【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖24杯目
「あ、でも俺、プリンなんて>>1個もいらないんだよな。
お前、半分食ってくれるか？｣
「･･･3個半も食べていいのか？」
「その代わり、明日は乙個半な」
｢ちょっと待て！
明日は明日の風が吹くだろ！？｣
お前、半分食ってくれるか？｣
「･･･3個半も食べていいのか？」
「その代わり、明日は乙個半な」
｢ちょっと待て！
明日は明日の風が吹くだろ！？｣
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>>1………お前は本当に駄目な奴だ
だから…………俺が>>1乙するしかないだろ？
>>13
まあそう言わず遊びに来なよ、なかなか楽しいもんだよ
本当に嫌いなら無関心になっちゃうからみんなWA2大好きだってこった
だから…………俺が>>1乙するしかないだろ？
>>13
まあそう言わず遊びに来なよ、なかなか楽しいもんだよ
本当に嫌いなら無関心になっちゃうからみんなWA2大好きだってこった
>>1
ええと･･･これから先は推定の話になるんだけど･･･
あたし、さ･･･
今からお前に>>1乙する。
そして、玉砕すると思う
そういや本スレ覗いてきて気づいたけど100スレ目いってたんだな
感慨深いものがあるわ
ええと･･･これから先は推定の話になるんだけど･･･
あたし、さ･･･
今からお前に>>1乙する。
そして、玉砕すると思う
そういや本スレ覗いてきて気づいたけど100スレ目いってたんだな
感慨深いものがあるわ
いちおつ
本スレではまた必死な人がはしゃいでらっしゃる
本スレではまた必死な人がはしゃいでらっしゃる
婚約おめでとう！のシーンは作中屈指だわ
春希とかずさの漫才めいた会話はもちろんの事
この時のかずさは嗜虐心を最高に煽ってくれる･･･
春希とかずさの漫才めいた会話はもちろんの事
この時のかずさは嗜虐心を最高に煽ってくれる･･･
わりと本気で糖尿病が心配です
リアル身内にいるから分かるんだが春希さんの公私混同マネにかかってるんでそこんとこよろしく
リアル身内にいるから分かるんだが春希さんの公私混同マネにかかってるんでそこんとこよろしく
糖尿病にかかったら甘いものが食えないかずさはそのまま衰弱死すると思います
糖分過多でも炭水化物の摂取も少な目っぽいからそこまで酷くもないかも
野菜類や食物繊維等の摂取怠ってるから決してほめられたものではないけどね。
糖尿になったからといって甘いものNGではないよ。
摂取量制限はあるけど必要量の糖質の摂取の仕方は割りと自由
ってゲームのネタ部分にマジレスってみた。
野菜類や食物繊維等の摂取怠ってるから決してほめられたものではないけどね。
糖尿になったからといって甘いものNGではないよ。
摂取量制限はあるけど必要量の糖質の摂取の仕方は割りと自由
ってゲームのネタ部分にマジレスってみた。
専門の方ですか？
砂糖24杯はやっぱりかけすぎですかねぇ？
砂糖24杯はやっぱりかけすぎですかねぇ？
24杯は流石にダメだけど、主菜副菜のみで炭水化物なし＋砂糖５杯の飲料はセーフかな。
これになめらかプリン３つ加えちゃうとちょっと多い。
これになめらかプリン３つ加えちゃうとちょっと多い。
甘党のつもりだったけど
かずさの幼少時代のエピソードにはドン引きでした
かずさの幼少時代のエピソードにはドン引きでした
662 名前： 名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2012/01/01(日) 14:03:25.71 ID:AZPJlFrf0
コンプした。シナリオ神作。AIR超えたわ
で、原画を323に差し替えバージョンの発売はまだ？
10万でも出しますので、お願いします葉っぱ様
629 名前： 名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2011/12/30(金) 21:51:16.84 ID:gJuhHMLY0
しかしこれ凄い作品だな、信者と言われようがこれを超える作品は数年は出そうにない
788 名前： 名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2012/01/01(日) 16:29:16.08 ID:J/t+4bO10
丸戸作品全部やってるが
これが最高傑作なのは間違いない。
圧倒的なボリューム、どれも質の高い音楽、構成のうまさ、
細部まで練り込まれたシナリオ、
君望以上に丁寧で細かい振られた側の心理描写、
叙述トリックなどを駆使した密接に絡んでいる各ルートの意味、
などなど完成度が恐ろしいほど高く、
これほどの作品はそうお目にかかることはないだろう。
この調子でこれからも質の高いすごい作品を期待してる。
633 名前： 名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2012/01/15(日) 22:00:01.13 ID:v2j4AqyK0
今全部終わったとこ
すっげえな、エロゲ史上最高傑作かも知れない
最近は黄金期と比べて、この業界ぬるい作品ばっかりだったけど、認識が一変した
エロゲ、まだまだいけるじゃん
あいたたた
コンプした。シナリオ神作。AIR超えたわ
で、原画を323に差し替えバージョンの発売はまだ？
10万でも出しますので、お願いします葉っぱ様
629 名前： 名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2011/12/30(金) 21:51:16.84 ID:gJuhHMLY0
しかしこれ凄い作品だな、信者と言われようがこれを超える作品は数年は出そうにない
788 名前： 名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2012/01/01(日) 16:29:16.08 ID:J/t+4bO10
丸戸作品全部やってるが
これが最高傑作なのは間違いない。
圧倒的なボリューム、どれも質の高い音楽、構成のうまさ、
細部まで練り込まれたシナリオ、
君望以上に丁寧で細かい振られた側の心理描写、
叙述トリックなどを駆使した密接に絡んでいる各ルートの意味、
などなど完成度が恐ろしいほど高く、
これほどの作品はそうお目にかかることはないだろう。
この調子でこれからも質の高いすごい作品を期待してる。
633 名前： 名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2012/01/15(日) 22:00:01.13 ID:v2j4AqyK0
今全部終わったとこ
すっげえな、エロゲ史上最高傑作かも知れない
最近は黄金期と比べて、この業界ぬるい作品ばっかりだったけど、認識が一変した
エロゲ、まだまだいけるじゃん
あいたたた
仕事でぼろぼろになっていたらかずさが砂糖２４杯入りのココアを作って
「あたしの特製だ。疲れがふっ飛ぶぞ」とドヤ顔で言ってくる。
さすがに飲めずにいたら
「なんだよ・・・頑張って作ったのに嫌なのかよ・・・やっぱりお前は雪菜みたいな料理うまくて家庭的な子が・・・」
とかいって泣き出すのを愛でたい。
そんなこと考えているうちにあと数ヶ月でまた冬だよ同志達。
「あたしの特製だ。疲れがふっ飛ぶぞ」とドヤ顔で言ってくる。
さすがに飲めずにいたら
「なんだよ・・・頑張って作ったのに嫌なのかよ・・・やっぱりお前は雪菜みたいな料理うまくて家庭的な子が・・・」
とかいって泣き出すのを愛でたい。
そんなこと考えているうちにあと数ヶ月でまた冬だよ同志達。
大団円のかずさVer見てみたい気が・・・
凄い綱渡りストーリーかご都合主義ENDになるかもしれんが
凄い綱渡りストーリーかご都合主義ENDになるかもしれんが
従来の丸戸的世界観だったら
小春千晶麻里さんが加勢してくれたらあるいは大団円もありえたかもね
小春千晶麻里さんが加勢してくれたらあるいは大団円もありえたかもね
かずさＴは最後まで見れば充分大団円だと思うけどダメかね？
かずさの状態を消化しきれてると思えない雪菜Ｔよりも、
雪菜に決着つけた上であの終わりのかずさＴの方が大団円と言えるんじゃないかと。
でも、男1人女2人じゃ基本大団円は無理じゃないか？
春希、かずさ、雪菜が一緒に暮らす結末に持っていく流れって想像しにくいし、
なにより曜子さんの白血病の壁が厚過ぎる･･･
かずさの状態を消化しきれてると思えない雪菜Ｔよりも、
雪菜に決着つけた上であの終わりのかずさＴの方が大団円と言えるんじゃないかと。
でも、男1人女2人じゃ基本大団円は無理じゃないか？
春希、かずさ、雪菜が一緒に暮らす結末に持っていく流れって想像しにくいし、
なにより曜子さんの白血病の壁が厚過ぎる･･･
大団円の言葉の意味分かってない人多いよ
すべてがめでたく収まる結末の意
結ばれなかったヒロインが切なく哀しい感じになるこのゲームに大団円ENDなんて一つもない
すべてがめでたく収まる結末の意
結ばれなかったヒロインが切なく哀しい感じになるこのゲームに大団円ENDなんて一つもない
男を挟んでの友情ってのは「現実的にありえないだろ・・・」と冷めた目で見てしまう人はいるし
ハッピーエンド至上主義の世界だけのお約束と捉えても良い
かずさの「お前があたしと雪菜を繋いだ。そして、お前のせいで断ち切られた」って台詞は切ないのよ
やっぱ三角関係の決着の仕方だけみれば、かずさＴが正しいと思う
ハッピーエンド至上主義の世界だけのお約束と捉えても良い
かずさの「お前があたしと雪菜を繋いだ。そして、お前のせいで断ち切られた」って台詞は切ないのよ
やっぱ三角関係の決着の仕方だけみれば、かずさＴが正しいと思う
そんな言葉はないけれど
かずさルートは小団円とでも言うべき
かずさルートは小団円とでも言うべき
かずさだけがそう遠くない未来で
帰る場所まで失ってしまうという残酷な運命を背負わされたわけだしなぁ
帰る場所まで失ってしまうという残酷な運命を背負わされたわけだしなぁ
前スレに乱入した雪菜派マジうざかった
書き込みですぐわかるっつーの
なーにが雪菜Tが正しいだよ
書き込みですぐわかるっつーの
なーにが雪菜Tが正しいだよ
雪菜派認定喰らったのは俺だけど色々違うぞ
ぐおおお寝起きから頭の中でAfterAllが延々流れててしぬうううう
しかもスレに書き込もうとしてかずさって入力しただけで音楽室が見えてきたしいいい
しかもスレに書き込もうとしてかずさって入力しただけで音楽室が見えてきたしいいい
>>39
はぁ？？
はぁ？？
雪菜を語っても良いけどほどほどにな
度を過ぎると、空気悪くなるだけだし、お互いが疑心暗鬼みたいになるのもいやだろ？
度を過ぎると、空気悪くなるだけだし、お互いが疑心暗鬼みたいになるのもいやだろ？
そんな時はとりあえず かずさを愛でておけばよい
ちょっと思いつきで大団円の実現可能性を原作の時系列順に分けて考えてみた
ライブ前に二人がくっつくのは除外する
1.icライブ後はかずさがカッコつけないですぐにでも告白合戦すりゃなんとでもなる
あとは小春√みたいにエピでちょっと時間をとばせば大団円の完成だ
2.ccはコンサートで再開再燃焼したとして雪菜イオタケのフォローは最低限必要
雪菜自身は言うに及ばず雪菜家の誤認識も問題
でもまぁエピで二、三年くらい飛ばしてバンド再結成とかすりゃなんとかなるんじゃない？
1.codaでは雪菜包囲網が完成しているので日本勢にとってはかずさは破壊者略奪者
そしてかずさ√を選択した春希は裏切り者であり社会的に見ても不道徳者
大団円を求めるのは無理ゲー
というわけでic時点なら楽勝cc時点でもまだまだおｋやはりcodaの壁が厚かったよ
codaは手遅れという言葉がふさわしいな
ライブ前に二人がくっつくのは除外する
1.icライブ後はかずさがカッコつけないですぐにでも告白合戦すりゃなんとでもなる
あとは小春√みたいにエピでちょっと時間をとばせば大団円の完成だ
2.ccはコンサートで再開再燃焼したとして雪菜イオタケのフォローは最低限必要
雪菜自身は言うに及ばず雪菜家の誤認識も問題
でもまぁエピで二、三年くらい飛ばしてバンド再結成とかすりゃなんとかなるんじゃない？
1.codaでは雪菜包囲網が完成しているので日本勢にとってはかずさは破壊者略奪者
そしてかずさ√を選択した春希は裏切り者であり社会的に見ても不道徳者
大団円を求めるのは無理ゲー
というわけでic時点なら楽勝cc時点でもまだまだおｋやはりcodaの壁が厚かったよ
codaは手遅れという言葉がふさわしいな
>>32-37
分かってはいたはずだけど、聞けば聞くほど殆ど不可能な事と思えてくる
そう言う意味では雪菜Tも半分はうまくいってないって事だしな、ぐあぁぁぁぁー！もどかしい！
でもこれこそ丸戸氏の思惑通りなのか・・・
>>43
かずさかわいいよかずさ
かずさかわいいよかずさ
かずさかわいいよかずさ
こんな感じですか？分かります
分かってはいたはずだけど、聞けば聞くほど殆ど不可能な事と思えてくる
そう言う意味では雪菜Tも半分はうまくいってないって事だしな、ぐあぁぁぁぁー！もどかしい！
でもこれこそ丸戸氏の思惑通りなのか・・・
>>43
かずさかわいいよかずさ
かずさかわいいよかずさ
かずさかわいいよかずさ
こんな感じですか？分かります
>>42
とりあえずこのスレはかずさ好きが集まるところなんで雪菜を語るにも必ずかずさを絡めた文にしてほしいよね
とりあえずこのスレはかずさ好きが集まるところなんで雪菜を語るにも必ずかずさを絡めた文にしてほしいよね
ここはかずさを語るスレだが雪菜アンチスレではない
その辺自覚が足りないのもいる気がする
その辺自覚が足りないのもいる気がする
雪菜アンチというか雪菜Tの春希かずさ雪菜含めたキャラほとんどが嫌いって人が多そう
そこらへんはルート構成と感情移入の度合いで仕方ないかなと個人的には思うが
とりあえず雪菜が一番好きだけどとか雪菜派なんだけどみたいな前置きする奴はスルーでおｋ
そこらへんはルート構成と感情移入の度合いで仕方ないかなと個人的には思うが
とりあえず雪菜が一番好きだけどとか雪菜派なんだけどみたいな前置きする奴はスルーでおｋ
昨日の連中らの理由が、雪菜スレは過疎ってるし下手なこと書き込むと他の雪菜スレ住人叩かれるからとか、お前は何を言ってるんだと小1時間。
なんか微妙ニュアンスに変えて非難されてるような？
＞下手なこと書き込むと他の雪菜スレ住人叩かれるから
本スレで雪菜ルートのかずさの幸せかどうか？と書くと、雪菜Ｔ好きな一部の人が必死レスするから、
本スレには書き込みたくないと言ったつもりなんだが。
＞下手なこと書き込むと他の雪菜スレ住人叩かれるから
本スレで雪菜ルートのかずさの幸せかどうか？と書くと、雪菜Ｔ好きな一部の人が必死レスするから、
本スレには書き込みたくないと言ったつもりなんだが。
まあ昨日に限らず、雪菜派はずーと常駐して書き込んでたよ
わざわざ言わなくても内容で分かる
時々、それはアウトだろうって人もいたし荒れることもあるが
このスレが今だ結構勢いあるのは、そういう人達のお陰でもあるわけで
わざわざ言わなくても内容で分かる
時々、それはアウトだろうって人もいたし荒れることもあるが
このスレが今だ結構勢いあるのは、そういう人達のお陰でもあるわけで
このスレけっこう住人幅が広いよな
これは主観だが本スレに次いで住人層と住人数が多く話題の受け皿が大きいと感じる
雪菜の話題も多いから雪菜好きの住人もわりと多いはず
これは主観だが本スレに次いで住人層と住人数が多く話題の受け皿が大きいと感じる
雪菜の話題も多いから雪菜好きの住人もわりと多いはず
まあまたーり行こうぜ
かずさ一番、雪菜二番は揺るがない
春希はcodaでかずさと再会した早々ＣＣ雪菜√を踏みにじってくれた
…なんとも言い表せぬ快感でしたよ
春希はcodaでかずさと再会した早々ＣＣ雪菜√を踏みにじってくれた
…なんとも言い表せぬ快感でしたよ
ICとCC（coda）で大分かずさの中の人の演技変わったよな
今ICやってかずさの声聴き直すとちょっと気恥ずかしい気持ちになる
codaやりすぎてcodaでの演技が耳に染み付いたからかもしれん
今ICやってかずさの声聴き直すとちょっと気恥ずかしい気持ちになる
codaやりすぎてcodaでの演技が耳に染み付いたからかもしれん
二番目に好きなヒロインを踏み台にする異質なシナリオ性に引き込まれた訳か
演技が変わったと見るべきか？
俺はかずさに限らずCC春希なんかもICと演技が変わったと思った
それは、演じ分けたと言っていいんじゃないのか
俺はかずさに限らずCC春希なんかもICと演技が変わったと思った
それは、演じ分けたと言っていいんじゃないのか
＞別に丸戸信者って言うほどじゃないけど前作などを考えるとライター的にありえんだろうってなことが
いやいやこれWAの続編だし
前作が何のこと言ってるのか知らんけどWAの世界観を重視するに決まってるわけで
というかこのゲームを従来の丸戸作品に照らし合わせて考えるってどうなん？毛色が違いすぎるでしょ
いやいやこれWAの続編だし
前作が何のこと言ってるのか知らんけどWAの世界観を重視するに決まってるわけで
というかこのゲームを従来の丸戸作品に照らし合わせて考えるってどうなん？毛色が違いすぎるでしょ
やべっ、誤爆したw
スマンスマン
スマンスマン
ホワイトアルバムの空気って言っても結構曖昧なもんだけどな
大体冬弥と春希では人間性が違いすぎて同じ雰囲気を醸すことが困難だと思うの
かずさみたいに｢本当は両思いだった女｣みたいな反則もなかったし
大体冬弥と春希では人間性が違いすぎて同じ雰囲気を醸すことが困難だと思うの
かずさみたいに｢本当は両思いだった女｣みたいな反則もなかったし
一応初代曲は使ってるんだからかなり意識してるとは思うんだけどね
ところでよくいわれてることで疑問があるんだがここの住人というかかずさ好きって丸戸信者ではないの？
俺なんかかずさ好き＋他丸戸作も大好きなんだけど
ところでよくいわれてることで疑問があるんだがここの住人というかかずさ好きって丸戸信者ではないの？
俺なんかかずさ好き＋他丸戸作も大好きなんだけど
丸戸が書くなら、ということでホワルバ2ICを買ったよ
まぁでも、あの丸戸だしなぁみたいな感じで重い話には期待してなかった
結果はご覧の通りだ
まぁでも、あの丸戸だしなぁみたいな感じで重い話には期待してなかった
結果はご覧の通りだ
YOUTUBEに初代バージョンのWAとSOUNDOFDISTINYあったんで聴いてみたけどかなりいいな
歌：平野綾ってなってたけど、あのおでこ娘がヒロインの声やってんのか
歌：平野綾ってなってたけど、あのおでこ娘がヒロインの声やってんのか
お約束の丸戸主人公、過去に因縁ヒロイン、優しい周りの人々と
これまた丸戸らしい、奇跡や殺傷なしのコツコツとした積み重ねで
これ以上なくホワイトアルバムを再現してるさ
>>62
雪菜スレでの話題か。自分はかずさ派で丸戸信者だが、さて？
丸戸の既存作品が苦手だけど、この作品は絶賛してるというファンもいるし（確か村様もそうだった）
そういう人は確かにかずさ派ＣＣヒロイン派が多い気がする？
まあ、でもこれやって丸戸信者になったという人のが多そうだが
これまた丸戸らしい、奇跡や殺傷なしのコツコツとした積み重ねで
これ以上なくホワイトアルバムを再現してるさ
>>62
雪菜スレでの話題か。自分はかずさ派で丸戸信者だが、さて？
丸戸の既存作品が苦手だけど、この作品は絶賛してるというファンもいるし（確か村様もそうだった）
そういう人は確かにかずさ派ＣＣヒロイン派が多い気がする？
まあ、でもこれやって丸戸信者になったという人のが多そうだが
>>62 どういう理由でそんな結論になるのか興味深いな。ていうかそんなの初耳だよ
自分はかずさ派だけどガチガチの丸戸信者だよ
WA2を予約購入したのも丸戸に対する信頼からだし
そういや雪菜√シナリオが丸戸らしいって批評も違和感を感じたし
丸戸信者だからって感性が一枚岩ではないんだよね
自分はかずさ派だけどガチガチの丸戸信者だよ
WA2を予約購入したのも丸戸に対する信頼からだし
そういや雪菜√シナリオが丸戸らしいって批評も違和感を感じたし
丸戸信者だからって感性が一枚岩ではないんだよね
>>62
あれは「よく言われている」というか、「よく雪菜派が言ってる」という印象
基本的には関係ないと思うぞ
WA2て丸戸律全開で、信者なら納得の出来だし、キャラの好みはまた別の話
ちなみに俺も丸戸だからIC買った＆かずさ派になった系
あれは「よく言われている」というか、「よく雪菜派が言ってる」という印象
基本的には関係ないと思うぞ
WA2て丸戸律全開で、信者なら納得の出来だし、キャラの好みはまた別の話
ちなみに俺も丸戸だからIC買った＆かずさ派になった系
本スレでかずさＴの雪菜の後遺症の話してるけど
発売直後はスレで丸戸作風的にありえないって言っても全然通じなかったな
あの時は丸戸作品未プレイ層が大勢だというのを身を持って思い知ったよ
発売直後はスレで丸戸作風的にありえないって言っても全然通じなかったな
あの時は丸戸作品未プレイ層が大勢だというのを身を持って思い知ったよ
つーかライター買いする人ってそんなに一般的なの？
同じライターでも出来不出来はあるだろうし、参考にする程度だと思ってたんだが
同じライターでも出来不出来はあるだろうし、参考にする程度だと思ってたんだが
俺がライター買いするのは丸戸だけだな
一般的かどうかは知らんが、極少数のライターに関してはよく聞く
一般的かどうかは知らんが、極少数のライターに関してはよく聞く
と言うか丸戸じゃなくてもあそこで雪菜に後遺症を残したりしないだろ･･･
それじゃB級ホラーのラストと変わらんよ
それじゃB級ホラーのラストと変わらんよ
かずさが手を傷つけるシーンに含め似た演出を3回被せたから、
いい加減何か起こるべきとおもったのかもね。
俺は逆に生きてた以上、何にも無かったと受け取ったけど。
いい加減何か起こるべきとおもったのかもね。
俺は逆に生きてた以上、何にも無かったと受け取ったけど。
その辺もあの事故が批判されてる原因のひとつだね
まあ、丸戸らしくない演出ではあった。インタビューでも付けたしだと言ってたが
個人的にPS3で改変されてても、いいところ
まあ、丸戸らしくない演出ではあった。インタビューでも付けたしだと言ってたが
個人的にPS3で改変されてても、いいところ
かずさがピアニストをやめる話は、前作を思えば充分ありえると思ったから覚悟はしてた
実際は、ルートごとに三種三様のかずさのピアノがあるという表現に留まったが
この辺は丸戸の優しさかなとも思う
実際は、ルートごとに三種三様のかずさのピアノがあるという表現に留まったが
この辺は丸戸の優しさかなとも思う
でもこういうのって面白いな
自分は口には出さなかったけどかずさ派のほうに丸戸信者が多いと勝手に思ってたよ
自分は口には出さなかったけどかずさ派のほうに丸戸信者が多いと勝手に思ってたよ
かずさ派雪菜派、お互いがお互いにそう思ってたとしたら、なんか可愛いなｗ
丸戸愛されてるー
丸戸愛されてるー
ICの時点でならそうだろうなって思う
実際IC直後は｢かずさルートは丸く収まるだろうが雪菜ルートはどうなるか想像つかない｣って意見が多かった
しかし世に出たのはCCで雪菜とくっついた上でしかかずさと結ばれないというえぐいストーリー
そういうパターンをあの丸戸史明が書いてくるなんて誰も思って無かったってことだな
よくよく考えたら君望センパイがそういう話を書いてるのでエロゲーでも新しい話でも無いんだけどね
実際IC直後は｢かずさルートは丸く収まるだろうが雪菜ルートはどうなるか想像つかない｣って意見が多かった
しかし世に出たのはCCで雪菜とくっついた上でしかかずさと結ばれないというえぐいストーリー
そういうパターンをあの丸戸史明が書いてくるなんて誰も思って無かったってことだな
よくよく考えたら君望センパイがそういう話を書いてるのでエロゲーでも新しい話でも無いんだけどね
君望センパイよろしく、icかずさルート作ってがっかりまであるのかな？
それが夢想だからなあ
そもそも雪菜と出会わないICとかを書いたら全く違う青春物語になると思う
だが丸戸が書こうとは思わんでしょうよ
彼がかずさに限って書きたかったのは、鉄板だったはずのカップルが結ばれる事を許されなくなる運命
それに尽きるだろうから
そもそも雪菜と出会わないICとかを書いたら全く違う青春物語になると思う
だが丸戸が書こうとは思わんでしょうよ
彼がかずさに限って書きたかったのは、鉄板だったはずのカップルが結ばれる事を許されなくなる運命
それに尽きるだろうから
ICかずさルートってつまり夢想なんじゃ……
雪菜と出会ってしまった以上、どうしたって三角関係になるんである意味盛り上がりはするだろう
雪菜と出会ってしまった以上、どうしたって三角関係になるんである意味盛り上がりはするだろう
夢想をすっかり失念してた･･･orz
これ書くの久しぶりだ。
これ書くの久しぶりだ。
しかしあんな近くにいて春希かずさのおもいの深さを知ってて
三角関係にもちこんでいくのはすごい
自分のおもいもどうしようもないくらい強かったらしいけどそれでも俺なら絶対諦める
夢想ラストと同じように無理ゲーすぎる
三角関係にもちこんでいくのはすごい
自分のおもいもどうしようもないくらい強かったらしいけどそれでも俺なら絶対諦める
夢想ラストと同じように無理ゲーすぎる
三角関係にもちこんでいく決定的瞬間
かずさの場合だと、春希が「いやぁ」というかずさに強引キス
雪菜の場合だと、雪菜が身動き取れなくした春希に強引キス
この差に萌える
かずさかわええ
かずさの場合だと、春希が「いやぁ」というかずさに強引キス
雪菜の場合だと、雪菜が身動き取れなくした春希に強引キス
この差に萌える
かずさかわええ
>>87
空港に向かう電車内で雪菜が春希に話した
「二人の仲が自分の想像以上だった」ってセリフ、当時は春希に配慮したウソととらえてたけど
あれは案外雪菜の本心だったのかもしれん。自分に対する自信も結構あったみたいだしな
雪菜のキャラが卑屈で自罰的になったのは
空港再開シーンでプライドが粉々に打ち砕かれてからでそれまでは以外に俗っぽい普通人思考してるよ
空港に向かう電車内で雪菜が春希に話した
「二人の仲が自分の想像以上だった」ってセリフ、当時は春希に配慮したウソととらえてたけど
あれは案外雪菜の本心だったのかもしれん。自分に対する自信も結構あったみたいだしな
雪菜のキャラが卑屈で自罰的になったのは
空港再開シーンでプライドが粉々に打ち砕かれてからでそれまでは以外に俗っぽい普通人思考してるよ
codaはかずさから春希へのかずさ主導キスが二回もあるね
必死なかずさはかわいいのう
必死なかずさはかわいいのう
女主導もいいが基本的に男主導が好みな自分としては、
オロオロペロペロのかずさと、フェイント食らわしてキスする春希、これぞ至高
オロオロペロペロのかずさと、フェイント食らわしてキスする春希、これぞ至高
3人で温泉行こうって思考は普通じゃないと思ったな
春希との仲を表面上認めてもらったとはいえかずさへの配慮が皆無。（しかも春希を奪ったという自覚ありｗ）
普通なら武也とイオも誘う
ここで雪菜というより、物語を悲劇に運ぶための強引な作者の意図を感じて苦笑いしてしまったわｗ
春希との仲を表面上認めてもらったとはいえかずさへの配慮が皆無。（しかも春希を奪ったという自覚ありｗ）
普通なら武也とイオも誘う
ここで雪菜というより、物語を悲劇に運ぶための強引な作者の意図を感じて苦笑いしてしまったわｗ
かずさが春希のことを諦めた、という前提なら旅行はわからんでもない
要するに文化祭までの熱気をまだまだ感じていたかったんだろうよ
要するに文化祭までの熱気をまだまだ感じていたかったんだろうよ
雪菜は汚れ役をかなりの部分になっているけど、
結構あからさまなところが多くて、あんまり憎めないよな
唯一凱旋のあれは、ちょっと殺意が出かかったが
結構あからさまなところが多くて、あんまり憎めないよな
唯一凱旋のあれは、ちょっと殺意が出かかったが
ICは因果応報だからな。別に悪く言う気は無いし言いたくもない
雪菜が｢悪い奴｣なら単に雪菜を排除してこの物語は終了だが、そうならんから面白かった
まぁ、codaになるとちょっと話は変わるけど
誰も悪人にならなくても成立する雪菜ルート
言い訳無用で悪人二人にならなきゃかずさルートを選べなくなってることの意味
ダブルヒロインでありながらどうしてここまで差をつけられてしまったのか
簡単には語りつくせないな
雪菜が｢悪い奴｣なら単に雪菜を排除してこの物語は終了だが、そうならんから面白かった
まぁ、codaになるとちょっと話は変わるけど
誰も悪人にならなくても成立する雪菜ルート
言い訳無用で悪人二人にならなきゃかずさルートを選べなくなってることの意味
ダブルヒロインでありながらどうしてここまで差をつけられてしまったのか
簡単には語りつくせないな
隣の席になったツンな美少女に一目惚れして、かまってたら相手も好きになってくれた。
そのまま付き合うようになりセックスして終わり。
これじゃ散々みてきたエロゲの１ルートにしかならんわな。
そのまま付き合うようになりセックスして終わり。
これじゃ散々みてきたエロゲの１ルートにしかならんわな。
差がついた理由はかずさが戦線離脱して逃げたから
と依緒が言っておりましたな
と依緒が言っておりましたな
>>96
三行でまとめると、
かずさ「雪菜、おまえはなんていい奴なんだ…そしてなんて残酷な位置にいるんだよ」
雪菜「いい奴じゃないよ、ただ私がつけた傷を早く癒えてほしいの」
かずさ「これじゃあ憎むことも出来ない、前にも後ろにも進めない」という展開
かずさのピアノ以外の五年間がよく見えてしまう
三行でまとめると、
かずさ「雪菜、おまえはなんていい奴なんだ…そしてなんて残酷な位置にいるんだよ」
雪菜「いい奴じゃないよ、ただ私がつけた傷を早く癒えてほしいの」
かずさ「これじゃあ憎むことも出来ない、前にも後ろにも進めない」という展開
かずさのピアノ以外の五年間がよく見えてしまう
>>98
いや、そういうことじゃなくてもっと俯瞰した話
なんでホワイトアルバム2はダブルヒロインを謳いながらもこんなに明暗ハッキリさせた話を書いたのか？と
特にかずさルートについて考える時は、こういう視点が重要視されるよねと思う
いや、そういうことじゃなくてもっと俯瞰した話
なんでホワイトアルバム2はダブルヒロインを謳いながらもこんなに明暗ハッキリさせた話を書いたのか？と
特にかずさルートについて考える時は、こういう視点が重要視されるよねと思う
>>99
かずさも自己完結して抱え込むタイプだったから悶々としてたんだろうなあ
反動でcodaでは春希にボロボロ内面こぼしまくるようになったな
>>100
マジで！？たしか初詣のやつだよね？あの雪菜はキツかった印象が…
かずさも自己完結して抱え込むタイプだったから悶々としてたんだろうなあ
反動でcodaでは春希にボロボロ内面こぼしまくるようになったな
>>100
マジで！？たしか初詣のやつだよね？あの雪菜はキツかった印象が…
むしろダブルヒロインだからこそ、明暗ハッキリさせたんだと思うな
雪菜Tが好きかどうかは置いといて、隣に雪菜Tがあるからこそ
かずさTのメッセージ性が強化されてると感じだわ
雪菜Tが好きかどうかは置いといて、隣に雪菜Tがあるからこそ
かずさTのメッセージ性が強化されてると感じだわ
かずさが主人公の初恋一目惚れの相手でかずさ自身も本編前から主人公に惚れてる状態
ダブルヒロインとして見てもらうために内容をハッキリ分けたんじゃね？
しかし俺は雪解けノベル絶対主義者だからかずさ単独メインヒロインとしか思えないけどね
ダブルヒロインとして見てもらうために内容をハッキリ分けたんじゃね？
しかし俺は雪解けノベル絶対主義者だからかずさ単独メインヒロインとしか思えないけどね
悪にならないと結ばれない苦痛
せめて二人だけでも幸せになろうと誓う物寂しさ
こういうところがかずさ支持の原動力になってるんだろうと思う
多幸感より悲壮感の方が見てる人の心を震わせることもあるから
まぁ、ここまで悲しい展開にしなきゃいけないのか、そんなにこの二人は悪い人間だったのかと
そんな風に思い悩んだりもするんだけど
せめて二人だけでも幸せになろうと誓う物寂しさ
こういうところがかずさ支持の原動力になってるんだろうと思う
多幸感より悲壮感の方が見てる人の心を震わせることもあるから
まぁ、ここまで悲しい展開にしなきゃいけないのか、そんなにこの二人は悪い人間だったのかと
そんな風に思い悩んだりもするんだけど
かずさの世界って曜子さんと春希、雪菜、あとはせいぜいフリューゲルのじいさんくらいしかいないからね・・・
だからこそかずさにちょっかいを出しても恋愛感情はない武也ってIF世界があるならかずさの世界を広げられたかもしれないキーパーソン
になりえたかもしれないと思う。
非社交的なかずさと社交的な武也の違いはあっても本当に必要としてるのが一人の親友と一人の恋人ってところが。
だからかずさが武也を「部長」って呼ぶときの愛情でも友情でもないけど親しみを感じさせるところが好き。
だからこそかずさにちょっかいを出しても恋愛感情はない武也ってIF世界があるならかずさの世界を広げられたかもしれないキーパーソン
になりえたかもしれないと思う。
非社交的なかずさと社交的な武也の違いはあっても本当に必要としてるのが一人の親友と一人の恋人ってところが。
だからかずさが武也を「部長」って呼ぶときの愛情でも友情でもないけど親しみを感じさせるところが好き。
シンパシーが近い。かずさからの一方的なものだが
最初は誰にもかずさを任せてしまうことができないという悩みだったのに
開き直ると、誰にもかずさを渡したくないという欲望に反転する
本音がむき出しになったと言えるけど、この変化は実に面白かったな
ただ、この流れを成立されるにはかずさに頼れそうな人がいない前提が必要
かずさはメタ事情的にも武也と仲良くなれないんだと思う
普段なら雪菜ルートの「甘ったれんな！」なノリの方が好きなんだけど
かずさに限っては逆なんだよなぁ
春希にどこまでも甘やかされて骨抜きにされて欲しいと願うわずにはいられない
最初は誰にもかずさを任せてしまうことができないという悩みだったのに
開き直ると、誰にもかずさを渡したくないという欲望に反転する
本音がむき出しになったと言えるけど、この変化は実に面白かったな
ただ、この流れを成立されるにはかずさに頼れそうな人がいない前提が必要
かずさはメタ事情的にも武也と仲良くなれないんだと思う
普段なら雪菜ルートの「甘ったれんな！」なノリの方が好きなんだけど
かずさに限っては逆なんだよなぁ
春希にどこまでも甘やかされて骨抜きにされて欲しいと願うわずにはいられない
やっぱかずさの方が先だったという事実は大きかった
そこからの紆余曲折な焦らし過程も俺のツボだった
凱旋のアレは俺最初にスレに書き込んだときめっちゃファビョってた記憶があるｗ
内容報告があとの人が詳細で、俺のことコミケの熱気にやられたんだろうみたいなこと書かれたし
いやでも、ちょっとした勘違いで破壊力が増したせいでマジ絶叫もんだったんだぜ
内容報告があとの人が詳細で、俺のことコミケの熱気にやられたんだろうみたいなこと書かれたし
いやでも、ちょっとした勘違いで破壊力が増したせいでマジ絶叫もんだったんだぜ
凱旋はなぁ
ドラマCDで終わらせるべき話じゃないと思ったな
祭りの前や夢想はICが出て数ヵ月後だから後付け感が強いが（読むべきだが）
凱旋はCC発売から数日後（実質タイムラグなし）なので、本編のネタばらしという感触がとても強い
あれは本編に追加シーンで出現すべきくらいの内容だ
ドラマCDで終わらせるべき話じゃないと思ったな
祭りの前や夢想はICが出て数ヵ月後だから後付け感が強いが（読むべきだが）
凱旋はCC発売から数日後（実質タイムラグなし）なので、本編のネタばらしという感触がとても強い
あれは本編に追加シーンで出現すべきくらいの内容だ
あれが冬コミじゃ100円で買えたんだろ？
太っ腹なのかゲームに入れないのは怠慢なのか、ワケわからんね
そういや夏コミの時は凱旋が真っ先に売り切れてたよ、たぶん元々在庫少なかったんだろうけど
太っ腹なのかゲームに入れないのは怠慢なのか、ワケわからんね
そういや夏コミの時は凱旋が真っ先に売り切れてたよ、たぶん元々在庫少なかったんだろうけど
冬コミや通販開始時も売り切れてたよ
あの時はファンの数を見誤っていたんだろうな
あの時はファンの数を見誤っていたんだろうな
難しい問題かなぁ。一追加シーンとしては尺が長いから、
入れるなら偶像と雪解けと同じ枠に入るようにしなきゃいけないかな？
無難なところは追加バッチで見れるようにするってとこだけど、
その場合、leafに利益なくなるからねぇ。
入れるなら偶像と雪解けと同じ枠に入るようにしなきゃいけないかな？
無難なところは追加バッチで見れるようにするってとこだけど、
その場合、leafに利益なくなるからねぇ。
雪解けや祭りの前に夢想、凱旋を本編に組み込むと
冗談抜きでかずさが単独メインヒロインみたいに見えてしまうぞ
それは、さすがにいかんでしょう
冗談抜きでかずさが単独メインヒロインみたいに見えてしまうぞ
それは、さすがにいかんでしょう
凱旋は一人でも多くの人に聴いてほしいわ
CC以前に発売されたものは対象外だよ。今話してるのは、凱旋の話。
ま、でも仰る通りバランスは悪いかな。2対1になるしね。
やっぱり無難な判断だったと思うよ。
ミスしたのは販売本数だね。これだけに限らずだけどw
ま、でも仰る通りバランスは悪いかな。2対1になるしね。
やっぱり無難な判断だったと思うよ。
ミスしたのは販売本数だね。これだけに限らずだけどw
DL販売してくれないかな
PS3から入ってきた人間にも気軽に必聴して欲しい
…なんか矛盾した言い回しだが実際そんな感じだし
PS3から入ってきた人間にも気軽に必聴して欲しい
…なんか矛盾した言い回しだが実際そんな感じだし
PS3ならするかどうかはおいといて追加DLみたいな形でも簡単に入手可能に出来るよね
最初から本編に入れろって声もあるだろうけど
最初から本編に入れろって声もあるだろうけど
順番って大事だよね･･･
｢一足遅れのしてはいけない恋｣とまで言われるし
｢一足遅れのしてはいけない恋｣とまで言われるし
順番って大事というか順番だけじゃなくてもデジタルノベル読んだら転ぶだろ
他ヒロインと違って想い続けてきた時間がまるで違う
しかも学園祭直後には暴走するほどの長い間濃縮蓄積されてきた想いなんだぞ
あのかずさのキスに対しての同情レスが少なすぎてむしろ批判されまくってて俺は泣いた
他ヒロインと違って想い続けてきた時間がまるで違う
しかも学園祭直後には暴走するほどの長い間濃縮蓄積されてきた想いなんだぞ
あのかずさのキスに対しての同情レスが少なすぎてむしろ批判されまくってて俺は泣いた
俺は参考書探し回るエピソードで陥落したな
ノベル形式でCVがないのが滅茶苦茶惜しまれる
ノベル形式でCVがないのが滅茶苦茶惜しまれる
無くし物をした時のあるあるエピソード
自分でも経験あるだけにかずさに共感して泣けてきた
あの春希の粋なメッセージにもグッとくるのよな
自分でも経験あるだけにかずさに共感して泣けてきた
あの春希の粋なメッセージにもグッとくるのよな
そうなんだよな、自分では我慢強くないなんて言ってたけど
寧ろ今までよく我慢してきたなって思ったよ
まあ、あんな行動に走っちゃったのは学園祭ステージの余韻と
なによりも雪菜の存在が大きかったんだろうな
寧ろ今までよく我慢してきたなって思ったよ
まあ、あんな行動に走っちゃったのは学園祭ステージの余韻と
なによりも雪菜の存在が大きかったんだろうな
>>122
ICの時点なら時間でもかずさのほうが上回ってる
でもcodaだと時間の長さで勝負するとかずさは負けてしまうわけで
これは逆説的に考えると、ICでかずさの強みだったと考えられていた時間の差は
実は対して重要じゃなかった要素だった、と言えるのかもしれない
ICの時点なら時間でもかずさのほうが上回ってる
でもcodaだと時間の長さで勝負するとかずさは負けてしまうわけで
これは逆説的に考えると、ICでかずさの強みだったと考えられていた時間の差は
実は対して重要じゃなかった要素だった、と言えるのかもしれない
そう、その一緒にいる時間
もっと広い意味で言えば｢春希を好きでいてもおかしくない根拠｣とでも言えばいいんかな？
かずさってcoda時点では｢まだ春希を愛してる自分はおかしいんじゃないか｣みたいに悩んでもいるし
だから余計に奥手になってると思う
もっと広い意味で言えば｢春希を好きでいてもおかしくない根拠｣とでも言えばいいんかな？
かずさってcoda時点では｢まだ春希を愛してる自分はおかしいんじゃないか｣みたいに悩んでもいるし
だから余計に奥手になってると思う
奥手ねぇ
ICに比べてcodaかずさはすごい積極的に思えたけど
春希がピアノ聞きたい言ったり学園に連れて行ったり柴田さんに会わせたりして発情させたからなんだけどねw
ICに比べてcodaかずさはすごい積極的に思えたけど
春希がピアノ聞きたい言ったり学園に連れて行ったり柴田さんに会わせたりして発情させたからなんだけどねw
柴田トヨ「くじけないで」
恋愛感情抜きにしても｢自分を深く理解し肯定してくれる人間｣なんて手放したく無いだろうよ
普通の男だからこそ高嶺の花ってのがまたいい
これも一つ、春希とかずさが結ばれなにくい理由
そういうものが多ければ多いほど、恋愛は輝くんだ
最高だね
これも一つ、春希とかずさが結ばれなにくい理由
そういうものが多ければ多いほど、恋愛は輝くんだ
最高だね
春希さんが普通の男なわけねーだろ
荒らしさんはお呼びじゃないから来ないでね
普通の男の皮を被った変人
一言で春希を説明するとそうなる
一言で春希を説明するとそうなる
周りからは、かずさが絡むとおかしくなるみたいに思われてそう
卒業式の事もあるし、かずさが絡むと衝動的になると思われてるだろうな
社会人になって成長したみたいだけど、でも最後には・・・
社会人になって成長したみたいだけど、でも最後には・・・
イオタケや事情知ってる面子はともかく
知人程度からしたら格好の噂の種になるな
知人程度からしたら格好の噂の種になるな
かずさ√春希はかずさに相応しい男
麻理√の春希がICラストで降臨してたらその春希もかずさに相応しい男
まあ、つまり女の子に尽くさなきゃいけないってことだわな
しかし、麻理さん相手には尽くしてるなーと思ったが
かずさ相手には支配してるなーとしか思えなかった不思議
かずさ相手には支配してるなーとしか思えなかった不思議
弱いからな
忠犬なんだから当然
生涯忠犬
こいつは何選んでも文句言う（だけで受け取り拒否はしない）からもう全部俺が選ぶ
同棲開始頃の買い物がこんな感じ
基本的な春希とかずさの関係性が表れていたな
そんなに文句言うなら自分で選べ（自主的に動け）と言うことができないね
同棲開始頃の買い物がこんな感じ
基本的な春希とかずさの関係性が表れていたな
そんなに文句言うなら自分で選べ（自主的に動け）と言うことができないね
飼い主がしっかりしつけしないと駄目だろ
と、よりにもよってかずさ本人に言われちゃうのはちょっときつかった
何故かICのラストを思い出すんだよな
ずっと飼っていたかったに決まってんだろと
と、よりにもよってかずさ本人に言われちゃうのはちょっときつかった
何故かICのラストを思い出すんだよな
ずっと飼っていたかったに決まってんだろと
codaOPで届かない恋が流れたのって届かない恋がかずさの曲になったからだと思ってるんだがどうだろうか？
ICでは春希の曲、ICラスト〜CC共通までは雪菜の曲、そしてCCラスト〜Coda共通までかずさの曲になってると思うんだが
ICでは春希の曲、ICラスト〜CC共通までは雪菜の曲、そしてCCラスト〜Coda共通までかずさの曲になってると思うんだが
codaで春希さんがもう雪菜の曲だって言ってたのに
雪菜ってcodaでも届かない恋してるということなの？
そう単純な問題でもないのか？
2番の歌詞が結構かずさに合ってると思うんだが
そう単純な問題でもないのか？
2番の歌詞が結構かずさに合ってると思うんだが
かずさを歌った歌詞だけど雪菜に捧げた歌なのだ、春希の二股っぷりを象徴する歌でもあるのね
あれは
・icの時からずっと主題は決着していないことの暗示（icテーマソングの引用）
・一瞬で五年前に心が逆戻りしてしまった
春希にプレイヤーをシンクロさせるための演出
という作劇上の狙いによる側面があるよ
自分は誰か一人の曲っていうより
三人の中で止まったままの動き出せない心を象徴する曲だと感じたね
・icの時からずっと主題は決着していないことの暗示（icテーマソングの引用）
・一瞬で五年前に心が逆戻りしてしまった
春希にプレイヤーをシンクロさせるための演出
という作劇上の狙いによる側面があるよ
自分は誰か一人の曲っていうより
三人の中で止まったままの動き出せない心を象徴する曲だと感じたね
歌詞だけ見ると春希→かずさでしかない曲だがな
雪菜の曲？とんでもない何をもってという感想しか出てこないw
雪菜の曲？とんでもない何をもってという感想しか出てこないw
>>153
それはそれで雪菜の話をなにも読んでないと言ってるようなもんだ
歌詞がどうと言う話じゃないぞ
CCでかずさ抜きの届かない恋を歌ってから、違う意味を持つ歌に変わってしまってる
coda雪菜ルートでは、かずさを処刑する歌にまで変化してる
電話越しのギターと雪菜の歌がかずさに聴かされる（かずさのパートがない）のは、もう昔とは違うんだと言う止めの一撃でもあったんだぜ
悲しくて悔しくてかずさにもらい泣きしたわアレ
それはそれで雪菜の話をなにも読んでないと言ってるようなもんだ
歌詞がどうと言う話じゃないぞ
CCでかずさ抜きの届かない恋を歌ってから、違う意味を持つ歌に変わってしまってる
coda雪菜ルートでは、かずさを処刑する歌にまで変化してる
電話越しのギターと雪菜の歌がかずさに聴かされる（かずさのパートがない）のは、もう昔とは違うんだと言う止めの一撃でもあったんだぜ
悲しくて悔しくてかずさにもらい泣きしたわアレ
かずさTでは雪菜「だけ」の歌になったな
ドラマCDでの「これ、私の歌じゃ・・・」ってフラグ回収したと思ったわ
ぼやけた答えが 見え始めるまでは今もこの恋は 動き出せない
春希に告白されてようやくclosingに動き出す辺りが、かずさの歌っぽいよなー
ドラマCDでの「これ、私の歌じゃ・・・」ってフラグ回収したと思ったわ
ぼやけた答えが 見え始めるまでは今もこの恋は 動き出せない
春希に告白されてようやくclosingに動き出す辺りが、かずさの歌っぽいよなー
無理して良い女になんかにならなくていいわな
携帯で誤爆とかバカか俺は
codaは届かない恋ではなく、叶わない恋として始まる
かずさ個人と言うより、誰かと誰かの未練を歌ったような感じ
動き出せない、ではなく、動き始める、だしな
かずさ個人と言うより、誰かと誰かの未練を歌ったような感じ
動き出せない、ではなく、動き始める、だしな
作中外の歌はかずさが超優遇されてると思う
悲恋に身を焦がす女としてすごく描き易いってのもあるんだろうが
しかし劇中だと不遇を極めてる感じ
特にcodaでは音楽要素が失恋フラグに直結するし(逆に雪菜は勝利フラグに直結してる)
雪菜ルートの電話越しに春希のギターが聴こえてくる所は確かに滅茶苦茶苦しいんだよな
あの時の春希は間違いなくかずさのためにギターを弾いているはずなのに
5年前とは決定的に意味が違ってる
あれでかずさの心は折れたと思った
浮気ルートでかずさがピアノを使って春希の心を折ったのと少し似ている
悲恋に身を焦がす女としてすごく描き易いってのもあるんだろうが
しかし劇中だと不遇を極めてる感じ
特にcodaでは音楽要素が失恋フラグに直結するし(逆に雪菜は勝利フラグに直結してる)
雪菜ルートの電話越しに春希のギターが聴こえてくる所は確かに滅茶苦茶苦しいんだよな
あの時の春希は間違いなくかずさのためにギターを弾いているはずなのに
5年前とは決定的に意味が違ってる
あれでかずさの心は折れたと思った
浮気ルートでかずさがピアノを使って春希の心を折ったのと少し似ている
歌詞は明らかにかずさの為の歌なのに雪菜に捧げたという歪んだ構造
3人の誰にとっても辛い歌だからなぁ
√次第ではかずさに別れを突きつける歌にもなり、かずさへの未練の歌にもなり、雪菜への手向け代わりにもなる
色んな解釈のできるいい歌でもあります
春希はかずさのためだけに歌なりギターなり捧げ直さなければいけなかったと思うんだけど
そういうことはできなかったな
人生そのものを差し出したけどさ
3人の誰にとっても辛い歌だからなぁ
√次第ではかずさに別れを突きつける歌にもなり、かずさへの未練の歌にもなり、雪菜への手向け代わりにもなる
色んな解釈のできるいい歌でもあります
春希はかずさのためだけに歌なりギターなり捧げ直さなければいけなかったと思うんだけど
そういうことはできなかったな
人生そのものを差し出したけどさ
相変わらずclosingのアコギ版は最高だ…
作中流れるシーンと相まって
かずさＴの二人の関係性がこの一曲の中に感じとれる
作中流れるシーンと相まって
かずさＴの二人の関係性がこの一曲の中に感じとれる
もうギター弾かないって話は寂しいが
アレもある種の責任の取り方なんだろうな
すべてを取り戻すことはできないけど、残ったものもある
かずさルートは程よくビタースイートな空気が好き
なに、苦すぎるだって？
アレもある種の責任の取り方なんだろうな
すべてを取り戻すことはできないけど、残ったものもある
かずさルートは程よくビタースイートな空気が好き
なに、苦すぎるだって？
この三人の物語はああいう結末でいいんだよ
届かない恋の歌詞だけど
かずさ好きな俺らからみれば春希がかずさを想って書いたものだと疑わないけど
春希は雪菜の闇というか陰というか、そんなところも気にしてた訳だから
学園のアイドルに対して届かない気持ちを綴ったと解釈することが出来なくも無いような
かずさ好きな俺らからみれば春希がかずさを想って書いたものだと疑わないけど
春希は雪菜の闇というか陰というか、そんなところも気にしてた訳だから
学園のアイドルに対して届かない気持ちを綴ったと解釈することが出来なくも無いような
八方美人な小木曽雪菜の曲じゃないって千晶さんが言ってたよ
さすがに釣りだろ
acid black cherryのstop it loveって曲聴きながらicやってたら
春樹がかずさの始めて気持ち知るとこで涙腺ふっとんだ
兄貴が起きた
春樹がかずさの始めて気持ち知るとこで涙腺ふっとんだ
兄貴が起きた
雪菜を意識したつもりで作ったんだ、というのはたぶん嘘じゃないんだろう
なのにどう聴いても冬馬への恋歌にしか思えないのは、自覚がないってことだ
デート中に他の女の話ばかりするようなもんだったんだよな
「これかずさへのラブレターじゃねねーか！」とこの時怒れなかったからこそ、CCのクリスマスでも同じことをされたんだろうなー
なのにどう聴いても冬馬への恋歌にしか思えないのは、自覚がないってことだ
デート中に他の女の話ばかりするようなもんだったんだよな
「これかずさへのラブレターじゃねねーか！」とこの時怒れなかったからこそ、CCのクリスマスでも同じことをされたんだろうなー
春希は最初からどうしようもない二股野郎だよマジで
だからこそかずさルートのかずさのことだけを考えて生きることにした、と言い出した時はこっちも驚いた
やればできる子だったんじゃないか春希ぃと
だからこそかずさルートのかずさのことだけを考えて生きることにした、と言い出した時はこっちも驚いた
やればできる子だったんじゃないか春希ぃと
制作の都合で歌詞が歪なんだろ
「俺はもう裏切った」のシーンに鳥肌が止まらないってばよ
あの卒業式の夜の春希がパワーアップして帰ってきたんだなあと
あの卒業式の夜の春希がパワーアップして帰ってきたんだなあと
浮気ルートとかずさルートで差がつきすぎるな
裏切るのはどちらも同じことなんだが
自分で決めるということは大事ってことかね
裏切るのはどちらも同じことなんだが
自分で決めるということは大事ってことかね
うーんどうなんだろうねぇ
大事といえば大事だし
けっこう難しい話になってくるよね
大事といえば大事だし
けっこう難しい話になってくるよね
必要なのは心の整理をする時間だったと思う
かずさルートに行くのに十分考えた 上かは疑問だけど、浮気ルートよりはずっと悩んでた
旧冬馬邸の一件はある意味事故みたいな面もあるからな
なすがままにかずさを受け入れたことの何が不味いかって
諦める前提のかずさと「抱き締めたら二度と手放せなくなる」春希
この認識のギャップを埋めなかったことだよね
たとえば、雪菜と別れるとはっきり二人で覚悟した上でなら抱いてもなんとか正気を保てた気がするんだが
どうだろ？
かずさルートに行くのに十分考えた 上かは疑問だけど、浮気ルートよりはずっと悩んでた
旧冬馬邸の一件はある意味事故みたいな面もあるからな
なすがままにかずさを受け入れたことの何が不味いかって
諦める前提のかずさと「抱き締めたら二度と手放せなくなる」春希
この認識のギャップを埋めなかったことだよね
たとえば、雪菜と別れるとはっきり二人で覚悟した上でなら抱いてもなんとか正気を保てた気がするんだが
どうだろ？
うーんどうなんだろうなぁ
ぼやけた恋が見え始めるまでは今もこの答えは動き出せない
っていうくらいだから覚悟しても正気が保てたかどうか…
うーん
ぼやけた恋が見え始めるまでは今もこの答えは動き出せない
っていうくらいだから覚悟しても正気が保てたかどうか…
うーん
日本じゃ抱かない、ってのは
ぶっちゃけ春希の｢自分ルール｣だけどな
場所は意味が無いと言うか、春希が勝手に日本じゃ駄目って決めてるだけ
まぁそれを勝手に決めちゃうからこその春希だけど
ぶっちゃけ春希の｢自分ルール｣だけどな
場所は意味が無いと言うか、春希が勝手に日本じゃ駄目って決めてるだけ
まぁそれを勝手に決めちゃうからこその春希だけど
恋と答えの位置が逆ですがな。
その辺りの歌詞は春希の安心安全安定志向が出ただけじゃないかね。
玉砕上等の告白じゃなく、時間かけて手応え感じてから行動しようとするチキン春希の本音みたいな。
その辺りの歌詞は春希の安心安全安定志向が出ただけじゃないかね。
玉砕上等の告白じゃなく、時間かけて手応え感じてから行動しようとするチキン春希の本音みたいな。
ちょっと言葉が足りなかったんで補足
要するに、春希は｢こういう前提条件がないとかずさと愛し合うことに耐えられない｣と自分で条件を定めてる感じ
｢日本だから駄目｣なんじゃなくて｢日本だと駄目だと自分が思うから駄目｣
何らかの形で｢日本でかずさと愛し合っても耐えられる｣って思えるようなイベントでもあれば話は変わるんじゃないか
それが何かは分からんけど
要するに、春希は｢こういう前提条件がないとかずさと愛し合うことに耐えられない｣と自分で条件を定めてる感じ
｢日本だから駄目｣なんじゃなくて｢日本だと駄目だと自分が思うから駄目｣
何らかの形で｢日本でかずさと愛し合っても耐えられる｣って思えるようなイベントでもあれば話は変わるんじゃないか
それが何かは分からんけど
ありえない、と前置きして書くけど
かずさを抱いた後にかずさが｢ウィーンに来てくれ｣｢雪菜を捨ててくれ｣って強く言えばいい
それなら春希はヘロヘロになりながらも何とかウィーンまではいけると思う
多分白血病も発覚するし、使命感も生まれよう
そんな事ができるかずさならICで決着つけてるけどなー
かずさを抱いた後にかずさが｢ウィーンに来てくれ｣｢雪菜を捨ててくれ｣って強く言えばいい
それなら春希はヘロヘロになりながらも何とかウィーンまではいけると思う
多分白血病も発覚するし、使命感も生まれよう
そんな事ができるかずさならICで決着つけてるけどなー
そういう強さ？を持ち合わせてない忠犬だからこそ好きになった訳で
もっとうまいやり方があったかもしれないが二人にはかずさルートしか選べない
考えれば考えるほどそう思うって話やね
実はかずさルートはかなり理詰めなんだろうか？
考えれば考えるほどそう思うって話やね
実はかずさルートはかなり理詰めなんだろうか？
かずさのcodaでの主張って、回りくどい言い方はしてるけど
ようするに「あたしは弱い女だから春希がいないと生きていけないんだよぉ」って言ってるのとほぼ同じなんだよな
特に旧冬馬邸を越えてからはそんなんばっかり
そのくせ春希が本気になったら逃げようとするし
狙ってやってないのが恐ろしくなるバランスだわ
どうでもいいけど、旧冬馬邸って言い方
ルート次第ではまた冬馬邸に戻るから、微妙に違和感があるな
ようするに「あたしは弱い女だから春希がいないと生きていけないんだよぉ」って言ってるのとほぼ同じなんだよな
特に旧冬馬邸を越えてからはそんなんばっかり
そのくせ春希が本気になったら逃げようとするし
狙ってやってないのが恐ろしくなるバランスだわ
どうでもいいけど、旧冬馬邸って言い方
ルート次第ではまた冬馬邸に戻るから、微妙に違和感があるな
春希さんをぶっ壊す事に定評のあるかずささんですから
そのふざけた春希をぶち壊す！
かずさの男女不平等キックはCodaにもほしかったな
かずさがICでキックしてたのは、ピアニストとして育てられたから手を無意識にかばう癖をつけられていたんだろう
雪解けからそれは想像できる
そのかずさが手でガラスをぶち破り、春希に鉄拳を食らわせた
この意味の重さと来たらどうだ
雪解けからそれは想像できる
そのかずさが手でガラスをぶち破り、春希に鉄拳を食らわせた
この意味の重さと来たらどうだ
旧冬馬邸は心をえぐられるｗ
白状するが俺はcodaノーマルエンドで涙腺崩壊した人間だよ
あそこは春希ボイス無しでプレイし続けてホントによかったと思えた場面だ
自分の手でかずさにとどめをさす感がハンパなかった
白状するが俺はcodaノーマルエンドで涙腺崩壊した人間だよ
あそこは春希ボイス無しでプレイし続けてホントによかったと思えた場面だ
自分の手でかずさにとどめをさす感がハンパなかった
やめろ、やめてぇ・・・
かずさと春希はお互いにぶっ壊し合う仲
かずさは泣いてる時とても可愛いと思うけど
それは春希が後で慰めてくれるからそう感じるんだろうなと雪菜ルートで今更のように気づいた事を覚えてる
あのルートのかずさは、見る人が見れば魅力的な涙を流しているのかもしれない
でも俺には駄目だった
それは春希が後で慰めてくれるからそう感じるんだろうなと雪菜ルートで今更のように気づいた事を覚えてる
あのルートのかずさは、見る人が見れば魅力的な涙を流しているのかもしれない
でも俺には駄目だった
かずさルート以外のルートでは
結局かずさだけが泣きを見る未来が待ち受けているわけだしな
結局かずさだけが泣きを見る未来が待ち受けているわけだしな
カウントダウンでかずさだけ「誰かが傷ついても」の転調？移調？部分
まで流れたのはなんか感じるものがあったなぁ
まで流れたのはなんか感じるものがあったなぁ
ICのかずさはひたすら不憫だったが未来に幸せになれるはずだから…と思えば耐えられた
まぁ、エロゲーである以上彼女が救われないルートの方が多くなるとはわかってたが
まぁかずさがtrueヒロインだからいいよね、みたいに思ってた
今思えばなんて浅はかな思考だったんだろうな
まぁ、エロゲーである以上彼女が救われないルートの方が多くなるとはわかってたが
まぁかずさがtrueヒロインだからいいよね、みたいに思ってた
今思えばなんて浅はかな思考だったんだろうな
CC3人娘√の後にかずさとの再開マーダー？
色々台無しなのはわかってる
でも「雪菜はどうしたんだよ」って問い詰めたり
Coda雪菜のように距離を取るのではなく
攻める3人娘vs責めるかずさが見たい
色々台無しなのはわかってる
でも「雪菜はどうしたんだよ」って問い詰めたり
Coda雪菜のように距離を取るのではなく
攻める3人娘vs責めるかずさが見たい
CCって、要するに雪菜とくっつく過程を書くための舞台なわけで
雪菜とくっつかないのにかずさとくっつける可能性を書くのなら、CCという舞台は必要ないと思うんだよな
何故かって、いつ再会しても春希とかずさはお互いへの感情を一瞬で取り戻せるから
三年なんて誤差の範囲だったらしい
時間の積み重ねが重要だったのは雪菜の為だ
雪菜とくっつかないのにかずさとくっつける可能性を書くのなら、CCという舞台は必要ないと思うんだよな
何故かって、いつ再会しても春希とかずさはお互いへの感情を一瞬で取り戻せるから
三年なんて誤差の範囲だったらしい
時間の積み重ねが重要だったのは雪菜の為だ
そういうのひっくるめて、CS版の追加要素としてCCかずさルートでしょ
>>197
多分というか絶対勝てないから見たくないな
雪菜みたいにかずさとの接触を極力避けようとする娘いないから
口撃されてかずさショボーン→終了という流れかな
かずさが隣部屋に引っ越しても小春とか千晶は毎日春希部屋に通うだろうし
多分というか絶対勝てないから見たくないな
雪菜みたいにかずさとの接触を極力避けようとする娘いないから
口撃されてかずさショボーン→終了という流れかな
かずさが隣部屋に引っ越しても小春とか千晶は毎日春希部屋に通うだろうし
CCヒロインはICのｉｆとcodaの伏線をやるのが目的で雪菜√の上にcodaがある以上、パラレルみたいなものだからな
CCヒロイン√でcodaをやる必要がそもそも無い
CCヒロイン√でcodaをやる必要がそもそも無い
そもそもCCヒロインとかずさは他人でしかないから
勝敗以前に、三角関係としては三流な話にしかならんでしょうね
勝敗以前に、三角関係としては三流な話にしかならんでしょうね
コンサート√はよ
coda至上主義なんで
IFルートとかは要らないです
IFルートとかは要らないです
仮に再会してcodaしても
かずさが勝てないとしても
単に、彼氏のガチ浮気を彼女たちは許すのかという問題もあるな
かずさが勝てないとしても
単に、彼氏のガチ浮気を彼女たちは許すのかという問題もあるな
>>205
もう諦メロン
もう諦メロン
よくわからんが
たまにスレで言われてる「CCヒロイン後にcodaがあるな」を主張してる訳じゃないぞ
あらゆる視点から難しいんじゃないのって言いたいだけよ
たまにスレで言われてる「CCヒロイン後にcodaがあるな」を主張してる訳じゃないぞ
あらゆる視点から難しいんじゃないのって言いたいだけよ
まぁ結局三人娘ED後にかずさとあったらどうなるかなんてはっきり描かれない限りはなんともいえないしなぁ
むしろ描かれてないからこそあーでもないこーでもないってな議論になるのだろうけど
むしろ描かれてないからこそあーでもないこーでもないってな議論になるのだろうけど
忘れるといっても健忘症にかかるわけじゃないし
たとえば新婚旅行はウィーンにしよう！とか言えるようになったり
そうやってかずさを思い出に変えてしまって執着しなくなること
春希が急いで婚約しようとしてたのもそういう話で、かずさを過去のものにしようと考えていたわけだ
逆に言えば、脳内で過去のものになってない時点で再会したら誰とくっついてようが危ない
かずさを選ぶかはわからない、が揺れはするだろうな
たとえば新婚旅行はウィーンにしよう！とか言えるようになったり
そうやってかずさを思い出に変えてしまって執着しなくなること
春希が急いで婚約しようとしてたのもそういう話で、かずさを過去のものにしようと考えていたわけだ
逆に言えば、脳内で過去のものになってない時点で再会したら誰とくっついてようが危ない
かずさを選ぶかはわからない、が揺れはするだろうな
強い春希じゃないとかずさとは添い遂げられないからなぁ
再会して揺れるか揺れないかの話になったら間違いなく揺れる、それだけは譲れん
ただし結婚してるとか子がいるとかもうジジババとかそういう極端な例を除くが
かずさエンドがあるかないかなら、かなりないと思う
一度かずさを選べず二度雪菜を選べなかった春希に、三度目を挑戦できる胆力がある気はしない
よくて浮気エンドコース
でも、そもそもCCヒロインエンド後にそんな話を書く意味はないんよね
こればかりは一生公式で書かれる日はなさそうだ
ただし結婚してるとか子がいるとかもうジジババとかそういう極端な例を除くが
かずさエンドがあるかないかなら、かなりないと思う
一度かずさを選べず二度雪菜を選べなかった春希に、三度目を挑戦できる胆力がある気はしない
よくて浮気エンドコース
でも、そもそもCCヒロインエンド後にそんな話を書く意味はないんよね
こればかりは一生公式で書かれる日はなさそうだ
弱いかずさをほっとけない人だから
CCヒロインが浮気を許さない、強気に出るほど
あっさりかずさに転ぶと思う
CCヒロインが浮気を許さない、強気に出るほど
あっさりかずさに転ぶと思う
千晶も麻理さんも(知っているので)春希の行動に納得しなくても理解は出来るんじゃね
とこう書いて思ったけど麻理さんてどこまで知ってるんだっけね、忘れちまったよ
そもそもCCヒロイン後の再会は別に逆転する必要はなくね
再会して目を潰してくれるほうがCodaかずさが輝くと思うんだけど
俺はいろんなかずさが見たいけど冷めたかずさは見たくないから、そこが恐い
とこう書いて思ったけど麻理さんてどこまで知ってるんだっけね、忘れちまったよ
そもそもCCヒロイン後の再会は別に逆転する必要はなくね
再会して目を潰してくれるほうがCodaかずさが輝くと思うんだけど
俺はいろんなかずさが見たいけど冷めたかずさは見たくないから、そこが恐い
ならなかったんだよ…
そういうこと、ならなかったんだよ…
だから、考えるだけ、無駄だよ
そういうこと、ならなかったんだよ…
だから、考えるだけ、無駄だよ
作品としてみるなら
それぞれで再会やられるとCCヒロインafterなのに別ヒロインがでしゃばってうざったいとか
そんなことになりかねんのが難しいところじゃなかろうか
例えメイン二人の扱いが他と違うといってもFDのあり方からしたら危険な気がする
そんなことでかずさが嫌われるのは嫌だなぁ
それぞれで再会やられるとCCヒロインafterなのに別ヒロインがでしゃばってうざったいとか
そんなことになりかねんのが難しいところじゃなかろうか
例えメイン二人の扱いが他と違うといってもFDのあり方からしたら危険な気がする
そんなことでかずさが嫌われるのは嫌だなぁ
こういう話をするときあまり話されないけど、coda雪菜にとって過去のかずさはなんだったんだろ
単なる思い出？
思い出にしたいのに春希が忘れてくれなかったの？
自分の中でも思い出にしたくなかったの？
「忘れてはくれなかった」という言い回しは、感情は忘れて欲しかったんだろうなという本音が見えたが
ストラスブールで再会してましたって懺悔された時も、かずさ個人への感情はちょっと冷静だなぁと思った
ちょっと淡白に見えたくらい
まぁあれは冷静さを保たないと取り乱すから無理にでも…っていう雪菜の性格もあるだろうけど
単なる思い出？
思い出にしたいのに春希が忘れてくれなかったの？
自分の中でも思い出にしたくなかったの？
「忘れてはくれなかった」という言い回しは、感情は忘れて欲しかったんだろうなという本音が見えたが
ストラスブールで再会してましたって懺悔された時も、かずさ個人への感情はちょっと冷静だなぁと思った
ちょっと淡白に見えたくらい
まぁあれは冷静さを保たないと取り乱すから無理にでも…っていう雪菜の性格もあるだろうけど
冷たい見方かもしれないが
かずさがストラスブールで見かけたのが春希じゃなくて雪菜だったら？
走って追いかけるほどの気概を見せるとはあまり思えない
基本的お互いに愛情>友情の関係だから、比較的冷めてると感じるのは仕方ないこと
かずさと雪菜はIC終了後から時点で敵対関係に近いしな
かずさがストラスブールで見かけたのが春希じゃなくて雪菜だったら？
走って追いかけるほどの気概を見せるとはあまり思えない
基本的お互いに愛情>友情の関係だから、比較的冷めてると感じるのは仕方ないこと
かずさと雪菜はIC終了後から時点で敵対関係に近いしな
CCで雪菜を選ばないことは胆力があるないの問題なのだろうか
よく雪菜から逃げた的に言われるけど、結局春希は三年間かずさへの忘れられない想いから逃げてたんだろうし
だから褒められやすいCC雪菜ルート春希もただ開き直っただけにしか見えんかった
それが難しいとはいえ本命に会いにいくって選択肢がないからCCに強い春希なんていないと思う
よく雪菜から逃げた的に言われるけど、結局春希は三年間かずさへの忘れられない想いから逃げてたんだろうし
だから褒められやすいCC雪菜ルート春希もただ開き直っただけにしか見えんかった
それが難しいとはいえ本命に会いにいくって選択肢がないからCCに強い春希なんていないと思う
CCは、かずさと再会できない、かずさはもう自分のことなんて忘れてる、未練がましい自分は罪
こんな風に、なんていうか先入観が強すぎるんだよなとは思う
その思い込みこそが罪だな
こんな風に、なんていうか先入観が強すぎるんだよなとは思う
その思い込みこそが罪だな
それはしゃーない
かずさはピアニストとして成功してた訳だし
自分の事など忘れて頑張ってんだなと思い込んでしまうのも無理はない
かずさはピアニストとして成功してた訳だし
自分の事など忘れて頑張ってんだなと思い込んでしまうのも無理はない
CCのコンサート行ってたらどうなったんだろうか
まあcodaのほうも気になるんだけどな
まあcodaのほうも気になるんだけどな
まぁ曜子さんもどうせならチケット送るだけじゃなくて会って話でもしてやれよと思わんでもないｗ
基本的にこの作品の脇はお節介をやくわりには中途半端だよなぁ
完璧に誘導されてもそれはそれで困るけどｗ
基本的にこの作品の脇はお節介をやくわりには中途半端だよなぁ
完璧に誘導されてもそれはそれで困るけどｗ
CCでかずさを求めなかったのも仕方ないとは思うんだよ
あの時点でも、かずさに会いたいって願いを形にすることはそれまでの3年を全否定するようなもんだから
怖いんじゃないかな
あの時点でも、かずさに会いたいって願いを形にすることはそれまでの3年を全否定するようなもんだから
怖いんじゃないかな
年越しコンサートのギリギリのニアミスはなんだかなあ
もしあそこで再会しちゃってたらどうなのよｗ
もしあそこで再会しちゃってたらどうなのよｗ
皆無ではないでしょ
予定調和的なだけで
予定調和的なだけで
つまんない恋が見たいです
今つまんなくも無いって！ｗ
CCで再会しても本人たちには充分ドラマチックだって！ｗ
CCで再会しても本人たちには充分ドラマチックだって！ｗ
でもプロポーズ後の彼女からも奪い取れる可能性を見せてもらったのは満足
おかげで夢が広がりんぐ
おかげで夢が広がりんぐ
浮気√はもちろんあそこからの大逆転の√がある事実がなによりも重いな
春希とかずさに関しては、運命を信じた
本人たちは信じたがらない(信じたら逆に辛くなる)けどな
本人たちは信じたがらない(信じたら逆に辛くなる)けどな
CCヒロインCoda考察してる人って天秤にかけるときにCCヒロインとかずさでやってるみたいだけどなんか違くね？
かずさ√だってかずさ以外全てとかずさで春希は天秤にかけてたんだからそれに倣うべき
そういうかずさを選ぶことがどうなることかしっかりわかってる主役だから俺はかずさ√春希が好き
かずさ√だってかずさ以外全てとかずさで春希は天秤にかけてたんだからそれに倣うべき
そういうかずさを選ぶことがどうなることかしっかりわかってる主役だから俺はかずさ√春希が好き
たぶん、CCヒロインを選ぶ時に雪菜を｢雪菜を応援する人間｣ごと切り捨てたから
CCヒロイン単独の価値を論じるんじゃないの
CCヒロイン単独の価値を論じるんじゃないの
CCヒロインを応援する人間もたくさんいるよ千晶を除き
考えてみると全ヒロイン友人少なすぎるだろぼっちかずさを馬鹿にできる娘いないな
考えてみると全ヒロイン友人少なすぎるだろぼっちかずさを馬鹿にできる娘いないな
千晶結構好きよ
俺も好きだよ
ダメ女最高
ダメ女最高
俺はあんまり好きじゃないな
犬と猫でなら犬派なんだ
犬と猫でなら犬派なんだ
奴隷は沢山従えてんだけどな
友人はゼロ
友人はゼロ
基本的に、春希さん孤独なふりをしている女が大好きです
IC前半のギターの冬馬先生いいね
弱かったり憧れってだけじゃなく上から目線がたまらない
弱かったり憧れってだけじゃなく上から目線がたまらない
孤独なふりをしている女っつーか孤独で強がってる女がすきなのか？
弱い女（孤独で強がりなど）をほっとけない、可愛く思う
カッコイイ女に憧れる、好き
こうだと思うよ
かずさは両方満たしてると
カッコイイ女に憧れる、好き
こうだと思うよ
かずさは両方満たしてると
本質的には、自分色に染め上げることが好きな男なんだろ
だから孤独な女ってのが捕まりやすいと
だから孤独な女ってのが捕まりやすいと
俺かずさの次に千晶派なんだが
どっちかと言うなら春樹が千晶色に染められた感あるんだが、俺だけ？
主にサンタで
どっちかと言うなら春樹が千晶色に染められた感あるんだが、俺だけ？
主にサンタで
不粋+スレチ気味の連投だけど
成績トップクラスおまけに色恋では、嫉妬の炎で焼き殺したい男ナンバー１大学時代にも告白されまくりのリア充、
仕事では同期も恐れおののく麻理さんのしごきを余裕で耐えバイトの身で、すでに頭角を現し
ありとあらゆる分野で他人を手助けするほどの能力と余裕を持ちそれを仕切るリーダシップを発揮
そんな我らが春樹さんがそんなネガティブで後ろ向きな願望抱いてるとは思いたくない･･･
成績トップクラスおまけに色恋では、嫉妬の炎で焼き殺したい男ナンバー１大学時代にも告白されまくりのリア充、
仕事では同期も恐れおののく麻理さんのしごきを余裕で耐えバイトの身で、すでに頭角を現し
ありとあらゆる分野で他人を手助けするほどの能力と余裕を持ちそれを仕切るリーダシップを発揮
そんな我らが春樹さんがそんなネガティブで後ろ向きな願望抱いてるとは思いたくない･･･
千晶は相手に支配されてやってる感
基本的には、相手の心をコントロールしようとするし手管も知ってる、雪菜寄りの人間よ
怠惰でも自分で自身の餌と寝床くらい用意するし
かずさの怠惰とは全然違う
基本的には、相手の心をコントロールしようとするし手管も知ってる、雪菜寄りの人間よ
怠惰でも自分で自身の餌と寝床くらい用意するし
かずさの怠惰とは全然違う
＞＞244
顔が好みだった
顔が好みだった
まさに猫だなw
犬はいつも好き好きオーラを全開で放ってるのに対してあいつら猫は気まぐれにしか寄ってこない、まぁそれがいいんだけどw
犬はいつも好き好きオーラを全開で放ってるのに対してあいつら猫は気まぐれにしか寄ってこない、まぁそれがいいんだけどw
俺もかずさの次に千晶が好きだ
俺はかずさの次は麻理さんだな。
どうやら春希同様にきついめの美人に弱いらしい。
そして裏でピーピー泣いているとたまらないｗ
どうやら春希同様にきついめの美人に弱いらしい。
そして裏でピーピー泣いているとたまらないｗ
俺もかずさの次は千晶
キャラならかずさの次は雪菜だけど
シナリオならかずさ√の次に千晶√がお気に入りってな感じだな
シナリオならかずさ√の次に千晶√がお気に入りってな感じだな
わんわんお にゃんにゃんお
千晶スキーけっこういるんだな
千晶のシナリオの中のかずさは、現実とは違ってピアニストとしては大成しなかったけどどんな意味があるのだろう
千晶のシナリオの中のかずさは、現実とは違ってピアニストとしては大成しなかったけどどんな意味があるのだろう
かずさはピアノに打ち込めない、つまり男を取ろうとするからだってことじゃない？
もしそうなら半分正解で半分間違いなのだが
つまり、かずさのプラトニックぶりを計算してない前提だな
もしそうなら半分正解で半分間違いなのだが
つまり、かずさのプラトニックぶりを計算してない前提だな
もし、あたしが失意のうちに帰国してたらさ…同情で、抱き締めてくれたかな？
この台詞を思い出した
この台詞を思い出した
エロゲのサントラって買ったことないんだけど
ゲームに収録されてるのより音質が良かったりします？
歌詞カードも入ってる？
雪原に佇むかずさCGを眺めながら『心はいつもあなたのそばに』
を聴きたいだけなんですが、音質が良いなら買おうかと。
ゲームに収録されてるのより音質が良かったりします？
歌詞カードも入ってる？
雪原に佇むかずさCGを眺めながら『心はいつもあなたのそばに』
を聴きたいだけなんですが、音質が良いなら買おうかと。
いいよ、とても
でも俺あの歌嫌い
聴く度に胸が痛くなるから
でも俺あの歌嫌い
聴く度に胸が痛くなるから
>>260
『心はいつもあなたのそばに』めっちゃいいよな、今日初めて聞いて惚れた。俺もサントラ買おうかな
遅ればせながら浮気ルート後半あたりだと思われるところで欝になって積んでたのを今日再開しクリアした
哀しすぎるシナリオ＋ED最高すぎ鳥肌立った
なんでかずさだけこんなに楽曲に恵まれてるん？他ヒロインや他ヒロインスキーに申し訳ない気持ちで一杯なんですが・・
『心はいつもあなたのそばに』めっちゃいいよな、今日初めて聞いて惚れた。俺もサントラ買おうかな
遅ればせながら浮気ルート後半あたりだと思われるところで欝になって積んでたのを今日再開しクリアした
哀しすぎるシナリオ＋ED最高すぎ鳥肌立った
なんでかずさだけこんなに楽曲に恵まれてるん？他ヒロインや他ヒロインスキーに申し訳ない気持ちで一杯なんですが・・
聞き比べてわかるほどの音質の違いはない
メリットはサントラ持ってるという満足感を得られるくいらいか
メリットはサントラ持ってるという満足感を得られるくいらいか
ありがとう。自慢できるほどの環境ではないけどポチってくる。
かずさの想いの強さが表れてて好きなんですよ。
あのCGに歌詞を貼り付けてたらボロボロ泣けてきた・・・
>>263
雪菜は『愛する心』とライブがいっぱいありますがな。
『優しい嘘』なんか結構好みです。
かずさの想いの強さが表れてて好きなんですよ。
あのCGに歌詞を貼り付けてたらボロボロ泣けてきた・・・
>>263
雪菜は『愛する心』とライブがいっぱいありますがな。
『優しい嘘』なんか結構好みです。
今何曲か聴き比べてみたら結構違った（それなりに金かけた環境）
でも個別に聞いたら受ける印象は変わらん
好みの差で片付けられるレベル
でも個別に聞いたら受ける印象は変わらん
好みの差で片付けられるレベル
自分が｢上等な耳｣を持ってるかって考え方も大事
俺は目が悪いから、画質を徹底的にこだわっても自分じゃ感じ取れないから仕方ないってどこかで諦めちゃう
俺は目が悪いから、画質を徹底的にこだわっても自分じゃ感じ取れないから仕方ないってどこかで諦めちゃう
まぁサントラ買うのは良い事よ（メーカーの利益的な意味で
1万のセット版が店舗で売れても物理的な制作費除けばメーカー取り分4000円くらい
3000円のCDが直販で売れれば2700円は取り分だもんね
3000円のCDが直販で売れれば2700円は取り分だもんね
もうちょい差あるか
ボーカルでは
届かない恋、幸せな記憶、White Album、心はいつもあなたのそばに
曲では
氷の刃、綺麗で儚いもの、After All、幸せな記憶
この辺がお気に入りだな
CDとの聞き比べも楽しい
届かない恋、幸せな記憶、White Album、心はいつもあなたのそばに
曲では
氷の刃、綺麗で儚いもの、After All、幸せな記憶
この辺がお気に入りだな
CDとの聞き比べも楽しい
ひとつくらい、穏やかな歌がかずさにも欲しい
もう三角関係の物語は終わったんだし、後日談を書くのなら一曲くらい頼むよ社長
もう三角関係の物語は終わったんだし、後日談を書くのなら一曲くらい頼むよ社長
誰も触れてないけど、幸せな記憶のFullverはccのサントラでしか聞けない
PowderSnowと深愛のfullverもWA2アレンジはサントラsetsunaだけ
CS版がでたらもう一枚サントラでてそれに全部入りそうだけど…
PowderSnowと深愛のfullverもWA2アレンジはサントラsetsunaだけ
CS版がでたらもう一枚サントラでてそれに全部入りそうだけど…
上原れなのアルバムに･･･
それがあったな、すっかり忘れてた
>>272
穏やかなの欲しいよねぇ
個人的にはかずさTエピローグのPowderSnowを新曲に入れ替えてもらいたいなぁ
あの場面で『初めて触れた唇の温もり忘れない』って雪菜が歌うのはどうなの？って思う
穏やかなの欲しいよねぇ
個人的にはかずさTエピローグのPowderSnowを新曲に入れ替えてもらいたいなぁ
あの場面で『初めて触れた唇の温もり忘れない』って雪菜が歌うのはどうなの？って思う
いやいやいやいや
PowderSnowは曲調が穏やかなだけでふられた人間を遠くから想う歌なんだぞ
IC文化祭・夜の音楽室でkazusaバージョンが流れるのは｢かずさがこの場面を回想してる｣と感じて泣けるし
IC春希がバレンタイン後にアコギバージョン弾いて未練たらたらするのも面白い
でも雪菜だけはまだPowderSnowを自分の歌としないままICは終了してしまった
物理的に遠くの人間を想う歌だから、雪菜にふさわしい場面は巡ってこないわけで
そして3人が平等に、PowderSnowを自分の為に奏でた世界がかずさ√
PowderSnowはWHITEALBUM、Soundofdestinyに匹敵するホワルバを象徴する歌
それがIC→CC雪菜√→かずさ√の世界で最も活躍したと言える
そういう意味では、どうなの？と言われてもこれ以上なくふさわしい歌だと思います
PowderSnowは曲調が穏やかなだけでふられた人間を遠くから想う歌なんだぞ
IC文化祭・夜の音楽室でkazusaバージョンが流れるのは｢かずさがこの場面を回想してる｣と感じて泣けるし
IC春希がバレンタイン後にアコギバージョン弾いて未練たらたらするのも面白い
でも雪菜だけはまだPowderSnowを自分の歌としないままICは終了してしまった
物理的に遠くの人間を想う歌だから、雪菜にふさわしい場面は巡ってこないわけで
そして3人が平等に、PowderSnowを自分の為に奏でた世界がかずさ√
PowderSnowはWHITEALBUM、Soundofdestinyに匹敵するホワルバを象徴する歌
それがIC→CC雪菜√→かずさ√の世界で最も活躍したと言える
そういう意味では、どうなの？と言われてもこれ以上なくふさわしい歌だと思います
穏やかな曲は欲しいけどあのエピローグのPowder Snowはそのままでいいよ
最初にクリアした時はまたお前かよ！と思ったけど何週かしてるうちにすごく好きになった
歌詞は・・・しょうがないｗそういう歌詞なんだもん、ただそのままの意味で雪菜は歌ったわけじゃないと思う
setsunaCDをあの曲のためだけに買おうか迷ってる・・・曲ごとにDL販売して欲しいわ
最初にクリアした時はまたお前かよ！と思ったけど何週かしてるうちにすごく好きになった
歌詞は・・・しょうがないｗそういう歌詞なんだもん、ただそのままの意味で雪菜は歌ったわけじゃないと思う
setsunaCDをあの曲のためだけに買おうか迷ってる・・・曲ごとにDL販売して欲しいわ
雪菜がPowderSnowを歌ったシーンで「ああ、やっぱりこの娘はホワルバのヒロインだったんだ｣と
最後の最後(かずさルートを最後にしたの)でそう思った
優しい嘘が嫌いなわけじゃないけど、PowderSnowは別格
これが似合う女こそホワルバのヒロインだよ
・・・と雪菜スレでは中々言えないんだよな
それは｢雪菜はかずさに負けるべき｣って言ってるようなもんだろうし
最後の最後(かずさルートを最後にしたの)でそう思った
優しい嘘が嫌いなわけじゃないけど、PowderSnowは別格
これが似合う女こそホワルバのヒロインだよ
・・・と雪菜スレでは中々言えないんだよな
それは｢雪菜はかずさに負けるべき｣って言ってるようなもんだろうし
>>279
それはこのスレじゃなくて本スレで言うべきだろ
それはこのスレじゃなくて本スレで言うべきだろ
春希もかずさも雪菜もPowderSnowに似合うように作ったキャラなんだろうなと思った
本編では雪菜だけがというわけじゃなく3人とも歌ってるようなもんだしな
本編では雪菜だけがというわけじゃなく3人とも歌ってるようなもんだしな
本スレで言ったら｢かずさルートが正史であるべき｣って言ってるように聞こえないか？
いやまぁそういう気持ちもあるんだけど声高に主張すると荒れるしさ･･･
不快にさせたならごめん
いやまぁそういう気持ちもあるんだけど声高に主張すると荒れるしさ･･･
不快にさせたならごめん
浮気ルートが一番ありえる世界だと思ってる
一番好きでもある
一番好きでもある
まぁ荒れるでしょうなでも別にここで言ってもいいと思うけどな
ホワルバのヒロインの何がいけないんだ？俺はかずさが春希の真ヒロインだと断言するわ
>>277
ニコ動にあがっていたかずさと春希のピアノとギターのセッションが泣ける
ホワルバのヒロインの何がいけないんだ？俺はかずさが春希の真ヒロインだと断言するわ
>>277
ニコ動にあがっていたかずさと春希のピアノとギターのセッションが泣ける
雪菜はWA2という作品の一番手ヒロイン
かずさは主人公北原春希の一番手ヒロイン
自分はこんな感じで捉えたから>279の意見も理解できる
かずさは主人公北原春希の一番手ヒロイン
自分はこんな感じで捉えたから>279の意見も理解できる
本スレでこんな事言ったら間違いなく一部の雪菜好きな人の必死レス浴びせられるわな
>>283
スレに合わないのは判るが過敏に反応するのもどうかと思う。
ccに出番がほぼないのは事実として受け止めておこうぜ。
>>283
スレに合わないのは判るが過敏に反応するのもどうかと思う。
ccに出番がほぼないのは事実として受け止めておこうぜ。
作品の物語のヒロイン、主人公と結ばれるヒロイン
ダブルヒロインものではよくあるカテゴライズだわな
ダブルヒロインものではよくあるカテゴライズだわな
｢ふられる雪菜が魅力的｣ってのを語る場所は意外と難しいな
対して｢ふられるかずさが魅力的｣と語る場所は、ルート次第な気がする
ICや浮気ルートならここや本スレが適当だが
雪菜ルートだとちょっと話が変わってしまう
これはたぶん、春希と愛し合ったのに別れるしかないICと浮気ルートの構成のせいか？
この要素は雪菜にないもの
雪菜と別れる時は｢もう雪菜を愛さない｣と誓った上で別れるから雪菜派には苦しい
同じように、雪菜ルートのかずさは｢もうかずさを愛さない｣と誓った上で別れる話だから俺らには苦しい、のかな
>>288
ダブルヒロインだから、役目を分業するパターンは多いな
あえて分業せずどっちとくっつくかで盛り上げるパターンもあるが、ギャルゲーではほぼ無いね
対して｢ふられるかずさが魅力的｣と語る場所は、ルート次第な気がする
ICや浮気ルートならここや本スレが適当だが
雪菜ルートだとちょっと話が変わってしまう
これはたぶん、春希と愛し合ったのに別れるしかないICと浮気ルートの構成のせいか？
この要素は雪菜にないもの
雪菜と別れる時は｢もう雪菜を愛さない｣と誓った上で別れるから雪菜派には苦しい
同じように、雪菜ルートのかずさは｢もうかずさを愛さない｣と誓った上で別れる話だから俺らには苦しい、のかな
>>288
ダブルヒロインだから、役目を分業するパターンは多いな
あえて分業せずどっちとくっつくかで盛り上げるパターンもあるが、ギャルゲーではほぼ無いね
ダブルヒロインにはそういうバランスも大事
片方のヒロインが美味しいトコ総取りしてしまったら白けてしまう
その点かずさ√シナリオは三人や脇役全員の物語として絶妙なバランスに感じた
片方のヒロインが美味しいトコ総取りしてしまったら白けてしまう
その点かずさ√シナリオは三人や脇役全員の物語として絶妙なバランスに感じた
雪菜ルートで「振られるかずさの魅力」は感じないなぁ…
初見で「えっ、それでいいの？」って思っちゃった印象がずっと残ってる。
初見で「えっ、それでいいの？」って思っちゃった印象がずっと残ってる。
かずさは春希の側にいてこそもっとも輝く、もしくは悲しいがかずさが春希を振る時だな
>>291
少なくとも丸戸はそういうものがあると意図して書いているはず
俺は、最終的にあんなものわかりのいいかずさははっきり言って気持ち悪いと感じるようになってしまったが
しかしあのかずさが好きな人の気持ちも理解できるつもりだ
かずさルート浮気ルートをやってない時点ではそこそこ感動したから
少なくとも丸戸はそういうものがあると意図して書いているはず
俺は、最終的にあんなものわかりのいいかずさははっきり言って気持ち悪いと感じるようになってしまったが
しかしあのかずさが好きな人の気持ちも理解できるつもりだ
かずさルート浮気ルートをやってない時点ではそこそこ感動したから
つか「振られるかずさ」ってCoda雪菜N＆Tだけだろ？
魅力・・・・・・？
魅力・・・・・・？
全うな人間になろうと努力するのは、魅力なんじゃない
理屈では魅力だと俺は思うよ
自分らしさを殺してるとは思うが、かずさの自分らしさは曜子さんか春希が守ってくれなきゃ保てないし
理屈では魅力だと俺は思うよ
自分らしさを殺してるとは思うが、かずさの自分らしさは曜子さんか春希が守ってくれなきゃ保てないし
かずさが普通じゃないからこそ俺たちは魅力的に感じているし
(雪菜Tの)変化が早すぎておかしいって声も多々あると思うんだが
努力的な意味では他要素込み込みでピアニストとして必死に頑張る浮気ルートのほうが人気だろうし
(雪菜Tの)変化が早すぎておかしいって声も多々あると思うんだが
努力的な意味では他要素込み込みでピアニストとして必死に頑張る浮気ルートのほうが人気だろうし
基本、それが圧倒的多数派だろ
ただそんな意見もあるよね、それはそれで一理あるね、丸戸もそう思わせるよう狙って書いてんだろうな
そういうことを言いたいんだよ
共感はしないけど理解はできるし、その感情を全否定する気はしないって話
ただそんな意見もあるよね、それはそれで一理あるね、丸戸もそう思わせるよう狙って書いてんだろうな
そういうことを言いたいんだよ
共感はしないけど理解はできるし、その感情を全否定する気はしないって話
ダブルヒロインって前提で語るけど
片割れがあまり嫌われずに受け入れられてる、ダブルヒロインとして成功してるのってプレイヤーにとっての都合のよさもあると思うんだけどなぁ
・かずさが友人ポジに納まってくれる
・雪菜を口頭での婚約から捨て去れる
そこと魅力はべつじゃねー？
片割れがあまり嫌われずに受け入れられてる、ダブルヒロインとして成功してるのってプレイヤーにとっての都合のよさもあると思うんだけどなぁ
・かずさが友人ポジに納まってくれる
・雪菜を口頭での婚約から捨て去れる
そこと魅力はべつじゃねー？
>>277
きっちりとお別れしたのに二年後に『I still love you』とか
ストーカーまじ勘弁してくれって思ったんだけど、あれって
もしかして壊れちゃったってことなのかな？
それとも考えすぎで>>278の言うとおり意味は無いのかな
なんにしてもあんな煮え切らない終わり方にしないで
かずさに幸せになってもらいたいんだよ
きっちりとお別れしたのに二年後に『I still love you』とか
ストーカーまじ勘弁してくれって思ったんだけど、あれって
もしかして壊れちゃったってことなのかな？
それとも考えすぎで>>278の言うとおり意味は無いのかな
なんにしてもあんな煮え切らない終わり方にしないで
かずさに幸せになってもらいたいんだよ
丸戸曰く心身ともに健康らしいぜ＞かずさＴエピローグの雪菜
あのビデオレターにどんな意味があるかは解釈が分かれるところ
あのビデオレターにどんな意味があるかは解釈が分かれるところ
基本、歌詞が先にあって、
その上でyouは複数形でもyouとか、
loveは男女間限定で無く親愛って意味だとか、
解釈の余地はあるのだけど…
codeせっちゃんならきっとウィーンまで乗り込んでくるな。
その上でyouは複数形でもyouとか、
loveは男女間限定で無く親愛って意味だとか、
解釈の余地はあるのだけど…
codeせっちゃんならきっとウィーンまで乗り込んでくるな。
見てみたいような、見たくないような
優先度は低目かなぁ
結婚話と暗くないエロシーンの方が個人的には優先順位高い
優先度は低目かなぁ
結婚話と暗くないエロシーンの方が個人的には優先順位高い
俺は元気だよと伝えたかっただけだと解釈してるけどな
まぁそう思うというよりそう思いたい、じゃないと雪菜を嫌いになりそう・・・
まぁそう思うというよりそう思いたい、じゃないと雪菜を嫌いになりそう・・・
春希とかずさは周りを捨てきったけど、周りは春希とかずさを捨てきれなかったんだと思ってる
武也とか曜子さんだって「ごめんなさい」というくらい気にしてたから
それはともかく、かずさTは普通の人ならありえない≒春希なら間違いなくかずさT くらいで考えてるわ
武也とか曜子さんだって「ごめんなさい」というくらい気にしてたから
それはともかく、かずさTは普通の人ならありえない≒春希なら間違いなくかずさT くらいで考えてるわ
ドイツ語で挨拶した時点でドン引き…
おかしいって
おかしいって
かずさTは曜子さんの病状があってこそ成り立つ話だと思うが・・・
それを言い出したら、そもそもcodaが開始する理由も曜子さんの症状に起因するだろ
病気の一件があったから日本に帰る算段をつけてたし
これは半分妄想だが、ストラスブールで曜子さんとかずさが離れたのだって
病気でふらっとしてたところをはぐれたのかもしれんぞ
病気の一件があったから日本に帰る算段をつけてたし
これは半分妄想だが、ストラスブールで曜子さんとかずさが離れたのだって
病気でふらっとしてたところをはぐれたのかもしれんぞ
真面目にレスすると、元気かどうかよりも、「絶交なんかしないよ、３人は今でも仲間だよ。」と言うメッセージで、
やや強引に解釈すると日本に来ても良いんだよと伝えたんだと思ってる。
事故は知らないはずだし、統合失調症も春希と会話してる時にはほぼ治ってる風だったしね。
過剰に思える演出のせいもあってか、かずさルートのその後は憶測の個人差激しいよね。
やや強引に解釈すると日本に来ても良いんだよと伝えたんだと思ってる。
事故は知らないはずだし、統合失調症も春希と会話してる時にはほぼ治ってる風だったしね。
過剰に思える演出のせいもあってか、かずさルートのその後は憶測の個人差激しいよね。
ラストのclosing→PowderSnowのコンボに痺れましたわ
>>284
分かるわ
個人的にも浮気ルートは結末こそ賛否両論だけど過程は一番ありえると思う
リアル観だと雪菜ルートみたいな三角関係女同士の超速和解はありえないで一蹴されるし（某アニメでもそんな感想ばっかりだったし）
かずさルートの春希はできるんだったら最初からやれで呆れられるし
それっぽい浮気ルートを支持する人が多いのも頷ける
分かるわ
個人的にも浮気ルートは結末こそ賛否両論だけど過程は一番ありえると思う
リアル観だと雪菜ルートみたいな三角関係女同士の超速和解はありえないで一蹴されるし（某アニメでもそんな感想ばっかりだったし）
かずさルートの春希はできるんだったら最初からやれで呆れられるし
それっぽい浮気ルートを支持する人が多いのも頷ける
あるか無いかは、結局我慢できるかどうかの問題だから
浮気ルートの一目惚れだったんだ、のやりとりと
雪菜が最後抱きしめる所がすごく好きだ
雪菜が最後抱きしめる所がすごく好きだ
浮気ルートもかずさルートも責任から逃れられないって話なのは同じ
差を分けるのは抱くか抱かないかじゃなくて、かずさとお互い隠し事無しになれるかだと思うね
浮気ルートはイチャイチャしつつも、お互い本音を隠しあってる感じも強いから
愛し合ってはいるんだけど、支え合ってはいないと言うか･･･
差を分けるのは抱くか抱かないかじゃなくて、かずさとお互い隠し事無しになれるかだと思うね
浮気ルートはイチャイチャしつつも、お互い本音を隠しあってる感じも強いから
愛し合ってはいるんだけど、支え合ってはいないと言うか･･･
ID:z3rWcBmS0は盲目と言うか必至過ぎだろｗ
白血病が無ければ日本に帰ろうとも思わなかったろうし
もっと言えばICでは元気だったからこそかずさは海外へ行けちゃったとも言える
曜子さんの存在は本当にでかいよな
もっと言えばICでは元気だったからこそかずさは海外へ行けちゃったとも言える
曜子さんの存在は本当にでかいよな
良い親とはいえなかったかもしれないけど
かずさと良い関係を築けたってのはかずさスキーとしては嬉しいね
かずさと良い関係を築けたってのはかずさスキーとしては嬉しいね
かずさに次いで春希との掛け合いが面白いキャラだわ
やっぱ親子だな
やっぱ親子だな
>>315
そうは言っても旧冬馬邸のあのシーンで顔を背けるのは結構な試練だと思いますよ。
かずさは本音をぶちまけたけど受け入れられなくて、でも諦めきれなくて迫ってる訳だし。
一方春希は・・・個人的に好きになれないので彼の本音はイマイチ理解できません。
>>316
横ですが
そう言うなら三点リードで曖昧にしないでご自身の考えを晒してからにされたほうが
良いと思いますよ。
そうは言っても旧冬馬邸のあのシーンで顔を背けるのは結構な試練だと思いますよ。
かずさは本音をぶちまけたけど受け入れられなくて、でも諦めきれなくて迫ってる訳だし。
一方春希は・・・個人的に好きになれないので彼の本音はイマイチ理解できません。
>>316
横ですが
そう言うなら三点リードで曖昧にしないでご自身の考えを晒してからにされたほうが
良いと思いますよ。
かずさの現状と向かい合おうとすると
曜子さんの病気発覚って所かね
曜子さんの病気発覚って所かね
本編中の台詞で表現するなら「理由なんかない・・・あいつを誰よりも愛してる以外には」「思い出だけで好きになったりしない」
雪菜Tを選べるのに選ばないのはそういう事だよな
雪菜Tを選べるのに選ばないのはそういう事だよな
今更ながら全クリしたのでスレ覗きにきたけど、このスレって他のエロゲスレみたいに
気楽に自分の思いを語れないの？少し読んでみたけど誰かが自分なりの感想を述べると
すぐに反論して自論を押し付けようとする人が多い様だけどさ
エロゲなんて個人でやるものだから、人それぞれの感想と言うか受け取り方があって
然るべきだと思うけど？そこに正解なんて無いでしょ
気楽に自分の思いを語れないの？少し読んでみたけど誰かが自分なりの感想を述べると
すぐに反論して自論を押し付けようとする人が多い様だけどさ
エロゲなんて個人でやるものだから、人それぞれの感想と言うか受け取り方があって
然るべきだと思うけど？そこに正解なんて無いでしょ
そういうゲームです・・・
ここはまだ意見が統一（かずさ好き）してるからまだいい方
本スレなんてもっと酷いもんよ
ここはまだ意見が統一（かずさ好き）してるからまだいい方
本スレなんてもっと酷いもんよ
まあ、雪菜とかずさで揉めるのは必然の流れだとは思うけどねｗ
このスレはかずさ好きという点では一致してそうだけどその内実は結構違いそう
このスレはかずさ好きという点では一致してそうだけどその内実は結構違いそう
主戦場の本スレより全然まし、と言うか反論ない≒過疎が現実じゃないかな？
まぁ、ゲームのシナリオがダブルヒロインだから他所と比べて論争が激しいのは否定しない。
でもスレで感想述べたら、「いや、俺はこう感じた。」と異論レスがつくのは割と普通じゃね？
逆に反応が無いと寂しいと思うし、同意だけしろとか無茶な話でしょ
まぁ、ゲームのシナリオがダブルヒロインだから他所と比べて論争が激しいのは否定しない。
でもスレで感想述べたら、「いや、俺はこう感じた。」と異論レスがつくのは割と普通じゃね？
逆に反応が無いと寂しいと思うし、同意だけしろとか無茶な話でしょ
かずさTの雪菜が健康であるとか製作者側がわざわざ明確な答え用意していたりするからね
ドラマＣＤの有無で温度差があったりもするし
ドラマＣＤの有無で温度差があったりもするし
思い出だけでは好きにならないかもしれないが
一ヶ月かそこらで婚約者を略奪しちゃうのはすさまじい話だ
一ヶ月かそこらで婚約者を略奪しちゃうのはすさまじい話だ
ICがそれだけ大きなウエイトを占めてたってこったな
フィアンセのいる男の部屋の隣室を借りて娘に住まわせる
どんな理由があろうと母親がおかしい
話としては面白いけど、いくらなんでもトンデモ展開だよ
どんな理由があろうと母親がおかしい
話としては面白いけど、いくらなんでもトンデモ展開だよ
おっとスレ更新してないから流れを見てなかった
別に思う存分かずさかわかわしていいんじゃよ？
考察はしたくなるだけで義務はなし、かわいいよかわいいよって話題をふってくれれば乗りますとも
別に思う存分かずさかわかわしていいんじゃよ？
考察はしたくなるだけで義務はなし、かわいいよかわいいよって話題をふってくれれば乗りますとも
曜子さんは下から常識的な女ってわけじゃないしなｗ
曜子さんの道徳観がおかしいとか今更過ぎない？
陽子さんも自分の行動に懐疑的な所があったけど、状況的にかなり追い詰められてたから、しょうがない部分があったんじゃ？
半分くらいはかずさ、とは春希の言だから
つまり半分くらいは滅茶苦茶なことしかできないんだろう
つまり半分くらいは滅茶苦茶なことしかできないんだろう
よくできた親だと逆にかずさが成立しないし
｢変な親かもしれないけど愛してもらってるんだから応えろ｣って春希がよく言うけど
これもたぶんブーメラン発言なんだろうな
｢変な親かもしれないけど愛してもらってるんだから応えろ｣って春希がよく言うけど
これもたぶんブーメラン発言なんだろうな
さすが春希さん
かずさの帰る場所はママンから春希へと
俺と曜子さんの両方ともいなくなったら、
どうやって生きていくつもりだったんだよ
かーらーのー、俺がなんとかするしかないだろが良いんだよね
どうやって生きていくつもりだったんだよ
かーらーのー、俺がなんとかするしかないだろが良いんだよね
>>333
あの時点じゃまだ婚約してなかったんですけどね
あの時点じゃまだ婚約してなかったんですけどね
｢今、婚約を考えてる相手がいるんですよ(だから俺にかずさを任せようとするのはやめろ)｣
と春希は釘をさして、曜子さんもその意味を分かってたからそういう反論は不毛かと
曜子さんが知らなかったのは、春希がそうやって相手にも自分にも釘を刺さないといけない人間
つまりかずさを求めて暴走する危ない奴だったって認識が足りないことだな
と春希は釘をさして、曜子さんもその意味を分かってたからそういう反論は不毛かと
曜子さんが知らなかったのは、春希がそうやって相手にも自分にも釘を刺さないといけない人間
つまりかずさを求めて暴走する危ない奴だったって認識が足りないことだな
「かずさのピアノ久しぶりに聴きたいな」
春希さんェ・・・
春希さんェ・・・
そのくせ、バーで春希を「ち、ちょっと(；´д｀)ノ ﾏｯﾃｪｪｪ」って感じで諭そうしてるのは「自滅しようとしてる人」にしか見えないから
麻理さんの春希評が正確すぎるな
かずさTの春希さんを麻理さんが見ても非難しないだころか納得しそう
麻理さんの春希評が正確すぎるな
かずさTの春希さんを麻理さんが見ても非難しないだころか納得しそう
うーん、所詮又聞きだからなぁ
話してわかることってのもあるでしょう
codaは曜子さんの春希への好感度(期待度)がめきめき上がっていく話でもあるし
話してわかることってのもあるでしょう
codaは曜子さんの春希への好感度(期待度)がめきめき上がっていく話でもあるし
ICでも直接一言二言は会話してるしcodaでもあんなに会話してるのに理解しきれてなかったよね
ヒロインと脇役キャラの差かな？
>>348の言うとおり麻理さん含め千晶も小春も春希のことは概ね理解してたようだし
そして脇役である武也依緒なんかは分からなかったグループに属すしな
ヒロインと脇役キャラの差かな？
>>348の言うとおり麻理さん含め千晶も小春も春希のことは概ね理解してたようだし
そして脇役である武也依緒なんかは分からなかったグループに属すしな
かずさに関わっている人間かどうかの差だと思う
雪菜と関わってる時の春希はよく言えばまとも、悪い意味で言えば感情が大爆発しない
雪菜と関わってる時の春希はよく言えばまとも、悪い意味で言えば感情が大爆発しない
雪菜と一緒にいる時の春希は
超悪い子が必死で超良い子になろうとしてる、って感じ？
かずさって存在は、そんな春希の化けの皮を容易にひっぺがしてしまうのか？
超悪い子が必死で超良い子になろうとしてる、って感じ？
かずさって存在は、そんな春希の化けの皮を容易にひっぺがしてしまうのか？
>>353
かずさに初めて声をかけた瞬間に春希はぶっ壊れたからなかずさは特別
冗談はさておきかずさだけじゃなく雪菜以外のヒロインと一緒にいるときの超悪い子モード春希が
ほんとうの春希にしか見えない
超良い子になろうと無理してるように思えるよね
かずさに初めて声をかけた瞬間に春希はぶっ壊れたからなかずさは特別
冗談はさておきかずさだけじゃなく雪菜以外のヒロインと一緒にいるときの超悪い子モード春希が
ほんとうの春希にしか見えない
超良い子になろうと無理してるように思えるよね
平凡に生きていたい春希と、激しい恋がしたい春希の二面性が心の中に存在してる
雪菜の時は前者が、かずさの時は後者の春希が表に出てくる感じ
まぁこれはcodaがたまたまそういう話になってしまったという結果論でしかない気もするけど
平凡にかずさと恋をする春希もありえるという話は夢想で示されてるからなぁ
雪菜の時は前者が、かずさの時は後者の春希が表に出てくる感じ
まぁこれはcodaがたまたまそういう話になってしまったという結果論でしかない気もするけど
平凡にかずさと恋をする春希もありえるという話は夢想で示されてるからなぁ
曜子さんの抱える問題
自分には時間がない
娘にはどうしても忘れられない相手がいる、婚約者がいるが脈はある
娘には世話する人間が必要、or一人立ちが必要
これで娘を好きな男の隣に住まわせるの非常識か？
早急に娘が振られるか男とくっ付くかしてもらわなければ困る
曜子さんからしたら男の婚約者は他人、どちらかというと敵でしかない
客観的には褒められないが
主観的には臓器移植の順番に金で割り込むようなもんで、他人なんか知ったこっちゃない
自分が曜子さんの立場でもそうしただろうし、むしろ雪菜を潰そうとしないだけ優しいと思う
自分には時間がない
娘にはどうしても忘れられない相手がいる、婚約者がいるが脈はある
娘には世話する人間が必要、or一人立ちが必要
これで娘を好きな男の隣に住まわせるの非常識か？
早急に娘が振られるか男とくっ付くかしてもらわなければ困る
曜子さんからしたら男の婚約者は他人、どちらかというと敵でしかない
客観的には褒められないが
主観的には臓器移植の順番に金で割り込むようなもんで、他人なんか知ったこっちゃない
自分が曜子さんの立場でもそうしただろうし、むしろ雪菜を潰そうとしないだけ優しいと思う
いや、非常識だろ・・・自分のレス読み直してみろよ
客観的にはおかしい話＝常識に欠ける、でしょう
人間らしいとは思うけどね
俺はそういう業の話が好きだよ
ていうかかずさ好きは大体業を背負う話とか好物なんじゃね？正しいなにそれ美味しいの？
ただ、曜子さん的にはどうも春希に｢何度か抱いてそれで終われるドライな結末｣を期待してた感じがした
春希が本当に普通の人間であれば、そこまで傷つかずに軽い浮気で済むと考えたような
客観的にはおかしい話＝常識に欠ける、でしょう
人間らしいとは思うけどね
俺はそういう業の話が好きだよ
ていうかかずさ好きは大体業を背負う話とか好物なんじゃね？正しいなにそれ美味しいの？
ただ、曜子さん的にはどうも春希に｢何度か抱いてそれで終われるドライな結末｣を期待してた感じがした
春希が本当に普通の人間であれば、そこまで傷つかずに軽い浮気で済むと考えたような
客観的に褒められない事を主観や自分の都合で行うのは非常識だよなぁ･･･
で、それが個人レベルで悪いかはまた別の話だと思うぞ。
>>357
一時の思い出とあわよくば忘れ形見貰っておきなさいって思ってそうだな。
で、それが個人レベルで悪いかはまた別の話だと思うぞ。
>>357
一時の思い出とあわよくば忘れ形見貰っておきなさいって思ってそうだな。
人として正しいこと＝常識じゃないでしょ
出世競争でも隙あらば相手を蹴落とすのは当然だけど
善良な人間としては正しくない
出世競争でも隙あらば相手を蹴落とすのは当然だけど
善良な人間としては正しくない
自分の生きてる世界にはそこのルールがある、って話か？
それは正しい
でも曜子さんは｢自分だってこんな略奪愛はしなかった｣と、結局自分はやる人間ではないことを示唆してる
曜子さん自身、迷いがあったからこそどこか中途半端さがあったよ
自分を正しいと信じられてる人間なんてこのゲームじゃほとんどいないけども
それは正しい
でも曜子さんは｢自分だってこんな略奪愛はしなかった｣と、結局自分はやる人間ではないことを示唆してる
曜子さん自身、迷いがあったからこそどこか中途半端さがあったよ
自分を正しいと信じられてる人間なんてこのゲームじゃほとんどいないけども
よく考えたらこのゲーム、人として正しいことをしてるキャラと胸張って言えるの麻理さんと佐和子さんぐらいしかいないw
あとは皆なにかしらおかしい行動してるか描写不足でどうとでもとれるキャラしかいない
あとは皆なにかしらおかしい行動してるか描写不足でどうとでもとれるキャラしかいない
そこで友近出してやれよ・・・人間未満の存在とか言わんでさｗ
美人で26歳で過去に彼氏も居たのに未経験の麻理さんは人として正しくない･･･
だが、夢はある！
だが、夢はある！
そこに友近はいません
今思えば親志って友近が本編に出張してきた程度の存在だったな
今思えば親志って友近が本編に出張してきた程度の存在だったな
>>368
どっちにしろ破壊王一族の自覚があるのに隣の部屋ってのは曜子さんの歪み
にもかかわらず春希が踏み込んでくると「見誤った」は感性の一族だなぁと思う
破壊王としては婚約者がいようと恋人だろうと隣に引っ越させたり独占取材の手引きをした時点で
春希がかずさに取り込まれたら
曜子さん：計画通り（ｷﾘｯ
ってのが自然な気もする
いや曜子さん大好きですよ？
自由に生きてきたしわ寄せが一気に襲ってきてるしWA2で一番きつい状態なのはある意味曜子さんだろうし
どっちにしろ破壊王一族の自覚があるのに隣の部屋ってのは曜子さんの歪み
にもかかわらず春希が踏み込んでくると「見誤った」は感性の一族だなぁと思う
破壊王としては婚約者がいようと恋人だろうと隣に引っ越させたり独占取材の手引きをした時点で
春希がかずさに取り込まれたら
曜子さん：計画通り（ｷﾘｯ
ってのが自然な気もする
いや曜子さん大好きですよ？
自由に生きてきたしわ寄せが一気に襲ってきてるしWA2で一番きつい状態なのはある意味曜子さんだろうし
曜子「北原君。あの子を振ってあげて」
春希「………分かりました」
曜子「それもこっぴどくね…」
春希「こっぴどくですか…曜子さん。俺…」
曜子「どうしたの？北原君」
春希「お、俺、実は貴方のことが好きだったんです！」
曜子「えぇーっ！私が幾ら魅力的でもそれだけは駄目よ」
春希「かずさをこっぴどく振るんですよね。これが一番効果ありそうじゃないですか」
曜子「だ、駄目…よ…。それだけは…」
春希「もう我慢できません！」
曜子「き、北原君ったらこんなに大きくしちゃって…」
春希「曜子さん。こ、こいつがもう言うことを聞きません」
曜子「…ゴクリ。結局、私が体を張るしかないかしらねぇ」
春希「ああぁ…っ、やはり美熟女の熟れた肉体は堪らない…なぁ」
春希「………分かりました」
曜子「それもこっぴどくね…」
春希「こっぴどくですか…曜子さん。俺…」
曜子「どうしたの？北原君」
春希「お、俺、実は貴方のことが好きだったんです！」
曜子「えぇーっ！私が幾ら魅力的でもそれだけは駄目よ」
春希「かずさをこっぴどく振るんですよね。これが一番効果ありそうじゃないですか」
曜子「だ、駄目…よ…。それだけは…」
春希「もう我慢できません！」
曜子「き、北原君ったらこんなに大きくしちゃって…」
春希「曜子さん。こ、こいつがもう言うことを聞きません」
曜子「…ゴクリ。結局、私が体を張るしかないかしらねぇ」
春希「ああぁ…っ、やはり美熟女の熟れた肉体は堪らない…なぁ」
これが幸せの向こう側か・・・
Getchuで雪菜CD買おうと販売ページ行ったら投票結果バナーがあって
キャラ部門でガチキャラゲーStrawberryNauts穂海抜いて一位とか笑った
すごすぎだろ俺もかずさ大好きだけどちょっと信じられん
キャラ部門でガチキャラゲーStrawberryNauts穂海抜いて一位とか笑った
すごすぎだろ俺もかずさ大好きだけどちょっと信じられん
割と最近の投票総なめにしてなかったか？
かずさはキャラゲーに出たって見劣りしないくらい萌えキャラよ
かずさは今までやったエロゲの中じゃダントツのツンデレキャラだな
デレを通り越してメロメロのヘロヘロ
デレを通り越してメロメロのヘロヘロ
そこらのギャルゲーと違って、かずさは報われない恋に身を焦がすキャラとして生まれた
結ばれない苦しさを魅せるキャラ
だからこそ、そこらのギャルゲーのヒロインなんか目じゃないくらい主人公にデレデレしまくるわけで
人生を賭けて愛するキャラでも許される
普通はそういうキャラって他ルートで可哀想に思えるからそもそも生まれないんだよな
結ばれない苦しさを魅せるキャラ
だからこそ、そこらのギャルゲーのヒロインなんか目じゃないくらい主人公にデレデレしまくるわけで
人生を賭けて愛するキャラでも許される
普通はそういうキャラって他ルートで可哀想に思えるからそもそも生まれないんだよな
でも結局、春希がかずさをこっぽどく振る話ってないよな・・・
かずさを選ばないＥＮＤでも、お前の事大事だし忘れた事も興味を失った事もない！ でももう選べない・・・みたいな感じだし
かずさを選ばないＥＮＤでも、お前の事大事だし忘れた事も興味を失った事もない！ でももう選べない・・・みたいな感じだし
>>377
結ばれない苦しさを想像させるキャラなら過去に結構いる
それこそ2位の穂海のように一人だけ本気シナリオになってるキャラなんかもろ当てはまるし
だけど苦しさが詳しく描写されてるのがかずさでそこが強みなのかな
幸せの向こう側というコンセプトの勝利だね
>>379
こっぽどく振りながらも絶対忘れない
だけどもう選べないというのがcodaNですよ
結ばれない苦しさを想像させるキャラなら過去に結構いる
それこそ2位の穂海のように一人だけ本気シナリオになってるキャラなんかもろ当てはまるし
だけど苦しさが詳しく描写されてるのがかずさでそこが強みなのかな
幸せの向こう側というコンセプトの勝利だね
>>379
こっぽどく振りながらも絶対忘れない
だけどもう選べないというのがcodaNですよ
codaNは確かにかずさを選ばない話の中では一番こっぴどく振ったのかもしれんが、
あれにしても結局さんざん未練や情を見せた後だしなぁ
あの√後のかずさがどうなったか詳細は描かれてないけど、前に進めたのかどうかは疑問が残るというか、少なくとも曜子さんの望む結果にはなってなさそうだし
あれにしても結局さんざん未練や情を見せた後だしなぁ
あの√後のかずさがどうなったか詳細は描かれてないけど、前に進めたのかどうかは疑問が残るというか、少なくとも曜子さんの望む結果にはなってなさそうだし
アリスの新作の曜子さんみたいな人がいた
>>377
他作品ディスる言い方やめようぜ、ジャンルも購買層も価格帯も予算もそれぞれ違うんだし
自分も評価の半分くらいはかずさの造形の良さに拠るけど
千晶や曜子さんもそうだが天才キャラが妙に好印象だｗ
他作品ディスる言い方やめようぜ、ジャンルも購買層も価格帯も予算もそれぞれ違うんだし
自分も評価の半分くらいはかずさの造形の良さに拠るけど
千晶や曜子さんもそうだが天才キャラが妙に好印象だｗ
かずさは恋愛ゲームのヒロインとして反則してるタイプという感じはある
ふられたり悲恋したりが目的のゲームというのがそもそも反則なんだけどね
ふられたり悲恋したりが目的のゲームというのがそもそも反則なんだけどね
かずさ関連シーンに流れるBGMが神過ぎるのも
かずさというヒロインに強烈に惹き込まれた要因の一つだわ
かずさというヒロインに強烈に惹き込まれた要因の一つだわ
神BGMが一つや二つに留まらんからな
ありえねぇ…ありえねぇよ
ありえねぇ…ありえねぇよ
closing instはもちろん素晴らしいんだが
TwinkleSnowtとAfterAllの流れるシーンが神過ぎるんだよ
最後にかずさルートをやり終えて自分がカプ厨なんだと自覚してしまったよ
もうなにもかも反則なキャラなんだよな
TwinkleSnowtとAfterAllの流れるシーンが神過ぎるんだよ
最後にかずさルートをやり終えて自分がカプ厨なんだと自覚してしまったよ
もうなにもかも反則なキャラなんだよな
普段サントラには全然興味ない俺でも買ってしまったぐらい素晴らしい
かずさはBGMに恵まれているよ
かずさはBGMに恵まれているよ
Answerが歌になったなら誰かが傷ついてもも歌になってると信じてる
Answerは春希の曲ってイメージが強いなやっぱ
決断の曲って感じだな
Answerが鳴り出すとこっちも(｀・ω・´)ってなるよな
そんで最後)（｀；ω；´）ってなる
まぁAfterAllの場合は最初から(´；ω；｀)ってなるんだけどね
TwinkleSnowは(´・ｪ・｀)ってなるな
そんで最後)（｀；ω；´）ってなる
まぁAfterAllの場合は最初から(´；ω；｀)ってなるんだけどね
TwinkleSnowは(´・ｪ・｀)ってなるな
AfterAll、TwinkleSnow、心はいつもあなたのそばに、closing
俺ん中のベスト4曲、一つ、二つどころか三つにも絞れないという
俺ん中のベスト4曲、一つ、二つどころか三つにも絞れないという
思い出補正ならclosing
曲としては届かない恋
曲としては届かない恋
ベストは優しい嘘だろ
歌に関しては、どれもこれも歌詞がストレート
かずさの置かれた立場によく馴染むから、乗算的に盛り上がるね
かずさの置かれた立場によく馴染むから、乗算的に盛り上がるね
Leafの曲は歌詞がみんなストレートだよね
変にカッコ付けて意味不明な歌詞になるのに比べたら、
ずっと好感が持てる
ずっと好感が持てる
心はいつもあなたのそばにで泣きはらした後にやる
かずさＴルートの充足感といったら
かずさＴルートの充足感といったら
俺は、時の魔法、心はいつもあなたのそばに、closingの順番で聴いたんだけど
前二つが穏やかなメロディだったから、closingの曲調にはびっくりしたわ
専門的なことは全然知らないけど明らかに他の歌とノリが違っただろ？
前二つが穏やかなメロディだったから、closingの曲調にはびっくりしたわ
専門的なことは全然知らないけど明らかに他の歌とノリが違っただろ？
確かに
closongは他と違って「激情」って感じのメロディーだな
closongは他と違って「激情」って感じのメロディーだな
サントラの収録順でもタイトル通り締めに置かれてる事とかも
地味に嬉しかったりする
地味に嬉しかったりする
ま、そういうのは社長のこだわりでしょうな
ラジオでも明かされてたし
ラジオでも明かされてたし
closingは終わりの歌なのにこれから始めようと言う決意の歌でもあり
不思議なもんだな
不思議なもんだな
良曲多すぎて困る
「心はいつもあなたのそばに」がWA2版POWDER SNOWだっけか
closingは歌詞と名前といいWA2が終わったって感じだけど
時の魔法も嫌いじゃないけど雪菜が歌う歌ならSound of Destinyのほうが好きだな
楽しそうに歌ってる感じだし
雪菜の歌なら優しい嘘
closingは歌詞と名前といいWA2が終わったって感じだけど
時の魔法も嫌いじゃないけど雪菜が歌う歌ならSound of Destinyのほうが好きだな
楽しそうに歌ってる感じだし
雪菜の歌なら優しい嘘
どれか1曲とするなら時の魔法
雪菜の歌い方が素晴らしい
優しく儚くささやきながら包み込むように歌い上げる
それでいながら希望に満ちている
雪菜の歌の中では一番好きだ
雪菜の歌い方が素晴らしい
優しく儚くささやきながら包み込むように歌い上げる
それでいながら希望に満ちている
雪菜の歌の中では一番好きだ
曲としては時の魔法は社長作曲の一つでもあるし、悪くないのかもしれないが
あまり思い出補正がないんだよな・・・
それは多分俺がかずさ派だから、ではないと思う
単に使用される場面が幸福感しかないシーンだから強く心に刻まれなかったのかな
Answerならすぐ鼻歌歌えるくらいに覚えたから
同じ理由で愛する心も駄目だった
良い曲だとは思うんだが、耳(心)に刻まれない
あまり思い出補正がないんだよな・・・
それは多分俺がかずさ派だから、ではないと思う
単に使用される場面が幸福感しかないシーンだから強く心に刻まれなかったのかな
Answerならすぐ鼻歌歌えるくらいに覚えたから
同じ理由で愛する心も駄目だった
良い曲だとは思うんだが、耳(心)に刻まれない
一曲選ぶなら断然届かない恋
次点は悩むな
次点は悩むな
かずさスレとは思えぬ雪菜派率すなぁ
なんでそうやってレッテル貼ろうとするんだろうね
このスレの住人ならAfter all とかclosingあたり押すのが普通だと思う
人の趣味はそれぞれだけど、ちょっと首をひねるな
人の趣味はそれぞれだけど、ちょっと首をひねるな
まぁ別にいいけども
俺はあまり好きな歌じゃないな、と思う
俺はあまり好きな歌じゃないな、と思う
時の魔法はかずさ派には人気ないからな
まぁ空気嫁とは思う
まぁ空気嫁とは思う
レッテル貼りも何も
かずさスレに雪菜派の書き込みが頻繁にあるのは分かりきってたことじゃないの
かずさスレに雪菜派の書き込みが頻繁にあるのは分かりきってたことじゃないの
やっと規制が解けた
今もいるのか知らんが本スレに自称アンチかずさ派とかいたし何がどこにいても驚かんよ
空港のセキュリティゲート前でAfter all聴いて泣いてると不審者扱いされるから気をつけろよ！
時の魔法は曲自体は悪くないと思うけど、
このスレの住人的には思い入れは薄いと思うから、
人気無いのは仕方がない
俺的には8番手位の曲だし、
同じ雪菜が歌う曲ならWHITEALBUMやSOUND OF DESTINY の方が好きだな
このスレの住人的には思い入れは薄いと思うから、
人気無いのは仕方がない
俺的には8番手位の曲だし、
同じ雪菜が歌う曲ならWHITEALBUMやSOUND OF DESTINY の方が好きだな
2chの去年のエロゲソング人気投票では
届かない恋
closing
幸せな記憶
優しい嘘
時の魔法
TwinkleSnow
心はいつもあなたのそばに
この順番だったな
まぁ、投票数少ないし参考程度にしかならんが
closingは届かない恋と順位がひとつしか違わなかった
届かない恋
closing
幸せな記憶
優しい嘘
時の魔法
TwinkleSnow
心はいつもあなたのそばに
この順番だったな
まぁ、投票数少ないし参考程度にしかならんが
closingは届かない恋と順位がひとつしか違わなかった
かずさが好きでかずさT√が真だと思ってたんだが、
雪菜T久々にやってみたらシナリオの手厚さ、他√の批判内容的に雪菜の方が真に思えてきたんだ。
（特にかずさTで雪菜Tへの批判が弱い）
誰かかずさ√の正統性を語ってくれないか
雪菜T久々にやってみたらシナリオの手厚さ、他√の批判内容的に雪菜の方が真に思えてきたんだ。
（特にかずさTで雪菜Tへの批判が弱い）
誰かかずさ√の正統性を語ってくれないか
本スレいってください、めんどくさい
いくら暇だからって
しょうもないレスしなさんな
しょうもないレスしなさんな
過去ログでも読んでくれ
あからさまに煽るようなのはお断り
あからさまに煽るようなのはお断り
雪は覆い隠してくれる。
辛いこと、哀しいこと。
そして、見たくもない真実を。
ただ白く、綺麗なだけの世界を目の前に広げ、
俺たちを、そこに置き去りにしてくれる。
けれど、所詮雪は雪であり。
一度解けたら、そうやって隠していた事実を、
忘れていた想いを、もう一度白日の下にさらす。
黒く汚れ、ぐちゃぐちゃに踏み潰された泥のように。
正統性とかよく分からんけど、このモノローグが自分のWA2観の決定的価値観を出してくれた
辛いこと、哀しいこと。
そして、見たくもない真実を。
ただ白く、綺麗なだけの世界を目の前に広げ、
俺たちを、そこに置き去りにしてくれる。
けれど、所詮雪は雪であり。
一度解けたら、そうやって隠していた事実を、
忘れていた想いを、もう一度白日の下にさらす。
黒く汚れ、ぐちゃぐちゃに踏み潰された泥のように。
正統性とかよく分からんけど、このモノローグが自分のWA2観の決定的価値観を出してくれた
雪解けに定評のある冬馬かずさ
426みたいのはかずさ派雪菜派うんぬんより作品自体のアンチだろ
さすがに雪菜派でもこういう奴は空気読めないなと感じるわ
さすがに雪菜派でもこういう奴は空気読めないなと感じるわ
・・・ん？
涙で崩れる雪化粧ってやつか…
>>426
何か嫌なことがあったのかな？頑張れよ！
何か嫌なことがあったのかな？頑張れよ！
codaがニュース演出(飛ばせない)から始まって
かずさエンドでニュース演出(飛ばせない)で終わったから
なんとなく収まりが良かったと思った
かずさエンドでニュース演出(飛ばせない)で終わったから
なんとなく収まりが良かったと思った
魔法はいつか解けるものだからな
夢は覚める
魔法は解ける
雪は融ける
かずさを選ぼうとした時は、なんていうか無力感がすごいんだよね
自身の限界を思い知るような
魔法は解ける
雪は融ける
かずさを選ぼうとした時は、なんていうか無力感がすごいんだよね
自身の限界を思い知るような
かずさTは春希さんのボイス有りで良かったと思えた最高の√
おまいら、かずさT春希さんのセリフで好きなの教えて！
おまいら、かずさT春希さんのセリフで好きなの教えて！
お気に入りの台詞、独白ともに沢山ありすぎて困るくらいだ
それくらいかずさ√の春希は際立ってる
それくらいかずさ√の春希は際立ってる
前にも書いたけどこれ以上ない
「一番大切な人だけを救おうって、そう、決めたんだ」
「一番大切な人だけを救おうって、そう、決めたんだ」
「一番大切な人だけを救おうって、そう、決めたんだ」
「心はいつでもお前の側にいるから」
「俺のためにずっと役立たずでいてくれ。俺のために、一生、俺の負担になってくれ」
台詞ならこのへんは鉄板だろうな
独白なら添い寝のハッピーエンド至上主義の世界のお約束云々や血の契約直前とか
特に添い寝の時の独白を読んで雪菜Tに対する見方が少し変わった
雪菜T嫌いじゃないけど
「心はいつでもお前の側にいるから」
「俺のためにずっと役立たずでいてくれ。俺のために、一生、俺の負担になってくれ」
台詞ならこのへんは鉄板だろうな
独白なら添い寝のハッピーエンド至上主義の世界のお約束云々や血の契約直前とか
特に添い寝の時の独白を読んで雪菜Tに対する見方が少し変わった
雪菜T嫌いじゃないけど
「俺はもう裏切った」ってところは俺もかずさと同じリアクション取っちまったな
>>443
良い意味でのPV詐欺なセリフでしたな
良い意味でのPV詐欺なセリフでしたな
武也に聞かせる「俺、やっぱりかずさの事が好きだった、俺だけのものにしたかったんだ」や
小木曽パパへの「ごめんなさいっ…申し訳ありません」等
脇役達とのシーンにもクるものがある台詞が多い
小木曽パパへの「ごめんなさいっ…申し訳ありません」等
脇役達とのシーンにもクるものがある台詞が多い
挙がってないのなら｢もう一度言う。何も･･･ない｣が好き
偽悪者北原春希の本領発揮だと思った
偽悪者北原春希の本領発揮だと思った
かずさルートに本格突入してからの、かずさが心の特効薬過ぎて困る
かずさが慰めてくれるならどんなに辛くても頑張れる、という境地にたどり着いた春希がね…
男ならかくありたいとちょっとだけ思ったわ
まぁ、雪菜の件で傷ついてるのは因果応報だから単にカッコイイという話じゃないが
ああやって地獄に落ちる覚悟を決めた人間というのはかくも魅力的に見えるのね
かずさが慰めてくれるならどんなに辛くても頑張れる、という境地にたどり着いた春希がね…
男ならかくありたいとちょっとだけ思ったわ
まぁ、雪菜の件で傷ついてるのは因果応報だから単にカッコイイという話じゃないが
ああやって地獄に落ちる覚悟を決めた人間というのはかくも魅力的に見えるのね
偽悪者とはまた見当違いな……あれ？ 意外と合ってる？
悪魔春希はどうしようもねえ悪人だとばかり思ってたんだが、アレェ？
悪魔春希はどうしようもねえ悪人だとばかり思ってたんだが、アレェ？
「だから、俺がなんとかするしかないだろ？」
が出てないとかちょっと失望したわ・・・
当時やっとCCヒロインルートラストのようなかっこいい春希が見れるんだとワクワクしたもんだ
実際は想像してた以上のモノが出てきて唖然としたけど
が出てないとかちょっと失望したわ・・・
当時やっとCCヒロインルートラストのようなかっこいい春希が見れるんだとワクワクしたもんだ
実際は想像してた以上のモノが出てきて唖然としたけど
かずさ√以外は偽善者
かずさ√では偽悪者
と言うかかずさルートの春希ははっきり言えば悪人だけど
必要以上に嫌われ者になろうと振舞ったので、偽悪的な面が無いでもないって感じかね？
>>451
だってそれテンプレなほど鉄板じゃないですか
誰かが挙げなくてもそれを好きじゃないかずさ派なんていません！
かずさ√では偽悪者
と言うかかずさルートの春希ははっきり言えば悪人だけど
必要以上に嫌われ者になろうと振舞ったので、偽悪的な面が無いでもないって感じかね？
>>451
だってそれテンプレなほど鉄板じゃないですか
誰かが挙げなくてもそれを好きじゃないかずさ派なんていません！
「お前が笑ってくれるなら俺は悪にでもなる」
これだな
これだな
同情するなら春希をくれ
北原は好きになれないからなぁ・・・
強いて言えば最後の選択肢の直後
「俺・・・もうお前を、騙せない」
のあたりかな。
やっとかずさの気持ちと自分の本音に向き合う気になったか。って。
プロポーズする前にそうして欲しかったけど、それじゃドラマにならないもんねぇｗ
強いて言えば最後の選択肢の直後
「俺・・・もうお前を、騙せない」
のあたりかな。
やっとかずさの気持ちと自分の本音に向き合う気になったか。って。
プロポーズする前にそうして欲しかったけど、それじゃドラマにならないもんねぇｗ
好きか嫌いかなら嫌いだった
無理な頼みと分かっていてもかずさを泣かせる男であって欲しくなかった
でも浮気ルートとかずさルートで許すことにした
俺がCC発売にあたって春希に期待してたことは、IC終盤のつきぬけっぷりだったんだと思う
無理な頼みと分かっていてもかずさを泣かせる男であって欲しくなかった
でも浮気ルートとかずさルートで許すことにした
俺がCC発売にあたって春希に期待してたことは、IC終盤のつきぬけっぷりだったんだと思う
「頑張れ、頑張れ・・・かずさ頑張れ！」
かずさがまだ曜子さんの病気を知らなくて、最後の希望を持ってた時
でも春希はその先には絶望しかないと知っていても言えなかったシーン
地味かもしれないけど、かなりきたよ
かずさがまだ曜子さんの病気を知らなくて、最後の希望を持ってた時
でも春希はその先には絶望しかないと知っていても言えなかったシーン
地味かもしれないけど、かなりきたよ
その後のモノローグ
｢誰があいつを守るんですか･･･？｣がヘタレなのに男前な矛盾があって好きだ
かずさルートだと暗転して小木曽家で飯食ってる場面に切り替わるのもまた酷い話･･･
｢誰があいつを守るんですか･･･？｣がヘタレなのに男前な矛盾があって好きだ
かずさルートだと暗転して小木曽家で飯食ってる場面に切り替わるのもまた酷い話･･･
「話があるんだ。
どうしても言わなくちゃならない、大事な…」
OPでの予習のおかげもあって好きです
どうしても言わなくちゃならない、大事な…」
OPでの予習のおかげもあって好きです
身を削る努力は、なんていうか創作物の中では大したことないと思うんだよな
実際に痛みを読んでる方にはわからないから
だから俺は心を削る描写が好き
浮気ルートとかずさルートは特に春希が痛め付けられている、これが本当に面白いと思う
別に春希が嫌いだから苦しんでるのが見てて気持ちいいとかそういう訳じゃないけど
実際に痛みを読んでる方にはわからないから
だから俺は心を削る描写が好き
浮気ルートとかずさルートは特に春希が痛め付けられている、これが本当に面白いと思う
別に春希が嫌いだから苦しんでるのが見てて気持ちいいとかそういう訳じゃないけど
どちらも具体性を伴わないと上っ滑りに終わるだけだな
前者は残念な出来だが後者は稀に見る出来と言っていい
前者は残念な出来だが後者は稀に見る出来と言っていい
>>462
かずさの痩せ我慢をつついて崩すのは飼い主のたしなみレベルなのでなにもおかしくはない
かずさの痩せ我慢をつついて崩すのは飼い主のたしなみレベルなのでなにもおかしくはない
お前に餌やってなかったな、でかずさが怒らなかったことが面白かった
昔の彼女なら絶対文句の一つくらいは言ったと思う
もうかずさエンドのかずさはガチで首輪つけたらいいんじゃないかな？
昔の彼女なら絶対文句の一つくらいは言ったと思う
もうかずさエンドのかずさはガチで首輪つけたらいいんじゃないかな？
無理して格好つけたり澄ました態度を取るかずさに寂寥感、
悪く言えばいけすかねぇと感じる春希に超同意。
悪く言えばいけすかねぇと感じる春希に超同意。
>>464
少なくともこのスレでは俺は正常の様だ、良かった良かった
少なくともこのスレでは俺は正常の様だ、良かった良かった
お前のいいところなんて見た目とピアノの腕だけじゃないか
見た目キンキラキンだけど中身腐ってる
大事なことなので二回言いました
春希に面と向かって容姿褒められてるヒロインってぶっちゃけかずさだけだよね
だから全然悪口に聞こえない
見た目キンキラキンだけど中身腐ってる
大事なことなので二回言いました
春希に面と向かって容姿褒められてるヒロインってぶっちゃけかずさだけだよね
だから全然悪口に聞こえない
見た目は良いんだよ、見た目は
中身がアレだと普通はそれで恋が終わるのに
でもそこでますますかずさにのめりこむ春希は頭おかしい(褒め言葉)
中身がアレだと普通はそれで恋が終わるのに
でもそこでますますかずさにのめりこむ春希は頭おかしい(褒め言葉)
自分にとって最高の女性を見捨てて、重荷にしかならない女を拾うなんて〜
この独白も春希らしさが表れてて何か好きだ
この独白も春希らしさが表れてて何か好きだ
だって好みがダメ女なんだもの
さらに見た目も好みときたら、もうね・・・
さらに見た目も好みときたら、もうね・・・
初回プレイの時から麻理さんの「精神的自滅願望があって、過剰な常識人ぶりがそれを覆い隠してる」って
台詞を「ヒロインにこう言われる主人公ってどうなの？」って感じつつ
本編を進めて最後にかずさTやって√の展開に納得したな
「かずさTは春希だからこそある√」だって
台詞を「ヒロインにこう言われる主人公ってどうなの？」って感じつつ
本編を進めて最後にかずさTやって√の展開に納得したな
「かずさTは春希だからこそある√」だって
世界で一番好きな女性の為に尽くす春希が好きだ
だからCC雪菜√の春希にも好感持てるし、あれを全て嘘に染め上げてまでかずさに尽くして
自分の欲望を叶えようと奮闘する春希に感銘を受けた
だからCC雪菜√の春希にも好感持てるし、あれを全て嘘に染め上げてまでかずさに尽くして
自分の欲望を叶えようと奮闘する春希に感銘を受けた
かっこいいだけじゃ辿り着けない領域だよな
あの相性の良すぎるくらい良い関係なのは、こうやって二人で生きていく展開を書くためだったのかな
他人と繋がりを持たないならせめて最高の二人でなきゃ幸せもないだろう、みたいな
他人と繋がりを持たないならせめて最高の二人でなきゃ幸せもないだろう、みたいな
遠回りしたから、失ったものが多いから
残ったもの(かずさ)の価値が高まった気がする
でもそれは客観的な話であって
春希とかずさが一緒にいると楽しそうなのは5年前からずっと同じなんだよな
再会しても関係というか会話のやりとりが変化しなかったのは安心した
残ったもの(かずさ)の価値が高まった気がする
でもそれは客観的な話であって
春希とかずさが一緒にいると楽しそうなのは5年前からずっと同じなんだよな
再会しても関係というか会話のやりとりが変化しなかったのは安心した
雪菜を最高の女性と言い切ってかずさの事を重荷だってわかってて
どっちが正しいか解ってて間違った方を選ぶ・・・
ゲームやると主人公にかなりシンクロしてるつもりの俺も、あの瞬間に春希さんが前に駆け抜けていったわ
やっぱ春希さん大好きだわ。かずさ派のつもりだけど春希派が正しいのか！？って思ったぐらいｗｗ
どっちが正しいか解ってて間違った方を選ぶ・・・
ゲームやると主人公にかなりシンクロしてるつもりの俺も、あの瞬間に春希さんが前に駆け抜けていったわ
やっぱ春希さん大好きだわ。かずさ派のつもりだけど春希派が正しいのか！？って思ったぐらいｗｗ
そろそろ北原スレでやってみてはどうか
かずさを喜ばせる春希が好きなんだろうな、という自覚がある
別に他ヒロインに流れる春希が嫌いってことではないが、あまり好きでもないから
別に他ヒロインに流れる春希が嫌いってことではないが、あまり好きでもないから
その他ルートの春希を俺は、
｢かずさを選ぶ意志の強さを見せなかった｣から好きじゃないのか
｢単純にかずさを愛さなかったから｣好きじゃないのか
どっちなのかハッキリしない、両方かもしれない
理屈では前者だと思ってるけど後者的な感情が無いでもないし
｢かずさを選ぶ意志の強さを見せなかった｣から好きじゃないのか
｢単純にかずさを愛さなかったから｣好きじゃないのか
どっちなのかハッキリしない、両方かもしれない
理屈では前者だと思ってるけど後者的な感情が無いでもないし
ICで春希を好きになったor同情した人間なら
この主人公はどんな過程を辿ろうがかずさとゴールインするのが正しいのだと思ったろう
それこそ願望でそう思う人もいるだろうけど
しかし｢ラブストーリーとして王道かどうか｣という概念がある
かずさと再会して恋が再燃するのは予定調和みたいなものなんだよね
特にお互い忘れていなかったという設定が重い
雪菜の件がなければ本当にベタベタな再会系ラブストーリーとして終わってるわ
そんな普通の話でかずさを好きになれたかは難しいけどな
個人的には、黒髪ロングぱっつん巨乳でツンデレとか属性の時点でど真ん中だったから
そこそこ好きにはなってたろうが
かずさの人気は重いストーリーあってこそな気がするし
この主人公はどんな過程を辿ろうがかずさとゴールインするのが正しいのだと思ったろう
それこそ願望でそう思う人もいるだろうけど
しかし｢ラブストーリーとして王道かどうか｣という概念がある
かずさと再会して恋が再燃するのは予定調和みたいなものなんだよね
特にお互い忘れていなかったという設定が重い
雪菜の件がなければ本当にベタベタな再会系ラブストーリーとして終わってるわ
そんな普通の話でかずさを好きになれたかは難しいけどな
個人的には、黒髪ロングぱっつん巨乳でツンデレとか属性の時点でど真ん中だったから
そこそこ好きにはなってたろうが
かずさの人気は重いストーリーあってこそな気がするし
ぶっちゃけた話、選ばれなかった方にも美しさや強さがあると綺麗事や夢を言おうが
かずさも雪菜も「主人公と結ばれないと報われないヒロイン」だからな
かずさTの春希は「結局自分が幸せに出来るのはかずさと雪菜、どちらか一人だけ」って事に気づいてるように思うわ
だから「一番大切な人『だけ』を救おうって、そう、決めたんだ」「お前のためだけに生きる」なんかね
かずさも雪菜も「主人公と結ばれないと報われないヒロイン」だからな
かずさTの春希は「結局自分が幸せに出来るのはかずさと雪菜、どちらか一人だけ」って事に気づいてるように思うわ
だから「一番大切な人『だけ』を救おうって、そう、決めたんだ」「お前のためだけに生きる」なんかね
>>481
あれは荒れてるとはいわん、過疎ってるところに嫉妬厨が一匹いただけだw
春希はぶっちゃけ誰と結ばれてもウルトラハッピーエンドだからな
そうなると各ヒロインとのかけあいやルートそのものの出来がプレイヤーに与える印象が強いんだろうなと思った
春希ルートなんて言われてるかずさTに万歳
あれは荒れてるとはいわん、過疎ってるところに嫉妬厨が一匹いただけだw
春希はぶっちゃけ誰と結ばれてもウルトラハッピーエンドだからな
そうなると各ヒロインとのかけあいやルートそのものの出来がプレイヤーに与える印象が強いんだろうなと思った
春希ルートなんて言われてるかずさTに万歳
たぶん誰でも｢もっと平和的な解決策は雪菜と話せば生まれる｣とは思うはず
更にその解決策が示された雪菜ルートと比較すると、かずさルートを｢必要なパーツが欠けたからこうなった｣
そんな風に分析する人も多いだろう(雪菜派は特にそう思うはず。別に悪いことじゃないが)
て言うか俺も最初そう思ってたんよ
基本かずさ派だけど先に雪菜ルートやってたから
｢この方法しかない｣と思ってる春希は明らかに間違ってるか考えが足りてないと思った。
でもそうじゃないんだよな。正否の話じゃない
かずさルートの春希は一番やりたいことをやった
究極的にはたったそれだけの話だった
このシンプルさを気持ちいいと思える人はかずさルートの虜
更にその解決策が示された雪菜ルートと比較すると、かずさルートを｢必要なパーツが欠けたからこうなった｣
そんな風に分析する人も多いだろう(雪菜派は特にそう思うはず。別に悪いことじゃないが)
て言うか俺も最初そう思ってたんよ
基本かずさ派だけど先に雪菜ルートやってたから
｢この方法しかない｣と思ってる春希は明らかに間違ってるか考えが足りてないと思った。
でもそうじゃないんだよな。正否の話じゃない
かずさルートの春希は一番やりたいことをやった
究極的にはたったそれだけの話だった
このシンプルさを気持ちいいと思える人はかずさルートの虜
だからさぁ、なんでお前らはここで北原を軸に語るんだよ。
北原をマンセーしたいなら北原スレでやってくれよ。
ここで語るならかずさをメインにしてくれよ。
北原をマンセーしたいなら北原スレでやってくれよ。
ここで語るならかずさをメインにしてくれよ。
というかかずさの将来の問題をどうするかなんてたいしたことじゃない、そこが主旨じゃない
codaはかずさを選ぶか選べないかもしくは選びきれないかの物語だと思うんだ
codaはかずさを選ぶか選べないかもしくは選びきれないかの物語だと思うんだ
>>487
まぁ、ストラスブールで再登場の時点でな
｢え、かずさに操立てるルートないの｣という絶望感と
｢雪菜裏切らなきゃいけないの｣という絶望感があり
後に冷静に考えてみると
｢あれほどインパクトの強い再登場をかずさにさせるとかこんなに優遇されていいの？｣
と考えたりもした
無理だって、あの導入からかずさ以外選ぶのなんて無理だって
まぁ、ストラスブールで再登場の時点でな
｢え、かずさに操立てるルートないの｣という絶望感と
｢雪菜裏切らなきゃいけないの｣という絶望感があり
後に冷静に考えてみると
｢あれほどインパクトの強い再登場をかずさにさせるとかこんなに優遇されていいの？｣
と考えたりもした
無理だって、あの導入からかずさ以外選ぶのなんて無理だって
雪菜ルートは平和的な解決策っていうかストーリー成立のためにかずさ含め諸々が物分りのいい子になってるだけ
あとやたら雪菜が万能みたいに扱われてるがICの時と同じかずさが我慢してる状況は何も変わらん
相変わらず自分じゃ我慢できないことを他人に強要させてる時点で結末は見えてる
あとやたら雪菜が万能みたいに扱われてるがICの時と同じかずさが我慢してる状況は何も変わらん
相変わらず自分じゃ我慢できないことを他人に強要させてる時点で結末は見えてる
つかこのスレってかずさが好きなこと前提で話題問わずじゃん
普通の恋愛ゲーやあるいはCCでならまだしも
WA2はかずさを選ぶことが明らかに悪ですと書かれた話だからなぁ
どうして春希はそうしなきゃいけないのか？を考えると春希スレみたいになるな
だが本質的にはかずさのことを同じくらい考えてるはずだぞ
プレイヤーはCCを乗り越えてきたので春希ほどじゃないにしろかずさ攻略に罪悪感がなきゃおかしい
全く無いならCCを楽しまなかったってことだ
だから、この点で春希とプレイヤーは同調できる
つまり、春希の考察は｢俺はなんでcodaかずさが好きなんだろう？｣と考えてるのと半分同じなんだと思う
他ルートの春希について熱く語りだしたら流石にそれはどうよって思うけどな
WA2はかずさを選ぶことが明らかに悪ですと書かれた話だからなぁ
どうして春希はそうしなきゃいけないのか？を考えると春希スレみたいになるな
だが本質的にはかずさのことを同じくらい考えてるはずだぞ
プレイヤーはCCを乗り越えてきたので春希ほどじゃないにしろかずさ攻略に罪悪感がなきゃおかしい
全く無いならCCを楽しまなかったってことだ
だから、この点で春希とプレイヤーは同調できる
つまり、春希の考察は｢俺はなんでcodaかずさが好きなんだろう？｣と考えてるのと半分同じなんだと思う
他ルートの春希について熱く語りだしたら流石にそれはどうよって思うけどな
時々かずさが丁寧語使うけど、その旅にグッとくるんだよな
あなたは二回だが、どっちも反則級
ギャップ萌えを実に効果的に使ってる
あなたは二回だが、どっちも反則級
ギャップ萌えを実に効果的に使ってる
>>486
かずさ派の大半は春希にも好感抱いてるからしょうがないよ
かずさを語る上では春希は欠かせないって感じだしたまに春希よりの流れになるのもいつもの事
そういう流れが嫌なら多少話題振ればいいと思うの
かずさ派の大半は春希にも好感抱いてるからしょうがないよ
かずさを語る上では春希は欠かせないって感じだしたまに春希よりの流れになるのもいつもの事
そういう流れが嫌なら多少話題振ればいいと思うの
侘び入れるために砕いたコップで手潰そうとしたかずさの情念深さにゃ雪菜もかなわないよな…
自分達の悪行を自覚し、その問題に正面から向き合う姿勢がかずさTの魅力だと思う
罪を背負う二人の姿と想いは迷い無く純粋であり究極の美しさを放っている
自分達の悪行を自覚し、その問題に正面から向き合う姿勢がかずさTの魅力だと思う
罪を背負う二人の姿と想いは迷い無く純粋であり究極の美しさを放っている
プレイヤーがかずさ攻略のために主人公を操作したというより
一人の男の葛藤を見届けた感じが強い
かずさにはやっぱりこの男しかいないし、この男にはやはりかずさが一番欲しい女なんだろうと
そう思った
簡単に言えば奴はかずさ厨の鏡だ
一人の男の葛藤を見届けた感じが強い
かずさにはやっぱりこの男しかいないし、この男にはやはりかずさが一番欲しい女なんだろうと
そう思った
簡単に言えば奴はかずさ厨の鏡だ
>>495
雪菜はなぁ、ICのときのことがあるからなぁ
報いを受けた感じが個人的には感じる
故意に地獄を見せた奴には地獄を見なきゃね
俺みたいに序章のころを忘れずずっと引っ張ってる執念深いプレイヤーは結構いると思う
小木曽家は本当にかわいそうだけど
雪菜はなぁ、ICのときのことがあるからなぁ
報いを受けた感じが個人的には感じる
故意に地獄を見せた奴には地獄を見なきゃね
俺みたいに序章のころを忘れずずっと引っ張ってる執念深いプレイヤーは結構いると思う
小木曽家は本当にかわいそうだけど
ツケは払わないとな
雪菜だけじゃなく、春希もかずさも
雪菜だけじゃなく、春希もかずさも
つけという考え方をするなら
雪菜ルートは雪菜が借金を連帯保証人として返済した話
浮気ルートが自己破産した話
そして、自力で返済してすっからかんになったのがかずさルートってところか
こう書くとなんか春希だけが悪いような感じになるが
雪菜ルートは雪菜が借金を連帯保証人として返済した話
浮気ルートが自己破産した話
そして、自力で返済してすっからかんになったのがかずさルートってところか
こう書くとなんか春希だけが悪いような感じになるが
かずさは悪い子だけど、それはむしろ褒め言葉
悪い部分が悪いと叩かれにくいのは、ヒロインとしてちょっとずるいな
悪い部分が悪いと叩かれにくいのは、ヒロインとしてちょっとずるいな
ずるいと言うより卑怯なレベル
普通だったら某所のキャラ人気投票で一位とか有り得ん
所で他のスレ含め随分静かになったけどテロでも警戒して規制されてる？
普通だったら某所のキャラ人気投票で一位とか有り得ん
所で他のスレ含め随分静かになったけどテロでも警戒して規制されてる？
悪女になるなら月夜はおよしよ素直になりすぎる
隠しておいた言葉がぽろりこぼれてしまう「行かないで」
隠しておいた言葉がぽろりこぼれてしまう「行かないで」
いつもはもっとかっこいいよって言った女が再会したらお前は今でもカッコ悪い言う
口だけってのは普通あまり好まれる要素じゃないんだが
かずさのそれは天邪鬼(ツンデレ)だから好まれる
これは口の話に限らず、かずさの悪いと言われる要素はその実全然悪いことじゃない気がする
ダメ人間でも別に悪いことないでしょ
かずさが悪いのは人間性じゃなくて略奪愛しなきゃ手に入らない立場なんじゃないのか
口だけってのは普通あまり好まれる要素じゃないんだが
かずさのそれは天邪鬼(ツンデレ)だから好まれる
これは口の話に限らず、かずさの悪いと言われる要素はその実全然悪いことじゃない気がする
ダメ人間でも別に悪いことないでしょ
かずさが悪いのは人間性じゃなくて略奪愛しなきゃ手に入らない立場なんじゃないのか
エロゲヒロインに初めて泣かされますた
かずさ美味しいよかずさ
>>486
じゃあ話題を振ろうかということになるんだよw
かずさのどこが好きかとか好きなかずさCG、BGM、楽曲、台詞、√とか語り尽くした感があるからな
じゃあ逆転の発想としてお前らはかずさに頑張ってほしい努力してところとかある？
今のままでも大好きという前提で更にここをあれするととか語るのは面白そう
じゃあ話題を振ろうかということになるんだよw
かずさのどこが好きかとか好きなかずさCG、BGM、楽曲、台詞、√とか語り尽くした感があるからな
じゃあ逆転の発想としてお前らはかずさに頑張ってほしい努力してところとかある？
今のままでも大好きという前提で更にここをあれするととか語るのは面白そう
一番求められているのは使えるエロシーンじゃね
一番頑張って欲しいのは
立ち絵のクオリティ
立ち絵のクオリティ
かずさＴ√に不満なんてありません
もう立ち絵はSDキャラの方がよっぽどマシに思えてきた
こんなこと言ったら荒れるかもしれないけど
俺は雪菜Ｔ√なんて絶対認めないしぶっちゃけプレイすらしてない
このスレのみんなも同じ気持ちであってほしいと思ってる
俺は雪菜Ｔ√なんて絶対認めないしぶっちゃけプレイすらしてない
このスレのみんなも同じ気持ちであってほしいと思ってる
荒れる自覚があるならやめておけばいいものを
俺は雪菜Ｔこそ本来辿り着くべき正当な結末だと思ってる
それを「知ったことか」ってブッちぎってエゴを押し通す破滅的な選択がイイ
ピカレスク的というかアウトローの極みというか、絶対のタブーを犯す痛気持ちよさが好きなんだし
俺は雪菜Ｔこそ本来辿り着くべき正当な結末だと思ってる
それを「知ったことか」ってブッちぎってエゴを押し通す破滅的な選択がイイ
ピカレスク的というかアウトローの極みというか、絶対のタブーを犯す痛気持ちよさが好きなんだし
>>507
それは必須レベル
それは必須レベル
使えるエロシーンといっても、丸戸のエロシーンは他作でも実用性は乏しいと言われるしなぁ・・・
「どっちがTrueか？」って聞かれたら、かずさTだろうと答えるが
それとは別に、2つのTrueは等価だとは思う
雪菜Tで幸せな周囲があるからかずさTでの別れが際立ったり、かずさTの後に雪菜Tをやり直したくなったり
幸せな√くらいあっても良いじゃない？思ったり
片方の√だけじゃダメだろうなとは思うぞ
それとは別に、2つのTrueは等価だとは思う
雪菜Tで幸せな周囲があるからかずさTでの別れが際立ったり、かずさTの後に雪菜Tをやり直したくなったり
幸せな√くらいあっても良いじゃない？思ったり
片方の√だけじゃダメだろうなとは思うぞ
まぁ両極端だからねえ
どっちも選ばれるヒロインは最愛の人と結ばれる幸せはあるけど、選ばれない方はかわいそうだしさ
長い目でみればいつか別の幸せを手に入れるかもしれないというのも完全否定も出来んが
どっちも選ばれるヒロインは最愛の人と結ばれる幸せはあるけど、選ばれない方はかわいそうだしさ
長い目でみればいつか別の幸せを手に入れるかもしれないというのも完全否定も出来んが
雪菜√という真っ白な雪景色を見た後に
かずさ√で雪解け、春を迎えるってのもなかなか乙なものだぞ
かずさ√で雪解け、春を迎えるってのもなかなか乙なものだぞ
久々に高いレベルの逸材が現れたなｗｗｗ
プレイヤー＝春希じゃないからなぁ
春希も一人のキャラクターと思ってるせいかピンとこない
まぁ本文中で行く気はあったことがわかったから頭ごなしに否定もできんが
春希も一人のキャラクターと思ってるせいかピンとこない
まぁ本文中で行く気はあったことがわかったから頭ごなしに否定もできんが
そこはスルーしとこうよ
これだけのシナリオ書いた丸戸に敬意を表する意味でも全√やるべき
その上でこんなの認めん！とかは個人の自由よ
その上でこんなの認めん！とかは個人の自由よ
>>526
春希がたった一人のため『だけ』に尽くすかずさTが一番だけど、他の√も嫌いじゃないのよ
かずさTの方をTrueだと思う理由に麻理さんの春希評が個人的に結構大きい
あの分析はヒロインが主人公に抱く「優しい」「イケメンだわー」なんて印象の範疇じゃない気がしてな
松っちゃんの「麻理さんが言ってた『危ない北原』に近いような気がするんですよ」って台詞はいい証拠だと思う
そして綺麗事を言おうが「春希と結ばれて報われるヒロインは一人だけ」
この事を自覚してるであろうかずさTの春希が一番好きかな
春希がたった一人のため『だけ』に尽くすかずさTが一番だけど、他の√も嫌いじゃないのよ
かずさTの方をTrueだと思う理由に麻理さんの春希評が個人的に結構大きい
あの分析はヒロインが主人公に抱く「優しい」「イケメンだわー」なんて印象の範疇じゃない気がしてな
松っちゃんの「麻理さんが言ってた『危ない北原』に近いような気がするんですよ」って台詞はいい証拠だと思う
そして綺麗事を言おうが「春希と結ばれて報われるヒロインは一人だけ」
この事を自覚してるであろうかずさTの春希が一番好きかな
俺は、男なら自分の痴話くらい一人で片付けんかい、と思うタイプだから
三人で解決すれば平和な雪菜ルートだとしても、あまり趣味じゃなかった
一つくらいああいう話があってもいいとも思うが
三人で解決すれば平和な雪菜ルートだとしても、あまり趣味じゃなかった
一つくらいああいう話があってもいいとも思うが
かずさTはかずさがやっと報われたのは本当に良かったと思うけど
北原にはそれが出来るなら最初からやれよとしか思えない
そうすりゃあんな大勢の人に迷惑かけることもなかったろうに
話的には浮気ルートのほうが好きだけどかずさが可哀相すぎて辛い
北原にはそれが出来るなら最初からやれよとしか思えない
そうすりゃあんな大勢の人に迷惑かけることもなかったろうに
話的には浮気ルートのほうが好きだけどかずさが可哀相すぎて辛い
それは傷が浅いか深いかの話でしかない
丸戸は｢ヒロインを選ぶことは別のヒロインを傷つける｣ということから逃げたくなかったんだろう
ここからは妄想だが、｢傷つけてでも成就させたい愛がある｣ことも書きたかったんでしょう
だからこそあえて一番深い形で傷つける話を書いたんじゃないのかな
まぁあれだ、｢殺してでもうばいとる｣って感じだ
丸戸は｢ヒロインを選ぶことは別のヒロインを傷つける｣ということから逃げたくなかったんだろう
ここからは妄想だが、｢傷つけてでも成就させたい愛がある｣ことも書きたかったんでしょう
だからこそあえて一番深い形で傷つける話を書いたんじゃないのかな
まぁあれだ、｢殺してでもうばいとる｣って感じだ
>>532
あれは本来の自分に成長じゃない
雪菜に彼女に合うよう矯正させられただけだ
もしくは選択肢的に自分から雪菜に変革されに行ったという方が正しいか
どちらにせよ一部の人らが声高に叫んでる成長というものでは断じてない
あれは本来の自分に成長じゃない
雪菜に彼女に合うよう矯正させられただけだ
もしくは選択肢的に自分から雪菜に変革されに行ったという方が正しいか
どちらにせよ一部の人らが声高に叫んでる成長というものでは断じてない
成長というのは単に変化する事全般の話だから
そんなの矯正だろ、と言ってもそれはそれで成長の一種だ
ただ、かずさにだってささやかだったはずの理想はあった
雪菜ルートではそれを遂げられなかったから成長するしかなかった
その前提を忘れてなければいいんだ
そんなの矯正だろ、と言ってもそれはそれで成長の一種だ
ただ、かずさにだってささやかだったはずの理想はあった
雪菜ルートではそれを遂げられなかったから成長するしかなかった
その前提を忘れてなければいいんだ
プラスの変化でなければ成長とは言わないでしょ
んで、決着を女2人に丸投げした雪菜ルートの春希がプラスに変化したとは思えん。
それと比べたら迷って崩壊した浮気ルートの方が成長したと言える
んで、決着を女2人に丸投げした雪菜ルートの春希がプラスに変化したとは思えん。
それと比べたら迷って崩壊した浮気ルートの方が成長したと言える
俺はただの丸戸信者だが言わせてくれ。
春希は今まで何でも自分で決めてきた。それは逆に言えば自分の人生を人に依る事ができなかったということ。
だけど長い人生、色んな経験積めば、自分じゃどうにもならない事が幾度もやってくる。
それが例え“自分だけで何とかしたい事”だとしてもだ。
他人に依ることが出来なかった男が、初めて依る事をした瞬間だよあれは。
パッと見は丸投げで情けなく映るだろうが、あれは春希にとっては成長だと思う。
『頑張れる人間が頑張ればいいんですよ。頑張れない人間は少し休んでろってね』
丸戸の過去作品で使われたセリフだが、かなり気に入ってるフレーズだ。
雪菜を選ぶ春希は頑張れないが、かずさを選ぶ春希は頑張れる。それだけの話だと思う。
春希は今まで何でも自分で決めてきた。それは逆に言えば自分の人生を人に依る事ができなかったということ。
だけど長い人生、色んな経験積めば、自分じゃどうにもならない事が幾度もやってくる。
それが例え“自分だけで何とかしたい事”だとしてもだ。
他人に依ることが出来なかった男が、初めて依る事をした瞬間だよあれは。
パッと見は丸投げで情けなく映るだろうが、あれは春希にとっては成長だと思う。
『頑張れる人間が頑張ればいいんですよ。頑張れない人間は少し休んでろってね』
丸戸の過去作品で使われたセリフだが、かなり気に入ってるフレーズだ。
雪菜を選ぶ春希は頑張れないが、かずさを選ぶ春希は頑張れる。それだけの話だと思う。
好き嫌いばかりせず野菜も食べたら？
>>537
かずさ√の春希と雪菜√の春希をごっちゃにするからそう思うんでないかい？
春希は1人で考えて1人で実行して1人で全てをコントロールする人だけど
雪菜√の春希はハナから雪菜を捨てる思考がない春希
丸投げっていいたい気持ちは分かるがかずさを選ばないと決め打ちしてる春希のできることは何もないしな
雪菜というジョーカー出してる間に曜子さん、会社との企画進めるとか
あの辺の事は社会実績の薄い雪菜にはまだできないことだからほぼ春希の手腕
丸投げで何もやってないどころか間違いなく黒幕
それに成長だの言うのは野暮じゃないのかね？
雪菜TのかずさもかずさTの雪菜もどう見ても不幸だしそういう√じゃん？
この前出たMCDiscは結構上手くやってる感じだったのがまた問題なのかね？
かずさ√の春希と雪菜√の春希をごっちゃにするからそう思うんでないかい？
春希は1人で考えて1人で実行して1人で全てをコントロールする人だけど
雪菜√の春希はハナから雪菜を捨てる思考がない春希
丸投げっていいたい気持ちは分かるがかずさを選ばないと決め打ちしてる春希のできることは何もないしな
雪菜というジョーカー出してる間に曜子さん、会社との企画進めるとか
あの辺の事は社会実績の薄い雪菜にはまだできないことだからほぼ春希の手腕
丸投げで何もやってないどころか間違いなく黒幕
それに成長だの言うのは野暮じゃないのかね？
雪菜TのかずさもかずさTの雪菜もどう見ても不幸だしそういう√じゃん？
この前出たMCDiscは結構上手くやってる感じだったのがまた問題なのかね？
俺は雪菜ルートのかずさは、ある意味一度死んで生まれ変わったようなものと考えてる
もう半分別人だね
かずさをかずさたらしめていた要素が死んでしまったような・・・つまり普通の人間になってしまった
きざったらしく言えば｢輝き｣を感じない
夢を壊された気分とでも言うのかな･･･
もう半分別人だね
かずさをかずさたらしめていた要素が死んでしまったような・・・つまり普通の人間になってしまった
きざったらしく言えば｢輝き｣を感じない
夢を壊された気分とでも言うのかな･･･
>>539
奇遇だな、俺もそう思う
小春の「ものぐさな女性はやめといたほうがいいです」
孝広「たった一月で全部で全部なかったことになっちまうってことだぞ？」
春希「俺が専業主婦する選択もあるぞ」「杉浦は、世界でたった一人の味方かもしれないな」 とかな
小春は周囲との繋がり捨てれないけど危うい春希はそうでもない比較みたいな
雪菜TからかずさTへ踏み込む面白さってさ
ユーザーに「選ばれなかった方もどうにかなって幸せな結末がある」とせっかく雪で覆い隠した部分に
かずさTで「綺麗事を言おうが、春希に選ばれて幸せになれるの一人だけ」って踏み込む所だよ
春希が雪菜の力を借りないのはそうことだと思ったな
奇遇だな、俺もそう思う
小春の「ものぐさな女性はやめといたほうがいいです」
孝広「たった一月で全部で全部なかったことになっちまうってことだぞ？」
春希「俺が専業主婦する選択もあるぞ」「杉浦は、世界でたった一人の味方かもしれないな」 とかな
小春は周囲との繋がり捨てれないけど危うい春希はそうでもない比較みたいな
雪菜TからかずさTへ踏み込む面白さってさ
ユーザーに「選ばれなかった方もどうにかなって幸せな結末がある」とせっかく雪で覆い隠した部分に
かずさTで「綺麗事を言おうが、春希に選ばれて幸せになれるの一人だけ」って踏み込む所だよ
春希が雪菜の力を借りないのはそうことだと思ったな
雪菜より春希より、あらためてICから初めてCCはすっとばしてCoda浮気始めた時のかずさの変化がやばい
IC 「邪魔だからいなくなれ」
coda浮気「なぁ･･･なぁ春希ぃ･･･」
もう、お前だれだよレベル
IC 「邪魔だからいなくなれ」
coda浮気「なぁ･･･なぁ春希ぃ･･･」
もう、お前だれだよレベル
雪菜にでなく女２人にって言ったんだけどな、収録後の会話でかずさに後押しされてるし
あとボーナストラックとか雪菜の発想なイメージだし、黒幕は雪菜じゃないか？
あとボーナストラックとか雪菜の発想なイメージだし、黒幕は雪菜じゃないか？
少女から女になったんだ
春希は中身全く変わってない、って言うけど
春希に見せる顔は明らかに変わったよ
春希は中身全く変わってない、って言うけど
春希に見せる顔は明らかに変わったよ
こんな時間なのに数分レス考えてたらレス連打でわらった。
話変わるけど雪菜MCで春希の独白否定できる主張してる人いるけど
雪菜MCって雪菜Tの何年後の話なの？
俺は持ってないけどもし数年後くらいだったら「いつしか〜」の完全否定にはならないんだが・・・
雪菜MCって雪菜Tの何年後の話なの？
俺は持ってないけどもし数年後くらいだったら「いつしか〜」の完全否定にはならないんだが・・・
なんとでもとれる曖昧なものにしかしてないよ
ピローもそうだったように
ピローもそうだったように
>>542
成長してるなんて書いた覚えはないな
野暮だと言うのだよ
黒幕うんぬんは丸投げに対しての解釈
どうしてもというなら春希の成長について
小春√だと似たように何もしないと非難されてる面があるが小春が話さない限り小春の事情に関しては
信じて待つと言う面は他√にはない春希であり裏ではしっかり雪菜と話をしてる
これはかずさTでかずさに言った「隣にはいないかもしれないが全ておまえのために」に類似
麻理さん√では実はかずさT√と同じように全てを捨てる、もしくはICでできなかったことをやってのける
千晶√では重荷にしかならないほうを選んでいる
これらがかずさTへのメタかどうかは各個人の判断だろうがかずさTの春希が成長したかどうかってのは
これまた微妙に各個人の解釈に委ねられるわけだ
元々そういう素養は持ってたわけだから
雪菜Tについてはかずさのために雪菜を使うという行為の解釈次第じゃないのか？
基本的に主役3人のうち春希と雪菜は生長しないキャラだと思う
成長というか自立が早かったという理由でかずさとは対極にいると思う
成長してるなんて書いた覚えはないな
野暮だと言うのだよ
黒幕うんぬんは丸投げに対しての解釈
どうしてもというなら春希の成長について
小春√だと似たように何もしないと非難されてる面があるが小春が話さない限り小春の事情に関しては
信じて待つと言う面は他√にはない春希であり裏ではしっかり雪菜と話をしてる
これはかずさTでかずさに言った「隣にはいないかもしれないが全ておまえのために」に類似
麻理さん√では実はかずさT√と同じように全てを捨てる、もしくはICでできなかったことをやってのける
千晶√では重荷にしかならないほうを選んでいる
これらがかずさTへのメタかどうかは各個人の判断だろうがかずさTの春希が成長したかどうかってのは
これまた微妙に各個人の解釈に委ねられるわけだ
元々そういう素養は持ってたわけだから
雪菜Tについてはかずさのために雪菜を使うという行為の解釈次第じゃないのか？
基本的に主役3人のうち春希と雪菜は生長しないキャラだと思う
成長というか自立が早かったという理由でかずさとは対極にいると思う
どっちを選んでも後悔する事をかずさＴ春希は分かってるってのもミソよな
「√の好き嫌い」とか「どっちがTrueか？」とは別に
雪菜って春希に頼られるほどのいい女として見てほしくてさ、そう見て頼った時に力になってくれるし
春希に頼られた時、今までシナリオの都合上で複数回振られたりしたのもあってご褒美も兼ねて
雪菜Tは雪菜の理想を描いた√だと思ってる
かずさTは春希が「かずさとかずさの将来を選ぶ√」
春希は「曜子さんがいついなくなるか？」も含めて「かずさが一人で生きていく未来」に関してかなり否定的だからこそ
雪菜の力を借りなかったり、「曜子さんの代わりにかずさのそばで見届ける役割」になろうと考えるのよ
実際、かずさが曜子さんから自立するのは意外な事にかずさTだけで
2年後、結婚までして幸せそうなかずさが確認できるしな
雪菜って春希に頼られるほどのいい女として見てほしくてさ、そう見て頼った時に力になってくれるし
春希に頼られた時、今までシナリオの都合上で複数回振られたりしたのもあってご褒美も兼ねて
雪菜Tは雪菜の理想を描いた√だと思ってる
かずさTは春希が「かずさとかずさの将来を選ぶ√」
春希は「曜子さんがいついなくなるか？」も含めて「かずさが一人で生きていく未来」に関してかなり否定的だからこそ
雪菜の力を借りなかったり、「曜子さんの代わりにかずさのそばで見届ける役割」になろうと考えるのよ
実際、かずさが曜子さんから自立するのは意外な事にかずさTだけで
2年後、結婚までして幸せそうなかずさが確認できるしな
雪菜Tはかずさに、三角関係の恋敵に背中押されてのプロポーズという
考えられるかぎり最悪の決着だったのがダメ
そのあとの展開でも全然フォローできてない酷さ
かずさはドラマ性を求めたために多くのものが犠牲になったキャラだが
あんな惨めな選ばれ方をされるヒロインじゃなくて本当に良かった
考えられるかぎり最悪の決着だったのがダメ
そのあとの展開でも全然フォローできてない酷さ
かずさはドラマ性を求めたために多くのものが犠牲になったキャラだが
あんな惨めな選ばれ方をされるヒロインじゃなくて本当に良かった
最悪とまでは思わないけど、情けない話ではある
まぁ、雪菜ルートの主旨にはあってるんだろうが
そもそも春希がかずさを（中途半端に）捨てきれないから生まれた話なので仕方ない
少なくとも、かずさルートのシンプルさを好ましく思う人間にとってはあの結末は好ましく映らないだろうな
捨てるという行為に心酔したならば尚更
それもまた仕方ないことだ
空気が全然違いすぎる2ルートを書いた丸戸が悪いですわね
まぁ、雪菜ルートの主旨にはあってるんだろうが
そもそも春希がかずさを（中途半端に）捨てきれないから生まれた話なので仕方ない
少なくとも、かずさルートのシンプルさを好ましく思う人間にとってはあの結末は好ましく映らないだろうな
捨てるという行為に心酔したならば尚更
それもまた仕方ないことだ
空気が全然違いすぎる2ルートを書いた丸戸が悪いですわね
雪菜ルートはああ書かざるをえなかったんだろ。
かずさルートが負の面を突き詰めたエンドだから、雪菜エンドをビターにすると話の流れは自然になってもかずさルートのインパクトに埋もれちまう。
それに雪菜ルートは居心地の良い話の方が、雪菜を捨ててかずさを求めるときの痛気持ちよさが上がるからな。
かずさルートが負の面を突き詰めたエンドだから、雪菜エンドをビターにすると話の流れは自然になってもかずさルートのインパクトに埋もれちまう。
それに雪菜ルートは居心地の良い話の方が、雪菜を捨ててかずさを求めるときの痛気持ちよさが上がるからな。
そういうことだろうな。
二つのエンドを対極にするために、雪菜の方をビターに出来なかった。
その分、互いにアンチカタルシスを得られる。
そして、ビターの役割は浮気エンドが果たした。
二つのエンドを対極にするために、雪菜の方をビターに出来なかった。
その分、互いにアンチカタルシスを得られる。
そして、ビターの役割は浮気エンドが果たした。
>>554
親犬のもとを離れご主人様に飼われることになった
これを果たして自立と呼んでいいものか…親離れだとは言える
て言うか、かずさは成長しなくていいんだよ
春希がいるならかずさに心の成長は必要ないし、望みもしない
「自分は変わらなくても生きていける」と思えることは、実は相当難しいことだ
ほとんどの人間は現状に満足しないから成長しなきゃいけないと悩み成長しようとあがく
だが逆に言えば、常に満足できてる奴は成長の必要がないのだから
春希だけいれば常に満足できるかずさってその点ではマジキチレベル
変わることは誰にでもできる
だが変わらないことは誰でもできるものじゃない
親犬のもとを離れご主人様に飼われることになった
これを果たして自立と呼んでいいものか…親離れだとは言える
て言うか、かずさは成長しなくていいんだよ
春希がいるならかずさに心の成長は必要ないし、望みもしない
「自分は変わらなくても生きていける」と思えることは、実は相当難しいことだ
ほとんどの人間は現状に満足しないから成長しなきゃいけないと悩み成長しようとあがく
だが逆に言えば、常に満足できてる奴は成長の必要がないのだから
春希だけいれば常に満足できるかずさってその点ではマジキチレベル
変わることは誰にでもできる
だが変わらないことは誰でもできるものじゃない
雪菜Tは早々からかずさ救済の強引な友情ストーリーになってるからな
本来のラブストーリーからテーマが変わってるし、都合のいい話にしかならない
でもどうだろ。雪菜エンドはかずさにとって生殺し地獄の始まりでもあるからして十分ビターではなかろうか
本来のラブストーリーからテーマが変わってるし、都合のいい話にしかならない
でもどうだろ。雪菜エンドはかずさにとって生殺し地獄の始まりでもあるからして十分ビターではなかろうか
春希はかずさにとことん奉仕する立場なわけで、かずさのほうがご主人様というようにも見える
面白い関係だ
面白い関係だ
春希は天才のそばにいて支えることに喜びを見出す人間だからな
かずさ千晶麻理を求めてるんだよ
かずさ千晶麻理を求めてるんだよ
飼い犬ってのは飯の仕度からシモの世話まで飼い主に面倒見て貰うモノだし、
春希がかずさに奉仕する形は、ある意味文字通りの関係と言えるんじゃね。
春希がかずさに奉仕する形は、ある意味文字通りの関係と言えるんじゃね。
天才（かずさに限らなくてもいい）のマネージャーが天職なんでしょうね
人に必要とされたがる性格してるし
ただし、もう気軽に将来の夢はこんな仕事ですと言えなくなってるのがcodaだけど
でもcodaって半分くらいは「マネージャー人生 体験版」みたいなところもある
春希が同棲中に楽しそうだったのは、かずさのこと抜きにしても天職を楽しんでたのかもなという気もする
人に必要とされたがる性格してるし
ただし、もう気軽に将来の夢はこんな仕事ですと言えなくなってるのがcodaだけど
でもcodaって半分くらいは「マネージャー人生 体験版」みたいなところもある
春希が同棲中に楽しそうだったのは、かずさのこと抜きにしても天職を楽しんでたのかもなという気もする
>>564
よく考えると麻理がいなくなって寂しかったというのもあるのかもね
よく考えると麻理がいなくなって寂しかったというのもあるのかもね
世話ができれば誰でもいいわけじゃないけどな
かずさなんて一番面倒くさいタイプだろ世話相手として
かずさなんて一番面倒くさいタイプだろ世話相手として
だが、それがいい！
過去に肉体関係があった(しかも五年引きずるような)そんな相手と友人関係を続けてくとか
俺にはかずさルートのシナリオ以上に耐え難いシナリオだった
かずさを見捨てる雪菜ルートがあれば良かったんだが、それがないのなら
codaはかずさルート一択だなって感じで現在に至る
俺にはかずさルートのシナリオ以上に耐え難いシナリオだった
かずさを見捨てる雪菜ルートがあれば良かったんだが、それがないのなら
codaはかずさルート一択だなって感じで現在に至る
かずさ→春希、春希→かずさのお互いがお互いを想う恋愛脳っぷりが他の誰も追いつけない強さだから
カプ厨が多いんだろうと思った
coda終えた今ならCCにかずさを出せなかった理由が分かる、出たら出たで無双始めるんだろうな
カプ厨が多いんだろうと思った
coda終えた今ならCCにかずさを出せなかった理由が分かる、出たら出たで無双始めるんだろうな
以前サントラCDの音質について質問した者です。
届きました。ゲームの音楽モードとは桁違いに良い音です。買ってよかったぁ。
その節はありがとうございました。
>>278
どこで買おうかウロウロしてるときに↓こんなのがあったんですが
今のところsetsunaは無いみたい。そのうち扱うのかな？
ttp://itunes.apple.com/jp/album/white-album2-original-soundtrack/id551302430
届きました。ゲームの音楽モードとは桁違いに良い音です。買ってよかったぁ。
その節はありがとうございました。
>>278
どこで買おうかウロウロしてるときに↓こんなのがあったんですが
今のところsetsunaは無いみたい。そのうち扱うのかな？
ttp://itunes.apple.com/jp/album/white-album2-original-soundtrack/id551302430
凱旋とCoda共通の電話イベント見た後だと麻理さんの電話番号なんて覚えてない発言が寂しい
常人ならしょうがないことだと分かっててもね
しかし携帯をヒロイン対比や独占欲描写に上手く使ってるゲームだな
常人ならしょうがないことだと分かっててもね
しかし携帯をヒロイン対比や独占欲描写に上手く使ってるゲームだな
春希は奉仕したい側だから、駄目なかずさと精神的に相性が良くて、尚且つ外見も好みっていう相性がダブルで良い。
麻里さんは部下として、小春は先輩として、千晶は甘え上手な猫の飼い主として、奉仕してるよね。
雪菜は恋人としてかな。
奉仕する側としては忠犬かずさは最高なんだろうな。
麻里さんは部下として、小春は先輩として、千晶は甘え上手な猫の飼い主として、奉仕してるよね。
雪菜は恋人としてかな。
奉仕する側としては忠犬かずさは最高なんだろうな。
覚えてるかずさがおかしいだけや
2年前に最後にかけた電話(その時点で3年前に最後にかけた電話)を覚えてるかずさがおかしい
あるいは、春希のことを忘れないくらい他に何も考えて無かったってこと
2年前に最後にかけた電話(その時点で3年前に最後にかけた電話)を覚えてるかずさがおかしい
あるいは、春希のことを忘れないくらい他に何も考えて無かったってこと
574 ：名無しさんだよもん：2012/09/20(木) 21:31:19.91 ID:7cNOWkbH0
すごい基本的なことで申し訳ないんだが、Codaで親志が登場した意味ってなんだったんだ？
彼のことだからかずさよりの意味合いだと思うんだが、。、、、
彼のことだからかずさよりの意味合いだと思うんだが、。、、、
「雪菜のいない（略）」更新です
おお、久しぶりに書き込めた。
ssうぃきも少しずつ充実してるよ。
ssうぃきも少しずつ充実してるよ。
やっぱかずさは女神っつーよりも忠犬の方がしっくりくるな
>>574
登場と言っても留守電に婚約おめでとうってふきこんだことくらいじゃね？
登場と言っても留守電に婚約おめでとうってふきこんだことくらいじゃね？
>>574
ぶっちゃけあいつを友近にしたらよかったんや
ぶっちゃけあいつを友近にしたらよかったんや
普通は5年も経てばお互い忘れられる
親志の扱いにはそういう無常観が、ないこともない
親志の扱いにはそういう無常観が、ないこともない
>>575
乙であります
乙であります
雪菜Ｔプレーした人はもうここには、来なくていい・・・と思うんだ
本スレにでもどこでも、いっちまえばいいだろ
本スレにでもどこでも、いっちまえばいいだろ
coda初回プレイで雪菜Ｔクリアした身だけど、かずさスレが一番居心地良いんだもんよ
春希の携帯番号は憶えているのに
母親の携帯番号は憶えてないというのが何ともかずさらしいというか何というか
母親の携帯番号は憶えてないというのが何ともかずさらしいというか何というか
本スレが大分穏やかになった影響か
こっちに変なのが流れてきたな
こっちに変なのが流れてきたな
まあ雪菜Tアンチはいてもいいだろ
むしろそういう人達の溜り場だし
ただ単純にプレイ済みの人を追い出すのはカンベンしてくれ
√はアレだがかずさが一番出番多いんだぜ、一回ぐらいはやらなきゃ損
むしろそういう人達の溜り場だし
ただ単純にプレイ済みの人を追い出すのはカンベンしてくれ
√はアレだがかずさが一番出番多いんだぜ、一回ぐらいはやらなきゃ損
かずさみたいな超甘党でも、妊娠したらスッパイものを食べたくなるんだろうか？
>>589
雪菜Tアンチがいるのは自由だけどやらずにアンチしてこのスレからかずさ派を追い出すのはどうかと思うよ
雪菜Tアンチがいるのは自由だけどやらずにアンチしてこのスレからかずさ派を追い出すのはどうかと思うよ
>>591
つ3行目
つ3行目
好きな話をするように心がけているつもりだ
嫌いなものの話ばかりするのは気が滅入る
嫌いなものの話ばかりするのは気が滅入る
594 ：名無しさんだよもん：2012/09/20(木) 23:57:53.11 ID:fRjqts9o0
妊娠かぁ
母親になったかずさってのも見てみたいけどなんか想像できんなｗ
子供の世話よか春希とイチャイチャしてそうな・・・春希との子供なら目に入れても痛くはないって程大切だろうけどさ
母親になったかずさってのも見てみたいけどなんか想像できんなｗ
子供の世話よか春希とイチャイチャしてそうな・・・春希との子供なら目に入れても痛くはないって程大切だろうけどさ
俺は子供が娘で春希が溺愛してるのを見て嫉妬するイメージしか
「子供を可愛がるのはあたしがやるから、お前は子供じゃなくてあたしを可愛がれよ」
とか春希に言ってそうな気もする
とか春希に言ってそうな気もする
雪菜√がグラエンと思ってる確信犯が潜入工作してる節もあるから雪菜√アンチが目に付くんじゃね？
かずさはそっちのけで雪菜√の春希と雪菜について語るのは流石にスレ違いだわな…
かずさはそっちのけで雪菜√の春希と雪菜について語るのは流石にスレ違いだわな…
>>596に一票
どっちかと言うと「子供ばかり可愛がってないで私も可愛がれよぅ…」とすねるんじゃないかな？
かずさがミルクやオムツの世話しようとしても手際が悪く、横から春希がテキパキと処理した後に言ってそう。
かずさがミルクやオムツの世話しようとしても手際が悪く、横から春希がテキパキと処理した後に言ってそう。
まあ子供の世話ができるとは思えんわな
でもこの場合の可愛がるは世話以外の意で使われてると思われ
でもこの場合の可愛がるは世話以外の意で使われてると思われ
>>596お前最高だな！
>>596
クッッッッッソかわいいな！おい！
クッッッッッソかわいいな！おい！
子供か・・・
断然かずさルート派ではあるが
浮気ルート後に生まれた子で次世代ホワルバとかするのも面白そうだなって思ったりもする
断然かずさルート派ではあるが
浮気ルート後に生まれた子で次世代ホワルバとかするのも面白そうだなって思ったりもする
はるなと和希が恋に落ちるが実は異母姉弟ってストーリーだな
一応追記しとくけど、かずさルートで産んだ子にホワルバ展開はして欲しくないのね
無念と未練が継承される形でなら浮気ルートしかないなと
無念と未練が継承される形でなら浮気ルートしかないなと
子供が男の子だった場合、当然春希の面影があるだろうから、
春希の小さい頃はこんな感じだったのかな？とか思って
かずさが赤ん坊にちゅっちゅしてたりして
春希の小さい頃はこんな感じだったのかな？とか思って
かずさが赤ん坊にちゅっちゅしてたりして
女の子だったら「ばぁ〜」ってやったら切れ長の目で睨み付けられるのか・・・
たまらんな
たまらんな
曜子さんに早く孫の顔を見せてやりたい
>>608
そしてゾクゾクしつつもキュンとしてしまう訳か
そしてゾクゾクしつつもキュンとしてしまう訳か
春希、かずさ、曜子さん
やべぇよやべぇよ、育児に失敗された人間ばっかりだよ
滅茶苦茶苦労するなこれ
やべぇよやべぇよ、育児に失敗された人間ばっかりだよ
滅茶苦茶苦労するなこれ
だからこそ子供には自分たちのようになってほしくないと努力するから大丈夫
そして子供は天才かつ優等生な完璧キャラに成長するのか
PS3版の発売日決定まだー？
発売日延期はアクアプラスのデフォだ。
冬に発売予定と思ったら、初夏まで伸びる覚悟をするべし。
WA1も延期地獄だったな…
冬に発売予定と思ったら、初夏まで伸びる覚悟をするべし。
WA1も延期地獄だったな…
二月までに出ればラッキーかなと思っている
クリスマスはあきらめろん
クリスマスはあきらめろん
気になるのは初夏に発売できても冬まで溜める可能性だなｗ
だいしゅきホールドでボロ泣きさせられるとは…
PS3版での雑誌公開CGは雪菜Tと浮気√のもの
かずさTのは出し惜しみしてるのかな
インタビュー通り書きたがってるむらさまがかずさTEDに新規6枚書いてくれると最高なんだが
かずさTのは出し惜しみしてるのかな
インタビュー通り書きたがってるむらさまがかずさTEDに新規6枚書いてくれると最高なんだが
真打ちだからこそ出し惜しみしてるんだろなと都合良いのように考えてる
closingに雪菜EDみたいな絵を入れるのか？
それだと、｢かずさエンドの空白の2年はもうこれ以上補完しないよ｣みたいな意味を持ってそうで嫌だ
雪菜ルートの結婚式も、多分にそういう意味合いがあるだろう
それだと、｢かずさエンドの空白の2年はもうこれ以上補完しないよ｣みたいな意味を持ってそうで嫌だ
雪菜ルートの結婚式も、多分にそういう意味合いがあるだろう
いいね
かずさTの最後に三人が再会して届かない恋を演奏するシナリオを追加してほしい
かずさTの最後に三人が再会して届かない恋を演奏するシナリオを追加してほしい
既出とは思うが
かずさTのラストで曜子さんが受け取った手紙って、差出人は雪菜？武也？
2人に会いたいとか書いてあったのかね
さすがに直接的には言わないか
ちなみにギター雪菜は春希を諦めて２人の親友として歌ってる、と思ってる
かずさTのラストで曜子さんが受け取った手紙って、差出人は雪菜？武也？
2人に会いたいとか書いてあったのかね
さすがに直接的には言わないか
ちなみにギター雪菜は春希を諦めて２人の親友として歌ってる、と思ってる
かずさTのエピローグって恣意的にちょっと暗い雰囲気に編集してるらしいから
PS3板で完全版見れるかもなー
ってかイチャラブH入ってるはずだったけどハブったろｗｗ
PS3板で完全版見れるかもなー
ってかイチャラブH入ってるはずだったけどハブったろｗｗ
>>624
やめてwwそんなのいらない
どうでもいいけど曜子さんからコンタクトとってないと仮定したならば
武也は春希に他言無用と口止めされてたことをバラしたということになる
ちょっとうーんって感じになる
やめてwwそんなのいらない
どうでもいいけど曜子さんからコンタクトとってないと仮定したならば
武也は春希に他言無用と口止めされてたことをバラしたということになる
ちょっとうーんって感じになる
丸戸が書く予定はあった、とインタビューで言ったから
ならどこかで書かなきゃ戦争だろうが
FDが18禁で出ることを祈るばかり･･･
ならどこかで書かなきゃ戦争だろうが
FDが18禁で出ることを祈るばかり･･･
かずさアフターはよ
真打のかずさをあえて表に出さず脇キャラか何かのように思わせておいて
プレイヤーに衝撃与える作戦じゃないのか
悪いが雪菜では今いちストーリー展開上のインパクトは与えられないと思うし
ただ比較的年齢層の低いユーザーにWA2の展開耐えられるのかって心配もある
そこを重視するのだとしたら胃痛ショックの大きくなるかずさ√よりも
ありきたりだが無難な雪菜√推しで行くって可能性も考えられるんじゃね
プレイヤーに衝撃与える作戦じゃないのか
悪いが雪菜では今いちストーリー展開上のインパクトは与えられないと思うし
ただ比較的年齢層の低いユーザーにWA2の展開耐えられるのかって心配もある
そこを重視するのだとしたら胃痛ショックの大きくなるかずさ√よりも
ありきたりだが無難な雪菜√推しで行くって可能性も考えられるんじゃね
隠し球がかずさルートにあるだろうなーってのは半分確信してる
でも、どこにそんな絵をいれるところがあるかな･･･インパクトのある
でも、どこにそんな絵をいれるところがあるかな･･･インパクトのある
悲観的な意見で申し訳ないが、
浮気ルートの差し替えでかずさの新規CGは手一杯じゃないかな？
浮気ルートの差し替えでかずさの新規CGは手一杯じゃないかな？
夢がないなぁ
現実的にはありえるが
･･･かずさ派党首（らしい）村様の力を信じるしかねえ
現実的にはありえるが
･･･かずさ派党首（らしい）村様の力を信じるしかねえ
生まれて間もない子を抱いている幸せそうなかずさのＣＧなんか出されたら、俺はマジ泣きするかもしれない。
というか、出してください村様…
というか、出してください村様…
それなんて里佳子√
＞子供抱いてる
ぜひとも浮気√後で欲しい。
ぜひとも浮気√後で欲しい。
一番新規層獲得できるのはアニメだけどダブルヒロイン物だと内容的にどうするかで難しいよな。このスレでも何度も揉めるてるし。
wa1のアニメみたいになる可能性もあるし
wa1のアニメみたいになる可能性もあるし
最後にかずさか雪菜か、ってのを選択しなきゃならんけど
そこまでは一本道のドラマがあるから難しくはない（初代アニメにはこれがなかった、あるいは完全に無視した）
面白く演出できるかが問題、心の機微が大事な話だし
アニメにするならかずさルートの方がいい、と思う理由は内容ももちろんあるんだが
codaに入るとしばらく雪菜が出てこないでかずさとばかりいちゃつく構成だ
アニメ視聴者ってちょろいから、数週間出番なかった方のヒロインは忘れちゃうんじゃねと思う
そこまでは一本道のドラマがあるから難しくはない（初代アニメにはこれがなかった、あるいは完全に無視した）
面白く演出できるかが問題、心の機微が大事な話だし
アニメにするならかずさルートの方がいい、と思う理由は内容ももちろんあるんだが
codaに入るとしばらく雪菜が出てこないでかずさとばかりいちゃつく構成だ
アニメ視聴者ってちょろいから、数週間出番なかった方のヒロインは忘れちゃうんじゃねと思う
ＣＣは雪菜無双、codaはかずさ無双でええよ
できれば、両方映像化した方がいいのはわかってるが
それは高望みなんだろうな
ならせめて一番大切なルートをみたい
それは高望みなんだろうな
ならせめて一番大切なルートをみたい
雪菜スレ住人には申し訳ないけど
人気投票でもスレの伸びでもこれだけ差がついちゃったら
かずさルート一択になるだろうね
人気投票でもスレの伸びでもこれだけ差がついちゃったら
かずさルート一択になるだろうね
雪菜√「のみ」で万人受けとはいまいち思えんなぁ
まぁ人気キャラのルートをやるアニメってのもあるよ
雪菜Ｔは雪菜一直線なだけだと万人受けするってか、特にドラマらしいドラマがないってイメージはあるな
他の話がないと「私が一番頑張った」とかもそうだっけ？としか思えないんじゃ
雪菜Ｔは雪菜一直線なだけだと万人受けするってか、特にドラマらしいドラマがないってイメージはあるな
他の話がないと「私が一番頑張った」とかもそうだっけ？としか思えないんじゃ
こんなゲームだとアニメで√採択されたキャラは真√だどうこう言い張れそうな権利を得る一方で
心理描写の欠如から徹底的に主人公√ヒロイン叩かれそうでなぁ
ただでさえ春希さん叩かれてるってのにｗ
見たいけど恐いです
心理描写の欠如から徹底的に主人公√ヒロイン叩かれそうでなぁ
ただでさえ春希さん叩かれてるってのにｗ
見たいけど恐いです
ＣＣ、codaでも雪菜無双じゃかずさに見せ場がなさ過ぎる
そいつはイカンよ
そいつはイカンよ
かずさが一番カッコイイのは浮気ルートではなかろうか
見るのつらいけど
見るのつらいけど
どっちを選ぼうが「雪菜（かずさ）とはなんだったのか」みたいに煽られるんだろうなぁ
「何もかも、忘れてされてやる」
台詞だけ見たら女とは思えん、カッコイイと言うか男前
ヘタレな所が目立つcoda でも、こんな懐の深い所を見せる
本当に不思議な性格してるよ、そこが良いんだけど
台詞だけ見たら女とは思えん、カッコイイと言うか男前
ヘタレな所が目立つcoda でも、こんな懐の深い所を見せる
本当に不思議な性格してるよ、そこが良いんだけど
どこの台詞だっけ
WA2はかずさという不発弾が爆発する事を楽しむ作品だと思っている
爆発させないまま解体に成功する雪菜ルートも、比較対象としては必要だが
やっぱ爆発させてナンボかなーって
そういう意味では、かずさルートと浮気ルートは俺の中で同等の価値があるんだよね
エロが無いのが痛いけどアニメになったら素敵だと思う、視聴者を爆殺できるな
爆発させないまま解体に成功する雪菜ルートも、比較対象としては必要だが
やっぱ爆発させてナンボかなーって
そういう意味では、かずさルートと浮気ルートは俺の中で同等の価値があるんだよね
エロが無いのが痛いけどアニメになったら素敵だと思う、視聴者を爆殺できるな
ＣＣでのサブヒロイン√って結局はかずさが戻ってきたときに絶対ふられるよな
間違えて本スレに誤爆しちゃったよｗ
間違えて本スレに誤爆しちゃったよｗ
そもそもこの話は麻理さんか小春、千晶と結ばれて終了です。IC以降にかずさの出番はありません・・・
CC雪菜→codaは雪菜によって精神疾患に陥り、精神病院に入院している春希の夢の中の出来事です
CC雪菜→codaは雪菜によって精神疾患に陥り、精神病院に入院している春希の夢の中の出来事です
プラトニックに寝取るって最高に皮肉効いてるよなぁ
ああいうのも自分の中ではアリだったのかとWA2で初めて気付かされた
ああいうのも自分の中ではアリだったのかとWA2で初めて気付かされた
正直雪菜Tがアニメ化してほしい
こういうアニメは振られる側が人気出るのが相場
ちょっと毛色は違うけどましろ色とかは赤髪が人気でPSPがめっちゃ売れたし
雪菜Tをアニメで放映してかずさが報われるところを望む新規が増えるのはいいこと
こういうアニメは振られる側が人気出るのが相場
ちょっと毛色は違うけどましろ色とかは赤髪が人気でPSPがめっちゃ売れたし
雪菜Tをアニメで放映してかずさが報われるところを望む新規が増えるのはいいこと
振られるかずさのピークはICかと
それに雪菜Ｔの振り方、振られ方じゃ人気が出るとも思えない…
それに雪菜Ｔの振り方、振られ方じゃ人気が出るとも思えない…
ましろの紗凪は非攻略キャラだったのに人気投票1位になっちゃったからＰＳＰ版で優遇されたのであって、
現在でもルートはあるし人気もあるかずさとは比べられないのでは
現在でもルートはあるし人気もあるかずさとは比べられないのでは
今更もう遅いんだよ…な展開はもう沢山です
春希にはあの卒業式の夜の自分を取り戻してほしい
春希にはあの卒業式の夜の自分を取り戻してほしい
？かずさは既に一番人気なヒロインなハズだろ
雪菜Tを見てかずさが好きになった
なんて話は聞いたことがないな
そもそもかずさの人気を上げたいからそのルートでアニメとか
なんか違うんじゃないの
なんて話は聞いたことがないな
そもそもかずさの人気を上げたいからそのルートでアニメとか
なんか違うんじゃないの
ぶっちゃけ、雪菜ルートだけで話が終わってたら｢お前、何しに戻ってきたの？｣って感が否めない
雪菜ルートは、かずさルートや浮気ルートがグチャグチャだからこそ意味がある
先にやろうと後にやろうとこの点は変わらない
雪菜ルートだけだと、秒速5センチメートルをかずさ視点でやってるようなものだし
今更元に戻れないんだから自分を変えるしかないってご教訓めいた話で終わるだけでしょ
そして、ここが何より重要なんだが
教訓めいた話ならホワルバを見なくてもいくらでも上等な他作品がある
せっかく売りである｢雪を踏みにじった汚い泥｣のようなドラマを放棄するなんてかずさ派とか以前の問題よ
雪菜ルートは、かずさルートや浮気ルートがグチャグチャだからこそ意味がある
先にやろうと後にやろうとこの点は変わらない
雪菜ルートだけだと、秒速5センチメートルをかずさ視点でやってるようなものだし
今更元に戻れないんだから自分を変えるしかないってご教訓めいた話で終わるだけでしょ
そして、ここが何より重要なんだが
教訓めいた話ならホワルバを見なくてもいくらでも上等な他作品がある
せっかく売りである｢雪を踏みにじった汚い泥｣のようなドラマを放棄するなんてかずさ派とか以前の問題よ
どっちのヒロインを選んでもどうせ春希は叩かれる宿命にあるんだから
半端な主人公にはせず、奴に主導権を握らせたまま最後まで物語を展開していって欲しい
という訳で、最低の純愛劇のアニメ化希望
半端な主人公にはせず、奴に主導権を握らせたまま最後まで物語を展開していって欲しい
という訳で、最低の純愛劇のアニメ化希望
振られるため、教訓のためとかに戻ってきたと思いたくねーわ、春希を取り戻すための最後のチャンスを勝ち取ったと信じてる
まぁかずさ√をアニメ化すれば雪菜に報われて欲しいって人は増えるかもね
>>655
ほら監視してる人が発狂しちゃったじゃんｗ
まぁかずさ√をアニメ化すれば雪菜に報われて欲しいって人は増えるかもね
>>655
ほら監視してる人が発狂しちゃったじゃんｗ
>>670
> 旧冬馬邸での春希の選択による悔しさ
それはあなたが選択したのでは？
> ホテルに雪菜が来たときの悲しさ
それはすごくわかる。けど↑の選択をした結果なんだよね。
「更に好きになった」ってことは、かずさルートを先に見てるんでしょう？
初見で雪菜Tルートを見てかずさを好きになるかなぁ？
同情はされると思うけどさ。
> 旧冬馬邸での春希の選択による悔しさ
それはあなたが選択したのでは？
> ホテルに雪菜が来たときの悲しさ
それはすごくわかる。けど↑の選択をした結果なんだよね。
「更に好きになった」ってことは、かずさルートを先に見てるんでしょう？
初見で雪菜Tルートを見てかずさを好きになるかなぁ？
同情はされると思うけどさ。
かずさに感情移入出来た√はブッチギリで浮気√ですな
あの手を離すＣＧ、かずさの演奏を聴き終えた春希の独白からの
ＥＤ曲の心はいつもあなたのそばに、瞬間号泣率だけならAfterAllを超えましたわ
あの手を離すＣＧ、かずさの演奏を聴き終えた春希の独白からの
ＥＤ曲の心はいつもあなたのそばに、瞬間号泣率だけならAfterAllを超えましたわ
>>669
お前あれが雪菜派に見えんのかｗ
お前あれが雪菜派に見えんのかｗ
>>671
学園祭前の三人には戻れない戻れる訳がないと散々語られて思い知らされてきたから
その台詞からは虚無感、寂寥感、無常感しか湧かなかった…
かずさのいないCCは楽しめたクチだけど、やっぱり自分はかずさ派だったんだなと改めて認識させてくれた台詞だったよ
学園祭前の三人には戻れない戻れる訳がないと散々語られて思い知らされてきたから
その台詞からは虚無感、寂寥感、無常感しか湧かなかった…
かずさのいないCCは楽しめたクチだけど、やっぱり自分はかずさ派だったんだなと改めて認識させてくれた台詞だったよ
浮気ルートの手が離れるところは泣いたな
でもあれはかずさへの感情移入と言うより、かずさが美しすぎて･･･
「手に入らない女」になった感が酷かったから、悔しくて泣いたのだと思う
でもあれはかずさへの感情移入と言うより、かずさが美しすぎて･･･
「手に入らない女」になった感が酷かったから、悔しくて泣いたのだと思う
いや、心はいつもあなたのそばにの歌詞で泣けたのよ
ああ、俺が泣けた理由なんだ
色々な理由があるんだなと思って
色々な理由があるんだなと思って
>>677
なるほど。ちょっと勘違いしていたようです。
ちなみに真っ先に浮気ルートやった。
そのあと雪菜ルート回収してかずさTで締め。
浮気ルートは大嫌いだった春希に唯一感情移入できたルートだった。
雪原のCGあたりから文字が読めなくなって大変だったなぁ。
ラストに雪菜がでてきたときは白けちゃったけど。
なるほど。ちょっと勘違いしていたようです。
ちなみに真っ先に浮気ルートやった。
そのあと雪菜ルート回収してかずさTで締め。
浮気ルートは大嫌いだった春希に唯一感情移入できたルートだった。
雪原のCGあたりから文字が読めなくなって大変だったなぁ。
ラストに雪菜がでてきたときは白けちゃったけど。
そもそもかずさＴ√以外のアニメを望むやつがなんでこのスレにいるわけ？
前スレ辺りから雪菜信者が駐在してますからな。
浮気√はアリだろ
浮気ルートもまたかずさルートと表裏一体
ただどう考えても映像化は上手くいきそうにないんだがな･･･
ただどう考えても映像化は上手くいきそうにないんだがな･･･
浮気√好きなやつは例えかずさが好きでも
かずさを愛する資格はない、と思うんだ
かずさを愛する資格はない、と思うんだ
浮気√はアリだと思うけど・・・エロをどうするかだよね
・そもそもセックスをしない
ではなくて
・セックスはしてるんだけど描写を隠す
ということだからねぇ
根本的に、どんなイベントシーンに置き換えても｢見せるべきものを見せてない｣という感覚はぬぐえないと思う
ちょっと違うけど、かずさエンド(日本出立後)でエロが無いのも似たような感じがある
ではなくて
・セックスはしてるんだけど描写を隠す
ということだからねぇ
根本的に、どんなイベントシーンに置き換えても｢見せるべきものを見せてない｣という感覚はぬぐえないと思う
ちょっと違うけど、かずさエンド(日本出立後)でエロが無いのも似たような感じがある
映像化とか表現的な意味で浮気√が微妙ってのは判る、
でもエロ自体は飛ばして事後の会話として表現すれば何とかならないかな？
でもエロ自体は飛ばして事後の会話として表現すれば何とかならないかな？
691 ：名無しさんだよもん：2012/09/22(土) 22:58:14.93 ID:nziOZayC0
レス書いてる内に書き込み増えたけど内包してるかな？
まぁ考える事はにちゃうのかもなぁ…
まぁ考える事はにちゃうのかもなぁ…
エロゲだというのにエロがないとはこれいかに
そういう思いを微塵も感じさせなかったのは凄いわ
そういう思いを微塵も感じさせなかったのは凄いわ
浮気√のあのエロシーンをアニメ化しないなんてもったいない
そこで、BD,DVDにはエロ強化のDC版を収録ですよ
うーん
エロがあるかないかと言うか、春希がボロボロになっていく(かずさはピンピンしてる)ってことが大事なんだよね
最初はおっかなびっくりセックスしてた二人が気づけば部屋から出てこなくなるほど盛るようになるとか
ある種の狂気的な演出とかもさ
エロがあるかないかと言うか、春希がボロボロになっていく(かずさはピンピンしてる)ってことが大事なんだよね
最初はおっかなびっくりセックスしてた二人が気づけば部屋から出てこなくなるほど盛るようになるとか
ある種の狂気的な演出とかもさ
>>694
さらにかずさ√を映画化ですね、わかります
さらにかずさ√を映画化ですね、わかります
>>683
別に初代アニメを考えると糞な作画でやられるのが怖いというのもあるんじゃね？
TV版でひどい意味で話題になりOVA版で良作画になったTH2みたいにOVAでかずさTアニメ化を希望してる俺みたいな奴もいるし
そもそもかずさTって踏み台の浮気ルートあってこそもっと輝くものだし
>>696
かずさT映画化とか最高だな
別に初代アニメを考えると糞な作画でやられるのが怖いというのもあるんじゃね？
TV版でひどい意味で話題になりOVA版で良作画になったTH2みたいにOVAでかずさTアニメ化を希望してる俺みたいな奴もいるし
そもそもかずさTって踏み台の浮気ルートあってこそもっと輝くものだし
>>696
かずさT映画化とか最高だな
踏み台としてならCC雪菜√も大事
アニメでかずさ√を描くならCC雪菜も上手く描かないと
アニメでかずさ√を描くならCC雪菜も上手く描かないと
かずさTだけじゃなくCC雪菜も春希√だし、そう呼ばれても良いはず
「一番大切な人を救う」という点で春希の芯は一切ぶれてない
この2つの√の違いって「切り捨てるものがあるか？」ってだけで
CCにかずさはいないから一番大切な人（雪菜）を選んでも捨てるものがないがcodaはそうじゃない
春希が選べる（救える）のはどちらか一人『だけ』になる
そして凡百のシナリオなら「切り捨てられる側」をなぁなぁで済ませる部分を
きっちり描いてる所がかずさTの良い所
「一番大切な人を救う」という点で春希の芯は一切ぶれてない
この2つの√の違いって「切り捨てるものがあるか？」ってだけで
CCにかずさはいないから一番大切な人（雪菜）を選んでも捨てるものがないがcodaはそうじゃない
春希が選べる（救える）のはどちらか一人『だけ』になる
そして凡百のシナリオなら「切り捨てられる側」をなぁなぁで済ませる部分を
きっちり描いてる所がかずさTの良い所
こういっちゃなんだけど
アニメはＩＣで最後にかずさ選んで一緒にウィーン行っておしまい
これぐらいの尺が１クール丁度だと思う
お前らがない知恵しぼってあれこれ夢想するのはおもしろいけどｗ
アニメはＩＣで最後にかずさ選んで一緒にウィーン行っておしまい
これぐらいの尺が１クール丁度だと思う
お前らがない知恵しぼってあれこれ夢想するのはおもしろいけどｗ
>>700
だがあの時点で春希パスポートが無い
だがあの時点で春希パスポートが無い
じゃあウィーンにかずさが行かずにおしまいかな
もしかしたら原作通りでおわりかもしれんｗ
もしかしたら原作通りでおわりかもしれんｗ
かずさＴの春希をアニメで見てみたいわ
きっとアニメ史でも中々お目にかかれないであろう主人公と評されようぞ
きっとアニメ史でも中々お目にかかれないであろう主人公と評されようぞ
高3に日本捨ててウィーンに行くなんて無理だわな
月日を経て昔、取る事ができなかった選択を選ぶことが出来るってのはCCヒロインのコンセプトでもあるか
それはともかく、パスポート自体は麻理さんが仕事で使うからとらせたんだっけ？
これが麻理さん√やcoda序盤、かずさTで生かされる訳で・・・
麻理さん春希の上司としてちょっと優秀すぎるなｗｗ
月日を経て昔、取る事ができなかった選択を選ぶことが出来るってのはCCヒロインのコンセプトでもあるか
それはともかく、パスポート自体は麻理さんが仕事で使うからとらせたんだっけ？
これが麻理さん√やcoda序盤、かずさTで生かされる訳で・・・
麻理さん春希の上司としてちょっと優秀すぎるなｗｗ
｢大人｣になったからかずさを選べる(ただしかずさは｢子供｣のまま)
codaはそんな話でもあるんだろう
普通は、お互い大人になっちゃったから昔のようにはなれないって話になりがちだが
codaはそんな話でもあるんだろう
普通は、お互い大人になっちゃったから昔のようにはなれないって話になりがちだが
ちょっと旅行行ってて、改めて思ったんだが
異国の初めて行った町なんて、当然知り合いなんて誰もいないわけで
そんなところで偶然再会しちゃったらもう、特に好きでもない奴相手でも運命を感じざるを得ないだろうな
ましてや相手が春希(かずさ)とかそんな相手だったらさ・・・
異国の初めて行った町なんて、当然知り合いなんて誰もいないわけで
そんなところで偶然再会しちゃったらもう、特に好きでもない奴相手でも運命を感じざるを得ないだろうな
ましてや相手が春希(かずさ)とかそんな相手だったらさ・・・
あんな形で再会を果たした二人が結ばれずに終わるなんて考えられん
アマガミみたいなオムニバスでCCをやれば
「来週からかずさ編だな」→「と思った？残念codaでした！」
こんな感じで、ゲームプレイヤーと同質のサプライズを味わえるだろうな
「来週からかずさ編だな」→「と思った？残念codaでした！」
こんな感じで、ゲームプレイヤーと同質のサプライズを味わえるだろうな
ぜってー尺たりねーだろーなｗ
それに似たようなことを東鳩2でやって大失敗したんだからやらないだろう
どうでもいいけど
キャラメルコーン２ってあるのかな
キャラメルコーン２ってあるのかな
オムニバス形式はカタルシスが感じられないから好きくない
俺は正直ICだけアニメ化くれればいい
CC,codaやってほんのちょっと後悔したしな
アニメ新規勢に同じ気持ちを味わってほしくない
CC,codaやってほんのちょっと後悔したしな
アニメ新規勢に同じ気持ちを味わってほしくない
ハウスのプリンをボウル一杯分とか無邪気に言ってる、微妙に小市民的なかずさが好きだった
まぁ再会してもなめらかプリン1ダースとか言ってる辺り本当に成長してなかったが･･･それは嬉しい事だよね
変わらないものってそれはそれで素晴らしい事だと思う
まぁ再会してもなめらかプリン1ダースとか言ってる辺り本当に成長してなかったが･･･それは嬉しい事だよね
変わらないものってそれはそれで素晴らしい事だと思う
ＴＨ１の最初のアニメとうたわれのアニメは評判良かったけどね。
それ以外が酷いけどｗ
それ以外が酷いけどｗ
どんなに良いアニメになると仮定しても、かずさがまったく出てこない週がしばらく続くんだよな
かずさ派視聴者の忍耐が試されるのかもね
かずさ派視聴者の忍耐が試されるのかもね
あー、その昔、canvas2というアニメがあってだな、
最終回で逆転負けしたキャラがCV生天目
最終回で逆転負けしたキャラがCV生天目
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3450180.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3450176.jpg
３次ですまんが、かずさがこのくらいの顔で性格まで好みならCodaで転んでも仕方ないと思った
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3450176.jpg
３次ですまんが、かずさがこのくらいの顔で性格まで好みならCodaで転んでも仕方ないと思った
すまんというか三次でわざわざ想起する必然性がないから
｢自分の好みの顔だった｣ってことをイメージすりゃいいだけだ
｢自分の好みの顔だった｣ってことをイメージすりゃいいだけだ
かずさはどっちかというと綺麗系の美女だからね
るろ剣の蒼井優とかかずさに似てるきがす
タイプが違うって話で思い出したけど
かずさと雪菜、全然違うタイプの女と付き合えるってのはエロゲー主人公なら必須スキル
しかし春希の場合は、なんかそこに理由と説得力があると思ったわ
・春希は｢好みの異性のタイプ｣が明確に書かれてる
・｢好みのタイプじゃない方｣と｢好みのタイプの方｣で対応の仕方が違う
簡潔に言えば、春希は付き合うヒロインによって態度をはっきり変えちゃうんだよな
誰に対してもフラットな態度、というエロゲー主人公の普通さが春希には無かった
現実やドラマなら当たり前のことだが
どうしてエロゲー主人公が誰にでもフラットである(ようライターが心がける)かは簡単な話
主人公の中で贔屓があると、その感情はプレイヤーが他ヒロイン攻略する時に邪魔になりやすい
これを失敗してウザい通り越して害悪扱いされるヒロインも珍しくない
かずさはその辺うまくやったわ
CCというかずさ不在の舞台では、かずさが障害になると言うより引きずってる春希が叩かれるからな
かずさと雪菜、全然違うタイプの女と付き合えるってのはエロゲー主人公なら必須スキル
しかし春希の場合は、なんかそこに理由と説得力があると思ったわ
・春希は｢好みの異性のタイプ｣が明確に書かれてる
・｢好みのタイプじゃない方｣と｢好みのタイプの方｣で対応の仕方が違う
簡潔に言えば、春希は付き合うヒロインによって態度をはっきり変えちゃうんだよな
誰に対してもフラットな態度、というエロゲー主人公の普通さが春希には無かった
現実やドラマなら当たり前のことだが
どうしてエロゲー主人公が誰にでもフラットである(ようライターが心がける)かは簡単な話
主人公の中で贔屓があると、その感情はプレイヤーが他ヒロイン攻略する時に邪魔になりやすい
これを失敗してウザい通り越して害悪扱いされるヒロインも珍しくない
かずさはその辺うまくやったわ
CCというかずさ不在の舞台では、かずさが障害になると言うより引きずってる春希が叩かれるからな
IC出る前は、普通にかずさが帰国後にCCヒロインルートや雪菜ルートがあると考えてた
codaなんて伏せられてたから別におかしな予想じゃないと思うけども
それはかずさがもう一度春希にふられるルートがあるってことを意味する
つまり春希のかずさ厨ぶりをなめてたんだな
あれ程CCで明確に、本当はかずさがいいんだけどもう選べないし･･･みたいな汚い一面があるとは予想外
本命ヒロイン不在の消化試合というね
･･･というより春希とかずさでカプ萌えするようになったことが予想外だ
IC時点だと｢この二人がくっつくのが一番無難だろう｣程度の考えしかなかったんだがなぁ･･･
だからこそ浮気エンドの殺傷力が危険過ぎる
codaなんて伏せられてたから別におかしな予想じゃないと思うけども
それはかずさがもう一度春希にふられるルートがあるってことを意味する
つまり春希のかずさ厨ぶりをなめてたんだな
あれ程CCで明確に、本当はかずさがいいんだけどもう選べないし･･･みたいな汚い一面があるとは予想外
本命ヒロイン不在の消化試合というね
･･･というより春希とかずさでカプ萌えするようになったことが予想外だ
IC時点だと｢この二人がくっつくのが一番無難だろう｣程度の考えしかなかったんだがなぁ･･･
だからこそ浮気エンドの殺傷力が危険過ぎる
まぁ、相当難易度高いからな
数年かけてアニメ化の計画は練らないと無理だと思う(そういう事する業界なのかは知らないが)
変に企画先行するとそれこそ初代のような誰が得したのか分からん結果しか残らんよね
数年かけてアニメ化の計画は練らないと無理だと思う(そういう事する業界なのかは知らないが)
変に企画先行するとそれこそ初代のような誰が得したのか分からん結果しか残らんよね
時間と金かけても当たるとは限らない業界だからな
ジャンルがニッチだし
ジャンルがニッチだし
やるならICだけどキャラデザの時点で負けてる
そしてIC単体じゃ面白いもんでもない
まーた音楽アニメかと言われるだけ
成功する要素がない
そしてIC単体じゃ面白いもんでもない
まーた音楽アニメかと言われるだけ
成功する要素がない
作る人間次第としか言いようが無いよ
絶対面白くならんと言われたものがそこそこ成功する事もあるし
なんでこの材料で失敗したと言われる事もある(残念だがこっちのほうが多いが)
絶対面白くならんと言われたものがそこそこ成功する事もあるし
なんでこの材料で失敗したと言われる事もある(残念だがこっちのほうが多いが)
キャラデザなんてアニメ化の際は多少いじればいい
かずさ派としては
かずさ贔屓にすれば、わかりやすい略奪愛合戦アニメになるんじゃないかなとは思う
幸いなことにかずさは作中一のわかりやすい可愛さを持っている
例えば一話から雪解けにして、かずさが青春してたらホワルバ2始まった…みたいにすれば
視聴者は「ああ、メインヒロインかずさの可愛さと不幸と逆転を楽しむアニメなのかな」と認識するだろう
基本的に、先に出たヒロインの方が勝つという先入観があるから
ただしこれは雪菜を完全に噛ませ犬にする禁断の所業
あくまで分かりやすさを重視する場合は、分かりにくい要素を始めから蔑ろにするしかないってね
あまりおすすめはできない手法だ
かずさ派としては
かずさ贔屓にすれば、わかりやすい略奪愛合戦アニメになるんじゃないかなとは思う
幸いなことにかずさは作中一のわかりやすい可愛さを持っている
例えば一話から雪解けにして、かずさが青春してたらホワルバ2始まった…みたいにすれば
視聴者は「ああ、メインヒロインかずさの可愛さと不幸と逆転を楽しむアニメなのかな」と認識するだろう
基本的に、先に出たヒロインの方が勝つという先入観があるから
ただしこれは雪菜を完全に噛ませ犬にする禁断の所業
あくまで分かりやすさを重視する場合は、分かりにくい要素を始めから蔑ろにするしかないってね
あまりおすすめはできない手法だ
難しい話はえらい人が考えればいい
俺は、単に動くかずさが見られたらいいんだ
まぁかずさはダル子なんで絵にしてもあまり動かないかもしれんが
俺は、単に動くかずさが見られたらいいんだ
まぁかずさはダル子なんで絵にしてもあまり動かないかもしれんが
>>737
かずさはピアノひいてればいいよ
かずさはピアノひいてればいいよ
>>737
ご主人様の餌（参考書）を探し回り、5年ぶりに姿を見たら裸足になっても追いかける忠犬が動かないわけがないｗ
ご主人様の餌（参考書）を探し回り、5年ぶりに姿を見たら裸足になっても追いかける忠犬が動かないわけがないｗ
かずさがもっと好きになれる作りになってるよなぁ＞二周目プレイ
２周目追加シーンの優遇っぷりは異常
と言うべきかもしれんが、俺は当然だろうなと思う
1周目のかずさは、春希にとって何を考えてるのか分かりにくい存在として書かれてるから
答えあわせみたいなもんだ
まぁ、薄幸な答えばっかりなんですけどねー…
と言うべきかもしれんが、俺は当然だろうなと思う
1周目のかずさは、春希にとって何を考えてるのか分かりにくい存在として書かれてるから
答えあわせみたいなもんだ
まぁ、薄幸な答えばっかりなんですけどねー…
優遇ってか、あれは物語をより面白くするための演出かな。
あの追加シーンが最初から描かれてたら、
後の山場での驚きや感動が弱くなる可能性がある。
雪解けの最初に注意書きもあったし、完全に計算付くだったな
あの追加シーンが最初から描かれてたら、
後の山場での驚きや感動が弱くなる可能性がある。
雪解けの最初に注意書きもあったし、完全に計算付くだったな
由真とかずさの中の人が同じだったとは
最初からあの一連のシーンがあったら、全く違った印象を受けるだろうことは同意
でも、弱くなるというか
完全にかずさが単独メインヒロインみたいな風に見えそうだと思う
最初からあれがあると、後にかずさとくっつくのが予定調和みたいに感じるのでは？
でも、弱くなるというか
完全にかずさが単独メインヒロインみたいな風に見えそうだと思う
最初からあれがあると、後にかずさとくっつくのが予定調和みたいに感じるのでは？
>>744
直後に雪菜がキスしてるからそれはないんじゃないかな？
私的には１周目はかずさも雪菜も心の内が不明瞭な部分があって、
それが２周目に明かされていく流れに大いに感心させられた。
１周目でなんとなく分かる感じに見せてくれたのもポイント高い。
その中で一番衝撃的なのが学園祭ライブ後の一連のシーンだな。
ドラマＣＤ＆小説含めて、３度に渡って違う印象を受けたよ。
直後に雪菜がキスしてるからそれはないんじゃないかな？
私的には１周目はかずさも雪菜も心の内が不明瞭な部分があって、
それが２周目に明かされていく流れに大いに感心させられた。
１周目でなんとなく分かる感じに見せてくれたのもポイント高い。
その中で一番衝撃的なのが学園祭ライブ後の一連のシーンだな。
ドラマＣＤ＆小説含めて、３度に渡って違う印象を受けたよ。
基本的に、ラブコメでは後出し有利と言われるな
ホワルバ2がラブコメかはともかく
なんでだろうな、と長年思ってたけど、かずさ見ててなんとなくわかった気もする
ホワルバ2がラブコメかはともかく
なんでだろうな、と長年思ってたけど、かずさ見ててなんとなくわかった気もする
先に恋をしたという意味では先攻有利
あたしが、先だった・・・
先だったんだ
これがもう卑怯すぎる
神視点であらかじめ知ってるとはいえ本人から泣きながら言われたらそりゃ堕ちますわ
先だったんだ
これがもう卑怯すぎる
神視点であらかじめ知ってるとはいえ本人から泣きながら言われたらそりゃ堕ちますわ
なにこれｗ
罰ゲームかなにか？ｗ
罰ゲームかなにか？ｗ
グロ画像かと思った
むしろあの時言わなきゃいつ言うんだよと
春希も無意識に何かを確かめたくて第二音楽室に行ったんじゃないかなと勝手に妄想してる
お前、あのとき何かしたんじゃないか？なんで急にいなくなったんだよ、と本当は聞きたかったんじゃないかな？
春希も無意識に何かを確かめたくて第二音楽室に行ったんじゃないかなと勝手に妄想してる
お前、あのとき何かしたんじゃないか？なんで急にいなくなったんだよ、と本当は聞きたかったんじゃないかな？
まんざらどころか夢精までやらかしてしまう始末
あそこまで堕ちてしまったら、もうブレーキ壊すしかないだろJK
あそこまで堕ちてしまったら、もうブレーキ壊すしかないだろJK
何故雪菜はあのタイミングで告白してきたのか
春希の中でもずっと引っ掛かってた事だろうしなぁ
春希の中でもずっと引っ掛かってた事だろうしなぁ
なんで武也とか依緒とかってかずさばっかり悪者扱いするの？
もともと刹那が横から割って入って春希をとったんじゃん
「とらない、かずさの春希君とったりしないから」って本人も認めてる
依緒なんてその辺の事情知っててあの態度とか酷いと思う
春希がかずさＴ√を悪魔の選択とか言ってるけど
刹那と結婚してかずさにオルガン弾かせるほうがよっぽど悪魔だよ
2年間借りパクしてたものを返してもらっただけでなぜそうまで責められる
武也とか依緒だけじゃなくこのスレの住人もだよ
お前ら刹那市ね、って思ったことないのかよ
俺なんか毎日思ってる
もともと刹那が横から割って入って春希をとったんじゃん
「とらない、かずさの春希君とったりしないから」って本人も認めてる
依緒なんてその辺の事情知っててあの態度とか酷いと思う
春希がかずさＴ√を悪魔の選択とか言ってるけど
刹那と結婚してかずさにオルガン弾かせるほうがよっぽど悪魔だよ
2年間借りパクしてたものを返してもらっただけでなぜそうまで責められる
武也とか依緒だけじゃなくこのスレの住人もだよ
お前ら刹那市ね、って思ったことないのかよ
俺なんか毎日思ってる
俺もかずさ好きだがそこまで狂信者では無いな・・・
それより貴方は心療内科で一回見てもらった方がいい
それより貴方は心療内科で一回見てもらった方がいい
かずさＴ√でWA2の幕を閉じて良かったとは思ってる
IC２週目があると知らずにCC→codaと突入したから春希と共に衝撃の事実を知った俺は・・・勝ち組？
負けてるとも言いがたいが
多分、丸戸の意図した衝撃とは違う種類だと思う
多分、丸戸の意図した衝撃とは違う種類だと思う
2通りの楽しみ方はあると思う
IC2週目の神視点での衝撃とcodaの春希さん視点での>>748の衝撃
IC2週目の神視点での衝撃とcodaの春希さん視点での>>748の衝撃
雪菜Ｔでのイオタケの手のひら返しには呆れ果てたが
大本命のかずさＴで連中の事が好きになれたのは嬉しい誤算だったぜマジで
大本命のかずさＴで連中の事が好きになれたのは嬉しい誤算だったぜマジで
武也は立ちたかった学園祭の舞台をかずさに言われて下ろされ
こいつ気に喰わねぇ → こいつの味方するくらいなら、みたいな流れで来てんじゃないの
何より依緒がかずさ苦手みたいなのでそれに合わせてる部分もあるだろうし
問題は依緒がかずさを殆ど敵視してるって事じゃなかろうか
なんかコンプレックスっていうか苦手意識っていうか、天才肌なかずさに嫉妬？
こいつ気に喰わねぇ → こいつの味方するくらいなら、みたいな流れで来てんじゃないの
何より依緒がかずさ苦手みたいなのでそれに合わせてる部分もあるだろうし
問題は依緒がかずさを殆ど敵視してるって事じゃなかろうか
なんかコンプレックスっていうか苦手意識っていうか、天才肌なかずさに嫉妬？
>>756
そりゃあ外側から見たらそーなるし、そーならないと困るのが社会ってもんだろ
アピールって思ってる以上に大事だよ、心なんて曖昧なものよりよっぽどな
友近殴ったのだって対外的に見たら暴挙そのもの
そりゃあ外側から見たらそーなるし、そーならないと困るのが社会ってもんだろ
アピールって思ってる以上に大事だよ、心なんて曖昧なものよりよっぽどな
友近殴ったのだって対外的に見たら暴挙そのもの
かずさTを真ルートだと思ってるからそのあとにイオタケがWA展開するらしいからニヤニヤしてるよ
もう思う存分かずさｘ春希の気持ちを味わって欲しい
もう思う存分かずさｘ春希の気持ちを味わって欲しい
ID:WpHepX7d0＝ID:PgzQUJyS0
>>766
>そのあとにイオタケがWA展開するらしいからニヤニヤしてるよ
>もう思う存分かずさｘ春希の気持ちを味わって欲しい
かずさ派としてはなかなか小気味良い展開よな
あのエピローグについての丸戸の言及はナイスだった
>そのあとにイオタケがWA展開するらしいからニヤニヤしてるよ
>もう思う存分かずさｘ春希の気持ちを味わって欲しい
かずさ派としてはなかなか小気味良い展開よな
あのエピローグについての丸戸の言及はナイスだった
まぁ、俺だってCCが今すぐ出来る環境だったなら
｢小説なんて全部終わってからでいい、今はとにかくかずさだ｣
そう思ったかも知れんな
｢小説なんて全部終わってからでいい、今はとにかくかずさだ｣
そう思ったかも知れんな
かずさはあの文化祭の日を全てが終わった日と意味深な言い回しをしていたが
そう言われれば、無邪気な恋愛をしてた冬馬かずさはあの日に死んだんだろうなって思う
PowderSnowがかかるのも、かずさが数年後にもあの瞬間を後悔している(回想している)からだろうし
後はもうひたすら重苦しい、失恋ソングの主人公みたいな人生まっしぐら
そう言われれば、無邪気な恋愛をしてた冬馬かずさはあの日に死んだんだろうなって思う
PowderSnowがかかるのも、かずさが数年後にもあの瞬間を後悔している(回想している)からだろうし
後はもうひたすら重苦しい、失恋ソングの主人公みたいな人生まっしぐら
俺が何か悪いことしたってのかよ！？
ただ、かずさを純粋に好きだってだけなのに…
かずさスレからも否定されて他スレにコピペされてさ
じゃあなにか？もう一つ隔離スレ作れってか？
でもそんなことしたらお前ら嵐にくるだろ
糞スレたてんなって削除依頼だすだろ
刹那アンチかずさ原理主義ってのはそんなにマイノリティなのかよ
ただ、かずさを純粋に好きだってだけなのに…
かずさスレからも否定されて他スレにコピペされてさ
じゃあなにか？もう一つ隔離スレ作れってか？
でもそんなことしたらお前ら嵐にくるだろ
糞スレたてんなって削除依頼だすだろ
刹那アンチかずさ原理主義ってのはそんなにマイノリティなのかよ
かずさスレはなるべく融和を心がけるふいんきです
過剰なアンチはお呼びでない
釣られてごめん
過剰なアンチはお呼びでない
釣られてごめん
何か勘違いしてるみたいだけど、このスレはかずさスキーが集まるのであって、
雪菜アンチのスレじゃないよ。
だからかずさには負けるけど雪菜も好きだよって人も居るかもしれん。
雪菜アンチのスレじゃないよ。
だからかずさには負けるけど雪菜も好きだよって人も居るかもしれん。
いや、例えばだけどさこんな感じの狂信者？
ttp://hissi.org/read.php/leaf/20120922/MEo2RFE3M1Iw.html
一応間違えてとは言ってるけど本スレに荒らすような書き込みするは最後のレスも正直危ういもんだと思うし
主張するのはいいけど白い目で見られる覚悟ぐらいは持つべきじゃなかろーかね
ttp://hissi.org/read.php/leaf/20120922/MEo2RFE3M1Iw.html
一応間違えてとは言ってるけど本スレに荒らすような書き込みするは最後のレスも正直危ういもんだと思うし
主張するのはいいけど白い目で見られる覚悟ぐらいは持つべきじゃなかろーかね
つーか同じ人だと思ってた
>>779のID：0J6DQ73R0はID:WpHepX7d0だろｗ
今日は春希スレでも同じ主張をして迷惑を掛けているぞ
今日は春希スレでも同じ主張をして迷惑を掛けているぞ
雪菜を憎めるなら、それはそれでWA2は非常に楽な話で終わったろう
面白くは無いがな
面白くは無いがな
いや春希スレにはコピペされただけだぞ
一応フォローするけどちゃんと雪菜を嫌ってる人もいるよ、あと春希を嫌ってる人もね
自分も雪菜のことは可哀想って思うけど好きではない
ただここはかずさスレでかずさを愛でるのが中心だよ
一応フォローするけどちゃんと雪菜を嫌ってる人もいるよ、あと春希を嫌ってる人もね
自分も雪菜のことは可哀想って思うけど好きではない
ただここはかずさスレでかずさを愛でるのが中心だよ
｢なんで雪菜と別れなくちゃいけないんだよ？｣
このどうしようもないモノローグが胸に来た
｢なんで雪菜を傷つけないとかずさルートが成立しないんだよ？｣
という、かずさ別格・でも雪菜も大好きだった俺の心情を非常に簡潔に表してくれてたわ
このどうしようもないモノローグが胸に来た
｢なんで雪菜を傷つけないとかずさルートが成立しないんだよ？｣
という、かずさ別格・でも雪菜も大好きだった俺の心情を非常に簡潔に表してくれてたわ
雪菜Ｔルートは下から二番目くらいだが、ＣＣ雪菜ルートは上から二番目に好きだ
しかしかずさを幸せにする為なら、その二番目を贄として捧げることすら出来た
つまりはかずさ最強
しかしかずさを幸せにする為なら、その二番目を贄として捧げることすら出来た
つまりはかずさ最強
CC雪菜ルートはしんみりさが良かったな
もうかずさと再会は出来ないが、せめて日本に残った二人だけでも幸せになろうという
そんな、ある種のかずさルートに近い空気を感じ取れなくもない
まぁ、そこまでかずさに対して喪失感を感じてたのは恐らく春希くんだけだった
このギャップを埋められなかったからこそcodaが開始しちゃうんだけどさ
もうかずさと再会は出来ないが、せめて日本に残った二人だけでも幸せになろうという
そんな、ある種のかずさルートに近い空気を感じ取れなくもない
まぁ、そこまでかずさに対して喪失感を感じてたのは恐らく春希くんだけだった
このギャップを埋められなかったからこそcodaが開始しちゃうんだけどさ
雪菜アンチなら本スレでやればいいんじゃない
せっせと雪菜プッシュかずさ下げしたがってる人が定期的に沸いてるみたいだし
もっとも、ああいう事してても逆に雪菜ファン全体が悪く見られるだけだとは思うけど
同じようにかずさファンがああいう事しても同じようになると思う
だからやりたければなるべくなら雪菜至上主義の人が雪菜上げかずさ下げの書き込みしてる時
それに対抗する形でやれば先に仕掛けた方が悪いって事でそんなにダメージは受けないだろうと
いや、けっして勧めてるわけじゃないけどさ…
せっせと雪菜プッシュかずさ下げしたがってる人が定期的に沸いてるみたいだし
もっとも、ああいう事してても逆に雪菜ファン全体が悪く見られるだけだとは思うけど
同じようにかずさファンがああいう事しても同じようになると思う
だからやりたければなるべくなら雪菜至上主義の人が雪菜上げかずさ下げの書き込みしてる時
それに対抗する形でやれば先に仕掛けた方が悪いって事でそんなにダメージは受けないだろうと
いや、けっして勧めてるわけじゃないけどさ…
日本を発つ機内でのCCを思い起こす春希の独白に
やっと幸せになる事が出来たかずさのWA2の総括ともとれる一世一代の大演説
ICから二年待った完結編とはいえ一作品であそこまでのカタルシスを味わえるとはなあ
やっと幸せになる事が出来たかずさのWA2の総括ともとれる一世一代の大演説
ICから二年待った完結編とはいえ一作品であそこまでのカタルシスを味わえるとはなあ
雪菜TルートはかずさTルートクリア後の感覚とすればなんかモヤモヤするんだけど、
CCルートとかずさルートの雪菜が結構好きな俺は、かずさが一番で僅差で二番目に雪菜が好きな
春希に感情移入してんだろうなー、とか思ったりする。
CCルートとかずさルートの雪菜が結構好きな俺は、かずさが一番で僅差で二番目に雪菜が好きな
春希に感情移入してんだろうなー、とか思ったりする。
互いのためなら何でも出来るしやり遂げられるという
かずさＴ√の二人の関係性にどうしようもなく惹かれる
かずさＴ√の二人の関係性にどうしようもなく惹かれる
>>763
マジヒデーよなこれ、こういうぐう畜エピソードなんとか出来なかったんだろうかｗ
デフォで理不尽な千晶はむしろそれがキャラ立たせてるけどこれは酷い
まあアクシデント発生→こんな事もあろうかと、てのも無理あるかｗ
マジヒデーよなこれ、こういうぐう畜エピソードなんとか出来なかったんだろうかｗ
デフォで理不尽な千晶はむしろそれがキャラ立たせてるけどこれは酷い
まあアクシデント発生→こんな事もあろうかと、てのも無理あるかｗ
最低最悪最強な春希くらいはかずさに譲ってやらんとね
ic：一番大切な物(かずさ) だけを失った
coda：一番大切な物(かずさ)意外を全て失った
改めて考えてみると物凄いカタルシス
coda：一番大切な物(かずさ)意外を全て失った
改めて考えてみると物凄いカタルシス
その辺のカタルシスは、恋愛モノらしくないな
どっちかと言うとバトルモノっぽい
どっちかと言うとバトルモノっぽい
昔（といってもまだ続いてるが）の某漫画であったなぁ
「貴様ぁ！世界とその女のどっちを選ぶとゆーんじゃぁ！！」
「俺はその女の方がいい」
「貴様ぁ！世界とその女のどっちを選ぶとゆーんじゃぁ！！」
「俺はその女の方がいい」
バスタードか
Exactly
かずさTの二者択一を迫るストーリー性が堪らなく好きだ
迫られての
「一番大切な人だけを救おうって、そう、決めたんだ」
が爽快すぎ
「一番大切な人だけを救おうって、そう、決めたんだ」
が爽快すぎ
「もうやだ、こんなとこ出ていく」ってなる理由だけは雪菜ルートと天地の差があったなと思った
まぁ、基本的にあっちは雪菜のためのルートだから当然なんだろうが
かずさルートに比べると随分しょうもない理由で飛び出すなぁと
かずさの気持ちはわかるが、物語としてはつまらない理由ってことな
婚約おめでとう！のシーンは何度もプレイした
あれは本当にいい、かずさのかわいいところが全部つめこんだシーンだから
まぁ、基本的にあっちは雪菜のためのルートだから当然なんだろうが
かずさルートに比べると随分しょうもない理由で飛び出すなぁと
かずさの気持ちはわかるが、物語としてはつまらない理由ってことな
婚約おめでとう！のシーンは何度もプレイした
あれは本当にいい、かずさのかわいいところが全部つめこんだシーンだから
かずさ自身敢えて何も考えないようにしてたんだろうけど
プリン食ってんまいとか言ってる姿は隙だらけだったな
無邪気と言ってもいいし
春希のずっとかずさを笑顔にしていたいと思ってしまう気持ちは痛いほどわかる
プリン食ってんまいとか言ってる姿は隙だらけだったな
無邪気と言ってもいいし
春希のずっとかずさを笑顔にしていたいと思ってしまう気持ちは痛いほどわかる
かずさTはラスト以外嫌い
雪菜の方行こうとしたけど、病気知ったらほっとけなくて自分しかいない
最後まで悩んだ結果、好きと義務感からかずさにしました的な感じがする
かずさNは好き
かずさが好きで好きで仕方ないけど、雪菜も好きで世間のしがらみもあってどうしようもない
顔が好みだった。のやり取りもすごく好き
WA2という作品全体としての評価は下がってもかずさNのラストからTラストに繋げて欲しかった
雪菜の方行こうとしたけど、病気知ったらほっとけなくて自分しかいない
最後まで悩んだ結果、好きと義務感からかずさにしました的な感じがする
かずさNは好き
かずさが好きで好きで仕方ないけど、雪菜も好きで世間のしがらみもあってどうしようもない
顔が好みだった。のやり取りもすごく好き
WA2という作品全体としての評価は下がってもかずさNのラストからTラストに繋げて欲しかった
愛するかずさを守る義務があるし、義務を背負いたい
そう思う（思い込む）のは愛じゃないと？
嫌だけどやるしかねぇなみたいなのも義務だが、義務だって自分で選んだのなら愛の一つだろう
て言うかその義務だってそんなものお前にはない（雪菜への義務を果たせ）といろんな人に論破されて
結局、義務を建前にしてかずさへの支配欲を満たしたかったんですとゲロしたじゃんよ
あれ好き
そう思う（思い込む）のは愛じゃないと？
嫌だけどやるしかねぇなみたいなのも義務だが、義務だって自分で選んだのなら愛の一つだろう
て言うかその義務だってそんなものお前にはない（雪菜への義務を果たせ）といろんな人に論破されて
結局、義務を建前にしてかずさへの支配欲を満たしたかったんですとゲロしたじゃんよ
あれ好き
かずさは基本的に一人で生きていけない甘ったれとして書かれてる
だからこそ浮気ルートは春希と別れるために自立する
かずさと付き合ったら義務が生まれるのは当然だと思う
そういう女を選ぶということは春希自身も自嘲したように重荷以外の何者でもない
なのにどうして選べるのか
かずさは春希に戦う力をくれるからだというのが作中の結論だったな
この辺とても主人公とヒロインっぽい
だからこそ浮気ルートは春希と別れるために自立する
かずさと付き合ったら義務が生まれるのは当然だと思う
そういう女を選ぶということは春希自身も自嘲したように重荷以外の何者でもない
なのにどうして選べるのか
かずさは春希に戦う力をくれるからだというのが作中の結論だったな
この辺とても主人公とヒロインっぽい
んな小難しい論理はいらないと思う
春樹に「こいつには俺がいないと駄目」って思い込ませてる事自体が重要
つかそう思い込みたいんだよ春樹自身の感情として
春樹に「こいつには俺がいないと駄目」って思い込ませてる事自体が重要
つかそう思い込みたいんだよ春樹自身の感情として
より正確には、かずさの台詞が意外と的確だと思う
｢かずさを春希なしでいられなくなる女にしてやりたい｣んじゃないかなと
｢かずさを春希なしでいられなくなる女にしてやりたい｣んじゃないかなと
>>805
小春ルートと照らし合わせてみれば分かりやすいんじゃね？
小春を好きと義務感から選んだように見えたか？
あれはアパートで武也に指摘されたとおりの人間だった春希がやっと強くなり前進した結果だぜ
かずさルートはその武也という触媒なしにその境地に達した春希
まあ色々細かい点は異なるけど
小春ルートと照らし合わせてみれば分かりやすいんじゃね？
小春を好きと義務感から選んだように見えたか？
あれはアパートで武也に指摘されたとおりの人間だった春希がやっと強くなり前進した結果だぜ
かずさルートはその武也という触媒なしにその境地に達した春希
まあ色々細かい点は異なるけど
>>810
選んだのは100％好きだから、でも免罪符の一つにはなってると思うんだ
選んだのは100％好きだから、でも免罪符の一つにはなってると思うんだ
>>809
かずさも「お前の望む女やってるだけだ」って言ってるしな
でも、死ぬまで側にいて面倒みてくれる飼い主だから良いんじゃね?
世界一の甘党が「どこまであたしを甘やかせば気が済むんだ？」って言うほど甘やかされてるくらいだしｗｗ
かずさも「お前の望む女やってるだけだ」って言ってるしな
でも、死ぬまで側にいて面倒みてくれる飼い主だから良いんじゃね?
世界一の甘党が「どこまであたしを甘やかせば気が済むんだ？」って言うほど甘やかされてるくらいだしｗｗ
まぁ、惚れる過程も｢北原抜きの人生なんて考えられない｣みたいな感じだったしねぇ・・・
近視眼的なエゴや恋愛もこの二人ならではって感じ
二人だけで生きて二人だけで死ぬみたいのが似合ってるとは思った
褒めてるのか貶してるのか自分でも分からんが･･･
褒めてるのか貶してるのか自分でも分からんが･･･
codaの途中からしばらくずっとかずさしか出てこない
少なくとも、プレイヤーの見る限り春希と接してるキャラがほとんどかずさだけ
この構成って冷静に考えてみるとすごくえぐいよな
だってプレイヤーがかずさ嫌いだったら完全に糞展開だし
嫌いじゃないにしても、雪菜を裏切り続けてるわけだ
下手すりゃかずさにアンチが大量につきかねんはず
よっぽど、丸戸はかずさを好いてもらえる自信があったんだろうな？
少なくとも、プレイヤーの見る限り春希と接してるキャラがほとんどかずさだけ
この構成って冷静に考えてみるとすごくえぐいよな
だってプレイヤーがかずさ嫌いだったら完全に糞展開だし
嫌いじゃないにしても、雪菜を裏切り続けてるわけだ
下手すりゃかずさにアンチが大量につきかねんはず
よっぽど、丸戸はかずさを好いてもらえる自信があったんだろうな？
自信もあったんだろうけど春希に批判が集まったってのもある
丸戸予想としてはアンチは雪菜側じゃなかったか
多いじゃなくて強烈なアンチだが
多いじゃなくて強烈なアンチだが
いや、仮定の話ね
｢かずさに魅力が足りなかったら強制浮気展開は非難轟々だったはずだ｣ということよ
｢かずさに魅力が足りなかったら強制浮気展開は非難轟々だったはずだ｣ということよ
IC-CC間に時間あるし軌道修正する猶予はあったぜ
ICで人気がどうだったかは言っておいたほうがいいか？
ICで人気がどうだったかは言っておいたほうがいいか？
codaのかずさは最初はケリを付けて離れていこうとするからそんなに批判はされん
誘惑しても本人はまったく自覚がないからなｗ
誘惑しても本人はまったく自覚がないからなｗ
だってかずさ可愛いもん
たとえ裏切りだろうが浮気だろうが欲しいって思えるくらいに
この単純な感想は変えようがない
たとえ裏切りだろうが浮気だろうが欲しいって思えるくらいに
この単純な感想は変えようがない
こんないい女と仲良くなっといて雪菜に告られた程度でなびいちゃうとか
ありえない
ありえない
自分の気持ちにさえ鈍感だったと言うしかないんじゃないかな
こんなに冬馬のことが好きだなんて思わなかった、そう思える人間だと思ってなかったと
こんなに冬馬のことが好きだなんて思わなかった、そう思える人間だと思ってなかったと
諦めようとはしてる、どの章でも
まぁ結局無駄臭いんだが
まぁ結局無駄臭いんだが
>>826
coda の武也との会話で「やっぱりかずさの事好きだった、自分だけの物にしたかったんだ」なんて言ってる位だからね
coda の武也との会話で「やっぱりかずさの事好きだった、自分だけの物にしたかったんだ」なんて言ってる位だからね
ヒロインのかずさに自己投影出来たおかげか
その台詞聞いた時は凄い満ち足りた気持ちになれたわ
その台詞聞いた時は凄い満ち足りた気持ちになれたわ
忘れたいってのは、覚えてるのが辛いから忘れたいわけで
でもなんで辛いのかって、それはまだ好きだから辛いわけで
なら会いに行けばいいじゃんって思うけど
CCコンサートにだって行けと思うけど
この時の春希は、かずさにフラレたのに未練たらたらの情けない男って自己分析だったんだろう
だから会いに行ってもまたフラレると思ってたのかな？
でもなんで辛いのかって、それはまだ好きだから辛いわけで
なら会いに行けばいいじゃんって思うけど
CCコンサートにだって行けと思うけど
この時の春希は、かずさにフラレたのに未練たらたらの情けない男って自己分析だったんだろう
だから会いに行ってもまたフラレると思ってたのかな？
会わなきゃわからないことってのがある
ある程度には春希もかずさも弱い人間だった
おそらく雪菜もそうなんだろうな
実際にかずさを目撃してない時期の雪菜は、かずさの影に怯えている一方で淡白さもあった
会ってないから現実感がなかったんじゃないかなと思う
ちゃんと会って話しましょうってことだね
まぁ最初からそれをやってたらかずさ以外のヒロイン勝てないだろうし
codaは逆にそうするとかずさに厳しい戦いになるんだけどね
本当に嫌らしいバランスのドラマだ
ある程度には春希もかずさも弱い人間だった
おそらく雪菜もそうなんだろうな
実際にかずさを目撃してない時期の雪菜は、かずさの影に怯えている一方で淡白さもあった
会ってないから現実感がなかったんじゃないかなと思う
ちゃんと会って話しましょうってことだね
まぁ最初からそれをやってたらかずさ以外のヒロイン勝てないだろうし
codaは逆にそうするとかずさに厳しい戦いになるんだけどね
本当に嫌らしいバランスのドラマだ
その辺はストラスブールでかずさが泊まってる部屋がツインだと気付いた時の春希の反応が物語ってるような気がする
まあ海外で成功して変わってしまったかもしれない
かずさと会うのが怖かったってのもどこかにあったんだろうな
かずさと会うのが怖かったってのもどこかにあったんだろうな
あの反応は求婚予定の女待たせてる男のやっていいことじゃないよねw
>>834
その後のかずさに会った、ただそれだけ、誰にも話したくないのコンボもなかなかw
その後のかずさに会った、ただそれだけ、誰にも話したくないのコンボもなかなかw
「〜♪」
「ああ、春希？
あのさ、今夜は中華・・・・・・あ！」
「馬鹿かあたしは・・・
なに浮かれてんだ・・・」
が大好き、春希の隣に越してから日に日に元気になっていくなこの娘は
「ああ、春希？
あのさ、今夜は中華・・・・・・あ！」
「馬鹿かあたしは・・・
なに浮かれてんだ・・・」
が大好き、春希の隣に越してから日に日に元気になっていくなこの娘は
CS版年内発売とか信じられん
すまん本スレと間違えた
お前の口からあたしの知らない女の話聞かされて冷静でいられるわけないだろが好きだ
かずさの反応も当然いいけど
今更（過ぎるほど今更）、学生時代のかずさが黙って春希の話を聞いていた意味を悟る春希が面白いわ
気づいた時にはあんまり意味のないことがかずさ関係ではあまりにも多い…まさにafterall
今更（過ぎるほど今更）、学生時代のかずさが黙って春希の話を聞いていた意味を悟る春希が面白いわ
気づいた時にはあんまり意味のないことがかずさ関係ではあまりにも多い…まさにafterall
>>838
俺は知らなかったから助かったよ
雪菜スレ見てなんとなく書いてみた
ic：失うと知って初めて一番大切な物に気づく話
cc ：かずさのいない世界での未練と後悔と懺悔・・・
そして決別しようとする話
coda：心の奥深くに封印したはずの物が呼び覚まされ、
自分の生きる小さな世界との戦いを決意する話
書いといて何だけど、恋愛物とは思えんw
あ、異論は認めますよ
俺は知らなかったから助かったよ
雪菜スレ見てなんとなく書いてみた
ic：失うと知って初めて一番大切な物に気づく話
cc ：かずさのいない世界での未練と後悔と懺悔・・・
そして決別しようとする話
coda：心の奥深くに封印したはずの物が呼び覚まされ、
自分の生きる小さな世界との戦いを決意する話
書いといて何だけど、恋愛物とは思えんw
あ、異論は認めますよ
破壊と再生の物語だと思う、かずさルートは
>>833
仮に会いにいって、かずさがケロっとしてて「なに？ お前まだ3年前の事気にしてんの？」とか淡白な反応されたり、
もしや既にあっちで男できてて対面したら・・・とか考えてたんだろうな・・・そんな場面に直面したら春希さん発狂しそうだぜｗ
ピアニストとして成功してたから尚更過去の事なんてふっきったんだと思ってもおかしくはないし・・・まさかずっとエア自分と対話しながらピアノ弾いてたなんて考えもすまいｗ
仮に会いにいって、かずさがケロっとしてて「なに？ お前まだ3年前の事気にしてんの？」とか淡白な反応されたり、
もしや既にあっちで男できてて対面したら・・・とか考えてたんだろうな・・・そんな場面に直面したら春希さん発狂しそうだぜｗ
ピアニストとして成功してたから尚更過去の事なんてふっきったんだと思ってもおかしくはないし・・・まさかずっとエア自分と対話しながらピアノ弾いてたなんて考えもすまいｗ
雪解けを迎える物語かな
WA2の幕を閉じるに相応しい物語だわ
WA2の幕を閉じるに相応しい物語だわ
地雷を解体した雪菜ルート
地雷を踏んで地獄に落ちた浮気ルート
地雷を踏んだのに天国にのぼったかずさルート
異論もあろうが、俺は単純化すればそんなもんだと思う
どう考えてもかずさルートのリザルトはマイナスなはずなのに主人公とヒロインは幸せになったという
そういう一見矛盾したところがかずさルートのいいところ
地雷を踏んで地獄に落ちた浮気ルート
地雷を踏んだのに天国にのぼったかずさルート
異論もあろうが、俺は単純化すればそんなもんだと思う
どう考えてもかずさルートのリザルトはマイナスなはずなのに主人公とヒロインは幸せになったという
そういう一見矛盾したところがかずさルートのいいところ
かずさ自身も何時かは春希を忘れて嫌いになれると思ってたと言ってたしな
まあ、そうはならなかった訳だが
まあ、そうはならなかった訳だが
芸術(かずさのピアノ)って本当に馬鹿みたいだよな
二人の進んでしまった時間と一人の止まってしまっていた時間とのギャップ差に春希は苦悩する
そうやって苦悩してしまう時点で進むべき道は定められてると感じたな俺は
そうやって苦悩してしまう時点で進むべき道は定められてると感じたな俺は
>>846
実際手に入れられないし、忘れなきゃと思ってても本心では忘れたくないって感じだよね
実際手に入れられないし、忘れなきゃと思ってても本心では忘れたくないって感じだよね
社長がインタビューで
「心はいつもあなたのそばに」がPOWDER SNOWの系譜 「時の魔法が」が3人の歌
「closing」が現代的なWA2に合わせたって言ってるから
文字通り、WA2の「closing」と捉えても問題なさそうだなー
「心はいつもあなたのそばに」がPOWDER SNOWの系譜 「時の魔法が」が3人の歌
「closing」が現代的なWA2に合わせたって言ってるから
文字通り、WA2の「closing」と捉えても問題なさそうだなー
もうおしまいだって言うかずさの台詞と、歌のこれから戦いを始めるぞって感じの歌詞
ようやくかずさが現実と戦う決意をしたんだなーと思う名シーンである
まぁ、矢面に立つのは春希なんですけどね
ようやくかずさが現実と戦う決意をしたんだなーと思う名シーンである
まぁ、矢面に立つのは春希なんですけどね
丸戸は「心はいつもあなたのそばに」が大好き
ユーザーから「closing」は大人気
時の魔法ぇ
ユーザーから「closing」は大人気
時の魔法ぇ
俺も「心はいつもあなたのそばに」が大好きです
「closing」はそういうのとは別次元に当て嵌まる曲に位置づけております
「closing」はそういうのとは別次元に当て嵌まる曲に位置づけております
「心は〜」は初代「POWDER SNOW」の流れを意識しての曲らしいけど
かずさの歌だからかずさが引き継いだってのがいいね！
社長は違うのかもしれんが葉の音楽スタッフに相当なかずさ好きがいるんじゃないかと思ってる
かずさの歌だからかずさが引き継いだってのがいいね！
社長は違うのかもしれんが葉の音楽スタッフに相当なかずさ好きがいるんじゃないかと思ってる
かずさはシンプルだからな
歌との親和性が高くなる
歌との親和性が高くなる
雪菜には、愛し『あってる』からこそ春希の為に離れなきゃいけないって話が存在しないからなぁ
彼女が春希を諦める時って、基本的に春希が雪菜を拒絶すると決めた時だし
別にそれが悪いわけじゃないが
powdersnowはフラれた人間の歌だから雪菜も似合うけど、心はいつもあなたのそばにはふった人間の歌だから
かなり特殊なんよね
彼女が春希を諦める時って、基本的に春希が雪菜を拒絶すると決めた時だし
別にそれが悪いわけじゃないが
powdersnowはフラれた人間の歌だから雪菜も似合うけど、心はいつもあなたのそばにはふった人間の歌だから
かなり特殊なんよね
IC発売後はPOWDERSNOWやWA、SODばかり聞いてたけどもう聞かなくなったなー
初代未プレイだからWA2からの新曲の方が思い入れもプラスされて好きだわ
その中でもclosingは別格
初代未プレイだからWA2からの新曲の方が思い入れもプラスされて好きだわ
その中でもclosingは別格
>>857
浮気エンド派としては、その意見は二人の立場の違いの観点が抜けてると感じる。
かずさは愛し合ってても別れないといけない立場。雪菜はその必要のない立場。
だからこそ帰りの電車でのかずさの言葉が心を抉る。
浮気エンド派としては、その意見は二人の立場の違いの観点が抜けてると感じる。
かずさは愛し合ってても別れないといけない立場。雪菜はその必要のない立場。
だからこそ帰りの電車でのかずさの言葉が心を抉る。
実は浮気ルートって別れなきゃいけない、わけでもない
かずさが別れることを選んだ
言葉のあやかもしれないが全然違うからな
かずさが別れることを選んだ
言葉のあやかもしれないが全然違うからな
これまた横レスで悪いが
春希が壊れるから春希から離れなきゃと決めたのはかずさの意思
かずさにはあのまま夢を見るように春希と堕ち続ける選択もあった
実際ギリギリまでそうするか迷ったことも告白してる
こんな言い方はなんだが離れるのも離れないのもかずさの勝手(自由意思)だったと言えるわけで
〜しなければいけないって言い回しだとかずさは選択したのではなく外圧に強制されたらしく聞こえるかもね
春希が壊れるから春希から離れなきゃと決めたのはかずさの意思
かずさにはあのまま夢を見るように春希と堕ち続ける選択もあった
実際ギリギリまでそうするか迷ったことも告白してる
こんな言い方はなんだが離れるのも離れないのもかずさの勝手(自由意思)だったと言えるわけで
〜しなければいけないって言い回しだとかずさは選択したのではなく外圧に強制されたらしく聞こえるかもね
横レスの三連星いかせてもらうけど、
かずさが一緒にいたいのは壊れてない春希で、かずさと一緒にいると春希は壊れる。
この二つは両立しないから「壊れてない春希」とは別れるしかないって意訳も出来るとおもう。
正直こじ付けなのは自覚してるけど、
壊れた春希と共に居るってのもこじ付け気味なんで見逃して。
かずさが一緒にいたいのは壊れてない春希で、かずさと一緒にいると春希は壊れる。
この二つは両立しないから「壊れてない春希」とは別れるしかないって意訳も出来るとおもう。
正直こじ付けなのは自覚してるけど、
壊れた春希と共に居るってのもこじ付け気味なんで見逃して。
あたしはお前なしでも生きていけるさまを見せ続けるから
春希は雪菜と幸せになってくれ
この、かずさの意地には目を見張るものがあるが
無理ができなくなった（元に戻りきれなかった）春希をかずさに見せたら、何を思うんだろう
そんなことをたまに考える
それはそれで仕方ないと諦めるだけかな
春希は雪菜と幸せになってくれ
この、かずさの意地には目を見張るものがあるが
無理ができなくなった（元に戻りきれなかった）春希をかずさに見せたら、何を思うんだろう
そんなことをたまに考える
それはそれで仕方ないと諦めるだけかな
春希はかずさの為ならどこまでも強くなれる
かずさは春希の為ならどこまでも強くなれる
でも意味合いは全然違うよなー…
かずさは春希の為ならどこまでも強くなれる
でも意味合いは全然違うよなー…
幸せな記憶が残ってることを喜んでいいのかしら
あれ、完全に春希←→かずさの失恋ソングだと発売後ははっきりしたけども
曲自体は微妙に扱い悪いよね
あの歌が使われるCCでかずさの活躍ないし、codaでは完全バッドエンドの曲だし
歌としては大好きなんだけどね
あれ、完全に春希←→かずさの失恋ソングだと発売後ははっきりしたけども
曲自体は微妙に扱い悪いよね
あの歌が使われるCCでかずさの活躍ないし、codaでは完全バッドエンドの曲だし
歌としては大好きなんだけどね
失恋ソングっていうか序章直後の春希かずさの心情を歌ったものでしょ
codaNの件も適当な曲がなかったから流したという大人の事情としか思えなかったな
codaNの件も適当な曲がなかったから流したという大人の事情としか思えなかったな
codeNも心情的に殆ど変わってないから、適当だったと俺は思うけどなぁ…
かずさぁ
なんだい？
春希ぃ
>>871
お前は誰だww
お前は誰だww
今日発売した電撃ＰＳでかずさの中の人の春希評がまた少し聞けたな
PS3版発売したらラジオでも本編に踏み込んだ話をしてほしいな
>>870>>872
なんかもうこいつら一生二人でそれやってろよって思う
不思議ではあるが、春希かずさアンチも同じことを思うそうで
それを好むか好まないかの問題で、感想自体は大差ないのかもな
>>874
ちょっとだけ気になります
おおまかにどんな感じ？
ラブ？ライク？ヘイト？それともフラット？
なんかもうこいつら一生二人でそれやってろよって思う
不思議ではあるが、春希かずさアンチも同じことを思うそうで
それを好むか好まないかの問題で、感想自体は大差ないのかもな
>>874
ちょっとだけ気になります
おおまかにどんな感じ？
ラブ？ライク？ヘイト？それともフラット？
春希をどう思うかって質問で、かずさの中の人が春希に関して言及するとこを抜き出すと
・抜群のタイミングで雪菜とかずさが欲しい言葉をくれたりしていて、そういう部分が魅力的
・（雪菜の中の人が、春希の優しさはタイミングは計ってるわけじゃなくて自然にやってるのが凄いっていってるのに対し）そういうところがモテるんでしょうね
・（でもだからこそ憎くもあるｗ という雪菜の中の人の発言に対し）わかるわかるｗ。春希は素直に褒められないキャラクター
・春希って恋愛に対して強引じゃないのに、距離の詰め方が強引だからいつの間にか春希の居場所ができちゃう。そういう意味ではこっちから好きになっちゃうキャラかも。
だいたいこんな感じ
あと、春希の中の人はかずさの中の人には「かずさが好き」っていって、その後スタッフには「かずさより雪菜がいいよね」とか、リアル春希みたいな事いっているのを聞いて
かずさの中の人は恨んでるらしいｗ
・抜群のタイミングで雪菜とかずさが欲しい言葉をくれたりしていて、そういう部分が魅力的
・（雪菜の中の人が、春希の優しさはタイミングは計ってるわけじゃなくて自然にやってるのが凄いっていってるのに対し）そういうところがモテるんでしょうね
・（でもだからこそ憎くもあるｗ という雪菜の中の人の発言に対し）わかるわかるｗ。春希は素直に褒められないキャラクター
・春希って恋愛に対して強引じゃないのに、距離の詰め方が強引だからいつの間にか春希の居場所ができちゃう。そういう意味ではこっちから好きになっちゃうキャラかも。
だいたいこんな感じ
あと、春希の中の人はかずさの中の人には「かずさが好き」っていって、その後スタッフには「かずさより雪菜がいいよね」とか、リアル春希みたいな事いっているのを聞いて
かずさの中の人は恨んでるらしいｗ
ラジオでの絡みが楽しみだw
でも今のラジオの様子だとゲストに来られても凝った話できないんでしょ
当分お預けか
当分お預けか
発売一月前ぐらいにゲスト読んで、担当キャラのセールスポイントを語ってもらうぐらいかな
あとインタではオーディションの時の事とか語ってたな
かずさの中の人は最初オーディション参加予定なくて、別の仕事現場でスタッフにやってみないって誘われたのとか
雪菜もやったらしい
あとはかずさへの共感や収録時の思い入れなどを語ってたから、興味ある人は電撃見てみるといいかも
かずさの中の人は最初オーディション参加予定なくて、別の仕事現場でスタッフにやってみないって誘われたのとか
雪菜もやったらしい
あとはかずさへの共感や収録時の思い入れなどを語ってたから、興味ある人は電撃見てみるといいかも
初めてcoda に突入した時の俺
（かずさの春希を呼ぶ声）
ん？・・・・あれ？
（かずさの全身絵がスクロール）
へ！？・・ん？足？・・・・・・・なに？・・・・・え、え、え、え、え！？？？？？？？？
心臓バクバクして軽く混乱つつもクリック
（オープニングが始まる）
え？え、えーーーーーーーー！！！！！？！！！！！！！！
（この時のけ反り過ぎて倒れそうになって焦る）
実はこの時「俺たちの戦いはこれからだ」END とかcodaが3作目として今度の冬に発売になるのか？とか一瞬頭を過った
（かずさの春希を呼ぶ声）
ん？・・・・あれ？
（かずさの全身絵がスクロール）
へ！？・・ん？足？・・・・・・・なに？・・・・・え、え、え、え、え！？？？？？？？？
心臓バクバクして軽く混乱つつもクリック
（オープニングが始まる）
え？え、えーーーーーーーー！！！！！？！！！！！！！！
（この時のけ反り過ぎて倒れそうになって焦る）
実はこの時「俺たちの戦いはこれからだ」END とかcodaが3作目として今度の冬に発売になるのか？とか一瞬頭を過った
coda突入時のかずさCGは最高だったな
届かない恋もさらに好きになったし
届かない恋もさらに好きになったし
わかる
あの眠気を打ち砕いた衝撃と絶望は今でも鮮明に思い出せるよ
あの眠気を打ち砕いた衝撃と絶望は今でも鮮明に思い出せるよ
CC雪菜って眠くなるんだよなw
面白くないわけでもないんだけど他CCヒロインルートの方がヤマオチがはっきりしてて
面白くそれで過剰に期待したらアレ？ってなる
愛する心も子守唄みたいだし
そのギャップもあってcoda導入の衝撃はより大きくなったと思う
面白くないわけでもないんだけど他CCヒロインルートの方がヤマオチがはっきりしてて
面白くそれで過剰に期待したらアレ？ってなる
愛する心も子守唄みたいだし
そのギャップもあってcoda導入の衝撃はより大きくなったと思う
上の流れに乗り遅れてしまったが
幸せな記憶、かなり好きなんだよな
かずさを歌う歌だからってのもあるが、単純に曲のテンポが良い
ただまぁこの歌は｢出会えない、さわれない｣って歌だから
かずさのために効果的に使える歌にはならなかったが･･･惜しい
coda開始でTwinkleSnow、そしてAfterAllが再び使われるようになる演出には痺れたが
幸せな記憶、かなり好きなんだよな
かずさを歌う歌だからってのもあるが、単純に曲のテンポが良い
ただまぁこの歌は｢出会えない、さわれない｣って歌だから
かずさのために効果的に使える歌にはならなかったが･･･惜しい
coda開始でTwinkleSnow、そしてAfterAllが再び使われるようになる演出には痺れたが
歌は印象だけじゃなくて、タイミングや演出のほうが大事だと思うんだよね
その点、closingは初めて使われるタイミングが卑怯すぎる
あれを初めてプレイした時の感覚は、まさに処刑用BGMかけて敵を倒す時の高揚感に近かった
・かずさが｢雪菜を裏切ってあたしを選んで｣と言うことの重さ
・春希を始めとしてかずさ派プレイヤーの｢その言葉をICからずっと待っていた｣感
この二つが、かずさ派を否応なく昂らせる
その点、closingは初めて使われるタイミングが卑怯すぎる
あれを初めてプレイした時の感覚は、まさに処刑用BGMかけて敵を倒す時の高揚感に近かった
・かずさが｢雪菜を裏切ってあたしを選んで｣と言うことの重さ
・春希を始めとしてかずさ派プレイヤーの｢その言葉をICからずっと待っていた｣感
この二つが、かずさ派を否応なく昂らせる
誇張でもなんでもなく、本気で鳥肌立ったからなぁ
>>889
> ・かずさが｢雪菜を裏切ってあたしを選んで｣と言うことの重さ
> ・春希を始めとしてかずさ派プレイヤーの｢その言葉をICからずっと待っていた｣感
ICからずっと？みんな待ってたの？
俺が待ってたのは春希が動き出すことだったんだけど。
ICでかずさは『逃げた』って言う人いるけど、逃げた訳じゃない。
> ・かずさが｢雪菜を裏切ってあたしを選んで｣と言うことの重さ
> ・春希を始めとしてかずさ派プレイヤーの｢その言葉をICからずっと待っていた｣感
ICからずっと？みんな待ってたの？
俺が待ってたのは春希が動き出すことだったんだけど。
ICでかずさは『逃げた』って言う人いるけど、逃げた訳じゃない。
正直俺はICからずっと待ってたよ
それに言えば春希動くし
それに言えば春希動くし
春希一人ではどうにもならないのはICからずーっと同じ
｢自分の独りよがりではなく、かずさも望んでくれている(から雪菜を裏切れる)｣と実感させなくちゃ動けない
動き出したら止まらなくなるが
火付きが悪いんだな
それに｢雪菜のことを思うと今更北原を好きだなんて言えるわけがない｣という葛藤がICかずさにはあった
なら言い換えれば、かずさが雪菜を裏切る覚悟を決めなければかずさルートも生まれないんだ
理屈だとは思うが、実際そうなんだから仕方ない
だから、かずさが雪菜を傷つける苦しみを受け入れるシーンは、かずさルート成立の最後のフラグと呼べる
そういう意味でなら誰もが待っていたはずよ
｢自分の独りよがりではなく、かずさも望んでくれている(から雪菜を裏切れる)｣と実感させなくちゃ動けない
動き出したら止まらなくなるが
火付きが悪いんだな
それに｢雪菜のことを思うと今更北原を好きだなんて言えるわけがない｣という葛藤がICかずさにはあった
なら言い換えれば、かずさが雪菜を裏切る覚悟を決めなければかずさルートも生まれないんだ
理屈だとは思うが、実際そうなんだから仕方ない
だから、かずさが雪菜を傷つける苦しみを受け入れるシーンは、かずさルート成立の最後のフラグと呼べる
そういう意味でなら誰もが待っていたはずよ
>>892-893
ICじゃ二人とも雪菜を裏切ってて自覚してたよね。
codaでかずさは玉砕覚悟で告白してたよね。
いつまでも煮え切らなかったのは春希だと思うんだけど。
俺は作品の読み込みが甘かったんだろうか。
ICじゃ二人とも雪菜を裏切ってて自覚してたよね。
codaでかずさは玉砕覚悟で告白してたよね。
いつまでも煮え切らなかったのは春希だと思うんだけど。
俺は作品の読み込みが甘かったんだろうか。
かずさの告白は、あくまで「今だけの思い出」止まりだ
自分と同じ人生を送ってくれみたいなことは言ってないぞ
春希に言ってもいいと言われない限りはまともに思い付きもしない
でもその言葉が春希には必要なんだわ
自分と同じ人生を送ってくれみたいなことは言ってないぞ
春希に言ってもいいと言われない限りはまともに思い付きもしない
でもその言葉が春希には必要なんだわ
その言葉を待っていた・・・とまでいかないけど聞きたかった言葉だよ
WA２ではかずさに最終決定権がある、例えるならアメリカ大統領が核兵器使用の決定を下すことができるようなもの
WA２ではかずさに最終決定権がある、例えるならアメリカ大統領が核兵器使用の決定を下すことができるようなもの
法務大臣が死刑執行の書類にサインするようなもの、とも言える
血の契約のシーンだって
かずさが来なければ、そのまま雪菜のところに行ってcodaノーマルだろうしね
かずさが来なければ、そのまま雪菜のところに行ってcodaノーマルだろうしね
最後の一押しはかずさからじゃないと駄目なのよな
>>895
かずさの立場で言えるワケないじゃない。
ICじゃまだ未成年だよ？なのにウイーンについて来いとでも言えと？
codaじゃ再会してすぐに「近いうちに申し込むつもりだ」みたいなこと言われてんだよ？
まず春希が動かなきゃ、かずさは諦めるしかないじゃない。
>>897-899
流れをよく読んでくれよ。
>>889の言い方じゃ、ICからずっとかずさが全部悪いみたいじゃないか。
最初からずーっと、かずさは何も悪いことなんてしてない。
ただ一途に春希を想ってただけじゃないか。
春希が動き出してくれたからこそ、何もかも捨てる決心をすることが出来たんでしょ？
かずさの立場で言えるワケないじゃない。
ICじゃまだ未成年だよ？なのにウイーンについて来いとでも言えと？
codaじゃ再会してすぐに「近いうちに申し込むつもりだ」みたいなこと言われてんだよ？
まず春希が動かなきゃ、かずさは諦めるしかないじゃない。
>>897-899
流れをよく読んでくれよ。
>>889の言い方じゃ、ICからずっとかずさが全部悪いみたいじゃないか。
最初からずーっと、かずさは何も悪いことなんてしてない。
ただ一途に春希を想ってただけじゃないか。
春希が動き出してくれたからこそ、何もかも捨てる決心をすることが出来たんでしょ？
全部ではないが悪いのは悪いだろう
ウィーンに行くからもう二度と会わない話もしないって考えは、作中でも突っ込まれてるが極端すぎる
そんな態度取るからIC終盤の春希は大暴走したんじゃないか
ウィーンに行くからもう二度と会わない話もしないって考えは、作中でも突っ込まれてるが極端すぎる
そんな態度取るからIC終盤の春希は大暴走したんじゃないか
ICのラストって言うか祭りの前に関しては
春希は最後まで｢行くな｣と懇願した
かずさは拒否して別れを告げた
ちなみに雪菜ルートの雪菜でさえ｢残るか帰ってくれば勝てたのに｣と言う
かずさの悪いところは、つまりそういうところだな
肝心なところで春希を突き放す
そこにかずさなりの理屈があったことは重々承知だけど
春希はおそらく｢ふられた｣という思いが一番強かったんだろう
で、ふられた女を追いかけるほどストーカーにもなれない。これは浮気ルートにも通じるかな
春希は最後まで｢行くな｣と懇願した
かずさは拒否して別れを告げた
ちなみに雪菜ルートの雪菜でさえ｢残るか帰ってくれば勝てたのに｣と言う
かずさの悪いところは、つまりそういうところだな
肝心なところで春希を突き放す
そこにかずさなりの理屈があったことは重々承知だけど
春希はおそらく｢ふられた｣という思いが一番強かったんだろう
で、ふられた女を追いかけるほどストーカーにもなれない。これは浮気ルートにも通じるかな
幸せな二人の親友で居続けるかずさの苦痛、立ち位置を考えれば
ああいう極論に出るのも頷ける
ああいう極論に出るのも頷ける
CC共通でCCヒロインズ（特に麻理さん）が危惧（示唆）してた春希になっちゃたのがかずさTで
そのどっちもがかずさが関わってるのがもうね・・・そりゃかずさ以外の全て捨ててしまえると思うわ
そのどっちもがかずさが関わってるのがもうね・・・そりゃかずさ以外の全て捨ててしまえると思うわ
考慮する＝全肯定じゃないんだがな
悪いと書かれたものは悪いと認識しとけよ素直に
悪いと書かれたものは悪いと認識しとけよ素直に
春希に頑張って欲しいという意見も分かるけどね
最初に春希が雪菜の告白を断ってればここまで話がややこしくならなかっただろう
まぁそれができればドラマにならないんだけどねｗ
>>903
そんなかずさだからこそ俺はかずさを好きになったんだけどな
最初に春希が雪菜の告白を断ってればここまで話がややこしくならなかっただろう
まぁそれができればドラマにならないんだけどねｗ
>>903
そんなかずさだからこそ俺はかずさを好きになったんだけどな
>>901
＞かずさの立場で言えるワケないじゃない
それは分かるんだけどそれでもかずさが言えばこの物語は終わるんだよね
かずさがラスボス言われてるのは個人的に気に喰わないがこういうポジションだからだと思ってる
＞かずさの立場で言えるワケないじゃない
それは分かるんだけどそれでもかずさが言えばこの物語は終わるんだよね
かずさがラスボス言われてるのは個人的に気に喰わないがこういうポジションだからだと思ってる
別にかずさが全部悪いみたいな意図はまったくなかったんだが･･･まったく悪くないとも思わんが
重ねて書くけど、春希一人が覚悟を決めたとしてもフル回転したとしても
かずさがその意思を受け入れないなら無意味なんだよね
ICのかずさもcodaのかずさも、春希に思い出をもらえればそれだけで諦めようとしか思ってない
人としてやっちゃいけないと考えてる略奪愛をおこなう勇気を持てない、一人では
で、IC時点の春希は雪菜を裏切る気だけは満々で、実行力の足りない少年だったとしても意思はあった
なら例えばかずさが｢春希の気持ちを受け入れるそぶりを見せる｣何かを見せていれば
麻理ルート終盤の麻理さんからのメールみたいなものが、かずさも春希へ送れる人間だったなら
最初からCCは無かっただろうな
ICかずさの思慮と決断は間違っていたからこそ、後悔はcodaまで繋がっていく
ホワルバ2のストーリーにおいて重要なのは実行力ではなく意思の有無だということが徹底されている
というかこれは丸戸の作風かな？やる気さえあればなんでもできるor誰かが助けてくれるって感じで
だから春希と添い遂げる覚悟を決めきれないかずさは、メタ的な視点で見れば『悪い』と思うわ
血の契約の時点では別にかずさが『悪い』とは思わないけど
あとはかずさが受け入れるだけという状況まで春希が整えてくれてた
なら後はかずさの責任だけが問われるでしょ？
重ねて書くけど、春希一人が覚悟を決めたとしてもフル回転したとしても
かずさがその意思を受け入れないなら無意味なんだよね
ICのかずさもcodaのかずさも、春希に思い出をもらえればそれだけで諦めようとしか思ってない
人としてやっちゃいけないと考えてる略奪愛をおこなう勇気を持てない、一人では
で、IC時点の春希は雪菜を裏切る気だけは満々で、実行力の足りない少年だったとしても意思はあった
なら例えばかずさが｢春希の気持ちを受け入れるそぶりを見せる｣何かを見せていれば
麻理ルート終盤の麻理さんからのメールみたいなものが、かずさも春希へ送れる人間だったなら
最初からCCは無かっただろうな
ICかずさの思慮と決断は間違っていたからこそ、後悔はcodaまで繋がっていく
ホワルバ2のストーリーにおいて重要なのは実行力ではなく意思の有無だということが徹底されている
というかこれは丸戸の作風かな？やる気さえあればなんでもできるor誰かが助けてくれるって感じで
だから春希と添い遂げる覚悟を決めきれないかずさは、メタ的な視点で見れば『悪い』と思うわ
血の契約の時点では別にかずさが『悪い』とは思わないけど
あとはかずさが受け入れるだけという状況まで春希が整えてくれてた
なら後はかずさの責任だけが問われるでしょ？
というか今言われてる『悪い』とはそもそも一体何？
法律犯罪的なもの？それとも人間としてやってはいけない常識・倫理的なもの？
どれにせよ個々人で程度判断に差があるんだからとりあえず無難にメイン3人とも悪いで収まりをつけた方が楽よw
法律犯罪的なもの？それとも人間としてやってはいけない常識・倫理的なもの？
どれにせよ個々人で程度判断に差があるんだからとりあえず無難にメイン3人とも悪いで収まりをつけた方が楽よw
ああ、付け加えると俺は夢想のかずさだけは何も悪くないと思ってるから
夢想のかずさを批判できる人は尊敬する
夢想のかずさを批判できる人は尊敬する
俺は性格の問題を話してるつもりだけども
かずさのそういうとこはむしろ好ましいしだからこそ感動的なドラマになった、ことは横に置いておいて
その性格が災いして5年間も離れ離れになっちゃったんでしょ？ってさ
法的なことならかずさルートだってグレーゾーンじゃね
かずさのそういうとこはむしろ好ましいしだからこそ感動的なドラマになった、ことは横に置いておいて
その性格が災いして5年間も離れ離れになっちゃったんでしょ？ってさ
法的なことならかずさルートだってグレーゾーンじゃね
法的なら結婚詐欺で春希を訴えることができるぐらいかな
>>911
IC終盤の春希は雪菜を振る覚悟なんてできてなかったと思うけど。
「俺は小木曽から離れていったりしない」が足枷になってたのか知らんけど。
codaではコンサートまで、春希はかずさの気持ちに対して覚悟も
決めてなければ行動もしていない。逆に逃げてたじゃない。
そのくせ思わせぶりな態度をとっててかずさが可哀想だった。
> ICのかずさもcodaのかずさも、春希に思い出をもらえればそれだけで諦めようとしか思ってない
> 人としてやっちゃいけないと考えてる略奪愛をおこなう勇気を持てない、一人では
↑これについての俺の意見は>>901に書いたとおり。
というか、あんま俺の書き込み読んでもらえてないんだね。
潮時かな。スレ汚してすまんかったね。
IC終盤の春希は雪菜を振る覚悟なんてできてなかったと思うけど。
「俺は小木曽から離れていったりしない」が足枷になってたのか知らんけど。
codaではコンサートまで、春希はかずさの気持ちに対して覚悟も
決めてなければ行動もしていない。逆に逃げてたじゃない。
そのくせ思わせぶりな態度をとっててかずさが可哀想だった。
> ICのかずさもcodaのかずさも、春希に思い出をもらえればそれだけで諦めようとしか思ってない
> 人としてやっちゃいけないと考えてる略奪愛をおこなう勇気を持てない、一人では
↑これについての俺の意見は>>901に書いたとおり。
というか、あんま俺の書き込み読んでもらえてないんだね。
潮時かな。スレ汚してすまんかったね。
気分転換の話題でも
祖父特典はかずさの模様、CCから続投だな
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11963554/-/gid=GF08030000
ttp://www.sofmap.com/ec/topics/3277/11963554_t.jpg
あと今回はドラマCDはなさげ？
家庭用ゲームの特典としてはあまり聞かないかな
祖父特典はかずさの模様、CCから続投だな
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11963554/-/gid=GF08030000
ttp://www.sofmap.com/ec/topics/3277/11963554_t.jpg
あと今回はドラマCDはなさげ？
家庭用ゲームの特典としてはあまり聞かないかな
かずさがラスボスとか意味が分からん
雪菜から見てって事か？、それとも春希？
雪菜から見てって事か？、それとも春希？
やっぱりかずさは裸Yシャツ担当だな
>>918
雪菜(派)にとっては最後に越えるべきボス
普通のプレイヤーにとっても最後にしか攻略できないラスボス
春希にとっては･･･神にも悪魔にもなりうるか
codaという形式を取ってはいるけれど
実質的に、かずさって最後まで攻略できないヒロインだとは思うんだよね
>>918
雪菜(派)にとっては最後に越えるべきボス
普通のプレイヤーにとっても最後にしか攻略できないラスボス
春希にとっては･･･神にも悪魔にもなりうるか
codaという形式を取ってはいるけれど
実質的に、かずさって最後まで攻略できないヒロインだとは思うんだよね
>>917
裸Yシャツ忠犬かずさ…なのか？
裸Yシャツ忠犬かずさ…なのか？
雪解けの意味合いからして
かずさは最後(雪菜の後)に攻略すべきヒロインだとは思う
かずさは最後(雪菜の後)に攻略すべきヒロインだとは思う
つかかずさ派がラスボスとか使うのか？
諏訪って誰だっけ
ああ、あの同じことしか喋らん先生？
ああ、あの同じことしか喋らん先生？
まだまだ現れるな＞出張者
まあダブルヒロイン物のキャラスレってのはこんなものかもしれんが
まあダブルヒロイン物のキャラスレってのはこんなものかもしれんが
まぁ諏訪はかずさを目の敵にしてたけど、正直ＩＣの頃は親がどうとか関係なく叱れる教師ではあるなって思ってた・・・かずさが生徒としてはあまりにも問題児だったのは事実だし
でもcodaでかずさが有名になったとたんに「冬馬さんは我が校が育てた！」的なこと言い出してたのがなｗ
でもcodaでかずさが有名になったとたんに「冬馬さんは我が校が育てた！」的なこと言い出してたのがなｗ
砂糖25杯目が近づいてきたな
ラジオにPS3版と続いてWA2展開は14年冬まで続けられるようだし
かずさの砂糖もまだまだ増え続くことになりそうだ
ラジオにPS3版と続いてWA2展開は14年冬まで続けられるようだし
かずさの砂糖もまだまだ増え続くことになりそうだ
>>929
うーん、あまりにも問題児はいいすぎじゃないか？
レイプ魔や周囲の過度な期待や嫉妬はうざいに決まってるし母親の糞対応も加えると
あれぐらいのグレ具合で済んでるのは悪い娘になりきれない証だと思うがな
うーん、あまりにも問題児はいいすぎじゃないか？
レイプ魔や周囲の過度な期待や嫉妬はうざいに決まってるし母親の糞対応も加えると
あれぐらいのグレ具合で済んでるのは悪い娘になりきれない証だと思うがな
かずさのグレ具合なんて可愛いもんだわ
せめてトイレでタバコ吸うくらいしないとぐれたとは思えん
あの程度なら、皆で無視してりゃお互い気にならんレベル
せめてトイレでタバコ吸うくらいしないとぐれたとは思えん
あの程度なら、皆で無視してりゃお互い気にならんレベル
>>931
そういった事情はあるにせよ、教師たちの目には授業サボりまくるしやるべき事もしないし、
音楽やめたのに音楽室私物化して、何かいえば親の寄付金を持ち出す奴って映っても仕方のない状況ではあったし・・・
かずさもまわりに理解してもらおうとしたり折り合いつけようともしなかったのも事実だしなぁ
そういった事情はあるにせよ、教師たちの目には授業サボりまくるしやるべき事もしないし、
音楽やめたのに音楽室私物化して、何かいえば親の寄付金を持ち出す奴って映っても仕方のない状況ではあったし・・・
かずさもまわりに理解してもらおうとしたり折り合いつけようともしなかったのも事実だしなぁ
んー
それは、そうかもしれないが
でも恋愛には関係ないと思うんですが
それは、そうかもしれないが
でも恋愛には関係ないと思うんですが
いやむしろなぜ今恋愛云々の話が・・・
たんにＩＣだけだと諏訪って人間性はともかくどんな立場の人間も叱る時は叱る奴に見えたけど
codaじゃ掌返しやがったｗって事なんだが・・・
たんにＩＣだけだと諏訪って人間性はともかくどんな立場の人間も叱る時は叱る奴に見えたけど
codaじゃ掌返しやがったｗって事なんだが・・・
いや、スレの流れを遡ってみると
かずさは悪くないから恋愛方面で責められない
↓
でも学生時代の素行は悪かった
↓
それを象徴する存在としての諏訪
こういう流れに読めたんだが、違うかな
でもかずさが不良だから恋愛に悪影響が出たって事は無いんじゃないの、と
諏訪自体はアレだ、決まった台詞しか話さないNPC程度の存在だと思えばイインダヨ
3章皆勤してる数少ないキャラなのにウィキペディアには名前の無い男、その程度の取るにとらない男
かずさは悪くないから恋愛方面で責められない
↓
でも学生時代の素行は悪かった
↓
それを象徴する存在としての諏訪
こういう流れに読めたんだが、違うかな
でもかずさが不良だから恋愛に悪影響が出たって事は無いんじゃないの、と
諏訪自体はアレだ、決まった台詞しか話さないNPC程度の存在だと思えばイインダヨ
3章皆勤してる数少ないキャラなのにウィキペディアには名前の無い男、その程度の取るにとらない男
>>929
諏訪は小物だが勇躍する卒業生を悪し様に言う様なクズでは無いって事だな
語るに困る事実満載なんだし諏訪ばっか責めるのはフェアじゃないよ
ツーかかずさがクズってのは別に否定する必要なくね？事実なんだし
本人も結構自覚あるみたいだし読者には好かれるタイプのクズだと思う
諏訪は小物だが勇躍する卒業生を悪し様に言う様なクズでは無いって事だな
語るに困る事実満載なんだし諏訪ばっか責めるのはフェアじゃないよ
ツーかかずさがクズってのは別に否定する必要なくね？事実なんだし
本人も結構自覚あるみたいだし読者には好かれるタイプのクズだと思う
かずさに名前を覚えてもらってただけ幸せなキャラよ＞諏訪
いやまぁ諏訪が屑とかいいたいわけじゃなくて、「あいつも昔は荒れてたけど今は成功したんだな、よかったよかった」くらいならともかく、
いきなりさん付けだったからなｗ
当時のことなど何も知らないマスコミがきたならともかく、当時を知ってる上に卒業生の春希相手にそれいうかとｗ
いきなりさん付けだったからなｗ
当時のことなど何も知らないマスコミがきたならともかく、当時を知ってる上に卒業生の春希相手にそれいうかとｗ
割と色々考えてるんだなーと思えるキャラが多い中で、あの戯画化されたようなキャラは非常に滑稽ではあった
まぁ一皮剥げばテンプレではない生の人間性が出てくるのかもしれないが、小木曽家みたいに
縁がなかったってことだね
まぁ一皮剥げばテンプレではない生の人間性が出てくるのかもしれないが、小木曽家みたいに
縁がなかったってことだね
>>940
諏訪が春希とかずさの関係性を諏訪がどの程度認識してたかは知らんが
事実とかけ離れた話をする事で言外に「そういう事にしておけ」って
圧力掛けたつもりかも知れんな、だからって心象損ねるような奴でもないんだよなあ
ちょっと面白すぎる以外割とナチュラルな人じゃね諏訪ってｗ
諏訪が春希とかずさの関係性を諏訪がどの程度認識してたかは知らんが
事実とかけ離れた話をする事で言外に「そういう事にしておけ」って
圧力掛けたつもりかも知れんな、だからって心象損ねるような奴でもないんだよなあ
ちょっと面白すぎる以外割とナチュラルな人じゃね諏訪ってｗ
しょっちゅうぐずってはいる
>>943
明らかに荒らしだよ、まともに相手したらダメ
かずさが圧倒的に人気あるし、ダブルヒロインと言っても、話しの軸はどう見てもかずさにあるし
（icの終盤やcoda 自体がかずさが居て初めて動き出す物語）
だから悔しくて堪らないんでしょ
明らかに荒らしだよ、まともに相手したらダメ
かずさが圧倒的に人気あるし、ダブルヒロインと言っても、話しの軸はどう見てもかずさにあるし
（icの終盤やcoda 自体がかずさが居て初めて動き出す物語）
だから悔しくて堪らないんでしょ
かずさは涙目の時が一番かわいい
だがもう泣かせたくないという矛盾
だがもう泣かせたくないという矛盾
かずさも春希も屑の方がかずさTが輝くので屑でいいです
雪菜に罪悪感を感じながらかずさとイチャついたりキスで夢精したりするcoda春希は最低の屑
その事実を三人の中だけで消化して雪で覆い隠してしまうのは余りに春希に甘すぎて釈然としない
ちゃんと自分で落とし前つけて回るかずさＴルートはホント溜飲が下がるルートでしたわ
その事実を三人の中だけで消化して雪で覆い隠してしまうのは余りに春希に甘すぎて釈然としない
ちゃんと自分で落とし前つけて回るかずさＴルートはホント溜飲が下がるルートでしたわ
かずさは人間のクズって言うよりダメ人間って感じ。
どう違うのかは自分でも上手く説明できんが…
どう違うのかは自分でも上手く説明できんが…
ICだと悲劇のヒロインだろ
Codaでは√次第で本気出すけど
Codaでは√次第で本気出すけど
>>949
悪意の有無じゃないか
悪意の有無じゃないか
かずさルートはあまり問題ない
浮気ルートは問題しかないと言われるが
ICラストの方が個人的には気になる
かずさを傷物にする話はどうぼかすんだろう？
浮気ルートは問題しかないと言われるが
ICラストの方が個人的には気になる
かずさを傷物にする話はどうぼかすんだろう？
もう見たくないけど見届けずにはいられないって誰が考えたのか知らんがうまい表現だな
正直、俺も追加シーン見るの怖いわ
かずさルートや浮気ルートでなら、不思議と望むところだと思えるんだがなぁ
正直、俺も追加シーン見るの怖いわ
かずさルートや浮気ルートでなら、不思議と望むところだと思えるんだがなぁ
雪菜trueをやらず今日かずさtrue見終わったけど、何日で社会復帰できる？
かずさが愛おしくてしかたないのに、雪菜の狂ったような姿が頭から離れない。
かずさが愛おしくてしかたないのに、雪菜の狂ったような姿が頭から離れない。
雪菜の事が辛いなら、
とりあえず雪菜Tで中和しておくべき
届かないのに側に居続けるのと、キッパリ切られるの、どっちが苦しいのか
とりあえず雪菜Tで中和しておくべき
届かないのに側に居続けるのと、キッパリ切られるの、どっちが苦しいのか
まぁ結局どっちも春希を手に入れられないには違いないから辛いには違いないだろうな・・・かずさにしても雪菜にしても
例えはなれていても記憶をなくすわけでもないし
苦しまずにすむようになるにはそれこそかずさが5年間願ってきたように、今思えばなんであんな人にほれたんだろｗ、あんなに執着して馬鹿だったなぁ、みたいに完全に過去の事にできるようになるか、
それこそはっきり春希よりも好きになれる男をみっけてそいつとゴールインするかとかじゃなかろうか
例えはなれていても記憶をなくすわけでもないし
苦しまずにすむようになるにはそれこそかずさが5年間願ってきたように、今思えばなんであんな人にほれたんだろｗ、あんなに執着して馬鹿だったなぁ、みたいに完全に過去の事にできるようになるか、
それこそはっきり春希よりも好きになれる男をみっけてそいつとゴールインするかとかじゃなかろうか
このスレで何度も言われてるが
雪菜Ｔの春希はかずさが新しい暖かさに包まれることを望んでいない(もちろん性的な意味で)
かずさも「それでいいんだよ…」って強がってはいたが、これは本当に酷い話だと思う
雪菜Ｔの春希はかずさが新しい暖かさに包まれることを望んでいない(もちろん性的な意味で)
かずさも「それでいいんだよ…」って強がってはいたが、これは本当に酷い話だと思う
仮にかずさが本当にもう一度誰かに恋をしたらさすがに嫌とはいえないだろうけどな
じゃあかずさがその誰かとくっついてその人の奥さんやって子供産んでってのを友人としてみていけるのかってのは微妙だがｗ
結局はかずさがもう一度心から好きになれる男に出会えるかどうか、なんだろうけどね・・・もう手に入らないとはいえ春希への想いが消えてなくなる事もないだろうし、
それこそ春希と同等以上になれつ男が現れるかどうかだが
じゃあかずさがその誰かとくっついてその人の奥さんやって子供産んでってのを友人としてみていけるのかってのは微妙だがｗ
結局はかずさがもう一度心から好きになれる男に出会えるかどうか、なんだろうけどね・・・もう手に入らないとはいえ春希への想いが消えてなくなる事もないだろうし、
それこそ春希と同等以上になれつ男が現れるかどうかだが
そんなのが現れる前に
まず、唯一の帰る場所を失う事になりそうなのが辛い
まず、唯一の帰る場所を失う事になりそうなのが辛い
考え方を少し変えればいい
CCヒロインルートみたいに、おそらく一生再会しないまま人生が終わりそうな世界もある
しかし｢かずさと春希は結ばれない｣という事実だけを重点的に見れば、CCヒロインルートも雪菜ルートも大差ない
雪菜ルートもまた上手くいかなかった世界の一つ、その程度でしかないのさ
・・・不幸の度合いで言えば
春希と再会できない･恐らく曜子さんが発病するCCヒロインエンド後の世界は地獄だな
CCヒロインルートみたいに、おそらく一生再会しないまま人生が終わりそうな世界もある
しかし｢かずさと春希は結ばれない｣という事実だけを重点的に見れば、CCヒロインルートも雪菜ルートも大差ない
雪菜ルートもまた上手くいかなかった世界の一つ、その程度でしかないのさ
・・・不幸の度合いで言えば
春希と再会できない･恐らく曜子さんが発病するCCヒロインエンド後の世界は地獄だな
前にどこかで見た感想で凡百のエロゲは雪菜Tみたいな無難なENDで締めてしまうけど
WA2はその先の突き抜けたかずさTがあるから評価してるみたいなコメントには唸った
俺なんかキャラ萌えというかかずさ萌えという狭い視野でしかストーリーを楽しめなかったから
絵やキャラや音楽など二の次のストーリー厨はWA2をこう楽しんでるんだと知れて視野が広がった感がしたよ
WA2はその先の突き抜けたかずさTがあるから評価してるみたいなコメントには唸った
俺なんかキャラ萌えというかかずさ萌えという狭い視野でしかストーリーを楽しめなかったから
絵やキャラや音楽など二の次のストーリー厨はWA2をこう楽しんでるんだと知れて視野が広がった感がしたよ
雪菜を頼れば平和に解決するのはユーザーはおろか春希だって解ってる
でもそれじゃ一人で生きていくかずさを守れないから全てを捨てるんであって
「おまえの母親に代わって、お前の師匠に代わって、そうでないと全てを捨てる意味がない」って独白あるくらい
たぶん3人の中で親との不仲で「親を頼れない、親がいない」という苦痛を一番知ってるから
かずさの親代わりになろうと思ったのかもな
でもそれじゃ一人で生きていくかずさを守れないから全てを捨てるんであって
「おまえの母親に代わって、お前の師匠に代わって、そうでないと全てを捨てる意味がない」って独白あるくらい
たぶん3人の中で親との不仲で「親を頼れない、親がいない」という苦痛を一番知ってるから
かずさの親代わりになろうと思ったのかもな
ＷＡ２の名台詞ランキングに「もいっこ！」が載ってるんだけど
あれってどっちの「もいっこ！」なの？
俺はおにぎりのほうだと思ってるんだけど
あれってどっちの「もいっこ！」なの？
俺はおにぎりのほうだと思ってるんだけど
おにぎりのほうでしょう
むしろおにぎり以外のを思い浮かばないんだが
冷凍みかんだっけ？
冷凍みかんだっけ？
>>955
かずさが春希を好きだと自覚するのに長い時間をかけ丁寧な描写があるのがよかった
だからかずさには春希がみたいな発想が自然にでてくる
雪菜はそこらへんいいかげんなところあるからいまいち感情移入しにくい
だから狂ったとしても「あっ、そう」みたいな反応しか俺はできない
かずさが春希を好きだと自覚するのに長い時間をかけ丁寧な描写があるのがよかった
だからかずさには春希がみたいな発想が自然にでてくる
雪菜はそこらへんいいかげんなところあるからいまいち感情移入しにくい
だから狂ったとしても「あっ、そう」みたいな反応しか俺はできない
そう言われると、かずさが陥落したのっていつなんだろうなとも思う
本人曰く、文化祭のステージなんだが
本人曰く、文化祭のステージなんだが
参考書を探し回る時点で陥落だろうけど、観察日記をつけてる時点で無意識に落ちていたんだろうな。
さすがに一目惚れでは無いだろうが
きーづーけーばー(以下略)って奴だろう
そういや、よく考えれば
･気づけばいつの間にか誰より惹かれていた
･初めて声をかけたらあなたは眩し過ぎて見れなかった
微妙に矛盾してる？
きーづーけーばー(以下略)って奴だろう
そういや、よく考えれば
･気づけばいつの間にか誰より惹かれていた
･初めて声をかけたらあなたは眩し過ぎて見れなかった
微妙に矛盾してる？
早々にかずさが自分の思いを自覚してたと思うんだけど
でも、自分からの告白は下手したら一生無理だったかもしれん
でも、自分からの告白は下手したら一生無理だったかもしれん
夢想も春希からの告白だったし、血の契約も春希の悪魔の囁きからだったしな
忠犬かずさ物語に弱いわ
WA2の季節はよこい
PS３版が予定どうり発売すると 来年６月くらいまでは
風俗行けなくなるな 精神的理由でｗ
風俗行けなくなるな 精神的理由でｗ
届かない恋や開桜社の記事とか最高のラブレターなのに、直接口で言わないとダメなのね。
ネガ思考な臆病者でも春希の為なら何だって出来てしまう
そんなかずさが大好きだ
そんなかずさが大好きだ
そういうのが、IC1周目のバレンタインまでは見えなかったな
｢カッコいい冬馬｣という幻想
｢カッコいい冬馬｣という幻想
そのカッコつけるのをやめて春希の童貞食うところはかずさの名台詞とデレの宝物庫なのに
全年齢版には収録されないんだろうな
ヘタクソ！→ヘタクソじゃなくなっちゃったなぁも…
全年齢版には収録されないんだろうな
ヘタクソ！→ヘタクソじゃなくなっちゃったなぁも…
25杯目オナシャス
踏んでたね
帰ってきたので今から立てるわ
帰ってきたので今から立てるわ
お砂糖だばぁ
【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖25杯目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1348993939/
連続投稿に引っかかってしまったので、テンプレの>>6以降を誰かお願いします
【WHITE ALBUM2】冬馬かずさスレ 砂糖25杯目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1348993939/
連続投稿に引っかかってしまったので、テンプレの>>6以降を誰かお願いします
続き貼ったった
貼っててふと思ったんだが、テンプレに「ドラマCDと夢想はかずさ派なら必ずチェックすべき」
みたいなこと書いてもいいかもな
全年齢版から入ってくる新規組は下手すりゃこの二つの存在を知らないままな人も増えそうだ
貼っててふと思ったんだが、テンプレに「ドラマCDと夢想はかずさ派なら必ずチェックすべき」
みたいなこと書いてもいいかもな
全年齢版から入ってくる新規組は下手すりゃこの二つの存在を知らないままな人も増えそうだ
詳細情報ないけどさすがにフォローすんじゃね？
乙
夢想はともかく、通販必須のドラマCDは敷居高いんだよねえ
PS3版が、全クリア後に出現する追加シナリオ･･･みたいな感じで挿入してくれたらいいんだが
夢想はともかく、通販必須のドラマCDは敷居高いんだよねえ
PS3版が、全クリア後に出現する追加シナリオ･･･みたいな感じで挿入してくれたらいいんだが
>>983
乙うめ
乙うめ
今更だがスレタイがひつじが一匹、ひつじが二匹･･･みたいなノリになってるなー
25杯ってなんだよ何人分の料理作ってんだよ
25杯ってなんだよ何人分の料理作ってんだよ
春希の子をはよ
うめ
うめ
娘の方が上手く行きそうだなーと根拠は無いが思う
せめて笑って>>983に乙してくれよ。
これがあたしたちの・・・最後の会話なんだからさぁ
これがあたしたちの・・・最後の会話なんだからさぁ
小春を押し倒すところまでは絵がある(パンツは隠れた)ので
やっちゃうところで暗転かな、多分
雪菜の電話がかかってくるところだってカットはいかんでしょ？
やっちゃうところで暗転かな、多分
雪菜の電話がかかってくるところだってカットはいかんでしょ？
｢冬馬って誰だよ｣
｢こうやって唾つけとけば治るよ｣
｢ずっと、ずっと・・・くそっ、この野郎｣
｢忘れない、忘れないから｣
｢今はあたしの男だろ？｣
｢痛いってこのヘタクソ！｣
｢無理だよ、もう無理なんだよぉ｣
「なんでこうなっちゃったんだろうなぁ･･･っ｣
ゲームプレイし直さなくてもすぐ脳裏に蘇る台詞の数々
思い出すだけで泣けてくる･･･ある意味あの一連の流れこそかずさの全盛期かもしれん
｢こうやって唾つけとけば治るよ｣
｢ずっと、ずっと・・・くそっ、この野郎｣
｢忘れない、忘れないから｣
｢今はあたしの男だろ？｣
｢痛いってこのヘタクソ！｣
｢無理だよ、もう無理なんだよぉ｣
「なんでこうなっちゃったんだろうなぁ･･･っ｣
ゲームプレイし直さなくてもすぐ脳裏に蘇る台詞の数々
思い出すだけで泣けてくる･･･ある意味あの一連の流れこそかずさの全盛期かもしれん
俺ン中のかずさの全盛期はcodaにあった
まぁ、基本的にはcodaだと思うんだけどね
IC終盤はダブルヒロインなんてどこ吹く風ってくらいかずさが輝きまくってたからさ
IC終盤はダブルヒロインなんてどこ吹く風ってくらいかずさが輝きまくってたからさ
それでもIC＝浮気な痛み分けイメージが拭えない
終章の主役はライバルに譲ったけど、最終章でチャンスを与えられたのなら
本願を叶えさせてやりたい
終章の主役はライバルに譲ったけど、最終章でチャンスを与えられたのなら
本願を叶えさせてやりたい
続きは25杯目で
一番大切なスレだけ埋めようって・・・決めたんだ
1001 ：１００１：
∧＿∧
＜ ｀ш´＞
＿φ＿__⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
／旦／三／ ／| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
l￣￣￣￣￣l |
| 超1000res |／