>803
確かにプレイヤー視点だと、そうじゃ無いだろ！何で分かってやれないんた！
･･･てのが多いな、かずさ側の視点からすると

805 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 01:01:46.00 ID:Od1f2Qj20

codaでは一転、春希と雪菜を破滅させる魔性の女

かと思いきや本人自身もピアニスト人生破滅寸前のお姫様でしたと
たまらんよ、ほんと

806 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 01:10:07.65 ID:vUbo9Oad0

ICで好きな男略奪されて泣き寝入り、CCで寝取られ、codaでやっと取り戻したら魔性の女のレッテル貼られる
ドジっ子ってレベル超えてるかずさが愛おしすぎて泣けた( ；∀；)

癒し板住民としてはcodaの足治療シーンがすごい好き
５年でボロボロになったかずさを癒す象徴みたいなシーンだし

807 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 01:24:32.89 ID:VoKqoFcV0

>>805
傍から見るとコンサートで下手打ってヤケクソで手切り刻んだだけに見えそうｗ
武也と依緒の奥歯にモノ挟まったコメントがイラっとくるな、ほんと使えね特に水
スパっと野次れる奴いたら良かったんだが作中だと冬馬関係者や音楽科出身者くらいか
まあ音楽科関係の知人いると春希の価値が減じちゃうししゃーないね
ライバルっぽい男いたけど特に意味無かったし

808 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 01:26:45.13 ID:Od1f2Qj20

春希はかずさにピアニストとしての価値を求めないまま好感度稼いだからなぁ
ベタなネタだが大事なことだと思う
まぁむしろ春希的には、かずさは謎のギタリストだったろうが

809 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 03:26:11.53 ID:mAEF7lZs0

Twinkle Snow で別れて、同じ曲で再会する、coda で流れた時は頭の中が空っぽになりつつも感動した
だからその間に挟まってるcc が全くの蛇足に思えてくるほどだったよ
そんな訳でTwinkle Snow はwa2でもベスト4に入るお気に入りだ

810 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 04:22:24.15 ID:qxMChMfR0

PS3版は新しい仕掛けとかあるのかな、
初見プレイはICクリアしたらロックかかって1週間
プレイできなくなるとか...

811 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 06:33:50.04 ID:6AIqbYUj0

>>807
ライバルっぽい男は麻理√春希とは違って真のレイプ魔という役割を遂行しただろ
というかあいつこそ逮捕されろよ
学園に多大な寄付してる超有名人の一人娘を襲ったのに
男が何言っても冤罪になるのがリアルなのにこのゲームの世界は本当色々おかしい

812 ：811：2012/10/21(日) 06:37:09.09 ID:6AIqbYUj0

よく考えたら雪解けICで出てくる奴じゃなくてcodaの奴のこと言ってるのか
勘違いした

813 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 07:21:20.60 ID:2hthGxdZ0

俺もサイトとかの推奨攻略順みてかずさNT先にやっちゃったんだが、これで満足しちゃってってゆうかこれ以上不幸なかずさみたく無いから雪菜√封印中…

まぁでもPS3出る前にやっとくかなぁ

814 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 07:43:39.66 ID:sBaNmKMF0

昨日から急に活気ずいたな

815 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 09:03:59.14 ID:aakFr4jS0

てかピアニストってキャラはかずさのライバルにはなることはあっても春希のライバルにはならんのじゃなかろうか

816 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 09:43:37.18 ID:5NiycAHs0

>>814
かずさスレは元々安定してこの位の速さだぞ

817 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 13:09:15.53 ID:yX2sK1MK0

ビジュアルやキャラはもちろん
春希との掛け合い、シナリオ、BGMにも恵まれたヒロインだかんな

818 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 13:24:13.32 ID:Od1f2Qj20

作品の外では恵まれてるかも知れんが
作品の中ではむしろ呪われてるレベルの薄幸さを感じる

819 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 13:27:18.34 ID:42toT689O

かずさの髪を洗うシーンを見て
この二人は親友という枠で収まる間柄じゃないなあと思た

820 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 13:43:53.85 ID:3M52IYtw0

>>815
前作の路線ならば、春希は音楽の事が分からないがかずさの近くにいる男は分かるので焦りを感じる・・・とか
そういう話になるんだろうな

もっとも、かずさは由綺と違って春希の恋人では無いから
春希がかずさを遠くに感じるとかそういうのは筋違いな話になるので成立しないが

821 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 16:12:46.35 ID:it8PLA/U0

そう、恋人じゃないんだよなあ
アイドルでしかも浮気相手
codaでかずさと結ばれることは傍目から見るとすごく奇異に映るはず

822 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 16:26:52.22 ID:Tuz9Yikk0

旧友とはいえガチでアイドルだから
そんなのと恋愛とか無理だからやめとけって普通の人は思うだろうなー
かずさを選ぶなって言われる理由の本質ではないが、ひとつではあるかもね

823 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 18:59:58.44 ID:fJafYw6I0

>>817
雪菜T後でも春希が遠慮の無い掛け合いができるのはかずさとだけなんだろうな
案外消えるメタは雪菜がそのやりとりを何度も見て嫉妬し春希を遠ざけての結果だったらおもしろいww

824 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 19:06:33.84 ID:T3LUWWGL0

>>819
この時の二人って男女に友情は成立するか？
って言う永遠の命題とも言える一つの答えなのかも
例え春希の一方的な物だとしても

825 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 19:11:57.96 ID:it8PLA/U0

雪菜エンドも、友人になったのかなんとも判別しがたい関係で終わっちゃったなぁ
好きだけど愛さないってのは言葉遊びじゃないのか？

静かに消えていくの意味を色々考えるけど
たとえば三人で会うことはあっても、春希とかずさが二人で会うことはもうない･･･みたいな感じ？

826 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 19:19:52.50 ID:7humso9b0

春希はかずさが新しい恋に生きる事を望まないし、かずさももう恋なんてしないしお前への思いを引きずっていくみたいな事言っちゃってるもんなぁ
まぁ何年もたってもそのままの気持ちでい続けるかはわからないといえばわからないけどさ
歳月は人を変えるというし、いつかはかずさの新しい恋を願える春希、新しい恋をするかずさになる可能性もあるが・・・変わらないものを描いてきたのもこの作品だがね

827 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 19:38:23.41 ID:vUbo9Oad0

雪菜ルートもやったほうが理解が深まるのかな
どうもする気がおきないｗ

828 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 19:53:16.41 ID:oTtVjrc20

>>827
かずさルートで意味深な独白あったろ
そのほとんどが浮気ルートと雪菜ルートに集約されてるといってもいいぐらい
だからより理解を深めたいならプレイして損は無い
終わって気分が良くないならその流れでかずさT続けて終わらせればいいんだし
ちなみに雪菜ルートは常に画面に表示され続けるキャラという意味でかずさの独壇場だよ

829 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 20:16:27.62 ID:fuWDcbR60

coda自体かずさの独断場さ
活躍のしかたが違うだけ

830 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 20:16:39.15 ID:vUbo9Oad0

サンクス
時間おいてやってみるわ
雪菜関連は付属のノベル読んでから「うわぁ・・・」ってなって必要最小限しか手つけてないんだ
千晶もなんか雪菜っぽいから未攻略、麿里はかずさっぽくてホイホイ外道に転落できたんだけどなぁｗ

831 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 20:25:55.33 ID:2QjsMX7p0

千晶いいよ
CCヒロインはみんな春希の幸せを第一に考え一番苦しんでるときに手を差し伸べてくれる良い娘ばっか
でもかずさが一番すきになっちゃうんだよなぁw

832 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 20:48:46.83 ID:Y/n9seUW0

coda突入時に雪菜とかずさが同じくらいだったが、シナリオで完全にかずさ派になったな
そんな俺は三人の平均という理想の雪菜T、悪夢というかずさNから目が覚めて現実というかずさTって思ったな

理想にせよ悪夢にせよ「三人の平均なんてものはない」という真理を突きつけるというか・・・
「あなたを除いた全員にとってね。もちろん彼も例外じゃない」「一番大切な人だけを救おうって、そう、決めたんだ」
かずさTだけが平均を捨てて、かずさの幸せだけ取ってるし

833 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 20:53:05.45 ID:5NlUJ+6z0

>>832
よう俺

834 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 20:56:23.04 ID:yX2sK1MK0

千晶と千晶ルートの春希は二番目に好きだ

835 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 20:57:20.11 ID:2hthGxdZ0

俺も雪菜√だけ未プレイなんだがどーしても旧冬馬宅のシーンで雪菜を愛してるって選択ができんw

何度も起動して今日こそはやるかって思うんだがかずさTやってしまう… たかがゲームでここまで躊躇すんの初めてだよ。

836 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 21:01:37.25 ID:w2i/7nwC0

雪菜Tの3人の平均ってのはかずさTから想像する雪菜Tへの視点であって
実際の雪菜Tとは似て非なるものだろ
あっちじゃかずさは完全なる敗者
春希もラストまでかずさに未練たらしい態度とってたし言ってたけど
その後の身内特権行使のくだりで完全に平均が崩れた

結局俺らの賞賛する春希はかずさTにしかいない

837 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 21:02:56.01 ID:it8PLA/U0

平均てのは｢平等｣って意味じゃないぞ
誰も不幸にはならないが、しかし･･･っていう話だよ？

838 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 21:50:29.24 ID:2QjsMX7p0

>>836
雪菜TのかずさはかずさTには遠く及ばないが幸せではある
不幸でもあるんだけどねw
雪菜Tの春希と雪菜は語るまでもなく幸せだからメイン3人の幸せ度の平均値が一番高いのが雪菜T
こういうことでしょ

839 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 21:57:03.10 ID:7humso9b0

一応は春希への気持ちに決着をつけ、友人たちのいる日本にいながら世界を広げて新しい人間関係を見つけていく気になったからな
新しい友人たちだって出来ていくだろうし、もしかしたら新しく誰かを好きになるのかもしれない
未来への前向きな希望はあるだろうさ＞雪菜Ｔのかずさ

840 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 21:58:51.76 ID:cBygvXoH0

雪菜Tやってないのか
スタジオ合宿で楽しんでるかずさを見ないなんてもったいないｗ
春希と雪菜は疲労困ぱいしてるのに対し、水を得た魚のように生き生きとしたかずさはすごく可愛いぞ

841 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 21:59:02.58 ID:KMMotPs20

･･･と言うかそうならなくちゃかずさは一生不幸なままなエンドだし
ある意味強制だったのだから
それなら俺は自分で自立を選んだ浮気エンドの方が好みだよ

842 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 22:04:52.49 ID:waMnd/jd0

スタジオ合宿を楽しめた人が羨ましい

シーンのそのものを否定するわけじゃないんだ
あれはあれで三人の新しい関係を見せている良いシーンだと認識している
それでも形容するのが難しい謎の不快感が涌くのを止められなかった

たぶんこの作品に明るいノリを全く期待してなかったんだわ
あーうんよかったねみんな傷つかなくて良かったねみたいに冷めてしまった
すごくもったいない、俺の感性が悪いんだろうなと思ったよ

843 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 22:05:45.87 ID:9gARgbvYO

新しい恋か
春希がそばにいたらそんなもんできるのかな
そりゃあ学生時代みたく毎日顔をあわせるわけじゃないけど、雪菜のＭＣディスク聞くに、軽音楽同好会再々結成だね！とかやってたし
やっぱ深く付き合っていくにはちがいないようだし

844 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 22:06:02.33 ID:2QjsMX7p0

曜子さんの病気の件もプラスされかずさには選択権がなかったよね・・・
無理矢理レールの上に乗せられたって感じ

845 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 22:07:32.37 ID:VoKqoFcV0

3人とも不運ではあるかも知れないが不幸ではないだろ

846 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 22:11:40.11 ID:7humso9b0

>>843
結局は出会い次第なんと違うかな
かずさが一生を添い遂げたいともう一度思えるような男が現れるかどうかだな
さすがにそういうの現れたら春希も嫌とはいえんだろうし

847 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 22:13:47.81 ID:1tGBGOIN0

恋をしなければいけないわけじゃないよ
春希を忘れるためにはそれが手っ取り早いという方法論だ
かつての春希や麻理さんみたいに仕事が忙しいから恋しなくても良いみたいな人間だって一つのライフスタイル
結局はかずさが恋をしたい(春希を忘れたい)かだろう

848 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 22:16:01.32 ID:Y/n9seUW0

雪菜Tだけは幸せそうな場面がED中に描かれて後日談無しで終わるからなー
おそらく無いのは雪菜Tの向こう側にしかかずさだけの幸せ（かずさT）がないからで

雪菜Tの先にかずさTがあって、これがある意味での「幸せの向こう側」というか
かずさTの春希が雪菜の力を頼れば解決するのを解ってるの踏まえるとこんな風に思う
かずさも「本当はさ・・・もっと幸せな未来あったんだよ・・・」って言うのは
向こう側に行ったからこそなんじゃないかと

実際、雪菜の力を借りて解決したのを描いたのが雪菜Tで

849 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 22:16:12.72 ID:MRjCIZ870

そこでどこからともなく友近さんが登場して今度はかずさを口説いたらまた春希に殴られるのかな

850 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 22:16:15.65 ID:7humso9b0

うんまぁようするに、もう一度恋をしたいって思ってその対象になれる奴が現れるかどうか、みたいな事をいいたかったんだす
かずさにしてもそんなあっさり男にほれる女でもないには違いないし

851 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 22:20:30.68 ID:5NlUJ+6z0

一生春希を引きずって生きていく事になるって台詞があったし
雪菜Ｔ後もかずさに新しい恋は訪れないと思う…
「それでいいんだよ」って言ってたけどいいわけないよな…

852 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 22:21:22.50 ID:w8Bw68L80

>>835
同感だな、俺もあの選択肢のせいでなかなか雪菜√に入れん

853 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 22:28:11.64 ID:zHkw2Q440

>>835
俺は性格が歪んでいるのか
好きなキャラが苦しんだり泣いたりするのも好きなので
「雪菜を愛してる」の選択肢直後のシーン好きだｗ

854 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 22:30:41.36 ID:neB7aVs70

思いが叶わないなら一生会わない、と突き抜けて歪んだ思考のICかずさが好きだったから
歪みを矯正されてしまうってのは、自分が魅力を感じた部分を殺されてるような気持ちだったよ

>>853
負のカタルシスは感じた
だからあのまま去るcodaノーマルは実は嫌いじゃない

855 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 22:43:37.09 ID:yX2sK1MK0

自分の世界を奪っていった張本人に救いを求めるしかない状況に追い込まれた訳だしな
ああ…やっぱ雪菜Ｔの春希は二人に対して一番残酷な男だと思うわどうしても好きになれん

856 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 22:48:26.35 ID:AAbRxLr00

｢俺のことを忘れてくれ｣と全ルートで言えなかったかずさ
｢俺のことを忘れてくれ｣と大方のルートで言えた雪菜(忘れなかったようだが)
状況は全然違うから同じように比較はできないけど
この差異は偶然じゃないはず

結局俺はここに尽きる
応えることは出来ないけどこれからは友人としてつきあおうぜみたいな結末は駄目
ふるならちゃんとふれと
雪菜が幸せになったこと自体はよいがかずさの処遇には今でも納得いかない

そんな風にどうしてもどんなにみっともない形でもかずさをキープしておきたい春希のかずさ厨ぶり
その醜さを愛でられないこともないけどさ・・・

857 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 22:59:01.31 ID:Y/n9seUW0

俺は結局

そして冬――降り積もる雪は、すべての罪を覆い隠し。

やがて春――雪解けと共に、すべての罰を下す。　に辿り着くなぁ

そして、「冬が終わる。君のいない春がくる」もなかなか

先に雪菜TもかずさNもやってこそのかずさTだな

858 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 23:16:44.96 ID:pySBcAZ/0

>>850
かずさTafterの雪菜が別の男と結ばれてるのを確認しないうちに
雪菜Tafterでかずさが他の男と結ばれてるのなんか見たら発狂する自信ある
なんでかずさだけそんな目に会わなきゃいけないん？ってね
そもそもの話、一番目は一番目とくっつき
二番目は二番目とくっつけよ

859 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 23:33:03.42 ID:vUbo9Oad0

>>そもそもの話、一番目は一番目とくっつき

これにつきる
雪が解け、そして雪が降るまでを読んだ時の胸熱ぶりといったら
おお、もう・・・

860 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 23:33:29.81 ID:3SYWNQvc0

冬馬アフターみたいな感じで
アフターストーリー出ないかなぁ
でももう一年近く経ったし望み薄か

861 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 23:34:38.64 ID:9gARgbvYO

かずさにしろ雪菜にしろ他のヒロインにしろ、アフターだろうと他の男とくっついたなんて描写はほぼ間違いなく出ることはないだろう

862 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 23:35:03.30 ID:5NlUJ+6z0

>>857
丸戸が作った紹介文なのか、リーフ側が提案した紹介文なのかは知らんが
その文を考えた人とは仲良くなれそうな気がする

863 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 23:37:32.36 ID:AAbRxLr00

その後の人生ってのは、どこまで描くか･どこまで描くことに意味があるのかだ
ラブコメなんて大半はくっついたところで終わるしな
かと言って老後まで書く必要も需要も無いし

このゲームはとりあえず結婚するところまで書くことにこだわってたが
その先は書いてもしょうがないということかね？

864 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 23:41:19.68 ID:42toT689O

かずさ√でWA2の幕を下ろしてねって
そんなメッセージ性が感じられる文だよなぁ

865 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 23:46:28.81 ID:AAbRxLr00

ただ、その文はIC限定とも読めるんだけどな
ICラストがまさに雪解けの汚い泥みたいな結末だったが、codaのラストは分岐するし
かずさルートはもう完全に雪が解けきって泥と言うか、春が来ているレベルだろう

866 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 23:51:40.47 ID:pySBcAZ/0

>>860
アフターストーリーもいいんだけどかずさvocal届かない恋マダー
千晶verが（春希の）ギター強調って感じですごくよかったんで
バックは千晶verかピアノverで早く発売をお願いします

867 ：名無しさんだよもん：2012/10/21(日) 23:56:26.30 ID:yX2sK1MK0

>>857
「冬が終わる。君のいない春がくる」
かずさＴクリア後に見るとニヤリとくる文だよな

868 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 00:00:01.61 ID:cKnqbsmd0

かずさと一緒になめらかプリンを食べあいっこしたい
でも俺半分もいらないんだよな・・・

869 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 00:35:34.69 ID:9riQvGhZ0

とりあえずFDを出せ、話はそれからだ

870 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 00:43:45.65 ID:lRGWtzet0

曜子さんが望む、孫の顔をはよ
かずさＴだからこそしてやれる親孝行をはよ

871 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 00:49:33.83 ID:hnd+KR4D0

某アニメで見て再確認したけど黒髪ロング美人の裸ワイシャツって最高だな

872 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 00:52:01.13 ID:biYS8YNS0

ブログやら感想サイトやら廻ってんだが
かずさTの最後、元気だよと区切りついたよ的なメッセージだろうと流してたけど
実にいろんな解釈があるんだなｗ
ウィーン行くよ説はちょっとびっくりしたわ

みんな読解力あるな～

873 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 01:09:26.06 ID:rtFDg1uK0

ウィーンに行くというのは曜子さんの台詞ありきだ
何か(半死半生の自分でも)そばにいてあげなきゃいけない試練がこれからかずさと春希に待ち受けているかもしれない、と

874 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 01:30:11.65 ID:BsMsJT6X0

うむ・・・
曜子さんの覚悟しなさいという言葉のせいか、ビデオレターが凄く恐いものに思えた

875 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 01:49:51.82 ID:GxF9Bvxo0

最後は解釈の余地がにくたらしいよなぁ。
曜子さんがウィーンに行くのはかずさの出産に合わせてで、
ビデオも雪菜が子供生んでたって対比とかも想像してた

876 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 02:26:27.21 ID:zVR1W+7v0

どれくらいの月日が過ぎればこの記憶忘れてしまうことができるだろうか？
片や仕事に明け暮れ女を作り片やピアノに没頭して
思考を半ば放棄しても忘れきれませんでした

もうくっ付けよお前ら、くっつかなきゃ解けない呪いだよって思った

877 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 02:27:51.01 ID:BsMsJT6X0

もしかずさと雪菜に春希の子できちゃってったらどうすんの＾＾；

878 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 02:44:17.13 ID:y/S5uMBp0

友近に托卵したらええんや

879 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 04:54:54.51 ID:hnd+KR4D0

>>872
正直読解力の域超えて都合の良い箇所のみを抜き出しての妄想に到達しかけてるとは思うんだが
夢くらい見させてよという気持ちもある

880 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 07:28:23.19 ID:ojX+rjVS0

彼女のストーリーは雪菜に比べると極端に暗く素直な幸せがない
だからこそ、なぜそんな境遇なのか？そんな境遇でありながらダブルヒロインとして対等でいられるのか？
それを深読みしたくなるのは当然の流れだと思う

881 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 08:13:08.21 ID:Xs8B/cn20

性格が悪いからとかコミュ障だからとかは結果論だしなー
それでも穏やかに楽しく生きられてる人間、ヒロインなんていくらでもいるから

でもかずさはそういうヒロインになれなかった
なんでさ？って深読みもする

882 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 10:10:00.52 ID:ladu6eJoi

>>879
個人ブログやキャラスレならまだしも本スレで妄想垂れ流しすれば荒れるからな

883 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 12:28:08.60 ID:hOxcZDlV0

春希のヒロインはかずさ、WA2のヒロインは雪菜と思ってる

主人公は春希だけど、一番雪菜が出番と見せ場多いしWA2が雪菜の物語ってのは良く分かるんだよな

しかし雪菜や雪菜√の好き嫌いや内容はともかく、シナリオ面で優遇されすぎてるなんて感想はちらほら見かけるんだよなー
（かずさTも最後は雪菜が持っていくし
ただ、Wヒロインの均等を完璧にするのは難しいと思うし、その辺の感じ方は個人差かなーと思う

関係ないだろうけど、丸戸さんの「冴えない彼女の育て方」の短編でもこの手の話を少しだけ安芸と英梨々がしてたな
BugBug11月号のインタビューでも、丸戸さんが好きだからこそ作品内で大変な目にあった「White album2」のかずさなんて書かれてるしｗｗ

884 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 12:31:30.21 ID:5WoqaqQx0

11月号っていつの？最近出たのか？
ラノベの方でもホワルバ2と言うかかずさネタがあるのかい

885 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 12:40:08.46 ID:hOxcZDlV0

>>884
11月号は今出てる今月号で、丸戸さんのインタビューが載ってる（タカヒロと共同で4p、単独で3p

ラノベは本編でもWA2に限らずセルフパロしてるし、短編の方は読めばどことなく解ると思う

886 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 12:49:35.59 ID:w5dPQZbR0

優遇と言えるのかなぁ
恋人なのに最後のギリギリまでずっと二番手扱いのメインヒロインだぞ

逆にかずさは最後まで影だけどさ
主人公の本命だったって設定だけでダブルヒロインの名目を保ってる状態だし
だからこそ春希のヒロインなんて言い方もしっくり来るが

887 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 13:02:25.07 ID:/b7dzTQV0

なんでこう胸のつっかえがとれないんだろ。外から見て春希が幸せに見えないから？俺実は春希っていうキャラが好きなんかなー
ウホッ

888 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 15:27:23.60 ID:VYBEDwwk0

春希が本当に普通の人間ならかずさエンドは幸せじゃないことになるが
歪んだ人間には歪んだ幸せがある

かずさルートを選んだのは、別に不幸になろうとか自滅しようとかした訳じゃない
かずさを手に入れる幸福に抗いきれなかったんだよ

889 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 15:55:10.58 ID:uQelVlD2i

週末ミュージックフェアで工藤静香特集があってて、慟哭が流れてたんだがなんか聴いてたらかずさを思い浮かべてウルッてなっちゃたw

890 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 17:12:37.24 ID:BwrZyDQ50

かずさを捨てるんなら
codaで再会する意味すらなかったとさえ思えてくるわ

891 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 17:51:38.38 ID:bLCa8B0U0

まぁ、春希からかずさを捨てたのってcodaノーマルしかなかったと思う
雪菜ルートも一応は見捨ててないし

892 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 17:58:44.48 ID:J3i56APl0

状況の違いを差し引いても、雪菜Tの春希って小春√の小春のそれに近いと考えれば解りやすい
春希と別れない、矢田との関係を修復しようとする　

ただ、小春と春希は同じではないし、若干違うからこそ
春希ならかずさTかな～と思う
小春と違って「危うい」のもあるしな

893 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 18:29:44.22 ID:HBXy0Fhy0

曜子さんの危うさを感じた、実は危険なコ発言はフリにしか聞こえなかった
やっぱブレーキを壊してこその北原春希よな

894 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 18:37:36.55 ID:TIdvAQKq0

白血病て致死率どんくらいなん？
５０パーくらい？
種類によって違うんかね
骨髄だのなんだの

895 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 18:41:21.11 ID:aK2iBs7v0

cc は砂漠だ、だからかずさ唯一の登場シーンは本当に癒された。
最もその後更に激しい渇きを覚えるが

896 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 18:43:51.54 ID:2gwag93s0

丸戸は丁寧に材料の下ごしらえをして、一番おいしい形とタイミングで出してくれるライター

かずさの犯罪級の可愛さも、春希の(良い意味＆悪い意味での)最低さも、雪菜の見事な振られっぷりも
それ以外のキャラ・ルートすら、かずさTのためにあるように思う位、絶妙

897 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 18:53:03.01 ID:g+Pk7N6D0

>>894
5年後の生存率は上がってる
が、これは5年で完治するという意味とは限らずそれくらい延命できるって意味でもある
2年後の曜子さんはかなり厳しいな

こういう発想は卑怯なのかもしれない
でも、かずさがそばにいたほうが気持ち的には元気になれると思うが・・・

898 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 19:01:22.90 ID:TIdvAQKq0

やっぱり死の方が確率高いじゃん(´・ω・｀)
曜子さんいなくなる確率が高いのに他ヒロインに流れることなんてできない
春希も曜子さんもいなくなったらかずさ多分生きてけないだろ、精神的にも実際的にもよ

899 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 19:08:11.55 ID:UBYvCHApO

かずさだけが厳しい世界に取り残される事になるのは間違いないわな
まあ、帰る場所を失うってのはそういうものだが

900 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 19:13:45.54 ID:sp5lBiuw0

だいたい親の方が先に死ぬのが普通なんだ
かずさは25歳前後くらいで親が危ないが、それだって平均的な日本人よりちょっと早いくらいの話でしかない
むしろ親がいなくても自立できてないかずさが問題

理屈の上ではこうなるけど
誰もが理屈どおり正しく動けてたら苦労しないって春希くんが言ってた

901 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 19:23:35.74 ID:6pw43v/qO

特典決まったと聞いてみ久しぶりに来たが、相変わらず楽しそうで何より

しかし、このスレ過疎らないのもそうだが、IDも被ってないのね
どれだけ、人がいるんだｗ

902 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 19:27:34.79 ID:sp5lBiuw0

あと、白血病といっても色々あるし曜子さんがどれなのかは語られてないが
5年生存率が30%くらいのもあれば90%くらいのもある
ただこれは病気がと言うか本人の体力的な問題も左右するから一概には言えない

細かい話だけど、白血病なら当然親族から骨髄移植の話があるはずだがやった描写は無い
かずさの骨髄では不適合だったのかもな
WA2は闘病の物語じゃないから書かれることは無かろうが、こういう時にもかずさは絶望したろうね

903 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 19:27:40.39 ID:G38rs2cq0

>>891
しかもcodaノーマルは本来このゲームには無かったルート
むら様の遅筆のおかげで生まれたといっても過言ではない
この発言を聞いて春希は本当にかずさ厨なんだなと思った

>>892
雪菜Tより小春√の方がよっぽど大団円だと俺は思ったわ
小春は本当の本当に一番頑張ってるしなw

904 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 19:43:05.30 ID://2SrhAm0

>>863
たしかに老後まで書く意味ないな
かずさと春希が幸せそうに介護してる、されてる光景しか思いつかないｗ

905 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 19:51:29.74 ID:TIdvAQKq0

やっぱ一刻も早く孫の顔だな
子どもできたらさすがに三角関係も終わらせなあかんから
描くならそこまでだと思う

そして男の子なら若き日の春希に面影を重ねてしまう禁断ルート
女の子なら春希を巡ってガチ嫉妬のインナートライアングルルート

夢が広がるすなぁｗ

906 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 19:56:25.87 ID:G38rs2cq0

>>905
いやいやw子供ができなくてもかずさT後では三角関係になりえないから
もう雪菜を選ぶことも迷うこともありえないよ
子供を曜子さんに見せるシーンは見たくてたまらないけどね

907 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 19:57:13.50 ID:iyGzuoOn0

雪菜エンドでかずさが前向きになったが曜子さんの病気はなんら変わってない
かずさがそばにいれば治るよ！みたいな話も、はっきりは書かれていない
一方でかずさエンドで2年後に半死半生の姿だけは書かれてしまった
つまり簡単には治らないってことを書かれた

いくら本人が前向きでも唯一の肉親が死病つきで、その人と一緒に暮らすということはストレスかかるはずなんだ
そのストレスをかずさが一人で処理しきれるか？友人止まりの春希や雪菜がフォローするのか？新しい男(家族)か？
それとも雪菜ルートは｢幸せな話だから全て良い方向に転がるようにできてる｣のか？

俺は曜子さんの病気設定は失敗だったと思ってる
かずさルートや浮気エンドに限れば何の問題も無い
しかし雪菜ルートでもこの病気の問題が残ったままというのがよくない
かと言ってこのルートだけ治ったりしたら、それはそれで都合が良すぎる
雪菜エンドは問題の先送りをしただけではないのか？と不安要素が雪菜ルートの評価にしこりを残した感じがするんだよな
不治の病は創作物において扱いが本当に難しい

もちろん『雪菜エンド』なので、かずさの幸せを全て保障できるわけないんだけどね
かずさが将来的に不幸になろうが男を作ってそいつに幸せにしてもらおうがかずさの人生だ

908 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 20:01:51.99 ID:bUUpjuwh0

丸戸はかずさに酷いことしたよね
はやくFD作れ！

909 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 20:03:10.05 ID:46T+gGtt0

これ妄想分多めだけど
病気設定はかずさルートの展開から逆算して生まれたんじゃないかな？と思ってる
それは春希がかずさを守る覚悟を決める引き金になったから、だけじゃなくてね

どのルートでも病気問題は解決しない(治らない)まま終わった
つまりかずさや春希では解決できない問題として書かれたということ
しかし解決することをそもそも放棄した(曜子さん個人でなんとかしてくれと投げた)かずさルート

それはある意味でかずさ個人にとって一番簡単な解決法になってるんだよ
自分ではどうしようもできないなら見放すしかないってのは残酷だが、現実では時にそういう判断が必要になる

曜子さんの病気に関してはベストじゃないけどもっともベターな答えを出したのがかずさルートだ
だからこのルートのために病気設定用意したのかなと感じた
異論は大いに認める

910 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 20:07:38.61 ID:t4vRec6h0

つーか病気でもないと曜子ママン助けて～ってなっちゃうからね
ICの焼き増しって言うか

911 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 20:11:39.53 ID:TIdvAQKq0

>>子供ができなくてもかずさT後では三角関係になりえない

ならいいんだけどね。ちょっと前のレスとかI still love you とか曜子さんがウィーンに行くとか
そのへんからなんか薄ら寒いものを感じているんだ(´・ω・｀)

曜子さんの病気は糖尿病だとてっきり

912 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 20:13:54.52 ID:mZXxGVSH0

かずさアフター早よ

913 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 20:15:01.62 ID:t4vRec6h0

>>911
そこらへんは似たような感情俺も持ったが
両Trueでちゃぶ台返しはないと思った
春希があれ以降ぶれたら本編台無しすぎる

914 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 20:15:43.54 ID:HBXy0Fhy0

かずさＴの春希はぶれんよ

915 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 20:22:50.89 ID:G38rs2cq0

>>911
雪菜等からなんらかのアクションがあるかもというのは否定しきれないが
春希はそれらによって揺れはしないよ
それは血の契約シーンやその後の台詞独白からもはっきり現れてる

916 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 20:25:46.61 ID:7DpJwobd0

春希はぶれないけど、後悔も未練も執着も裏切りも決断も全部抱えてて、
色々ものを抱えていくけど、それ以上の愛情、みたいなのがかずさTだと伝わってきて好きだな。

雪菜Ｔも似てるけど、雪菜Tの場合は後悔を抱えるというよりは、
かずさへの想いも抱えていく、かずさも春希への想いを抱えてる、雪菜もそれを許してる、
という少し不思議関係。

917 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 20:27:12.78 ID:ebgmLDak0

まぁ上でも言われてるけど、親ってのは遅かれ早かれ死ぬもんだからなぁ
少なくとも病気の曜子さんと暮らす事のストレスから救ってもらうために
春希たちやら新しい男やらにすがりつかなくてすむ人間になろうってのも雪菜Ｔなんじゃないの
かずさが本気で誰か新しくほれた男ができたっていうならくっつくのがいいとは思うがね

918 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 20:39:44.12 ID:bUUpjuwh0

新しい恋をみつけることが幸せという風潮、ファックだね

919 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 20:40:21.58 ID:J3i56APl0

春希はかずさだけじゃなく曜子さんも支えるとバーで言ってる

2年後、ウィーンで上手くやれるだけの力があるのとは別に
断られたのは春希（とかずさ）の負担になりたくなかったからだと思う

日本にいれば世界的権威の高柳先生にほぼ専属で見てもらえるのもあるけど

曜子さんも本心では3人で暮らしたいはずだろうし
ただ、かずさ（と春希）の幸せを願ってるし負担になりたくないから残ったんだろうさ

不器用な母親というか・・・孫の顔はよ

920 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 20:44:01.07 ID:ebgmLDak0

>>918
まぁ一般的な女の幸せの形ではあるし＞好きな人と恋人になって結ばれて
どんなに好きでも春希はもう手に入らない存在だしな・・・
なんのかんの言っても、結局のとこはかずさが新しい恋をしたいと思えるか、そう思わせてしまう男が現れるかだけど
かずさの中で春希を完全に過去にしてしまえる男ってのも現れるのか？って気はするが・・・結婚だけが幸せではないのも事実ではあるし

921 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 20:48:29.83 ID:BwrZyDQ50

その春希自身が雪菜Ｔルートでさえ
かずさが新しい暖かさに包まれる事を願えなかったんだ

どうしようもねぇ

922 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 21:11:43.07 ID:SrfctzYb0

>>918
恋を見つけるべきだとは思わない
しかし、それが無いと遠からずかずさは今度こそ天涯孤独になってしまう･･･それをかずさがよしとするのなら構わんが
春希や雪菜は友人でしかなく、そこには線引きがある

これは単純に、数の問題だけを話してるんだと思うよ
かずさの家族は母親一人で実家とは断絶
雪菜の家族は3人で親戚多数

923 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 21:15:19.41 ID:2gwag93s0

んー俺は雪菜Tのかずさと、かずさTの雪菜に関しては、
新しい恋や他の男と結ばれる未来を語られるのを見ると可哀相になってきて、やめてくれーと思うなぁ
もちろん独占欲とか関係なく

924 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 21:16:36.15 ID:bUUpjuwh0

たとえかずさにとって残酷でも俺は春希が好きなかずさが好きなんだよ
そのままでいて欲しい、だから俺は浮気ルートのかずさの方が好きだ

925 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 21:17:39.30 ID:EdcPngZ70

やっぱ曜子さんと春希かずさ親子3人のシーンがみたいなぁ

最後の空港で、お母さん春希くん→照れるかずさみたいなシーンが大好きだなぁ
曜子さんにヤキモチやくかずさとかゴハン三杯はいける。

926 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 21:19:56.05 ID:2gwag93s0

それにしても伸びること伸びること

927 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 21:23:00.71 ID:SrfctzYb0

かずさの話なら一年中してても飽きないよ
と言うのも冗談じゃなくなりつつある

FDで幸せなかずさを見られたらその時は卒業できる気がする
二次創作は定期的にやるけどね

928 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 21:23:54.66 ID:HWZWJqRF0

>>925
そこに柴田さんと工藤さんも混ざると俺が喜びます
何の脈絡も無く親志が祝福に駆けつけてくれたら祭りの日のことを思い出して泣いてしまうかも

929 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 22:47:00.57 ID:ebgmLDak0

>>922
結局そのあたりはかずさが新しく家族を望むか、望んだとしてそこまでかずさをとらえる男とかにもう一度出会えるか、じゃないか
さすがに家族が欲しいから誰でも先着順でって事もないだろうし

930 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 23:03:09.86 ID:J3i56APl0

かずさは作中呪われてるレベルで幸薄なので
春希の「お前が幸せに生きてくれないと嫌なんだ」って台詞は理解出来る

かずさの新しい恋を願えないなら自分の手で幸せにするだけだわな
「一番大切な人だけを救おうって、そう、決めたんだ」
雪菜Tで描かれてるような幸せ捨ててでも、かずさを幸せにしようとする春希のエゴは認められても良いと思う

931 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 23:08:47.20 ID:UBYvCHApO

かずさが身を置く世界は普通の人間とは住む世界が違うと
本編で散々語られてるいるのだが…
春希と曜子さんを失うとなると、普通の人間にならなきゃいけないのかねぇ

932 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 23:22:33.64 ID:t4YA65d20

カス・ダマト亡き後のタイソンみたいになりそうやな

933 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 23:24:02.59 ID:SrfctzYb0

飼い主のいなくなった犬は餓え死ぬか自立するしかないから

934 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 23:30:09.23 ID:6pw43v/qO

>>929
かずさが望むかって話なら本編でかずさ本人が否定してるし、
丸戸が書く可能性も有り得ないだろうさ
必要性もなさそうだし

935 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 23:35:13.12 ID:ebgmLDak0

まぁ突き詰めるとそうなるなｗ
そんな話が描かれることもないだろうしな

936 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 23:55:19.28 ID:ON39naBW0

しばらくROMってたけど、雪菜T のかずさは一人で生きて行くか、
新しい恋を見つけるかのニ択が皆のほぼ共通の意見みたいだけど、
俺は第三の選択に「再び春希の元に戻る」てのがあっても良いと思う。

て言うのも雪菜T のがずさと春希は心情的には全然お互いを吹っ切れてないし、
最終的にはかずさに背中を押される形で、春希の意思が希薄に感じた。
だから、何かのきっかけで、よりが戻る事が有るんじゃないか？と思う。

そうなったら、結婚後って事もあるしcoda 以上にドロドロ展開は確実か。

937 ：名無しさんだよもん：2012/10/22(月) 23:57:35.94 ID:SrfctzYb0

>>930
ピアノの才能も、天賦ではなく呪いなのかもな
かずさルートだと呪いのピアノ化するし

938 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 00:28:54.43 ID:pleyT3Ae0

そろそろ砂糖追加の時期ですな
かずさスレはかずさが好きが共通してるけどいろんな人や意見があっておもしろいわ

939 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 00:30:53.38 ID:mZseFkny0

次スレ佐藤26杯目追加っす～

940 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 02:31:28.40 ID:AMlj/6vR0

甘いものすきそうでブラックコーヒーを好む雪菜
苦いものすきそうでマックスコーヒーを好むかずさ

このギャップと対比は意図的なものだろうけど
やっぱり女の子は甘いもの好きであって欲しいなと思うのよね、限度はあるけど

941 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 02:42:43.25 ID:8l9HixdF0

雪菜ってブラックが好きなんだ
初めて知ったけど似合わねぇ
甘いもの好きなかずさと喫茶店とか行くと会話が弾んで楽しそうではある

942 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 03:14:20.02 ID:yHsrPaJ70

雪菜は雪菜でちゃんとTでは選んでよかったって思われてるからなー
春希はあそこで未練なくなったと思うし、母親との関係修復まで成し遂げた雪菜をみてかずさはまた劣等感深めるのかな…

943 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 03:31:54.25 ID:O0SsTTr+0

>>941
かずさとコーヒーを飲む時はブラックなイメージだな
喫茶店で甘いものも食べてるな

944 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 03:36:30.81 ID:mWMahZgV0

しかしなんだな
お前ら雪菜ルートのかずさの話大好きだな…
かずさルートの雪菜の話を雪菜スレで盛り上がってることなんか最盛期でも滅多になかったと思うが

その話は盛り上げられるけどあんまり楽しくないというか気が重いわ

945 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 03:52:08.21 ID:brRfmpdW0

>>936
その第三の選択肢はかずさTアフターで
雪菜が春希の子供を連れて曜子さんと襲来
そして雪菜N2へ

と同じレベルの妄想だぜ？

946 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 04:14:53.96 ID:8Xf3PCwV0

結局、春希は雪菜の力を借りれば雪菜Tに行けるの解った上で、かずさTに選んだんだよなぁ（独白ではっきり分かる
なまじ選ばなかった雪菜Tの内容を先に攻略し終えて解ってたからこそつらかったがより楽しめる

これが個人的にかずさTがTrueだと思う理由

小春√でさ、「杉浦は、世界でただ一人だけの味方かもしれないな」なんて台詞あるけど
かずさにとって春希は本当にこれなんだよなー（特にcodaにおいて

やっぱ春希が自分のエゴだけで主人公するかずさTが一番印象に残るし好みだな

飛行機内での春希の心情は切ないわ

947 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 04:23:18.16 ID:yHsrPaJ70

かずさルートだと雪菜一体二年後どーなっちゃってんの！？
雪菜ルートだとかずさはこれからどうなっちゃうんだよぉ…
でうまいこと幸せの向こう側について盛り上がらせられてるからライターの掌の上だなー

948 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 06:48:02.69 ID:mMDhILyv0

>>944
俺も雪菜ルートアフターのかずさなんて想像もしたくないわ
あのルートは俺の中じゃ夢落ちということで頭に認識されてるし

949 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 07:01:11.95 ID:MkXSOxmw0

春希だけでいいと言い切る事が出来る娘なんだ
そんなかずさから春希を取り上げるなんてとんでもない

950 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 07:08:56.67 ID:97JNrg8d0

>>948
(ﾟ∀ﾟ)!?
なるほどそういう認識もてば雪菜ルートに入れそう
俺まだやってないんだよ

951 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 07:21:53.96 ID:2/sUmoxD0

>>944
主目的が考察に偏りつつある様な？
かずさ好きってのは変わらんだろうけど、本当に特殊なキャラスレだ
最近更に加速してきてるし

>>950
それぞれのルートは他のルートのメタ発言が結構あるから、
雪菜T はそんな楽しみ方も良いかも

952 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 07:32:26.68 ID:i/y3qyWu0

雪菜ルートはあくまで雪菜ルートだからなぁ
言い方悪いけど、あくまで雪菜に都合のいい結果に落ち着くだけだと思う
MC聴いてそんな身も蓋もないことを思った
病気だってあっさり治るかもな

953 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 08:18:27.48 ID:/Xl9i+5n0

うまくいってもいいんじゃないかなとも思うぞ
付加価値が高いのが雪菜の強みであることは疑いようもないから

ただ、それを理解しておきながらかずさ選んじゃう春希も確かにいるからなぁ
ストーリーもかなりの部分が共通しているから、かずさルートにかずさへ転んでしまう独自要素が強かったとも言い難いし

似たような日々を送りながら全く違う結果に到達してしまうことは、出来の悪いエロゲーによくあること
共通パートが長いエロゲーって普通叩かれるしな
しかしこのゲームに関しては、逆に深読みできる要素になってるのが面白いや

954 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 09:21:29.39 ID:HHhntr3gi

かずさTにエロが無いのはFDへの布石だと俺は信じている。

955 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 12:50:43.00 ID:hBYo5wOP0

>>949
春希のために平気で全てを捨てられる娘はかずさだけ
そんな娘と結ばれるのが間違いだなんて俺は絶対に思わない

956 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 14:44:06.63 ID:9vKH2QqU0

かずさは「あなたの為ならなんだって捨てられる（正気を保てる）」
雪菜は「あなたの為ならなんだってしてあげる」
そして春希も「あなたの為ならなんだってしてあげる」タイプ

つまりマイナス、プラス、プラスだ
かずさが男の子だったら良かったのにという雪菜評はそういう意味で雪菜に正しい理屈だった

関係ないけどかずさが「あなた」とか言い出したらギャップ萌え極めててやばいよね
二回しか言ってないけどさ

957 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 16:00:47.21 ID:l/ZG+PUB0

かずさが男でも惚れるのは雪菜じゃなくて小春だと思うわ
かずさが素面で真正面から相手のこと褒めててもそれは好きには到達しない
例が曜子さんと春希

958 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 17:09:51.03 ID:4jPGGerJ0

小春ルートで「一番近くにいたから春希を手に入れらただけ」っていう雪菜の台詞にワロタ。おま言う状態

959 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 17:20:51.36 ID:foLVnoTp0

かずさが3回も他ヒロインに負けて振られる展開が無くてよかったと喜ぶべきか
出番が無くて悲しいと嘆くべきか悩んでる自分がいるんだがw

960 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 17:21:30.51 ID:OPttfL5w0

かずさ√の自分への当て付けとも取れるセリフだし
別にいんじゃね

961 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 17:25:46.40 ID:bNeHCT+ZO

>>959
いやあ、前者は嫌だよ俺はｗ
そりゃあ振られるかずさも可愛いだろうけどね！

962 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 17:26:10.30 ID:AMlj/6vR0

そもそもCCにかずさがいたら誰にも負けない

CC発売前は、ここまで戦力差がついているとは思わなかった
codaを知らないせいもあるけど
春希くん失恋引きずりすぎ

963 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 17:35:49.09 ID:foLVnoTp0

>>961-962
俺も嫌だし負けないだろうというのは重々分かってるんだけどね
icでかずさとくっつけなかったからこそWA2という物語は成立してるといってもおかしくないし

964 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 17:36:08.88 ID:QDkRiYTJ0

>>961
やめろ、やめてぇ…

965 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 17:42:16.04 ID:eK5YXjQ00

CCで、かずさを忘れたいってことが一番の行動原理になってるとは思わなかった
せっちゃんかわいそす

それ以上にかずさに会いに行けバカ春希とも思ったな

966 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 17:56:43.74 ID:bNeHCT+ZO

>>964
ぐはぁ
たった7文字でなんという破壊力ｗ

967 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 18:07:00.54 ID:rEmi/Z9vO

かずさだけじゃなく、春希のチキンな部分も結構好きだから
ウィーンに居るかずさにさっさと会いに行けよとは思わなかったな
本当に追い詰められた時、ブレーキを壊す事の出来る危うさは歓迎するけどさ

968 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 19:01:14.49 ID:q1M1F1HF0

>>958
まぁありゃあ最後の負け惜しみみたいなもんでは
その気になればいくらでも春希のそばにいられたのに三年間もなにもしないで、あげく春希の方から自分のとこにきたのに
拒絶してしまった自分に問題があったってのはわかってるだろうさ・・・まぁ春希に裏切られた雪菜と、春希だけが救いみたいな感じだった小春では立場が違うが

969 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 19:07:17.78 ID:97JNrg8d0

CCに小かずさが出てきていたらヤバイことになっていた

970 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 19:21:59.26 ID:uxMM/fPz0

かずさと麻理さんの戦いは見てみたい
佐和子さんのいる麻理陣営はめっちゃ有利だけだけれども

971 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 19:25:27.00 ID:gLOKC2Fd0

かずさとCCヒロインは見たかったなぁ
それぞれかずさの要素抱えてたり(小春は春希)するから面白そうな科学反応見込めるのにな

972 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 19:31:11.60 ID:uxMM/fPz0

>>971
小春はきっと強いぞ
自称親友ズ＋雪菜＋孝宏がいるしな

973 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 19:45:04.72 ID:q1M1F1HF0

雪菜と孝宏が小春の強い味方になんてなるのか？
それこそ小春√後じゃ完全な他人だし
自称親友ズなんて障害になれる奴らとも思えんが

974 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 19:51:21.51 ID:e/YhDkH/0

先輩をいつか（雪菜）に返さないといけないとか言っちゃう自分を追いこんじゃう小春だから
かつての本命の人だったかずさが現れたら小春が鬱にでもなるんじゃないかｗ

975 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 19:55:53.40 ID:q1M1F1HF0

まぁ三人娘ＥＮＤ後でかずさが現れて春希が揺れるなんて話にもしなったとして、
それを聞いた雪菜はどう思うんだろうな
私は捨てられたのにかずさだと悩むの！とか思うのか、三人娘を応援するのかかずさを応援するのか、特に誰を応援もしないのか

976 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 21:32:51.09 ID:VC8UC0j50

かずさは、ストラスブールで春希と会わなければ日本に帰ってこなさそうだけど、
母親の病気を知れば日本で一緒に住むのもおおいにありそうか。

その場合、かずさが春希に会わずにいられるか、春希もかずさに会わずにいられるか。
サブヒロインルート的には、雪菜を振り切る＝かずさを振り切る＝
だからCCでは雪菜といるとかずさのことも振り切れなかった、という印象があるなぁ。

977 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 21:49:33.69 ID:FYZBiGvc0

>>970
駄犬と老練なBBAじゃ一方的な虐殺になりませんかね・・・

978 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 22:10:40.51 ID:CllKDtnb0

>>977
人間的には麻理さんの方完成されてるから、普通は一方的かもしれないが、
恋愛関連ではどちらも似たり寄ったりだと思うが

979 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 22:30:22.68 ID:211+WZLI0

て言うか、かずさは雪菜相手だって血の契約まで戦わない
かずさはただ春希に助けてって吠えることしかしないしできなかった
世界一可愛い駄犬だよ

980 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 22:35:10.46 ID:GsMHCDag0

男を奪う気はなく、ただ祝福のピアノを聴いてもらいたかった忠犬やしな
それゆえに強いんだが

981 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 22:37:12.99 ID:GsMHCDag0

おっと、980踏んでしまった。でもゴメン無理なんだ。誰か頼む

982 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 23:07:45.47 ID:97JNrg8d0

ICって２週目でなんか追加あんのな
これはあれですわ、こんなん見たら・・・

983 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 23:09:47.36 ID:/RCQ28/U0

しょうがない　俺が立てるか

984 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 23:11:23.43 ID:AMlj/6vR0

あたしを無視しないでなんて言われたらもう構うしかないじゃない
かずさは魔性の駄犬

985 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 23:12:07.89 ID:gLOKC2Fd0

>>982
IC2週目だけじゃなくてCoda2週目もあるぞ？

986 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 23:15:53.67 ID:AMlj/6vR0

おっと次スレの季節か
>>983連投に引っかかったら言ってくれ、支援するから

987 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 23:18:59.51 ID:/RCQ28/U0

【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ砂糖26杯目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1351001583/

次スレたて完了

988 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 23:22:02.98 ID:AMlj/6vR0

乙

989 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 23:23:58.57 ID:97JNrg8d0

乙

990 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 23:36:26.79 ID:9MkrzFmh0

「砂糖、もう26杯目だよ？」

いやいやもっと早く止めろよ雪菜ってことになるな

991 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 23:38:02.60 ID:/RCQ28/U0

スレタイ　なめらかプリン○個目でもいいと思う　

992 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 23:41:23.07 ID:OHoV9NPw0

どっちみち糖尿病一直線じゃねーか！

993 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 23:41:32.33 ID:GsMHCDag0

乙です

994 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 23:47:07.05 ID:pleyT3Ae0

スレたて乙

995 ：名無しさんだよもん：2012/10/23(火) 23:56:28.00 ID:/RCQ28/U0

かずさ「お前はいままでに食べたプリンの数をおぼえているのか？」

996 ：名無しさんだよもん：2012/10/24(水) 00:07:06.22 ID:gyxuci8y0

どうでもいいが、俺「わたし」の方が「あたし」より好きなんだけど
かずさに限ってはあたしで良かったと思う
て言うかかずさならなんでもいいんだと思う
埋め

997 ：名無しさんだよもん：2012/10/24(水) 00:13:10.93 ID:5dQx392P0

スレ立て乙です

998 ：名無しさんだよもん：2012/10/24(水) 00:24:08.33 ID:Qk4t8ALtO

乙埋め

999 ：名無しさんだよもん：2012/10/24(水) 00:38:48.52 ID:9afFHFF00

うめ

1000 ：名無しさんだよもん：2012/10/24(水) 00:49:55.96 ID:+fokD8uP0

酸っぱいのは苦手なんだ、バケツいっぱいのなめらかプリンを買ってきて！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　　　　＿φ＿__⊂)_　　　以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　／旦／三／／|　　　新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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