WHITE ALBUM 2 ＊101曲目＊

かずさのは過去っつーか、人生そのものだろう
もう忘れた忘れた、なんて家庭事情で言えない

小春初夜のCGが下着見えないように修正されてたんだけどここまできついもんなの
かずさキックのパンチラとかなくなるのかしら
ttp://i.imgur.com/cPLAa.jpg

>>766
でも、公式HP見てみ？
小春の下着と中川さんのケツはそのままだぞ

それよりも、セックス寸前までのシーンが残ってる事が驚きだよ

PS3版ホワイトアルバム並みの再現度なら
いいんだけどね
弥生シナリオとかエロシーンもいい感じだった

かずさＮルートや麻理さん尻コキレイプ未遂とか小春キスマーク見せつけとかどうアレンジするんだろ？

春希についてはそもそもその異常なお節介とそのあり方からして
家族問題のトラウマからかなり説明できると思う
（勿論トラウマが全てじゃなくて生まれながらの資質・性向とかも大きいのだろうけど）

「双方の、相手に対するあまりにも思いやりのないやり取りの応酬に
すっかり誰にも味方する気が失せて」の果ての両親の離婚と
その後母親との相互無関心の関係が確立されてしまったことで
春希はそれまでは小木曽家のようだったという家庭、自分の「帰るべき場所」を失ってる

《他人の問題について完璧な根回しを重ね、何も見返りを求めず解決していく善意の第三者》であり続ける春希は
《その時もしいてくれたなら「小学六年生の自分」を救えただろう人物そのもの》なんだよね
お節介とともに必ず、特に問題を解決した後にはしつこく説教をせずにいられないのが春希だけど
本当に説教したいのはその時の両親（と親族たち）だということになる

おそらく春希はそうして「小学六年生の頃の自分」を救い続けることで
・「帰るべき場所」を失った痛み
・《それでも本当は母親は今も自分を愛しているのではないか》という期待
・逆に確かめるために踏みこんで拒絶され《やはりもう愛されていない》と思い知らされたらという恐れ
の全てから目を背け続けてる

「一人の女の身代わりに百人の生贄を必要とする」のが武也なら
《一つの問題の身代わりに百個千個の解決を必要とする》のが春希

ただ、
・母親との関係が縁切りでなく相互不干渉な理由
┗家を出て大学時代から独り暮らしの場所がずっと
　「南末次駅から徒歩１０分。実家からでも電車を使えば３０分圏内」の理由
┗完全に顔を合わせないんでなく「社会人になってからも年に一、二回」会う理由
をまとめようとするとえらい複雑で悩まされる
誰かうまくまとめられそうな人いたりする？

そこまで想像＆予想できる君に乾杯

>>761
ものを読む上で登場人物の理解に努めるのは当然の話だが
理解と正当化は別の問題だろ、つーか正当化なんぞ必須でも何でもない
大体人間なんて春希に限らず誰だってネジの1本2本足りないもんだろ
友近なんか格が足りないんだぞ、酷い話だｗ

>>772
情状酌量は正当化じゃないけどな？
>>761は
問題なのはネジが足らない事じゃなくて、
どのネジが足りないかを理解する事だと言ったつもりだが。

>>770
男はみんなマザコン

一度うざい長文載せた勢いでいっそもう一発載せちまおう
実はこのゲーム買ったのが一ヶ月前クリアが三週間前
直後からドラマCDだインタビュー記事だなんだと集めて今まさにはまりまくってるところで
もういろいろはきだしたくて仕方ないんだ　本当にすまん
あと穴がありまくる話をしてると思うので何よりツッコミが欲しい
自分だともう入れ込みすぎてていろいろ気づけない
>>701　書きこんで >>703 の指摘もらえたのなんか本当に助かった

春希がひたすらかずさが一番なのもいろいろこの流れの上にあるんだと思う
一目惚れしたかずさへのお節介だけは最初の最初から罵倒でも拒絶でもいいから振りむいて欲しいというエゴで動いてる
夏休みにギターを教えてもらったのは口説こうとした当の相手に「本当の自分」を見つけて認めてもらったことになる
雪菜が春希に「本当の自分」を見つけられたことと対称関係になってる

《親に見捨てられたと思っている子ども》という共通点も当然大きい
他にも好きになるべき理由がこれでもかと積み重なっていく中
かずさが入れ込んだノートが「届かない恋」の作曲だと知る「前」の時点でもう
春希にとってかずさが母親と家庭に代わる「帰るべき場所」になってる
このゲーム的に安らかに眠れる＝帰るべき場所にいるということなので
かずさの本気ピアノで春希が寝るのはそういう意味

それと（他にも諸々あるけどキリがないので飛ばして）
雪菜誕生パーティの日の裏切り前後のトラウマ尽くしっぷりは酷い
例のトラウマのせいで春希はすがった相手に「置いていかれる」状況になると
必ず壊れている（千晶シナリオでも麻里シナリオでも）のだけどあそこでは
・もう「帰るべき場所」になってた相手に置いていかれる
・かずさだけさっさと母親と和解して《見捨てられた子ども同士」だったことから置いていかれる
で二重に大変なことになってるし、その後のかずさとの会話もいちいち春希のトラウマ的に
地雷原の上でタップダンス踊らされてるみたいなひどい話になってる

逆にいうとそこまで徹底的にトラウマで追い込まれない限り
裏切りなんてできないというのが春希のキャラクター設定ということでもあると思う

>>774
>男はみんなマザコン
ちなみによくあるお話の類型的には
かずさは男を宿命通りに破滅させる運命の女（ファム・ファタル）で
雪菜は男の歪みから何から全てを赦して受け入れる母性という配置だと思うんだけどね

ただ、このゲームが凄いのはその枠で収まらないというか
それを意図的に崩したり
（かずさサイドでは破滅し切って（例えば心中）終わらず逃げて二人の幸せに生きる）
最後の最後に蹴飛ばして（雪菜サイトでは婚約者特権〜で母性なんて枠を
蹴っ飛ばすものすごくわがままで尊い強さをみせる）
なおかつエンターテイメントとしてそれが正しいということを実現してるからだと思う……
のだけど、それをうまく説明できる自信が今のところまるでない

>>771
>そこまで想像＆予想できる君に乾杯

逆に春希についてきちんと考え抜いてみないと
雪菜TRUE ENDで雪菜が「婚約者特権」を持ちだしてから

「小木曽雪菜という女性の…本当の、強さ」
「俺の一番の暗部」
「かずさ…ごめんな」「俺、本当にこのコを選んで良かった」
「「俺の命を捧げます。…自由に使ってください」

とかものすごく重みのある言葉が連発される意味がまるで分からなくて
「この二人、いまさらいったい何いってんの？」
としか受け取れないと思うのだけどどうなんだろう？

＞すごく重みのある言葉が連発される意味
春希が雪菜に救われたからですね

>>777
そこをわかりたくない人が多い
宗教上の理由で

春希の親の不仲の問題って最後に解決するもんな
三角関係に決着がつくまでに解決すべき問題じゃないんだろう

かずさTだと空港で曜子さんがお義母さんになるけど
雪菜とかずさで親の不仲の解決の仕方が違うような気もするな

何気に曜子さんと春希って仲良いし

春希派としてはやっぱ過去のトラウマから開放される雪菜Tが一番なのよねぇ
かずさTはかずさが幸せだから〜、とか言われても春希派からするとそんなん
どうでもええねん春希さんが過去のトラウマに縛られておかしなとっとる時点で
あかんやないかという話に。

俺も春希派だが全然違うぞ
雪菜Tの春希だけは完全に別人格で面白みが全く無い

>>777
登場人物を理解しようとするのはあたりまえなことだけど
俺からすればちょっとしたオマケ設定でしかないわ＞春希の過去のトラウマ（）
本当に大事なら丸戸はもっと掘り下げていたはず、そこまで考えるプレイヤーなんて希少さ

×掘り下げ
○掘り上げ

このゲーム、過去思い出して辛いわ。
男女逆でかずさの立場だったから、かずさに感情移入しまくる。
おかげで、10年以上経った今でも人を好きになれない。

親の支配からの脱却みたいな話は、分かる人には説明なんて不要だし
親の庇護の元ぬくぬく育っててそれに満足してる人にはどこまでいっても
意味不明な話だから説明しても無駄なのだ

>>781>>782
俺としては春希の本当の姿は>>781だと思う
>>782の意見は>>778や>>779等の意見を受け入れられないからなんじゃないかな
何だかんだ言って春希自身が救われた話は雪菜√くらいしか存在しないしね

春希が救われるのは麻理さんルートだわ
あれが春希にとって一番いい選択

同意する
お互いが高め合いつつ、お互いに真の幸せを
掴めるのは麻理さんルートしかない

どれが本当の春希も何もないだろ
少なくとも浮気ＥＮＤとか以外の春希は意中の人をゲットしたわけだし
かずさＴとかは自分の救い？　そんなもんいらんからかずさが欲しい！ってな√だしさ

ただ麻理さん、結婚しても子供作らなそうな…
作りたいと思ったら30代後半とか、高齢出産ケースになりそう。

３５歳を越えたら羊水が腐るとか言ってた歌手がいたなｗ
こりゃ春希はさっさと編集長の座を奪って麻理さんを孕ませるべき

例え子供が出来ても春希に専業主夫させてそうだな>> 麻理さん

>>780
>春希の親の不仲の問題って最後に解決するもんな
>三角関係に決着がつくまでに解決すべき問題じゃないんだろう
ここでは三つの要素を揃えたんだと思う

（1）婚約者という形で雪菜が家族問題の「当事者」になれるときまで待ったというのが一つ
（2）トラウマ解決で新しい春希になるってことは同時にトラウマを抱えながらも
　必死に生きてきた春希、雪菜が好きになった春希を捨てるということなんだけど
　雪菜はその価値が最低に堕ちるところまで待った＝同じだけ堕ち続けながら耐えたというのが一つ
（3）かずさが春希以外に広げていくべき世界を持てるようにまでしていたのが一つ

（1）は春希がお節介の際にいつもできるだけ
第三者＝当事者になることをさけて「実質〜」とかやってたのとの対比にもなる
（2）は《自分の心に嘘をつかない＝誠実＝春希と雪菜にとって春希が何より守るべき一線》
と定義した場合に（雪菜にとっても、これが守られている限り「春希くんは間違ってない」）
本編を通じて雪菜TRUE ENDの告白時点が一番「不誠実」で最低だという話
（3）は（2）の時点で春希自身にとって春希の価値が最低値をつけてるのに加えて
新生する前の春希が春希だからこそ救えるもの＝かずさの重みも最小にしてるという話

ようするに雪菜は過去の春希を捨てさせて新しい春希に生まれ変わらせるんだけど
過去の春希に可能な限り最大限の尊重と配慮を払った上でそうしてる

雪菜の側にもそうしなくてはいけない事情がある
春希が《出会う前の母親との関係からの「やり直し」》をする一方で雪菜にも
《春希の心の底までは奪えないのは分かっていて耐えきれずかずさから春希を奪ってしまった》
という本人的に自分で自分を許せない最悪の行為の「やり直し」をする必要がある

で、母親との問題が唯一春希を本当にかずさから引き離すことができる切り札になるとわかってたのに
奪うだけでなく確実に手に入れて自分も相手も本当に幸せになれる時まで待って見せたことで
雪菜も「やり直し」（「時の魔法」の歌詞にある「ゼロから once again」）を成し遂げてるんだと思う

春希が救われるとか救われないとか難しい話をしてるんだなぁ

誰かが傷ついたまま話が終わるのを避けられないように
春希のすべてが救われるルートもないんじゃないの？
全ルートで何かしら後悔は残るから

面白い考察をしてると、本当に思うけど長すぎる
blogかツイートでまとめてくれ

>>781
>春希派としてはやっぱ過去のトラウマから開放される雪菜Tが一番なのよねぇ
自分が好きなのは雪菜Tだけど
「春希にとって一番幸せなのは」という基準だとかずさTと優劣はつけがたいとも思う
雪菜Tで春希は別の春希に生まれ変わってその春希的に最高の幸せを得るんだけど
生まれ変わる前の春希だって必死に生きてる一人の人間なわけで
かずさTはその人間がその人間のエゴのまま最高に幸せになれる形なんだから
外野がとやかくいう話でもないと思う
幸せになるために何がなんでも成長して世界と和解しなくちゃいけない理由はないと思うんだよね

>>796
blogもtweetももちろんやってるし隠すつもりも無いけど
それで煮詰まりすぎて社会生活に悪影響出まくってきたから仕方なく助けてもらいに来てる
身勝手で悪いとはもちろん思うので邪魔ならNG指定でもしてくれると嬉しい

「普通の人間」として幸せになれた雪菜ルート
それは春希がどの時代も憧れていた境地

自分の歪みを全肯定したかずさルート
それは春希が一番好きだった女を取り戻す為に必要だった答え


こんな風に春希の幸せは差別化されている
甲乙つけがたいというか、やはり春希の幸福も両取りはできないんだな

>>799
まったくもってそう思う
ダブルヒロインで両極端だからこそ自分の好きなヒロインのルートがきわだってるよな
春希派はどっちのルートがーっとか言ってるが、どっちも主役の春希が望んだEDだと思うぜ

>>798
クリアしたばかりで盛り上がってるのはわかるが落ち着け
自分の好きなルートだけ正しいと思っておけばいい
落ち着いたらまた色々考えればいいと思うよ！

かずさが一番な俺も時が経って雪菜のこともかなり好きになってから
雪菜ルートの良さが解ってきたしな。これが時の魔法かと思えたもんだｗ

自分の歪みを全肯定したってのが、まさに親の支配から抜け出せない原因に
なってしまう部分なんだよな。俺がどうしても拒否感がでてしまうところだが
まあ育ちの問題だからな。

春希の名を借りた雪菜派の妄想垂れ流しか・・・
本スレじゃ無くて、雪菜スレでやってくれや

てか基本的に本スレっていつも春希派とかずさ派の争いだよな
かずさ派には全部雪菜派にみえるみたいだがw

かずさ派はかずさスレでやってることだけどなｗ
長文はウザイからブログでやれとは思うよ

主人公がヒロインに救いを求めて幸せにしてもらう物語よりも
主人公がヒロインを救って幸せにする物語のが好きだ
だからCC雪菜√→かずさT√の流れで締めるのが俺の正義

最近はそういう話題は無くなってきていたのにわざわざ持ち込むな
金曜の>>701が古い話題をほじくり出したのが元凶だろ

別にキャラスレでそのキャラのシナリオとかを最高みたく語るのはいいんじゃないの
ここで押し付けるように語るならどうかとは思うが
つうか結局どのヒロイン好きも春希はこの√が一番幸せ！みたいな事言うし、たいして変わらん気もするがな

長文だけどすらすら頭に入ってくるし論理的でわかりやすい
とても参考になる

似た境遇として千晶は春希以上に抱えてる闇が深刻のように見える
なぜあそこまで人の痛みに無頓着なドS人格になってしまったのか、
ID:xgxbMyrb0が千晶というキャラをどう分析するのか聞いてみたい

結末が取捨選択の結果であり、必ず切り捨てられてしまうものがあることが、フロイト以前の意味としてのカタルシスを喚起させるんだろう。
代償行為による満足ではなく追体験による昇華としてね。

>>803
派閥に固執する人間は特に浮いてる
ああ、いつもの人だなって思うよ

あ、あと何かを演じることでしか自分を表現できない点も>千晶
全く想像つかんわ
根本的に自分が傷つきたくないという強迫観念みたいな心理が作用してるのかな

>>810
そのレスをするのもいつもの君だけだよ…

正直、春希派と言う奴がよく分からん
どっちのヒロインの肩ももたず主人公の思うままを認めるということか
それともホモか

はいはい目糞鼻糞

検索したところ、c:\windows\system32にいれればいいとあったので入れたのですが起動しません。
何が原因でしょうか？それとも入れるフォルダが間違っていますか？

春希･雪菜･かずさの三人を主人公やヒロインの枠から一度外して、3人を平等な人間として見る
その上で誰の応援を擁護をするか、という思考をすると春希派なる人間が生まれる
そんな気がする

一方で一般的に言われる雪菜派かずさ派というのは
雪菜を好きか、かずさを好きかというだけの話でしかない
春希はあくまで主人公であり選択権を持つ特別な人間だと認識している

どっちが良いか悪いかではなくて、見てるところが違う
俺も春希派なる概念がいまいち分からん人間の一人だが、そういう話なのかなと思ってる

>>799　その通りだと思う

>>いろいろと
雪菜というキャラクターが好きならかずさが嫌いになったりその価値を貶めるのはおかしいと思う
というか春希視点からは勿論、雪菜視点でみるかずさというのもヤヴァいくらいにかわいい
プレイヤーとしてはゲームやってclosing聴いてかずさを好きにならないのは難しいだろと思う
長文ウザいというのは言い訳のしようもないがNG指定で勘弁してくれると嬉しい

雪菜派からのかずさ派の否定というのでは、例えば近い過去に本スレでも話題になってた
かずさtrueエンドについての解釈 ttp://d.hatena.ne.jp/katori1/20120128/1327690577
は他の点では本当に同感できる素晴らしい分析と感想だと思う一方で
かずさの幸せと曜子の捉え方についてあまりに二人に失礼な「否定」になっていると思う
あれはかずさ派なら怒っていいというか、怒るべきだと思う
codaの後にencoreが始まるとするなら、もう一度かずさが選ばれることだって当然にあるし
その価値がもう一つの道に対して
本人の幸せという基準において「足りない」とか劣るだなんてのは外野の言い分でしかない

>>808
ありがとう。でも、千晶は難しくてろくに検討できてない
春希・かずさ・雪菜がそれぞれ自分のトラウマというか確立されてしまった
原理原則通りにしか動けない（自由意思の余地が乏しい）のに対して
千晶が役者として自在に自分の原理原則を操れてしまうという立位置が面白いし
小春・麻里・千晶の三人の中でEND後にかずさが現れた場合でも
対抗できる可能性を一番感じさせられたりする
でも春希・かずさ・雪菜の三角関係との絡みでない千晶自身の問題はまだ全然突っ込んで考えてみれてない
そこに踏み込んだ他の人の感想や考察があればぜひ教えて欲しい

いい加減に自分のブログを公開してそちらでやれよ

まぁ、正直スレは煮詰まっている(それこそ｢いつもの人｣なんてレッテルの貼りあいになるほど)ので
新参者の流入は大いに歓迎すべきところではありますが

外野の言い分でしかないとか言い出したらなんもいえないでしょ
長文ダラダラ書いておいて最後に、まあ私のレスは外野の言い分でしかないので
読む価値のないオナニーですが、とレスしてるようなもん

だからブログにでも書いてろとｒｙ

依緒カスみたいな外野にだけはなるまい

>>817
外野の言い分で上等じゃないの？個人の感想なんだし。
君のその意見（あえて中立派と言わせてもらうけど）も所詮、外野の言い分でしかない。
２つのシナリオが当価値かどうかなんてそれこそ丸戸にしか分からないんだし。
あと、かずさ派は怒っていいとか、祭り上げる形でブログを紹介するのも如何なもんかと…

みんな仲良くとはいかないものですねぇ

内容に返せなくなったら気に入らない、つまらない、わけわからんとなるのはいつものこと

皆が皆考察好きじゃないってこともあるだろうが
最近は特に｢雪菜は｣｢かずさは｣じゃなくて｢雪菜派は｣｢かずさ派は｣って話になりがちだし
考察したければ、今の本スレは難しい場所になってる感じ
なんで本スレがそうなる･･･って気もするが

キャラスレ行けって話だね

完全に>>28の流れだなｗ
これはテンプレに入れるべき

まぁ、長文考察ならかずさスレ向きなんだろうが
あそこはあくまでかずさのスレだからなぁ
他キャラの長文感想書きたい人だってすぐ反応もらいたいわけでしょう
本来は本スレがなんでもありな空気を出すべきだと思うことはある
ギスギスしたっていいことないぜ

異論反論大いに結構！ってスタンスならば本スレでいいんじゃねーか？
肯定的意見だけがほしいならキャラスレで閉じこもってろとは思うが

結論の出ない考察の堂々巡りなんて、もう飽き飽きしているという人も多いんだよ
所詮、自分の好きなキャラに都合の良い解釈が論説の主軸になるのだからな

>>820
そうだな。ごめん。ずるい言い方だった。ぶっちゃけて痛いことを書く

本当は自分なりの「雪菜派」としての立場からあの感想が嫌だ
個人的に、わがままに幸せを求める雪菜が好きで好きでたまらない
雪菜が本当に凄いのは自分の求める最高の幸せが自分にとって最高であるのが揺るぎないのと同じくらいに
かずさが譲らないかずさの求める最高の幸せはかずさにとって揺るぎない価値があると認めた上で
自分の幸せのためにそれを壊すエゴの強さだと解釈している。だからこそ好きだ

雪菜はかずさの幸せを壊すけど、それによってかずさもそれ以上の幸せを得ているだなんていうのは
雪菜にとってたまらなく甘い夢だと思うし、普通はそう信じこまずにはいられないと思う
でも、その逃避を拒んで自分の所業を真正面から受け止めるからこその雪菜だろうと思ってる

その自分の解釈を前提にすると例のブログの感想は
《一番辛いのは当事者である雪菜なのに、プレイヤーがなれるのは雪菜好きの第三者でしかないという
分を忘れて勝手に雪菜の負担を減らすようなことをいって雪菜の覚悟を貶めてる》という位置づけになる

なんというか、えらく込み入った雪菜派同士の痛い内ゲバだとでも思ってもらえばいいよ

それと。
771=783=788=792=804=821なのな。で。
>>783の
>本当に大事なら丸戸はもっと掘り下げていたはず
からだけでも読み手じゃなくて書き手側の掘り下げ描写＝一から十までくどくど説明してみせること
と考える程度の論外さだというのもよくわかったので
ことお前に関してはむしろ積極的に不愉快にしてやりたいくらいだ。作品を舐めすぎてる

そういうツイートを最近見かけたな

発売直後みたいだなｗこのギスギス感ｗｗ
まぁこれがホワルバなんだよねｗ

PS3版のスレもこんな風になるのかなー

週末はわりと活気あったんだが、こりゃ皆生暖かく見物するわな

しかしすごい所に噛み付くもんだ
これには>>783も苦笑いってナレーションが聞こえてきそうだわｗｗ

試しに春希とかずさと雪菜をNGにしたら凄いスカスカなスレになっちゃったいかんいかん戻さないと

まぁ作風が作風だしなぁ
あれずに語るってのは難しいのかもね
雪菜ＴやかずさＴなんて、自分の√が相手の√を否定してるようなもんだしさ

>>825だな
反論あるなら、直接そのブログの管理人に言えよって話。

>プレイヤーがなれるのは雪菜好きの第三者でしかないという分を忘れて

ブーメランだな。
自分勝手な解釈に型嵌めようとしてるのは同じなのに、
その事を顧みれない分、余計に始末が悪い。

う〜む
ID:xgxbMyrb0君とは一度腰据えて語り合いたいなぁ

このスレに丸戸降臨しないかな

>>839
>反論あるなら、直接そのブログの管理人に言えよって話。
言った通りブログも隠すつもりないので書くけど
見かけて読んですぐの三日前にとっくに直接コメント書いて、承認制なので今朝反映されてたよ
記事本体じゃなくて「記事に追記いれた」っていう今現在最新の日記の方にあるけど

>ブーメランだな。
いや、だから雪菜派同士の内ゲバの痛い話って書いたわけで
「俺のほうが雪菜が好きだし雪菜がわかってる」というクソ痛い本音を白状したつもりなんだけど……

俺は屑だって言ってる春希くんみたいな奴だな

物語の醍醐味をハッピーエンドとするなら雪菜Tだろうし、三角関係の決着とするならかずさTかなー
ユーザーが物語に何を求めるか？で√の評価変わるし

俺の駐在している小春スレにまで浸食してるよ長文君…

喧嘩を吹っかけられたでござる
なんかいろいろとゴメン((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

>>842
>見かけて読んですぐの三日前にとっくに直接コメント書いて、承認制なので今朝反映されてたよ
だったらそれでいいじゃん。返事してもらえたんでしょ？そっちで勝手に自論を展開してくれ。
ぶっちゃけると、君の自論は長すぎて２ch向きじゃない。
専用サイト（ブログ等）を開いて語りあうか、考察スレでも立ててやれってレベル。

>「俺のほうが雪菜が好きだし雪菜がわかってる」というクソ痛い本音を白状したつもりなんだけど……
自分が痛いってわかってるなら、
>プレイヤーがなれるのは雪菜好きの第三者でしかないという分を忘れて
こんな言葉は不適切だろうってツッコミ入れてるわけだがｗなんで君だけ違うの？

お願いだから長文君に構うの止めて…

スルーしとけばそのうち収まるからみんな我慢だってことだな

言ってることがおかしいとまでは思わない
だが、言うべき場所というものがある

ここに病院を建てよう

>>838
雪菜TはどこかでかずさT否定してたっけ？分からないから教えて

ダブルヒロインなら、片方のルートが片方のルートの否定である事は当たり前
かずさルートが特別否定が強いように言われるのは｢もっと正しい道があった｣と本人たちが悔いるところが強いからだ

正しいことを言っていてもスレの流れには勝てない

予定どうりならあと冬にはPS3版が出るから
その追加シナリオを読み込んでから考察すればいい

「コンシューマーの話はここでするなよ」ってなるに1票

追加・修正シナリオを他の人が書いたならともかく丸戸さんのままだからそれはないでしょう
さすがに・・・

どうかなー
コンシューマ版のスレ(立ってるかは知らない)で、｢エロ要素の話は葉鍵板にいけ｣って流れはあるだろうし

>>853
ちゃんと質問に答えてやれよw

>>852
否定してたっけも何も、かずさを選ばなきゃかずさ以外は軒並みハッピー、
そのかずさも一応は前向きに生きる事を決めた、春希がかずさをあきらめればこんな上手く転がるんだぜってのが雪菜Ｔじゃないか

雪も魔法もいずれは解けるもの
余りに話題にならんけど、PS3版で公開されてる雪を歓迎するような雪菜の新CGも
かずさ派から見ると胸騒ぎと言うか引っ掛かるものを感じる訳よ

永久凍土という言葉もありますわ

ラジオでゲストの羽吹梨里さんへの
質問・メッセージが募集されてるの今知った
明日までかよ

ゲームの内容に触れた質問とかどうせダメなんでしょう
何聞けばいいんだろ

このゲームで千晶を演じてみてどうでした？ネタバレにならない範囲でお願いします！（ネタバレ知ってるけどな！的な？

無難な質問だけどネタバレも難しいのだろうし…
羽吹さんは千晶みたいな女性のことはどう思いますか？

無理ゲーじゃねーか！って思う
｢まだでていない作品｣のラジオなんて無理があるんやー

もう一つほど。これもネタバレは難しいのだろうけど…
羽吹さんは本作で女性共に翻弄される春希のことはどう思いますか？

最後に。これはネタバレにならんだろうけど…ｗ
羽吹さんは本作のライターである丸戸さんのことはどう思いますか？
同好会ラジオにもやたらにクドいメールを投稿してきている様ですが…

微妙にネタバレを回避した質問をメールしてみたｗ

ここに書かなくていいから送りなさい

AQUAPLUS MEMBERSに入ってる人いる？
入ろうかどうか悩んでるんだが送られてくる会誌とか親バレするかな？
ちゃんと封筒に入ってればいいんだけど

なんで、こんなに寒いんだってばよ…

予約始まってたんだな
店舗特典見定めのためにまだやらないけど、大丈夫だよな？
今回は複数買いしたい衝動にも駆られてる

かずさの特典は全部買う
雪菜とか需要あるの？

俺かずさ派だけど雪菜も好きだし特典は
いいと思ったものを集めるよ。

雪菜の水着は出来いいと思うしあれも勿論需要あるだろう。

>>860
codaのかずさは「どう考えても切り捨てないと不味いヒロイン」だしな
fateの桜や化物語の撫子みたいな

でも春希にかずさは捨てれないどころか、かずさ側に行くからな
ICで一瞬とはいえ間違いなく両思いで結ばれたから

桜は、たまにかずさを説明する例で挙げられるのを見かけるな
ヒロイン選ぶために別の魅力的なヒロイン殺さなきゃいけませんっていう

でもそいつらなんだかんだで捨てられないヒロインじゃないですか
｢捨てなきゃいけない｣ってフリみたいなもので、本当に捨てる(ことが正しい)話って無いんじゃないのか？

今の所はワングーだなぁ
今回は千晶の書下ろしあるかねぇ？

千晶もいいなあ
シナリオもかなりよかったな

今回は下手したらかずさ雪菜だけというのも覚悟しといた方がいいかもな
特に根拠があるわけではないが…予感のようなものが

それならPS3版は購入しないわ

coda奇形女2人の特典なんていらん

特典はtab譜がいいでござる。
そしたら保存用含めて３本買う

　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　春希助けてくれっ！、
　　　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　雪菜ちゃんが息をしてないんだっっ！！
　　　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ
　　　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　　　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　　/　　　 |
　　 │ 　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ　ソ 　　 　 │
　　 │　　　　＼＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑振られた人

どっちが武也と衣緒なんだ

雪菜の場合はまだいい
振られても慰めてくれる人たちがいるから。かずさは・・・

CC三人娘のバットエンド（失恋）とか見てみたいな。

>>847
考察用の隔離スレッドでもあれば助かったんだけど無いようだし
自分の都合でスレッド一つ立ててしまうのはさすがに気が引けてね

春希の掘り下げの一部等々、幾つかどうしても不特定多数の反応が
みてみかったことについてはある程度こちらの必要が満たせた一方で。

追い出されるまでの間に一人だか数人だか
ブログのコメント欄なりチャットなりtwitterなりスカイプなり実際に会うなり
他のとこに引き込める相手の追加はダメだったようだけど
これ以上かき回すのもなんなのでしばらくは引っ込むよ

一応もうひとつのツッコミにも答えておくと
>プレイヤーがなれるのは雪菜好きの第三者でしかないという分を忘れて
以前に
>自分の解釈を前提にすると
の時点で無茶な棚上げしてる上、その前段も論証抜きで結論投げつけてる
問題の書き込み全体が不適切の塊だという話なので
「むしろそこだけつっこまれてもなー」とは思った

ラジオからネタ切れ感がしてくるな
もう、ゲームネタじゃなくて声優同士のガールズトークみたいなのメインにしてもいいから、
もうちょっとおもしろくしてくれ

自分も他人のblogの考察に対して「そこ」だけ突っ込んでる件について

誰か隔離スレ立ててやれ
少なからず語り合いたい人はいるみたいだし

ワンダーグーの中の人は雪菜派で
祖父は一貫してかずさ派か・・・

ICの頃からかずさだっけ

いまのところ、特典があるとわかってるのはこれだけ？

ソフマップ 描き下ろしテレカ
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11963554/-/
ttp://www.sofmap.com/ec/topics/3277/11963554_t.jpg
いまじん 描き下ろし図書カード
http://imagineweb.shop25.makeshop.jp/shop/shopdetail.html?brandcode=009000000559
WonderGOO 特典あり
http://www.wonder.co.jp/
apstore asオリジナルグッズ
https://www.ec-order.com/ap/store/detail/APS0001293

>832「俺の解釈だとBはDQNの糞野郎だなww」
>839「DQNなのはおまえも一緒じゃん。自覚ねぇのww」
>842「いや、わかってるしw自覚あるしw」
>847「は？自覚あるのに他人をDQNて馬鹿にしてたのワロスww」
>889「そこだけツッコまれてもな〜（汗）(｀ε´)」

こうですか？分かりません。
ちなみに最後はチックで脳内再生された。

必死だな

相手のレスをコピペして長文て、ずいぶん昔にＴＨ２スレで同じうような事をしてウザがられていた奴思い出すな。
同一人物かな？

長文うぜえ

どうせ俺理論振り回してるんだろうから読む必要はないだろ？

ほぼ５行以上のは読まないで飛ばすから
どうでもいい

お前5行も読むのかよ

長文は読ませるつもりないんだろうと感じる

２ちゃんころに長文理解する頭なんてないんだからよそでやりな

10年ぶりにエロゲーやったけどこれやばいな
嫁が出産で子供連れて帰ってるのでやってみたら全く辞めどきが殆どなくて毎日やってしまうw
来週資格試験だというのに勉強全然してねぇorz

睡眠時間削って勉強すればいいじゃない

>>905
いまでもこれのせいで4時間寝てればいいほうなのでそれは無理ぽ
一緒にかりた1はリナをクリアして放置できたのでこれもあの程度なのかと思って甘くみてた

>>906
ネタバレされる前に避難しといた方がいいぞ。
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　　
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　う
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

ていう展開を楽しみたいなら尚更ね

俺も昨日届いて始めたとこだよ
他スレで心温まる甘酸っぱい青春ラブストーリーとしてお勧めされたんだけど、期待どおりいい感じだ
今学園祭に向けて練習してるとこなんだけど、楽しくて思わずキュンとしちゃう感が出てて萌える
ただ、プロローグの空港シーン？がやたら重い感じだったのが若干気になるが
まああれはよくあるミスリード的仕掛けで、たぶんラストはハッピーエンドになるんだろうな

まーた村田がチャンス潰したのか

評判がいいから〜とか良く聞くけど何でしっかりと調べた上で自分に合うか考えないのか・・・
この作品は結構人を選ぶと思うんだけどなぁ

iPhoneのメール着信音をかずさのメールボイスに設定。

夜中にメール来ると毎回ビックリする。

iPhoneのメール着信音を春希のアヘ声に設定。

夜中にメール来ると毎回ビックリする。

このスレのみんなは一度はエロシーンを全部ヒロインの声消してプレイしてるくらいだから
そんな事でびっくりしないさ！

かずさぁって声出しながらプレイするのは当たり前

>>912
っああああ かw

確かにびっくりだな

このゲームで一番頑張ったのはダイチュウ

男主人公に声がないエロゲも多いけど、もし春希の声がなかったら
深い感情移入できなかったかもしれない。

そろそろラジオにゲスト春希お願いしますよ！

春希の中の人は例のアニメのせいで扱いにくい立場だから、せめてゲーム発売後に来てもらう方が良いな。

その話題は飽きたって言うか屈折した正義感の持ち主が
少数で煽っているだけだろ。既にほぼ鎮静化しているし

武也の中の人が出たら「春希が崩れ落ちる瞬間は綺麗と思いましたか？」ってメールしてやろう

作品自体に関係ない要素で原作と内容までが全否定されるのは見ていて非常に哀れであった
というわけでこっちにまで持ち込んでこないでね

【ツインテ】ナイス、ツインテール！かわいすぎるツインテール美女40人が集結、
　　　　　　 世界初の「ツインテール祭」開催(画像あり)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1348742210/

>>908は流石に釣りにしか見えん。

万が一釣りじゃなかったとしたら、悶え狂って氏ね(届かない恋的な意味で。)。

攻略サイトのコーダの意味やっと分かった
届かない恋のオープニング流れてきた時
ちょ こっからかよwwww
とリアルで叫んじまったわ

3人娘選ぶのにはなんの抵抗もなかったけどここまで来てコレは、、、、

>>924
よかったな。
まだ全体の6割くらいだぞ。

そこまで来たら後はルート間違えんなよ？
どっちのヒロインでも良いけど、ノーマル→TRUEの順番だけは外さないこった。

>>925
まだあと半分弱もボリュームあんのかw
まあ嬉しいけど
しかし恋愛のみの要素でここまで面白いゲームとか初めてだわ
正直エロの要素もう少し弱かったら嫁にもやらせたいくらいだw

ぴーえすすりーの出番ですね

PS3版どうなるんだろうね。
丸戸いわく、さらにかずさと雪菜は不幸のどん底になるらしいが。

さぁ
どっちも選ばないでかわいそうな目に、ってのはCCにやってるしな
codaで誰も選ばない話とか？

サントラの応募特典の「郵便小為替300円」って
定額小為替とかいうやつでいいんかな？
こんなの初めて使うので不安だぜ

>>929
あくまで個人的な感想だけどさ、現状のＷＡ２で不運による不幸も、人的不幸もいいバランスだとおもうんだよなぁ。

下手に不幸(不運)な要素だけ増やすとちょっとワザとらしくなる気もするし、
人的要因を含めると、今まで「情状酌量できるクズ」だった方が「ただのクズ」に成り下がる気もする。
となると
まぁそこをうまく調整するのが丸戸氏の仕事とはいえ、どうなることやら。

>>931
俺も実はそう思う
余計なこと書いて春希がただの屑になったら嫌だなと

矢田「北原先生がこちら側に堕ちてくると聞いて（歓喜）」

>>930
それを無記名で送るんだ　　
ネットバンキングとか便利なものあるのに
こんなものもう時代遅れだと思うんだがなｗ

>>933
堕ちてくるのはあなたと同じく、春希にしがみ付いてた2人です。

PS3版がでたら、また1年くらい思い悩む人がたくさん増えて、スレでまた論争が繰り広げられるんだろうな・・・

また胃痛で苦しむスレを眺めて
丸戸がほくそ笑むのか・・・

PS3版はギャルゲー版だろう

春希が屑になるわけないだろ！
丸戸大先生はラジオで「新シナリオの春希くんはヒーローのように動き回ってくれる」っていってたじゃないか！

先日全ルートクリアした。
武也は本当にいいやつだった、大団円のEDで依緒とくっついたのかな？

「新シナリオの春希くんはヒーローのように動き回ってくれる」
そして、かずさと雪菜はひどい目に会うと

新シナリオの春希は雪菜とかずさという悪性腫瘍を早々に切除して
曜子さんと付き合って幸せになりましたとさ

>>942
雪菜ママと不倫もな

佐和子さんと鈴木さんと亜子ルートを追加で

>>940
可能性は見出せる感じかな

依緒√追加されたら10本買う

大団円の文字を見ても騒ぎ始めなくなったあたり
おまえらも成長もしたな

佐和子さんと鈴木さんルートか・・・
麻理さんとWA2展開になるならちょっと複雑な心境だわ

>>942
突き抜けた天才の補佐なら千晶麻理で充分、母親との問題も小春なら速攻解決できそう
二人を選ぶメリットはあるのか？
それとは別に3人娘とはお互い真正面から言い合ってた場面がたくさんあってスッキリ
メイン3人のときは回り道がいくらなんでも多すぎでウンザリ

まあ、それを言っちゃあだけどｗ
正直なところ、雪菜とかずさを選ぶメリットは少ないよな
3人娘の方が何事についても穏便に解決しそうだし

春希にとって麻理さんを選ぶのが公私ともに一番メリットありそうではある

母親との問題を小春が解決できそうかどうかなんてわからん気がするけど・・・描写皆無だし
つうか誰かと付き合うのにメリットどうのなんて関係あるのか？
あえていうなら、雪菜は春希をずっと望んでた人間にしてくれる、かずさは理屈抜きで春希を一目ぼれさせて自分からアプローチさせたくらい惹かれた女だからってとこか

世間的にも自己実現の上でも麻理さんが一番だろうな

>>935
矢田「あの2人と同格？・・・メインヒロイン昇格と聞いて（歓喜）」

メリット云々いうなら一番メリットあるのはICでかずさとくっつくことだな
春希も一人の女を裏切ってボロボロにした浮気野郎にならずにすむしこれ以上はないだろうよ

それができたら苦労しないがな

結局どのルートを最後にやればいいんだ?

考え方次第なんじゃねえの結局
世間的にっていうなら一度は裏切ったし揺らぎもしたが、最終的には最初の選択を貫いて一応真人間のままの雪菜が、
自己を貫くというなら本能レベルでひかれた女をその本能むき出しでてにいれるかずさがって考えることもできるし

本当このゲームは奥が深いな

矢田は見た目可愛いから別ゲーで転生して欲しいわ

メリット言うならぶっちゃけこの作品に出てくるヒロインたちみたいな色々普通じゃなかったり面倒なのじゃないのを選んだ方がい（ｒｙ

矢田は天いなのトロいやつにしか見えません

小春、矢田、亜子、小百合でこんにゃく系の学園物をお願いしたい

孝宏を主役にでもするのかｗ

春希さんも「正しいだけで選べたら・・・こんなに苦しまない」と愚痴ってるしなｗｗ

結局ユーザーの好みよな

孝宏には航に相当するスペックが無いな・・・

矢田美穂子たんの逆ハーレム女王様√追加ﾏﾀﾞｰ？

>>963
小春は非攻略キャラでフラグ建てようとしても強制的に振られ春希に寝取られるんですね、わかります

>>957
夢想√だよｗ

仕方無いな…●持ちの俺が久しぶりに立ててみるか

次スレのご案内です

WHITE ALBUM 2 ＊102＊
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1349186099/

>>971
乙

スレ建て乙

変なものテンプレに足してんなよ・・・

>>971
乙

やあきたよ。かずさはしんだかな？

梅。本格的にWA2スレ全般が本格的に過疎ってきたな

ＣＣ３人娘を生贄に雪菜をパワーアップさせて
かずさとやっと対等になれる。
春希はどんだけかずさに思い入れがあるんだ

>>957
基本はかずさ雪菜選んで、
選ばなかった方のヒロインのノーマルエンド、そのヒロインのトゥルー
その後選んだ方のノーマルエンド、そのヒロインのトゥルー
って順で良いと思う。
あるいは両方のノーマルを先に消火でもいいけど。

多分、後味悪くしても感動を大きくしたいならかずさが後、後味よくしたいなら雪菜を後に持ってくると良いと思われ。

重要なのは完全クリア後に序章をやり直す事かな。

>>978
生贄が三体必要って雪菜は神カードなのか

>>971乙
ＰＳ３持ってないけど買うかー

まぁCC3人娘を生贄に捧げなきゃならなかったのは春希の都合じゃなくて、俺らプレイヤーの都合だけどね。

プレイヤーの都合だから、最近はCC3人娘しかやってないわｗ
こちらのルートのほうが普通に面白いし。codaは言わば反則技だろ

そう思うやつがいてもいいんじゃない

俺はICが一番楽しかったかな。

青春群像劇として最高だった。


走る春希は未だにトラウマだけどな。

春希くんがハァハァいうアニメがなんだって？

>>934
了解！

どっちかと言えばかずさ好きだが、ICに限って言えば雪菜が可愛すぎる。
CC以降のは見る事の出来ない本当の笑顔がそこにある。

Codaが終わった後にやってるとマジでニヤニヤしつつ未来を想い鬱となる。

PS3版のサンプルCGがCC以降だとしたらマジでかうしかねぇ。

ＰＳ３かずさ新規ＣＧがメンへラにしか見えません中村先生

浮気ルートをどう表現するのかが一番の楽しみだわ

>>989
恐らく、実際に春希に溺れてる時のかずさが軽度のメンヘラ状態なのと、
>>989自身がエロゲのやり過ぎで条件反射的に結びついているのと両方かと思われ。

ぶっちゃけ、浮気ルートが俺のリアル。
春希のグダグダな所と、最終的に離れる事を選択するかずさ、エピローグの2番目を受け入れる雪菜全員に感情移入しまくった。
叶わない想いを諦めて受け入れる自虐が一番ツボ。多分共感は得られないだろうけど。

俺も浮気エンド派だわ。正直両Tはヒロインに都合良すぎる。
雪菜の三人はかずさには酷だと思うし、かずさTは雪菜に対して理不尽過ぎる。
春希を諦めず傍に居続けた雪菜、逃げたかずさ、間で揺れた春希に対して
一番妥当なエンドが浮気シナリオだと思った。

>>980
重すぎるカードだからデッキには入れられない

>>993
誰もが自分になにかしら都合のいい未来を求めるものだ
誰もが辛い結果よりは、誰かを犠牲にした上に幸福が残る結果の方が好き

そう思うのは、浮気ルートで誰もが報われない結末を見せられたからなので
必要なシナリオだということは認めてる

最初やった時、雪菜からのメールの
携帯画像が怖くて怖くてしょうがなかった。
いつかホラー的展開になるんじゃないかと思っていた

埋め。今日わんぐーで予約してくる

うめ

1000ならＰＳ３で矢田√追加

1000なら麻理さんプロローグとエピローグルート追加

　 　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　 　 以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
　 　 　 l￣￣￣￣￣l　 |
　 　 　 | 超1000res |／